08/04/29 12:33:47 2HpHNgj50
現在、三国志大戦ver3.02が好評稼動中
∩
⊂⌒( _, ,_) ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
｀ヽ_つ ⊂ﾉ 3.02ﾃﾞﾓﾀﾞｲﾄｸﾉｺｺﾛｦﾜｽﾚﾅｲﾃﾞﾈ
前ｽﾚ
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 105
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
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蜀単で征蜀覇王を目指すｽﾚwiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
蜀漢の集い
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
三国志大戦 wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
2:ゲームセンター名無し
08/04/29 12:36:21 2HpHNgj50
緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品】（できれば元何州・徳も）
【デッキ】（軍師も忘れずに）
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
あと新スレは>>960が立ててください
無理でも安価指定して新スレを伝授してくださいね
3:ゲームセンター名無し
08/04/29 13:01:19 Zeo2nCoD0
こちとら親父譲りの>>1乙だぜ！
4:ゲームセンター名無し
08/04/29 14:11:17 +B9Pdc1PO
>>1乙する、私に続け
結局ダイトクなのかタイトクなのかどっちなんだろ
俺はタイトク派なんだが
5:ゲームセンター名無し
08/04/29 14:17:34 RO3q1bqW0
sega的にはたいとくらしいが、どっちでもいんじゃね。
ところで八卦忠義をつかってみたんだが、神速とか求心とか魏に対して連敗してきた・・・もうだめぽ
6:ゲームセンター名無し
08/04/29 14:19:46 2HpHNgj50
>>4
ゴメン、俺は語呂の良さで「ダイトク」なんだ…
というかこの話題もよくループするよね
7:ゲームセンター名無し
08/04/29 14:34:46 qY7Z7bQy0
>>1乙
そろそろ雰囲気の良かった蜀スレに戻るといいね
8:ゲームセンター名無し
08/04/29 15:13:54 oZ4UXVZ7O
ながやりかちょうそうかもよくわからなかったな
3でながやりせんじんと公式設定がでたが、未だにちょうそうせんじんと言ってしまう。
しかし計略はながやりと読んでる罠。
槍撃の読み方もよくわからんしなぁ
9:ゲームセンター名無し
08/04/29 15:16:21 YAeNWjkf0
言いやすさ言いにくさの問題もあるからね
やりげきよりはそうげきの方がいいやすい
10:ゲームセンター名無し
08/04/29 15:49:15 L6w4EL6D0
桃園はなんて読むのさ？おれは「ももぞの」なんだが、連れ等は「とうえん」、「ももえん」なんだよな～
どれさ？
11:ゲームセンター名無し
08/04/29 15:57:43 /ZK0YUH80
とうえんしか無いだろ… ｊｋ……
12:ゲームセンター名無し
08/04/29 16:07:24 UKmn1VoaO
ももえんはねーよｗ
13:ゲームセンター名無し
08/04/29 16:35:58 e0hD3xPe0
大徳はSEGA的にはタイトク
長槍はSEGA的にはナガヤリ
桃園はトウエン
でも大徳はダイトク、長槍はチョウソウの方が言いやすいと思う俺がいる
まぁ伝われば問題ないよな
14:ゲームセンター名無し
08/04/29 16:55:43 nRAPtpe40
自分の未熟さに唖然としたぜｗ
八卦 白銀 姜維 周倉 凡将 ＶＳ 麻痺矢 太史慈 矢印 浄化 転進
鉄鎖連環 業炎
真ん中悪地形で残り３４Ｃまでにらみ合ったまま伏兵の孔明を残してました
孔明が出た瞬間死んでしまい業炎＋麻痺矢で白銀も死んで負けてしまったｗｗ
無効が援兵をつかってこちらが１２溜まった時点で攻めるべきだったのか･･･
早めに挑発使って足並みみだすべきだったと後悔しました＾＾；
麻痺矢と当たったときどうしてる？
今回がりがり兵力が減るから騎馬も無理させれないからすごい苦手意識があるんだけど･･･
15:ゲームセンター名無し
08/04/29 17:12:51 DaHVdK+i0
>>14
まず孔明は城内発進にしろ。
仮に相手が踏んでくれたとしても最低知力５なんでおいしくない。
矢を集めつつ呂蒙・太史慈を挑発して浄化で士気を削らせる。
渋ったならそのまま連突で落とせば落城コース。
呉の奥義は業炎以外怖いものはないから、地２なら終盤まで警戒しなくていい。
援兵のタイミング見れば偽装呉単の鉄鎖とかでないことはわかるはず。
16:ゲームセンター名無し
08/04/29 17:18:15 UtI1xpgWO
大徳｢ダイトク｣
桃園｢トウエン｣
長槍｢ナガヤリ｣
槍撃｢ヤリゲキ｣
廖化｢凡将！｣
俺はこんな感じ…
17:ゲームセンター名無し
08/04/29 17:46:19 7A/KvLEjO
【現在の品】５品
【デッキ】忠義、八卦、Ｒ張飛、凡将、軍師びじく
【コンセプト】忠義八卦
【こだわりのカード】このデッキ
【得意兵種】槍
【勝ちパターン】
武力１０がしっかり機能する
【負けパターン】
機能しない
【改善したい点】
４枚デッキに慣れてないからだとは思うのですが神速などの機動力いかすデッキ(掻き回される)
呂布ワラ、バラにたいしての立ち回りが確立できない
神速と呂布にはどうすればいいでしょうか？
18:ゲームセンター名無し
08/04/29 18:11:41 /8UfDO5Q0
今Verはカクも強化されたので求心、神速が流行りそうな予感ですが
挑発の範囲がかなり手前になってしまったのでメタれません..(⊃д`)
19:ゲームセンター名無し
08/04/29 18:13:52 WCUtc8Mq0
>>18
なんだか久々に肘○さん臭い気が…
20:ゲームセンター名無し
08/04/29 18:17:53 eLkUwiu/0
トドカレーの挑発結構長くなったな
知力７意外と長く引っ張れる様になってたぜ
21:ゲームセンター名無し
08/04/29 18:27:00 4QF4E2BX0
>>17
神速相手には、２体掛けと挑発をうまく使うしかないな。神速相手だと地味に１．７倍速になったのがきつい。
呂布も２体掛け＋挑発をうまく使う。呂布入りは呂布の周りを倒すのが、有効だと思う。
22:ゲームセンター名無し
08/04/29 18:46:29 7A/KvLEjO
>>21
ありがとうございます
２掛けをうまく使えるような立ち回りきをつけます
23:ゲームセンター名無し
08/04/29 20:04:28 nRAPtpe40
>>15
なるほど城内発進か･･･
火計警戒して３人掛けすると麻痺矢だからなぁ、二人掛けの1.7倍速がここになってｒｙ
とりあえず麻痺矢は足並みをそろえさせないように次からもっと考えて立ち回ってみます。
ありがとう
24:ゲームセンター名無し
08/04/29 20:17:51 wGac7r/wO
>>20何カウントくらい続いた？
25:ゲームセンター名無し
08/04/29 20:29:11 YbLOl1Tm0
>>24
張飛の挑発で人馬1.5ｃくらい引っ張られたぞ
前は知力8だと1秒くらいしかひっぱれなかった･･･
26:ゲームセンター名無し
08/04/29 20:29:42 3hTOpX+80
曹操を迎撃できる程度の長さにはなってるよな
27:ゲームセンター名無し
08/04/29 20:47:14 rMB/FUof0
横からレスするが
>>15
相手が高知力だと伏兵がウロウロしてるより城内発進のほうが効果的なの？
今日神速求心雲散無勢にUC張飛R馬超八卦馬謖廖化で挑んだが、
中央森の地形もあっていつまでも馬謖が踏まれず、開幕で攻城され、攻めあがったところで求心で追い返され、神速打たれてたまらずステルス挑発
結局対処しきれずオワタ。
伏兵両方城内のほうが良かったかなぁ
28:ゲームセンター名無し
08/04/29 20:49:36 wGac7r/wO
それは凄いな…前は曹操なんかは一瞬振り向くくらいだったのに。
今典韋魏４使ってるけど蜀４も使ってみようかな…。
29:ゲームセンター名無し
08/04/29 20:52:50 DaHVdK+i0
>>27
高知力だと、というか、特に麻痺矢の場合な。
そもそも麻痺矢は弓の特性のせいで基本カウンター狙いだから、
下手したらこっちが攻めるまで柵から出ないなんてこともありうるし。
ちなみに伏兵は馬謖一枚？ どのへんに置いてたの？
30:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:02:17 rMB/FUof0
>>29
八卦と馬謖。
八卦は端攻めの廖化のお供にして釣れた無勢に踏ませて一撃入れる公算だった。
馬謖は残る張飛&馬超がおバカすぎて曹操踏んだら大変になるから森を挟んだ逆サイドに置いて伏兵探しプレッシャー。
結局相手は廖化サイドに曹操置いてて、そっち側から攻めて来た。
なんかうまい事八卦が踏まれなくて、張遼と惇に張り付かれ、それぞれ一撃。その後追撃中にトンに踏ませ、直後に孔明が曹操踏んだ。
その間馬謖は城壁の敵に近づこうとウロウロ、帰っていったから城壁に近づこうかウロウロ、攻めあがった味方についていこうとウロウロ。
追い返されたあと城門に張り付いた敵に向かってウロウロ→張り付いたまま神速使ってきたから挑発→張遼を迎撃した後揉みくちゃになって「私が愚かだった…」
31:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:05:53 L6w4EL6D0
R換羽、大徳、ぎんぺー、R馬超でまさか武練の女武将のみの奴で引き分けてしまうとは･･･。
俺下手すぎだな･･･。R馬超落雷で落とされて涙目･･･。
32:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:16:11 8nr1t4Qp0
>>31
女性単ってネタに見えて結構ガチデッキだからね
開幕士気のアドバンテージと豊富な計略と数で場をかき回すから厄介
それでも２に比べて戦器の効果が無くなったのと計略の種類が減った事（呂姫の弱体化含む）で
結構やりやすくはなったんだけど気を抜くとやられてる
33:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:17:49 8nr1t4Qp0
すまん、武錬だったのかorz
CPUもたまに中に人がいるんじゃないかってぐらいの
計略の使い方をする事もあるからそういう時もあるさ
34:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:18:09 ij7sD0H0O
伏兵のままでも困らない簡雍の出番か
35:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:44:53 DaHVdK+i0
>>30
そういう場合は自城門前とか確実に踏まれる位置に置いておくか、
最前線配置で曹操を探し、もう片方はそのままステルス攻城行くほうがいいよ。
４枚で曹操入ってるなら相手は早めに踏ませたいから前のほうにいるはずだし。
36:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:13:42 uRHOBB7PO
>>30
馬謖と八卦重ね伏兵すれば知力17伏兵完成で知力7までは吹き飛ぶぞ
配置は城門前か森の後ろで
37:30
08/04/29 22:35:14 rMB/FUof0
>>35>>36
城前も考えたんだけど端から攻められると機能せずに終わりそうだったから踏み切れなかったんだ
重ね伏兵はなかなかうまく重ならない…
ステルス攻城もチラッと頭をよぎったんだが、果たして効果的なんだろうか、すぐ潰されるんじゃないか、ステルス攻城の城ダメより大きいダメージを受けるんじゃないかと思ってしまって…
しかも無勢がいるから是が非にも城ダメでリードを取っておきたくて無茶攻めしてしまった…
38:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:36:46 YXT8+qGH0
連環って実際どれくらいのカウント持つ？
知力１の場合と７の場合とかで知ってたら教えてください。
39:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:38:55 DaHVdK+i0
>>37
ステルス攻城はこの場合釣りとしての効果を期待してというのが大きい。
乱戦なら甄皇后は負けるし、かといって連突するなら槍壁が入る。
それ以外の2～2.5コスが釣れたならしめたもの。
相手は馬なんだから、こっちが全滅とかしない限りは致命的な城ダメはないと考えていい。
40:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:39:17 8+CSZhRq0
五品の生兵法だが、相手に無勢がいる場合はすぐに伏兵を踏ませるな、オレは。
相手無勢舞う → こっちの伏兵はまだ暴かれずにいて、しかも相手に踏まれない位置
なんてなったら目も当てられないので、ナミに踏まれるのを覚悟して伏兵配置する
41:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:42:37 8nr1t4Qp0
>>36
知ってるか？２体同時に踏んだとしても知力が足される訳じゃないんだぜ？
知力17×40/相手の知力と知力10×40/相手の知力＋知力7×40/相手の知力じゃ
ダメージ全然違うよ
42:37
08/04/29 22:50:15 rMB/FUof0
>>39
3になって槍の攻城力が落ちてあんまり槍壁に期待してない俺がいるんだが、馬単にはまだまだ脅威なんだな…
そう考えると槍攻城は釣り効果高いんだね。
>>40
そういわれると確かにそうだ。
しかし八卦使ってると無勢を舞われた時点で打つ手が無いのが実感。超絶強化ないし。
城出て二人八卦して孔明引っ込めて切れるまでにいかに潰すかが勝負になるのかなぁ
43:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:53:28 kGII37EJ0
>>41
マジレスかっこ悪い。後、大事なのはそこじゃない
44:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:56:37 L6w4EL6D0
だだれか俺のためにデッキを考えてはくれまいか?
