08/04/21 07:32:23 dveymGBK0
■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。 質問がよくわからないと答えようがありません。
・PC初心者の方はPC初心者板URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)へどうぞ。
・質問の前に予習を。>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読んでください。
・色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。質問の前に一度は目を通してください。
●三国志大戦 wiki（カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
・聞く側の態度というものを心がけましょう。
●以上の点に関して守れない場合、質問に答えてもらえない場合があります｡
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう。
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。略称・通称は控えましょう。
・wikiに載っているような質問に対しても、『wiki見ろ』と書くだけではなく、
載っている場所も教えてあげて下さい。
■前スレ 三国志大戦３ 初心者スレッド 86
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
■関連スレ
三国志大戦 本スレ誘導スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦質問デッキ診断スレ 57枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦トレード診断・雑談ｽﾚ UC陳到150枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志新カードまとめ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
次スレは>>970が建てる事。無理なら速やかに他の人に依頼を！
2:ゲームセンター名無し
08/04/21 07:34:05 dveymGBK0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターン・自分の苦手デッキも書けば、より精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
・２勢力まで。できれば１勢力で
・総武力の目安は26以上
・1.5コスト武将を３枚以上入れない（2.5+1.5+1.5+1.5+1 等）
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
・伏兵最低１部隊
・馬は最低１部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
だいたい上から順に優先順位が高い。
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏 軍師：陳羣
武将：UC夏侯淵、UC関羽、C曹洪
呉 軍師：魯粛
武将：UC太史慈、UC夏侯淵、C董襲
蜀 軍師：糜竺
武将：UC関羽、UC太史慈、C劉封
3:ゲームセンター名無し
08/04/21 07:35:03 dveymGBK0
■よくある質問
Q.デッキを組んでみましたどうですか？
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏：
呉：
蜀：
群雄：
Q.「○○って強いですか？」「○○って弱いですか？」
A.そんな質問されてもwiki嫁としか言いようがありません。
実際に使ってみて、その上でデッキを晒して診断依頼してください。(もちろんテンプレを参考にして)
Q.「○○の計略ってどのくらい持ちますか？」「妨害計略の○○って、知○には何カウント持ちますか？」
A.SEGAの社員以外は基本的に分かりません。善意で、実体験を元に効果時間をwikiに上げてる人達がいます。
wikiに載ってなかったなら、質問するより前に自分で調べてみましょう。
Q.全国大戦に勝てません。
A.初心者のみなさん、全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
最初は英傑伝の武練の章で練習するのが良いでしょう。
操作の基礎>>5 技術>>8-11 ができるようになってからでも遅くはないです。
4:ゲームセンター名無し
08/04/21 07:36:06 dveymGBK0
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起興軍しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・劉 、荀彧、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
＜軍師カードについて＞
軍師カード１枚につき「兵略」「陣略」の二つの「奥義」を１種類ずつ持っています。
兵略と陣略のどちらを使うかは試合前に選択出来ます。
兵略は今までの兵法と同じく「画面全体に効果」 陣略は「試合開始前に指定して、その場所でのみ効果」
スターター３枚の奥義はそれぞれ、
兵略「再起興軍」：所謂再起の法 陣略「知勇兼陣」：範囲に居る味方の武力と知力を上昇
更に軍師カードの兵略と陣略それぞれにも武将カード同様属性が付いています。
例えば魯粛の再起は「人」、麋竺の再起は「天」、陳羣の再起は「地」です。
同じ属性でそろえるほど奥義ゲージの初期値がＵＰ。 奥義ゲージは多いほど効果時間や威力が大きくなる。
兵糧を戦闘開始前に使う事で、軍師の奥義レベルを育てられます。
軍師カードを登録しないと ・兵再起興軍 ・陣無しとなる（兵略使用時のエフェクト軍師の人《軍師くん》）
スターターパックが売り切れで買えない場合でも、一応ゲームはできる。
5:ゲームセンター名無し
08/04/21 07:37:11 dveymGBK0
■よくある質問・計略編
Q.計略の継続時間は何によってきまるのですか？
A.自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略でも、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q.反計について教えてください。
A.各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
Q.流星の儀式を使いたいんですが…
A.流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのにスペックが低すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星の儀式の士気が重い（相手は士気5を自由に使う事ができる）
・発動時間が遅い（8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損）
・そんなにゲージ減らない（馬が城壁殴るよりは強いけどね
6:ゲームセンター名無し
08/04/21 07:38:25 dveymGBK0
■よくある質問・カード編
Q.マウントって何ですか？
A.攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。
Q.ＩＣカード一枚使い切ってＳＲ〇枚、Ｒ〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？
A.ＳＲは１パック50枚中約1～2枚、Ｒは約10枚中1枚です。
LEはSR枠で入っていると言われています。
Q.旧カードのデメリットって何？
A.軍師カードの訓練で経験値が稼ぎにくくなる。（旧カードのみの編成だと訓練時の「特訓」、「模擬戦」が選択不可）
天地人の属性が無いため、兵略・陣略の初期値が無い。（属性は奥義と同じ属性でそろえるほど奥義ゲージの初期値がUP。)
Q.君主名って、途中で変えられますか？
A.無理です。新規ＩＣで全て１からやり直す必要があります。名前は慎重に。
Q.○○って何ですか？
A.>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください
7:支援
08/04/21 07:49:22 7JgItPdc0
■よくある質問・騎兵編
Q. 連続突撃（連突）って何ですか？
A.騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q.壁突撃って何ですか？
槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、肉壁となる部隊を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。
Q.ビタ止まりって何ですか？
A.突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードを動かしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。
8:支援
08/04/21 07:50:11 7JgItPdc0
■よくある質問・槍兵編
Q.槍撃（そうげき）って何ですか？
A.槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q.ペタペタ槍撃って何ですか？
A.槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q.壁槍撃って何ですか？
A.槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役（壁役）は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
9:支援
08/04/21 07:50:57 7JgItPdc0
■よくある質問・弓兵編
＜走射＞
一定時間静止させたカード（槍撃と違い完全に静止している必要がある）を動かすと、
カード１枚の２／３ほどの距離を移動しながら射撃を行う。
乱戦中にも可能で、弱体弓や麻痺矢を妨害しに来た相手をその場に残して攻撃し続けられる。
槍撃と違いダメージ上昇などは無い模様。
弓専用計略中(乱れ撃ち、麻痺矢戦法など)に走射を行っても計略の効果をえられる。
また、射撃を行っていない時にも走射アクションが起こると、射程内に入った敵をロックして勝手に攻撃し始める。
さらに走射中は移動速度が上がるため、騎兵の追撃をもかわすことも可能になった。
また、走射中は弓を止めずにサーチを変えることができる。
Q.狙った武将に弓が当たりません。
A.弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ＡＢＣ
弓
の状況だとして、
Ａを撃ちたいときは真左に、Ｃを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう。
Q.すぐ乱戦されてしまいます。
A.速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵、歩兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
10:ゲームセンター名無し
08/04/21 08:00:33 7JgItPdc0
■よくある質問・城内編
＜城内乱戦＞
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現します。
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもあります。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自城内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを上手く繰り返す
これが「場内（もぐり）乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
＜城内突撃＞
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬＞ ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。
11:連投規制orz
08/04/21 08:07:29 7JgItPdc0
・人生の初心者はお断りしております。マナーと日本語を学んで出直してください。
・出来るだけ今のスレッドのログぐらいは読んでおきましょう。既出の質問はスルーされます。
・絵師叩きは厳禁
・絵師の変更がなければ、基本２のカードは３のカードに互換される
というわけで初心者スレ
さらにアドバイス側に限定のルール
・流行の強カードを初心者スレで貶すのはやめましょう。
初心者スレはプロパカンダや八つ当たりの場所ではありません。
というわけで初心者スレ
スタートです
↓
12:ゲームセンター名無し
08/04/21 09:22:47 9jxHjtlmO
前スレの神速デッキ晒してた者です。レスしてくれた方ありがとうございました。
やはり大徳槍3以上相手に号令打つのは厳しいか。
魏の資産はSR王異･ﾄｳｶﾞｲ･ｼﾝ皇后以外はあるので離間いれてやってみます。
軍師司馬懿LV16
SR張遼
Rｶｸ
UC夏侯惇
UCｽｲｶ
UC楽進
で頑張ってみます。
13:ゲームセンター名無し
08/04/21 11:12:11 X5aaaOcgO
最近始めた者です。
始めてSRの諸葛亮をひいて、八卦デッキを使ってみたのですが、
確実に3人に八卦を掛けたはずなのに、相手の落雷を喰らってしまいました。
しかも2回同じ状況が起こって負けてしまいました…
状況としては、
自分が八卦→相手が即落雷→落雷で撤退→自分の士気は-6→主力が落ちて逆転負け
です。
八卦は落雷を防げないんでしょうか？
もしくは落雷は落ちる範囲にカードがあると必ずダメージを与える計略なのでしょうか？
14:ゲームセンター名無し
08/04/21 11:40:13 GryrB9g10
>>13
計略同時発動が起こったと考えられる（いわゆるオズマる）
で、見た目まったく同時じゃなかった、と言う場合でも実はラグのせいで同時だった、と言う事かもしれない。
さらにこの現象は、wikiの用語集のオズマるを見ても分かるとおり、1試合に2度起こることも十分ありえたりする。
と言う事で八卦3人掛け等のステルスになる計略は、相手によってはできれば早めにかけた方が良いかな。
15:ゲームセンター名無し
08/04/21 12:03:20 X5aaaOcgO
ありがとうございます。計略の発動が同時だったんですね。
落雷が防げないと、そのあとの桃園の誓いの時にやられてしまうと心配していたのですが、このまま頑張ってみます。
16:てすと
08/04/21 12:10:23 uZd/cyzW0
#tsushima
17:ゲームセンター名無し
08/04/21 12:12:38 1KDsExqyO
1です
支援してくださった方ありがとうございました。
連投規制にかかった上仕事行く時間が迫っていたので放置してしまいました。
本当にありがとうございます。
18:ゲームセンター名無し
08/04/21 16:03:53 GkQVCNhDO
お目にかかれて光栄です、>>1乙です。
ふと「ランカーの間では人気だけど扱いが難しいカード」でも纏めてみたらいいかもと思った
19:三国志大戦3低品
