08/06/03 12:24:18 SrJeNg560
>>630
残り4コスを無勢、小連環、看破で。キョチョはマウント役というより壁＆攻城役で。
軍師は知勇陣の方が安定して使えると思うよ。
642:ゲームセンター名無し
08/06/03 12:26:37 SrJeNg560
>>641
4コスじゃなく3.5だった。
643:614
08/06/03 16:04:43 L0AFix8i0
>>635>>636
コスト9になってました今更ですがすいません
馬は言われてみればそうですね。もっとよく考えておけばよかったです
デッキは一応2の方を使ってみます。診断ありがとうございました
644:ゲームセンター名無し
08/06/04 00:34:08 ggV0OwfMO
診断お願いします
【デッキ】SR司馬懿、R張ｺｳ、UC徐晃、SR張春華、UC楽進
【品･級】二品
【軍師】Cﾁﾝｸﾞﾝ、他も全てあります
【資産】SR曹操、SR張遼SR王異以外はあります
【コンセプト】SR張春華を入れたデッキ
【診断理由】いまいち使いにくいので何か他のオススメな組み合わせがありましたら教えていただけませんか
645:ゲームセンター名無し
08/06/04 08:31:58 57jIjtPSO
診断お願いします。
【デッキ】Ｒ徐盛、キレイ、浄化爺、ソンカン、ゴリ、はいげんしょう
【品位】大尉証３～５
【軍師】精兵カク
【コンセプト】Ｒ徐盛を使いたかった。いろいろ考え今の形になりました。基本は召喚後の多勢によるワラワラ。ソンカンは脳筋対策の為投入。
【診断理由】対求心とサジ苦楽の勝ち方が見えなくて…最近やたら当たるのでキツイです。似た様なデッキを使ってる方がおりましたらアドバイス頂きたくて。よろしくお願いいたします。
646:ゲームセンター名無し
08/06/04 08:44:45 MN5TRKru0
>>644
SR張春華を使いたい！というのなら飛天デッキに組み込んで見てはどうでしょうか？
飛天で相手陣営をかき乱しつつ、飛天からの隠密戦法はかなりの確率で攻城を取ってくれます。
UC蔡文姫 SR張春華 R馬超orRホウ徳 Rバショク UC厳顔 Rホウ統 軍師は連環狙いのジュンユウ
蜀あたりの優秀なカードを引っ張って魏蜀飛天が無難かと。
647:ゲームセンター名無し
08/06/04 08:57:19 MN5TRKru0
>>645
求心というかUC夏候惇が相手側にいると厳しいんじゃないでしょうか？
また、軍師もカクだと範囲の問題で弓を活かしづらい印象を受けます。
UC紀霊→R陸抗での武力を水増ししつつのワラワラはどうでしょうか？
士気も軽いので開幕から攻め上がることもできると思います。中盤以降では陣略を知勇兼陣だと+3でなかなかバカに出来ないです。
また、どうしても求心がきついのならばUC公孫瓚の投入も有りだと思います。
648:630
08/06/04 11:07:02 893b8oDe0
>>639
診断ありがとう
王平はずっと悩んでた所…
やっぱり車輪あるのとないのでは全然違うからね
軍師が問題だ
>>641
小連環って結構なんとかしてくれるのかな…
使った事ないんだよな…
でも試してくるﾉｼ
649:644
08/06/04 13:42:48 ggV0OwfMO
>>646
診断ありがとうございます
飛天は使ってみたいと思っていたので挑戦してみます
650:ゲームセンター名無し
08/06/04 17:42:40 04VAX3kc0
>>630
かなり尖った形になるが、王平・ホウ統・張松とかどうだろう。
武力的にはかなり厳しいので、いかに挑発or連環を上手く仕掛けるかが
ポイントになるかと。
651:ゲームセンター名無し
08/06/04 19:48:39 VfXc1vYh0
小連環はまったくなんともしてくれません
アレ使うくらいならもう士気1溜めて離間打つべき
虎痴淵やるなら>>631の形がベストじゃないかと思う
柵必須じゃない人ならSR甄皇后は楽進か凡将でも良いし
伏兵へっても良いなら山頂布陣→長槍関平でも良いかな
652:ゲームセンター名無し
08/06/05 05:38:41 JqurhlJP0
【デッキ】Ｒ高順・ＳＲ諸葛亮・ＵＣ陳宮・ＵＣ関平・Ｒ関銀塀
【品･級】8品
【軍師】ＳＲ李儒 他の蜀群の軍師も全て揃っています。
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】八卦破滅陥陣営
【診断理由】強化計略しか無いのを不安に感じた為、落雷・挑発のどちらか（またはどちらも）を入れようと思っているのですが、
落雷の場合は徐庶か月姫か、挑発ならば馬ショクか張松か、で悩んでおります。
他の改善点などもありましたら、アドバイスお願いします。
653:ゲームセンター名無し
08/06/05 08:29:07 1tnZmIlJ0
>>652
二色な上にあくまで八卦破滅陥陣営がメインなので、入れてみても結局持ち腐れそう。
落雷入りなら関平・銀子→徐庶・ゴリに、挑発入りなら関平・銀子→馬謖・ゴリかな？
どちらも入れるという選択肢は無い。すでに諸葛亮・陳宮が武力面で足を引っ張っているのでこれ以上下げるのは無理。
というか、そこまで詰め込むなら素直に蜀単にしたほうがいい。
654:ゲームセンター名無し
08/06/05 18:39:26 uYTeV97QO
>>652
現デッキに慣れてるなら銀塀→月姫が無難じゃね
655:ゲームセンター名無し
08/06/07 10:27:30 OsoQC+x60
>652
後の2.5コスはコンセプトを引き立てるのに使うと考えて
人馬チョウウンはどうかな
伏兵掘りや避雷針や露払いに使えるし
656:ゲームセンター名無し
08/06/07 14:37:52 dC+mSf3p0
>>652
その形の八卦は基本弱いので、とりあえず八卦か破滅かどちらかに絞った方がいい。八卦なら挑発、破滅なら落雷が入れやすいと思う
八卦なら頂上でオフィス氏が使ってた八卦の華雄→Ｒ張飛かコウソンサン→馬ショクに
破滅ならＲ高順 ＵＣ張飛ｏｒＲ魏延 陳宮 Ｃ夏候月姫 ハイゲンショウｏｒリョウカ 辺りなんてどうだろう？
軍師は自分の感覚で合わせればいいと思う
657:ゲームセンター名無し
08/06/08 01:05:50 +vFVmI5QO
初めてですが診断お願いします。
【デッキ】SRカンネイ・Rリクコウ・Rタイシジ・UCカントウ・UCショカツキン【品･級】10品
【軍師】Rリクソン
【資産】Rならソンサク、シュウユ CUテイフ、ロシュク、チョウコウCはコンプです
【コンセプト】開幕は柵を使い防ぎ士気が貯まったらカンネイ＆リクコウの計略を使いごり押しで攻める形です。
診断理由】タイシジにするかシュウユにするか悩んでます。他には武力が足りない感じがします。
658:ゲームセンター名無し
08/06/08 02:03:22 8xtJMDlm0
診断お願いします
【デッキ】SR機略、R大喝、Rウホ、殿馬
【品･級】十品
【軍師】Rカクカ（常に再起）
【資産】コンプ仮定で。あと軍師のRイクがレベル8です。
【コンセプト】まだ大戦三か月の初心者なのですが、始める時に友人から譲ってもらった
機略を使いたいのとデッキ模索中に使った大喝の雷落としが気持ちよすぎて放せなくなり
素武力upのウホといざという時の保険として殿馬を入れたデッキです
【診断理由】伏兵と機動力の高さで開幕はなんとか凌げるのですが
序盤・中盤に多少リードを取れても耐えた相手が士気差でカウンターを仕掛けて
終盤に巻き返されるパターンが多いです
特に機動力の高い馬単に号令後すぐばらけられると捌ききれません
あといざという時の大喝が便利すぎて頼りがちになり機略を打つタイミングと
士気の使い方が分からなくなってほぼ雲散か号令に対する牽制役状態です。
友人からも味方三枚機略はどうかという声も有るのですが出来れば機略と大喝は外したくありません。
個人的に四枚デッキなので柵魅も目当てで殿馬→甄皇后を考えているのですが
他にデッキ構築や立ち回り、改善点などアドバイスを頂けないでしょうか？
659:ゲームセンター名無し
08/06/08 03:59:12 DKCt9E8/0
【デッキ】呂布 雲散㌧ 呈ｲｸ 米 曹昂
【品･級】５品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】春から大戦始めて2、3ヶ月10品を彷徨い続けて呂布ワラを
使い始めたらここまで来れたんですが
単色だと最近流行の離間、連環で乙ることが多いので高知力が多い
魏と呂布不在時は㌧１人で頑張ったり殿馬掛けたりして凌げるように
呈ｲｸは開幕隠れ攻城したり士気が溢れそうな時に知略隠密で
ぶつかり合いの時の隠れ迎撃や端攻城したりのデッキです
【診断理由】勝ったり負けたりで周りにアドバイスくれる人もいないので
伸び悩んでますデッキ自体に問題があるのか下手なのはわかっているんですが
スキルが上がっていけばこのままのデッキでもそれなりに頑張っていけるのか
診断お願いします
660:ゲームセンター名無し
08/06/08 07:15:38 k0HbqX750
>>657
武力不足というより弓が多すぎる。
特に弓に拘らないなら1コストのどちらかを張紘に換えたほうがいい。
柵は減る分は槍と伏兵が増える分で補える。
太史慈と周瑜に関しては武力の関係で太史慈を押しておく。
>>658
その2枚固定なら変えうるのはせいぜい曹昂を甄皇后にするか賈クにするくらい。
でもまぁ、正直そのデッキで機略は足を引っ張るだけな気がする。
機略は機略、大喝は大喝と割り切って2種類デッキを作った方がよさげ。
号令→バラけるに対応するなら軍師荀攸の連環が有効。これで一方的に連突すればいい。
後は、騎馬単相手なら大喝で3体狙いは諦めて敵主力1～2体を確実に止めて連突で先に倒すことに専念するのもいい。
>>659
デッキそのものは戦えそう。ただ、総武力の低さが目立つ。
このデッキなら程イクはむしろ抜いて武力騎馬を入れたほうがいい。
後、妨害対応するなら呉と合わせてUC張紘を組み込む方がいい。
知略前提ならSR孫策でも十分何とかしてくれる。
661:ゲームセンター名無し
08/06/08 08:48:15 8DsiBiyL0
診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙 UC甘寧 UC魯粛 UC張紘 UC諸葛謹
【品･級】4品
【軍師】SR周楡（基本は増援、メインが孫武等の長時間ため計略相手なら業炎）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】突撃兵マウントと麻痺矢からのカウンターを使い分ける
【診断理由】神速デッキや黄巾などのワラ系デッキが苦手です。
三品昇格戦まで後一歩の所から連敗して現在降格危機スレスレ・・・
対策として軍師を連環持ちのGR陸遜に変えるなどしたほうがいいのでしょうか？
アドバイスを頂けたらと思います。
662:ゲームセンター名無し
08/06/08 11:44:49 eTOLI94rO
>>661
デッキ、軍師共に完成度は高め。ただカウンター主体で戦うのを多用する場合を考えると
UC甘寧UC魯粛→R大史慈R孫権
の方が士気溢れ対策、城までくっつかれた時の対策、号令重ねがけ可という点で優れている。
