08/05/05 03:52:36 桜 d6+BOtT5P
ジャーン！ジャーン！ジャーン！
げえっ、新スレ！！
3:ゲームセンター名無し
08/05/05 04:40:51 JsOKoXhrO
>>1乙です。
4:ゲームセンター名無し
08/05/05 05:01:20 cL3TUfBrO
日本三大依存症
薬物、麻薬
パチンコ、パチスロ
カード型ゲーム、
麻薬は言うまでもなく
健康を害する。
お金も搾取され、依存が続くと死に至る。
パチンコも同様に副煤煙により健康を害する、
依存が続くと金に困り犯罪を犯したり借金が払えず自殺する人も多い。
最近現われた第三の依存。金もパチンコ並に使う。最近は5円パチンコなどもあるため、パチンコ以上に浪費するかと思う。
パチンコとよく似た精神状態になる。
依存が続くと一万二万プレイとゲームを行い。
生活が破綻する。ちなみに、1プレイ二百円で計算すると一万ゲームは二百万円にもなる。
5:ゲームセンター名無し
08/05/05 05:15:38 cL3TUfBrO
三国志大戦は
危険なゲームです。あなたの3プレイ600円で
どれだけのことができるか考えましょう。
三国志大戦やめますか？それとも、人間やめますか？
6:ゲームセンター名無し
08/05/05 08:25:31 6a44gWgM0
中国人殺戮ゲームに興じるなんて、にぽんじんまだ反省たりないね！
7:ゲームセンター名無し
08/05/05 08:53:11 yMLV8g2hO
三国志大戦で人生狂った奴>>8
三国志大戦中毒から抜けれない奴>>10
貴方はどうしますか？
8:ゲームセンター名無し
08/05/05 11:27:20 LBCODkDFO
何か変な流れだな…
まぁ利益のない工作をするにも利益のある工作をするにも熱くなったら負けですよ
9:ゲームセンター名無し
08/05/05 12:48:34 9/VAPqVyO
カード追加キボン
俺に言えるのはこれだけだ。
10:ゲームセンター名無し
08/05/05 12:53:46 Pz6ffIdPO
5円パチンコ？
11:ゲームセンター名無し
08/05/05 15:26:17 HAdlyFW6O
カード追加無してももうだめ
12:ゲームセンター名無し
08/05/05 19:04:06 hZTrOtyb0
客は多少戻ってきてるけどね。
何が良くなった、って言うと別に変わってない。
結局ノリなんじゃないかって気がしてきた。
13:ゲームセンター名無し
08/05/05 20:45:56 +vWHYIRLO
実は今まで様子見してた騎馬好きが帰って来たのかも
2chじゃ弓の愚痴ばっかり目にするけど、何気に馬もVer.upの度ごとに弱体化されてた
（3になるときに突ダメは上方修正されたけど）
でも馬好きは文句を言わずに黙って離れて行くから、不満があっても表面的には分からなかったんじゃないかな
14:ゲームセンター名無し
08/05/05 21:11:07 sU8sJMOIO
昨日一昨日は確かに席埋まってたな
これが強すぎるってのが無いからやってて面白いのかもしれん
この調整が次あるであろうカード追加時の蜀ぶっ壊れの布石じゃ無い事を祈る
15:ゲームセンター名無し
08/05/05 21:21:30 EX89Br3OO
メタさえあれば壊れがあっても構わないよ
忠義一強みたいなVerを二度と作らないようにしてくれればいい
16:ゲームセンター名無し
08/05/05 21:28:16 4xGLdnxF0
三国志大戦２のほうが面白い。
17:ゲームセンター名無し
08/05/05 21:57:47 WgusT7iU0
マキシマーズのメルマガのコラムが必死でワロタ
18:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:04:35 hZTrOtyb0
>>13
何かカッコいいなｗ
魏より西涼の武将のスタンスかな＞黙して語らず、ただ立ち去るのみ
馬自体の修正じゃなくても、蜀が多いって事は
それだけ迎撃の危険性も増すわけだしな。
槍が減った事で、全体のバランスが戻ってきたのかも。
19:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:10:48 YCeGThGrO
今日3ヶ月振りにやったよ・・・
うん、言うまでもなく微妙すぎ(´・ω・｀)
何だろ・・・どんなけVerアップしても結局は号令ゲーなんだね
もう、僕の帰る場所なくなったみたいだよ(´・ω・｀)
20:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:16:32 5dsgZ8VyO
今の環境って号令ゲー無理じゃね？色々マイルドなせいで弓連環とかのが強い気がする。
21:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:29:26 WgusT7iU0
むしろ、自分がヘタクソなのを号令ゲーって事で誤魔化せたのが
変わっちゃったので怯えてる人かｗ
22:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:34:34 kLpwlcEa0
俺が大尉になったデッキは二つとも号令無しなんだがなぁ・・・
23:ゲームセンター名無し
08/05/05 22:48:42 2RujOmweO
離間・連環の台頭でむしろ妨害ゲーになりつつあるような
>>10
普通のパチより高いなｗ
24:ゲームセンター名無し
08/05/05 23:08:33 znR+uLruO
何ゲーだろうがどうでもいい。
プレイしてもつまらない、これが最大の問題。
25:ゲームセンター名無し
08/05/05 23:10:58 9R2/eFHh0
>>24
3になってから、ずっと同じこと言い続けてるの？
スゲェなｗ
26:ゲームセンター名無し
08/05/05 23:20:15 xUTZzs/l0
お前らがやりもせず偉そうに後ろで見てるから。
27:ゲームセンター名無し
08/05/05 23:58:32 aiuecPPm0
客じゃないなら気に入るゲームすればいいのに。
28:ゲームセンター名無し
08/05/06 01:00:19 kbM9Momb0
ランキング1位が号令使ってないのに
号令ゲーとか言うのはどうなのかねぇ
29:ゲームセンター名無し
08/05/06 01:01:56 PQqbbQSgO
使用率ランキング二位は求心だがな
30:ゲームセンター名無し
08/05/06 01:02:03 f4npVtKY0
>>27
３になって殆どやってない俺が来ましたよ
やりもせず見ているだけで十分だな今は
31:ゲームセンター名無し
08/05/06 01:25:32 wTsmV7EN0
>>19
悠久においでｗ
32:ゲームセンター名無し
08/05/06 01:47:31 3FIfS4kJ0
>>19
根本は今のＤやＰが2.1登場直後に就任しそのときからすでに
「高コストカードをもっと輝くように強くしましょう！」
とインタビューで言ってたとおりの調整やったから、低コストカードが
武力依存の高まり、妨害、ダメ系の弱体化（一部除く）でデッキに入れる
価値ががた落ちしたから。それが悪名高い2.1→2.11の調整にはじまり今に至る。
西山Ｐと松永とかいうＤをパソナ送りにでもしないと多分無理。
33:ゲームセンター名無し
08/05/06 02:52:41 F3Q20GG3O
失敗したのかスレなんだからやらない奴らがいて当然じゃないか？
俺も引退組だけど初のヒットカードゲームの末路が気になるからスレにいる。
34:ゲームセンター名無し
08/05/06 02:57:20 WD/toD6PO
現状は兵種バランスは取れてます、環境が整えば弓だって戦えますよとかいう発言を平気で言うよな奴らだからなぁ。
環境整わなきゃ戦えなかったのに兵種バランスが良いとは言えないだろうに。
高コスト輝かすのは構わんけどそれだけじゃデッキ考える楽しみが減っちゃうんだよなぁ。
35:ゲームセンター名無し
08/05/06 05:38:47 wKFu4ruJ0
>>34
開発だって一応プレイはしてるんだから、少しやりすぎたのは知ってるだろ
知っていてもさすがに認めるわけにもいかないような気がする。取り繕うのも自然かと
一応面子ってものがあるんだろうね
36:ゲームセンター名無し
08/05/06 06:16:15 3FIfS4kJ0
結局高コストを輝かせるために低コスゴミ化を推し進め
たんだろうけど、高コストカードって限られてるし計略も
かぶるからやること同じになっちゃうんだよな。
37:ゲームセンター名無し
08/05/06 09:09:18 bufeEPVK0
流行のゲームを追い求めるだけだったら、モンハンやってりゃいいじゃん
どうせ、こんなとこで文句言ってるのは、人が面白いと言ったら
ホイホイついてくやつらだろ？
38:ゲームセンター名無し
08/05/06 09:39:32 VB8oCxLw0
そんなことないだろ。
プレイ料金高いから、そう簡単についていけないよ。
一度距離を置いてから、再開が難しいのはアーケードカード以外ないだろうな。
39:ゲームセンター名無し
08/05/06 09:48:18 LMK3ZHD/0
こんな鮮度が落ちたゲームによく３００円もつぎ込み続けられるな。
40:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:03:35 VB8oCxLw0
300円注込んでカード1枚に化けるより
ハンバーガー3個買ったほうがマシだ。
41:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:07:54 l5fWv7hBO
>>39
金あるから。
42:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:21:44 IpbC89WLO
金あんなら
勝手にいくらでもやってりゃいいじゃん。
一般人には、もはや
無理だろ！普通の。
43:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:26:08 +zymlNq40
何か複雑な煽り合いをしてるな
44:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:38:47 ANXIyKFA0
しばらくやらなかったら中毒性が無くなったよ。
さようなら1.5なおまえら、俺はこれで1.0に戻れる
45:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:43:27 QTth9ixN0
人によって金額とそれに見出せる価値は様々だから
高い安いなんて安易にいえないけどね。
俺はもう前verで熱覚めたから300円突っ込む価値は無いと思ってるけど。
どちらかというと散々楽しんでおいて飽きたら100万近く使った！損した！って
今更、騒ぐ奴がきめぇｗ
少なくとも昔はその値段分の価値が有ると割り切って楽しんでたんだろとｗ
46:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:48:29 +zymlNq40
まったくだｗｗそれなら今まで趣味に使った大体の金は無駄ってことになるよな
別に高い高くないはどうでもいいけどつまらんからやらん
47:ゲームセンター名無し
08/05/06 10:50:04 K3/jtLfO0
糞なバージョンでも何か楽しめる方法がある筈！
と使った金だけは無駄だったと感じる
諦めが肝心って事を学べたから良いか
48:ゲームセンター名無し
08/05/06 11:38:29 YZyN0TT90
まさにネットゲーと同じく廃人のたくり時期に突入だなW
ネットゲー廃人は時間を大量に消費する。
お金は基本無料も多いし、ネット代と月定額２～３０００円くらい。
三国志廃人は時間と多額のお金を消費する。
プレイ料金は…ああ考えるだけで恐ろしいW
49:ゲームセンター名無し
08/05/06 12:05:53 bmgeUtn9O
此処見てるとさぁ
大戦高いな(仕方ない)
ガソリン値上げ(笑)
って見える､どう考えても普通とは言えない価値観がズレてる｡
50:ゲームセンター名無し
08/05/06 12:17:02 IpbC89WLO
大戦で負けた時のコンテ時の心理を表現すると、
8畳位の部屋にエロ本がぎっしり詰まった本棚が3つくらいあって、
さらにエロＤＶＤがある部屋に入れられる。
それで、こくこかないは自己責任ですよといわれるみたいな。
51:ゲームセンター名無し
08/05/06 12:21:22 gGhlbqWQ0
ガソリン30円/L上がったところで満タン1500円しか変わらないじゃないか
日割り計算するとよく乗る人で100円/日くらいだ
そんなことでネット調べたり行列作ったりとかアホじゃまいか
と思っていた時期が今の俺です
52:ゲームセンター名無し
08/05/06 12:28:39 0nYSdZmuO
安いとは思わないし
今の大戦に注ぎ込む価値は無い。
ただ、注ぎ込む価値が有った頃の分まで遡って損したみたいな主張始めるのはなんかな…
そういうバカは大戦してなくても
なんかやっては飽きて損したを繰り返しそうだw
飽きるのが怖いなら趣味を持たず貯蓄しとけw
53:ゲームセンター名無し
08/05/06 12:38:58 0nYSdZmuO
ついでに、地方によっては生活必需品のガソリンと
たかがゲーセンのやってもやらなくてもいいゲームを同ベクトルに置くなよ…
そりゃ飽きるまではお前にとっては人生だったのかもしれないがw
54:ゲームセンター名無し
08/05/06 13:04:12 UbKt83DBO
>>51
PCパーツの1000円高い安い気にしたりとかも見てると馬鹿に思うよね、
一万円積んで１番いいの買えよボケって思考になる
55:ゲームセンター名無し
08/05/06 13:06:37 RVdWNclaO
趣味の金額と割り切って使えば、そう高くはないだろ…大戦。
今はその価値があるゲームとは思えないが。
56:ゲームセンター名無し
08/05/06 13:42:33 SuWPOPpT0
またやってるのか。
引退組だが、趣味に金注ぎ込む事を否定するのは大間違い。
人生無駄な事に金と時間を費やすから、楽しいんじゃないか。
娯楽無しに効率性追い求めるのが正しい？そんなのは人間じゃない。
ただ節度はあるが。
57:ゲームセンター名無し
08/05/06 14:52:07 LX+i0gw8O
開発に低品しかいないから
58:ゲームセンター名無し
08/05/06 14:57:30 QE+j6qOWO
3になって大戦に100円すら出したくないくらい嫌いになったな。
大戦がどうな経緯をたどり末路を迎えるのか知りたいからこのスレだけは見続けてる。
59:ゲームセンター名無し
08/05/06 14:57:46 uLELlXGTO
去年のゴールデンウイークはホームの奴らと大戦で一日中盛り上がってたのに・・・・
今はどうよ？この閑散とした大戦界は？
ここまで糞なのに「新規は増えてます！」とか寝言も程々にしろ
60:ゲームセンター名無し
08/05/06 15:12:55 LX+i0gw8O
というか携帯複数台でサブカも携帯に登録する連中が増えたから
.NET会員が増えてる→新規に好評、って思ってるんじゃないか？
プレイヤー数やプレイ総数（稼働率）は明らかに減ってると思うが