08/04/21 16:37:38 r6JqCPIL0
最近はじめました
でもいっぱいやってるんですけど･･･
まだ九品なんです・・・
なんで勝てないのかな？？デッキなのかもしれない･･･とおもいました；；
なのでチョッとで言いますんで直したらいいとこあったら教えてください;;
えっと・・・
まずSR諸葛亮で次にRギエン、CUちょうひ、Rおっと・・じょしょうで後１コスが
C良化です
どうでしょうか？？
直したらいいとこあったり
こうしたら強くなるんじゃないかな？？
などのことあったら教えてください^^
おねがいします＾＾
20:ゲームセンター名無し
08/04/21 16:46:59 GryrB9g10
>>19
デッキの事ならデッキ診断スレ行った方が良いですよ。
三国志大戦質問デッキ診断スレ 58枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
とりあえず機動性不足が感じられるので、２コスのどちらかをR馬超に変えるのが良いとは思われます。
資産書いてないのでそれ以上の診断は無理。
21:三国志大戦3低品
08/04/21 16:53:45 r6JqCPIL0
そうですか;;
書くの忘れてましたw
すいません＾＾
かえてやってみますねｗ
22:10級だが全国で1回も勝てなす
08/04/21 16:55:47 e6RyL0QLO
軍師Rジュンイク
R張コウ
カコウエン
曹洪
于禁
勝てません。コンピュータ相手でもレベル2以上だと負けることもしばしば。
入れ替え要因又は補強員を教えて。おれのせいだと思うならそれでおk
ちなみに于禁→R孫ショウコウにしようと思ってる
23:ゲームセンター名無し
08/04/21 16:56:30 SSLCrJ0J0
>>14
ステルスってなに？3人掛けだと相手に見えなくなるわけじゃないよね。
24:三国志大戦3低品
08/04/21 16:57:01 r6JqCPIL0
あなたは
魏と呉を混ぜるんですかな？？
25:三国志大戦3低品
08/04/21 16:58:07 r6JqCPIL0
魏と呉を
混ぜたいんですか？？
26:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:00:33 8jYaiHAsO
>>22
・資産を書くこと
・デッキについての質問はデッキ質問スレにて
27:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:07:45 /nD8A8IHO
>>19
SRベニテングダケ
SRオニマツタケ
UCなめこ
軍師Uシメジ
のケニアおぬぬめ
28:三国志大戦3低品
08/04/21 17:10:26 r6JqCPIL0
ｗｗ
なんですかそれｗ
29:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:12:49 NYuod/LJO
>>22
コストが足りてない
号令、妨害を入れると良いかも
>>23
敵の計略対象にならなくなる
30:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:14:24 t1PipRAf0
>>22
１コストか0.5コスト足りなくね？
初心者は号令かダメ計を入れとかないと勝利は遠いかと・・・
勝てる形がないなぁ・・・そのデッキは・・・
31:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:26:04 TpQBH0vMO
>>22
人間と対戦出来るレベルのデッキではありません
波動拳も出せないのに、連勝中の人に乱入するぐらい無茶です
英傑伝で、ハンドスキルとカード資産を増やす段階かと
32:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:37:53 RrFT4L27O
５枚号令入りとかが初めは良いと思う。
33:ゲームセンター名無し
08/04/21 17:59:43 spjPLnr1O
号令なんて手腕しかないです
34:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:08:53 TpQBH0vMO
>>33
手腕＋呉のカード４枚(計８コストになるように)で、
５枚手腕作れば良いんじゃないかな。
>>2-15読みながら作れば、デッキの体裁は整うと思うよ
35:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:09:27 UKdb/ClAO
なんという十分さ…
呉単手腕デッキは、手腕さえあれば残りのパーツはレア無しでも十分使えるデッキが組めるから
初心者にはいいんじゃないかな？ゆっくり攻めることになるからテンパることも少ないだろうし。
36:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:14:16 TpQBH0vMO
＞手腕さえあればレア無しで
まず１、５コストに火計朱桓入れて、
２コストは凌統と、太史慈はＲなのでＵＣ甘寧と。
で、１コストに張コウか張昭か呂範と。
おお！ 呉凄ぇ！(笑)
37:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:36:47 t1PipRAf0
手腕＋呉スターターでもいいの組めんじゃね？
UC太史慈、Cトウシュウ、手腕であと3.5コスだから、
騎馬要員＋ダメ計の朱桓入れて、あと、好きな１コス槍でいい感じ。
呉は手腕さえいれば、それなりのが組める。
厨デッキには粉砕されるけど・・・
38:ゲームセンター名無し
08/04/21 18:50:39 TpQBH0vMO
１、５コストが３枚で、武力が５・４・４(伏兵無し)のデッキ使って、
初心者が開幕凌げるとは思えないんだけど。
39:三国志大戦3低品
08/04/21 18:50:42 r6JqCPIL0
蜀が１番初心者は使いやすいよ
40:ゲームセンター名無し
08/04/21 19:30:40 fRcAPL3v0
俺さ、いろんな初心者の方を観ていていつも思う事があるんだけどさ・・・
やっぱりひとりで黙々とやるよりも、友達知り合いや上級者のアドバイスを直に受けてやった方が上達ははるかに早いと思うんだ。
もし一緒に三国志やってる仲間がいない場合、適当な上級者がプレイを終えた後に「トレード出来ますか？」と話しかける（その人が３連勝した後がベストタイミング）。その後断られてもトレードに成功しても適当に話題をつなげていけば同じ趣味の仲間同士、大体は気があう。
レアなカードを自分が持っていない場合、「うまいですね！」とか言って話しかけてもおｋ。
あとはテクニックを教えてもらえばおｋ。相手が太尉～とかランカーなら言う事無しだけど、２品から上でも十分すぎるほどのアドバイスがもらえるよ。
大事なのは仲良くなったその後。会うたびに、「おはようございます」、別れるたびに「お疲れ様です」の言葉を笑顔で忘れずに。
俺は初心者の時こうやっていろんなテクニックを教えてもらった。まあ、あくまで俺のやり方だけどね。
それでも、他人にいきなり話しかけるのも苦手って人は結構いると思う。
そういう人は、上級者のプレイを参考に。と言っても、画面ばかりではなく上級者の手元を重点的に見て、こういう風に動かせばこうなる、という事を覚えると◎。
デッキは出来るだけ自分で考えた方がいい。今あるデッキを参考に、自分の使いたいカードを入れたりしてどうすれば勝てるかを考えながらデッキを構築する。カードゲームの醍醐味だよ。
長くなっちゃったし、ためになるかどうかはわからないけど、是非参考にして頑張ってほしいな。
41:ゲームセンター名無し
08/04/21 20:38:15 ov4NxzxKO
都内まで来れる人いるならあまってるRあげたいんだがなぁ
42:ゲームセンター名無し
08/04/21 20:55:28 P2VG4YuMO
>>40
友人に誘われて入ったが、アドバイスなんて全くしてくれねーぜ
あまりにデッキ構成が掛け離れてるからかもしれんが…
43:ゲームセンター名無し
08/04/21 21:03:57 GkQVCNhDO
単純に、知り合いがいればゲーセンに行くのが愉しくもなるしね
44:ゲームセンター名無し
08/04/21 21:11:20 ryngoX9q0
教えを乞うたランカーが実はDQNだったので距離を置きたいが
ゲセンに行くといちいち絡んできてウザイ
なんてこともあるから注意も必要だな
45:ゲームセンター名無し
08/04/21 22:55:16 cFZGwAu90
>>44
まるで自分がそうであったかのような
あとIDがりんご
46:ゲームセンター名無し
08/04/22 00:49:38 hC74y6710
ＳＲが全て曲がってるのはそういう物なのか？
Ｃ、ＵＣ、Ｒは真っ直ぐなのになぁ・・・
47:ゲームセンター名無し
08/04/22 01:28:57 ezmBrpBjO
品は何て読めばいいんですかね。
ヒンだと思ってたんですがゲーセンの偉い人に何品(なんしな)ですかと聞かれ困惑しました。
48:ゲームセンター名無し
08/04/22 03:07:10 q2GgLmjyO
>>46
ホログラムは必ず曲がる
トレカの素材について調べたら分かるのでググれ
>>47
「ひん」だと思う
陳羣が制定した九品官人法もきゅうひんと読むから
49:ゲームセンター名無し
08/04/22 03:24:47 ijM9ALco0
>>47
三国志の世界って基本的に漢字は音読みだから
ヒンで良いと思う。
50:ゲームセンター名無し
08/04/22 04:14:59 RPBf0U+Q0
隠密戦法って伏兵になるわけじゃないですよね？
トウガイってのは見えないときにいきなり突撃できるならまぁわかるんですけど
ﾁｮｳｼｭﾝｶ？ってのは隠れて弓撃ったら相手に場所ばれちゃいますよね？
それとも打つ弓が見えないの？
使いどころが良くわかんないんですけど高価みたいなので理由を聞いてみたいです。
51:ゲームセンター名無し
08/04/22 04:52:55 Fi4HhDeTO
0勝20敗位の人と当たってまだ時間あるうちに落城勝ち出来そうだったのですが、お互いの勉強のためと思い時間いっぱい戦いました
これはもしかして失礼だったでしょうか
52:ゲームセンター名無し
08/04/22 06:56:12 E+jWU8u7O
>>50
絵が人気なだけ。
>>51
相手の受け取り方次第だな。
53:ゲームセンター名無し
08/04/22 08:14:41 VtITBjHL0
>>51
「舐めプレーうぜー」
「まだだ、まだやれる！」
「後悔させてやろう」
「コイツ落城できるのに引いたｗｗへったくそｗｗ」
正直、相手じゃないと分からない。
その後よっぽど空撃ちしたり、わざと攻城ゾーンから離して無意味に攻城を遅らせたり、
V字したりしなければ大丈夫だとは思う。
54:ゲームセンター名無し
08/04/22 09:02:14 yRHw/RqxO
春華さんは麻痺矢マウント突撃兵に強いよ
55:ゲームセンター名無し
08/04/22 09:37:23 CieATR7a0
今１級で蜀魏の機略デッキを使っているのですが、全然勝てません。
ゲーセンでよく会うウマい人には大徳とかの号令デッキがいいよーと言われます。変な意地で機略を使い続けたいのですが、同じデッキを使い続けていれば腕も自然と上がったりするものなのでしょうか？
それとも潔く大徳を使うべきなのでしょうか？
変な質問ですいません。
56:ゲームセンター名無し
08/04/22 10:03:03 UO+iP07+0
腕（ハンドスキル）はデッキに応じて（騎馬主体の機略ならば騎馬運用が）上がり
勝つにはソレにプラスして「相手の処理の仕方」が問われます
前者はもう、やるしかありません。うまい人の動画を見て、
それを模倣した動きを練習すると良いですよ。
後者は同じデッキを使い込むしかありません。
デッキをコロコロ変えていると、ここがおろそかになる事が多いです。
何種類ものデッキを使って勝てる人も居ますけれど、まずは一つのデッキを突き詰めるのが
勝利への近道かと思いますよ。機略は強い計略だと思いますし。
何より一番大事な事として、自分の好きな様に遊ぶのが大事です。
金を払うのも戦うのも自分なら、自分のやりたい様に楽しむべきです。
57:ゲームセンター名無し
08/04/22 10:49:51 z7PCSIO9O
騎馬マウントをとられた時の対処を教えください。相手兵力マックス２部隊、こちら兵力半分～３分の２、騎馬単３部隊場内という状況なら騎馬城門２発ぐらいスル～した方が良いのでしょうか？
58:ゲームセンター名無し
08/04/22 10:50:40 z7PCSIO9O
騎馬マウントをとられた時の対処を教えください。相手兵力マックス高武力２部隊、こちら兵力半分～３分の２、騎馬単３部隊場内という状況なら騎馬城門２発ぐらいスル～した方が良いのでしょうか？槍はデッキに入ってません。
59:ゲームセンター名無し
08/04/22 11:23:33 b0h/MaWo0
＞槍はデッキに入ってません
これ打ち込む暇あったら、自デッキ晒したら？
完璧に騎馬マウントとられたら、馬の城門２発ぐらいは必要経費（というよりペナルティ）
60:ゲームセンター名無し
08/04/22 12:06:45 CieATR7a0
>>56さん
機略を使い続けてみようと思います。
ありがとうございました。
61:ゲームセンター名無し
08/04/22 12:20:11 z7PCSIO9O
５８です。デッキは張遼、曹操、報徳、残り１コス騎馬は未固定です。宜しくお願いします。
62:ゲームセンター名無し
08/04/22 12:55:04 +pLPMlRZO
>>55
どのデッキを使えば勝てるか、というのはかなり人によるので
よほど変なデッキを使ってるんじゃない限りあんまり気にしなくていいです
機略は固定で、低コスト計略要因あたりを色々変えて試してみては？
63:ゲームセンター名無し
08/04/22 13:58:40 xep+TLRt0
最近初めて、リサボから数枚とスターターのみでやっています。
CPUで７割方勝てるようになってきて全国に出て
今のところ１勝４敗と惨敗なので下記の質問に答えてもらえると嬉しいです。
１．最初はCPU戦７割程度しか勝てなくても普通ですか？
GCBでは初期のCPUがかなり弱いので最初から負けることなかったのですが、
蜀なんたら伝(?)のイベントで敵の武力があがってつっこんでこられると、
対処ができずにCPU相手でも結構苦しめられます・・・
相手の武力が元に戻るまで多少城門削られても我慢すべきでしょうか？
２.
呉：太史慈(弓9/5)・張こう(槍2/8)
蜀：張飛(槍9/1)・厳顔(騎6/3)・周倉(槍4/2)
の呉蜀でやってるのですが、相手の呉単の弓４騎１（弓３騎２だったかも）編成に
中盤で遠弓の奥義を使われて成すすべがありませんでした。
今の編成でこういう状況に陥ったらどうすればよいのでしょうか？
槍が多いので諦めるのしかないのでしょうか？
64:ゲームセンター名無し
08/04/22 15:21:49 hIbzTKTeO
>>63
１．大戦３のCPUは１や２で蓄積された戦術や戦略を元にルーチンが組まれてるので、けっこう強いです
２．遠弓撃陣は馬が少ない機動力の低いデッキにはかなり有利であり、単体強化と浄化しかないそのデッキは正直詰みに近いです
対策としては開幕で何としても攻城を入れて、あとはひたすら相手の足並みを崩すようにするぐらいでしょうか
65:ゲームセンター名無し
08/04/22 16:51:47 f0y6JuTQ0
>>63
1.
蜀漢の章をプレイされたと思うのですがこちらの方は「癖」があり
（カウントで特定イベント発生）、独特なので
最初は武錬の章で腕試しすることをおすすめします。
最低でも10章くらいまで、出来れば20章くらいまで行って
勝てるようでしたら全国に出ても問題なくプレイできると思いますよ。
2.