ただマウントからの攻城に主軸置いているなら現デッキのほうが破壊力高いのでそのままでもいいです。
軍師は爆発力の周喩、安定の陸遜なのでデッキに足りないのを補うように入れましょう。個人的には周喩の方が好き。
663:ゲームセンター名無し
08/06/08 11:56:11 z3/b2lbd0
【デッキ】SR甘寧 R太史慈 R孫権 U張紘 C凌操
【品･級】6品
【軍師】SR周瑜で固定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ほぼテンプレ粘り手腕
【診断理由】ダメ計は立ち回りで何とか、号令戦には粘り手腕、妨害には浄化……
ですが、超絶強化に対しては少し厳しいんですね。
粘っても超絶相手ではすぐに溶けるし。かといってダメ計はないし。極滅の範囲
に入れるのもちょっと難しいです。
速度が上昇する超絶なら槍を向けて何とかなるかもしれませんが。
粘り手腕での超絶のさばき方を伝授出来ればお願いします。
664:ゲームセンター名無し
08/06/08 12:29:23 DKCt9E8/0
>>663
5品の呂布使いの視点で言わせてもらうとダメ計入ってない呉は
粘り手腕とかやられてもあんまり怖くないから矢印とか周喩を入れるべき
と思う
665:ゲームセンター名無し
08/06/08 14:48:29 IQYpTfzq0
>>659
その呂布バラは2色なのに妨害とダメ計の対処法がないのが問題。二色にする利点が薄い
㌧一人で何とかするのは結局無理な話（呂布が機能しないとどうしようもない）なので
テイイク→ジュンイクを入れてダメ計、妨害対策にする。
妨害、ダメ計食らわない＝呂布が死ににくいから米→テイエンシにして槍の補充、天属性の増加
または>>660の言うとおり呉と組んで妨害対策に張紘を入れて、無双の効果時間を延ばすためにカンタク入れる
の方が強いかもしれない。
666:ゲームセンター名無し
08/06/08 17:31:06 1D5A6sNPO
デッキ審査お願いします
スウ、テイエン、ハイゲン、バナナ、ロシュク、ショウキン、チョウコウ、軍師チョウカクです
サジは持ってないです
ショウキンをソンショウコウに変えたほうがいいでしょうか？？
もう一つ
エンペイタイシジ、ホウトウ、武力９チョウヒ、一騎当千バチョウ、リョウカ、軍師ビジクです
なんとなくしっくりきません
タイシジをテイホウに変えたほうがいいですか？？
667:ゲームセンター名無し
08/06/08 17:38:21 wI8YoFC30
>>666
マルチ氏ね
668:ゲームセンター名無し
08/06/08 17:39:03 +M8N6L9f0
>>666
診断以前の問題点が多すぎるので一つづつ
・テンプレを使うといいよ。そのほうが見てくれる人は多い。
・「変えたほうがいいですか？」と単にいわれても診断できません。
それぞれ特徴があり、一長一短だからです。
・資産が限定的すぎてわかりません。
サジを持っていないと書いてある以上、コンプ過程ではないようですし。
669:ゲームセンター名無し
08/06/08 18:14:13 1D5A6sNPO
ありがとうございました
もう三国志やめます
車輪がんばる！！
670:ゲームセンター名無し
08/06/08 18:26:03 olEwaB4T0
はいはいくまくま
671:ゲームセンター名無し
08/06/08 19:52:50 F0H6O0jiO
>>669
全っ然ダメだな
レベルが低すぎる
ここで車輪って書いておけば車輪の評判下げられるとか思ったんだろ
まあどうでもいいけど
頭文字Dでもやれよエンペラー野郎
672:658
08/06/08 20:37:34 8xtJMDlm0
>>660
診断ありがとうございます！
やはりまだまだこのデッキで頑張りたいと思っているので
アドバイス通り大喝と連突の精度向上を目指していきます
673:ゲームセンター名無し
08/06/08 21:09:59 N4qKuP8L0
【デッキ】R夏侯淵、UC荀攸、R姜維、UC関平、C廖化
【品･級】５品
【軍師】SR諸葛亮の精兵
【資産】王異以外コンプ
【コンセプト】募兵でラインキープしつつ大水計
【診断希望理由】
最高武力が８で弓なため、姜維＋関平を、魏延＋馬謖に変えたら肝心なところで
馬謖不在な事が増えたので、取りあえず元に戻しました。
苦手は速度上昇系で特に離間入り神速はバラけると神速号令、固まると離間で潰され
一方的にやられるケースが多く、どういう組み合わせなら多少でも有利になるか教えて欲しいです。
あと騎馬に裏に回られると無力なので、どんな感じの動かし方が良いかも教えて欲しいです。
軍師は連環系にしたいけど荀攸を使えないので、現状は諸葛亮にしてますが活躍しません。
司馬慰、ホウ統は範囲が狭く、これらも有効に使えません。
いっそ増援や再起にしたほうが良いんでしょうか？
よろしくお願いします。
674:ゲームセンター名無し
08/06/08 22:05:59 wFauy9gQ0
・２色で士気７ダメ計が重い（挑発撃ったら４ｃ大水計撃てない。逆もしかり）
・魏蜀でそういう感じのデッキ構築なのに弓連環じゃない
・精兵と合ってない
・募兵でラインキープと言われても武力低い＆号令がいない
募兵でラインキープがコンセプトなら、蜀単で募兵多目号令デッキのほうが怖い。
そのデッキには、怖さがない。
675:ゲームセンター名無し
08/06/08 23:17:59 JjHr6NFRO
>>673
武力が低すぎる上号令もないからまともにラインが上がらない
コンセプト維持しつつ神速対策なら、挑発のけて車輪
精兵をどこかで使い切りで打って精兵両隅に部隊設置、片方でまわって、もう片方に乱れ張り付かせる(関平後ろ)
天２コストになるけど転進再起使えれば選択肢増えるからそっちで
気にせず変えていいなら槍馬総変えの魏延、ホウ統、曹仁(巌顔)
求心も相当楽になるとおもう
挑発がコンセプトにふくまれてるなら外していい武将ピックしてくれ
676:ゲームセンター名無し
08/06/08 23:32:32 N4qKuP8L0
>>674-675
色々とありがとうございます。
確かに弓連環っぽくすれば号令や速度上昇への対応が広がりますね。
挑発は牽制の意味で入れてたけど、あまり効果的に使えないてないし
軍師荀イクにすれば再起系と２択になるから、夏侯淵、荀攸、曹仁、魏延、ホウ統
あたりで再出撃してみようと思います。
677:ゲームセンター名無し
08/06/09 01:35:45 Zr2OBWrT0
【デッキ】SR劉備、Rギエン、UCコウチュウ、Cリョウカ、C月姫
【品･級】10品
【軍師】Cビジク、再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】2－2－2－1－1型大徳
【診断希望理由】
勝ったり負けたりで周りにアドバイスくれる人もいないので伸び悩んでますデッキ自体に問題があるのか下手なのはわかっているんですが
スキルが上がっていけばこのままのデッキでもそれなりに頑張っていけるのか診断お願いします
678:ゲームセンター名無し
08/06/09 02:32:40 mNw5vb32O
>>677
デッキは、安定感あっていいかと思います。
スキルがどこまであるのかわかりませんが、基礎的なスキルや状況を勉強すれば大丈夫だと。
おまけ程度に
高武力の武将が募兵(漢字あってる？)持ちってこともありライン維持も楽にできると感じます。
679:ゲームセンター名無し
08/06/09 02:59:31 Zr2OBWrT0
678さんレスありがとうございます！
ライン維持というのはどういう事を意識して行うといいですか？
いままでは全員城内回復しており、
募兵の特技が活かせてませんでした。
680:ゲームセンター名無し
08/06/09 03:03:29 akecNvkd0
【デッキ】R周瑜、R太史慈、R孫権、C董襲、UC張紘
【品･級】４品
【軍師】陸遜、再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】脳筋多目には赤壁、知力高めで総武力低めには手腕でやってます。
ただ麻痺矢デッキやR徐盛入り手腕やUC甘寧入り開幕乙が苦手です。
立ち回りのご指導をお願いします。
681:677
08/06/09 03:16:42 Zr2OBWrT0
それとこのデッキはスキルがあれば、何品程度までなら通用しますか？
求心、神速との対戦では、落雷もあまり意味をなさない事も多いと思うので。
2の矢がない分、きついだろうと考えてはいるのですが・・・
やはりR馬超、RホウトウIN、UCコウチュウ、C月姫OUTにしたほうがいいでしょうか？
682:ゲームセンター名無し
08/06/09 03:36:12 mNw5vb32O
>>679
城から出る時間を短縮できるし、可能であれば募兵を有効に使うべきですね。
ニコニコで前Verの忠義デッキの関羽や魏延が募兵をしているのを参考にすればなんとなくみえるかな。
たぶん・・・。
ライン維持については、言葉でうまく伝えられそうにないのでこんなんですみません。
デッキ的にあまり問題ないですし、スキルさえあれば大尉以上も可能って感じ。
馬超とホウ統に変えたとしてもデッキとしては充分です！
683:677
08/06/09 04:21:27 Zr2OBWrT0
678さんありがとうございます！
R馬超、Rホウトウ、UCコウチュウ、C月姫の4枚は対戦相手の傾向により使い分けて
みます！
求心ダメ、神速もっとダメ。呉は武将を動かす楽しみが少ないかなと思い敬遠。
忠義は始めた頃に弱体化。八掛は2人掛けで英傑号令を相殺する自信持てず。
行き着いた先が大徳でした。
大徳は使用率も低く上を狙えないのかと思い診断を頼みました。
5品まではいけたのですが、それまでに積み上げた借金が気になったので今作り直している最中です。
ライン維持について勉強してみたいと思います！
684:ゲームセンター名無し
08/06/09 11:06:11 yeydu/8O0
武力が8/7/6/3/2と低いので開幕押して募兵でっってのはできないと思う。
おそらく一番やることになるのはカウンターから追い上げていって、
兵力たりないなーって思うときに募兵するのが多いんじゃないかな。
攻めてマウントとった時も募兵は使うだろうけど、そのときは募兵より攻城優先だろうし。
685:ゲームセンター名無し
08/06/09 11:26:21 AAotrbebO
>>683
つまり勝率の下がったメインICを捨て、サブカで狩りをする
んで勝率が悪くなるとまたサブカ作るんだろ
おまえみたいな屑は死ね
686:ゲームセンター名無し
08/06/09 11:35:33 eEd6YS3K0
>>683
ICを作り直すってのは、賛同しかねるな～･･･。
>>684
単体の武力が低いが、総武力はあまり低くないのでスキル次第ではどうにかなるのでは？
上手く全体の兵力管理をできれば、いろいろな場面で募兵を生かすことは可能だと思うぞ！
687:ゲームセンター名無し
08/06/09 12:50:49 xanadTjFO
宜しくお願いします。
【デッキ１】Ｒ劉備・Ｒ魏延・ＳＲ趙雲・Ｒ関銀屏・ＧＲホウ統（連環）【デッキ２】ＳＲ関羽・Ｒ魏延・Ｒ姜維・Ｒホウ統・ＧＳＲ孔明（七星）