61:ゲームセンター名無し
08/05/06 15:19:21 K3/jtLfO0
>>60
明らかに人は離れてる
全国やっても最近COM戦が目立つようになってきたし
狩あがりとの遭遇や同プレイヤーとの連戦が多くなってきた
バージョンアップ直後なのに全国選んでCOM戦6連発とかもう末期
62:ゲームセンター名無し
08/05/06 15:20:53 PQqbbQSgO
数値だけで現場を見ない態度はどうかと思うよな。
ゲームバランスにしても、実際に全国やりこめばもっと空気読める調整になるのに。
63:ゲームセンター名無し
08/05/06 15:46:19 J4EnAp8e0
業績主義（笑）だから、いかに手元にあるデータを使って
自分たちの仕事が優秀だったかということを捏造するのに労力を使う。
アサヒる体質はどこでも変わらん。
64:ゲームセンター名無し
08/05/06 16:39:03 QNR7d+RA0
逆に言えば言い訳出来ない程、落ち込んでないって事か。
65:ゲームセンター名無し
08/05/06 16:51:07 PQqbbQSgO
SEGAは傘下のゲーセン潰してるんだから余裕があるわけでもなかろう
66:ゲームセンター名無し
08/05/06 16:57:50 QNR7d+RA0
>>65
そりゃ会社全体でパチの尻拭いしてるからでしょ？
AMの利益としてはって事。
67:ゲームセンター名無し
08/05/06 17:34:48 PQqbbQSgO
レッツゴージャングル(笑)
トゥースパイシー(笑)
タッチでズノー(笑)
修羅の双星(笑)
ただでさえ三国志が先行き怪しいのに、2006～2007年度はこれだけのクソゲーを作ったぞSEGAは。
むしろ今や、まともなビッグタイトルと言えば三国志しかない状況。
68:ゲームセンター名無し
08/05/06 17:40:10 BLNXCJWs0
セガはヒット作つぶすのがうまいな
つぅかセガとサミーの連携がまずいのかもしれん
某格ゲーもセガとサミーが組んでから右肩下がりだし
69:ゲームセンター名無し
08/05/06 19:16:02 VbcGgxq10
久々にやってきたけど休日夕方なのに常に空きサテがあった
あんだけ異常繁殖してた関羽は一度も当たらず、離間神速と機略ばっか
もうマジメにやる気ないんで張角デッキで遊んできたよｗ
70:ゲームセンター名無し
08/05/06 22:23:58 VB8oCxLw0
どうして、三国志大戦2のときは平日休日と限らず人がいたのに
三国志大戦3になったら人がほとんどいないんですか？
71:ゲームセンター名無し
08/05/06 22:27:24 KjP8H62b0
それはハンバーガーを3個買ったらいいからさｗ
72:ゲームセンター名無し
08/05/07 00:54:24 sokUMjY10
久々にカード買って遊んできた。
やっぱつまんないからもういい・・。
73:ゲームセンター名無し
08/05/07 01:09:55 RwNBrTZ60
WindowsVistaみたいにダウングレード権つけたら
2に戻す店続出するんじゃないだろうか
74:ゲームセンター名無し
08/05/07 01:35:24 ERpEss46O
むしろ3自体が2のダウングレードのような…
シリーズ新作、続編をうたっておいて
劇的な変化もないのに前作よりやれること減らしちゃ駄目でしょ
75:ゲームセンター名無し
08/05/07 02:29:08 3kLiL0Nb0
そもそも新たな要素って奥義だけだし（外伝なくなる－要素あり）
外伝復活しねーかなぁ
定番な見合わせが多かったが独自性出せるワケだし
連環再建とか再起速軍とかか蜀軍増援増援市ねと思った
76:ゲームセンター名無し
08/05/07 02:41:59 4EJD69k70
パパ以外は全員蜀で固めて屍⇒蜀軍大攻勢増援増援
で桃園ぶっ潰したりして面白かったんだがな･･･
今は高い金払ってまでやりたいって思えるデッキがない上
奥義がつまんなさを加速させてる希ガス
77:ゲームセンター名無し
08/05/07 03:54:14 sokUMjY10
６Ｓ女性単なんかもうできやしないし、変なデッキで勝とうとしても
泥仕合くらいでしか勝つ見込み少ないし。低コスは壁にすらならんし。
計略にたりよったりだし。
対戦相手のデッキみて狙い読んで立ち回って計略選択するって楽しみ
減ったよなぁ。
まぁ、ひとそれぞれ楽しみは違うだろうけど多様性のなさが一番だと
思うよ。プレイヤーの役割をセガがでしゃばってこうしろとしゃしゃり出て
毎度おかしくなるような気はするかも。
78:ゲームセンター名無し
08/05/07 04:34:09 iQN1dKtuO
>>77
6S女性単？
79:ゲームセンター名無し
08/05/07 04:48:44 kxyqENCO0
奥義はまぁいいよ。うん。戦略に幅を持たせる意味では俺は重要だと思う。
コレは良い、認めよう。戦器削除コレは納得できない。廃人を捨てるようなことしちゃダメさ。
サブカも増えるしな。改良する程度でよかった。
袁、涼軍使用禁止、コレもダメ。結果的にプレイヤー減少。
今回のverうｐでの槍撃ダメ減少、コレもダメ。迎撃ダメ上げたから神速流行らないよーとか考えてたんだろうが
神速使う奴はそんなに刺さらない、まだ歩兵のがマシ。結果的に魏の天下。忠義少なくなったのは評価するけど。
80:ゲームセンター名無し
08/05/07 06:56:26 Af1J5riK0
>>77
それは俺も思った
今の大戦はほぼ武力依存の号令ゲーだからな…
号令なしの多枚数デッキは完全にｵﾜﾀ
かといって右に倣えで号令ゲーするのもつまらん
忠義無勢やってきたらアホみたいに勝てたけど何か違う
てか忠義、まだ強いじゃねーか…神速に流れてってる香具師らはなんなんだ？
81:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:02:30 zqQh8Cwp0
>>79
戦器削除は確かに納得できないよね。
あれはカード表記以外で微調整できるものだったし、
戦器あるからコイツでなくてコッチにしようとかもあったしね。
調整できないから止めましたじゃあ、仕事にならんだろう。
今すぐスタッフを首にしろよな。
「普通」の業種だったらとっくに首だろうに。
ゲーム会社はマジで楽な仕事だな。
82:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:07:27 nl6lSRtYO
戦器なんて所詮資産ゲーだしいらなかった気がする
83:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:11:04 +DVQfEfq0
戦器はいい案なんだけど強い部将に強い戦器みたいなあほな調整しか出来んからな
使用率高い奴らは兵力７％アップとかにしたらおもしろい
84:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:24:41 p7W6Pj6RO
今回は意外にバランスいいけど、前回の糞バーで仮引退してたらいかに大戦は金がかかるか気付いちゃったんだよね
85:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:29:29 k2wDw+Wx0
そうなんだよね。
気付いたらもう引退だ。
1000円あれば、数日間はやりくり次第で生活できるけど
大戦は一瞬で消えるのがつらい・・。
86:ゲームセンター名無し
08/05/07 08:30:10 zec6HmKAO
戦器は良いシステムだったけど、
調整してる奴の頭が狂い過ぎてた。
カクショウとかチンリンの上級戦器効果を調整した奴はマジで頭おかしかったよ。
ホント企画考える人は優秀なのになぁ。
87:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:08:15 o/Lpv7QHO
>>84
せめて休止って言おうぜ。
カード枚数の少ない3だと戦器のコンプが容易だから削除されたんじゃないかな。
カード追加と同時に戦器追加されるかもねえ。
88:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:08:40 zqQh8Cwp0
>>82
この話題になると資産ゲー云々言う人が居るが
ナゼその点のみでの否定なんだろう？
多かれ少なかれカードを使うゲームである以上、
資産ゲーであるのは否めないと思う。
で、カード表記でやっちまった感のあるもの（UC張飛等）は
戦器で調整できるし、今ゴミカードでも調整しだいでは
日の目を見ることが出来るカードがでてくるから
「楽しさや期待感」は±で＋になると思う。
只、前の戦器は「つまらなさと絶望感」
（異常上級戦器とVerUPなし）しか無かったから・・・・
89:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:33:07 b15RmZOg0
また戦器導入したところで、セガの思惑通り必死こいて上級戦器
揃えようとお金注ぎ込むおひとよしなんて、もうそういないだろ…
惰性で続けるには料金が高過ぎるんだよ、結局それに尽きるね
90:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:46:02 kV3dehtKO
2より面白かったら金払いまくるけど
高い言ってる奴は安けりゃどんなクソゲーでもやるの？
91:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:46:36 k2wDw+Wx0
プレイ料金が高すぎる。これに尽きるな。
92:ゲームセンター名無し
08/05/07 10:27:48 zLkcZGbw0
いい加減一度くらい号令全部劇的に弱体化すりゃいいのに
始まった頃から今までずーっと号令ゲーのままなんだから
まぁ２の頃までは号令ゲーの隙間を抜けて戦えるデッキが
多かったからまだ良かったんだが
93:ゲームセンター名無し
08/05/07 10:37:55 emgvK8LPO
どーせ追加カードも排停・使用禁止カードをロクにカードスペックせず再び出すだけだろ。
同じモンに何度も出してセガ的には楽なんだろが、えげつねぇよ。
94:ゲームセンター名無し
08/05/07 10:48:04 H2xhtCyc0
>83
>戦器はいい案なんだけど強い部将に強い戦器みたいなあほな調整しか出来んからな
禿同、確かにいまの軍師より将来性があった。
しかし、実際は強い武将に強い戦器、弱い武将に弱い戦器じゃあ全く意味なし。
せめて、「知力1～2の武将で戦器伏兵防御アップで伏兵踏んでも撤退しない」とかでバランス取れば。
知力1でダメ計妨害計に弱いが伏兵に強いという新しいタイプの武将が存在して多様性が増えたんだろうけど。
>86
>カクショウとかチンリンの上級戦器効果を調整した奴はマジで頭おかしかったよ。
うむ、確かに頭おかしいな、李厳とかも。
>92
>始まった頃から今までずーっと号令ゲーのままなんだから
武力4になった落雷徐庶とアフォみないなスペックの雲散夏候トンで
単体強化が弱く号令ゲーになってる。
どっちかというと、単体強化をもっと強くしてほしい。
95:ゲームセンター名無し
08/05/07 10:52:13 rSd7EPg5O
正直、三国志大戦より面白いゲームなんて誰かが動けばすぐ作れるよ。
それくらい今の状況はひどい。
96:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:01:20 WSBupM05O
大戦毎日やるくらいなら毎日回転ずし食った方がはるかにいいに一票。
一日千円あれば毎日食える。
97:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:02:57 7jP8pb8yO
そうは言っても、全盛期の大戦以上に面白いゲームは未だに無いわけで(まあ主観だが)。とりあえず、大型カードゲーのジャンルは大戦と心中することになるだろうな。
そもそも、かつてのＷＣＣＦみたいな新ジャンルのパイオニアが生まれない限り、アーケード自体の衰退が止められないんじゃないか？
98:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:07:59 wU9hf46A0
>>94
>知力1でダメ計妨害計に弱いが伏兵に強いという
妄想してる所悪いが、そんなん出たら開幕乙大流行で忠義よりもっと糞ゲーに
なるがよろしいか？まったく新しい…って絶対出たらいけないタイプの武将だろ…
もしかして釣りか？
99:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:08:53 H2xhtCyc0
調整して戦器復活してほしいな、多分ＳＳＱじゃ無理だけど。
コス1の騎馬とかは
①「3/4戦器移動力アップ」②「4/1戦器伏兵防御（伏兵分でも一撃では死なない）」
④「3/2戦器槍防御アップ」③「4/2戦器歩兵防御アップ」
⑤「2/6戦器兵力アップ」⑥「2/6戦器突撃ダメアップ」
とかにすれば、伏兵が多いご時勢なら②か⑤
槍デッキが多いなら④、ダメ計が多いなら⑤⑥
武力押しが主流なら②③、移動力を求めるなら①
と選択肢がたくさんあってデッキ組むのも頭使う。
でも、結果はセガがやったことは
魏「4/3突撃発動アップ」西「4/1移動力アップ」蜀「2/8移動力アップ」
選択肢ないじゃん。マシなのは蜀のセンと凡将・・・
って、伏兵踏める、落雷呂布殺せる、ダメ計に強い、魅力もってるじゃあね。
作ってる人の思考を疑う。
100:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:09:03 b15RmZOg0
>>90
誰もそんなこといってねーだろ
主観的には今の大戦なら１プレイ100円くらいが妥当かな
それでも大してやらない気がするが
101:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:11:59 sKRHv5ieO
低知力に伏兵耐性を希望する基地外よりは
セガの方がましだわw
102:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:19:19 H2xhtCyc0
>98
そうかな？瀕死になるぐらいなら開幕阻止できるんじゃない？
しかも、別に呉や蜀にいれるとは言ってないよ。槍のいない魏にいれれば問題ないんじゃない。
魏呉で開幕デッキ・・・誰で攻城するんだ？
103:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:21:40 eGgxbFbbO
最近プレイ回数、がっつり減ったな
ひきこもりデッキ多数の現状に萎えた
バージョン変わってもこのままなら引退かなあ
104:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:26:34 D9sNy+Yk0
この流れで誰でもセガよりマシな調整が出来ると思ってた俺の幻想は木端微塵
知１伏兵耐性？１の黄祖ならいいが
105:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:28:31 VSgI+hms0
陣略のせいで引き篭もりする人が増えたのは間違いないね
元々守りの方が有利なゲームだったのに
106:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:29:20 H2xhtCyc0
>98
よく考えたら。もしもデッキに伏兵がいなかったら楽進と変わらない（それ以下）じゃない。
君は、伏兵ないデッキで自分がプレイして、
相手に4/1の騎馬がいたら開幕攻城が阻止できないん？
それこそ釣りがと思えるんだけど・・・・
107:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:40:45 DB4sofJh0
>>93
低知力が伏兵～はようわからんが、
詰まるところ戦器によってカード表記にないところがいじれるのが良いってことか
しかしリゲインは戦器によってのし上がった代表格だと思うぞ
元スペックが７．５の無特技という弱カードだったが戦機によって使われるようになった
計略を含めたら調整失敗とも言えるが・・
あとメール欄に半角でsageって入れてみー
108:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:40:52 rSd7EPg5O
伏兵即死はアレでもいいんだが
城毒減らすのと殴りダメ増やしてほしいな
士気差手数差がない限り攻め側不利なのはどうかと思う
109:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:49:39 H2xhtCyc0
>107
>詰まるところ戦器によってカード表記にないところがいじれるのが良いってことか
たしかにそれはある。しかも武力や知力と違って微調整が出来るのがメリットとしてよかったと思う。
李厳はイカレてたけど。
兵力が回復するのはいつもこのゲームで問題になりやすいですね。
奮起号令、鮑三、李厳、忠義・・・
>108
昔は賢母天幻のコンボが怖くて待てなかったけど、
天幻を強くして待ちを無くす使用にすれば解決。
もちろん、天幻に弱点をつくるのも必要だけどね。
110:ゲームセンター名無し
08/05/07 11:55:36 rSd7EPg5O
城前天啓がうざいから強化しなくていいよ
111:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:00:17 bCdmqXwg0
天啓強化しろってアホか
それこそ忠義の様な戦い方が再び横行するだけじゃねーか
112:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:03:24 O6dju0CdO
陣略は敵陣にしか貼れないことにしよう
113:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:05:53 H2xhtCyc0
確かにウザイ。しかし、今は待ちのほうがウザイから。
ちょっとづつ強くして調整すれば言いと思う。
やはり、効果が切れると撤退するだけ、
普通の号令よりまだ腕の要素はある。要は調整だと思う。
114:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:06:13 wPoAT/M40
忠義のような戦い方はできないだろ流石に
115:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:11:12 rSd7EPg5O
>>113
呉民はすぐ楽に勝ちたがるからやだ
2のころに城前天啓で何回も引き分けにされた恨みは忘れない
116:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:13:17 H2xhtCyc0
天啓と忠義が同じ戦い方？・・・・・・・・理解に苦しむ。
効果が切れたら撤退する時点で全く同じ戦い方は無理だと思うぞ。
まあ、浄化があるおかげで、今天幻を強くするのは無理な話かもしれないが。
浄化がいなかったら離間で死ねそうだけど。
117:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:17:35 bCdmqXwg0
忠義の例えがまずかったかな
要は撃てば勝てるとかそういう話
そりゃ撤退するから延々居座る事は出来ないけどさ
２のあの時の様に撃って殴って再起して後は城前天啓なりなんなりしてはいおしまいとか
118:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:20:09 bCdmqXwg0
２じゃなくて初代だったかな…記憶がぐちゃぐちゃだ
まぁ天啓なんて調整次第じゃ撃つだけででおｋみたいなお手軽号令になる可能性があるんだから下手にいじるべきじゃない
119:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:27:22 mfD4IvreO
天啓やら桃園やらのぶっ飛び号令は今ぐらいのポジションがちょうどいい。
あんなのがデッキのメイン計略になるようだったら、またそれvsメタの糞つまらんverに逆戻りする。
120:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:29:24 H2xhtCyc0
>117
それは、あるな。けど調整次第なんじゃない？
軍師の連環とバランスをとったりすれば。
まあＳＳＱじゃあしょせん天幻強くしたら、
結果、大量発生という現状がすぐにおこりそうではある。
完殺の計を強くするとか野戦の舞を調整すればいいが
やっぱ浄化で詰みだな。笑
121:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:57:40 nhg5NjTZO
呉呉言っときながら結局
光嘉コピーかテンプレ麻痺矢しかみかけない時点で、
呉民に勝つための模索を求めるなんて馬鹿馬鹿しい
122:ゲームセンター名無し
08/05/07 12:58:19 wPoAT/M40
天啓の良いとこは、張り付かれてから出城して求心カウンターｗｗｗおいしいですｗｗｗｗ
とか相手に思わせない部分だと思った。ガン守りをさせないというか。
天啓側が天啓カウンターしか考えてないのになると本末転倒だけど。
123:ゲームセンター名無し
08/05/07 13:49:26 B//EjDttO
>>117
再起ないとカウンター食らってヤバい天啓と、
別に再起でなくても関羽が離脱して防衛余裕な忠義は雲泥の差がある訳だが
それに天啓はデメリットもあって士気多いんだから
多少強力でも仕方ないっつうの
リスクとリターンを比べず攻城出来たって結果しか見ないのはズブの素人がやる事だぞ
124:ゲームセンター名無し
08/05/07 13:59:57 dI+mJF9vO
>>121
魏…求心雲散、神速、機略
蜀…大徳、八卦、忠義
呉…赤壁天啓、粘り手腕、麻痺矢
群…呂布ワラ
単色弓連環や単色苦楽は余り見た事無いから省いた
構成の違いはあれどキー計略は同じ
どの勢力もたいした差は無いと思うが？
125:ゲームセンター名無し
08/05/07 14:03:44 bCdmqXwg0
>>123
じゃあお前さんは再起ないのに全員まとめて天啓したり自分の城ゲージが１％くらいしかなかったりする訳か？
そんな再起のある無しとか軍師や状況次第だし
仮に天啓再起が成功して4割削れたら極論こっちの城は3割9分まで削られてもいいんだぜ？
リード取って貯金を使いながら城を守るのも立派な戦い方の一つじゃね？
このゲームは武将、士気、城ダメの管理とか総合して試合を組み立てるもんだろ
126:ゲームセンター名無し
08/05/07 14:21:49 kV3dehtKO
歴代壊れの中にリゲン入れんなよ
127:ゲームセンター名無し
08/05/07 14:48:15 PpUBw4iK0
セガモバでGWクーポン使おうと思ったら期間中トップが落ちててダウンロードできないとか
ポイント貯めようとしたら端末エラー連発とか
どんな罠ですか＞＜
128:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:06:00 H2xhtCyc0
>124
>121
>構成の違いはあれどキー計略は同じ
>どの勢力もたいした差は無いと思うが？
たしかに。でも差はあると思うぞ。
現SR求心5278、LESR求心2073、旧SR求心814の合計8165や
現SR神走3154、LESR神走2128の合計5282と
新SR天幻1368を比較すれば・・・
「求心か神走しかみかけない」
というほうが正しいんでないかい？
数字でみると実に求心と比較すると約1/6、
神走だと約1/4しかつかわれてないぞ。
129:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:09:56 H2xhtCyc0
＞127
それがＳＳＱ、セガクオリティー！
130:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:16:44 H2xhtCyc0
>126、
武力7知力5 弓兵防御アップ、 弓兵防御UP 槍兵防御UP、奮起車輪。
武力１捨てても割と壊れだと思うんだけどな。見解の違いか・・
131:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:18:36 izIxmUo0O
>>130
槍の国の2コスで7/5無特技だぞ？
計略が並みだったら出る幕ないよw
132:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:34:29 kV3dehtKO
まあカクショウで壊れスペック！と騒ぐのが大戦プレイヤーだからな
それに知力-1程度なら壊れスペックかwww
133:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:41:39 zLkcZGbw0
カクショウは初登場時はかなり酷かったぞ
鎮圧がどうしようもないくらい酷かったから目立たなかっただけでｗ
134:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:47:22 ERpEss46O
ガチスペックの浄化と雲散は大失敗だったな
雲散はメタの回りを殺し過ぎ、浄化は呉の可能性を殺し過ぎ
135:ゲームセンター名無し
08/05/07 16:31:17 7PSiAS960
雲散の睨みは士気３にしたのが失敗だろ。
チンタイはみんな大好き槍防御持ちだったというのに。
136:ゲームセンター名無し
08/05/07 16:42:06 dhB0EFxq0
雲散浄化は後だしで計略を無効化できるんだから
それなりのデメリットが無いとつまらなくなるだけなのにな
137:ゲームセンター名無し
08/05/07 17:03:09 PWDRIq7o0
>>132
×大戦プレイヤー
○蜀厨
138:ゲームセンター名無し
08/05/07 17:03:46 uvVjVIzD0
すぐに勢力の話に持っていく奴ってなんなの？
139:ゲームセンター名無し
08/05/07 17:10:53 RfgerARqO
ただのアホだろ…しかもわざわざ蜀厨とか決めつけてるあたりだいぶ病んでるなｗ
140:ゲームセンター名無し
08/05/07 17:47:34 B//EjDttO
浄化あるから計略弱くて嫌とかただのロマン厨だろ…
明らかに今の方が総合力高いし。
どんな計略も、号令でさえカンタク切って知略張ってからでないと使おうとせず
攻城され放題で士気溢れまくりなアホに合わすなら今のままでいいよ。
状況判断出来ないカスに限って一発一発の計略の威力だけ見てバランスバランスいうからな
俺が求心で開幕に士気使う訳でもなく伏兵盾に進むだけで
「開幕寒いｗｗｗｗ」とかほざいてた低品もいたな
141:ゲームセンター名無し
08/05/07 17:59:21 YfyGv0TO0
>>139
そうじゃなくて蜀が嫌われてるだけだろ。
142:ゲームセンター名無し
08/05/07 18:42:30 VI02x5BjO
厨勢力はどうでもいいよ3になって劣化したのが原因だろ？詰まらないのは
軍師､属性､勢力､兵種減少が失敗､全てにおいて戦略の幅を狭めている｡
大戦3が2を上回る部分は客から金を効率よくむしり取る事と存在意義の無い軍師カードだけ
軍師がデータで出来る事は田中が証明済みだしな｡
143:ゲームセンター名無し
08/05/07 19:45:04 PpUBw4iK0
昨日で広島のセガワールドが2店舗閉店した
調べたら近隣県でも数店舗閉店してるみたい
そんなにヤバイのに何故無理やりDOCを導入してる店舗が多いのは何故なんだぜ？
144:ゲームセンター名無し
08/05/07 19:59:30 p0OTMu6Q0
系列店は、押し込まれると断れないから
霊感商法でツボ買わされるのと変わらないな・・・
145:ゲームセンター名無し
08/05/07 20:00:10 +e5/Me6v0
セガの施設事業そのものが赤字だから、と聞いた
閉店、売却も含めて昨年度（3月まで）で全国で100店舗以上を閉めてるらしい
146:ゲームセンター名無し
08/05/07 20:21:14 p0OTMu6Q0
格ゲーマーにすら、この評価・・・
格ゲー衰退の根本的理由について語るスレ46
425 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 18:17:05 ID:01HOXPgtO
ネトゲなんかもそうだが、
みんな置いてかれないために必死すぐる
一対一で勝敗以外無い作品で有る以上宿命みたいなもんだけどね。
格ゲーと似た道を辿って没落した三国志なんか見てると
タイマン設計の作品自体が終わってる
434 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 09:30:26 ID:xWd/nfE80
>>425
うちの近所の店でも三国志大戦が撤去されたなぁ・・・。
やっぱ１対１の対戦って限界がきやすいんじゃないだろうか。
複雑化しかバージョンアップの方向性が無いんじゃないかとか。
438 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 12:39:28 ID:32VNwlEX0
三国志大戦はこのスレで出るような解決策をひととおり搭載したような対戦ゲームだったんだけどなあ
それも終わっちゃうようではかなり厳しいな
446 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:44:11 ID:xni2BpUZ0
三国志大戦はどっちかっていうとネトゲＭＭＯと同じ衰退の仕方かな？
強いデッキが皆に行き渡った頃にアップデートでそれを下方修正して、
それまで金と時間をかけてきたデッキが無駄になって…を何回も繰り返して、
徐々にカジュアルプレイヤーが辞めて廃人ばかりが残ってジリ貧っていう。
147:124
08/05/07 20:22:40 dI+mJF9vO
>>128
数の比率じゃ無くて呉が麻痺矢と光嘉デッキしか見ないって言われたから上げてみたんだ
どの勢力も同じようなもんだろうと
まぁ現状では勢力のバランスはよくなったから
次の顧客獲得の機会であるカード追加時にどうするか？ってのが命題だと思うけどね
148:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:27:53 uGXHixcy0
>>146
久々に冷静に物事を書けている格ゲースレのレス見たわ
大戦だけじゃなくて、頭文字とかのドライブゲームも同じことになりそうだな
149:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:31:43 oN0hSY1uO
今ならまだ料金を200-200-100にすればなんとかなると思うんだが…
150:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:33:09 k2wDw+Wx0
早くカード追加しないと、プレイヤーが減ってくだけだ。
151:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:42:10 60SMbqcE0
ただ、はっきり言って、三国志大戦よりマシなゲームがあるか？と言えば無いでしょうね。
要はどんなゲームでも飽きられてしまうと言うことでしょう。
152:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:42:41 O6Xx2pnk0
ごめんｗカードはほとんどリサボ逝きだけど普通に今面白いｗｗ
なので最初の300円を200円に下げてｗ
153:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:42:58 rSd7EPg5O
SEGAは既存デッキを死に調整しすぎなんだよ。
ゲームが成り立たないほどのクソゲーにさえならなきゃいいだろ。
154:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:46:08 VI02x5BjO
アーケードカード対戦は､ゲームに勝つ恩恵が少ない割りに勝たないと何も得れない
格ゲーと違い勝ってもお金の消費は速いし遊べる時間も短い｡
アーケードでカードのでるRPG(軍師育成)をやるのに現状では遊びとして､満足度が料金に見合ってないって事だろ？
LOVが高いカードダスって例えがあるけど､大戦も大差ないと思うなぁ｡
155:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:51:38 D9sNy+Yk0
2のときは同じ値段で湯水のごとく金を使った身としては
>>154の
> 現状では遊びとして､満足度が料金に見合ってないって事だろ？
が正にその通りと感じる
156:ゲームセンター名無し
08/05/07 22:54:07 k2wDw+Wx0
いま大戦に大金を注込むくらいなら、これからのために貯金したほうが
よくないか？
157:ゲームセンター名無し
08/05/07 23:05:25 rSd7EPg5O
三国志大戦には、負けたときのケアが致命的に欠けている。
・負けると連戦ボーナスがもらえない
・スタートボタン連打しても負けエフェクトが飛ばない（降格！と長々表示するなど）
・終盤で負け確定なのにサレンダーできない
・連敗するほど兵糧が足りなくなるのに、例えば田中が差し入れをくれたり、連敗称号がもらえるわけでもない
・明らかに不相応な階級に上がったとき、下がりたくてもすぐに下がれない（１カードあたり一回くらいは下げてもいい）
・新しいカードを作ったとき、10品から飛び級でスタートできない（初心者とサブカを分離しない）
こういうことをやっているとゲーム全体が勝ち至上主義になって、
さらには初心者狩りをはじめるきっかけを与えることになる。
アーケードゲームは一部の廃人のためだけにあるわけではないので、
負けても面白いゲームにしないと長続きしない。
158:ゲームセンター名無し
08/05/07 23:05:59 WSBupM05O
槍撃なんだ突撃なんだ
いってる連中はセガの思惑どうり客対客の構図にはまってしまってるね。
漁夫の利のセガは客対客の構図になればなるほど儲かってしょうがないだろう。
159:ゲームセンター名無し
08/05/07 23:29:46 ERpEss46O
負けても何か得るものがあるって意味で考えると
2までの兵法システム（試合数をこなすことで解放される要素）や
戦器の収集要素なんかはまぁまぁよく出来てたと思うな
今はどの奥義だろうがカードさえ持ってれば最初から使えるし
兵士カラーを変えても特に出番がないから
一つのICにこだわる理由も薄くなっちゃてる気がするね
それらが値段の安さや勝ちにこだわる人を狩りに走らせたり
代打ちが横行する環境を助長する要因にもなってると思うし
さらには初心者お断りな雰囲気を形成していくという悪循環
160:ゲームセンター名無し
08/05/08 00:10:25 i4U+xdjb0
今のシステムで戦器を復活されたらいいんだよ
161:ゲームセンター名無し
08/05/08 00:39:37 km5hcXiuO
その程度じゃ何もかわらん
前のバージョンで離れた人を戻すのはもう無理だと思う
162:ゲームセンター名無し
08/05/08 00:41:05 fRKA5Fwt0
戦器 眺めてるだけで結構楽しかったｗ
ほしかった戦器が手に入った時も嬉しかったっけなｗ
163:ゲームセンター名無し
08/05/08 00:44:38 K9xsMhsy0
戦器は悪くなかった
上級は最悪
164:ゲームセンター名無し
08/05/08 01:42:27 EKp9F0XQ0
戦器も軍師もいいシステムだと思うが、バランスが悪いんだよな
何で？ってぐらい調整下手
165:ゲームセンター名無し
08/05/08 02:09:42 qv659LrS0
獄滅の糞化とか意味がわからんよなぁ。
166:ゲームセンター名無し
08/05/08 02:12:40 uHRqnIv2O
戦器は使ってるカードに愛着が出来るシステムだと思うが
軍師は唯の資産ゲーで馬鹿らしいとしか思えない｡
167:ゲームセンター名無し
08/05/08 02:14:40 9w2m1wS1O
発想はいいかもしれんけど苦労して育てた兵法を灰燼にしちまったのが駄目だよね
衝軍とか再建とか育てて遊んでたのになぁ…
おまけに同じ奥義の癖にカード違うと育て直しとか気軽に勢力変えることも出来やしないし
知り合い連中にも軍師また育てるとかやってらんないって事で止めた人多いよ
168:ゲームセンター名無し
08/05/08 03:12:45 jj/9DoQc0
チーム10人中8人やめたよ。俺も半引退中。というか五月は三戦しかしてない
169:ゲームセンター名無し
08/05/08 09:39:59 dUmNKj2r0
>147
>呉が麻痺矢と光嘉デッキしか見ないって
やはり無理があると思う。
カード全体枚数が少ないのに
使用順位は呂蒙は51位と孫堅83位だし
呉の中でもベスト10に入らない。
孫堅にいたっては、旧ＳＲ曹操のカードの使用順位の方に近い。
求心の1パーツである曹仁のＬＥより使われていない。
号令も甘寧や陸遜の方が多いし・・・
170:ゲームセンター名無し
08/05/08 09:47:07 dUmNKj2r0
>167
>衝軍とか再建とか育てて遊んでたのになぁ…
おお、わたしもやってましたよ。
相手によって兵法を変えて対処してましたよ。
いまは２種類しか選べないし・・・
171:ゲームセンター名無し
08/05/08 10:06:29 Y8ZKoE2+O
強力な妨害陣略があるんだから、局地的な攻撃陣略があってもいいのにな
172:ゲームセンター名無し
08/05/08 10:31:26 EKD+lgunO
業炎じゃなくて？
173:ゲームセンター名無し
08/05/08 10:35:49 aC87RIYhO
端突撃兵とか端囮兵がある限り業炎強化はありえん
174:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:07:59 VqEuZp3c0
今の端極滅とか、城門根元求心、鉄鎖誘導とかわらんだろ。
175:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:09:41 +g4lLGg4O
一度呉の人が満足行くような、2chでよく出てる意見をそのまま取り入れてみましたなVer.をやってみればいいんじゃないか？
恐らくそのVer.で大戦は終了になるだろうけど
176:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:13:37 dUmNKj2r0
>おまけに同じ奥義の癖にカード違うと育て直しとか気軽に勢力変えることも出来やしないし
まだ、兵法から奥義に移行するときに
マスターがレベル10なら全プレイヤーが納得できる範疇だったと思う。
ＬＶ４って、２回～３回プレイしたらＬＶ４になるよ・・・
車輪・神足・猿大攻勢等にいたっては継承なしって。
177:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:20:26 Q7cRg9ky0
そんなことしなくてももう大戦は終了してるしｗ
この間のばーうｐは死体に電気ショック流してるようなもん
178:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:22:00 dUmNKj2r0
>142
>軍師､属性､勢力､兵種減少が失敗､全てにおいて戦略の幅を狭めている｡
軍師以外は同意見。軍師については、兵法と選択できればまだ良かったと思う。
たとえば。
ゲームスタート＞兵法か軍師の選択＞戦闘開始というふうにすれば多様性が増えてた。
軍師には極滅、鉄鎖、混元や個性的な馬鹿があり。兵法には全体連環、神走がある。
兵法の連環と軍師の連環の違いがあるからこれだけで多様性が一つ増えてる。
もちろん調整をしないと片方しかえらばなくなる危険性はある。
179:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:22:16 K9xsMhsy0
>>176
追加カードで継承されると考えるんだ
180:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:25:15 dUmNKj2r0
そういや、気づいたのだけど。
兵法連環って重要だったな。
あれが有るおかげで引きこもり号令守備が出来なかった。
あれがなくなってからは取り付かれてから城からでる
引きこもり号令守備の大量発生を作り出してしまった。
181:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:34:11 dUmNKj2r0
>179
ＳＳＱには多分それはないとみた。
しかも引き継いでもＬＶ４。どっちでも大差なし。
>177
>この間のばーうｐは死体に電気ショック流してるようなもん
ウケル。しかし、そっちの例えのほうがまし
電気ショックの刺激があればで生き返る可能性はある。
そちらかというと、
「何も食べてない飢え死にしそうな人間に、二日酔いのを飲ませてる」
「出血多量で死にそうな人に、頭痛薬を飲ませてる」
はたまた「生きていた人間（大戦2）に電気ショック（大戦3）を与えて死にそう」
って感じ。
182:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:51:28 YgF1oruuO
さすがに今回の全国大会は会場ガラガラだろうな。
それとも廃れてるの隠すために人数制限とかするのかな？
183:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:53:54 o53QDZx7O
よっぽど大戦に金と時間を無駄遣いした奴らなんだなw
｢終わった｣ゲームをこんな愚痴るほどストレス溜めてるとは…
184:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:56:54 dUmNKj2r0
大会もガラガラだったらどうしようもない。
ゲーセン２件とも、夕方にプレイしている人が誰もいないし・・・
兵法廃止、中途半端な軍師導入、戦器廃止、他袁西の除去
これをやった社員を辞めさせないと、将来もないな。
185:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:00:25 G5p9grv/O
エリア優勝者全員辞退して大会潰れてほしーネー
186:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:01:41 +SOSXbSEO
残念ながら、イベント系に関しては相変わらず大盛況だと思うよ。で、またセガは勘違い、と(さすがに無いか？)。
いつもある、大会後の重大発表(笑)で何を出すかだな。おそらくカード追加を含めたバージョンアップだと思うが、本当に最後のチャンスになるだろう。
187:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:14:49 o53QDZx7O
袁消したのはウザいな。
あんなにカードもプレイヤーも知力低い楽なお得意様他になかったのに…
188:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:18:09 aC87RIYhO
とりあえず腕の差が出るようなゲームにしてくれ
いくら白兵頑張っても勝てないんじゃやる気がなくなる
189:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:22:04 na6LLNmVO
袁とかを消してもプレイヤー減らないだろww さらにどっかのバージョンで袁復活！とかやれば
話題作りにもなるし元袁使いとかがさらに貢いでくれそうだぜww
とかいうやりとりが３稼動前にセガで本当にありそうだから怖い。
190:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:28:02 uHRqnIv2O
>>178
軍師…なぁ個人的には現時点で軍師が出来てる事は兵法でも出来た
わざわざカード化して軍師にする必要があったのか？と思う｡
陣略の位置もボールを転がして決めれるデータで十分出来た､兵法と別けるならボタン同時押しがある
今の大戦は利益追求しか考えてない､兵法のカード化(軍師)レベルの底上げもうお腹一杯だよ｡
191:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:32:17 9gTio5Vf0
全国対戦でお互いのランキング見ていると、明らかにプレイヤー減ってる
よな。
カード追加してもプレイ料金が最大の問題だから、辞めた人が戻るのは
難しい。
三国志はこれからどうなるんだろう？
192:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:46:34 dUmNKj2r0
>187
>あんなにカードもプレイヤーも知力低い楽なお得意様他になかったのに…
プレイヤーはともかくとして、武将の知力が低いのはよかった。田豊以外知力5以下。
あと号令も強力ではあるが効果時間が短く対応できたし。
なにより、イージー求心とは違い号令２度打ちとかは意味がなかった。
同じ勢力に浄化、封印、転進、外堀決壊の３つは入れる必要は無かったと思うけど。