持ってるRはR関羽、R馬超、R黄忠、Rぎんぺー、SR劉備、SR黄月英しかないっぽ。
大徳は入れておきたいです
45:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:58:44 DaHVdK+i0
>>44
R、関羽……？
46:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:00:12 L6w4EL6D0
>>45
川原絵の、車輪の大号令の、2の関羽です。
SRなんて大層な物は残念ながら･･･
47:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:00:50 4QF4E2BX0
>>44
マジレスすると
ＳＲ劉備、銀ペー、馬超、Ｒ黄忠、ボンショウをリサボからとってくるんだ
48:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:01:41 Dl/i5DEhO
２の資産か？
49:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:07:05 L6w4EL6D0
いやR関羽はLE惇と、SR黄月英はSR曹操と交換しました。
ぶっちゃけ始めたの1ヶ月前なんで2はやったことありませぬ。
50:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:07:31 G9aKeZ4Y0
>>47
投稿する前に更新してよかったｗ真面目に答えるならそれしか無い質問だよな。
>>44
UC以下の資産があるなら、噂のWライダー仕様を考慮して、
劉備・銀子・当千＋馬爺・月姫 ってとこだな。
勝手に初心者ってことにさせてもらうけど、馬爺は低品での戦いではとても使いやすいのでオススメ。
51:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:09:40 L6w4EL6D0
失礼、UC以下はそこそこあります。
ないのも結構ありますが･･･。
52:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:11:28 3hTOpX+80
>>49
鮫ってレベルじゃねぇぞ！
交換した相手なぐっとけ
53:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:13:40 KnuAac4a0
オレだったらR関羽くらいタダであげるのに・・・
54:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:14:41 Dl/i5DEhO
>>49
騙されてるよ…。
55:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:17:46 2HpHNgj50
>>47の銀屏を月姫にしたのも良さそうだね
>>49
これは酷い…
56:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:18:30 L6w4EL6D0
正直蜀しか使う気が無いので、他勢力を使ってる方には申し訳ないのですが
私の中で他軍武将はあまり価値は無いですから、鮫でも問題はないかなと。
ただ正直もう数枚蜀のRカードを欲しかったという気持ちはあります。
57:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:25:15 DaHVdK+i0
>>56
数枚どころかその２枚あれば蜀のSRをコンプできるんじゃね？
58:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:25:36 kGII37EJ0
鮫とかいうレベルじゃない
百円玉一枚と千円札交換したようなもんだ、後でトレ診断スレでも見とけ
59:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:26:37 L6w4EL6D0
ＳＲ劉備、銀ペー、馬超、Ｒ黄忠、ボンショウ
劉備・銀子・当千＋馬爺・月姫
でちょっと武練3章いってきます。あまりにも不本意すぎるので･･･。
その後全国いってみます。考えてくださりありがとうございました
60:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:28:06 fRCCOeiJ0
>>37
で、どっちつかずでウロウロするのが一番使えない
城門前においておけば、端攻めに合わせて左右移動できるじゃないか
>>56
LEはSR関羽と交換すれば良いだろ
君に価値がなくても、
君にとって価値のあるカードを手に入れるための弾薬、としての価値はあるんだ
100ドル紙幣を「俺日本人だから」という理由で100円玉と交換したのと変わらない
61:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:30:00 H12B/Jwi0
甘ちゃん使ってるエロイ人おしえて。
今バージョンも甘ちゃん(というかホウトウとチョロ修正されてもまだまだ強い)
強いんだけどどうしても麻痺矢がきつくて。
舞デッキといってもワラワラデッキにもなるから基本どんなデッキとも戦えるのだけど、
本当に麻痺矢が厳しい。相性はもともと最悪ですが行き詰ってしまいました。
五十六型で軍師はビジクです。
デッキはほぼ完成系だと思うので戦術面でいいアイデアありませんでしょうか？
対麻痺矢デッキは舞うチャンス皆無なので今は挑発ゲーしてます。
62:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:30:55 ARGv+Qd9O
LE夏侯惇→1115円
SR曹操1320円
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
一方2のR関羽はよくて10円、SR黄月英も300円がいいとこだろ
63:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:31:27 G9aKeZ4Y0
>>59
うん、まぁ大戦のカードなんて知らない人から見ればポテチのおまけと大して違わないし、
本人が納得してるならいいと思うけど・・・せめて蜀R以下コンプくらいは欲しかったなｗ
一般的なプレイヤーにしてみれば、あまりに酷いトレすぎてふざけて言ってるのかと思われるかもしれないから、
釣りだろとか疑われないように、今後その話は人にしないほうが良いかもねｗ
自分が損したわけでもないのに、価値観の統一のために鮫トレに叩く人とか多いしねー。
64:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:35:23 XCTsxyon0
>>59
取りあえずカードショップいって
2の欲しいカード勝って来たらどうだ?
安いから
65:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:39:44 2HpHNgj50
LE惇はともかく、SR曹操は今かなり需要あるしねぇ…
なんだか２年半前の俺を思い出した
まぁ、主軸になる大徳があるなら蜀でやっていくのは問題ないかと
66:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:39:57 L6w4EL6D0
というか2はもう無いから結構価値高いのかなと思ってたのですが
安いんですね、R関羽10円て。
あと2で欲しいのはランペイジ劉備だけなので･･･。高すぎて手が出せないよ
67:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:42:02 fRCCOeiJ0
>>66
出ない≠無い
「無い」のはランペイジ
R関羽は出ない「だけ」。市場的にも糞余り。
68:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:45:07 AfNch+hdO
>>66
２のカードなんて一部を除いたらゴミクズ同然
しかも、ほとんど全部が弱体化修正入ってるから弱い
69:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:54:26 L6w4EL6D0
大事なことを聞き忘れていた。軍師はGSR諸葛しかないんですが(C、UCも無し)
大丈夫ですかね?
今度からある程度価値覚えてから交換しよう･･･交換した人そこそこ知り合いだから文句言えないや
70:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:55:57 4QF4E2BX0
>>69
孔明で問題はないと思うが、ビジクはもっておきたい
71:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:56:58 2VDsjwsd0
>>69
ﾘｻｲｸﾙ箱があるなら、麋竺くらいはたぶんあるんじゃないかな
そのへんの人に話しかけても麋竺・法正あたりはくれると思う
やっぱ最初は再起で事故に備えたいところ
72:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:57:53 KnuAac4a0
GSR諸葛の精兵も七星祈祷もどんなデッキとも相性が良いから使いやすいよ
無難に大徳組むか、騎馬多目の今の環境にロマンを求めて車輪大号令を組むのもよいかも
ところで今車輪の大号令って何Ｃなんだ？
73:ゲームセンター名無し
08/04/30 00:04:04 vHp8/ufg0
うへぇうちのところリサボ無いんだよなぁ。だから半空けしていらないカードだったら
台の下にある小さなゴミ箱行き･･･。安いプライドが邪魔して漁りにいけないという
正直再起ほしいなぁ。七星の上限越え回復も使いやすいですが。
74:ゲームセンター名無し
08/04/30 00:06:53 EHBpkYHO0
>>69
ホントに知り合いだったらちょっとツツいたら何かくれるんじゃないかな？
お互い価値知らないとかだと色々問題だけどね
75:ゲームセンター名無し
08/04/30 00:24:05 vHp8/ufg0
価値知らないとは到底思えないなぁ、今日も元気に曹操使って2品～4品うろうろしてる人だから。
そこはかとなく会話に織り交ぜて突いてみます。逆切れされたらそれまでってことで。
76:ゲームセンター名無し
08/04/30 00:41:03 0OYyyD+Y0
>>75
相手どうみても確信犯じゃねーか！！
大徳でいくならSR魏延(馬)かR魏延(槍)、Rホウ統（軍師）orRホウ統(武将)
くらい貰っといた方が後々役に立つと思うよ
77:ゲームセンター名無し
08/04/30 00:45:18 j4lryfL40
それはもう
知り合い→関わらないほうがいい人
へ格下げしといたほうがいいと思う。
そういうやつってなにかにつけて弱みに付け込んでくるぞ。
78:ゲームセンター名無し
08/04/30 01:16:11 Ecf01J8L0
>>77
ぶっちゃけ友達でも友達やめていいレベルだよなｗ
もし常連で顔見知り程度なら、周りの知ってる常連全員に
「あの人とこんなトレードしちゃいました！いや～R関羽欲しかったんですよ～」
って自分は価値に気付いてないふりして言いふらしてごらん？
まともな常連なら本人つついてカード吐き出させてくれるかもしんないし
そこまで行かなくてもそのゲーセンで評判悪くなるから
でもこんな天然記念物級の鮫トレ、本人or常連がこの板見てたら一発で特定されるかも？
79:ゲームセンター名無し
08/04/30 04:15:58 2HgsZw18O
ずいぶんと下衆な奴がいるんだな
そこまでして得したいもんかね…
80:ゲームセンター名無し
08/04/30 06:02:32 /OIMg0nCO
鮫すぎ吹いたwww
ホオジロザメレベルだな……
仲いい知り合いならダブりレアとかくれてやるだろw
81:ゲームセンター名無し
08/04/30 06:25:48 E7AynbGRO
友人とやらは糞鮫だけど本人さんがあまりに大徳の心でﾜﾛﾀｗｗｗｗ
でも言うべきははっきり言っておかないと、他の人も被害に遭う可能性があるよ
82:37
08/04/30 07:00:07 jtO6kAuV0
>>60
ですよね…
あまり効果的じゃなくても効果がないよりマシって事で思い切って戦術選択します。
83:ゲームセンター名無し
08/04/30 10:08:07 SwAtt4sU0
>>76
それ確信犯、誤用だから。
84:ゲームセンター名無し
08/04/30 11:40:59 VxMRUAm50
話の流れと全く無関係な、混ぜっ返すためだけの突っ込み。
してて虚しくならんか？
んで、ちょっと質問。
一騎当千の知力依存って誰かわかるかな
王異がblogで知勇＋一騎当千をえらい推してるけど知+1でそんなに変わるもんかね？
（自陣知勇がそれだけで強いってのはおいといて。）
85:ゲームセンター名無し
08/04/30 11:42:43 zgLY2FF8O
>>83
言いたい事は分かるしいいんじゃない？
わざわざ故意犯とか言っちゃう方がどうかと思うが。
それ以前にマジレス(ry
86:ゲームセンター名無し
08/04/30 11:58:26 vh8E0TaC0
>>84
知勇内で14カウントになったという情報があったな。
となると基本効果時間6c+知力×2cか？
自分も号令なし自陣知勇当千が強いと思った派なんだが、あれは号令を丸々受け止めるモノではなくて
先に高めで使用して効果時間を生かしたり、端攻め、横弓があってこそ生きるモノだと思う。
87:ゲームセンター名無し
08/04/30 12:36:46 ucZXPOENO
連環をチラつかせて弓で削って当千で城内やるぶんには前から強いと思うがな。
しかし攻めきれるのか？って気はする。で、オットセイを…
88:ゲームセンター名無し
08/04/30 12:38:40 /7JdzgAL0
ん、車輪の大号令の話が少し出てるな。
何Ｃか測っていないが２の時より攻城一回分短い。
でも、槍兵で戦場手前三分の一から号令使って、
敵の城壁に辿り着くぐらいまでは時間はあるから時間に関しては気にしなくて平気。
範囲も無駄に広い。
使うなら槍兵の高武力が関羽以外にもう一枚無いとかなり辛い。
で槍撃だけじゃなくて１の槍ワイパーを混ぜながら相手を削ると
雑魚相手なら結構いける。
３になってら蜀四槍単の車輪の大号令デッキを百クレほど全国でやっているが、
いつまで経っても七品より上に全然行けません。いぇい！
理由が痛いほど判るから良いけど。
89:ゲームセンター名無し