【資産】蜀コンプ仮定
突撃が極端に苦手なのでこのようなデッキになりましたが案の定、麻痺矢号令とかには攻め手が掴めずに詰みます。ハンドスキルを磨く以外にデッキ内容でカバーできる方法はありませんか？
688:ゲームセンター名無し
08/06/09 12:58:31 l4t5WOOuO
>>687
デッキ２を姜維→R黄忠でなんぼか戦いやすくなる。後、精兵も選択肢に入れましょう。
基本蜀は麻痺矢に不利なので有利デッキは少ないし作りにくいよ
689:677
08/06/09 13:16:08 Zr2OBWrT0
つまり勝率の下がったメインICを捨て、サブカで狩りをする
んで勝率が悪くなるとまたサブカ作るんだろ
おまえみたいな屑は死ね
狩りはまったくしたいとは思わないですが・・・
ただ勝率悪い人と当たると嬉しい気持ちはあります。
なかなか安定的に勝つ自信がないので・・・
ちなみに今19勝18負1分です。
50％に毛が生えた程度でもやはり狩りになるんですか？
気分を悪くさせてすいません。
690:ゲームセンター名無し
08/06/09 13:40:50 /igE6rXSO
↑憐れすぎ。狩りとは言えないだろう。
691:ゲームセンター名無し
08/06/09 14:03:02 NJtYOgehO
落ち着いて自分の気持ちをよく整理するんだ、>>677よ
積み上げた借金が気になるから作り直す
→今作り直せば借金も無くすぐに元の位置に戻れる
つまり、今なら楽に下の奴に勝てるという発想から、その考えは生まれていないかい？
ルール上問題ないとはいえ、周りが嫌な気持ちを持たれかねないことを念頭に置いておく事は必要だ。
そのうえでやっぱりやるというなら、止めはしないよ
692:ゲームセンター名無し
08/06/09 14:05:52 NJtYOgehO
持たれかねない→持ちかねない
と脳内変換よろしくw
693:ゲームセンター名無し
08/06/09 14:10:00 1lkaobow0
つか、狩りとか過剰反応しすぎ
中級者３品～１品がサブカっつうなら分かるがどうみても初心者。
しかもまだ５０戦もしていないのに狩りとか…
まだ狩られる側にいるわけで…
まあ、逆に１８敗くらいでＩＣ作り直す意味もよくわからんが
ＩＣ作り直しますって宣言してる時点で釣りじゃなきゃただの初心者
クズとか死ねとかいうレベルじゃねえだろw
沸点低いっつうか、器が小さいっつうか…
どうせまた負けは付くからそのままのICで問題ないとどうして誰も言わないのか
694:ゲームセンター名無し
08/06/09 14:15:59 DnoxgOu90
診断よろしくお願いします
【デッキ】Ｒ夏侯惇、Ｒ許褚、Ｃ満寵、ＳＲ甄皇后
【品】９品
【軍師】魏軍軍師をコロコロ変えているため特定なし
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大喝で動きを止めての虎痴弓＋Ｒ夏侯惇の連突
そこそこ勝ったりはするんですが、満寵が空気気味なのと
相手が遠弓だった時に柵を壊すのに手間取って集中砲火ですぐに死んだりします
それと軍師もなかなか決まらず困っています
陣略は軍師レベルが低いこともあって自重しているんですが
兵略も再起、増援、転進のどれを使っても同じようなものに思えて迷っています
満寵は許褚の守り用に入れてるのですが、使わないなら槍を捨てて行ったほうがいいのでしょうが？
固定はＲ夏侯惇とＳＲ甄皇后です
とにかく大喝無勢を使いたいので、よろしくお願いします
695:ゲームセンター名無し
08/06/09 14:28:57 NJtYOgehO
今の環境で初めからやって19勝18敗1分けなら、それなりに実力はある希ガスよ
696:ゲームセンター名無し
08/06/09 14:38:32 pBjDXbniO
お前らひどすぎ
軍師レベル大事だから、やり直さず積み重ねたほうがいいよ。の一言でいいじゃん
初心者に毛がはえたようなのいじめんなよ
697:ゲームセンター名無し
08/06/09 14:47:11 pBjDXbniO
>>694
大喝とコチは合ってないとおもわれ
大喝でとめて弓は強いが、弓武力はそこまで必要じゃない
大喝無勢固定なら、弓曹コウがオススメ
・大喝、無勢、于禁、曹コウ、ガクシン
・大喝、無勢、曹コウ、曹仁、１コスト槍どっちか
辺り試してみたらどうだろう
ロマンにはしるなら大喝乱れ無勢か。そっちはダメ計対策捨てて神速ジョコウかな
698:ゲームセンター名無し
08/06/09 15:02:53 DnoxgOu90
>>697
返答ありがとうございます
大喝乱れ打ちは自分としてやりたいとは思ってるんですが
所詮コンプ仮定は仮定ということで…
いつも4枚無勢だったもので、5枚無勢は初めてですが試してみます
699:ゲームセンター名無し
08/06/09 15:03:23 cRixSqPk0
>>694 >>697
ロマンにはしるならwikiに載ってる大喝忠義野戦無勢デッキだろ。
（構成は計略名でわかるよね）
自分でも試したいけど、R夏候トン持ってないからな…。
700:ゲームセンター名無し
08/06/09 15:13:12 pBjDXbniO
>>698
今のレアって店で100～200円くらいで１プレイ以下だし買ってもいいんじゃない？
>>699
強いのか、それ？
701:ゲームセンター名無し
08/06/09 15:24:04 bTdj4jgW0
>>677
リアル初心者の私としては勝率50％行ってる段階でただの狩りですな
702:ゲームセンター名無し
08/06/09 16:11:29 cRixSqPk0
>>700
ま、ロマンだし。真面目な診断は697が済ませてくれたから。
無勢+野戦をダブルで舞って、攻めて来た相手のみを倒す、という
具合かな？
703:ゲームセンター名無し
08/06/09 17:40:22 xanadTjFO
>>688
ありがとうございます。ただ技術の未熟な自分には挑発マウントは欠かせないので
ｉｎ Ｒ黄忠・Ｃ張松
ＯＵＴ Ｒ姜維・Ｒホウ統
で試してみます。またご厄介になるかもしれませんがその時は宜しくお願いします。
704:ゲームセンター名無し
08/06/09 22:03:34 rmB0Jr5JO
【デッキ】R張遼 R太史慈 R呂姫 UC董白 UC李儒
【品・級】3級
【軍師】主にRG陸遜の兵軍連環
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】董白を使いたくて作ったデッキです。暗殺の毒→退路遮断などのコンボで。後は軍師陸遜の兵軍連環などとも組み合わせて……。
【診断理由】勝てません。自分の腕が低すぎるせいなのでしょうが、ろくにコンボも決めないうちに押し切られてしまいます。董白を使いたくて始めた大戦なので、どうかデッキをこう修正したらいいんじゃないか、とか、董白を使った別タイプの デッキなど、あればご教授下さい。
705:ゲームセンター名無し
08/06/09 22:18:33 Im20SGlt0
>>704
現在の環境だと士気6使ってまで毒遮断を狙うべきコンボじゃないと思うよ。
後どういうデッキに勝てないのかわからないけど弓サーチや、号令に対して
シユウや無双改で対処すれば無茶をしない限りは押し返せるはず。
シユウや無双改、援兵を使ってなお毒使う士気はないので李儒を削って
相手の妨害を無効化できる張紘を推したい
群雄単なら張遼、呂姫、リカクシ、董白、左慈とかかな
706:677
08/06/09 22:27:21 2XWq+Oim0
すいません、説明不足でした。
自分の戦歴は英傑約300戦（カード堀り、軍師育て目当て含む）
全国約850戦
始めた時期は4月からです。
旧ICではまず三国志大戦のシステムを理解してない事もあり、自分で作った下らない2色デッキやらWIKIにのっているテンプレデッキを
試していました。蜀、魏、郡のテンプレデッキは一通りやりました。
すったもんだの末、800戦程やり5品まで上がれたのですがその頃には借金が150程になっていました。
正直、最新で50％勝てればまずまずの自分に借金150を返済するのは気が遠くなる重いでした。
勝率は自分のモチベーションの一つなのでICを作り変える事にしたのです。
19勝18負1分という戦績は新ICカードでの戦績です。
相談をしたのは新ICカードを作った後の事です。
初心者の方には狩りといわれてもしかたないかもしれません。
707:ゲームセンター名無し
08/06/09 22:33:39 MjzSw20r0
【デッキ】R周喩、ＵＣ凌統、Ｒ孫権、ＵＣ魯粛、ＵＣ浄化
【品･級】５品 （六品降格寸前）
【軍師】Ｒ陸遜
【資産】全て
【コンセプト】士気６では手腕、９では手腕＋孫呉の武、１０で突撃＋手腕
士気１２で手腕→４カウント待ちで赤壁の可変デッキ。
【診断理由】ＵＣ魯粛をＲ孫尚香に変更を考えてます。
理由は、突撃兵を捻出する士気を赤壁や手腕に回したいのがあります。
一応、馬の朱桓やＣ祖茂も考えましたが入れると騎馬がまったく仕事を
しないので槍にしようかと思いました。
ただ、Ｒ孫尚香だと手腕からのコンボ手が一つ減るので赤壁の効果
が薄いデッキでは少し辛いかなとも思ってます。
708:ゲームセンター名無し
08/06/09 22:38:07 l4t5WOOuO
>>704
コンボ決めてもそんなに大した効果得られないんだぜそれ
つ SR呂布 UC董白 UC李儒 C張梁 C程遠志 Cハイゲンショウ 奥義知略
知略毒遮断で少しだけコンボ威力増加。ダメージ＋10％位にはなるんじゃね？
基本的には只の呂布ワラです。
709:ゲームセンター名無し
08/06/09 22:49:50 JK+kqMTA0
【デッキ】SR趙雲 SR魏延 王平 卞皇后 ＳR甄皇后
【品】三品
【軍師】荀攸-連環
【資産】コンプ
【コンセプト】とにかく無勢で舞うことを主体にしたデッキです。
趙雲と王平は活持ちなので敢えて撤退させたり復活ズラしなどで
自軍の数を減らす調整をしたりします。
卞皇后は魅力要員でもあり無理矢理リードを取るのに使います。
SR魏延は数調整＋超絶対抗です。
【診断理由】まず、理想的な立ち回りが掴めません。
SR魏延→UC夏侯惇なら安定かと思いますが、あまり使いたくはないです。
苦手デッキは麻痺矢と呂布、KJAです。
どうしても友人の董卓、高順、左慈、呂姫に勝てません。
710:ゲームセンター名無し
08/06/09 22:58:03 l4t5WOOuO
>>707
コンボすればいいってもんじゃない。
赤壁→8C後赤壁だって十分デスコンボ級の威力だよ？
コンセプトというか攻め方を色々複雑に考えているようだけどそうそう上手くいくもんじゃない。
相手デッキや武将の撤退状況、地形などなどで毎回毎回違ってくる。
SR甘寧 R大史慈 R孫権 UC張ｺｳ C凌ｿｳ
SR孫堅 R周喩 UCｼｮｳｷﾝ UC張ｺｳ UC張ｼｮｳ
等のテンプレデッキで攻め方守り方士気の使いどころ覚えた方がいい。
下は頂上にも良く出るデッキなので参考資料には困らないよ。
711:ゲームセンター名無し
08/06/09 23:14:11 Im20SGlt0
>>706
これ以上は話を蒸し返す必要なし。それだけ狩り問題は根深い
>>709
まず友人のデッキとは相性かなり悪いのでUC夏侯惇か曹植入れない限りは