64さんがおっしゃってるように
今回のデッキでは相当分の悪い相性ですね。
厳顔でひたすら弓を集めて槍部隊で殲滅するしか方法がないですけど･･･
開幕でいかにリード取って主導権を握るしか方法がありません。
66:ゲームセンター名無し
08/04/22 16:56:33 b0h/MaWo0
>>61
張遼→羊コ+郭皇后
ホウ徳→UC惇
残り１コス→楽進
強化計略一辺倒すぎ。後、R・SR＝強いカードじゃない。
UCやCでも強いカードはある。
67:ゲームセンター名無し
08/04/22 17:25:14 EZqPajcqO
>>63
>>64氏の意見と似ていますが、部隊を全てセンターに配置。恐らく今回の場合、馬は孫策と朱カンか、若しくはリョウソウと思います
この場合布陣としては真ん中に大使慈、左右に張飛と張コウを置いて馬の突撃から守りつつ厳顔で端攻城を狙って弓を分散させ、
尚且つその隙に槍をセンターから突っ込ませて何とか…だと思います。ですが思いっきり博打要素が強いって言うか失敗れば以上です。
正直な話、質問の内容からは逸脱しますが、私としてはデッキの変更をお勧めします。遠弓もそうですが、ダメ計…特に火計や水計が来た場合そのデッキだと一発で詰むし、
また、序盤で伏兵を踏めるのが周倉若しくは張コウしかいません。こうなると主力の大使慈や張飛、厳顔の展開が遅れる為相手から攻められる形になりやすい。
自分の意見としては厳顔と張飛を他のカードに変えてみてはどうかと思います
68:ゲームセンター名無し
08/04/22 17:50:11 /oJyO7PW0
>>61
騎馬マウントの返し方だけど
その形で士気があるなら、いきなり突撃もらわないところから全部隊出して
神速号令->連続突撃(場内突撃ができれば完璧)で粉砕するといい。
このとき、敵に槍がいる場合に号令後いったん自城に入ってから出陣して
迎撃をもらわないようにする事も視野に入れてね。
士気がない場合でも、いきなり突撃もらわないところからだして、
相手の突撃を一方的にもらわないことが重要。
出す場所を左右に動かしたり、カモフラージュするのもいいのかも。
デッキ自体は１コスに妨害（Rカクがいいと思う）いれれば、
別に問題ないんじゃないかな。
69:63
08/04/22 18:32:00 IsCHev+aO
>>64 >>65 >>67
３方ものアドバイスありがとうございますm(__)m
ＣＰＵ戦はノーマルなやつからやってみます。
編成は号令系一人手にいれれば大分かわりそうなんで、
しばらくＣＰＵこもります。
大学の合間にやり込んでるGCBは今日のアプデを派手に失敗したから、
大戦中心になりそうなんで明日のアプデ楽しみにしてます♪
また何かあったらお願いしますm(__)m
70:ゲームセンター名無し
08/04/22 21:38:54 z7PCSIO9O
＞６６＞６８
お二方ありがとうございました。カクを入れて、突撃が直撃しない場所から出すようにしてみます。
71:ゲームセンター名無し
08/04/22 22:00:29 7m2+yWsz0
質問です。
呉を使いたいのですが、手腕の他にも初心者にオススメなカードはありますか？
やっぱりテンプレより自分で考えたデッキを使いたいので
72:ゲームセンター名無し
08/04/22 22:11:28 DW5Obl8B0
Rたいしじ
73:ゲームセンター名無し
08/04/22 22:22:37 b0h/MaWo0
R太史慈とUC蒋欽とC朱桓
74:ゲームセンター名無し
08/04/22 22:24:21 2fu/7VYK0
>>71
まあ、手腕にオススメカードを入れたらほぼテンプレだが。
R太史慈（スペック優秀、計略も強い、地属性）
SR孫策（2コスで唯一の馬）
R周泰（柵有り、いざという時に強い計略、地属性）
UCリョウ統（スペック優秀）
C朱桓（ダメ計持ち馬、伏兵も踏みやすい）
C董襲（柵有り、計略も優秀）
C陳武（武力高めで勇猛持ち、いざという時に強い計略、地属性）
Cリョウ操（唯一の１コス馬、地属性）
UC張紘（妨害に強い浄化持ち、伏兵）
UC諸葛瑾（柵有り、転進で罠陣略に対応できる。）
あたりは間違いない。
弓を多くしすぎると馬に虐殺されるから兵種バランス良くな。
75:ゲームセンター名無し
08/04/22 22:44:48 EZqPajcqO
>>71
自分が使ってるデッキだけど、
甘寧・Ｒ大使慈・孫権・張コウ・ショカツキン
で、軍師を呂蒙
遠弓で粘りつつ手腕でせん滅して攻城を甘寧で取る
で囲まれたら転進でバイバイキンしてから仕切り直す
押し込まれたら手腕と粘りで全滅しそうならバイバイキンして一～二発犠牲にしてでも全滅を取る
ただ、このデッキの欠点は接近状態で号令打たれると返しづらい(高武力の槍入りの桃園ならほぼ詰み・魏武、求心は必死)のと、
乱戦で超絶を打たれると返しづらいって言うか逃げないと一撃で半壊しやすいって所です
76:71
08/04/22 22:51:34 7m2+yWsz0
回答ありがとうございます。
一番のオススメは太史慈みたいなので
孫権と太史慈を固定でデッキ考えて見ます。
でもこの時点で弓２･･･兵種バランスって難しいですね。
77:ゲームセンター名無し
08/04/22 23:00:54 rwwmjIRr0
>>76
あとは使いやすくて高武力、兵種も槍のSR甘寧。
妨害に強い張コウ。
端攻めに対応できるリョウソウ。
デッキ完成ですね。…ん？
78:ゲームセンター名無し
08/04/22 23:41:17 2k/f/WB10
>>77
お前んちの前であるべき姿に戻った槍兵がなんか溜め開始してたぞ。
>>76
まあ弓が多くなっても柵数枚と槍が2部隊居れば何とでもなる・・・・・・ハズ。
79:ゲームセンター名無し
08/04/22 23:51:10 RQhpRej1O
呉の流れになったところで便乗質問行きます
ようやく10品になりました
SR呂蒙･R太史慈･R孫権･UC張絋･UC諸葛瑾･軍師周瑜(いつも増援)のｵｰｿﾄﾞｯｸｽな麻痺矢をやり始めたんですが
5連勝→8連敗というえらい戦績になってしまいました
負けパターンは攻め時を間違えて壊滅or脳筋軍団に開幕踏みつぶされるという感じ
そこで脳金対策を考えてみたんですが
1:手腕を高武力弓にする、もしくはR孫尚香､董襲などの粘れる槍にする
2:諸葛瑾をR張悌にしてダメ計をちらつかせる
3:いっそ太史慈→周瑜(軍師に陸遜)にして伏兵で開幕優位+ダメ計で圧力
のどれを取るか迷ってます。
これらの有効性について、またこれら以外に改善案があればぜひ知りたいです。
攻め時(攻城タイミング)をどういった視点で図るのかもアドバイスがあれば有り難いです。
80:ゲームセンター名無し
08/04/23 01:39:48 JlqoBUm10
>>79
自分も同じようなデッキだけど、張絋の場所を工夫すれば脳筋と言えども早々突っ込めないと思うけど？
あと、たぶんその脳筋は馬だと柵に当たると突撃止まるので、大使慈と呂蒙で脳筋相手に乱戦させ
突っ込んでくる小物を残りの弓で止める。その際、馬なら張絋で待ってから迎撃を取る
自分と同レベルならこれで大概防げるし、諸葛瑾もいるなら上手くいけば城門も取れる
もしも相手が化け物レベルの神速なら頑張れ
81:ゲームセンター名無し
08/04/23 08:22:09 pvPFxgoGO
遠弓は忠義よりは返しやすいと思うんだけどなぁ
序盤でアタッカー潰して弓を散開させられたらそれほどダメージ貰わずに開幕取れるし、
中盤でラインを維持し続ければ手腕か超絶(火計が来る率は少ない)くらいしか打つ手がなくなるからダメ計・妨害、もしくは詰めて号令でおしまい
関羽と違って動かないから楽チンだと思うが、自分だけか？
82:ゲームセンター名無し
08/04/23 08:24:28 pvPFxgoGO
ごめん、誤爆した。orz
83:ゲームセンター名無し
08/04/23 11:30:59 dp8lVpxT0
高順をメインに使用してますがＫＪＡの運営は破滅系で自城ゲージを減らして
メインに使うか、奥の手として使うのとどちらが一般的でしょういか
84:ゲームセンター名無し
08/04/23 11:35:22 ghagwPxy0
開幕攻めて攻めて攻め捲くって相手城門に来る頃には士気3溜まってるの
そこで計略打ってある程度リードとってあとはガン守りが1番楽な気がするｗ
85:ゲームセンター名無し
08/04/23 13:17:09 aXphJ54WO
>>83
初心者以外は、皆戦い慣れてるから、
馬で一発だけ殴る→自陣陣略貼り→ガン守り
とかされると、ちょっと辛いところがあるので、
自分から(自城を)削れるようにしたほうが良いと思う。
86:ゲームセンター名無し
08/04/23 22:22:24 YAs1++2J0
>>83
破滅系がない陥陣営は正直全然怖くない。
微リードを守る戦法を取られると打つ手ないから。
これに対抗する戦法は、ガンガン攻め立てて先に大量リードをとり、
相手が逆転を狙うにはスーパー高順との対峙を覚悟しなくてはならない・・・
と言う状況に持ち込むことだけ。
だがこの戦法と相性がいいのも破滅系計略だったりする。
高順はスペックも悪くないので陥陣営は保険と割り切ってもいいけど
高順のために２色にするのは無駄が多いし
群雄単高順デッキで破滅系計略入れないで作るのは逆に難しい。
87:ゲームセンター名無し
08/04/23 23:29:33 3Rctaej/O
開幕引き気味にしてあえて２、３発自城殴らせておくという手も無くはない
けどやっぱり高順をメインで使いたいならUC陳宮などを入れておくのが一番かな
88:ゲームセンター名無し
08/04/24 07:13:26 UkcNcA4r0
>>84
そういうジョークは本スレでやれ
おもに無血開城あたりの話題のときに
89:ゲームセンター名無し
08/04/24 15:23:23 P+vf25ud0
>>83
デッキの組み方しだいかと思います
①完殺や白馬陣、あるいは呂布のように他の勝ち筋がある→破滅系不用
②他の勝ち筋は用意しない→当然UC陳宮のようなカードが必要
他の方の言うようにスペックも良いほうなので、
主役にも脇役にもなれる良カードだと思います。
90:sage
08/04/24 22:05:18 GLprIr5r0
現在8品でSR呂布・Rカク・C胡車児・C雷薄・UC董白でやってるんですが
ダメ計持ち相手が苦手です。
特にR徐庶が相手にいると毎回胃が痛くなります。
対策として
１・ダメ計持ちを倒すまで呂布を城から出さない
２・呂布にだけダメ計を撃たせて士気を消費させ、完殺二度がけなどで凌ぐ
３・落雷や水計相手なら相手の士気が溜まる前に相手の懐に入って乱戦に持ち込む
４・火計など相手なら無双で知力を挙げて無理矢理突撃する
などを取ってるんですが、１は状況によってはいつまでも温存しているわけにはいかず、
２はこちらの態勢さえ万全なら大体成功するんですけど３は相手の士気が溜まってると出来ないし
４は乱戦や接触ダメージで兵力を削られてから火計撃たれると撤退してしまうので結構怖いです。
ダメ計への対策としては上記のようなもので合っているのでしょうか？
91:ゲームセンター名無し
08/04/24 22:34:01 JwJaRpUP0
質問です。
軍師周ユを手に入れたので使おうと思うのですが
極滅業炎は地属性何コス分くらいあれば実用的でしょうか？
92:ゲームセンター名無し
08/04/24 22:51:46 azsDkfAR0
>>90
落雷相手なら2しか無いだろう。
てかデッキ的に受身になったら無理くさい。
常時ガン攻めで相手の足並み乱し続けるってのも手だが。
93:ゲームセンター名無し
08/04/24 22:54:38 jelnnRr+0
米入れてみるのも