もし、４が出るなら、２から改良した形にしてほしい。
バーチャもバーチャロンもスト２も他のゲームもそうだったけど
シリーズの一番人気のあったバージョンから手を加えてほしいものだ。
１・２許せるとして。３は明らかに退化。
193:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:48:39 Q7cRg9ky0
張コウが>>192の家に一番槍しにいったぞ
194:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:51:12 Q7cRg9ky0
ごめん、以下だったら５も入るね
Ver2の簡雍踏んで死んでくる
195:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:57:36 9gTio5Vf0
2の群雄伝に比べて、3の英傑伝は劣ってるからな。
どうして、1人用モードがスコアラーのための三国志大戦にしたのかわかんねー。
英傑ランカーは、どんなにスコアを稼いでも注目されないのでかわいそう。
196:ゲームセンター名無し
08/05/08 12:59:52 ckgovrW/O
軍師も良い面あるし、袁涼他の統合も正解だろう。
カード少ない袁涼だから許される、とか言われてた壊れカードが、
多色ばっかりで大暴れするのはもううんざりだし。
地形も川以外良くなったし、階級制もかなり改善された。
ただ、カード総数が半分近くになったのと、新計略がほとんどない点はありえない。
3.00、3.01の調整放棄も。「ゲームとして面白い根幹」を削りすぎ。
カード枚数250＋軍師＋LE、新計略満載くらい初めからやれよ。
197:ゲームセンター名無し
08/05/08 13:03:26 U5x08egO0
激しく今更だがSRの中でも張角の封入率が異様に高いのも失敗の理由としておこう。
198:ゲームセンター名無し
08/05/08 13:06:05 ckgovrW/O
>>197
それはたまたまだろう。
俺なんてSR劉備とSR周瑜4枚引いてるけど、張角まだ引いたことない。
199:ゲームセンター名無し
08/05/08 13:06:47 uHRqnIv2O
英傑伝は群雄伝と違いノルマがプレイヤーの自由を制限する設定になっている
失敗するとボーナス無しとか課題をやらされてるとしか思えない｡
200:ゲームセンター名無し
08/05/08 13:08:57 VNhWtJxL0
>>192
攻城兵は数に入りませんかそうですか
201:ゲームセンター名無し
08/05/08 13:17:15 F5Whzujm0
>>191
プレイ料金が問題なら、はなから三国志は流行らないだろ
問題は料金と面白さのつり合いがとれてるかどうか
>>196
田豊やら顔良は多色で頑張ってたもんな
カード数減らした分、調整はし易くなってるハズなのに
相変わらずの極端な調整とかは困るね。
調整の仕方も変わらないなら、せめてカード数を多めにしろと思うよ
３になって良かったのは、戦器撤廃かな
戦器で調整するくらいなら、
カードそのものをしっかり調整しろって感じだ
202:ゲームセンター名無し
08/05/08 13:21:07 +MFFoxCzO
やっぱ陣略だよ
呂布ワラすら攻めてこなくなった
203:ゲームセンター名無し
08/05/08 13:35:22 YgF1oruuO
単純にシステムだけ2に戻してｶｰﾄﾞ追加しただけで、客戻ってきそうWW
しかし、3って本当つまんないよな～
一年前のゴールデンウイークはもろに大戦中毒で三食食ったらゲーセン生活だったのに
いまじゃ三ヶ月もプレイしてねーし
俺の唯一の趣味をゴミ化させたセガスタッフ一同切腹して詫びろ！
204:ゲームセンター名無し
08/05/08 13:48:02 uHRqnIv2O
>>196
それは単に袁､涼が嫌いなだけでは？使用率が高く枚数の多い魏､呉､蜀にも壊れカードはある
人気があるとか主役とか意味の分からない理由で許されてるのも､うんざりする｡
袁の壊れカードなんて忠義や今のオーバースペックに比べたら可愛いもんだよ
勢力統合はそれだけでデッキの幅を狭くする､明らかに失敗｡
205:ゲームセンター名無し
08/05/08 13:53:25 VNhWtJxL0
と言うか本当に壊れだったなら使用率とか勢力図とかに出るだろ
ついこないだの蜀国志大戦みたいにｗ
206:ゲームセンター名無し
08/05/08 13:59:57 5TlePgXkO
2色で使われるのが悪いって…
単色だらけの対戦だからつまらないって何故気付かないんだ？
勢力が4つしかなくて単色しか使えないような環境じゃ
カードをどれだけ追加しても結局デッキバリエーションも増えないし
キーカードもデッキ構成要員もより汎用性の高いやつ以外は勢力内で淘汰されるだけだから
結局今と変わらないと思うが
207:ゲームセンター名無し
08/05/08 14:16:54 EwHmENkr0
>>204
というか、正直袁入りの混色なんて
隙無き反計、飛天檄文、隙無き天啓くらいしか思いつかないんだが……。
後は憤激と併用したり、暴虐と併せてた人がいたくらいか……。
袁は現状猛威を奮ってる蜀デッキの良い抑止力だった、と思う。
大戦2初期の大徳だって、大戦2後期の桃園だって、袁なら有利だったんだぜ。
確かに決着と八卦陣は辛かったけどさ。
蜀使いにとってみれば袁は天敵だからね。
袁という勢力そのものが優遇されがちな蜀のデメリットだった気がする。
>>205
使用率で強さを決めるのもどうかと思うが……。
208:ゲームセンター名無し
08/05/08 14:18:15 5TlePgXkO
ついでに失敗理由として
旧カードの抹消、ゴミ化で収集意欲の減退を招きつつ
さらにカード枚数を大幅に減らしたのにダブリ問題に対する救済を一切しないどころか
軍師とかいうカードである必要が全くない新たなゴミを発生させたこと
このコンボは客を全く見ていない態度が良く出ていて素晴らしいと思うぬ
209:ゲームセンター名無し
08/05/08 14:19:24 cXI9pT630
>>195
スコアアタックするなら俺だったらシューティングゲームするとか、
ドライブゲームでタイムアタックでもやった方が楽しいからそっちやるかな。
結局2より楽しみが減って全体的に劣化したと感じるプレーヤーが多いのが
現状の客席をよく現しているかな。あーあ３とりあえずやってみようと先日
カードまとめ買いしちゃったよ・・。もういらんのに・・。
210:ゲームセンター名無し
08/05/08 14:26:15 7Ofg/Vdr0
この調子で４なんか出るのか？
211:ゲームセンター名無し
08/05/08 14:30:03 VNhWtJxL0
>>207
本当に袁が壊れだったらあんな円グラフの最後の方ににちょろっとだけ
みたいな使用率だったワケないだろって話。大半のプレイヤーが
強カード大好きなのは昔も今も一緒なんだから
性能が良くて強いのは確かだけど、それでもその他のデメリットを凌駕
できない程度だったって事だ。そういう意味ではそれなりにバランスは
取れてたんだよな
212:ゲームセンター名無し
08/05/08 14:52:30 cXI9pT630
>>210
VF4などセガの前歴見る限り、おそらく2の焼き直しに近くなると思うが
VF2の栄光を取り戻すことはなく、尻すぼみになっていったのをみると
どうかね。利益になるなら開発は続くは無理と判断されたらアヴァロン
みたいに打切られる。
どっちにしろボロクソに名前があがってる松永は外されるだろうな・・。
213:ゲームセンター名無し
08/05/08 14:52:43 ckgovrW/O
2.11の右を見ても左を見ても桃園or徒弓or袁、全国ランク2位3位が袁、
裏3国なのに征蜀の次に多かった征成覇王は無かったことなんだな。
214:ゲームセンター名無し
08/05/08 15:18:10 uHRqnIv2O
弱点を補い長所を追求した強さで上に行った人を例に出されても困る
最終的に強いのと最初から強いのを同列に語られてもなぁ｡
お手軽でないのは使用率が示してた､今の蜀から魏の流れを見ても厨デッキ使いは10%程度居ると思われる
袁の使用率が多くて8%強その全てが厨デッキ使いとは考え難い､多く見ても半分4%だろ壊れ勢力とは到底言えない｡
215:ゲームセンター名無し
08/05/08 15:18:19 +g4lLGg4O
ランク別の使用率も出してくれればいいのに
216:ゲームセンター名無し
08/05/08 15:22:41 9w2m1wS1O
お手軽に強いわけじゃなかったからそういう事になってんじゃないの？（使用率が低い割にランカーが多い）
その頃あまりやってなかったからわからんけどさ
217:ゲームセンター名無し
08/05/08 15:34:29 o53QDZx7O
昔の能力基準で5/5活魅 固有計略の槍なんて
明らかにおかしいキャラが居てもバカの一つ覚えみたいに名門だから許される(笑)だしな…
218:ゲームセンター名無し
08/05/08 15:39:15 o53QDZx7O
つか、二色の個性ってのもうさんくせえ話だな
多色で使われるのは、尚更一握りのエースカードばかりじゃない
219:ゲームセンター名無し
08/05/08 15:50:48 22CWOh20O
口でなんと言おうと使用率がすべてだ
そして袁家の使用率は
220:ゲームセンター名無し
08/05/08 15:57:29 K9xsMhsy0
弱点も多いし前回のＳＲ関羽ほど手軽じゃないのは確かだな
実用性重視の初期レートでも袁Ｒ/ＳＲがトップに入った話は聞かなかったし
ただＲ豊田はずっと投獄で良かった
221:ゲームセンター名無し
08/05/08 16:01:58 o53QDZx7O
使用率(笑)
テクニカルな一握りの人間だけが使える勢力にしたいのかいw
イメージが悪いからだろ
他三国に知名度が負けてるし
曹操の踏み台だし
追加勢力だし
最も有名な使い手の一人が切断厨だし
222:ゲームセンター名無し
08/05/08 16:07:49 uHRqnIv2O
未だに転進をどうこう言ってるのか､槍5/5活魅が大事だっただけだデッキ次第ではいらない
個人的には22211だったので壊れは一枚だったが立ち回りで何とかしてた｡
壊れカードはどの勢力にも一枚はあったし､転進の傭兵なんか見た事なかった当時の歩兵は本当にお荷物
視点を変えれば飛天､反計が強かったって事だろ？
袁以外の壊れはカードで語られるのに､袁は勢力なんだよなw高覧が壊れに入るのか？w
223:ゲームセンター名無し
08/05/08 16:25:16 o53QDZx7O
アンタが必死な猿軍団なのは解ったよw
早く復活するといいなw
224:ゲームセンター名無し
08/05/08 16:25:36 U5x08egO0
西涼も最大で１０％超えるかどうかだったが人馬騰や毒傾国はひどい目にあったな。
呂布ワラの所属する勢力も使用率はひどいもんだったが。
225:ゲームセンター名無し
08/05/08 16:38:59 dWlmlriIO
袁使いのランカーに魅力ゼロのバカとカス餓鬼しかいなかったからだろ？
226:ゲームセンター名無し
08/05/08 16:52:11 uHRqnIv2O
>>223が転進一つに翻弄され悔しくて未だに根に持ってるのは分かったよw
壊れと言われた袁､涼､他のカードは殆どが調整されたのにな涼､呂布わら､象は本当に上手い人しか残ってなかった
象は鮑のせいで不当な下方修正されたしな｡
227:ゲームセンター名無し
08/05/08 16:59:18 y7ByEPvi0
こうして勢力叩きに腐心するプレイヤー達が
大戦を腐らせていきましたとさ
228:ゲームセンター名無し
08/05/08 17:25:41 sjTqsCko0
セガが根源だけどなｗ
これは基本
229:ゲームセンター名無し
08/05/08 17:53:23 km5hcXiuO
まだバランスとか勢力で熱くなれるのがすげー
お前らまだプレイしてるだろw
230:ゲームセンター名無し
08/05/08 18:01:08 g1lgmD1D0
特定勢力に愛を注ぐのはまだ建設的だけど
特定勢力を憎悪しても不毛なだけだよね
231:ゲームセンター名無し
08/05/08 18:18:27 Gr81XTO/0
>>146がすべてだね
ぼったくり価格設定でユーザーから搾り取り、極端な下方修正やぶっ壊しでユーザーを疲れさせ、
挙句の果てには唯一残った積み重ねられた兵法まで超絶デノミであぼん
長く遊べるゲームをつくろうって気持ちがないんだな
1クレ100円のゲームですら100円2クレや200円3クレの店に人が集まるというのに、
初回300円を貫いたら未来はないわな
4あたりで値下げしてたら少しはやってみようかと思ってくれるかもしれない。そのときにはもう手遅れかもしれないけど
結局三国志大戦の値段設定がスタンダードになって、面白いはずのATCG自体が一気に廃れてしまった
悪しき前例になっちゃったな
232:ゲームセンター名無し
08/05/08 18:43:47 7+l8kl50O
>>226
鮑が悪いってか象鮑を思い付いたヤツが悪いんじゃね？
まあ２の話はどうだっていいけど
大戦３失敗スレだし
233:ゲームセンター名無し
08/05/08 18:53:40 uHRqnIv2O
>>232
少し前だと忠義を見つけた奴が悪いになるの？
今だと離間になるのかな？
234:ゲームセンター名無し
08/05/08 19:10:12 Q7cRg9ky0
>>207
袁入りの混色なら悲哀大驀進も面白かったよ・・・
７枚デッキにチャレンジしたのはあれが最初で最後だった
235:ゲームセンター名無し
08/05/08 19:15:17 YoVTSynjO
象鮑か…
最初に発見した奴は神
コピーして使ってるだけのゴミども多数
バランス調整に人件費を裂かないクソ会社
序列はこんなもんか？
236:ゲームセンター名無し
08/05/08 19:20:04 +SOSXbSEO
厨デッキがどうこう言うけど、作った奴まで叩かれるのはかわいそうというか、筋違いだよな。
昔のノイとか、今だとオフィスあたりかな？逆に、○○みたく万人が真似しようとしないやつは賞賛されるが。
まあ、このスレの趣旨とは違うけど。
237:ゲームセンター名無し
08/05/08 19:28:01 5Vl0ZGAnO
機械のくせに作為的なマッチングにうんざりしてきた… なんだよ…馬もダメ計も
いないのに7戦中6戦も虎痴に当たるとか…
馬多め→槍塗れ
槍多め→呉or弓連環
弓多め→求心or神速
なマッチングが続いてて萎えてきた…
238:ゲームセンター名無し
08/05/08 21:19:04 K9xsMhsy0
>>237
それは相手から見たらﾋｬｯﾎｳ!なマッチングだから運がなかったとしか…
239:ゲームセンター名無し
08/05/08 21:19:40 ILf9AMly0
お昼休みにウキウキ大戦♪あっち虎痴そっち虎痴いいとも♪
240:ゲームセンター名無し
08/05/08 21:28:16 KjwPXNgm0
もう大戦は終わりだから、これに期待しよーぜ。ネトゲらしーがｗ
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
241:ゲームセンター名無し
08/05/08 21:41:39 98B0UjSg0
三国志大戦やってる奴ってゴミみたいな奴ばっかのくせにニコニコとか見ててネット弁慶ってキモイなと思ったby13歳