不利だと思った方がいいです。
もうひとつ気になるのは卞皇后で無理やり攻城を取るとは書いてありますが
槍1馬3では明らかに攻城力が弱いので抜きたい所。
で、入れる武将ですが苦手なデッキに対してのメタを入れるといいと思います。
呂布ワラならホウ統、陥陣営なら曹植、麻痺矢は人馬で場を荒らせるので
楽進等の武力が高い馬を入れるのがいいと思います
712:ゲームセンター名無し
08/06/09 23:15:33 l4t5WOOuO
>>709
麻痺矢は人馬と独尊でペース乱し続ければ高武力馬×２だしそんなに不利じゃ無いんじゃない？
対群雄には連環なり離間なり雲散なり入れてないのが悪い。
好き嫌いしといて〇〇が苦手ですどうしましょう？ってのはワガママってもんだ。
とりあえず友人に勝ちたいなら求心か神速に離間か雲散入れればいいよ。
713:709
08/06/09 23:28:59 JK+kqMTA0
>>711-712
うーん、あまりにメタを張って勝っても嬉しくないので
友人対策は曹植やホウ統あたりで考えてみます
卞皇后はお互い城ゲージ無傷で様子見になってるときに一発入れて
こちらに攻めさせることを目的に入れています。
基本は魏延のエサ要員にしようと思っているので計略重視がいいと思ってました。
麻痺矢は多分やり方が悪いのですね、場を乱すことを考えてやってみます
ありがとうございました
714:707
08/06/09 23:35:32 MjzSw20r0
>>710
アドバイスありがとうございます。
がっちり手腕は昔何度か使いましたが、実際の所甘寧が落ちると
もう蹂躙される毎日で、それならまだバランスがいい現デッキに
変えましたが、手腕コンボではやはりがっちり手腕が一番かもしれないですね。
みつよしデッキは一度だけ試しましたが、実際の所かなり難しい
デッキだと思いました。頂上で予習ができるのがいいのですが、これを
使いこなすのはかなり難しい気がします。
みつよしデッキの場合だと慣れるまで英傑辺りの方がいいですか？
715:ゲームセンター名無し
08/06/09 23:35:35 A2Af4MI90
>>704
そんな悪いデッキじゃないと思うけど、たしかにコンボ向きではないね
攻めは援兵で壁役増やしてシユウ、遮断
守りは無双とか毒でかなり勝てそうな気がするんだが
つーか李儒いらんな。李儒→張梁でいいと思う
>>707
突撃兵まで士気が回らない上に、突撃兵をサポートする他武将の
武力が低く、効果が薄い。魯粛は抜くべきだろうね。
取り合えず尚香でやってみれ。憤激も強いぞ。
716:704
08/06/09 23:58:24 rmB0Jr5JO
皆さんありがとうございます。どうやら李儒いらねー、ってのが総意みたいですね。とりあえず李儒を抜いて、ゴリと張紘を使い比べてみます。個人的には伏兵のあるの張紘かな？ なんて思っています。
呂布ワラの案を出してくれた方、残念ながらあまりにもコンセプトが変わってしまうので……。すみません。
ところで、試しプレイもしていないのに申し訳ないのですが、>>704のデッキからR張遼とR高順を入れ替えたら弱くなりますか？ 友達は頭ごなしに否定してきて、本当にそうなのかな、と思った次第です。
717:ゲームセンター名無し
08/06/09 23:59:35 6e76+IW90
【デッキ】R張飛、SR孫策、法正、張紘、呂範
【品･級】一品
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ラインを上げて車輪指揮→精兵集陣が狙い。
まとまって動くことが多いため、浄化を入れて蜀呉に。裏の選択肢として蛮勇を用意。
弱体弓は序盤で張飛を城に貼り付けた後や、号令のぶつかり合いでの追加として使用。
【診断理由】ダメージ計略に対して無力でした。相手は于吉入り呂布ワラで、序盤にリードを取ったのですが、
呂布をマークするために張飛を出す→水禍で流される→蛮勇でふんばる
という流れになってしまい、結局城を守りきれずに負けました。
軍師がまずいということはわかっているので変更しますが、何に替えるのが一番でしょうか？
また、武将で替えるべき点がありましたら、法正、張紘を固定で指摘をお願いします。
718:ゲームセンター名無し
08/06/10 00:40:58 sQQTdEPgO
>>716
友人のアドバイスは正しいよ
つか、知略意味なくなるから、それこそ軍師リジュ(L17以上)にしないと高順空気
719:ゲームセンター名無し
08/06/10 01:06:29 UXeSmt8l0
>>716
高順にしてそれで功城とれるのか？
っていいたいんじゃないかな。その友達は。
馬壁一発とられてガン守りされたらどうするよ
>>711
張飛落ちたら守れなくなるってのは
他の武力が低いのが問題なんじゃないの？
R張飛→凌統とか姜維
呂範→UC将欽
でリスクを分散させては。あと孫策→馬超とか
軍師は諸葛亮でいいと思います。
720:ゲームセンター名無し
08/06/10 01:38:31 icb0p27SO
>>718
なんで軍師リジュL17以上なん？
L1でも普通に使えるだろ
721:ゲームセンター名無し
08/06/10 01:51:19 sQQTdEPgO
>>720
軍師使ってて、兵軍連環は☆７欲しいって自分理論
☆６と段違いにやりやすいかなと
増援は１でも使えるけどね
あくまでアドバイスする時個人の主観混ぜただけだから、あんまり突っ掛かられても困る
722:ゲームセンター名無し
08/06/10 01:53:57 sQQTdEPgO
>>720
連環の陣略☆７欲しいから
あくまで個人の主観だから、あまり突っ掛かられても困るけど、止まり方が変わってくるからってだけ
723:ゲームセンター名無し
08/06/10 02:06:24 bnBCwUtZ0
>>719
確かに、張飛が落ちた後はいつもきつかったです。
凌統は試したことなかったので使ってみます。ありがとうございました。
724:ゲームセンター名無し
08/06/10 02:06:56 sQQTdEPgO
読み込みエラー出たから簡略に打ち直したら送信出来てたぽいな、悪い
725:ゲームセンター名無し
08/06/10 03:32:49 h+LHZPoA0
すみませんが診断お願いします。
【デッキ】SR劉備、UC張飛、UC関平、UC馬岱、C夏侯月姫
【品･級】9品
【軍師】GCビジク
【資産】上記以外の蜀の光物は、R劉備、R馬ショクのみ所持。
また、蜀騎兵はCリョウカ、Ｃゴイ、Ｃ張松のみ。
（他色の武力8以上騎兵は、SR張遼、UC夏候淵、UC徐晃がある）
【コンセプト】序盤は伏兵頼りで凌ぎ、中盤に大徳（＋神速）で押し込む。
超絶には落雷で対処。
【診断理由】 3.01の頃に劉備が引けたので使っていたのですが、
3.02になってからあまり勝てなくなってしまいました。。
対魏だと、なんとか敵城まで攻めあがれはするものの、、槍マウントを狙っても
城内突撃で凌がれ、後に求心or機略 + 離間などでカウンター全滅に
陥ることが多いです。
対呉だと、序盤に馬岱で弓を集めてライン上げを試みるも痛みわけになり、
その後遠弓陣や麻痺矢号令などで完封されるパターンが多いです。
おそらくデッキ的に馬が足りないのだと思うのですが、資産的に騎兵が
壊滅状態なので困っている状況です。
大徳を捨てての２色も考えましたが、決め手にかけるデッキになりそうで
いまいちまとまりませんでした。
やはりまだ資産集めをすべき段階でしょうか？
726:ゲームセンター名無し
08/06/10 04:48:36 OguzpmiyO
>>725
カードショップ行けばRは200～400位で買えるしSRも1000円かからず買える。
UC黄忠かR馬超かSR魏延でも買って
UC張飛 ２コス馬 SR劉備 C夏候月姫 C寥化orC張松
にすればいいんじゃね。
727:ゲームセンター名無し
08/06/10 13:57:57 beUqWyo9O
【デッキ】SR呂蒙 SR陸遜 R太史慈 C董襲
【軍師】SR周喩
【品】8品
【診断理由】孫武のタメ時間を麻痺の矢で凌いで押し込む感じなのですが、水計に弱いのと柵が少ない事に悩んでます。武力落ちても太史慈をバラして1コス柵弓を入れるべきか、または他の構成で良いのが無いか軍師も込みで診断お願いします。
728:ゲームセンター名無し
08/06/10 14:38:01 Ri6hv5QFO
鯨って人の個人情報はどこに載っているんですか？
729:ゲームセンター名無し
08/06/10 14:52:54 PPpoEiTuO
質問です
兵略再起や増援は、
非ＭＡＸ時もゲージ量によって、
減少カウントや回復量は変化するのでしょうか？
730:ゲームセンター名無し
08/06/10 15:51:13 OguzpmiyO
>>727
呂蒙ばらしてR孫権＋C凌ｿｳorUC張ｺｳでいんじゃね
731:ゲームセンター名無し
08/06/10 18:55:06 GUhUfs5f0
>>727
こだわりがどこにあるのか書いてくれんと診断しづらい。資産も無いし。
ただ麻痺矢+孫武はどっちつかずになりそう。孫武固定と仮定して
SR甘寧あたりと組ませたら良さそうな。
>>729
それはまあ変化するだろう。レベルとゲージ両方が影響するはず。
スレ違いだが。
732:ゲームセンター名無し
08/06/10 20:33:27 EVy5SU0f0
>>727
やろうとしてることに士気を使いすぎてるので、
もうちょっと士気を使わないで溜めたり立ち回ったりしやすい構成にした方が良いと思う。
相性は出やすくなるけど、軍師呂蒙で遠弓にすれば
孫武自体は溜めやすくなる。陸遜も溜めた場所からほとんど動かずに攻撃できるしね。
あと、柵は２枚も有れば十分。柵＝武力-1で考えれば（例外はリカクシだけ）
総武力押さえてまで柵を多くする必要はないと判断出来る。
孫武を有効な攻めにさせるためのラインは防御用に柵を置くラインよりも
敵陣側になるから柵の内側で孫武溜めるのは終盤の防衛だけだし。
５枚デッキで軍師呂蒙、陸遜、太史慈で槍２馬１工面して
柵を１枚か２枚で押さえるのが勝手は良いと思う。
弓３槍２でも良いけど、その場合は早めに遠弓陣が出来るように属性かためないと
機動力の差で圧倒される可能性が高い。遠弓陣張れば弓の攻撃範囲で
相手が部隊展開してもカバー可能だから。
733:ゲームセンター名無し
08/06/10 20:58:46 hMFMhNc7O
診断よろしくお願いします。
【デッキ】SR曹操 LE張遼 UC夏候惇 SR甄皇后
【奥義】混元一気LV18
【資産】コンプ
【品】１～２品をうろうろ
【コンセプト】
混元は敵城門前固定
攻めは神速、守りは求心
相手騎馬中心or4枚以下なら舞わない
リードしたら舞う
【診断理由】
このデッキだけを使い続けてここまで来ましたが、大尉昇格戦で勝てません。
基本どんなデッキにも不利は付かないと思います（体感）
が、開幕乙だけは無理ゲーです。
一騎打ちミス、伏兵設置ミス、場内で刺さる等のワンミスで開幕落城or９割もっていかれます。
４枚デッキが好きなので、４枚デッキしか使ったことありません
騎馬スキル以外はありません
アドバイス宜しくお願いしますm(__)m
734:ゲームセンター名無し