94:ゲームセンター名無し
08/04/24 22:56:28 azsDkfAR0
>>91
デッキ構成にもよるが、本当に最低ラインで5は欲しいか。
溜まり遅いと、撃ちたいタイミングでも撃てないこともままあるからな。
統率レベル上がればまだ下げれるかもしれんが。
95:ゲームセンター名無し
08/04/24 23:03:56 YtiDH5UYO
>>90
１が出来るわけないだろ(笑)。
５コスト(しかも最大武６)で、敵の８コストとぶつかり
ダメ計持ちだけでも倒す？
何言ってるの？(ＡＡ省略)
素直に雷薄→張魯にしとけ。
ダメ計撃たれたら、士気のアドバンテージ得るんだから。
(だからこそ、敵はダメ計撃たなくなるけどね)
96:ゲームセンター名無し
08/04/24 23:37:31 e/I468ZB0
>>91
感覚だけでざっくり言うと（体感）、
満タン溜まるカウントが
属性０コスト → ０Ｃ
あとは、１コストごとに６Ｃ弱ぐらい早くなる。例）５コスト → ３０Ｃ
ついでに統率６で２０Ｃ（？）ぐらい早くなる。
使うタイミングにあわせてどうぞ。
ただ、威力の方は軍師ＬＶを上げないと話にならんかも・・・
３．０１ではＬＶ１０を越えないと話しにならなかったです。
３．０２の低いＬＶを知らんのでよくわからんが、弱いと思ったらＬＶを
上げてみてください。
97:ゲームセンター名無し
08/04/25 14:38:48 YmUssEIqO
今日から三国志大戦３を初めようと思っています。
名前何にしようかな～。
楽しみです。
98:97
08/04/25 16:51:02 YmUssEIqO
二戦やりました。
記念すべき一枚目のカードは・・・LEカクでした！
二枚目はR張コウ！
これから続けていこうと思います。
99:ゲームセンター名無し
08/04/25 16:58:46 7FN5XL370
運よすぎワロタｗｗｗ
100:ゲームセンター名無し
08/04/25 17:10:20 xGEcX3010
>>98
なにその神引きｗ
大事にしろよｗ
101:ゲームセンター名無し
08/04/25 17:31:09 pDvNITBGO
俺も今日から始めたよー
引き運は悪いけどね
コモンとアンコモンの見分け方がよく分からんけども……
102:97
08/04/25 18:30:58 YmUssEIqO
>>99ｰ100
サンクスｗ
>>101
三国志大戦１の時やってたからそれはわかる
右上と左下が白いのがコモン。黒のがアンコモンだよ
103:三国志大戦3低品
08/04/25 19:06:42 GXsP77/30
すげー
蒼天航路は
めっちゃいいねｗ
104:ゲームセンター名無し
08/04/25 19:16:19 pDvNITBGO
>>102
把握、ありがとう
とりあえず、火曜の定休日に朝一からやりにいくかな
人が少ないから連コインもできるだろうし
105:ゲームセンター名無し
08/04/25 20:13:25 bL3vZZNZO
わからんぞ、バーうｐ直後だからある程度はいるんじゃないだろうか
106:ゲームセンター名無し
08/04/25 20:46:23 t3MZlYA40
バージョンアップ直後でも、
いくつかゲーセンには行ってみたけど普段通り。
繁華街のゲーセンでも待ちが出るか出ないかレベル。
v3.01末期と人の多さは変わらない。
平日の朝なら、近所にも設置店があれば、まず過疎ってると思う。
107:ゲームセンター名無し
08/04/25 20:54:49 0a0J1Dby0
デッキ構築について質問です
デッキ内での最高武力が７というのはマズイでしょうか？
108:ゲームセンター名無し
08/04/25 21:18:54 JiH3+SeHO
>>107
百戦以上全国やってる人なら、
コンセプトによっては無問題。
初心者だと、
「武８入れられない？(何で？ という意味も含めて)」
という質問を、まず飛ばすかな。
後はまぁ、
・(呉単なので)武７が２枚(３枚)です。
って言われたら、開幕(叩かれるかもしれないけど)頑張ってね。
・武７が最高で、１枚だけ。次は武６↓
と言われたら、デッキ組み直せ。
って言う。初心者に相談された場合は。
109:ゲームセンター名無し
08/04/25 21:39:40 pDvNITBGO
>>105
この前は０人
今日は２人
まだ馴れてないせいかもしれないけど味方が死にまくったぜ……
110:ゲームセンター名無し
08/04/25 21:41:55 0a0J1Dby0
>>108
自分は呉単なので武７が３枚入ってますが、弱いわけではないんですね。
でも総武力が２４しかないので組みなおしたほうが良いかもしれません。
回答ありがとうございました。
111:ゲームセンター名無し
08/04/25 21:53:58 JiH3+SeHO
>>110
いや武７が３枚で総武力２４なら、
武７が２枚で総武力２６とかより固いから、開幕守りに徹するなら、別に問題はないかと。
ＳＲ孫策＋Ｒ周泰＋(ＳＲ陸くんｏｒＲ丁奉)＋１コスト２枚
って感じ？ １コストに伏兵１枚採用すれば、完璧。
(↑命がけの推挙を除く)
とはいえ、陸くんは玄人好みのカードだし、
Ｒ丁奉だと、泥試合に引きずりこまないと、勝ち筋が無いんで、
呉スレ見てくるのも良いかもね。
112:ゲームセンター名無し
08/04/25 22:06:54 0a0J1Dby0
>>111
まさしくそんな感じのデッキです！３枚目はSR陸孫です。
１コスは柵２枚にしてあるので、一人は伏兵にしてみます。
陸孫は初のSRなので使いたいのです。
沢山のアドバイスありがとうございます。呉スレも参考にしてみます。
113:ゲームセンター名無し
08/04/25 22:34:43 dSLO8j5h0
計略について質問です
ＵＣ夏侯惇の雲散食らった後にＵＣ張紘の浄化しても意味無いんでしょうか？
114:ゲームセンター名無し
08/04/25 22:40:23 UrljB0oj0
>>113
意味が無い。
雲散は妨害じゃなくて、計略を無効化するから。
115:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:02:31 BGtSduE+0
今日連れが初めて全国やったんだが、相手孫一家というRわんさか。
もちろん良いカード揃ってない連れフルボッコ。
最近の級ってこんな良いカード持ってんの?
116:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:06:31 o6UEMd4c0
>>115
孫家Ｒなら全部３００円↓で買える
４ゲーム分の金使えば揃う
117:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:07:12 o6UEMd4c0
つーか、カードあげろよ可哀想に
狩りだっているんだから、せめてカード条件だけでもタメにしてやれよ
118:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:07:13 rD7STfqZ0
・カードを上級者の友人から貰って始める
・カードを買ってから始める
・英傑伝でカードを集めてから全国やる
とまぁこれくらいは普通に考えられるので、初心者がカードだけキラキラしていても不思議はない
狩りの可能性も十分にあるがね
むしろカードも揃ってないのに全国やるほうが危険な気もするぞ
119:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:10:38 BGtSduE+0
いやぁ、連れに使わないR,SRプレゼントしようとしたら
自分で引いた方が愛着わかね?とか言われて受け取り拒否されて･･･。
級では周りの目が気になるらしく最低でも十品にはなりたいんだとさ。
120:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:17:07 o6UEMd4c0
じゃあせめて英傑伝で、ハンドスキルとカードを整えないと、
２０連敗ぐらいしたのに１０品に押し出されるorその前にやる気失くしてやめる
ってなる危険があるぞ
俺は大戦２のカードあげたけどな。これなら３版引いた時に嬉しさもあるし
121:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:17:20 UrljB0oj0
>>119
自引きにこだわる姿勢は素晴らしい。
ならデッキ構築でも手伝ってあげなよ。
122:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:38:14 Rpg7MU5t0
>>119
カードはともかく、最低限のテクニックは教えとけ。
とりあえず槍撃は擦って出ないことぐらいは教えとくべき。
ニコニコで初めて知った俺涙目。槍ワイパーて
123:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:39:54 9m42BFSSO
大尉昇格戦に勝てません
証20とか30とかにばっかり当たります
どうしたら良いですか？
124:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:41:31 w08iqtDc0
>>119
俺の連れも、自引きにこだわってカード受け取ってくれない１０品です。
（リサボあさる流れでＣ／ＵＣは受け取ってくれる）
けど、少ない資産で考えてデッキ作る分デッキへの理解が大きくて
級のうちではちゃんと５割弱勝ててた。＆欲しいカードって思ったときに
かなりカード特性理解してた ってことで結果的にはすごく伸びてる。
今では無理に押し付けなくてよかったと思ってるよ。
それに級は、素武力と朱桓火計と董襲の防護戦法だけで テンプレ求心や大徳に勝ってたりするから面白い。
もう少したてば、「キラキラしてるから欲しい」じゃなくて
「～～なデッキにしたい」って要求からカード欲しくなるかもしれんから
そのときにトレードしたらどうだろう？
カード以外のデッキ構築やテクニックなどを指導してあげるだけで今は充分ｗ
125:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:45:27 w08iqtDc0
>>123
あなたは回答する側ですｗｗ ＞＜
マジレスすると、ガンガレ！ 俺は２のときの統一戦１０回以上は失敗したから神マッチングするまでがんばれ！
と、太尉昇格戦までたどり着けない１～２品ルーパーが言ってみる。
126:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:52:06 NRLh6FSz0
>>123
時間をずらすのが一番いい方法。周りや自分の対戦を見ていると
平日夕方や土日の日中は運が悪いとランカーにいい感じに当たる。
ただ、バージョンアップが最近行なわれたことにより
メインICに固執しない人はほぼ下で調整しているからアップ前より
ランカーに当たり易くなってる
127:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:54:49 pDvNITBGO
やっぱり、カードは自分で手に入れてこそ愛着があるよな
例え、排出されるのがコモンだとしても自分が持っていないなら嬉しいし
128:ゲームセンター名無し
08/04/25 23:56:27 BGtSduE+0
>>124
やっぱ自引でデッキ構成だよな！とか言われたときは胸がズキズキしたもんだ。
R関羽･･･SR劉備･･･ぎんぺー･･･みんな自引では無いのさ･･･。だが言えぬ言えぬのだ!