242:ゲームセンター名無し
08/05/08 21:55:33 A8eibU6K0
今１３歳なら、もうゆとり教育は終わってるから
流石にそこまで語彙が貧困なの露呈した文章は書かないと思うぜ。
243:ゲームセンター名無し
08/05/08 21:56:47 Ex4QXTbk0
わざわざ１３歳ってつけたから逆に２６歳っぽい感じだｗ
244:ゲームセンター名無し
08/05/08 22:36:25 9gTio5Vf0
>>240
それはクソゲーの予感。
商業化するらしいけど、大戦のほうがいいだろうな。
周倉の兜は横山のにそっくりだ。
245:ゲームセンター名無し
08/05/08 22:42:13 7rTTEIUv0
>>240
これの方がまだマシな気がしてきたよｗ
246:ゲームセンター名無し
08/05/09 03:09:18 aGikZSch0
三国志大戦3に力注ぐつもりないんだな。もうあきれた。中国ではPC用で安く
三国志大戦ができるようになるんだね。日本では、手抜きプログラムでバグ調整
で一戦300円もとってるのにな。本当にはらただしい。
247:ゲームセンター名無し
08/05/09 03:30:18 cfBbg1zD0
正直あの広大な国土をカバーするゲセン網を構築できる
企業体力のある所なんてないっしょ？
マウスの大戦で満足出来るなら、DSでも充分じゃね？
あのサテで両手使って三国志大戦が出来るのは、日本人の特権。
って事で。
248:ゲームセンター名無し
08/05/09 04:13:48 r518B1BnO
これは裏切り行為でしょ。うちらに安くしなくてどうするんだよ。
腹立つわ。
さすが在日セガサミー中国人にこびうるのうまいわ。
249:ゲームセンター名無し
08/05/09 04:32:11 W9MVpTBt0
お金がないから、「似たゲームを作る権利を売ろう」って感じじゃないかね
ライセンス契約ってことはセガは名前とおおよそのつくりを貸すだけだろ
250:ゲームセンター名無し
08/05/09 06:21:19 vAOO7eGWO
>>244
逆｡
周倉の兜はもともとああいう形が一般的｡
それを横山がキッチリ描いたんだよ｡
関帝廟行ってみ｡
周倉の兜はだいたいあんな形してるから｡
251:ゲームセンター名無し
08/05/09 08:41:22 ThkeWXuF0
あの台でカードを使ってやるから三国志大戦なワケで。
PCでマウス使ってやるなら、他にいくらでも良いRTSがある。
252:ゲームセンター名無し
08/05/09 12:34:43 WwLpk2v7O
中国にゲーセンは少ないから、現実的な選択肢ではある。
香港版大戦ですら翻訳をしない手抜きを輸出するのが糞SEGAだからなｗｗｗ
253:ゲームセンター名無し
08/05/09 15:15:40 Y9iXmm2r0
三国志セイセンは日本では、サービスしないつもりだからな。明らかにPCでやられて
ゲーセンでのプレイ数を減少させたくないつもりだろう。
DSなんかは、テキトウに移植して、対戦しても全く面白くなくすぐ飽きるように作るだけ。
いかにゲーセンでの利益を減らさず、家庭用でも儲けるかしか考えてない。
三国志征戦は、日本ではほとんど告知してない（というか隠している）。セガのネット対策
工作員がフォーローしてるみたいだが、明らかに日本のユーザーに対する裏切り行為。
もういい加減、セガのゲームからは手を引いた方が良いんじゃないか。戦場のヴァルキュリアを
買おうと思っていたが、セガのゲームだから止めたし。
三国志も動画サービスが始まるようだけど、あれはプレイヤーへのサービスのつもりではなく、ゲーセンが
値下げできないようにするためのシステムだよ。同じシステムつんでいるバーチャが値下げできないし。これで
プレイ回数とカード排出枚数をごまかせないから、排出無し時間制の割引店は全滅。
254:ゲームセンター名無し
08/05/09 16:11:39 r518B1BnO
ユーザーを平然と裏切るセガには制裁を与えなければならない。
新規でセガゲーは買わず中古を買えばセガの利益があがらないから
皆最低でも中古を買うようにしよう。
255:ゲームセンター名無し
08/05/09 17:08:08 K9VCq5yqO
セガを養護するつもりも無いが、
別にこのゲームの動画とか１年前ぐらいにネットに有ったじゃん。
何で今更騒いでるのん？
まぁ１年前だと大戦２全盛期だから歯牙にも掛けなかったんだと思うが。
256:ゲームセンター名無し
08/05/09 17:21:48 3BQy+rHF0
いやもうすぐ動画サービスが新しく始まるんだよ。ユーザーのためにという
名をかりて
257:ゲームセンター名無し
08/05/09 17:24:49 ZJQw5hpZ0
>>255
あれ見て兵法がただのダメージ源ぽくて大味なゲームになりそうだな、と感じたなあ
258:ゲームセンター名無し
08/05/09 17:38:14 IwetlP8UO
１番の問題は、SEGAが「面白いゲーム」を目指さずに「利益の上がるゲーム」を目指してる事だな。
259:ゲームセンター名無し
08/05/09 17:45:02 oRpiL8tU0
>>258
それも短期的な利益しか求めてないんだよな
初心者は狩られミドルユーザーは愛想をつかし廃人は引退する
結果的に犠牲になるのは下々のゲーセンだ
260:ゲームセンター名無し
08/05/09 17:46:55 /VjYn7DeO
しょせん
セガの
クオリティー
261:ゲームセンター名無し
08/05/09 18:15:12 3BQy+rHF0
もうセガは本当にいいわ。ドリカスやバーチャンシリーズにもいろいろあったけど、
大戦の裏切りが一番効いたな。
ラグありバクアリを放っておいて、次に金になることしか考えない。
ただ開発者は結構いいスタッフがいるから、MSが引き抜いてほしいね。
最近XBOX360は面白いゲーム多いし。
262:ゲームセンター名無し
08/05/09 18:22:35 sTCjjQggO
Xboxなんて日本じゃもっと未来がないがな…（´・ω・｀）
つーか何でこんなにIDころころ変えて必死な人がいるわけ？書式でバレバレなんだが…
ゲハでリアル工作してたりする感じの人なのかな？
263:ゲームセンター名無し
08/05/09 18:42:00 3BQy+rHF0
俺はID変えてないけど。セガのゲームやって負け組み、Xbox360も持ってる俺は
もっと負け組みか。確かに360に日本では未来はないな。
ただオンラインゲームが手軽に楽しめるってのが俺的には最高だ。
264:ゲームセンター名無し
08/05/09 18:57:03 W9MVpTBt0
遅かれ早かれサミーともども身売りになりそうだがな
265:ゲームセンター名無し
08/05/09 19:12:15 AaA4xXeb0
痴漢はゲハに帰れや
266:ゲームセンター名無し
08/05/09 19:26:35 CF4Uk4WW0
大戦１・２のカードを大事に保管してても紙屑同然
兵法マスターに外伝つくまで育てても無意味
上級戦器を頑張って揃えてても無意味
にするのがセガなのに、今の軍師をマスターまで育ててる奴って･･･
267:ゲームセンター名無し
08/05/09 19:42:14 IwetlP8UO
２の兵法よりも種類が少ない上に、カード毎にLV上げなきゃいけないから迂闊にデッキも変えられない。せめて、相手のデッキを見てから軍師決定させろよ・・・。
268:ゲームセンター名無し
08/05/09 20:46:08 3S3Q3pb00
>>267
そうなるともう兵法でいいなｗ
とりあえず鉄鎖、根元、極滅考えたスタッフは開発から抜けろ
269:ゲームセンター名無し
08/05/09 21:03:56 LIa+Bik10
セガに文句言うスレになっとるがな
270:ゲームセンター名無し
08/05/09 21:08:37 P4Uff0UD0
まあ悪いのは全部セガだし
271:ゲームセンター名無し
08/05/09 21:13:52 ib1jmQBF0
軍師育成が面倒だよな。兵法のほうがよかったよ。
兵士カラー変更して、ボイスを聞く楽しさがあったな。
272:ゲームセンター名無し
08/05/09 21:29:36 6VVHT96tO
育てた軍師も調整でアボン育てる意味がない
セガの文句って言うけど失敗したのセガだしなw
273:ゲームセンター名無し
08/05/09 21:56:05 PkjltkhtO
もう大戦にカード追加とかしなくていいから、１の２カード全て使える用にしてくれ
糞セガよ
274:ゲームセンター名無し
08/05/09 22:08:44 t3ss+75N0
>>259
半期四半期の決算で結果出さなきゃいけないｷﾞｮｰｶｲ（笑）だからな。
長期的なビジョンがまるでないよね。
まさしく机上の経済投資家の世界。
275:ゲームセンター名無し
08/05/09 22:35:51 mnQBI0xW0
行きつけのゲーセンがカード排出無しの代わりに
50円玉で150→100→50ってやってくれてるんだけど…
やっぱ安いっていいわー。
276:ゲームセンター名無し
08/05/09 23:09:51 rN/p7hv4O
>>275
まあ、前からいろんな所でやってはいるが…それ、書いたり広めたりしないほうがいいよ。
やはりセガにバレると、いろいろマズいらしい。自分の知ってるバレた店は、１回目だったから警告だけで済んだようだが。
277:ゲームセンター名無し
08/05/09 23:44:58 6VVHT96tO
その情報､今は魅力的に感じない
278:ゲームセンター名無し
08/05/09 23:46:58 BzQ4lgcc0
>>275
すげーな マジ天国だね
三国志大戦ある店大体回ったから、地元じゃねーな
はっきり言ってもう追加カード出るまで、カード排出いらんよな
279:ゲームセンター名無し
08/05/10 00:51:35 6HdqOjoUO
50円1クレに慣れる
↓
たくさんやれる。イェイ ↓
カード追加で1クレ300円にもどります
↓
やめられない。セガうまー。
ということで
あまりよくないな。
280:ゲームセンター名無し
08/05/10 03:13:18 bWxnZXNq0
ワンクレ50円でも魅力を感じないな。本当に。
281:ゲームセンター名無し
08/05/10 03:19:09 bWxnZXNq0
>>275 動画サービス開始で、セガは常時、プレイ回数とカード排出枚数をチェックできてしまうから
排出無しはもうなくなると思うんだが。セガはカード一枚で30円くらいの利益上げてるんじゃなかった？
282:ゲームセンター名無し
08/05/10 04:18:08 FqGd28NpO
前バージョンはショクが40％今バージョンは20％みたいな調整が面白いと思ってんのかね
283:ゲームセンター名無し
08/05/10 04:28:18 VQ5DepAE0
ま、いいじゃないのそこは。一応今は1/4は確保してるんだし
群が少し足りないのは致し方ないが、15％なら十分役目は果たしてる
とはいえ、槍がちと弱まりすぎた感は否めないが
最大の問題は、セガが今の価格設定にこだわってること
せめてまだゲーセンに来てる元ユーザーの心を掴むには、今のうちの公式値下げしかないと思うんだが、
それをやると店かセガが赤字覚悟になってしまうのもなぁ
284:ゲームセンター名無し
08/05/10 04:36:23 9AHa77Xs0
こういう真面目に議論している人がいる内に対策しないとダメなんだろうけど
企業というのは何かとフットワークが鈍いからな
285:ゲームセンター名無し
08/05/10 05:10:28 FqGd28NpO
>>283でもその多くは忠義八卦の残党じゃない？
大徳とか回復舞とか無理ゲーだよ…
前の上位5人位投獄していいから槍撃戻してほしい
286:ゲームセンター名無し
08/05/10 05:34:10 FqGd28NpO
今から求心など使おうにも生粋のギ民に勝てる訳ないし、サブカは作りたくないんで半引退
セガが言う｢新規(サブカ)が増えてる｣の原因が分かった気がする
287:ゲームセンター名無し
08/05/10 06:07:45 Oyi2oN+E0
>>282
前の４０％そのものがおかしいので、その修正結果である
今の２０％は順当だ。っつーか最初から今のVerで出しとけよ
288:ゲームセンター名無し
08/05/10 08:23:26 CnJN6sf40
>>275
すげーな、そのゲーセン。
財布に優しいな。
289:ゲームセンター名無し
08/05/10 08:59:29 Ydqj/tfX0
セガがカード代と通信料を差っ引いてるのがホントなら
排出無しでも100円とか50円だと店がどんどん赤字になると思うんだが
それに、公式の値段なんてセガのナンバリングタイトルで変わる訳ない
「安くなったらやる」なんて言ってるのは赤貧の大戦中毒者だろ
すっぱり止めればいいのに。みっともない
290:かねがね……
08/05/10 09:00:57 08CNKEqr0
金がねえ……（笑）
悠久の車輪 こいつも高いしコモンだけ ゲーセンは
「こんなのじゃ客はつきません もっと安いゲームを作りなさい」
と会社側に言えないものなのですかね
291:ゲームセンター名無し
08/05/10 09:33:12 GvkUCHOeO
>>287
つか25％だしな
5％もサバ読めるところがアレだよなw
292:ゲームセンター名無し
08/05/10 11:38:31 CPj9L/veO
>>250
１クレ50円は良かったよ
100円に戻ってやる気がなくなったけどw
ただ俺の地元の１クレ50円は全て連コ台だったから朝から廃人共(つうか勝氏と仲間達)が占拠して夜まで回すと言うのが多かったみたい
まあ交代制でもどうせ二台は占拠してたかww
293:ゲームセンター名無し
08/05/10 11:41:43 CPj9L/veO
安価ミス
Х>>250
○>>280
294:ゲームセンター名無し
08/05/10 11:51:35 F+0uT8HjO
蜀が少ないとつまんねえ
攻めてこないし敵
295:ゲームセンター名無し
08/05/10 11:58:38 sjPkQPDmO
敵が攻めてこないなら
こっちから行けばいいじゃない
296:ゲームセンター名無し
08/05/10 12:01:48 +EGD85GF0
攻めたら負けるお
297:ゲームセンター名無し
08/05/10 12:40:56 hc+sw64SO
やっぱりネガティブペナルティの導入は必要かね
298:ゲームセンター名無し
08/05/10 12:55:14 bNcjAfyjO
傾国とか攻めないコンセプトのカードをどうすんだよ。それより、攻めたほうがやや有利な調整にするほうが先だろ。
299:ゲームセンター名無し
08/05/10 14:51:20 IzsNzBOS0
敵陣に立つ方が士気増加を早くするか？
そんな要素あったらますます3.01は酷かっただろうがｗ
300:ゲームセンター名無し
08/05/10 15:30:38 6etdf8+X0
>>299
開幕乙との兼ね合いが難しいな
301:ゲームセンター名無し
08/05/10 15:47:10 GvkUCHOeO
ネガティブペナルティなんか作ったら呉使いや弓使いの自虐が今より酷くなりそうだから勘弁
302:ゲームセンター名無し
08/05/10 15:57:25 71bnVpp2O
まだ戦略の幅を狭めるつもりか？
303:ゲームセンター名無し
08/05/10 17:02:42 wySJ2y6v0