08/04/30 12:42:36 3dhLtZk7O
俺も3.02の情報でたときに推挙当千とか考えたが途中で矛盾に気付いたw
プチＷライダー大徳の場合、
攻めの当千、守りの独尊、と良い感じに役割分担できてるね
90:ゲームセンター名無し
08/04/30 14:36:27 YS3VyjACO
ちょいと質問なんだがこのverでゴイ(笑)と2のUCビジクって
ゴイの方が回復力高いん？主力の知力が3と1だから属性を無視しても伏兵踏みとしていれたいんだが
あまりに回復力が低いと使うか悩むんだよね
91:ゲームセンター名無し
08/04/30 15:03:48 cm1d43v3O
ビジクは回復量4割5分くらい、ゴイも同じくらいだと思う。漏れもゴイは伏兵踏んだら即撤退だからビジクの方を使いたいんだが、軍師のせいで使えないorz
92:ゲームセンター名無し
08/04/30 15:19:12 Y0hiRgyeO
ゴイ30%
ビジク50%
イセキ70%
くらい。
(笑)はマジで(笑)
93:ゲームセンター名無し
08/04/30 15:25:22 Si9aCI+S0
呉懿（笑）
94:ゲームセンター名無し
08/04/30 15:40:41 A0JPfvNcO
あれ？ビジクの回復量上がってないか？
95:ゲームセンター名無し
08/04/30 15:45:39 nKmzoYmX0
ゴイ（笑）はキチンと45％ほど回復してるんですけど。
96:ゲームセンター名無し
08/04/30 16:05:21 o7jNnzvYO
>>94
ばーうｐ前日に、模擬戦で鍛えるためにビヂグ入れて英傑伝をやったんだが、
その時に使ったら4.5割～5割は回復してたよ、だから増えてるということは無い
97:ゲームセンター名無し
08/04/30 16:30:42 3dhLtZk7O
あれ？3.00か3.01の最初の段階では呉懿≧ビジクだったはずだよ＞回復量
まぁ、１コス馬は伏兵掘って死んでもあまり痛くない枠だから
武力３を考慮して俺は呉懿を選ぶぜ！
…凡将がいなくなればだが
98:ゲームセンター名無し
08/04/30 17:21:24 YS3VyjACO
みんなサンクス！
そして自分が知勇陣をつかっていてどっちにしろビジク
使えない事を91氏のおかげで気がついた！
絶望した(;´д｀)
言われなかったらカード登録画面までいってたぜ…
イセキの回復力は魅力だが馬が馬超だけになるからゴイ使うよ！
99:ゲームセンター名無し
08/04/30 17:34:40 dd8TRAwW0
知勇兼陣の一騎当千は13.5cでした。
間違っていたら申し訳ないです。かなりいい！
100:ゲームセンター名無し
08/04/30 17:57:21 gmdfPkQlO
蜀がこれだけ弱いとは良い時代がきたwwwww
今バージョン八卦忠義が蜀で一番やれるデッキだと思って使ってるんだが
みんなどんなデッキ使ってる？
とりあえず馬３枚型の大徳や八卦は俺には無理でした(><)
太尉から三品まで転げ落ちたww
101:ゲームセンター名無し
08/04/30 18:39:18 wUd7qlh2O
あにじゃ達の意見を聞きたいです。
SR劉備・UC張飛・Rホウトウ・R馬超・C張松・軍師C法正
旧カードまじりの大徳デッキを使って再開した低品なんですが、1コス武力1が二体とかアリなんでしょうか？どちらかをC趙累にしようか検討中です。
現在、八品の勝率四割です。
102:ゲームセンター名無し
08/04/30 18:55:28 ucZXPOENO
蜀が弱体化
呉懿「我らはまだ戦える！(笑)」
103:ゲームセンター名無し
08/04/30 19:17:53 9fbmCGmLO
>>101
個人的な意見だけど
チョロ→凡将
ホウセイ→ビジク
104:ゲームセンター名無し
08/04/30 19:23:17 Sgp3Vf8z0
張松がいるならホウ統は落雷でよい
それよりも、法正をビジクに
105:ゲームセンター名無し
08/04/30 19:24:55 bp83RKdJ0
>>101
今期は大徳後のぶつかり合いが弱くなっているので、
連環や誘導をちらつかせて立ち回りの優位を作るってコンセプトなら決して間違いではない。
ありがちなのは、素武力で負けているのに、明確な勝ちパターンもなく連環・誘導ぶっ放している可能性。
相手の足を封じたところで、端攻城に出てる武将がもたもた乱戦してたら士気損なことは理解しているかい？
便利な計略をたくさん詰め込んでいるデッキほど、そういうときに張松が寥化だったら・・・と後悔することは多いよ。
なんにしろ、八品において勝負を決めるのは、大徳の細かいパーツよりも基礎的なスキルだとおもうが。
やることちゃんとやってりゃ、どんなパーツでも勝ったり負けたりしつつちゃんと品は上がっていくかと。
>>100
まさに乱世。
106:ゲームセンター名無し
08/04/30 20:48:07 wUd7qlh2O
>>103ｰ105
蜀のあにじゃ達の貴重なご意見感謝します。
低品故に、基本操作や立ち回りも甘く、素の武力がキツいと感じたのもそうですが、呉の浄化が・・・。
誘導を残し連環を変えて、いろいろ試したいと思います。
軍師ですが、麋竺と迷いましたが基本の再起があるのと神速デッキ対策だったりします。
107:ゲームセンター名無し
08/04/30 21:11:03 Sgp3Vf8z0
槍３＆挑発（誘導）の時点で神速対策とかいらないから
108:ゲームセンター名無し
08/04/30 22:02:56 3dhLtZk7O
>>106
俺が神速側なら迷わず離間(弱体小計)ゲーするな、それは…
109:ゲームセンター名無し
08/04/30 22:13:16 VxMRUAm50
神速求心に対策したいなら、まず妨害ダメ計の的でしかないU張飛抜くとこからでしょ
2コスは挑発（R姜維）・車輪（Rギエン）・神速（R趙雲）から選択。一騎当千も良いね。
1コスは楽進の端攻めを確実に止めれるように武力3馬が１枚欲しい。
1コス計略要員は連環が望ましいけど、2コス槍が車輪じゃないなら投げ車輪もいいか……
みたいな構築にならん？
110:ゲームセンター名無し
08/04/30 22:21:06 1x8uO/9l0
今バージョンだと槍は馬のための壁役、くらいに割り切ったほうがいいのかな
111:ゲームセンター名無し
08/04/30 22:25:41 e3oAjjUs0
>>110
迎撃できる歩兵って感じだな
今の歩兵と槍兵どっちが上か分からなくなってきてるけど
112:ゲームセンター名無し
08/04/30 22:28:56 vHp8/ufg0
ＳＲ劉備、銀ペー、馬超、Ｒ黄忠、ボンショウ
で全国突っ走ってきました。1勝1敗。
張角の黄巾の乱にて完封されてしまいました･･･。
倒しても倒しても出てくるUC張飛、関平、ゴリ、陳蘭･･･
大徳発動することも無く終了、まさに相手の実力を出し切らせずに殺るを実行されてしまった･･･。
113:ゲームセンター名無し
08/04/30 22:48:44 SFYM5fcZ0
槍撃弱くなってむしろ楽になった俺、バランス大徳使い･･･
えぇ、槍撃出すのが苦手ですorz
でも、同門対決で被ダメが減ったのは正直ウマーです＞＜
>>112
銀子か凡将どっちかをホウ統か月姫に代えるのオススメ
知り合いには突っ込んでみたかい？
114:ゲームセンター名無し
08/04/30 22:49:32 waxuIG3AO
今日やたらと桃園と当たったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
徐庶入れてたから桃打ってこなかったけど落雷２連発された
んでこっちも落雷２連発
なにこの痺れゲー、かんじちゃう
つーか雲散入りの魏とか桃園どうしてんの？
八卦抜きとして
115:ゲームセンター名無し
08/04/30 22:53:59 e3oAjjUs0
>>114
妨害が雲散だけならそれほど辛くないよ
２部隊くらい残ってれば十分殲滅できる
俺は雲散より弱体化の計のが怖いな
116:ゲームセンター名無し
08/04/30 22:59:34 vHp8/ufg0
仲の良い常連さんに話してみたところ、爆笑された後ちょい真面目な顔になって
言った方がいいんでね?的な流れになったので言って見たところ
｢いや俺も価値知らなかったんで･･･｣ってなこと言い始めたので、常連数人が
｢3品(今日現在)がカードの価値知らないとか無いからwwww｣とっ突き始め
｢いやお互い欲しいカードを指定しての交換だから問題ないだろ｣という流れになって常連方々に追い詰められ
SR諸葛亮を吐き捨てるように手裏剣のように投げて帰っていきました。
角ちょい折れ、白欠けが出来てしまいましたがまぁ使用するのには問題なさそうです。
117:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:01:14 PuXZECEe0
蜀の２コス群を見てたら２×４デッキにｗｋｔｋしてきた
何かおすすめのデッキないかね？
SR魏延 2 騎兵 天 8/4 - 唯我独尊 4
UC黄忠 2 騎兵 天 7/6 勇 募 老当益壮 6
R趙雲 2 騎兵 天 7/7 募 神速戦法 4
R馬超 2 騎兵 人 8/3 魅 勇 一騎当千 5
R姜維 2 槍兵 人 7/7 募 挑発 3
R魏延 2 槍兵 天 8/5 募 大車輪戦法 4
UC張飛 2 槍兵 天 9/1 勇 強化戦法 4
SR劉備 2 槍兵 人 6/7 活 魅 募 劉備の大徳 6
EX趙雲 2 槍兵 人 7/6 活 長槍戦法 3
R黄忠 2 弓兵 人 7/5 柵 勇 零距離戦法 4
※排出停止
R趙雲 2 槍兵 － 8/4 募 質実剛健 3
R夏侯覇 2 騎兵 － 7/6 連 神速戦法 4
R関興 2 槍兵 － 7/3 醒 車輪の号令 6
R関平 2 槍兵 － 8/3 なし 特大車輪戦法 5
R諸葛亮 2 槍兵 － 5/10 魅 八卦陣の奥義 6
R張苞 2 槍兵 － 7/3 醒 長槍の号令 7
UC李厳 2 槍兵 － 7/5 なし 憤激大車輪 4
118:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:03:18 xvVGN5tK0
そいつカスだね＾＾
でもいるよそういう奴
119:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:08:06 Sgp3Vf8z0
>>116
そいつはおめでとう。
その常連さん達とは仲良くしといたほうが良いよ。良い人そうだし。
で、件のクズ野郎に今度会った時は
「先日は、SR諸葛亮をどうもありがとうございました（笑）」
と挨拶してあげるといーよｗ
120:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:09:42 PuXZECEe0
>>119
縁切った方がいいんじゃないの？ｗ
121:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:10:21 dzBPND2s0
>>117
全体的に高い武力と募兵の多さを生かす為槍多目にしよう
↓
槍で募兵で戦線維持するなら号令は必要だよねということで大徳入れよう
↓
蜀の2コスは強化でない計略持ちが生姜しかいないから
バリエーションを持たせる為に入れよう
↓
どうせならがっつり迎撃したいからR魏延入れよう
↓
馬も入れたいから効果時間の長い一騎当千導入しよう
↓
完成しました＼(＾o＾)／
速度上昇使いたいからR趙雲入れよう、とか
回復したいから馬爺ちゃん入れよう、でも可
122:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:13:55 waxuIG3AO
>>117
おまえはかつての俺かｗｗｗ
長槍陣が猛威を奮っていた頃はキョウイ李厳張飛夏侯覇でやってたな
開幕憤激車輪でリード取って後は挑発長槍でガン守り
今ならとりあえず挑発と車輪は入れて馬は知力高いやつを最低一体、が現実的じゃね？
蜀の２ｺｽは戦況を大きく変えるものが少ないけど
スペックが優秀なのがいいところかな
今なら魏延キョウイ馬超夏侯覇で組むかな
123:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:18:48 VxMRUAm50
神速戦法も唯我独尊も、戦局を大きく変えれると思うぜ
独尊はさすがに2x4デッキじゃ厳しいけど
で、R趙雲じゃなくて夏侯覇つかうメリットってなんかあんの？
124:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:19:50 waxuIG3AO
ヒント：嫁
125:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:22:51 erArEcfR0
>>121
2のとき肘丸氏が生姜・劉備・R趙雲・カコーハで袁をフルボッコにしてたな
まあこのデッキは槍撃が肝だったから今では厳しいかも
126:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:23:24 V1v1HgSE0
>>117
こう一覧で見る度に、7/6槍の落雷か小連環が欲しくなる俺がいる
姜維の挑発だけでは咄嗟のときに不安だし…
２×４大徳に八卦奥義は邪魔だし…
４枚奥義は八卦にも劣る…
計略枠の２コスを１×２にした方が手数が増えて使いやすいから困るｗ
127:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:23:26 PuXZECEe0
姜維、馬超はやっぱり必須で入ってくるのかなあ
ああでも弓爺とかも入れたくなるし悩みが尽きないぜ
>>121
大徳もいいけど八卦陣に魅かれるのは孔明の罠かねえ？
あとは神速をやっぱり入れたいかなあ
>>122
ちょｗ夏侯覇ｗ
趙雲でいいよな？ｗ
>>123
魏延は２×４だと入れづらいよなあ
やはりここは八卦陣を・・・ｗ
128:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:25:18 uGo+KvL/0
さて、上で槍の話題が出てたけど、このＶＥＲの中武力以下の槍ってほんと存在意義ない感じだね。
武力8以上のやつは壁役として使えるけど、それ以外の槍は計略要員以外は入れたくない感じ。
幸い蜀には高武力騎馬に性能が良いのがいるのと、個人的な話では槍撃に頼らないタイプだったんで、
影響ほとんど受けてないのがラッキーではあるけど。
だけど、今まで大徳とか使ってる人はほんと辛いんじゃないかなって気がするけどどうかなぁ？
129:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:28:54 dzBPND2s0
>>128
Wライダー連環使いの俺勝ち組、まで読んだ
130:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:32:00 LhmjEATV0
かなり亀だが、>>18って肘丸さんじゃね？
昔もこんな感じでひょっこり現れてたよね？
>>128
そもそも２２２１１大徳で1.5槍とか使ってなかったから影響無し
槍撃が弱くなっただけで、槍兵自体が弱くなった訳じゃないしな
131:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:38:37 tzAjpB2l0
>>127
２×４の４枚に拘るならあれだけど、４枚デッキ組むなら
大徳 子守 槍魏延 徐庶 とかもイケルヨ！イケルヨ！
八卦奥義は微妙ダヨ！
132:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:40:39 waxuIG3AO
大徳は連環や月姫、精兵や銀子にR張飛、ヨウギあたりを絡めるとまだ普通に強デッキだと思う
133:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:42:17 BnVUGn+M0
馬単が増えてホウ統大活躍だ
大徳は手腕以上にサブとしか見てない
134:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:44:31 rqrPuaQ00
>>117
せっかく排停が書かれてるから何か入れよう
旧R趙雲くらいしかいれられるものがない
じゃあW募兵ワイパーでR魏延いれよう
号令に対処できないから号令として大徳いれよう
槍ばっかでさらに枚数少ないから対処しづらいな、挑発持ちの姜維をいれよう
なにこれ
135:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:45:52 q2P4ygXyO
>>128
すごく…つらいです…
槍激に頼りまくりだったからほんとにつらい
136:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:47:52 Kt8L6O+30
>>134
軍師は馬謖だな
137:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:50:13 waxuIG3AO
そういえば６枚大徳ってテンプレあったっけ
今の環境なら６枚の方が強い気がしてきた
138:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:51:42 AeBZoFkO0
>117
2の頃だけど、SR魏延、質実趙雲、夏侯覇、八卦陣で
素武力と小出し計略でかき回して、どうしても号令戦しないといけないときや
単体超絶に対しては八卦陣、と言う風にやってた
今だと落雷枠が無いので1.5と2.5に割った方がいいと思うけど
139:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:53:24 Fi8ZQCNV0
>>137
まとめサイトに載ってた（点プレかどうかはしらんがｗｗｗ
劉備張飛銀屏周倉夏侯月姫張松
140:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:53:45 Sgp3Vf8z0
>>137
開幕型増えてる気がするので危険だぜ
141:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:56:13 PuXZECEe0
R姜維、R馬超、SR魏延、SR劉備・・・
R姜維、R馬超、UC張飛、八卦陣・・・
むむむ・・・
>>131,138
徐庶と大徳の形も考えたんだけど八卦陣入れると１．５コス浮くんだよねえ
自身にかからない分は高武力３枚に＋５できれば補えるかなと思ったり
>>134
槍単になってるｗｗｗ
142:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:56:56 vHp8/ufg0
大徳と八卦って共存できるかなぁ･･･。
大徳八卦つかうなら桃園八卦使っとけって声が聞こえそうだ･･･。
143:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:03:42 Sgp3Vf8z0
>>142
大徳から見ると1.5コスト武３が邪魔（徐庶か関平に代われ）
八卦から見ると２コスト武６が邪魔（魏延か馬超に張飛、せめて姜維か趙雲に代わりなさい）
以上。忠義大徳と一緒。
144:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:06:08 zRI3+Qju0
>>143
主従仲悪すぎｗｗｗｗ
145:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:07:08 waxuIG3AO
う～ん、八卦入れるなら号令は八卦だけでいいよねってなるなあ
大徳は号令ばかりに頼らないで相手みて挑発や連環落雷をうまく使って
チャンスが来たら大徳打つってかんじに思える
士気溜まったらとりあえず八卦三人掛けから、みたいなセオリータイプと違うのね
146:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:07:26 2y8HQQZT0
劉備と孔明同居させたきゃ軍師使うべき
147:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:09:49 Uxohug1y0
しかし大徳八卦にはロマンがある
俺は諦めたけど
148:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:11:22 WBHJ+I1X0
>>141
今の八卦陣は使う前は強そうに思えるが
使ったあとは大徳＋月姫でよくね？って思える不思議カード
どうせ３枚に掛けるなら普通の八卦のがまだマシだ
>>142
桃園八卦は桃園デッキというより八卦デッキwith桃園だからな
桃園は切り札で、無理に八卦＋桃園を狙う必要はない
桃園の割りに珍しくロマンデッキではない
149:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:19:49 9pvFbFi50
じゃあ八卦と忠義をあわせてみようか。
ＳＲ関羽、Ｒ張飛、ＳＲ孔明、夏侯月姫
神速求心にフルボッコにされそうだな・・・
150:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:20:55 5DbaTIvl0
>>146
普通に相性いいよな
+7で押しつぶせる
151:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:21:57 QOBZO3ih0
>>149
１コス凡将でおｋ
152:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:28:28 LUK5jnRy0
>>150
でも大徳だと知勇のが相性バツグンだからなぁ…
知力＋1が接戦だとホントに頼もしいんだよねぇ
153:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:38:01 1XUz2Fn/O
ダメ計入れてこない魏には精兵のが圧倒的だぜ
154:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:39:47 eWRUmLMo0
>>149
ＳＲ関羽、UC張飛、ＳＲ孔明、R徐庶
でおｋ
槍２と2人八卦があれば神速はカモ
155:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:39:54 9pvFbFi50
>>151
流石に強化系ばっかだと駄目かなとも思ったんだが。
156:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:40:33 9pvFbFi50
>>154
カモなのか？離間とか喰らったらきつくね？
157:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:44:52 eWRUmLMo0
張飛と馬2体が同時に離間食らわなければ神速馬で何とかなる
離間は範囲狭いしたとえ離間食らってもオーラも出るし
むしろ端攻城で翻弄される方が困る
158:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:53:01 ICy054VF0
孤立した張飛に張りついてススメーでゲーム終了が怖いよ。
こうなると八卦の速度低下が響いてくる。
かといって固まるとｒｙ
>>157
攻城の取り方を聞きたいス。
神速はいろいろ考えてはいるんだけどなかなか手厳しい。端攻めしかり。
159:ゲームセンター名無し
08/05/01 00:59:23 NcugcJiK0
俺も八卦だし、教えてもらえると助かる～
今日がっつりやれるんで、がんばりたい。
160:ゲームセンター名無し
08/05/01 01:44:26 diP8B0tz0
UC張飛 R馬超 LE八卦 1.5馬 C月姫
の八卦を考えてるんだが現状の武力６の1.5馬って
厳顔と旧R魏延ならどっちがいいのかな？
てか旧R魏延って現役？
R馬超→SR魏延にして厳顔使うのもあり？
161:ゲームセンター名無し
08/05/01 02:56:16 VeMYiFIC0
>>160
久々に旧魏延を見てみたがカッコいいなこいつ。改めて排停が惜しまれる。
愛で使うなら、劉封のぼうやと大して変わらんから使えないってことは無いんじゃね？
ただ憤激爺さんと比較するのは間違いな気がする。
厳顔 人6/3勇 士気3 5ｃ＋3 4割5分（だっけ？）回復
劉封 天6/5 士気4 7ｃ＋4
魏延 無6/4 士気4 一人斬り＋7 カウントは知らんがきっと6ｃ（知力＋2c）
士気4使って武13で守るくらいなら、攻城ワンスルーして八卦カウンター狙うべきだなぁ。
長時間武力+5になった当千でも守りきれないなんて話があるくらいだし。
SRｷﾞｴﾝはいいと思うよ。雲散されて終了なんです＞＜；とかいうけど、
逆を返せば相手さんは常に雲散の士気残して攻めなきゃいけないわけだから、
それなりに揺さぶりかける材料になると思う。
162:ゲームセンター名無し
08/05/01 07:14:40 eWRUmLMo0
>>158
基本として本格的に攻めるのは士気１２近くになってから
張飛がカード1枚半くらい突出して左下に孔明、右下に馬2体
真ん中上までいけたら範囲ギリギリに入るように3人掛け、その後はみんな固まってウロウロ
張飛を城門にぶっさしたら片側で馬に2人掛け＆もう片側で孔明の槍でマウント
というオーソドックスな作戦
真ん中あたりで張飛に穂先消し＆神速するなら馬2体に二人八卦で凌ぐ
離間くらっても二人八卦だとオーラ出るのが○
序盤は端攻城を引き入れて潰すのも効果的
この辺りのプレイングでうまくいけば募兵＆1人八卦マウントできる
163:ゲームセンター名無し
08/05/01 07:37:26 0Lw93t1n0
>>161
八卦魏延で3人がけから唯我独尊してくるデッキとは当たったな
でも最後3人斬った後こっちが後ろで槍振り回してたらなぜか殲滅せずに攻城に行ったから
八卦切れてから落雷で逆転勝ち
164:ゲームセンター名無し
08/05/01 08:14:48 fEXM7VAXO
>>162
フムス、神速が怖いのでＲ張飛を真ん中くらいに放置して残りに八卦３で攻めてましたが押しが弱くてね。
孔明様の槍を維持する自信はあんまりないけど決死の覚悟で張飛を城門に突っ込んでみます(｀・ω・)
練習あるのみだね、ありがとう。
165:ゲームセンター名無し
08/05/01 08:21:56 qkmR1uvm0
>>163
三人も切ったら神速効果で刺さったら死ぬがな…
しかし、旧R魏延はカッコいいよなぁ
今の厳顔は顔見てるとムカついてｋ(ry
計略をあまり多用しないと考えるなら劉封も悪くないよな
166:ゲームセンター名無し
08/05/01 08:41:31 2IGN1XIc0
>164
あほか挑発持ちにマウントさせないでどうすんだ
城門に突っ込むのは兄者にやらせとけ
兄者を城門からどかして動かし易くして
半端な城突に槍を合わせるんだ
ホウトクみたいなあほなら挑発で引きずり出せばいい
167:ゲームセンター名無し
08/05/01 09:02:46 2AB3oHSZ0
ここでなかなか良いと思うデッキができたので晒そうと思う。
桃園馬超法正周倉ホウ統
桃園のプレッシャーから高いラインで車輪の指揮orそのまま桃園
一発入れたらあとは守るのみ！
伏兵二枚だから開幕も結構安定する。
しかしながら弓連環がなかなかにツライorz
168:ゲームセンター名無し
08/05/01 10:35:37 zRI3+Qju0
>>167
それダメ計居たら一緒に誓えるの法正だけやがな
え？一騎当千？士気12溜まるまで待ってくれんがな
え？ホウ統？武力11の撤退できない槍なんか怖くて作れんがな
169:ゲームセンター名無し
08/05/01 10:40:09 9BQBkD+EO
>>168
ダメ計いたら車輪指揮使うのでは？
弓連環は奥義増援ゴリ押しで一発とって(出来れば開幕)ガン守りがオススメ
170:ゲームセンター名無し
08/05/01 12:07:28 vIWv19fwO
八卦、R張飛、R馬超、趙累、凡将でやってるんだけど地味に増えてる桃園に当たると積む
趙累外して月姫かﾎｳ統にした方がいいかな？
171:ゲームセンター名無し
08/05/01 12:27:09 R45rvcRC0
>>170
挑発or投げ車輪と二人掛けを使えば何とかなると思うがどうだろう
172:ゲームセンター名無し
08/05/01 12:34:45 1XUz2Fn/O
二人掛けから投げ車輪で端から連突でオケ
車輪は深入りさせないよう車輪部分を食い込ませるかんじで
あんまり一度に乱戦する数増やさないように
ただ相手に目覚め入ってたらこれも難しい
173:ゲームセンター名無し
08/05/01 12:39:34 OyqmnPPG0
２２２１１大徳使ってたんだけど、対求心の勝率がすごいことになってきたから桃園に乗り換えようと思う。
んで４枚なり５枚なりの求心にさえ(できたら神速にも…)勝てればいいと思って組んだデッキが
桃園、姜維、徐庶、銀屏、野戦－軍師法正
…なんだが、野戦と長槍は突っ込み待ち感があるので良い案があればご教授願いたい。本人スペックは大徳前出しの１品。
174:ゲームセンター名無し
08/05/01 13:10:07 YfvQfc0QO