俺と同じく蜀使ってるんだが最初に蜀って厳しいよなぁ、カード揃ってるならともかく。
最初は呉が良いとおもうんよ。ダメ系強力だしさ、キーカードもR系多いからでやすいし。
129:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:00:26 k/QT+Lly0
とりあえず今なおＲ関羽を使う者が俺以外にこんなところにいることに
心からの感激を禁じえない
とはいえ何もカードない状態で全国やるのはさすがに無理があるので
英傑やらせてカード集めないときついぜ
Ｒが多いと言っても目的のカードがポロポロ出るわけじゃないんだしさ
130:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:05:52 vHKTBAbJ0
ぶっちゃけ蜀が一番楽で、逆に呉はきつい希ガス
スペックの問題だけど、使いやすい槍や特技の多さも魅力かと
131:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:06:18 9dDbyL0l0
>>128
スターターの中身考えると魏か蜀だと思う。
スターター+UC数枚で普通にやれるデッキ組めるし。
呉は初心者には扱いにくい高武力弓が多いのと、R以上必須になるのが辛い。
132:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:09:47 fvxYTjyq0
>>128
蜀なら蜀で号令のUC法正がいる。
C月姫、UC張飛、UC関平とか
一線級で優秀なのもいる。
133:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:11:34 3bWastG90
8級になったときにSR趙雲引きおったから、やっぱ蜀がベストなんだろうけどね。
SR趙雲は俺がほしいくらいさ。ただ号令等の戦況を如何にか出来たりするカードがないから
どうしても一押し足りないって感じの発言してたなぁ。やっぱ自引拘りは自分の現在の限界を感じ取りやすくていいのかもしれない。
134:ゲームセンター名無し
08/04/26 00:42:05 iIQjMn/70
柵＋弓が使いやすいと10品になったばかりの自分の感想。
本来城削られる場面でも相手が柵を壊すのを優先すれば時間稼げるし、
乱戦に夢中で端攻めを見落とす確率も減った（柵は隅に設置するので）
というわけで強力な計略と柵、募兵もあるジュンユウが自分のキーカード。
ジュンユウ、テンイ、ソウジン、リテン、ウキン Gチングン
光っているのはテンイだけ、とてもお安く出来上がっておりますｗ
流し損ねて号令打たれると負けパターン、防御用に王異が欲しいこの頃（´･ω･｀）
135:134
08/04/26 00:43:24 iIQjMn/70
柵弓で呉をやらないのはひねくれ者の意地ですｗ
136:124
08/04/26 00:44:51 Ths9l6aC0
>>128
俺は初全国で惨敗したあと、見知らぬ人に「そのデッキじゃダメだ！コレを使え！！」と
テンプレデッキをまるまる渡されてそのまま使った経緯があるから他人のこと言えない(´･ω･`)
蜀のＲナシは確かにちょっと厳しいなぁ・・・
けどＳＲ趙雲あるなら群雄と人馬ワラっぽく組んだらいいかもしれない。
破滅人馬はつよいよ！水計も入るよ！月姫でもいいよ！復活軍団も強いよ。
自引きこだわり＞ カードパワーに頼らないから、スキルはあがりやすい気がする。
あと、デッキの強さは単体カードの強さじゃなくて全体のバランスってことも分かりやすい気がする。
今のデッキじゃ勝てないから～みたいな考え方できる奴は伸びるよ。
>>131
槍撃や連突、引き際判断などが甘い初心者にとって高武力弓は強すぎるほど強いよ。
ＵＣ甘寧が強すぎてびっくりした・・・
137:ゲームセンター名無し
08/04/26 03:35:56 N5tO5JDz0
賈カの精兵戦陣と周瑜の極滅業炎の奥義はｌｖを上げてもMax溜まるまでの時間は変わらないのでしょうか？
Wikiを見てみたのですが、ｌｖ上げても溜まるまでの時間が早くなるとは書いていないのでかわらないのかな？と思いつつも
これから育てようと思っているので、とても気になって期待を込めて質問させて頂きました。
わかる方いましたらアドバイスお願いします。
138:ゲームセンター名無し
08/04/26 04:59:02 +sAwkPwyO
>>137
『統率』ってゲージがあるからにはLv0とLv15じゃ貯まりの速度も極滅業炎は威力も違う
統率1個につき属性0.5とか言われてた気がするが、とりあえずLv0とLv15じゃ20c違うらしいよ
と、曖昧だけど…確実なのは育てて統率ゲージが上がるほどゲージが貯まりやすい
139:ゲームセンター名無し
08/04/26 05:20:09 UN8mJoCQO
何回も何回も一騎打ちゲーで負けてるんですけどコツとか練習方法ありますか？
ちなみに武力20の勇猛持ちが武力5に負けるほど
140:ゲームセンター名無し
08/04/26 09:48:13 76VBqT7z0
雄飛した孫策が討ち取られるとな！？
武力20勇猛が武力5(勇猛なし)に討ち取られるってことは通常バーで無双を狙いすぎて失敗が多いのかな？
一騎打ちで一番してはいけないことは"失敗"すること、弱でも強でも相手が失敗していれば勝てる
武力差があれば相手のバーは短いしバーに無双の部分がでないことも多くなる
つまり無双バーだけ無双であとは激にすれば 策：激激無激無vs激激激激激 でも△△○△○ で勝てる
相手が勇猛持ちの場合で武力差2程度なら全無双を狙わないとキツイけど勇猛なしが相手なら激狙いでオッケー
練習方法はどうだろ、ないかな…自分のコツとしては画面左に狙う場所があるから
一騎打ちが発生したらその部分を真正面になるようにみて無双の場所で押してる
あとは変に気負って焦らないこと、勇猛持ちvs勇猛なしが一騎打ちうめぇｗ程度でやればおｋ
141:ゲームセンター名無し
08/04/26 14:15:14 D4CmFipq0
本来なら配列スレか何かで聞くべきかもしれないけど
３はＬＥの枚数少ないんですか？？？
３になってから１枚も引いてないので
２のときは女劉備も引けるくらい引き強なのに
142:ゲームセンター名無し
08/04/26 17:24:51 N5tO5JDz0
>>138
ありがとうございます。
統率ゲージと言うのがそれにあてはまるのですね。
何のゲージかと不思議に思っていました。
ありがとうございました。
>>141
3月から週末4時間くらいのプレイで4枚（曹操・夏侯惇・賈カ・楽進）引いてますよ
ちなみにSRは１０枚くらいです。
よく一緒に行くチームの人も結構引いてるのでSRに比べれば少ないでしょうけど
SRとLEの最大枚数差からすると同じくらいの確立な気がします。
143:ゲームセンター名無し
08/04/26 23:45:20 3bWastG90
>>129
どんな構成にしてる?つか雲散増えすぎで辛くね?挫けそうなんだが
144:ゲームセンター名無し
08/04/27 00:07:44 LPMLWyFB0
>>143
Ｒ関羽、Ｒ劉備、Ｒ馬ショク、月姫、軍師ビジクで再起一択
槍撃弱体化のあおりをモロに喰らってマジ涙目
まぁ車輪号令はオマケ程度なので雲散はさほど怖くないかなぁ
単騎でも挑発で引っ張って潰してから戦うし
Ｒ関羽は武力９募槍という他に居ない存在価値があるから使ってる
Ｒ関羽は大戦初めて最初に引いたＲだから、どんなＶｅｒになろうと手放せないなぁ
145:ゲームセンター名無し
08/04/27 02:03:03 2nc3nIDcO
初Rゲット
引いたのは魏
魏のスターター＆不足分の1.5だったから嬉しい限りだ
でも、しばらくは関羽を使う
146:ゲームセンター名無し
08/04/27 05:28:54 QKTqHSXEO
むしろR関羽で雲散辛いってどういう状況？
範囲めちゃくちゃ広くなかったっけ
147:ゲームセンター名無し
08/04/27 08:08:11 LbPGH5wM0
>>146
あれだけカードパワーが無いと固まって車輪オーラダメゲーするしかないんだろう、察するに
148:ゲームセンター名無し
08/04/27 12:14:21 LPMLWyFB0
というか車輪号令だけじゃどう考えてもパワー不足
何か別の勝ち筋用意しないときついよ
効果時間８ｃと実は今の大徳より長いんだけどね
…ちょっと待て、車輪の大号令は馬とかにも武力上昇はかかるのか…？
149:ゲームセンター名無し
08/04/27 14:47:11 QA5LStcg0
車輪の大号令&車輪の号令の対象は槍兵のみ
150:ゲームセンター名無し
08/04/27 15:44:19 LPMLWyFB0
>>149
なるほどサンクス
やっぱ槍単からは抜けられないようだな
151:ゲームセンター名無し
08/04/27 15:54:03 tovhCc+b0
まぁ、思い入れのあるカードや好きなカードを使うのがいいと思うよ
自分のスキルのなさをデッキのせいにしてる人が居るけどそれじゃ上達しないっしょ
と、初めて2ヶ月の俺が言ってみる
152:ゲームセンター名無し
08/04/27 16:08:21 7xFHBDiW0
来来使ってた俺にやっと春が訪れた。
最近勝率44％ 普通の人から見ると低いかもしれないけど
自分的にかなり満足。
153:ゲームセンター名無し
08/04/27 16:58:38 W3725fhLO
SR曹操 R張ｺｳ 楽進 李典 曹洪 軍司SR司馬懿 でやっています。
現在IC一枚やり終えた辺りなんですが、相手城門に混元張って特攻戦法のごり押しが通用しなくなってきました…
上記デッキの理想的な攻め方、またはこのカードにしたらもっと良いんじゃないかなど意見を頂けると有り難いです。
曹操と曹洪は固定でお願いいたします。
154:ゲームセンター名無し
08/04/27 17:08:55 sfWKIQL5O
>>153
曹洪は対人で使うレベルのカードじゃないんで、
ここを馬に(曹仁でも羊コでもカクカでも好きなのを)。
で、ここを馬ではなく槍にすると、
張コウをＵＣ惇にして、霧散確保。
という手も可能。
敵にかける計略が無いのが、少しひっかかるんで。
155:ゲームセンター名無し
08/04/27 17:19:18 Q6zczQZT0
>>153
攻め方は今のままならひたすら混元+求心+特攻狙いかなあ
とりあえず李典をカク皇后かカクあたりに変えておきたい。強化計略のみではつらい
混元+求心+弱体とか混元+離間+特攻とか、パターンが増えるし
156:ゲームセンター名無し
08/04/27 17:37:04 /AH8v1Y30
曹操と曹洪を固定するなら、李典を外すのは絶対に必要。
交換先はRカク（離間）が順当ですね。
曹洪いれての弓2は無理です。
攻め方ですが、相手によっては増援を選ぶ方が良いと思います。
というか混元は狭くなった今、増援のが使いやすいと思う。
157:ゲームセンター名無し
08/04/27 19:22:46 csaR0AS70
カード集めと慣れるために英傑伝をしているのですが、武錬の２２章がクリアできません
デッキは求心、徐晃、ショウカイ、リュウヨウ、カク皇后、軍師チングンです。
白いコウチュウが自城にはりつかれ、イセキと孫ショウコウの弓マウントされるともうお手上げです
上記のデッキで勝てそうなら立ち回り、駄目そうならこっちのカードの方がいいよ
みたいなアドバイスをお願いします。正直、自分一人の力ではもう限界です
158:141
08/04/27 19:23:17 AO66ugGn0
>>142
ＳＲはポコスカ引いて色々ダブりが出てきているけど
ＬＥは本当にひけないです。２のときは横山劉備や張飛はダブりまくったけど
159:ゲームセンター名無し
08/04/27 19:39:19 ui1Ntxok0
>>157
徐晃→Rホウ徳
ショウカイ→UC曹仁
これで武力+３。
正直、そのデッキで２２章で詰まるということは、
まだ腕前を上げる段階。
三国志乱戦してませんか？ 慌てず突撃すれば終わります。
（兵力２００％とはいえ、所詮は武９止まりということを忘れずに）
ちなみにホウ徳薦めた理由は
･敵デッキに伏兵も妨害もいない
から。だったら武９にして武力上げたほうが良い。で、神速担当は1.5コストで。
（それに、所詮知７の水計を知６に撃ったところで、ダメージ期待出来ないし）
弓マウントしたら、弓から片付ければ良いじゃない。馬の攻城なんて、所詮は馬。
多分、すぐにパニクってるんだと思う。焦らない。
160:ゲームセンター名無し
08/04/27 19:42:33 ui1Ntxok0
>>157
後、軍師陳グンは、勿論知勇選択ですよね？
（英傑伝ならなおさらの話で）馬単で再起頼ってると、再起依存症にかかります。
馬は生還能力高いので、英傑伝の内に、再起を使わない癖をつけとくと良いです。
で、その上で、敵デッキに合わせて再起選ぶのは、安定するので問題ないです。
161:ゲームセンター名無し
08/04/27 20:02:49 csaR0AS70
>>159-160
ありがとうございます。知勇１択自陣張りです。とりあえず、コウチュウは無視で弓から倒してみます