どうしても攻め優位にしたいんだったら、
城内を狭くして、城ダメージを減らせば済むこと。
ネガティブ制とか士気増加の変動などは
今のセガにまともな調整が期待できない以上、
より一層のデッキ固定化と衰退を招くと思われ。
304:ゲームセンター名無し
08/05/10 17:02:42 FqGd28NpO
判定制でいいよ。出来るなら
引きこもってた側は終盤攻めてくるようになるし
305:ゲームセンター名無し
08/05/10 17:10:48 GOpw3oKMO
お互い城ゲージが100％のままの時は、攻城ゾーン内にいた時間の合計が長い方が勝ち、というのはどうか
306:ゲームセンター名無し
08/05/10 17:41:13 KrAhwrEHO
士気が7までしか貯まらないようにすれば待つ利点が全くなくなるんだがな
まぁこれは弊害の方が大きいから極論として
最大士気も士気上昇速度も計略の消費士気もこれがベストだとは思わないし
マンネリ解消のためにもそろそろブチ壊した方がいいと思うんだが
というか何で単色で12までたまるのに士気消費2～7までの実質6区分の計略しかないんだ？
士気1はやりすぎだとしても士気8の計略はあってもいいと思うけどな
6区分しかない（号令は3区分で実質ほぼ1区分）から選択肢も攻め時もやることもほとんどのデッキで同じになってるし
1区分じゃ個性も殆ど出せない。それがまたマンネリ感に拍車をかけてると思う
307:ゲームセンター名無し
08/05/10 17:54:47 6etdf8+X0
昔は士気8、12の計略もあったんだがな･･･
308:ゲームセンター名無し
08/05/10 18:12:01 7xzItB3h0
そいえば八神も最初の二枚しか描かなかったな
309:ゲームセンター名無し
08/05/10 18:29:52 sxE8n0w10
どう見ても2初期～中期が最高でした
310:ゲームセンター名無し
08/05/10 20:47:55 CcLBStxjO
>>309
よぅ俺
軍師が糞過ぎる
311:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:06:27 IzsNzBOS0
古参老害乙
士気云々も重い士気の計略があっても所詮ネタだよ
312:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:20:21 VQ5DepAE0
士気が今の上限たる7より重い計略ってのは、どうしても外連味が強すぎるからね
はまれば楽しいけど、そうもいきにくい。大味すぎてそこから先につなげにくい
カード数が少ない中にあったらそれこそ無駄な部分になっちゃう
313:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:22:14 W0c6Wd6P0
でもそういったネタな部分があっても悪くは無い
現在の白眉を見るとなお更そう思う
314:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:28:20 jTvXPP10O
前から疑問に思ってたんだけど、何でGCBみたいにVer,Upの時にカードスペック自体の調整しないんだろうか？
やっぱ下らないプライドなんだろうか？
315:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:35:11 1Hf32umR0
Verうｐしてから久々にやってみたけど全体的にモッサリ感が酷い気がするわ、特に馬の初速と乱戦時の移動速度はやり過ぎだろ
前Verも七星忠義やらやりすぎ感があったけど回を重ねるごとに調整が下手になってるねSEGAは
なんでだろ？開発の人がコロコロ変わってるのか？
316:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:46:35 VQ5DepAE0
>>314
開発が覚えるのが面倒くさいのとかもあるかもしれないが、
最大の要因はパラ自体がGCBよりいじるところが少ないってのもあるんじゃないかな
戦器でもミスと思われる場所以外は改定しなかったから、自分で作った形にこだわりすぎてるってのもおそらくあるだろうけどね
317:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:59:13 jTvXPP10O
>>316
確かに言われてみると、大戦のカードをいじるとしても、武力・知力・特技ぐらいしかないもんな。
とはいえ、特技くらいは調節して欲しいもんだ。
318:ゲームセンター名無し
08/05/10 22:07:05 CnJN6sf40
ver3.01は最悪のverだよね。
アルカディアにも修正情報すら載らなかったし。
180枚は少なすぎる。思い切って200枚くらい出してほしかった。
出し惜しみしたから、つまらない環境になったかのかも。
319:ゲームセンター名無し
08/05/10 22:11:55 aJYuiSzB0
>>318
軍師カードとLEの水増しがいらんかった
2の時から思っていたが、LEはマジでいらんと思う
320:ゲームセンター名無し
08/05/10 22:13:12 IzsNzBOS0
LEは別換算なら有りだと思うよ、180枚（＋α）みたいな感じなら。
三国志マンガ割と好きだから、
横山みたいに馬鹿みたいに増やした結果作品叩きの方向になるのはなんだかな
321:ゲームセンター名無し
08/05/10 22:57:14 ilCHBw2NO
この枚数の少なさでLE11枚は舐めてると思うよ
次のLE大量追加を匂わせてたが水増しに思わせない程度にしてほしいものだ
個人的に蒼天LEは開発の趣味入ってる感じがして少し鼻につく
322:ゲームセンター名無し
08/05/10 23:03:04 8+ysmzXLO
LEはLEで有りなんだけどなぁ。
全体の枚数が少ないのが切ないな。
カード能力を変えないのは印刷されてるものだから混乱を避ける為だろう。
カード追加の時に印刷し直してくれりゃいいんだけどねぇ。
軍師にしろなんにしろ足りない所が多すぎるよな。
323:ゲームセンター名無し
08/05/10 23:04:08 W0c6Wd6P0
見切り発車だったからな＞３
車輪、LoVで焦ったんだろ
324:ゲームセンター名無し
08/05/10 23:25:13 sjPkQPDmO
MJ4、大戦3の手抜きはWCCFの開発が遅れすぎたのが原因だろう。
両方からかなりの人員が割かれてたみたいだし。
325:ゲームセンター名無し
08/05/11 00:42:58 rMASeOANO
今のカード総数ってLEと軍師を含めた数だから
実際の武将カードの数は1の最初期の頃より少ないんじゃなかったっけ？
326:ゲームセンター名無し
08/05/11 04:01:56 dcEjio8eO
でも１の最初期は朱治みたいな微妙スペック強化戦法軍団やサジや封印舞みたいなネタっぽいのもけっこういたから
実用カードの数で考えると上だと思う
327:ゲームセンター名無し
08/05/11 05:20:14 mgIuz34h0
２はカード総数200以上でＬＥ9だったっけ
枚数多すぎると手が回らないのかな
その割に３の調整具合は･･･
328:ゲームセンター名無し
08/05/11 05:30:01 dqX/8hpRO
1と互角に競い合ってる時点で…
329:ゲームセンター名無し
08/05/11 07:40:00 fz8Y5ZyuO
今Verに文句言ってる奴って、腕のない奴と単に飽きた奴だけだろ
330:ゲームセンター名無し
08/05/11 08:17:14 uxe0rUIm0
バージョンについての文句は無い
槍激がちと心もとないのが不満ではあるが
問題は軍師とかの３における要素とかだ
331:ゲームセンター名無し
08/05/11 08:43:59 N/owNagqO
腕のないゴミんや魏厨が勝てるバージョンではある
332:ゲームセンター名無し
08/05/11 08:46:32 ZxpeCrJPO
腕のない蜀民がついに勝てなくなったVerだもんな
333:ゲームセンター名無し
08/05/11 09:00:32 N/owNagqO
蜀は相手してて面白いけど、騎馬パワー頼りで離間ゴリしかしてこない魏と、弓置きゲーで赤ボタンポチポチしかしない呉はつまんねえ。
しかも突撃槍撃弓タゲが上手いわけでもないのに勝ってくるから腕の差が出ない。
計略回避だけで白兵有利になってずるい。相変わらず騎馬優位だし
だからいまだに大戦過疎は直ってない。
334:ゲームセンター名無し
08/05/11 09:16:43 uwdXXPZl0
>>330
俺も同じだな。
新しいバージョンがどうこうじゃなく、３になった事による弊害が…
大幅にカードが減った事によって、遊び方の幅が狭くなってパターン化したのと
軍師カードの追加による相性ゲー、加えて掘らされてる感。
みんな大体そんな感じじゃない？作業感がきつくて遠ざかってる感じ。
俺のすぐ上にいる、明らかな釣りは放置推奨だけどｗ
335:ゲームセンター名無し
08/05/11 09:17:15 lWeHB5YM0
まあ神バランスを達成してさえ過疎を直せそうにないのが３だがな。
軍師を兵法に戻して戦器復活して勢力とカード枚数を増やしてその上で新しい面白さを提供しないと。
３移行時サボった分、次のバージョンＵＰは頑張ってくれるんだろうね
336:ゲームセンター名無し
08/05/11 09:19:44 m+kQSN1r0
戦器はともかく、カード枚数が少なすぎてやる気がしないのは事実だな
337:ゲームセンター名無し
08/05/11 09:35:59 ZxpeCrJPO
デッキを組んでて、「呉の1コス槍に能動的な計略があれば…」とか、
「魏の2.5馬に頼れる超絶がいれば…」とか、「群に歩兵でいいから2コス武将がいれば…」
とか、そんな事を考えてるうちにゲーセン行く気が失せるのも多々ある。
前なら「うは孫桓神ｗｗ」「鬼神summer！」「木鹿万歳！！」
『よし、このデッキはいける！ゲーセン行くぞ！！』ってノリで、友人呼んで遊べたのに。
338:ゲームセンター名無し
08/05/11 09:40:30 ZxpeCrJPO
あぁ、もう一つ。
万年徳５だった俺には太尉落ちがきつすぎる。
もう真面目なデッキ使うの飽きたよ。
ネタデッキでネタデッキと戦いたいよ。
でも狩りは嫌だし、階級落ちも辛いし。
ゆとり論で申し訳ないが、太尉から落ちないようにして欲しい。
太尉から落ちる仕様にしても誰も得しないじゃん。
339:ゲームセンター名無し
08/05/11 09:58:09 iGUOdJJh0
ＬＥをコンパチで出しているけど、独自の能力で出さないのは意味わからん
コンパチでだすから興味ない人はＵＣと同じ能力のＬＥが出たときイラッとくるし
横山とか興味あって始めた人も２→３に変わるときに能力とコストが勝手に変更されたせいで
今までと同じデッキが組めなくなってやる気がなくなっている
それにＬＥが独自能力のまま全バージョンを通して使えるとなれば
今現在のバージョンでしか引けないというＬＥの価値が高まり掘り氏もさらに金を落とす
せっかく目玉にしているのだからがんばって欲しい
340:ゲームセンター名無し
08/05/11 10:12:00 CSEPqu7k0
>>338
俺この辺の感覚がわかんないんだけど
べつにメインカードでプレイすればいいだけじゃん
大尉＜＞一品ループが自分の実力なんだから。
一品のときと大尉の時でゲームの面白さが
なにか変化するのかい？
341:ゲームセンター名無し
08/05/11 10:18:40 uxe0rUIm0
まぁ別に変わらりはせんよなｗ
ただ今回は落ちる仕様なのとデッキの少なさによる相性、運ゲーの要素が高いから１品は相当カオスになってる
証１，２の大尉より強い１品がごろごろしてる
まぁ何が言いたいかというと、がんばれｗ
342:ゲームセンター名無し
08/05/11 12:12:31 csBnLEyO0
数字に拘って無い振りして誰よりも拘ってるのがこの手の奴らだしなｗ
343:ゲームセンター名無し
08/05/11 13:09:00 HBZpakPKO
数値のインフレも、３の弊害だと思うけどね。
カード枚数減らしたのに、一部のカードの武力が突出してるのも
デッキ構築の幅に制限加えてるようなもんだし。
特技のバーゲンセール（一部の国を除く）も問題。
344:ゲームセンター名無し
08/05/11 13:22:42 bV2ZrMA1O
2コス馬槍弓9/1は1コス歩兵5/1とは訳が違う
345:ゲームセンター名無し
08/05/11 13:45:22 INpjpcHvO
武力インフレって言うけど、実際にインフレ起こしてるのは一部の２コスと2.5コスくらいなんだよな…
１コスと1.5コスの最高武力は変わってないし。
お陰で知力が低めの槍孫策と、武力９の一喝㌧が目も当てられない事になっちゃったし。
２ではこいつら結構強かった分、なおさら悲惨な気持ちになる。
どうせインフレ起こすくらいなら、全体的にやれよって気になるわ。
346:ゲームセンター名無し
08/05/11 13:59:34 fz8Y5ZyuO
高コストの乙カードなんて、槍策とUC太史慈くらいじゃん
347:ゲームセンター名無し
08/05/11 14:02:57 utsmoaqk0
>>345
やってることが中途半端だよね
スペックは調整する気ないんだから、なおさら神経使って欲しいところなのに
348:ゲームセンター名無し
08/05/11 14:17:06 69xljKNAO
>>338
セガが得する
349:ゲームセンター名無し
08/05/11 14:24:08 69xljKNAO
>>339
ついでに3.01で妄想してみた
忠義 ギエン 横山桃園 オットセイ 七星
こんなデッキで新規を駆逐すればいいんですね！
てーか多分壊れLEは排出停止で、掘る意味なしとかになりそうな気がするなぁ
350:ゲームセンター名無し
08/05/11 14:58:03 MsI45CfUO
>>346
別に槍策は乙カードじゃないし、普通に強いがな
351:ゲームセンター名無し
08/05/11 15:36:08 bV2ZrMA1O
2.5コス武力5弓w
352:ゲームセンター名無し
08/05/11 17:00:11 Z1c36k+FO
>>346 全国でSR馬超やR典韋に当たった事ないけど？
353:ゲームセンター名無し
08/05/11 19:59:20 fz8Y5ZyuO
>>350ｰ352
張角、馬超、典イは太尉で見たことあるけど、槍策は上だと全くいないよ
どうやっても勝てるビジョン見えないし
354:ゲームセンター名無し
08/05/11 20:14:45 cvKUy8nc0
孫策では低品では結構いるよ。城門前でため計略使ってくれるよ。
突撃で死んでいただくけど。
355:ゲームセンター名無し
08/05/11 21:06:03 bV2ZrMA1O
武力5の2.5コスは1.5コス分に知力と特技と計略に濃縮されてるんだよ
計略使えなかったら本当のゴミだろw
356:ゲームセンター名無し
08/05/11 22:28:42 yHMIHhou0
まあこれで計略が黄巾の群れとかだったら涙がちょちょぎれるしな
357:ゲームセンター名無し
08/05/11 23:32:50 RAF/AoS+O
2.5コス
武8知7
特技 勇
こいつどうするよ？
358:ゲームセンター名無し
08/05/11 23:33:44 V+xa41Ig0