桃園の方が大徳より厳しくないか？
八卦桃園ならともかく…
ところで、R張飛より決着のが強いと思うの俺だけ？
175:ゲームセンター名無し
08/05/01 13:27:31 7eM7QU8U0
車輪の指揮は求心・神速のメタになり得るか？？
法正 ＵＣ張飛 ＳＲ魏延 関平 月姫 軍師馬ｼｮｸ
守りは強いかも知れないが、攻め手に欠ける希ガス・・・
176:ゲームセンター名無し
08/05/01 13:36:42 YfvQfc0QO
>>175
雲散か離間か混元で(ry
になると思う…
177:ゲームセンター名無し
08/05/01 13:42:50 +rUtj+oY0
指揮がいるのに車輪はいらんだろ
そこは挑発で
178:ゲームセンター名無し
08/05/01 14:00:18 Htc/E9mc0
>>177
何を言っとるんだね、君は
179:ゲームセンター名無し
08/05/01 14:01:12 FvpvOTuAO
>>177の家に2人斬って武20騎馬が神速で突っ込んで行きましたよ
180:ゲームセンター名無し
08/05/01 14:25:06 TJKlRq83O
槍３馬２の大徳連環で求心、神速、ｼﾊﾞｲ、には有利に戦えるけどなあ、俺は。
はっきりいって、忠義減って、大徳の俺はスゲー楽になった。
181:ゲームセンター名無し
08/05/01 14:31:04 7eM7QU8U0
よく騎馬単に連環が効果があるようなことを聞くが本当なの？
求心も神速もホウ徳入ってなかったら全体的に知力高いし、全員を連環の範囲に入れるのなんて無理だし
182:ゲームセンター名無し
08/05/01 14:44:28 +rUtj+oY0
>>181
敵が散るから有効
183:ゲームセンター名無し
08/05/01 14:51:25 MSKCBhMQ0
今の高コス槍は高武力といえども火力にはなれない壁役で置物
置物として戦場に居続けられる募兵持ちは役目が十分に果たせるからいいとして
それ以外はU張飛といえどもワロスなレベルだわ
184:ゲームセンター名無し
08/05/01 14:55:42 TJKlRq83O
>>181
高武力含む二体以上巻き込めば十分。
ばらけるってことは槍に対処できなくなるし。
ただメインで狙うにはきついから、城殴りにいくとカウンターくらいやすい。あくまで号令回避と、あわよくば一発いれるくらいな気持ちの方がいいかな。
185:ゲームセンター名無し
08/05/01 15:19:31 1XUz2Fn/O
銀子って武力いくつから回ったっけ
無性に目覚めたくなってきた
186:ゲームセンター名無し
08/05/01 15:25:04 +rUtj+oY0
>>185
１６
ＵＣ張飛+大徳+精兵
Ｒ張+大徳+知勇
独尊
２色で破滅献策（スレタイ的にはＯＵＴ）
辺りで。
187:ゲームセンター名無し
08/05/01 15:30:30 1XUz2Fn/O
サンキュ、R張飛と銀子で敵陣長槍大徳の魏いじめしようかな
188:ゲームセンター名無し
08/05/01 15:45:00 vIWv19fwO
>>172
相手には目覚めも徐庶入ってた
先出しても後出してもツラかった
189:ゲームセンター名無し
08/05/01 16:41:41 oMslLQBk0
SR馬超 SR劉備 R関索 KGP +α 軍師諸葛
精兵＋大徳で武力16の馬超
KGPが回ることによって18のKGPが出現
さらに関索が回ることによって武力21（覚醒済）の関索が出現
190:ゲームセンター名無し
08/05/01 17:17:23 qRTRwE/B0
>>189
SR関羽 R劉備 R関索 Rギンペー G孔明
精兵＋桃園で武力22の関羽
KGPが回ることによっての26のKGPが出現
さらに関索が回ることによって30（覚醒済）の関索が出現
光嘉時間は短いけどなー
191:ゲームセンター名無し
08/05/01 17:21:49 0Lw93t1n0
>>189
2のときそれに月姫入れて馬超を決着でやってたけど開幕がかなりきついんだよな
9、6、4、3、2で伏兵無しはかなりうまくやらないと普通に押し負けてしまう(´・ω・)
192:ゲームセンター名無し
08/05/01 17:58:11 OJy3B1hQO
大徳、当千、U張飛、銀子、ｾﾝで士気12から、
当千→大徳→目覚めが強いね。
せっかく12ｶｳﾝﾄになって
先出し計略になったのが
俺には使い易いわ。
地味にｻｼﾞ対策にもなっててオススメ
193:ゲームセンター名無し
08/05/01 18:28:43 D/JYBM1l0
>>186
簡単なのだったら精兵陣内で零距離＞目覚めもあるぞ
194:ゲームセンター名無し
08/05/01 18:32:39 ST9mvXeu0
陽ｗｗｗｗｗ
195:ゲームセンター名無し
08/05/01 18:50:48 jcQFnGJU0
忠義の時代は終わった。求心にはかなうまい。下手糞じゃないから刺さりません。
196:ゲームセンター名無し
08/05/01 18:58:53 MKF8WMHu0
まぁ、今のバランスは結構良いと思うな。
色んなデッキと戦えるしverうｐ前まで危惧してたガッチリも神速や魏が多いおかげであまり氾濫してないし。
197:ゲームセンター名無し
08/05/01 19:40:07 D22shwVi0
てか神速と求心が多すぎる
198:ゲームセンター名無し
08/05/01 19:43:26 MKF8WMHu0
多すぎるっていっても前の忠義とは雲泥の差だろ。
ジプシーじゃあるまいし贅沢言っちゃいかんよ、当千はアホ強いし大徳は未だに戦えるし。
199:ゲームセンター名無し
08/05/01 19:47:49 d7VDVDGY0
なぁ神速と求心は基本的に蜀で勝たないといけないんだぜ？ｗ
神速使ってきたら鉄鎖うまくはめればとか挑発使うとか色々手はあるしな
>>197
だからおいしいと思うんだ！
でもがん守り求心はちと対処がしにくいと思う今日この頃
200:ゲームセンター名無し
08/05/01 19:49:43 KAsia22XO
ﾄｳｼで同盟して、精兵陣を張って、R張飛に献策か意地勅命を三回かける。
ここで関索覚醒済みを回すと……あれ、おかしいな
武力28しかない……
201:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:10:06 vIWv19fwO
連合号令諸葛って何Cもつかわかる人いる？
202:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:12:35 D22shwVi0
wikiには3.02で効果時間短縮（9.5C→7C？)って書いてあった
203:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:17:30 1wHBUiDvO
へゃー Rタイシジ テイホウ カコウエン 軍師がリョモウ遠弓撃陣
大徳 義援 シュウソウ 関平 法正 軍師ビジク再起
の入れ替え戦で大徳涙目な展開を見たのですが。
おおまかな展開は遠弓撃陣を張って
周泰で城門を狙いながら大徳を使えば
漢の意地から乱れ撃ちにつないで
攻城をとるを二回ぐらいして落城勝ちしてました。
大徳側は無理に攻めずに引きこもった方が良かったんですかね？
それとも再起あるから開幕からガン攻めがいいんかな？
二品に落ちた大徳の方はお気の毒に。
204:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:21:37 vIWv19fwO
>>202
レスサンクス
7Cじゃ使い物にならないな
9.5ならバリバリ使えたのに
205:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:30:26 IXmKvreBO
この蜀槍の弱さはヒドい！
魏の覇者求に対して抑止力に全然なってないじゃないか！
この調整ムカついたから、捨てアド作って名前借りてメル突してる。
皆も我に続け～！
206:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:32:43 VG4mIUKO0
>>205
そっか、捨てアドの手が有ったか。
俺もちょっと送ってくる。10通ほどでいいかな？
207:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:35:36 IXmKvreBO
>>206
おぉ、サンクス。叩かれるかと思ったけど、良いスレだね。
SEGAが今の現状を反省して直してくれるといいな♪
208:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:40:05 D/JYBM1l0
>>203
妨害ゼロだしその魏延がＲだとしたら、大徳デッキ側が適当過ぎるから負けて当然としか
単に車輪＋大徳で遊びたかっただけなんじゃないの
209:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:45:35 6Bbc0tPVO
>>185
精兵 KGP 関策 白銀 王平 山頂でやらなかった？
210:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:48:25 1XUz2Fn/O
遠弓の欠点は再起がないから押し込まれたり士気全振りの攻勢にモロい点
大徳側は男の意地と乱れ打ち見てから城に引っ込み
へやー死んでから全軍ライン上げて落城狙えば良かった
再起だから士気全振りしたあと削れるだけ削って再起で帰ればよかったんだし
211:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:56:08 mDdiYua70
>>203
唯我独尊で周倉と大徳斬って乱れ撃ちくらいなんとかなるだろ？
212:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:00:39 J2KsGS2G0
>>205-207
あまりにもあんまり過ぎる自演乙。
213:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:02:04 /gxeOUC30
しかし、大徳当千槍魏延凡将月姫って普通の大徳デッキで
どうやったら雲散離間混元求心に勝てるんだろ？
開幕攻め込む→相手の伏兵じゃまー
中盤攻め込む→離間＆雲散「ようこそ～」
終盤攻め込む→混元「いらっしゃ～い」
ぶっちゃけ忠義大戦のときより遥かに勝ち筋が見えない・・・
214:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:07:56 +kVfrfEi0
>>212
相手にしない方がいいっすよ。図にのるから。
215:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:17:58 pnB06Em9O
まるでテレホンショッピングｗ
216:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:19:29 BfRYJqvO0
>>212>>214
あんたらがその自演にしか見えんのだが…
ここと本スレ荒らしにくる奴っていつも文末に「。」付いてるんだよな
まさか気づいてないのか？
217:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:22:36 +kVfrfEi0
>>216
つ 国語１
読んでおいたほうがいいですよ。
218:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:23:32 +kVfrfEi0
っと、これじゃ先に言った言葉が自分に返ってきてしまうな・・・スレ汚しすみませぬ。
219:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:28:38 3sO4rK+60
大徳同士のバトルに負けてしまったぜ、相手ギンペー、趙雲、魏延、大徳、月姫
こっち大徳、R馬超、黄忠、月姫、凡将･･･Wライダー･･･俺のかなう相手ではなかった･･･。
同じようなデッキで負けたから凹んだ、相手が全国初めてだから余計に凹むな～
R張飛初ゲトしたがどう使おうかな
220:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:37:03 hvWO8S730
>>217
その即反応と書き方で簡単に特定できます＞＜
実際、数スレ前から本スレとのマッチポンプで
荒らしてる奴の文章もそっくりなんだよなぁ･･･
221:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:39:03 mDdiYua70
ひとついいことを教えてやるが、文末に句点がつくのは日本語の特性であって、
特定の人物しか使わない特殊な書き方ってわけじゃねえからな。
222:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:46:38 +kVfrfEi0
>>219
何回か言われてるけど今回は馬に戦力を割いたほうがいいのかもね
Ｒ馬超・Ｓ魏延・Ｒ趙雲・Ｕ黄忠から２枚+大徳+計略要員+α
こんなのが流行るんじゃないかな
223:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:48:54 J2KsGS2G0
「。」をつけただけで自演扱いされた俺涙目☆
224:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:51:28 abhWM4Js0
>>213
求心側は大徳相手だと根元も離間も使う必要すら無かったりする
求心→増援で十分
雲散は車輪使われたらとりあえず使う程度
離間はよっぽど相手が固まって無いと使わんよ。ありゃほとんど神速とか機略対策で入れてるようなもんだし
一回自分で離間の範囲確認してみて、劉備と２コスが入らない範囲を覚えればいい
連環ほどは広く無いからね
そのデッキで効果的なのは大徳→一騎当千くらいかなぁ
それでも相手が上手いと士気差つけられて死ぬが・・・ｗ
後は鉄鎖に曹操はめて連凸で殺すのも良いかも
225:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:03:08 ENU3iAW40
誤爆でR張飛の挑発を使ってしまったのに、求心軍団崩壊させてわろた。
226:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:13:33 uH/0WktF0
>>222