お察しのとおり多分パニクって視野が狭くなって乱戦しまくりでだと思います。精進します
162:ゲームセンター名無し
08/04/27 20:41:59 QRaq6m7hO
>>153
りてん→蔡冒
張コウ→UCトン
これで大尉まではいけるよ！よ！
他の人も書いてるけど、妨害は必須。りてんをRカクに変えるだけでもいいかも。
個人的には楽進→牛金もおすすめしたい。
163:ゲームセンター名無し
08/04/27 20:57:47 G5c+ixvT0
よろしくお願いします。
先日、曹操を引いたためスターターから卒業して求心デッキを作ってみたのですが、
wikiにある雲散反計型というものでやってみたところ、
雲散は使いやすかったですが、反計は使えたためしがありません。
劉ヨウは騎馬ですが武力が弱く、範囲が狭い。李典は少しだけ範囲が広いですが弓兵。
ということで全然敵に近づけません。
低武力の計略要員がいたら出来る限り劉ヨウに突っ込ませてますが、
関羽や曹操などの高武力号令持ちはどうしようもないです。
反計はどのような立ち回りが必要なのでしょうか？
164:ゲームセンター名無し
08/04/27 21:16:19 +qVFnstk0
>>163
反計は基本的に狙うものではない
相手にプレッシャーを与え計略を先に出させる為ってトコ
相手が先に号令など使ったらマウントされない程度に引いて
後から救心などを使って相手の号令が切れたとこで殲滅する感じ
まぁ、反計と看破は出来ればラッキー程度と思っていい
165:ゲームセンター名無し
08/04/27 21:30:19 ui1Ntxok0
>>163
反計や看破持ちがいると、敵は接近前に計略を撃つ羽目になる。
で、弓は走射、馬は走って逃げれば、その分だけ敵の計略を”スカす”ことが出来る。
んで、その上で敵（の一部。馬とか）が追いついてきたら、初めてこっちも計略撃てばよい。
例：ぶつかり合いまで１.5ｃを消費した大徳 と 1.5ｃ後に撃った、新鮮な求心
どっちが後まで続きますか？ という話。
166:ゲームセンター名無し
08/04/27 21:40:16 QAIwhpxk0
どっちにしろ求心のほうが長く続くだろｊｋ
むしゃくしゃして揚げ足とった、反省するつもりはあまりない
167:163
08/04/27 23:04:49 G5c+ixvT0
>>164-165
なるほど、いること自体に意味があるのですね
引き続きデッキに入れておこうと思います
ただ、いままで劉ヨウと李典の２枚入れてたので、１枚にしようかな…
(どちらにしようか悩んで結局２枚のままになりそうですが…
168:ゲームセンター名無し
08/04/27 23:12:29 +GB84/4C0
>>167
反計系二枚以上同居はほぼ無意味。
相手に与えるプレッシャーより1ｺｽ二枚固定されるデメリットの方が大きい。
169:ゲームセンター名無し
08/04/28 00:44:09 YFlJ/PD2O
153です！
皆様方の貴重なご意見ありがとうございました。
早速李典→Rカクにして試してきたいと思います。（現在UC惇やｻｲﾎﾞｳ持っていないので、入り次第そちらも試したいと思います）
170:ゲームセンター名無し
08/04/28 01:37:31 RFnVFno90
【デッキ】R馬超/EX趙雲/UC黄忠/夏候月姫/程ｲｸ（魏
【品･級】7級
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸ
【資産】蜀はR以上は張飛、馬超しかありません。ver2ならSR劉備あり。蜀UC以下ほぼコンプ。
【コンセプト】最初は守り、期を見て黄忠で端攻め+計略を使って長く居座る。
【診断理由】
本日これで対人２回勝てました。しかし3戦目の桃園によるゴリ押し攻城で負けてしまいました。
さらに今のデッキだと決め手に欠けるような気もします。
変更した方が良いカードなど……それと隠密の運用の仕方が分からないのでそれもお願いします。
171:ゲームセンター名無し
08/04/28 02:26:41 mj56CNZZ0
とりあえず、隠密外せｗ
あえて2色にするほどのメリットがある計略じゃないです
んで、その資産でデッキ変更するなら、やっぱり号令を入れたいので
【SR大徳劉備（ver2）・R馬超・EX趙雲・C夏候月姫・C廖化】
ってのが無難なセンかな。
馬2槍3なのは俺個人の趣味なんで、なんなら適当に入れ替えてくれ
以下、他の診断者向けにEXカードのスペック紹介
EX趙雲 2コスト槍 人属性 7/6 長槍戦法
172:ゲームセンター名無し
08/04/28 03:05:35 BbA9DPdb0
>>170
verup後に大戦をしてないかもしれないからそのデッキの重要な変更点
一騎当千の武力上昇が+5に効果時間↑(過去：武力16→現在：武力13)
老当益壮の効果時間10Cに延長(二色なら強化だけど単色なら連続で使う前に落とされやすくなった)
長槍戦法は現状維持だけど槍撃の弱体化(自城から敵城まで武力10が武力5に槍撃し続けても生き残る)
落雷(ダメ系)の乱数が大きくなったor基本ダメの減少？(知力6に3本落としてもほぼ生き残る【夏侯月姫の場合】)
と、軒並み弱体と言えなくもない、一騎当千の武力上昇値が下がったことで
英傑号令(主な武力+5)を押し返すことがほぼ無理になったのでSR劉備をいれた蜀単がお勧め
【SR劉備・R馬超・UC黄忠・夏侯月姫・孟達】 と、程イクが伏兵なのも含めてこの編成で
EX趙雲をはずした理由は槍撃が弱くなって長槍戦法の価値が下がったから、こだわりがありそうだけど・・・
あと、程イクの隠密戦法は非常に効果時間が長いのでそのデッキで戦うのなら士気が溢る時に使うべし
騎馬多目のデッキには見えない槍兵は脅威だから早めに使うのも○、姿が見えないことを利用して
相手の城に攻城を仕掛けに行くのも良し
173:ゲームセンター名無し
08/04/28 09:54:18 McU8eRHoO
最近大戦初めて、マキシイってのに入ってみたいのですが何方か招待してくれませんかね？
iidd1759@yahoo.co.jpお願いします
174:ゲームセンター名無し
08/04/28 10:32:21 fuLiHli8O
ゆとり馬鹿は帰れ
175:ゲームセンター名無し
08/04/28 10:35:20 hr75eWBZO
ゆとり以前にスレ違いなうえに悪用されたらどうするつもりだ
優しい人間ばかりとは限らないんだぞ？
176:ゲームセンター名無し
08/04/28 11:07:54 EDBX8KJeO
大戦1の頃はずっとやってたんだけど、あの頃のデッキは使えるんですかね？
神速なんですけど。
ちなみに1ならカードコンプしてるんですが、無理かな？
177:ゲームセンター名無し
08/04/28 11:39:28 cgJhNNGWO
>>173
マキシマーズの桐たんすにメール送れ
入れてくれる
>>176
神速デッキは今でも強いけど１のカードの使用は無理ぽ
178:ゲームセンター名無し
08/04/28 11:40:05 LjEyLNYsO
神速デッキ自体は今でも強いですが、1のカードはすべて読み込まれなくなりました…
179:ゲームセンター名無し
08/04/28 11:48:48 LjEyLNYsO
めっちゃかぶった…
180:ゲームセンター名無し
08/04/28 12:08:02 EDBX8KJeO
>>177、>>178
サンクス。マジかぁ。集めなおしはきついな。
181:ゲームセンター名無し
08/04/28 12:35:12 FqsdrEmtO
幸いなことに末端価格なら1000円ほどで純正神速のパーツは揃うから
２討伐くらいやったつもりで買っちゃうのも手だね
182:ゲームセンター名無し
08/04/28 12:38:40 cgJhNNGWO
>>180
そんなことは無いよ！神速に限って言えば
３になってカクとホウ徳はRに格下げ楽進もUCに格下げ
SRチョウリョウも２ので代用出来る
から値段は知れてるぜ
183:ゲームセンター名無し
08/04/28 12:39:07 JpMByoCZO
>>180
ちなみにICの引継ぎも出来ない。
184:ゲームセンター名無し
08/04/28 12:49:14 EDBX8KJeO
なんというヌクモリティ。
レスサンクス。中古でも探してみるよ。
ありがとう
185:ゲームセンター名無し
08/04/28 13:59:33 hr75eWBZO
三国志大戦4になったら2のカードは使えなくなるんだろうか……
186:ゲームセンター名無し
08/04/28 14:00:56 uKJdiF/N0
互換性がないカードはほぼ死に調整でｺﾞﾐになるから萌えカードだけ持っておくのが吉ｗ
187:ゲームセンター名無し
08/04/28 14:18:05 RFnVFno90
>>171>>172
ありがとうございます。
頂いたアドバイスを元に色々と検討してみます。
188:ゲームセンター名無し
08/04/28 15:23:57 YZTOFNC60
このゲームやろうと思っているのですが。
３勢力のカードは、ICにつき１勢力のしかつかえないのでしょうか？
あとコンティニュウのときは、２００円でできるのでしょうか？
スターターじゃなくIC買ってしようとしてるんですが。
189:ゲームセンター名無し
08/04/28 15:36:24 LjEyLNYsO
ビルダー出身者と見た
IC一枚で全勢力使えますよ
ちなみに4勢力ですwww
値段は特殊で連勝続けたら300円→200円→100円と安くなるんですが、初戦で負けてしまうとまた300円になってしまいます
カード何枚か貰えるあてあったり買ったりするならスターターはいらないです
ハムロウザいですよね
190:ゲームセンター名無し
08/04/28 15:42:14 AUuM5Wra0
>>188
別にICだけ買ってプレイするのもいいけど武将カードは持ってるのかい？
無ければプレイできないよ
ICは勢力関係なしで使える
コンテニューと言うか、連勝ボーナスと言う形で安くはなる
ただし英傑伝は2戦目まで
300→200で武将カードが排出される
全国対戦は3戦目まで
300→200→100で武将カードが排出
店内対戦は勝てば2戦出来るけど排出される武将カードは1枚のみ
大抵の店は待ちが居なければ武将カード排出で交代だと思うから
連コする時は後方を確認するといい
191:ゲームセンター名無し
08/04/28 16:27:10 bEY63Bem0
デッキ：機略 司馬懿 張コウ 魏延 李典 劉ヨウ
軍師：龐統
現在７級です。3から始めました。
前は8品にいたのですが友人の助言無しで自力で頑張ろうと思い、級からやり直したら酷い連敗・・。
全く勝てません。
開幕が苦手で張コウと魏延と李典で凌いでも、なんとかボロボロで追い返す感じです。
大抵、魏延か張コウは撤退します。
そしてこちらの伏兵を中々踏んでくれません(泣。
下手をすると落城です・・。
足並み揃えて高知力と一緒に攻め上がっても落雷落とされたりします。
一騎討ちも苦手でよく負けます。
どう立ち回ればいいのでしょうか？
連敗続きでもう駄目駄目です。よろしく御願いします。
192:ゲームセンター名無し
08/04/28 17:00:43 cgJhNNGWO
>>191
まず魏延がRなのかSRなのかわからない
伏兵踏まれないまま落城ってのは問題だね
はじめのうちは城門前に置いておいたら？
どちらから攻められても対応出来るし
次に二色機略やるなら張コウの採用は無いね
槍壁が命の機略で武力７は少々頼りない
シバイ、R魏延orU張飛、馬超、周ソウ、劉ヨウが妥当かなぁ
正直機略(特に二色)は号令の中でも結構扱い難しい部類なので頑張れ
個人的には求心、粘り手腕にデッキ変更がオススメ
193:ゲームセンター名無し
08/04/28 17:59:40 nd4GeeX50
同じ機略使いとしていくつかアドバイスをば
まず機略の真骨頂である二度掛けを狙うのか、二色でガンガン攻めるのか
どっちをやりたいか決めてみよう（個人的には単色一択なんだがｗ）
今のデッキだと二色のメリットが生かし切れて無いかな
二色化するなら優秀な蜀の槍がいるから>>192が言ってるとおり張コウは要らないかな
単色化できるなら魏延をＲホウ徳に変更、無ければＵＣトンでも徐晃でも良い
んで軍師をＣジュンユウに。増援と連環なので比較的Ｒホウ統と似たような運用が出来ると思う
あと個人的に反計は２枚要らないかなぁ…壁にしやすい李典残してリュウヨウは楽進か曹コウ（殿馬）あたりに変更
194:ゲームセンター名無し
08/04/28 18:07:02 nd4GeeX50
連投スマン
ダメ計対策は、機略掛けた李典をさっさとダメ計持ちに張り付けること
二度掛け（単色時限定な）のプレッシャーをかけつつ、相手が焦れて大技使ったら反計
二度掛け時（武力＋８、２倍速以上）の殲滅力は半端無いんで、俺は単色を強く推したい
まぁ刺さると終わりではあるんだけどね
195:ゲームセンター名無し
08/04/28 18:26:13 fuLiHli8O
２色機略だと、
・機略の知力上昇効果まで活かせるＲ魏延
・武８勇猛＋『魅力』(重要)馬のＲ馬超
が鉄板になるからなぁ。
で、そっから
・甄皇后(魅力＆スペック)＋関銀屏(魅力＆スペック)の、魅力投入型開幕機略
(城リード取ったら無勢舞えｗ)