どうって・・・・何が？
普通に使えるでしょ
359:ゲームセンター名無し
08/05/11 23:37:22 mK7zr6u70
UC㌧のことだな
360:ゲームセンター名無し
08/05/12 00:17:57 ATuEn/gn0
スターターが普通に使えるようになったのは神調整ｗ
361:ゲームセンター名無し
08/05/12 03:20:32 mZFvUyyeO
今日の言葉
ダービーオーナーズスレより抜粋
『セガはプレイヤーをキャシュディスペンサーと勘違いしてるよなあ。』
合掌
362:ゲームセンター名無し
08/05/12 04:33:33 q7qzbMoN0
>>361
露骨な回収仕様とそこはかとなく漂う手抜き
ここを乗り切れば少しはいいものになるのか、それともますますセガがご乱心を悪化させるのか
とりあえずその試金石は8月9月辺りにありそうな3.10だろうな
たぶん乱心しっぱなしだろうけど
>>355
張角は計略内容が強烈だからだろうな、明らかに
でも考えてみれば汎用性の高い大量生産だよね
363:ゲームセンター名無し
08/05/12 06:08:19 6H2SYmimO
蒼天航路とかいう漫画の曹操が気持ち悪い
チョウリョウとかカクカとかはかっこいいと思うが何であいつだけあんなキモいの？
364:ゲームセンター名無し
08/05/12 06:51:35 2RJMdh4S0
まぁ言ってしまえば主人公が全部持っていくってそういう漫画ですから
365:ゲームセンター名無し
08/05/12 07:39:19 QhjqFS5CO
今更になって、セガのATMと気づいた人が愚痴るスレはここですか
366:ゲームセンター名無し
08/05/12 08:26:52 zL0kHsad0
>337
>前なら「うは孫桓神ｗｗ」「鬼神summer！」「木鹿万歳！！」
>『よし、このデッキはいける！ゲーセン行くぞ！！』ってノリで、友人呼んで遊べたのに。
これはあるかも、弱いけどある部分では強い、そんなカードがあったからね。
孫桓は足の遅い武力3、木鹿は知力1など弱点があったから。
あるデッキには強いけど、あるデッキには弱いという生んでデッキの幅を増やしてた。
ただ孫桓の知力6はちょっと高すぎたかな、あのときは知力5で良かった。
今の環境下は知力6で孫桓いても魏はきついけど。
孫桓知力5、徐庶武力3、UC夏候惇知力6に早急にしてほしいものだ。
367:ゲームセンター名無し
08/05/12 08:29:07 zL0kHsad0
>357
>2.5コス
>武8知7
>特技 勇
魏だと 2.5コス 武8知10 特技伏兵魅力になる（ｗ
368:ゲームセンター名無し
08/05/12 08:57:36 zL0kHsad0
はたまた
2.5コス 魏だと [武9知7 特技勇猛」「武8知10 特技伏魅」
呉だと「武9知5 特技魅力」「武8知9 特技柵」
蜀だと「武10知2 特技勇猛」「武9知5 勇猛」「武8知7 活魅勇」
他だと「武9知5 特技勇猛」「武10知2 特技勇猛」
やはりどこか優遇されている
369:ゲームセンター名無し
08/05/12 09:08:51 N66V4RzQO
孫堅は伏兵踏みづらくなったのが痛いよな
370:ゲームセンター名無し
08/05/12 10:37:18 jc0Gg6t1O
苦手兵種のくせに武力９もあって号令持ちなのに文句あるんかい
桃園に謝れ
371:ゲームセンター名無し
08/05/12 10:43:59 h1o3+vg9O
R劉備が9/5魅なら八罫と併せて強そうだったな
372:ゲームセンター名無し
08/05/12 10:46:59 zL0kHsad0
>266
>大戦１・２のカードを大事に保管してても紙屑同然
>兵法マスターに外伝つくまで育てても無意味
>上級戦器を頑張って揃えてても無意味
>にするのがセガなのに、今の軍師をマスターまで育ててる奴って･･･
まだまだあるぞ、チーム全員でチームグレードを上げても３でリセットとか。
金をいくら溜めても３での価値は殆ど無し。
昔からセガはユーザー切捨て企業だから、
もう慣れたけどね。
373:ゲームセンター名無し
08/05/12 10:51:34 zL0kHsad0
>370
劉備を武力9にできないのは、武将の名前だと思う。
武力8でも違和感があるのに・・・
桃園が9/5だと、もろダメ計に死ねるから。8/6でいいのでは？
落雷は相変わらずだけど。
八掛桃園のコンボはたしかに怖いが、士気13使うからありといえばアリ。
374:ゲームセンター名無し
08/05/12 11:11:33 xSndIybCO
つか劉備はコスト変える必要あったのかっていう問題だろ
375:ゲームセンター名無し
08/05/12 11:52:00 BYi2iwll0
>>365
ATMちゃう！募金箱!
376:ゲームセンター名無し
08/05/12 11:53:41 Jbw+6asBO
君主なんだから2.5あっても良いんじゃない？
使い勝手で言えば1.5の方が勿論良いだろうけど、君主が落ちてもあまり痛手にならないのは悲しい。
青の国の君主も、せめて2にしてあげて欲しい。あまりにお手軽すぎて『カリスマ分が足りない』。
377:ゲームセンター名無し
08/05/12 12:21:31 tcoLl8jg0
だが、それが孫権っぽい
2コスにしちゃうと、号令を捨てて城を守っちゃうよ
378:ゲームセンター名無し
08/05/12 12:31:55 NFR5ZpclO
馬ｻｯｸに魅力返せよ当千馬超
379:ゲームセンター名無し
08/05/12 13:03:26 B4lRmj2EO
>>378
当千の魅力は白銀から、白銀の勇猛は高覧から、が定説
380:ゲームセンター名無し
08/05/12 13:24:04 zVD/vdagO
>>378
そんなことより唯我独尊に勇猛よこせよ蛮勇
381:ゲームセンター名無し
08/05/12 13:45:31 22XC8POv0
二番手兵種で8/4勇猛はどうだろう
とおもったら凌統がいたな
382:ゲームセンター名無し
08/05/12 13:52:27 tcoLl8jg0
魏のハゲが泣いてそうだな
383:ゲームセンター名無し
08/05/12 14:22:22 zL0kHsad0
>374
>つか劉備はコスト変える必要あったのかっていう問題だろ
ないでしょ。強かったけどあれはあれで個性があってよかった。
魏の天敵を無くしたいんじゃない？意図的に魏のメタカードを無くして
いるような気がするのはわたしだけ？３でやることなすこと、全てダメ。
>381
>とおもったら凌統がいたな
計略が力弱くてどうしようもない。足遅いから溜め始めたら無視すればいいし・・・
城壁前で溜めが出来る状態なんぞめったにないし、所詮知力3！
384:ゲームセンター名無し
08/05/12 14:33:29 22XC8POv0
>>383
凌統は3で知力上がったぜ
まあ計略が力弱くてどうしようもないのは同意だな
SR魏延も生贄を求める分決して使いやすくはないが超絶強化として夢があるからな
385:ゲームセンター名無し
08/05/12 14:35:54 zL0kHsad0
というか、全てにおいて、器用につまらなくなるように作ってる。
３で良くなった点を探すほうが難しい。
386:ゲームセンター名無し
08/05/12 14:55:18 PkJJ/h1c0
群雄伝返してくれ。合肥の来来と官都1の関羽のイベントでアツくなりたい
387:ゲームセンター名無し
08/05/12 14:58:49 UPeYm1n/0
群雄伝の張遼はかっこよかった。
「遼来来!!」のイベントは熱かったな。
388:ゲームセンター名無し
08/05/12 15:14:01 pKi/IAx3O
熱さなら呉後伝最終章も負けないぜ。あれを見て、正座を意地でも使いたくなったもんだ…
389:ゲームセンター名無し
08/05/12 15:40:48 kICd5aH70
>>385
基本的に１に戻しましょう、兵法もなくしましょう、高コストマンセー
でいきましょうみたいな勝手な作り手の思い違いからスタートしてるからな。
求心やら神速やら八卦やら呂布ワラだの悲哀もどきだの天啓だの手腕だの麻痺矢だの
なにが悲しくて今になって１や２の時代の古い各種号令デッキせにゃならんのって
感じにはなるかな。
390:ゲームセンター名無し
08/05/12 15:51:20 QhjqFS5CO
個人的には高武力高コストが強いのは悪いと思わないが、
2コス武力9祭りみたいなのはなんか違うわ
391:ゲームセンター名無し
08/05/12 15:57:45 Ic4N98PZ0
>>372
に追加。
○覇王･征覇王昇格条件の変更
（ゲームの昇格条件をバージョンが上がったくらいで変更するなんてゲーム聞いた事ない）
条件がきつかった時に征覇王に昇格した人達大激怒。
○大英雄･英雄･名将･宿将称号の剥奪。
大戦１からプレイしている利点が何にもない。
本当にむかついている。
○大戦１、大戦２での大会入賞称号の大幅な変更
バージョン毎に色統一した称号にするなんてもはや大会で称号獲得する意味なし。
どうせ４とかになったら大戦３で獲得した称号も青色のただの称号になるんだろうな。
392:ゲームセンター名無し
08/05/12 16:13:49 tcoLl8jg0
なんかここまでくると無理矢理感が漂うなｗ
393:ゲームセンター名無し
08/05/12 16:15:24 7Oi8fCB70
被害妄想というかあら捜しして無理矢理こき下ろしてる気がしないでもない
394:ゲームセンター名無し
08/05/12 16:20:31 FMuHPPte0
結構1のカードデザインはごちゃごちゃしてなくて今眺めると好きではある
属性いらなかったんじゃね？とかは思う。戦器はあってもなくてもくらい
395:ゲームセンター名無し
08/05/12 16:42:49 R48GaIkD0
>>389
それはあるな
孔明とかも八卦陣が消えて正直見飽きた八卦が残るし
396:ゲームセンター名無し
08/05/12 16:45:02 QhjqFS5CO
今は取れない称号が気に入らない人種はガン無視ですね^^
ネトゲに置いて条件のが緩和されたり逆に安易な稼ぎが潰された例があるのも知らないんですね^^
…叩き必死な人種ってこういう三国志大戦が人生だったような奴なの？
397:ゲームセンター名無し
08/05/12 16:53:54 f8cU4WRxO
いい加減三国志大戦3をクソゲ扱いしてるやつうぜぇ
FEZの方がよっぽどクソゲ
398:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:00:13 bFz7lhAT0
糞ゲーとまでは言わないが典型的なセガの駄目ゲーになりつつあるな
399:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:01:00 R48GaIkD0
ここ何のスレか分かってる？
400:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:01:46 OyE1ZmTS0
>>384
凌統は士気３で武力１３になるから破格だと思うぞ
弱体弓と同じで使える人が少ないだけだろ
401:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:06:39 v8Dqyow+0
弱体弓よりは格段に使い辛いけどなｗ
移動速度の遅い槍で溜め計略なんてどこで使うんだよ
402:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:08:50 OyE1ZmTS0
>>401
城門前で溜めるとか
つかタメ時間３秒も予測できない、我慢できない人が弱い弱い言ってるだけ
守りなら普通に堅い
403:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:17:30 GMY2SEck0
使用法が限定される時点で強くはないだろ
404:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:17:56 +5GIEb9L0
今週のファミ通のインカムランキング見ると、
４位（１戦場の絆、２鉄拳６、３MJ４）と順調に下がってるし、
少しは焦ってるんじゃねW
405:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:37:07 kICd5aH70
>>391
カードそろえるなり、借りて、群雄伝イベント全部埋めてやっとこさ萌え声ニーソ兵など
各種兵やっと獲得しつつも「軍師システム導入のためなしにしますｗ」じゃあな。
２末期、必死になって埋めたやつほど悲惨な末路。これ4では特殊兵種、声そのものも
いったん全部消すかもな。
記念や苦労したもんあっさり消せばそりゃユーザー怒ると思うの容易に想像がつくがなんで
こうメーカーとしてユーザーの神経逆なですること平然とやるかな。
406:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:49:04 f8cU4WRxO
少なくともカードはゴミにされるだろうね
属性とか軍師カードも「いかに面白くするか」じゃなくて
「いかにうまく殺すか」、「いかにうまく絞り取るか」を念頭に置いてる感じだし
407:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:51:51 zL0kHsad0
>400
>凌統は士気３で武力１３になるから破格だと思うぞ
>弱体弓と同じで使える人が少ないだけだろ
武力上がったときに部隊を撤退させる機会の少なさを理解してほしい。
>移動速度の遅い槍で溜め計略なんてどこで使うんだよ
これが正しい意見。実際に使った感じが伝わってくる。
>守りなら普通に堅い
普通に効果が切れるまで相手しなければいいだけ。
9カウント以上の効果時間が無い時点で、士気差ができてしまう。
守りでも攻めでも出番はなさそう。瞬時発動の男の意地でさえ使われていないご時勢だ。
同じ士気３なら弱体化弓を使ったほうが全然効果が期待できる。
408:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:54:52 22XC8POv0
英傑伝をハイスコア制にして搾り取ろうとしているのも気に食わないが
Verupで点数の計算方法変えてさらに点を取りやすくした時点でもう呆れた
409:ゲームセンター名無し
08/05/12 17:59:22 OyE1ZmTS0
>>407
そういうこと言ってるから呉民は贅沢だと思うんだよな
410:ゲームセンター名無し
08/05/12 18:06:19 f8cU4WRxO
>>408
バージョンアップや追加カードでセオリーが簡単に崩壊するスコアアタックなんて馬鹿しかやりません＞＜
411:ゲームセンター名無し
08/05/12 18:25:25 BYi2iwll0
それを言っちゃったら英傑伝スレの皆様方の立つ瀬がありません
412:ゲームセンター名無し
08/05/12 18:32:07 ELG/oDuoO
そもそも全国がスコアアタックなのにセガは本当に馬鹿だなぁ
413:ゲームセンター名無し
08/05/12 18:45:10 bFz7lhAT0
２のカードの計略が意味不明なほど糞弱くなってたのを確認した
瞬間に醒めた…軍師システムも色んな意味で寒いだけだし