プチWライダー大徳は有利な相手と不利な相手の差が激しいのよね
遠弓呉単なんかは挑発いらずで相手できるからいいんだけど、
求心や神速の魏（というか離間）が地味に厳しい…
227:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:19:23 1wHBUiDvO
>211 魏延はRの方です。
最初に押し込むか計略を後出しで守るのがいいんですね。
228:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:32:28 3sO4rK+60
総力戦での乱戦苦手な自分としては魏延が非常に欲しい。大車輪いいよ大車輪
229:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:54:39 eWRUmLMo0
呂布ワラ・曹操が流行っていたのは２.1の再来か
2コス槍（車輪）・2コス馬・1.5コス馬・八卦･ホウトウ
の八卦連環デッキがまた流行デッキをメタれるやも･･･
230:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:58:01 KAsia22XO
それでも車輪＋３だと正直しんどいなー
231:ゲームセンター名無し
08/05/01 23:16:08 TJKlRq83O
皆、魏に苦しんでるのね…
大徳、R馬超、UC張飛、ﾎｳ統、寥化で組んでるけど、魏全般はお客様なんだけどなあ。
槍撃なんて、もともとなかったし、Ｗ反計もいない。離間も雲散もあの範囲なら十分やれる。
ただ呉軍は勘弁な。
232:ゲームセンター名無し
08/05/01 23:26:15 ys5jNCAV0
久々に池袋まで出かけたら、店内頂上が菊の八卦だった。
どういう理屈なのか、一人掛けで泥仕合にもってくのが上手いのぅ・・・。
離間の台頭が怖いんで3人掛けが使える八卦に乗り換えようか検討中なんだが、
彼と同じ型を真似しても勝てる気がせん。
計略の出番はなかったが、SRｷﾞｴﾝ入れてたのも印象的だった。
大戦２後期の狼煙魏延的な運用なのかなぁ？
233:ゲームセンター名無し
08/05/01 23:49:53 ENU3iAW40
>>232
菊の八卦パーツ希望
234:ゲームセンター名無し
08/05/02 00:15:10 KK1XeWwp0
>>233
LE諸葛亮・SR魏延・UC張飛・R馬ｼｮｸ・C寥化 軍師増援 だった
相手が流行の型じゃなくて、確かシユウを主軸にした変わったデッキだったんで、
1人掛けの局地戦と2人掛けの守りが主だったかな。妨害相手の基本的な運用が伺い知れなかったのが残念。
八卦の裏計略といえば、落雷か投げ車輪は必ず入れてるだろうと思ってたんで驚き。
235:ゲームセンター名無し
08/05/02 00:19:09 2k2nIoEP0
222 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 00:14:12 ID:M7Getc1vO
久々に蜀使ってみたら大徳使いやすすぎワロタ
こんだけ範囲広かったら反計も離間も雲散も何も怖くないな
ウザい馬は挑発しとけばいいし連環入れとくだけで
きまじめに部隊散開してくれるからプチプチ潰して功城取れるだけ取って帰る、
帰り損ねたら再起、後はライン上げ気味で連環ちらつかせて守り大徳、これだけで勝てる
まじジプシーじゃないと主張する植民はこれで勝てないようなら大戦勉強しなおしたほうがいいよ
これで文句言うならまだ黙って救心に移ったジプシーの方が賢い
弓が強いというなら呉バラ手腕でもいいからさ
マジ連環大徳からやり直した方がいいって
236:ゲームセンター名無し
08/05/02 00:24:37 xIE4Yom20
235 ゲームセンター名無し sage 2008/05/02(金) 00:19:09 ID:2k2nIoEP0
222 ゲームセンター名無し sage 2008/05/02(金) 00:14:12 ID:M7Getc1vO
237:ゲームセンター名無し
08/05/02 00:32:36 0GpsAGz90
>>234
ありがとう。
意外な構成だ・・・
238:ゲームセンター名無し
08/05/02 00:35:43 U9ZJF6Kq0
槍撃は弱体化したけど、張飛くらいの武力があれば挑発迎撃は有効なのかな
239:ゲームセンター名無し
08/05/02 00:42:29 IXk9VZjC0
>>234
菊八卦って２の頃からほぼ強化一辺倒な構成じゃなかったっけ？
なんでそれで勝てるのさ？って疑問だった気がする…
>>235
そんな大徳の範囲だけで簡単に勝てたらどれほど楽か（´・ω・｀）
240:ゲームセンター名無し
08/05/02 00:53:27 M7Getc1vO
つーかなんでこんなとこにコピペされてんの
ジプシーうんぬんは厨スレでの話だから置いといて
大徳の範囲はガチ、これは絶対武器にしないとやってけんよ
っていうか普通に強いけどね
ライン上げるときのコントロール力がヤバいもん
八卦は敵を殲滅するのが強いが大徳は功城しにいく面がクソ強い
楽しすぎてギブ研究すんのやめたわ、あれはカスだった
241:ゲームセンター名無し
08/05/02 00:55:16 xBXv6J+a0
蜀しか使ったこと無い俺。他の勢力使ったほうが他勢力の苦手な面がわかるんだろうか
242:ゲームセンター名無し
08/05/02 01:03:18 ithwy6bG0
>>241
わかるけど、そのまま帰ってこないパターンがあるから注意なｗｗｗ
243:ゲームセンター名無し
08/05/02 01:05:26 ZwYHvi3j0
>>241
メイン：大徳 サブ：魏単(時々魏蜀)機略
でやってるがどっちも勝率５割･･･
まぁ、他の勢力使っても実際こんなもんさ
244:ゲームセンター名無し
08/05/02 01:17:41 M7Getc1vO
魏単機略の勝率が九割で機略最強と思っている俺だが
機略で勝つより桃園研究に三百円使う
魏単機略知勇はミスさえしなきゃ負ける気がしないからやってて飽きるし
雲散がうんこ強すぎて萎える
「呂布水禍？で？」
「救心神速？で？」
「麻痺矢手腕？で？」
「苦楽？で？」
「八卦落雷？士気溜めさせないで？」
245:ゲームセンター名無し
08/05/02 01:31:38 kJYJ1IBY0
>>231
大徳で求心に有利つくとか言ってる奴何品だよ
求心雲散離間は隙がなさすぎる
246:ゲームセンター名無し
08/05/02 01:33:58 tclOCfPw0
>>245
腕を棚に上げられても困る
ホウ統が入れば不利にはならんだろ
247:ゲームセンター名無し
08/05/02 01:38:42 /MXzrU0b0
馬単vs連環入り馬槍、で不利にならないのが精一杯だけどな……
連環・車輪・挑発、から2つ入れてようやく有利取れるくらいじゃね？
なら2つ入れろよっていうか八卦なら特に苦労しないで2つ入るから入れるけどさ
248:ゲームセンター名無し
08/05/02 02:20:42 wCevgxfy0
号令捨てれば楽になるんじゃないかな
249:ゲームセンター名無し
08/05/02 02:43:55 b7HNQeG20
やっぱ範囲の広い大徳はいいか！！
劉備 馬超 生姜 ホウ統 梵鐘 又は
劉備 馬超 山頂 ｹﾞﾝｶﾞﾝ（orジョショ） ホウ統
こんな大徳はどうだ！？いけそうじゃない！？
250:ゲームセンター名無し
08/05/02 06:43:40 77XRsjZQ0
厳しいだろ
上はいけるが、下は無理
251:ゲームセンター名無し
08/05/02 07:07:13 iYnnek9E0
>>227
馬が1.5コスの武力4一枚しかいないんじゃ弓主力のデッキに勝てないのは当たり前だろ。
可哀そうじゃなくてそれが兵種相性的に当然なの。
それで余裕で大徳が勝つようなバランスだったらこのゲーム終わってるぞ。
252:ゲームセンター名無し
08/05/02 07:22:01 C+Z/W0qcO
まあ完全なる相性差だよね
しょうがない感じ
>>227もたぶんわかってるからそう怒るな
253:ゲームセンター名無し
08/05/02 07:53:33 zQkgMlLKO
>>249
下のデッキで徐庶を使って軍師ビジクでやってる
高武力が馬超だけだから結構キツいけど楽しいよ
大体三品～四品をうろうろしてる
大徳デッキだと三品安定だけど他のデッキだと四品安定になる
(´・ω・｀)
254:ゲームセンター名無し
08/05/02 07:55:47 +pS+4JUI0
今って馬超よりむしろ魏延のほうが強くない？
255:ゲームセンター名無し
08/05/02 08:09:17 PfTGYelt0
どっちも強いが計略やスペックの性格が違うので入るデッキによってどちらも優位になりうる
前Ver.だと当千がほぼ超絶強化だったから魏延の居場所が見つかりにくかったんだけどな
256:ゲームセンター名無し
08/05/02 08:17:15 zQkgMlLKO
>>254
爆発力の魏延、守りの馬超って感じじゃない？
俺は雲散入りが多いから魏延を使う気にはなれないなぁ
あと知勇張って武力14のステルスが強すぎるという理由もある
257:ゲームセンター名無し
08/05/02 08:20:43 gNaG7ew20
>>254-256
だったら両方使えばいいじゃな～い
プチWライダー大徳だとお互いの役割が区別できていい感じｗ
俺の場合は、馬超が攻めで守りが魏延
258:ゲームセンター名無し
08/05/02 10:56:33 LDtTpMOj0
プチWライダー大徳使うくらいなら、
いまでも5枚忠義使った方が強い気がする。
号令後武力大差なし強化時間差大差なし兵力差は3割
いや、大徳を使うことが目的なら気にしないでくれ。
259:ゲームセンター名無し
08/05/02 11:03:58 nd9UM6lc0
ヒント（というか答え） 強化された離間
260:ゲームセンター名無し
08/05/02 12:23:18 T7UDqNaiO
>>259
触るな触るな。
武＋５と＋３を大差無しと表現するキチガイだぜ。
関羽＋３＝２コスト武８＋５
２コスト武８＋３＝大徳＋５
残りは１コスト３枚＋３と
２コスト１枚＆１コスト２枚＋５
↑これを、大差ないってｗｗｗ
261:ゲームセンター名無し
08/05/02 12:33:11 fzirbqFYO
大徳掛かった武力13馬のW突撃は半端無いからなぁ…
突撃さえできれば強いよ！強いよ！
離間・連環・火計はやめてorz
262:ゲームセンター名無し
08/05/02 15:19:25 s6v9H8mQO
大差無い、は言い過ぎかも知れんが、
兵力追加、非号令時の武力10の存在を考えれば、
立ち回り、プレイスタイル次第ではなんとか戦える～同等レベルまでいく人もいるんじゃないかな。
263:ゲームセンター名無し
08/05/02 15:28:01 Bf/FpKE50
まあ、簡単にキ○ガイとかいえちゃう奴のが嫌だわ
264:ゲームセンター名無し
08/05/02 15:33:32 M7Getc1vO
今回のWライダー型大徳は
大徳馬超魏延連環だっしゃあにビジクで決まりだな
雲散離間救心には馬超と魏延を大徳の範囲で離せるだけ離してライン上げ、
シュウソウを先行させて後ろから大徳と連環でプレッシャーをかけつつラインを上げて大徳
雲散入ってなかったらホウトウ切って独尊マウントしてもいいし
わざとトンにリュウビを雲散させて大徳上乗せしてもいい
これなら時間切れ間近のとき相手に功城を防ぐ手だてはないかな
きついのは麻痺矢だけど麻痺矢マウントに独尊三人切りした後即再起で蹂躙しつつ柵壊してライン上げて功城で何とかなるかな
相手こっち連環ならヤバいけど
265:ゲームセンター名無し
08/05/02 19:35:53 gv2Httxp0
>>169
増援したいんだけど流石に桃園で再起なしはつらいorz
もしやるなら精兵車輪指揮できる諸葛亮のがいいかな？
武力上昇値も大徳と一緒になるし。
266:ゲームセンター名無し
08/05/02 19:45:28 iYnnek9E0
>>265
再起が必要になるような桃園使うなよ。
天啓みたいに使ったら確実に撤退する計略とは違うんだぞ。
むしろ兵力減って誰か落ちそうになったら増援すれば押し続けられるじゃん。
267:ゲームセンター名無し
08/05/02 19:58:48 YWGoCYD1O
>>264
なんかその状況になる場面が想像出来ないんだが
268:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:01:00 M7Getc1vO
桃園は再起より転進や増援系の方が合うよ
あとは自陣知勇で桃園打てない相手にも耐性つけるとか
269:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:11:09 M7Getc1vO
>>267
そりゃ相手の馬に振り回されすぎじゃね
連環打てるならパッパと連環してれば後は再起でなんとかなるもんよ
両端の武力８馬でちゃんとタイマンを削ってやれば素武力で負けてることないし
それぞれソロで戦ってる気概で、雑に扱わなきゃ何もライン上げるのに苦労しないよ
270:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:15:33 hNwdpQns0
>>264
>わざとトンにリュウビを雲散させて大徳上乗せしてもいい
お互い士気12あると想定して時間切れ間近ならなおさら移動速度も下がる離間狙ってくるだろｊｋ
271:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:22:59 M7Getc1vO
雲散じゃなくて離間ならこっちも連環打てばいいだろ、ハゲか
272:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:24:43 YWGoCYD1O
>>269
いや、俺が苦労してるって言われても困るんだがｗ
振り回されずに連環で勝率は安定してるけどさ、士気12ある時点で
劉備を狙わざるをえない雲散撃つぐらいなら離間を撃ってこない？って思ったからさ。
あとこっちの方がよくある事だけど離れて単騎で走ってる２コス武力８騎馬相手に単騎で止めにくる人いる？
273:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:36:10 M7Getc1vO
単騎じゃなくて複数ならうまいこと釣って連環に入れろよ
んなことも想像できんのか、チュートリアルからやり直せ
274:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:53:21 ctPD5G940
>>270､271
魏は簡単に勝ててつまんねーって言ったり何かと上から目線でしか物を言えない奴は放っておけよ
275:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:54:12 ctPD5G940
安価ミスｽﾏｿ
>>270、271→>>270、272
276:ゲームセンター名無し
08/05/02 21:18:01 AY0bu4LT0
M7Getc1vO
基地外警報
277:ゲームセンター名無し
08/05/02 21:41:02 Vb08/bUX0
兄者たちに質問です。
【現在の品】５品
【デッキ】大徳 張飛 独尊 銀屏 凡将 軍師諸葛亮
【コンセプト】高武力のゴリ押し
【こだわりのカード】大徳 銀屏
【得意兵種】特になし
【勝ちパターン】
精兵からの大徳目覚め
【負けパターン】
機動性の高いデッキや妨害やダメ計に翻弄される
【改善したい点】
妨害計略がないので凡将を張松にしようか迷ってます。
もしくはデッキを大徳 独尊 馬謖or関平 徐庶 銀屏
に変更しようか考え中です。
それともプチWライダー型のデッキの方がいいんでしょうか？
278:ゲームセンター名無し
08/05/02 21:55:29 JtYqHy7K0
下のどっちでも、今の強化一辺倒よりはマシ。
今のデッキだと、相手のやりたいこと全部やらせて、その上で潰さないといけないとか
霧散求心どうすんの？ とかあるし
相手の行動を制限できるデッキのほうが、結果的には強いデッキになりやすいと思うんだ。
ただ総武力が高いだけより
279:ゲームセンター名無し
08/05/02 21:56:03 rHLOKEj60
>>273
お前、親の金使ってゲーセン行くのもほどほどにしろよ？
親の金使ってゲーセンのゲームでこんなに必死になってるなんて親が知ったら泣くぞ
もし自分で金稼げる歳でそんな事言ってるような人格破綻者だったらすまんが
280:ゲームセンター名無し
08/05/02 22:34:44 ccB5f9uj0
お前もスルーぐらいしてくれ
せっかく流れそうだったのにさあ
281:ゲームセンター名無し
08/05/02 22:36:34 M7Getc1vO
蜀脳の人格批判はじまるよー(^o^)
282:ゲームセンター名無し
08/05/02 22:38:29 1bUcW4uf0
人馬と遠麻痺矢は共に兵種特性を上げつつ、苦手兵種に有利が付く計略だよな？
槍でそれを考えると
弓に強くなる→槍伸びる
兵種特性上げる→車輪
つまり次回追加カードで士気4で武力2上がる特大車輪が出るということだな
283:ゲームセンター名無し
08/05/02 23:24:11 5rdoFiSO0
>>277
チョロ入れてもあんま変わらない気がする
銀子固定だと張飛必須で2コス騎馬採用できないのよねぇ
そこが崩せれば2コスWライダー気味でやってみるのオススメ
今のデッキでも大徳の範囲を生かして分散させるとかすれば行けそうな気もするんだけど・・・
張飛と魏延まとめて動かしてないよね？
284:ゲームセンター名無し
08/05/02 23:34:49 M7Getc1vO
やっぱ蜀スレはこうでなくっちゃｗ
このゲロ以下の蜀厨の自虐は癖になるｗｗｗ
285:ゲームセンター名無し
08/05/02 23:37:25 JtYqHy7K0
279のせいでレス番の欠落が激しくなりましたｗ
286:ゲームセンター名無し
08/05/02 23:41:51 L1QLgj8A0
おまいら頼みますから神速使いのやる気をへし折ってください
神速多すぎます
勝てません
呉民からのお願いです、本当にお願いします
おまいらと当たったら遠弓使いませんから
再建にしますから
本当にお願いします
287:ゲームセンター名無し
08/05/02 23:43:30 +qAL994M0
>>283
銀子入れてても回らなくてもいいやと割り切ってしまえば代えられる。
士気3で武力+7なら十分強いってよく言うし。
2の頃はR関羽とかを見ながら車輪使うと槍撃出せないしなぁってよく言われたものだが…
3.02の槍撃はそんなレベルじゃないか…？
288:ゲームセンター名無し
08/05/02 23:44:21 5rdoFiSO0
>>286
じゃあ麻痺矢をやめ(ry
槍いても上手い神速には勝てないからなぁ・・・
289:ゲームセンター名無し
08/05/02 23:46:35 +qAL994M0
>>286
再建も十分イヤらしい気がするんだが。
今や走射タゲ変更であんまり矢集めも効かないし、そもそも弓ダメ大きいし。
290:ゲームセンター名無し
08/05/02 23:47:57 IrNI2gRU0
ver.up以降、鉄鎖を見なくなったんだけど、
修正喰らってどんな感じになってるんだろ？
>>286
再建のが鬱陶しくて嫌だなぁ･･･
二張と粘りの入った手腕なら呉の方が戦いやすいんじゃないか？
291:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:06:28 QgdQxnbP0
なんかver上がってからよく騎馬が刺さってくれるだけどｗ
迎撃ｳﾏｰ状態で勝てるぜｗ
292:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:14:38 wRr+7Fum0
迎撃ｳﾏｰ→ラグでダメージない→押しつぶされる→ﾏｽﾞｰ
刺したはずなのにダメージないこと多すぎる('A`)
293:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:17:52 cqWu587pO
たまに魏使ってるけど確かに今回の蜀は当たっても
立ち回りで何とかなるからなあ
離間にすっぽり入ってくる大徳みても「なんだかなあ…」ってなるな
神速で相手蜀単挑発でもあんまり不利には感じないからな
294:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:25:09 +A0Hsrhh0
>>292
あるある、2回も刺した筈なのに全く兵力減ってないとかね。
>>293
Ｒ張飛使ってんだが正直役に立たないから困る。
あれか、ＵＣ関羽の出番か
295:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:30:28 j6t08tIa0
>>292
逆に完全に槍消してるのに迎撃喰らうこともあるから涙目…
プチWライダー型大徳使い始めてから被迎撃数が2.5倍だす('∀`)
その代わり突撃数＆撃破数が大幅増＆勝率UPだからまぁいいけど…
296:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:33:16 cqWu587pO
逆にWライダーが現実的になったのは挑発と車輪の弱体化のおかげかもな
なんつー皮肉だ
297:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:41:44 j6t08tIa0
>>296
俺がプチWライダー型大徳使い始めた原因が車輪の武力低下だったりする
・・・大徳の選択肢的な意味で
通常乱戦しない神速や麻痺矢と違って車輪の武力＋３は地味に痛いorz
298:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:44:23 +6C0BTsB0
車輪の伝授は5.5か6.0カウントでしたよ・・・
299:ゲームセンター名無し
08/05/03 01:10:39 cqWu587pO
車輪の刃の部分のダメージを中に入って乱戦中でも相手に通るようにすればいいのにな
防護の逆で号令同士でぶつかると武力差で食らうダメージはデカいが与えるダメージもデカいみたいな
300:ゲームセンター名無し
08/05/03 01:22:49 Olgb7t/f0
今PC内のデータの整理をしていたら2006年３月の蜀単スレのhtmlファイルが見つかった
あの時は専ブラなんか使ってなかったなぁなんて懐かしみながら読んでたら
中傷とか煽りレスが１つも無くてﾜﾗﾀ
以上、時代の流れを感じた懐古厨の戯れ言です
スレ汚しスマソ
301:ゲームセンター名無し
08/05/03 01:34:16 qBrGB+ppO
>>300
2006年３月って大戦１末期じゃねーかｗｗｗｗ懐かしいってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗ
賢母赤壁天啓が流行ってた時も桃園デッキとか火事場張飛の使い道とかを皆で真剣に語ってた記憶あるｗ
302:ゲームセンター名無し
08/05/03 01:41:12 CQ8+n3Ev0
まさかその1ヵ月後に
アホみたいな威力の槍撃とクソ長い大徳のおかげで一位勢力になるとは思わなかったよなｗ
303:ゲームセンター名無し
08/05/03 01:50:01 M6h+w0H90
あれ？全盛期の大徳って盤面全体範囲の号令だったよな？
304:ゲームセンター名無し
08/05/03 01:52:09 4Ef32DRd0
>>300
皆奮起に病んでたけど
「大徳の心で！」を胸に１つになってたよなぁ・・・
懐かしいなぁ
>>303
でかすぎｗｗｗｗｗｗｗ
全盛期は中央において四隅以外カバーできる範囲だったぜ
305:ゲームセンター名無し
08/05/03 01:53:51 sUfpEvzT0
そうそう、ススメがフィールド半分あってな…
ってそのノリは1.02までの魏だろｗ
306:ゲームセンター名無し
08/05/03 01:56:13 CQ8+n3Ev0
白銀士気5は強かったなぁ。
効果時間長くなろうと、速度2倍になろうと
士気5に勝る白銀強化案はないと思ってる俺。
307:ゲームセンター名無し
08/05/03 02:10:41 +xednhDr0
回復奮陣強くなったな。
開幕で使われて途中で切れたからよかったがそれでも十分長いし、
あぶなく乙られるとこだったわ。
308:ゲームセンター名無し
08/05/03 02:35:09 Z56iBHFE0
突撃兵＋回復＋車輪指揮とかいうデッキと当たった。
永続でこれやられるとキツいな……士気ＭＡＸまで溜めさせた俺が悪いが
309:ゲームセンター名無し
08/05/03 02:37:18 cqWu587pO
白銀入れるなら人馬いれるよな
士気６はちょい重すぎる
310:ゲームセンター名無し
08/05/03 07:11:07 iCTJX+7r0
>>309
白銀は全然つよいよーつよいよー
( ) 我ｶﾞ闘志ﾉ
( )
| |
+。
* ヽ('A`)ﾉ *ﾟ
+ﾟ ( ) 煌ﾒｷｦ見ﾖ
ﾉω|
＿[姜]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | | |
今の白銀は対策できてない人増えてきてるから走るダメ計の力を存分に発揮できるよ
てかうまく決まればかなり脳汁でる
311:ゲームセンター名無し
08/05/03 07:15:27 7EE5rZYO0
>>309
もし白銀が士気５だったらちょっと迷って白銀入れるよな
>>300
俺が始めたの２月頃でR無しの脳筋５枚デッキのデッキ診断した時も
今みたく○○だとバランス悪いから○○out××inみたいなアドバイス
だけじゃなくて脳筋５枚デッキでの立ち回りと注意事項とかも教えてもらえたっけ
しかも「捨てアド晒してくれたら連絡して蜀のカードあげるよ」なんて言ってくれる人がいて
半信半疑で捨てアド晒したら「じゃあ俺もあげる」って他の人もメール送ってくれた
数日後、２人からちゃんとカードが届いていて１人は15枚の蜀Rに
「ちょっと少ないですけどこれから頑張ってください」って書いてあるメッセージが付いていて
もう１人（前者の蜀のカードあげるって言った人）は37枚のR（蜀以外も含む）にメガ醤油と大徳と金殿が付いていた
あの頃はRすら生で見た事が無かった俺は下位SRでも貰える事が信じられなくて
間違えて入れちゃったのか確認のメールまで送った記憶ある
今考えると乞食みたいな行為だけどあの時の事は今でも忘れられないし、カードも全部大事に取ってあるよ
312:ゲームセンター名無し
08/05/03 09:35:13 cQPqPeKQO
>>294
群雄伝で長槍試してみな。
ゴミカス過ぎて萎えるから
それでも使いたいなら、止めない。
今回の長槍は、強化じゃない。妨害だ。
313:ゲームセンター名無し
08/05/03 09:59:14 wRr+7Fum0
騎馬に対しての牽制力が上がるくらいだよな
通常時の槍撃は今のくらいでいいけど、長槍時くらいは以前、もしくは以前より若干弱いくらいにしてほしい
314:ゲームセンター名無し
08/05/03 10:24:36 U6NwY9yKO
/チラ裏/
今更ながら回復陣引いたので試してみた
牛狩りで試したんだけど、範囲が櫓の内側分しか無い正方形で吹いたｗ
盤面にコーラ少し噴いて慌てて拭いた
/チラ裏終わり/
315:ゲームセンター名無し
08/05/03 10:55:18 cqWu587pO
今回の調整で誰が一番かわいそうってもんぎゃはが一番かわいそうだなｗ
ジプシーはやっぱ大戦の癌
316:ゲームセンター名無し
08/05/03 11:05:42 ysVjpcrz0
大戦２のUC姜維ってまだまだ現役かな
周倉入れるなら姜維入れようか迷っているんだけど、UC姜維使用してる人はいるかい？
317:ゲームセンター名無し
08/05/03 11:07:29 7s43XVoUO
>>315
もぎゃはは厨デッキジプシーではないだろう。
やつらは今離間つかってるよ。
318:ゲームセンター名無し
08/05/03 11:30:03 bk4z0IW/0
バーうｐしてから昨日今日と初めてプレイしてきて諸兄達にお聞きしたいことがあるんですが…
今回って大徳っていらない子ですかね？22211型の大徳でやって勝てないんで
Ｒ魏延 Ｒ生姜 ここにいるぞ 厳顔 凡将 Ｇ孔明 でプレイしたんですが
神速と求心は挑発車輪精兵で 遠弓陣と手腕は憤激神速七星 で泥仕合にもっていきかなりやれました
これは相手が生兵法だったんでしょうか？
このデッキの感想をお聞きしたいですよろしくお願いします 階級は2品です
ちなみに弓連環？ていうのかな？にフルボッコされました
319:ゲームセンター名無し
08/05/03 11:55:46 2Glu6AztO
>>317
>315は、
「とばっちり受けたもんぎゃは可哀相。
もんぎゃはデッキ潰したジプシーは今離間だし。」
って言いたかったんだろ
320:ゲームセンター名無し
08/05/03 12:04:55 rtf7doQB0
>>315
カードゲームで所謂ジプシーが批判される要素なんて皆無なわけだが
GWで頭が悪くなってるのか・・・？
321:ゲームセンター名無し
08/05/03 12:23:18 hD1Gn7LhO
ジプシーが槍撃批判してたのは事実
322:ゲームセンター名無し
08/05/03 12:42:22 2Glu6AztO