・楽進＋孟達の、スペックがっちりタイプ(開幕強い)
・李典＋楽進の安定型
(正直、単色機略に変えたくなるｗ)
等を、色々試すのはその人次第。
196:ゲームセンター名無し
08/04/28 21:51:31 s9SRiHaN0
質問。中央悪地形で中盤～終盤に互いに自城から仕切りなおしで、出た位置が相手と真逆だった時、
皆さんどうしてますか？無視して城一直線？中央付近で激突？相手に合わせる？等あると思いますが
意見をお願いします
197:ゲームセンター名無し
08/04/28 22:07:40 ecQsPpfK0
攻城力とタイミング次第じゃないかな。
そのままお互いが無視して攻城に行ったとして、先に落城する方が合わせるべきかと。
相手に合わせるっていう時点で不利になるものだし。
198:ゲームセンター名無し
08/04/28 22:18:16 AUuM5Wra0
>>196
明確な答えが出し辛いな…
相手の奥義が未使用なら
罠陣略を警戒しなければならないが
逆に自分が罠陣略を置いてるならそれを利用したりなど
後はこちらがリードしてるか負けてるか、など
どうするかは臨機応変としか言いようがないかな
とりあえず低コストを1部隊だけ相手城に向かわせて
残りは戻るってのが一番ありそうなパターンかと思われ
199:ゲームセンター名無し
08/04/28 22:34:08 cgJhNNGWO
行き着いた先に業炎ってのもありうる
200:ゲームセンター名無し
08/04/28 22:38:12 s9SRiHaN0
>>197-198
ありがとうございます。まぁ聞いといてアレなんですが、状況によりけりですよね
自分は相手にあわせるのも癪なので、敵城一直線だったんですが、どうも勝率がよくないみたいで
みんなはどうしてるかなと思ったしだいです
201:ゲームセンター名無し
08/04/28 22:50:12 9lsxt6TC0
1枚目のICカードが半分強終わり、大方のC、UCがそろいました
現在SRは武将ｼﾊﾞｲと呂布の2枚なのですがこの2枚のどちらかをデッキに入れるとしたら
どちらの方が初心者に扱いやすいデッキが作れますでしょうか？
202:ゲームセンター名無し
08/04/28 23:52:31 YwOW8iGb0
>>201
他の資産わからんけど
・呂布なら他が全部UCとCでもデッキが普通に成立する
・機略司馬懿は……あ、ごめん。R張コウ以外は全部UCとCで充分だわｗ
まぁ、呂布ワラは呂布死ぬと戦線崩壊なので、速度３倍は初心者には使いづらいと思うよ。
乱戦だけで敵全員蹴散らせる。とかは初心者向きな部分では、あるけど。
203:ゲームセンター名無し
08/04/29 00:06:09 q+/OAv+80
>>189
ビルダー出身ですｗ
ハムロは、ハムロしかねらわなければ結構いけますｗ
３００＞２００＞１００となって三枚排出ってことでしょうか？
そういうサービスがあると上手い人がしたのにいそうな気が・・・
>>190
一応武将カードや軍師カードは、リサイクルボックスからもらってきたのでできると思います。
もしかしてビルダーみたいに使えるカードで排出されないスターター限定みたいなのあるのでしょうか？
204:ゲームセンター名無し
08/04/29 00:07:02 tUfEpaExO
個人的には機略より呂布ワラの方が初心者向けかなとは思う
機略はある程度、的確な連凸が必要で
乱戦で誤魔化せないからね…
呂布ワラやるならチョウロと陳宮は必須かな
205:ゲームセンター名無し
08/04/29 00:11:32 hpCC7xjM0
>>203
＞ ３００＞２００＞１００となって三枚排出ってことでしょうか？
そういうこと。なので、２連勝さえ出来れば、３戦目勝とうと負けようと計６００円で３枚排出。
＞ビルダーみたいに使えるカードで排出されないスターター限定みたいなのあるのでしょうか
大戦２時は、ST限定カードあった（対人で使えるレベルでは無かったけど）
大戦３は、スターターについてるカードは、全て普通に排出される。
ＩＣ単体で買って、浮いた200円でシングルカード（Ｒとか）買うほうが、よっぽどお徳。
206:ゲームセンター名無し
08/04/29 00:21:33 r1mKT9U30
>>202
>>204
ｼﾊﾞｲの方が先に出たのちょっとやってみたのですが武力足りない感じで終始ﾌﾙﾎﾞｯｺにされてしまいました
臨機応変なのは十分承知なのですがあれは強化と弱化どちらの方が使う割合が多いのでしょうか？
呂布ﾜﾗ作ってみようと思ったのですが陳宮なかった・・・またﾘｻｲｸﾙﾎﾞｯｸｽ通いしてきます('A`)
それともうひとつ質問なのですがたまにキャラに鍵マーク？がついてるときがあったのですがこれって発動と解除条件なんなのでしょうか？
207:ゲームセンター名無し
08/04/29 00:39:55 hpCC7xjM0
>>206
司馬懿が２コスト武６なので、
R張コウ（２コスト武７槍）+２コスト武８or９馬を入れて、他で武力のフォローを入れるのが定石。
（１コストは、１コスト武４のUC楽進+誰か というパターンが多い。最近は李典を良く見る）
司馬懿が計略担当（号令＆妨害の両方掛け持ち）なので、他は全員武力要員でも成り立つ。
序盤は守り。司馬懿を自城門前に置いておけば、踏めない内は
敵の武力馬鹿が、前線に出れなくなるので守りやすいはず。
（１コストに伏兵入れてる場合は、司馬懿とっとと踏ませて武６馬として使うのも有り）
＞強化と弱化どちらの方が使う割合が多いのでしょうか
敵デッキ次第（きっぱり）
機略撃って潰せるシチュエーションなら、先だしで強化だし、
敵の号令やら超絶強化が相当強い（ひっくり返す）なら、後出し弱化になる。呂布が相手とか典型。
＞たまにキャラに鍵マーク？がついてるときがあったのですがこれって発動と解除条件なんなのでしょうか
説明書に「計略ロック」について書いてなかったっけ？
赤ボタン青ボタンの奥にある、スタートボタンあるでしょ。あれを戦闘中に叩くと
『その時、画面下に表示されてた計略がロックされる』＝他のカードを動かしても、使える計略が動かない
違う計略の誤爆を防ぐために使う。
騎馬しか動かして無くても、赤ボタンを押したら大車輪戦法が撃てるとかそんな感じ。
＞解除条件
落ち着いてもう一度スタートボタン叩け
正直、こういう基本操作に関する質問が出て、
なおかつ「自分の知らないうちに計略ロックが発動（暴発）してる」
という状況を考えるに、機略も呂布デッキもまだまだ早いと思う。
基本スキル育てる段階にしか思えない。
208:ゲームセンター名無し
08/04/29 00:41:53 tUfEpaExO
>>206
陳宮は軍師ね
機略は強化メイン
移動速度が上がるのを活かして
自分の槍突っ込まして相手の槍消したところに
騎馬で突撃を繰り返すの基本
鍵は計略ロックの印
次に使いたい計略選択して
スタートボタン？みたいなヤツ押したらロック出来る
誤爆防止の為だね
209:ゲームセンター名無し
08/04/29 01:01:15 r1mKT9U30
>>206-207
レスどうもです
今日はじめて計略ロックを見たのですがイベントスキップの時にスタートずっと叩いてたから(スキップも今日始めて使いました)起きてたんですね・・・
呂布の方はやっぱり何枚か足りないみたいなのでとりあえず機略デッキを英傑伝で何度か試行錯誤してみようと思います
210:ゲームセンター名無し
08/04/29 01:01:54 r1mKT9U30
>>207-208の間違いでしたorz
211:ゲームセンター名無し
08/04/29 01:07:40 GIe5ZuYy0
>>203
スターター非購入、シングルカード購入スタートの場合
・初めから強いカードで快適プレイ
・思い入れが少なくなりやすい
・買ったカードが自分に向いてない場合がある
・デッキ構築のノウハウを覚えれない事もある
スターター購入
・3になってスターター内容がそこそこのものになったので、それなりに戦える
・最初の思い出・・・・プライスレス
・引いたカードでデッキを強化する楽しみがある
・試行錯誤しながらデッキ構築を学びやすい
・引き運が悪いと苦労する
予算に余裕があるならまずはスターター購入して素の状態で始めるのをｵｽｽﾒする。
強カード、強デッキで初めから俺TUEEEEEするもの良いが、ゼロからスターターのみで始めるのも悪くはないよ？
212:ゲームセンター名無し
08/04/29 06:57:29 6cLVTRzRO
>>211
スターターで買ったカードには愛着が生じて
店で買ったカードには愛着が生じないとか意味不明。
そんなの偏見じゃないのか？
213:ゲームセンター名無し
08/04/29 08:01:19 GIe5ZuYy0
>>212
スターターはある意味「初めての排出カード」だろ？
スターターで○○が出たからその国を使ってる、苦労した、楽だった、
そういう思い出は大事だと思うんだ。
214:ゲームセンター名無し
08/04/29 08:14:07 lAhUOI0B0
人って偶然に弱いんだよね。
偶然に運命を感じるから、偶然引いたスターターやカードのほうが愛着がわきやすい。
もちろんカードはただのプレイするための紙って思う人もいるし、
それが悪いこととは思わないけど。
215:ゲームセンター名無し
08/04/29 08:53:13 tUfEpaExO
>>214
お前はなにを言ってるんだ？
216:ゲームセンター名無し
08/04/29 09:20:58 WsQf3eHf0
>>192さん >>193さん >>195さん
191です。
アドバイスありがとうございます。大変参考になりました！
魏延はRです、すいません。
単色は苦手な騎馬が多くなるため避けていたのですが、二色と交互に挑戦してみます。
217:ゲームセンター名無し
08/04/29 10:07:58 q+/OAv+80
>>205
ありがとうございます。
>>211
そういう意見もありますね。
ただ軍師カードは、購入したほうがいいように思えたので。
ビルダーのキャラカードと同じでレベル育成ならはじめからあればそれだけ育成はやいかと・・・
218:ゲームセンター名無し
08/04/29 10:35:03 xQsxd9Sx0
自引きのカードでデッキ構築して、
というコンセプトは好きなんだけど、
対人戦したいならある程度の購入はお勧め。
善戦すらできずに終わるからね（´･ω･｀）
カードよりもデッキに思い入れが出来ればいいんじゃないかな。
219:ゲームセンター名無し
08/04/29 11:00:16 U1jOM6tp0
計略、陣略で武力上昇している左慈が変化の術を使った場合どうなりますか？
例：武力6の左慈が変化の術（相手最高武力10）→左慈武力10？武力12？
220:ゲームセンター名無し
08/04/29 12:11:47 tSWLUPRs0
>>219
武力12
221:ゲームセンター名無し
08/04/29 13:01:47 4sl8kRogO
スターターのおかげで関羽が更に好きになりました
更に関羽の娘も引いたので、このお二人は魏と交ぜて使おうと思います
本当にありがとうございました！
222:ゲームセンター名無し
08/04/29 17:52:15 DVWaMI5H0
>>220
回答どうもです。
223:ゲームセンター名無し
08/04/29 18:21:39 DvSEAArj0
白馬陣の影響を受けているうちは歩兵でも突撃が可能なのでしょうか？
また、白馬陣の影響を受けている騎兵の突撃ダメージは上がっていますか？
224:ゲームセンター名無し
08/04/29 18:31:14 5MFkH4iV0
>>223
突撃は騎馬の特権です
他の兵種の速度がいくら上がろうともオーラをまとうことは出来ません
しかし迎撃はされます
あと突撃ダメージに速度は関係ありません
225:ゲームセンター名無し
08/04/29 18:33:26 am758XZoO
突撃は騎馬の特有能力
白馬陣は『移動速度が上がる計略』
↑説明書ぐらい読んどけ
で、突撃の攻撃力は『武力』に依存します
移動速度が上がっても、突撃ダメージには影響しません
しかし、騎馬の移動速度上昇＝突撃一回にかかる時間の短縮
になるため、殲滅力は上がります。
顕著な例は、敵の騎馬に一方的に突撃出来るようになることでしょうか。
226:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:05:32 naTIbwpg0
SR劉備を引いたので、大徳デッキを組んでみようと思ってるのですが、wikiの一番上に載っている2・2・2・1・1の５枚デッキを組んでみようと思います。
そこで質問なのですが、コスト２を２枚とも槍兵にするのとどちらかを騎馬にするのとでは、どちらの方が初心者にも扱いやすいのでしょうか？
（例 SR劉備・Rギエン・UC張飛・Cリョウカ・C張松orSR劉備・Rギエン・R馬超・Cリョウカ・C夏候月姫）
ちなみにまだ10品です
227:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:11:48 fRCCOeiJ0
使って自分に合う方選べ
228:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:24:41 DvSEAArj0