08/06/10 21:29:52 gboFwq8HO
733神姫を離間にしてみては？多分開幕にしても守りにしてもグッとやりやすくなるかと…
735:ゲームセンター名無し
08/06/10 21:43:54 hhSwv7dlO
いっそ軍師をｼﾞｭﾝﾕｳに変えるのも手かと。
736:ゲームセンター名無し
08/06/10 22:28:05 yYtz4eRiO
>>727
孫武麻痺矢は夢コンボ
俺も百戦くらいやったけど、
「手腕麻痺矢の方が強くね？」
と思って挫折してしまった
参考までに、俺のやってたデッキ
呂蒙、陸孫、魯粛、張鉱、張紹、軍師周瑜
メインは孫武突撃兵で、麻痺矢は緊急時にだけで、あまり撃たない
全員が高知力のため、ダメ計は全く恐くないが、その反面、低すぎる総武力がネック
麻痺矢デッキにしては弓が少ないのは迷走の証
麻痺矢孫武は超強力だが、士気を全部使ってしまうので、再起カウンターが恐すぎる
士気無しの弓デッキが相手の攻めを凌ぐには柵が必要で、柵を保全するには槍が多い方がいい
などと考えながらやっていたら、こんなどっち付かずの形になってしまって、俺の心は折れた
長文＆駄文を垂れ流してすまん
俺の失敗の経験を繰り返さないよう、参考にしてくれたら嬉しい
737:ゲームセンター名無し
08/06/11 09:28:56 lbuh1iRo0
【デッキ】SR呂布 Rスウ SR呉夫人 UC厳氏 UC董白 Cカンタク
【品・級】7級
【軍師】陳宮
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】呂布を使いたくて作ったデッキです。推挙→天下無双などのコンボで。後は軍師陳宮の再起などとも組み合わせて……。
【診断理由】勝てません。自分の腕が低すぎるせいなのでしょうが、ろくにコンボも決めないうちに押し切られてしまうこと多いです。どうかデッキをこう修正したらいいんじゃないか、とか、呂布を使った別タイプの デッキなど、あればご教授下さい。
738:ゲームセンター名無し
08/06/11 09:36:51 GxHOYUVAO
>>737
計略要因大杉て呂布さえ落とせば全く怖くないデッキ
単色の呂布ワラ知勇陣で安定
739:ゲームセンター名無し
08/06/11 10:01:54 GsINipl/O
>>737
コンボがロマンを越えて無謀
慣れるまでは推挙無双一本にした方がいいかと
折角呉と組んでいるのに、火計などの選択肢がないのも問題
厳氏、鄒→張コウ、孫カンにすれば戦略に幅が出ると思う
740:ゲームセンター名無し
08/06/11 11:04:55 FlfeAXd5O
>>737
呂布を落とされた時の残り部隊の武力が低すぎるのと、アタッカーの知力が乙過ぎている。また舞姫は二枚もいらない
コンプを仮定するならテンプレ呂布ワラで良いと思うけど舞と知略無双を同時に使うなら
呂布・左慈・紀麗・ハイゲンショウ・厳氏（Ｒ・鄒）
軍師 陳宮（知略昇陣）
とか？若干脳ミソ筋肉だけど
741:ゲームセンター名無し
08/06/11 11:06:39 P8ML9b9dO
【デッキ】SR呂布､SR左慈､R呂姫､UC于吉､C程遠し
【品、級】７品
【軍師】 陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】知略昇陣で無双と水渦で二択
。左慈は基本的に壁役。
【診断理由】単純なスペックが低い＋騎馬が少ないので相手によって全く歯がたちません。呂布は基本で入れ替えるとしたら誰を誰に変えればいいでしょうか。
携帯からで申し訳ないですが診断お願いします。
742:ゲームセンター名無し
08/06/11 11:24:51 FlfeAXd5O
>>741
群雄単でコンセプトを変えずに行くなら呂姫→胡車児か紀麗なんてどうかな？
743:ゲームセンター名無し
08/06/11 11:26:30 nWSdiDdHO
>>741
完成されてていじれないｗ
しいて挙げるならウキツ＞ハイゲンショウにしてもよいかなくらいか
基本を勉強すれば大尉くらいまではすんなり上がれるデッキだとおもうよ
浅い攻城や、城内スキルをきっちりこなして、普通にしてれば
基礎スキルは、調べても理解しづらいから、出来ればホームで腕あるひとに教えてもらうのがベスト
携帯以外もあるなら、厨スレ見たりニコニコで頂上じっくりみて、動き一つ一つ意味を把握してみるとか(頂上ならミスってすくないから意味ある行動が大半だし)
744:ゲームセンター名無し
08/06/11 12:40:50 VWZgdEhzO
【デッキ】SR甘寧 R孫権 UC蒋欽 UC魯粛 UC張紘
【品、級】７品
【軍師】 呂蒙
【資産】呉は孫堅以外なら・・
【コンセプト】SR甘寧使いたい！っということで、こんなのに・・・。魯粛は戦力分断用。
【診断理由】攻めるのと号令のタイミングが苦手で、なかなか攻城に行けず・・・。
騎馬が苦手なのですが騎馬を入れたほうがよいのでしょうか？
よろしくお願いします。
745:ゲームセンター名無し
08/06/11 13:53:09 kxND7C3BO
>>744
GR呂蒙を再起にするだけで足並み揃えやすくなると思うんだ
でなければ
粘り 手腕 R大史慈 浄化 転身 軍師呂蒙
にして援護兵遠弓マウント狙い。引き分け多くなるのが難点だけど
騎馬は苦手ならとりあえずは入れなくてもいいけど騎馬使えるようになると大戦がより楽しくなるよ
746:ゲームセンター名無し
08/06/11 17:43:50 UhLBnIcz0
【デッキ】SR孫堅、R周瑜、R孫権、UC張コウ、UC張昭
【品･級】5品
【軍師】魯粛の再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】赤壁天啓手腕
【診断理由】少し武力が低いですがやはりこれは仕方がないんでしょうか
張昭は槍なので採用したのですが最近は凌操の方がいいと思うんですがどうでしょうか
747:ゲームセンター名無し
08/06/11 18:11:27 RNT1RkTqO
>>737
呂布使いとして言わせてもらうと、
ロマンを通り越して、脳内デッキのレベル。
鼓舞無双をしたいなら
呂布＋呉夫人＋張魯＋呉から３コスト。
出来るだけ、槍を入れるように。
(ただし槍策、推挙の採用禁止)
で組むのが、デッキとして成立するライン。
748:ゲームセンター名無し
08/06/11 18:39:27 VWZgdEhzO
>>745
再起ですか。今度再起やってみますっ。
太史慈か魯肅で悩んでたんですよｗ
転進は考えてませんでした…。
確かに太史慈の弓マウントは強いのでやってみます！
騎馬練習に何のデッキを使ったらいいのか分からなくて手付かずな状況なんですよね…。
ご指摘ありがとうございましたっ！
749:ゲームセンター名無し
08/06/11 19:53:54 fAf+kArPO
>>744
とりあえず2コスを1体入れましょう
R太史慈は良いチョイスだと思います
1.5コスにはR孫権、1コスにはUC張ｺｳが必須です
残りは兵種バランスからCﾘｮｳ操がオススメですが、遠弓陣を使いたければUC韓当かUC諸葛謹が使い易いと思います
攻めるタイミングの話ですが、序盤はじっくり守って、何体か敵が撤退したタイミングで攻め上がるか、もしくは士気9～10溜まるタイミングで攻め上がり、敵陣で手腕→粘りのコンボを掛ければ、それなりに戦えると思いますよ
>>746
R孫権をUCｼｮｳ欽にすると武力的には多少良くなりますが、手腕がなくなる分、基本的に弱体弓だけで守りきる戦いをする必要があります
それができれば、逆に天啓と大火に士気を割くことができ、よりデッキのコンセプトが際立ちます
騎兵対策と攻城力確保のため、槍は2枚要ると思いますし、柵も1枚は欲しいですから、UC張昭は悪くない選択だと思います
以上、孫呉の民からでした
750:ゲームセンター名無し
08/06/11 22:18:22 VWZgdEhzO
>>749
太史慈は強いですよねｗ
やはり遠弓は好きなので、韓当にしてみたいと思います。
なるほど、守って守って相手部隊を減らし攻める感じですね。
ありがとうございますっ。
早速明日にでもやってみすｗ
751:ゲームセンター名無し
08/06/11 22:49:57 uE86PibL0
【デッキ】呂布 白馬陣 完殺ｶｸ 董白 ﾃｲｴﾝｼ
【品･級】４品
【軍師】陣宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】白馬完殺無双の三択で行く呂布バラ
【診断理由】基本的に白馬で攻めて無双で守るスタイルなんですが
槍が多いときついですいっそﾃｲｴﾝｼを馬に騎馬単にするか
完殺を槍かサジにするか、董白をゴリにするかで悩んでます
ついでにできれば天で揃えたいです
アドバイスお願いします
752:ゲームセンター名無し
08/06/11 23:20:45 GDjtLL5DO
>>751
そもそも群1.5コス槍に天属性がいない
ついでに1コス馬にも天属性がいない
どっちを選ぶかは好みじゃないか？
753:ゲームセンター名無し
08/06/12 00:54:47 hI52LzDo0
【デッキ】陸遜 孫権 張紘
【品・級】３級
【軍師】魯粛
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】陸遜だけははずさずに
陸遜に惚れて始めたのでこの一枚を基軸にして組みたいのですが
上にあげた三枚は固定かなと思ったのですが残りの3,5コスがどうしたらいいか迷っています。
騎兵１、槍兵２が良いと聞いたので
孫策、黄蓋or董襲 または 朱桓、凌統or周泰
になるかなと思ったのですがどちらが良いでしょうか？
それとも孫権、張紘は必要ないでしょうか？
陸遜以外は変えても大丈夫なのでどなたかご教示ください。
このような質問が不適切でしたら申し訳ないですm(_ _)m
754:ゲームセンター名無し
08/06/12 01:52:59 V1tb8YlO0
>>753
がっちり＆ﾘｮｳｿｳまたはｿﾝｼｮｳｺｳ＆ﾀｲｼｼﾞ、そも＆へやーとか
755:ゲームセンター名無し
08/06/12 10:48:37 0a5QFdCMO
>>753
正直な話、号令２枚はいらない。選択肢は色々あるけどどうせなら号令の対計略が欲しいので朱桓なんてどう？
あと、呉単で陸遜使うならコンプ仮定で慣れないうちは軍師を呂蒙の遠弓にした方がいい
使ってみると分かると思うけど計略時間が微妙なので、槍や馬だと使いづらいから
それと１コス枠は、張紘で問題ない
756:２７
08/06/12 13:32:36 NlHhOS4D0
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
雑魚狩り楽しい！
２７といいます！
wikiで狩り団体の募集しています！
２ｃｈスレはこちら！
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
僕の事は２７と呼んでね！
雑魚い君主名晒してバリバリ晒していくからＹＯ！
ただし僕の君主名とホームのゲーセンは晒さないでね！！！
757:ゲームセンター名無し
08/06/13 11:58:46 9IOTerRwO
>>754
ありがとうございます 参考にさせていただきます