>>320
確かに。
ジプシー批判する暇があったら、
馬鹿＆下手くそを開発トップに置いてる
セガを批判したほうがマシ(笑)。
「ガカショーカは壊れです！(笑)
これから使われるようになりますよ(爆笑)」
323:ゲームセンター名無し
08/05/03 12:46:58 nSYE3ICw0
>>320
題材が三国志だから仕えるにはどこどこの国ってのが強い人が多いのも事実。
ころころ仕事変わる人が嫌われるのと同じ理由かとｗ
324:ゲームセンター名無し
08/05/03 12:59:39 rtf7doQB0
>>323
自分で勝手に勢力限定して楽しむのに文句は当然だが無いけどなぁ
それで他を批判するという思考が理解できんわ・・・
325:ゲームセンター名無し
08/05/03 13:03:48 k3JJpA5D0
>>316
なぜ入れるかの目的にもよるけど、ダメ計対策とかだったら入れないほうがいい。
生き残っても所詮1コス。勇猛ありの周倉のがいいと思うよ。
>>318
大徳が無理ってことはないと思う。ただ、完全に有利なデッキ、不利なデッキが少ないから
プレイヤーのワンミスが大きく響く気がする。弓連環、離間が流行ってるから辛いことはツライ。
326:ゲームセンター名無し
08/05/03 13:24:03 tFB8Jss/0
>>324
それが人間と言うものだ
ジプシーする奴ほどサブカで低品狩りしてたりするんだよね
327:ゲームセンター名無し
08/05/03 13:30:32 rtf7doQB0
>>326
別にジプシーに限ったことでも無いっしょ・・・と思いたいんだが
狩りとジプシーで結んでしまうのもどうかと思う
個人的にゃそのVerで強いデッキを使うなんて当然の行為なんだし何が悪いのかわからんのだがねぇ
ジプシーという蔑称なのもよくわからん。
そろそろスレ違いか。汚しすまなんだ。
328:ゲームセンター名無し
08/05/03 13:52:00 cqWu587pO
もんぎゃはは長槍カンウでビシビシやってた一方
ジプシーが猿のオナニーのごとく忠義忠義忠義忠義忠義ぃいいいいっテンプレぇえええええ
したから蜀の弱体化に槍撃死亡採用で
もんぎゃは「あれ、今日の関羽元気ないな…？」
ってなったのが可哀想です
329:ゲームセンター名無し
08/05/03 13:58:08 xZtpxLUSO
>>328
別にもんぎゃは好きな訳じゃないが、なぜか切なくなった。
330:ゲームセンター名無し
08/05/03 14:29:47 j4EVlwwD0
長槍のときだけ槍撃ダメージ元に戻してあげればいいじゃないと思ったけど、
長槍の説明文って「槍が長くなる」って書いてあるだけで、
剛槍みたいにボーナスが付くって明記してあるわけじゃないから、
長槍時だけ特別にって調整は反則になっちゃうんだよなぁ・・・。
次の調整があれば、槍撃ダメは今と昔の間くらいに戻しておいて欲しい。
331:ゲームセンター名無し
08/05/03 14:32:34 1MWsInL70
>>330
でも通常時の槍撃ダメ＞長槍陣内での槍撃ダメをやった瀬賀ならあるいは・・・
まぁ一度猛威振るっちゃったから瀬賀が忘れてない限り長槍の強化はないだろうねぇ。
回復計略はすぐに忘れる瀬賀ｗ
332:ゲームセンター名無し
08/05/03 14:35:47 rtf7doQB0
槍撃といえば獅子の剛槍てどうなったんだろう
333:ゲームセンター名無し
08/05/03 14:52:39 773QDjTy0
>>332
たしか前スレ辺りに牛金軍の武力２弓にガンガン撃ったけど効果切れるまでに２割ぐらいしか
減らなかったって報告があった希ガス
でも武力９槍が武力２に対して数発槍撃やるだけで２割なんて余裕で削れるから
多分嘘だと思う
それか剛槍の効果時間が２ｃぐらいか
334:ゲームセンター名無し
08/05/03 14:56:53 frrcbTNv0
>>333
効果切れるまでとは書いて無かったし剛槍1撃で2割って事じゃないか
335:ゲームセンター名無し
08/05/03 15:02:50 1MWsInL70
過去ログ
確かに槍撃一発で2割か効果時間中に2割かはわからんな。
まぁ槍撃一発で2割なんだろうけど、効果時間中に何回槍撃できるかなんて腕に左右されるし。
576 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/04/24(木) 19:38:45 ID:L6mGC4Ap0
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれは検証の為に牛金軍に剛槍使ったんだ
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | 相手は武力２弓ダメージは２割あるかないか』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
今の槍撃ダメなら妥当なのかな？
336:ゲームセンター名無し
08/05/03 15:28:10 f+0aHJpJ0
もんぎゃは「あれ、今日の関羽元気ないな…？」
泣いた・・・
337:ゲームセンター名無し
08/05/03 15:41:01 rtf7doQB0
>>333
>>335
おお、ありがとう・・・２割か・・・排出停止とはいえ士気５つかって・・・
338:ゲームセンター名無し
08/05/03 16:19:18 kZcALV0e0
剛槍って確か効果時間もかなり短くされてたよな・・・
339:ゲームセンター名無し
08/05/03 17:55:12 FpNEHrsZ0
>>328
元々蜀全体がハイスペックだからそうせざるを得なかったわけだろ
今頃バランス狂ってることに気づいたセガが悪い
340:ゲームセンター名無し
08/05/03 19:14:18 ZEPpSink0
蜀単人馬ワラを考えてみた
SR子守・UC関平・Rホウ統・C夏侯月姫・C張松・UC周倉
なんか変だ＼(^o^)／ 誰か蜀単人馬ワラのレシピ教えてくれぇ
341:ゲームセンター名無し
08/05/03 19:45:25 6U+4tGgkO
そもそもワラにするなら無双とかシユウとか大喝みたいに
場を支配できる強力な計略を持つ騎馬がいてこそだと思う
人馬じゃ破壊力が無さ杉る
蜀でするなら白銀…かなぁ…不安が…
342:ゲームセンター名無し
08/05/03 20:04:55 jNGu7ammO
大喝は強力だが白銀は不安ですかwwww
隣の芝は青いですね^ ^
343:ゲームセンター名無し
08/05/03 20:06:42 6IaN7+GmO
つSR子守・厳願・ﾎｳﾄｳ
UC周倉・UC姜維・寥化
344:ゲームセンター名無し
08/05/03 20:17:06 2Glu6AztO
>>341
＞大喝みたいに場を支配できる
冗談は、徐庶のスペックだけにしていただけます？
345:ゲームセンター名無し
08/05/03 20:20:28 M6h+w0H90
じゃあ人馬うちに寄越せこの野郎ｗ
大喝とかくれてやるから
346:ゲームセンター名無し
08/05/03 20:28:04 hn74x+gi0
ジプシーの俺が言うのもなんだが魏の間者きもいな。
スペックがあれだからR㌧が強カードなんて言うつもりはないが、大渇自体はデッキの主力になれる計略だよ。
347:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:30:57 2Glu6AztO
主役「になれる」計略なんそに３コストも割けるか、糞ジプシーがｗ
348:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:33:35 kZcALV0e0
ID:2Glu6AztO
349:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:35:56 sUfpEvzT0
おっと槍策の悪口はそこまでにしてもらおうか
350:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:37:56 vW1UR/Ep0
人馬ワラは2の時は3士気だから成り立ってたけど
4士気になってこれ一本っでどうにかしようってのは厳しくなった
まあ正直最後期の人馬は厨計略だったので弱体化は必然
351:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:39:54 Y+KIZB3SO
>>347
「…」
352:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:43:29 NjkLqxWt0
>>347
>>346にもスペックはあれだから～って書いてあるじゃん。
弱いと決め付け、嘆くだけで使い道を考えようとしない特定勢力民よりは、
R㌧みたいな不遇カードを使おうとがんばってるジプシーのがマシだと思うよ。
353:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:45:10 MOxf0sH40
今八卦を使ってるんですけど、
Rギエン、R馬超、S孔明、Rバショク、リョウカで、
友人にR馬超をR趙雲にしたほうがいいと猛プッシュされたんですが、
今Verだとどっちが活躍できそうですかね？
もしくは、○○入れたほうがいいとかあればアドバイスお願いします。
354:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:47:07 Yp5FOfA+0
ver.upして以降蜀の人間の振りした荒らしが増えたな。
>>349
イラストだけはガチ。
性能は持ってないから知らねｗ
355:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:50:10 2Glu6AztO
>>352
>>346のどこにも、Ｒトン使ってるなんて書いてない。
昔の一喝思い出しながら、使いもせず適当ぬかしてるだけ。
(↑と言うと、
「使ったことある(英傑伝で)」
って言われるんだけどな)
主役「になれる」
なんて、中途半端な(馬鹿丸出しの)発言してるし。
356:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:52:25 sUfpEvzT0
>>353
2枚掛けで速度上昇、3枚掛けでステルスを考えると
八卦に上乗せするなら僅差で趙雲かな
ステルスよりも速度上昇取る場面で、わざわざ神速戦法より
士気を2上積みして槍に掛けたり1コス騎馬に掛けたり
するようなシーンは限定的すぎるだろう
2コスに車輪魏延と馬超並べるとやっぱりおつむに不安が残るしｗ
357:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:55:43 6OlLcEos0
>>353
八卦３人と計略がかぶるけど俺だったら馬超かな
高知力神速は魅力的だけどこっちも八卦２人掛けで事足りちゃうし
武力８勇猛はやっぱり安心出来る
開幕の伏兵処理は凡将にさせれば良いし、凡将での開幕伏兵踏みが
不安であるなら凡将、馬謖outチョロ、関平orジョショinでも良いと思う
まぁ２コス２枚が脳筋ってのがどうしても不安なら趙雲の方が良いけど
>>354
あと半月もしたらいなくなると思うからﾇﾙｰで良いんじゃね？
verうｐしてから半月以上も粘着してるようなキチガイはさすがにいないだろうし
358:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:58:04 Yp5FOfA+0
>>353
定番だと第一候補は大徳にR馬超、八卦にSR魏延。
R馬超だと八卦三人とかぶってR趙雲は八卦二人と微妙にかぶるってのを考えるとどちらとも言い難い（もちろん士気とか速度とかが全然違うが
適当なこと言ってるように見えるかも知れんけど
2ｺｽ馬はどいつもこいつも弱くはないから使ってみて手に馴染む奴を使えばいいかと。
世の中には八卦にUC黄忠入れてる人もいるしなｗ
359:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:58:35 NjkLqxWt0
>>355
ああ、ごめん。ID変ってるけど>>352=>>346なんだ。
階級言うと余計荒れるかもだから言いたくなかったけど、
前verで20～30戦ほど大渇㌧使って証10を維持できてた。
これが適当抜かしてるかはそちらの判断に任せますが。
つかスレチなんで俺と魏の方々は該当スレに帰りましょう。
スレ汚しすいませんでした。
360:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:59:05 vRL9CQ4g0
このverは槍が死んでて呉がぶっ壊れだから蜀には厳しいな。その分3.1では他国を圧倒する強力な追加カードを期待したいところ。
361:ゲームセンター名無し
08/05/03 22:03:49 2Glu6AztO
出た脳内階級ｗ
ジプシーの俺が言うのもなんだが蜀の民きもいな。
スペックがあれだから馬良が強カードなんて言うつもりはないが、計略自体はデッキの主力になれる計略だよ。
↑お前の発言は、これぐらい失礼な発言なんだよ。
証自慢する前に、そのヘタレ脳味噌鍛え直してこい
で、証１０なら、当たったことあるかもなー。
脳内じゃないなら
362:ゲームセンター名無し
08/05/03 22:05:03 kZcALV0e0
そうですか
363:ゲームセンター名無し
08/05/03 22:05:43 sUfpEvzT0
別に計略は全然強計略だと思うけど＞戦線復活
364:ゲームセンター名無し
08/05/03 22:10:19 6OlLcEos0
>>360
え？
「今までもスペック破格で計略でバランス取ってたのに、また厨カード追加かよｗ
蜀厨は本当にごり押しが好きなんだなｗｗｗｗ」とか俺らに言われても困る事を平気で言う奴らが
また沢山湧くから今のままでいいよ
そこまで絶望的じゃないし
365:ゲームセンター名無し
08/05/03 22:14:11 MOxf0sH40
>>356
>>357
>>358
アドバイスありがとうございます。
とりえず２コス馬の全パターンでやってみます(^O^)／
どうもです。
366:277
08/05/03 22:26:43 01PHMPMl0
亀レスで申し訳ないです。
大徳 独尊 馬謖 徐庶 銀屏 でやってみたところ4品に昇格できました。
皆さまアドバイスありがとうございました。
367:ゲームセンター名無し
08/05/03 22:27:24 ioaQ12QTO
>>363
大喝も計略性能自体は今は強いよ
持ち主を武力-1＆ｺｽﾄ-0.5にしてたら・・・という意味では確かに似たような境遇だわ