>>224
>>225
丁寧な説明ありがとうございました。
どれだけ移動速度が上がろうと突撃は出来なかったんですね。
友人がよく「飛天を使うと刺さる」と言ってたので、速い＝刺さる＝騎馬＝突撃できる、と脳内で三段論法していました。
突撃ダメージについての説明も参考になりました。
飛天相手で集中砲火されて撤退するのは、突撃ダメが上がるのではなく何度も連突されるからなんですね。
229:ゲームセンター名無し
08/04/30 00:33:31 QKvGAxIG0
>>226
動かし易さなら、コスト２を２枚とも槍兵にした方がいいと思いますが
流行の麻痺矢デッキ（というか弓主体のデッキ全般）に相性が最悪であり
また、基本的に大徳と車輪くらいしか使う計略が無いという点から
（今verのC張松は初心者の方には扱いが難しいと思います）
とりあえず例の後者のデッキを使うことをオススメします
230:ゲームセンター名無し
08/04/30 00:46:20 zKru50Uv0
>>229
まず後者の方でやってみます
ありがとうございました。
231:ゲームセンター名無し
08/04/30 01:56:20 /CDJ6CO80
３から始めて二十回くらい英傑で練習
そろそろ全国やってみたいなと思います
軍師 ビ竺 Ｃ王平 Ｃ呉イ ＵＣ関羽 ＵＣ張飛 ＵＣ甘皇妃orＣ呂範
回復の舞いが使えなければ呂範でいこうかと思うんですが
馬一枚ってのはまずいですかね？
232:ゲームセンター名無し
08/04/30 02:03:44 wCPmUq370
XXXを～枚以上使え という英傑伝でXXXカードを持ってなく、時間切れになったときってどうなるのでしょうか？
233:ゲームセンター名無し
08/04/30 02:05:27 BdfAReW20
甘皇后にしときなさい。
回復舞は初心者に扱うのは難しいかもしれんが、計略としては十分強いし
何より、C呂範のたった1枚のために2色にするのはデメリットが大きすぎる
馬1枚がマズイか？、と言えばマッチング次第かな
自分のデッキだけを考えるなら別に馬1枚でも問題ないんだけど、
今verになって増えてきた弓主体のデッキに当たったらキツイやね
234:ゲームセンター名無し
08/04/30 09:32:12 96uOmbqjO
>>232
呉勢力限定のやつを選択してから、デッキケースに呉のカードが一枚も無いことに気付いた俺が来ました。
無人のまま戦闘開始し、敵軍に蹂躙されるだけのゲームになります。
235:ゲームセンター名無し
08/04/30 09:58:13 /NlN7nVi0
質問です。現在１０品 求心、雲散㌧、曹仁、カク、劉ヨウ
相手 傾国、華雄、呂姫、王平、ホウ統
開幕柵を壊しに行ったが相手の槍兵がガッチリ守っていてなかなか壊せず
それでもなんとか柵を赤くして曹操のみ帰城
回復に努めていたら、貂蝉出てきて舞い こちら回復完了全軍出城
相手長槍閃陣、貂蝉の前を槍で固める 刺さらないようにぎりぎりまで
近づいて求心で攻めるも相手槍隊を片付けるので精一杯
２回目のアタック求心＋離間でやっと攻城に成功 だが傾国で削られた分が大きく負け。
今後、舞って槍で守る的なデッキに当たった時の対処法、基本的な立ち回りなど
アドバイスお願いします。 長文すいません。
236:ゲームセンター名無し
08/04/30 10:06:20 EhgjY7OZO
序盤攻め過ぎ。
敵の傾国に合わせて求心撃てば、敵はもう士気残ってないんだから
あっけなく倒せた。
曹操以外死亡→傾国舞われる→攻めるに攻められない
→敵に士気が溜まる＆城ゲージに差がつく→凌がれる
こうなってるわけ。
とりあえず、死ぬまで攻めるのは愚の骨頂
237:ゲームセンター名無し
08/04/30 10:15:00 EhgjY7OZO
>>235
デッキの問題点は、
２、５コストに武８
さらに２コスト武７と、１コスト武１入れておきながら
１コスト武２入れたら武力低過ぎ(＆伏兵３体は難しい)
カクは妨害担当なので、劉ヨウ→楽進で
238:ゲームセンター名無し
08/04/30 10:23:26 7i/auEO30
>>235
相手のデッキ構成だと、傾国にしては柵少ないな。
一般的な流星や傾国などの柵多目にデッキに対しては、
伏兵が曹操、賈ク、劉曄と3枚いるので柵を壊すために開幕城内も視野に入れた方がいい。
脳筋に伏兵を踏ませることができればいいのだが、柵の外から一歩もでない相手だと伏兵が足枷となる場合もある。
そういう場合は伏兵状態のままでも柵に当て、柵壊しに掛かる。
序盤に柵を壊せれば、あとは、相手の傾国のタイミングに合わせて、求心で壊滅すればOK。
軍師は増援系がよさそう。
239:235
08/04/30 10:30:28 /NlN7nVi0
>>236-237
アドバイスありがとうございます。
序盤攻め過ぎ 舞に合わせて求心わかりました。
劉ヨウ→楽進 劉ヨウのところは、今いろいろ入れ替えながら
やっていて そうですね楽進が一番安定するようです。
楽進でいこうとおもいます。
240:ゲームセンター名無し
08/04/30 10:40:26 VxMRUAm50
まぁ、序盤に死にすぎなのが一番の問題。
せっかくの馬単ですし開幕は深追いしすぎず、全員生還を目指すべき。
舞姫を相手にする時は、相手の現在士気をできるだけ計算しましょう。
傾国、回復舞、大流星は必要士気7です。
これはつまり2色で構築した場合、踊った直後は士気2の計略までしか撃てない、
4c待っても士気3までしか使えない、と言う事なので
そのタイミングで全軍であがって、求心＋雲散（＋増援）で攻めればほぼ潰せます。
逆に、踊り後の攻めをいなされた場合、そのまま負けてしまう可能性が高いです…
241:235
08/04/30 10:42:14 /NlN7nVi0
>>238
開幕始まった時自分も伏兵３隊多いって思いました。
相手のホウ統がいやらしく貂蝉に端攻城狙われ曹操は伏兵状態のまま
序盤苦しかったです。
開幕城内、伏兵のまま柵壊しわかりました。ありがとうございます。
242:235
08/04/30 10:47:41 /NlN7nVi0
>>240
士気７だったんですね。昨日調べて知りました。
しかも相手２色 もうすこしおちついて序盤を攻めればよかったと
おもいます。 反省
243:216
08/04/30 16:51:41 uMqtKhAy0
機略でアドバイスを頂いた者です。
先ほど、司馬懿・R魏延・R馬超・楽進・李典・軍師は荀攸(陳グン)に変更して全国をやってきました。
結果は5戦中4勝1敗で3連勝中。
いつもは八卦、呂布ワラ、救心に泣かされていたのですが・・。
マッチングにも恵まれて勝利することができました。
開幕もかなり優勢を保てた感じで、李典を意識したらダメ計の被害も減りました。
単色で試したら負けてしまったので今度、英傑で騎馬を練習してきます。
お陰様で連敗地獄から脱出することができました！
アドバイスして下さって本当にありがとうございました。
244:ゲームセンター名無し
08/04/30 16:55:23 rak/eD9xO
初心者のうちはデッキの勝ち筋にのせれば大分有利になれるからね。
品上がっても城を犠牲にしたり相手にやりたいことさせない立ち回り、城を使っての防御なんかがそこに加わっていくだけで
自分の土俵で戦うのは大事。
その意気でがんばって下さい！
245:ゲームセンター名無し
08/04/30 17:46:53 NsT5T9kU0
>>242
単色機略をさんざん勧めた者ですｗ
３連勝おめでとう！その調子だ
位が上がるに従って八卦・呂布・求心と当たる機会は更に増えてくると思うけど…
八卦→一人はスルーか味方掛け・二人は雲散・三人は味方掛け・四人～は雲散でも味方掛けでもおｋ
呂布ワラ→無双撃たれたら呂布と誰か敵を巻き込んで雲散
求心→向こうの号令直後の密集状態を雲散
コレ意識できればだいぶ違うはず
上に書いた中では八卦が一番ダルいけど、
機略は立ち回り次第でどんなデッキとでも五分以上張れると思う
（個人的に忠義だけは勘弁ｗ）
一緒に頑張ろうぜ！
246:ゲームセンター名無し
08/04/30 17:47:55 NsT5T9kU0
安価ミスったorz
>>243ね
247:ゲームセンター名無し
08/04/30 20:09:35 yiLAJWeJO
初心者狩りというのかサブカ多いですね
八戦ほどやって本当の初心者は二人でした
残りの四人はサブカで新しいデッキを練習中なのかなって感じ
最後の二人は八掛でしたｗ
１のときやってたからめげないけど、本当の初心者はつらいかも
248:ゲームセンター名無し
08/04/30 20:18:31 cpufBjx50
三品で勝率9割とかと当たったこともあるからなあ…。
狩りは当たっても諦めるな、当たってもいいようにCPU戦で腕を磨け。
249:ゲームセンター名無し
08/04/30 21:31:22 zKru50Uv0
みなさんに質問なのですが、槍兵を乱戦させている間に騎馬で突撃という場面で盤上のカードはどのようにしていますか？
槍兵のカードが邪魔で突撃したいところまでカードを置けずに困っています。
何かいい方法はあるのでしょうか？
よろしくお願いします
250:ゲームセンター名無し
08/04/30 21:37:04 nJtGwdHb0
槍兵をもっと前に出す
別にカード動かしたからってすぐそっちに移動するわけじゃないし、乱戦してるならなかなか動かないから
乱戦から抜けないような方向に思い切りよくカードを前進させちゃって構わないと思うよ
251:ゲームセンター名無し
08/04/30 21:38:41 e3oAjjUs0
騎馬のカードを突撃させたいところより奥に指定するようにするかな
突撃したいところ丁度で止める必要は無いから余計に走らせる感じで
ランカーとかの手元動画見るのが一番いいと思うけどね
252:ゲームセンター名無し
08/04/30 21:41:37 Sgp3Vf8z0
＞槍兵のカードが邪魔で（中略）カードを置けずに
普通突撃するカードは、敵目標の先に置く
ちなみに騎馬単で有名な某ランカー様は、騎馬カードを手から離す（盤面に置く）時が
「自城内に置く」「敵城エリアに置く」の、２つのシチュエーションしかない。
だから多分、騎馬カードは置くものじゃないんだと思う。
253:ゲームセンター名無し
08/04/30 22:01:05 zKru50Uv0
>>250>>251>>252
ありがとうございます。槍兵を動かしても大丈夫なんですね
それと、盤の中心あたりではまだいいのですが、敵城付近で尚且つ槍兵はまだ攻城準備中になっていない状態の時にはどうすればいいのでしょうか？
254:ゲームセンター名無し
08/04/30 22:52:53 CqKBBowg0
診断スレで聞こうかと思いましたが、初心者なのでここで質問させてもらいます。
C孫桓 SR孫堅 R孫権 UC張紘 R丁奉
というデッキを使っているのですが、相手の端攻めにはどう対処すればいいんでしょうか？
それと、単体超絶強化への対処もよく分かりません。
カードはできるだけ固定でお願いします。
255:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:03:58 Z44crjwc0
>>254
端攻めには弓でも撃っておけとしかいいようが無い。
弓を前線に突っ込ませて間に合わない、とかでなければそれでなんとかなると思うんだが。
超絶は軍師がわからんからなんとも言えんが、知略からの火計とか遠弓麻痺矢で止める。
呂布は麻痺矢で止まらんから槍で牽制。
張魯がいないなら、先撃ち火刑で焼き殺すって手もあるが。
256:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:26:13 Sgp3Vf8z0
>>254
天下無双中の呂布に麻痺矢撃つと、速度が通常の1.2倍になるので
もれなく全滅のプレゼントが付くから、絶対「天下無双 対応 麻痺矢」はしないように
後はまぁ、孫桓の知４火計では、
無双中の呂布も、知略内の呂布も、R孫策も全員対策出来ないカードなので、
正直ダメ計入れるなら、他のカードにしたほうが……。
257:254
08/04/30 23:31:47 CqKBBowg0
やはり弓しか無いですか･･･弓兵は前に出しすぎないよう気をつけます。
軍師はロシュクです。すみませんでした。
神速騎馬も遠弓麻痺矢でとまるんですかね？SR馬超一人で蹴散らされたんで･･･
とりあえず超絶がきたら遠弓麻痺矢を撃つことにします。
回答ありがとうございました。
258:254
08/04/30 23:36:02 CqKBBowg0
>>256
遠弓麻痺矢じゃダメですか･･･でも入れると武力が･･･難しいですね
259:254
08/04/30 23:37:08 CqKBBowg0
↑火計のことです。連レスすいません。
260:ゲームセンター名無し
08/04/30 23:53:03 Sgp3Vf8z0
>>257
SR馬超とか神速戦法なら麻痺矢で止まる（突撃オーラも出ない）
天下無双は速度３倍なんだ
後、槍２体で白銀一人に蹴散らされるのはちょっと問題。
低武力の槍は乱戦禁止。敵の騎馬が乱戦しようとしたら、SR堅パパ突撃させてカバーすること。