>>755
ということは相手の号令は火計で焼くということでしょうか？
陸遜だとだとどうしても相手の号令に耐えきれずにやられてしまうのですが…
呂モウはカウンターに弱く再起はずすのは怖いですが試してみようと思います
758:ゲームセンター名無し
08/06/13 15:35:25 5xTh/z0jO
>>757
相手の号令を火計で潰すのではなく、状況に応じて火計も使うと言うこと
号令単体のみでも戦えないことは無いが、もう一種類協力な計略を組み込むことで、相手に対してプレッシャーを与えることが出来る
計略の使い分けは慣れるまで難しいけど訓練あるのみ
あと遠弓でのカウンター対策だけど、なるべく序盤に柵を破壊されないように守ること
・弓兵は突撃してきた馬が柵に当たって止まったら高武力弓で柵上で乱戦させ残りの弓で射殺す
・低武力槍は柵から穂先だけ出して乱戦させない
この二つを覚えるだけでも柵の破壊頻度はかなり減らせる
中盤以降は高いラインを維持し、号令や超絶が来たら速攻で逃げる。ダメなら足止め部隊を置き１部隊でも多く逃がす
※ここで号令を先打ちされたりした場合に計略、打たずに相手が潰れたらライン上げてチャージ、ダメなら退避等
状況を見ながら次の手を打つ
と、まぁこんな簡単にはいかいけど参考までに。
あと、１コス枠を２枚にして所葛キンを入れ転進を使うという手段もある
759:ゲームセンター名無し
08/06/13 23:30:12 59lxAjs90
>>758
ありがとうございます
SR甘寧 SR陸遜 朱桓 張紘 所葛キン
という具合に組んでみました
柵が少ないのが少し不安ですが大丈夫でしょうか？
何度も申し訳ないですがお願いしますm(_ _)m
760:>>758
08/06/13 23:58:51 Zb4K8qnB0
>>759
SR甘寧 → R徐盛 援護兵＋柵
後は問題ない。援護兵についての注意だけど徐盛の場合、片側だけを倒されると再召喚出来ないので気をつけること
それと張紘は>>758でも書いたけど無茶な乱戦をさせないように
では頑張って
761:ゲームセンター名無し
08/06/14 10:59:36 h995UZVQ0
SR甘寧 SR陸遜 孫権 張紘 ﾘｮｳｿｳ
初心者にはこれが使いやすいと思うけどな
762:ゲームセンター名無し
08/06/14 12:04:30 OHRGaTf1O
>>761
それだと普通に粘り＋手腕でいけるから>>759の目指す陸遜を核として使うコンセプトからはズレると思う
コンセプトに沿わせるなら粘りから発動させるればいいけどそこまでの士気を使って打つべき号令なのかどうかは疑問だし、
粘ってもチャージ中に多少は削られてしまうので相手が号令や超絶で乱戦かけてきたり、ダメ計を使った時に慣れてないと返しきれない恐れもあると思う
なんか否定的な意見ばかり言ってしまってごめん。けと、デッキの構成自体は悪くないと思う
763:ゲームセンター名無し
08/06/14 12:15:48 oQR3V7v8O
ここって普通の質問していいところですか？
それともデッキ診断専門？
764:ゲームセンター名無し
08/06/14 12:25:59 jid9KBfO0
デッキ診断専門になります
質問は初心者スレか各勢力スレなどでお願いします
765:ゲームセンター名無し
08/06/14 12:27:43 oQR3V7v8O
>>764
わかりました。ありがとうございます
766:ゲームセンター名無し
08/06/14 13:49:55 EWXOaf5j0
【デッキ】R劉備、R魏延、SR諸葛亮、C寥化、C夏候月姫
【品･級】9品
【軍師】麋竺
【資産】関銀屏、SR魏延、R黄忠、SR孫尚香、R趙雲、R張飛、SR馬超、以外ならコンプ
【コンセプト】八卦桃園デッキ
【診断理由】普段は桃園を打って桃園が打てない場合は八卦をするんですがやはり八卦桃園は
ネタなのでしょうか
後は2コスを魏延でいいのか迷っています。
767:ゲームセンター名無し
08/06/14 13:56:38 JZrs/XKD0
>>766
ネタ…に近いですが、真面目に考えるなら
槍に偏り過ぎではないでしょうか？
麻痺矢や遠弓に完全に詰んでます
R魏延→R馬超orUC黄忠で
768:ゲームセンター名無し
08/06/14 13:59:32 EWXOaf5j0
>>767
即レスありがとうございます
確かに槍に偏りすぎですね。馬超か黄忠にしてみます
769:ゲームセンター名無し
08/06/14 23:38:47 vZDmbNRj0
>>766
八卦桃園なら4枚の方がやりやすい。
リョウカと月姫を2コスト騎兵に変えてみるのがいいかな。馬超あたりがお勧め。後は魏延もキョウイに変えるとさらにいいかもしれない
770:ゲームセンター名無し
08/06/15 05:30:27 C4DsunP80
【デッキ】SR曹操・Rカク・R張コウ・UC曹仁・UC楽進
【品･級】1品
【軍師】Rジュンイク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕後の双方兵力ほぼ満タン状態での一回目の総力戦を、求心or離間＋連突で制し攻城。β以外を出来るだけ生き残らせて、あとは精兵陣＋2択で防衛。
【診断理由】総力戦はそれなりに戦えるのですが、開幕や超絶強化を使われての局地戦持ち込まれると弱くて悩んでます。
UC惇兄や徐晃を使えばいいのかもしれませんが、対馬単求心や対神速号令の抑止力のためにも2コスに槍がいないと不安です。
ですが、ちょっとβの計略も戦況を覆せるようなものではないので2コスはいつも悩んでます。
現在の環境で求心の2コスに槍が必要なのかお聞きしたいです。
あと、超絶対策に周旨も使えます。
精兵陣での防衛がコンセプトなので、現在は曹仁を採用していますが、この場合属性と防護のどちらを優先するべきでしょうか。
長々とすみません。
アドバイスお願いします。
771:ゲームセンター名無し
08/06/15 11:32:43 35uT6SoE0
>>770
開幕は伏兵の二人を上手く使いましょう。他の三人は伏兵処理には向かない（知力3・主力の騎馬・槍）
ので、当たり合いを狙った早めの処理を心がけるように。
正直、昨今の神速・求心相手では槍一本程度の有用性は疑問です。余程相手騎馬の動きが悪くない限り、即散開か固められて連突で乙かと。
計略としても魏武強がさほど効果を発揮しなくなった張郃より強力な抑止力となりうるUC惇の方がやはり安定します。
武力重視で龐徳の起用も視野に入れると良いでしょう。
守備に徹するのなら張郃→徐晃orUC惇、曹仁→周旨はアリです。天下無双でも殺しきれない防御力は採用に価します。
1.5属性無くてもそこまで大きく影響は無いと思われるので試してみる価値はあると思います。
772:ゲームセンター名無し
08/06/15 22:30:30 MZSCxoZaO
【デッキ】SR関羽、UC張飛、R関銀ﾍﾟｲ、Cﾘｮｳ化、C夏候月姫
【品級】9品
【軍師】諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】忠義と奥義でごり押し。基本的に終盤一気に落城に持ち込む。
【診断理由】開幕の攻めと、伏兵がたくさん居る場合の動き方と配置。
伏兵が居る場合は張飛が城内。1ｺｽで踏むようにしてます。大体どの対決でも中央槍前に、騎馬後ろの配置で、槍と同時に攻めるようにしてます。
ただ、ほぼ毎回開幕の攻めに失敗にして少しか、大幅に自城ゲージ取られる→そこから逆転が非常に多いです。
また、槍兵に乱戦させすぎだと注意を受けました。いつも槍兵はこちらの突撃を通す為の壁(乱戦用)に使ってますが、それは間違ってるでしょうか？
773:ゲームセンター名無し
08/06/15 23:00:05 2z7dd8q+0
【デッキ】LE許ﾁｮ Rﾎｳ統 UC黄忠 UC関平 LE楽進
【品・級】5品
【軍師】Rｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】LE許ﾁｮを使いたい
【診断理由】
１．精兵集陣はどちら側に置いた方がいいのか
２．終盤カウンターで負けが多い
３．大量生産やワラワラに勝つにはどう動けばいいのか
４．白馬陣入りに勝てない
の４点です。R魏延＋曹仁の方も試してみたのですが、一騎打ちの下手さと知力の低さによりダメ計で一気に戦線崩壊することがあったので今の形でやっています。
アドバイスお願いします。
774:ゲームセンター名無し
08/06/16 01:14:19 7dt+29iL0
【デッキ】SR関羽・SR魏延・R関銀屏・C夏侯月姫・Rホウ統
【品】七品
【軍師】SR諸葛亮Lv5
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】武将としても大好きなSR関羽を使っています
基本士気12たまってからの忠義→奥義→忠義でたたみかけています
開幕はSR関羽とSR魏延を後ろに配置しC夏侯月姫とRホウ統で伏兵を探してぶつかり合ったら槍を消しつつ騎兵で突撃です
SR魏延は乱戦から全員切り→ダメ系に気をつけて乱戦、R関銀屏は魅力槍兵要因です
C夏侯月姫は大嫌いな超絶系の対策に、Rホウ統は終盤の時間稼ぎや騎兵単と当たった時の対策に入れています
【診断理由】伏兵を入れているので忠義にしては総合武力が低いような気がします
しかしどれも外せないカードなのでそのままやっていますが同じ忠義で武力が高いデッキと4枚忠義(SR諸葛亮入り)と当たった時にぶつかり合いで負けてしまいます
苦手なデッキは柵の向こうでガン守りの弓デッキで忠義先掛けで攻めて柵を壊しに行くのですがなかなかうまくいけません・・・
ここの計略の士気は重いですがやりたいことははっきりしたデッキだとは思いますがいかがでしょうか？
どうか診断のほどをよろしくお願い致します；
775:ゲームセンター名無し
08/06/16 02:20:44 iMw38W3F0
>>772
個人的には張飛よりギエンのほうが安定すると思う、がそこはお好みの域なので両方試してみては？
開幕攻めたいなら張飛出さないと普通無理だとおもうが。しまっとくなら守りに徹したほうがいいと思う
槍兵に関しては低武力で乱戦すると割とあっさり落ちるので、乱戦はなるべく高武力にまかせて
相手の騎兵を牽制したりとかでいいんじゃない？
>>773
コンセプトのところは～を使いたいとかじゃなくてなるべく戦略的なことを書いたほうがいいと思う。
例えばそのデッキでどうやって攻城をとるのか、中盤以降どうやって守っているのかとか
そのへんが分からないと逆転負けの話とか精兵の話とか他の人は回答しずらいんじゃないかな？
>>774
総武力に関しては、｢合計の武力がいくつか｣より｢武力８以上が何枚いるか｣とかで考えたほうがいいと思うよ
正直武力１０と武力８がいるなら、他が弱くてもどうにでもなると思う
でも現状だと壁役にしてる槍が全員低武力ですぐ撤退してしまうので、２コスを槍に、１コスの誰かを騎兵にしたほうがやりやすいんじゃないかな？
４枚忠義はたぶん忠義、Ｒ張飛、ＳＲ八卦、凡将とかだと思うから、その前提で話すと
まともにぶつかりあったら分が悪いので、関羽と張飛が入るようだったら連環→放置して攻城とかでいいんじゃない？
連環警戒して早めに３体掛けしてきたら、ライン下げて時間稼いで忠義でいいとおもう。
柵ありの呉だったら柵壊すまでは無理しなくていいと思う。
中盤の号令で攻城取れなくても、そこで柵さえ壊しとけば終盤の忠義→奥義→忠義で押し切れると思うよ
776:ゲームセンター名無し
08/06/16 03:02:00 acYuErnz0
773です。すいません、コンセプトを別に書くと見難くなると思ったので書き直します
【デッキ】LE許ﾁｮ Rﾎｳ統 UC黄忠 UC関平 LE楽進
【品・級】5品
【軍師】Rｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】LE許ﾁｮを使いたい
黄忠を真っ白くして精兵内から虎痴でマウント＋関平でチクチク槍撃
関平は疲れたら募兵、爺は死にそうになったら募兵ｏr真っ白くする
精兵陣は馬単、舞とかは敵陣置き、それ以外は自陣にひいています
【診断理由】
１．精兵集陣はどちら側に置いた方がいいのか
２．終盤カウンターで負けが多い
３．大量生産やワラワラに勝つにはどう動けばいいのか
４．白馬陣入りに翻弄される
５．八卦３→２が無理
の５点です。R魏延＋曹仁の方も試してみたのですが、一騎打ちの下手さと知力の低さによりダメ計で一気に戦線崩壊することがあったので今の形でやっています。
基本黄忠で攻城するため城ダメが少なく終盤に取り返されることが多いです
アドバイスお願いします。
777:ゲームセンター名無し
08/06/16 12:51:08 OnilyxD30
【デッキ】S劉備U張飛R徐庶U馬岱R関銀屏
【品･級】9品
【軍師】GC麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】目覚め大徳
【診断理由】
1魏全般に勝てません…
2奥義はどちらを選べばいいか？
3伏兵の配置
よろしくお願いします。
778:ゲームセンター名無し
08/06/16 12:55:11 JzA3uwDHO
>>776
1 地形にもよるが開幕攻城取れる自信があるか相手が枚数少な目なら自陣も可。
基本は敵城前配置でいい。
ダメ計相手のときなどはおとなしく転進にしたほうが良さそう
2 連環or怪力で凌ぎましょう。
そのために攻めからの引き際が大事。引き際見極めるのが苦手なら奥義再起にするのも手。
3 槍で馬牽制して弓で低武力落とせればずっと虎痴のターン。
開幕城殴って守りに入れば普通に勝てる
4 連環か長槍で頑張れ。
敵頭数揃わなければ大して強くないので各個撃破に努めよう。
5 怪力＋端攻めで頑張れ。
士気12貯めさせるのが悪いので相手が士気を使わざるを得ないくらいに攻めよう。
ぐだぐだな流れにできれば虎痴連環は強い。
779:ゲームセンター名無し
08/06/16 16:23:01 JzA3uwDHO
>>777
ヒント:車輪発動条件は武16から
1 中武力多めで号令時に押し切れない。
22211型にするのが一般的。
2 どっちでもいいんじゃね。赤壁相手だったりするなら再起ね。
3 伏兵以外すべて槍なので敵と接触する前に伏兵解除すべき。
最前列で早めに解除するか、自陣城門前で敵部隊の方に移動させて確実に当てるのがいい。
麻痺矢、手腕相手で弓多めなら馬岱自城も可。
780:ゲームセンター名無し
08/06/16 16:26:17 fSnTpqZI0
がもちょデッキのレシピ教えてください
781:779
08/06/16 17:04:41 JzA3uwDHO
言葉足らずでした
>>779
敵と接触する前→敵主力と接触する前
馬岱自城→馬岱自城発進
782:ゲームセンター名無し
08/06/16 18:24:23 o5XSnplS0
>>777
UC張飛をRに格上げして、知勇兼陣を敷くと
陣略内なら大徳→目覚めで車輪発動可能。
（そんときは馬岱→リョウ化かね）まあご参考まで。
783:ゲームセンター名無し
08/06/16 19:12:15 NvaziKfX0
>>775
槍兵の低武力組はできるだけ乱戦させないで牽制だけを行えば良いんですね。
前記の通り乱戦が主な仕事になるので張飛にしてましたが、ギエンの方も試してみます。
ありがとうございました。
784:ゲームセンター名無し
08/06/17 00:09:14 978CI3jX0
>>774
月姫とﾎｳ統の役目がかぶってる。
お勧めは月姫outで周倉in。
あと唯我独尊は全員切ったりしても効果的ではないと思うよ。
斬る人数は１人～２人で十分。
一人でも人数残せば魏延で殲滅後攻城取りに行く人数増やせるし。
２人以上斬ってもそれ以降は趣味的な効果しかないんで。
>>777
そもそもコンセプトが…。
号令後士気3で回したいならR張飛いれて知勇から目覚めか、投げ車輪。
魏のを相手にするならﾃﾞｯｷ変えてもいいなら
大徳、R魏延、R馬超、ﾎｳ統、凡将、軍師孔明
とか目覚めもしたいなら
大徳、R馬超、ｷﾞﾝﾍﾟｰ、ﾎｳ統、残り2ｺｽお好みでSR魏延だとﾎｳ統あたりを切って回せるしいいかもね。（開幕伏兵処理がかなり厳しくなるが）
士気12から一騎当千でラインを上げて大徳＞目覚めで一応回せる。
まあそこまでうまくいくことも少ないと思うが。
とりあえず魏と戦うならラインコントロールと白兵戦をうまくこなさないときつい。
でないと士気を使う＞相手下がって士気差つけられるとかなるしね。
奥義と伏兵に関しては相手ﾃﾞｯｷによるので一概には言えん。
ただ伏兵はさっさと踏ませて出したいのか、隠しときたいのか、ピンポイントで狙った相手に踏ませたいのかで考えて配置。
開幕の相手の動きを相手のデッキ見て予想できると配置する時に参考になると思うよ。
785:ゲームセンター名無し
08/06/17 23:01:19 PpO3WmfTO
【デッキ】ＳＲ曹操、ＳＲトウ艾、Ｒ羊コ、ＵＣ楽進、Ｒ賈ク
【品･級】４級
【軍師】メインＲ郭嘉、その他筍イクや筍攸等
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】相手によりますが
開幕に非伏兵と曹操で攻めて、すぐ引きます。
それから伏兵や刹那号令による開幕カウンターです。
【診断理由】麻痺矢や粘り等の呉軍や単体強化（主に一騎当千）に勝てなくなってきました。
786:774
08/06/18 00:05:54 Ay54Lr5T0
>>775
総合武力ではなく素武力が高い武将がいるかいないが問題なのですね
１の頃からやっていますがいつも総合武力ばかり気にしていてそこは盲点でした
今後のデッキ構築にも役立つアドバイスをありがとうございます
4枚八卦忠義や柵多めのデッキの対策もとても参考になりました
>>784
唯我独尊の詳しい使い方ありがとうございます
確かに1人～2人の方がその後の攻城を取りやすいですね…気がつきませんでした
月姫と鳳雛は確かに役目がかぶっていますが鳳雛は開幕の伏兵要因であり天啓や号令をまるまるつぶすのに使っています
月姫は主に2コスの武力9の知力1の武将やSR呂布潰しに入れていてぶつかったデッキで使い分けをしています（それに月姫は魅力要因でもあります
しかし月姫がすぐに溶けるのも事実です…やっていてどうも不安が残るようでしたらアドバイス通り周倉にしてみたいと思います
まだ忠義を使い始めて間もないのでとてもためになりました
アドバイスをくれた方、本当にありあとうございました；；
787:ゲームセンター名無し
08/06/18 00:38:39 q/6D+iTu0
>>785
そのﾃﾞｯｷ構成なら軍師はｼﾞｭﾝﾕｳがｵﾇﾇﾒかな。
ｶｸｶは実際武力+1と突撃を生かせれば強いし再起もあるから強そうなんだが、求心にはあってない気がする。
理由としては相手が騎馬単だと位置によっては突撃自体ができない。
相手が神速でも同じ。
槍が2以上いても突撃しにくいし。
逆にｼﾞｭﾝﾕｳなら騎馬単対決でうまく誘い込んで使えば号令一回分位の強さもあるし、相手の計略を一回分位相殺してくれたりもする。
粘り相手ならしっかり壁作って突撃とかのスキル磨いとかないと厳しいかも。
麻痺矢は開幕しっかり柵を壊しながらも、見方を死なせない＆士気6付近になったら兵力を減らしすぎないのを意識してうまくやる。
あとｼﾞｭﾝﾕｳなら開幕柵のどっかに穴あけて、増援たたいて開幕気味に戦えばいけると思う。
トウガイもいい仕事するしそこまで苦手なﾃﾞｯｷではないはず。
伏兵もうまく使って開幕をしっかりこなすことを心がける。
単体強化に関しては呂布ならともかく当千ぐらいならそこまで問題にはならん気もするが。
相手士気5使ってるわけだしこちらも求心たたけばいい。
ﾃﾞｯｷ単位で困ってるならそのﾃﾞｯｷを晒してくれればもう少し説明もできるが…。
例えば連環と当千入りにこちら固めれず当千されて各個撃破されるとかなら立ち回りを見直すべきだし。
ラインコントロール、開幕、騎馬の基本スキル、ここら辺磨くのが吉。
あと開幕からがんがん行きたいのであればそれ専用の開幕乙を使うのも一つの手。
788:ゲームセンター名無し
08/06/18 01:20:09 q/6D+iTu0
>>786
魅力+槍要員ならいいが別に呂布とか脳筋2ｺｽ相手なら連環でも事足りるよ。
別に殺してしまわなくても動けなくすればいてもいなくても一緒なわけだし。
寧ろ他の武将巻き込んで連環してしまうほうがいいと思うんだけど。
まあ2枚その手の対策あればどちらかが落ちてても安心って言うならいいけどね。
789:ゲームセンター名無し
08/06/18 07:05:39 znL6K3kvO
>>785
麻痺矢→隠密神速で一方的に突撃可能
一騎当千→求心か刹那号令で押しつぶせ
790:ゲームセンター名無し
08/06/18 08:01:57 8GcTyzc5O
回答ありがとうございます。
>>787
筍攸ですか。
たしかに連環で号令を押さえたり、開幕を増援で補ったりできますね。
正直神速対策に刹那神速いれようか迷ってたんですが、連環で充分ですね。
一騎当千相手は足並みを崩されないように、立ち回りを練習しておきます。
>>789
隠密神速ですか。
忘れてたました。
上にも書きましたが、一騎当千は号令を打てるように足並みを崩さないように心がけたいと思います。
離間の先がけもありですかね？
791:ゲームセンター名無し
08/06/18 10:03:14 znL6K3kvO
>>790
離間先がけはあり。
只、なるべく多く巻き込まないと号令や単体強化で返されかねないので注意。
792:ゲームセンター名無し
08/06/18 10:20:55 8GcTyzc5O
>>791
少なくても２部隊は巻き込むようにしてます。
793:ゲームセンター名無し
08/06/18 14:56:33 8GcTyzc5O
ヨウコを郭嘉に変えたら天統一ですね
794:ゲームセンター名無し
08/06/18 20:06:18 6jPTc0BvO
【デッキ】SR関羽 SR王異 R馬謖 UC楽進 C夏侯月姫
【品】2級
【軍師】荀イク（精兵）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】王異を使ってみたいというコンセプトの元作りました。暴勇、挑発、落雷などで相手を牽制しつつ、低い武力を精兵で補填しつつ忠義で攻めます。
【診断理由】思うように攻めることが出来ません。関羽が死のうものなら一気にガタガタになってしまいます。
やはりもっと武力の高い構成にするべきなのでしょうか？ それとも、ただ王異を使いたいだけなら大人しく関羽を求心にして根本から考え直すべきなんでしょうか。
診断お願いします。
795:ゲームセンター名無し
08/06/18 21:06:29 znL6K3kvO
>>794
素武力ない普通のデッキは基本的に弱い
。
求心暴勇
SR曹操 R魏武張ｺｳ SR王異 UC楽進 C李典
弓飛天
R許猪 R夏候淵orUC夏候惇 SR王異 UC楽進 飛天
↑みたいなデッキでどうよ
796:ゲームセンター名無し
08/06/18 21:11:10 fB0ywQL/0
>>794
自分で答えが出ているようですが…求心でいいです
関羽と王異が全く噛み合いません
武力上昇が低い忠義にはもう1枚は武力要員を入れたいところ
なのに王異を入れたいがために1.5コスト無駄にするのはどうかと
暴勇は強力ですが、それだと暴勇を使う＝挑発以外何も出来ないですし
797:ゲームセンター名無し
08/06/19 00:56:55 4vptm1C30
>>764
Ｒ夏候惇なんてどう？
【デッキ】R夏候惇 R許チョ SR王異 SR甄皇后 R賈ク
【軍師】司馬懿 根元一気
全員なので序盤から一喝と根元の二択がかけられる
それに惇は復活持ちなので万が一死んでも復活が早いし許チョは募兵持ちだから、囲まれたり伏兵を踏んだりダメ計が来ない限りは死なない
中盤以降は舞っておくことで保険をとりつつ、離間と一喝でじわしわとラインを上げていく
798:ゲームセンター名無し
08/06/19 01:06:57 4vptm1C30
×全員なので
○全員天属性なので
799:ゲームセンター名無し
08/06/19 08:41:30 0caHeZeVO
おいおい、9ｺｽだしRﾄﾝは地属性だぜ？
800:ゲームセンター名無し
08/06/19 12:29:03 N/MbmNcSO
>>799
スマン、寝呆けてて無茶苦茶書いてた(´ω｀)
Ｒ夏候惇なんてどう？
【デッキ】R夏候惇 R許チョ SR王異 SR甄皇后
【軍師】司馬懿 根元一気
つーか、ネタデッキ確定だこりゃ orz
801:ゲームセンター名無し
08/06/19 19:04:48 0ASPNQfAO
さがりすぎだ
802:ゲームセンター名無し
08/06/19 19:27:26 /9ZuHduv0
>>800
参考にならないかもしれないけど、その構成自分がよく使うデッキに近い。
ネタすれすれなんで特定される可能性もあるが気にしないｗ
【デッキ】R魏延 R許チョ SR王異 SR甄皇后 C糜夫人
【軍師】ジュンイク 精兵集陣
開幕攻めの技術と適度にもぐり乱戦が出来れば、たぶんだいじょうぶ。
803:ゲームセンター名無し
08/06/19 20:00:47 fMvNMbdg0
【デッキ】UC白馬陣、R高順・R呂姫+2.5コス
2.5ｺｽ候補
①R華雄
②シユウ
③リカクシ+張シュウ
【品】三品
【軍師】陳宮（知略）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】馬槍白馬陣の強さに憧れて始めました。
馬槍スキル練習用のデッキです。本デッキは一品で別デッキです。
序盤で白馬ぶっぱなして相手の足並みを崩して先制、中盤で知略白馬で
鉄壁の守備。逆転されてたら知略白馬+陥陣営OR天下無双改で攻め込む。
【診断理由】
こんな時、結構打つ手がないです。
号令デッキ相手に僅差で負けているとき。
知略白馬+ 陥陣営OR天下無双改は城が削れて居ないと打撃力が足りません。
UC白馬、R華雄、UCトン、Rホウ徳だと、素武力が31あって操作も簡単、壁も
あつい。ただ、妨害ダメ計乙なんです…
白馬って、中級者に使える様なデッキの見本がなくて困ってます。
青井のデッキは無理でしｔOrz
804:ゲームセンター名無し
08/06/19 20:12:34 0ASPNQfAO
>>803
つ R魏延 R馬超 白馬陣 完殺カク C夏候月姫
武8×2と伏1魅3、馬3槍2で開幕取りやすいよ
開幕白馬狙いなら士気あふれもそんなに気にならないんじゃね？
後半は知略落雷でどこかこじ開けて攻城とれば良い。
805:ゲームセンター名無し
08/06/19 22:43:18 V36sNyPo0
>>803
自分は単色なら
R張遼、呂姫、公孫賛、群Rｶｸ、程遠志、軍師陳宮or李儒
2色なら
R張遼、ｺｼｬｼﾞ、公孫賛、祖も、張鉱、軍師張鉱or李儒or陸孫
でやってる。
戦い方自体は同じ感じ、士気4から白馬で仕掛けて足並み崩してｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ大戦。
いざって時はｼﾕｳがいい働きしてくれる。
士気9で白馬+ｼﾕｳもかなりの爆発力がある。
2色で祖も入れるとさらにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしやすくていい感じ。
開幕でリードとって相手が無理攻めしてきたときに連環+白馬で殴りあいにいってもいいし、結構やれる。
長時間機動力が上がるのはこのゲームでは強いね。
806:ゲームセンター名無し
08/06/19 23:51:17 fdc7TamHO
【デッキ】全てバージョン３のカードです
Rソンサク Rタイシジ Rソンケン シュカン
【品】十品
【軍師】SRシュウユ
【資産】SRソンケンSRリクソンRシュウユ以外揃ってます
【コンセプト】ソンサクをいっぱい活躍させたい(≧▼≦)
可能なら号令も使いたいかも(T_T)
【診断理由】スキル不足なのもありますが
開幕ﾌﾙﾎﾞｯｺにされ、さっぱりソンサクが暴れられません…
何とかソンサクを活躍させたいのですが
号令を諦めてコスト１を三枚入れたりした方が
やりやすいでしょうか？
807:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 01:05:46 SMQQa5ax0
>>806
Rサックは非常に厳しいカードなんだよな。
どうしてもというなら昔何とかサックでﾃﾞｯｷ作ろうとしたときのデッキでも。
Rサック、徐行、UCトン、無勢、軍師ｼﾞｭﾝﾕｳor陸孫
基本は無勢は相手が4枚でも低ｺｽ妨害orダメ計がいたら舞う。
全だししてきたらサックが武力13になるので号令でも何とか戦え…ればいいな。
攻城リードが取れれば守り自体はかなり硬いので何とかがんばる。
最悪無勢で凌いで最終的に雄飛して㌧でにらんで攻城をねじ込むのが一応勝ち筋。
しかし言っておくがぶっちゃけﾃﾞｯｷ的には決して強くない。
だが実際問題サックは単色で作ろうとするとデッキがいびつになりやすいので2色で作ったほうがいいと思うよ。
あと足の遅いサックが主力だと残りが弓2、低武力騎馬1だと開幕はどうしてもきつい。
上のﾃﾞｯｷなら姫端攻城で釣り＆いければ伏兵堀しながら㌧で伏兵掘りつつ3枚で防衛すればそう簡単には開幕フルﾎﾞっこにはならないはず。
サックで伏兵踏むのだけは絶対にしないこと。
後軍師は連環もちだと相手に雄飛見て引こうとした時に連環で止めて殲滅するのに一役買ってくれる。
俺は増援もちのｼﾞｭﾝﾕｳの方が無勢にはあうと思うがそこらへんは好みで決めてくれ。
カードに対する愛は大事だよ、うん。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
808:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 01:18:10 nZNnenpg0
>>806
自分も>>807と同じく、R策を使うなら八卦なり何なり他と組んだ方が良いと思うが、
策号令デッキがやりたいなら半ばやけくそ気味にもうこれで。
っR策、権、しょーきん、浄化、転進、軍師知勇or遠弓
開幕に弱体弓援護で槍策が城ダメをもぎ取り、転進で帰り、
後は自陣で知勇号令or遠弓号令or雄飛を組み合わせて守りきるデッキ。
火計で壊滅するけど、そこは我慢して他を食うというのならそこそこやれると思う。
色々と不遇かと思うが、頑張って。
809:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 01:42:44 jvqKVmr/O
>>807-808
レス有り難うございますm(__)m
２色でRソンサク SRトウタク 群Rカク 呉チョウコウ とかも考えたんですが
自分の城削れるし私では無理ぽいので
お二人の構成で挑戦してみようと思いますヽ(´▽`)/
ホントありがとうございました(≧ω≦)
810:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 03:31:40 ib483K+O0
診断お願いします。カードは全てver３のものです。
【デッキ】R張遼・C胡車児・UC紀霊・UC公孫賛・UC于吉
【階級】5品
【軍師】R禰衡
【資産】SR左慈以外コンプ
【コンセプト】蚩尤と馬鹿水禍がメインのデッキです。
纏まってきたら馬鹿水禍で流し
バラけてきたら蚩尤か白馬陣を使用。
胡車児と紀霊は地属性＆１・５コス最高武力という点を買って投入。
【診断理由】槍多めのR劉備+SR諸葛亮デッキに勝てません。
八卦三枚掛けでステルス状態にされてラインを上げられ
自城近くで桃園を使われ落城されてしまいます。
普通の英傑号令相手なら槍多目でも自城を使っての白馬陣と蚩尤でなんとかなるのですが
桃園ほどの武力上昇が相手だと歯が立ちません。
槍多めの敵が相手のときは白馬陣は直接戦闘のためには使わず
速さで相手を翻弄し左右に部隊を分け相手を上手く釣って攻城を狙うために使ってるのですが
上手く釣れなかったりするパターンも多いです。
なんとかこのデッキに勝ち筋を見出したいのですが
何かアドバイスなどありましたらお願いします。
811:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 07:24:11 aJhCVCRZO
>>810
UC陳宮かR高順採用すれば楽になるよ
812:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 10:41:15 TcUV7hA5O
>>810
兵法を増援にして槍に対して壁作ってｼﾕｳで連突で問題無しなｷｶﾞｽ。
相手がそんな行動してくれるならむしろおいしい。
ライン高めで３掛けさせたら普通なら勝ち確ﾃﾞｽよ。
813:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 12:08:40 LvLwkGlXO
>>810
知略使えば解決したうえ現状のパワーは維持出来るんだが、だめ？
増援欲しいのかな
814:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 12:18:23 TcUV7hA5O
いや、自分も知略の方がﾃﾞｯｷに合ってると思います。
ただ馬鹿水計のコンセプトをいじらないならの話しです。
815:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/20 22:13:55 ib483K+O0
>>811-814
遅レスですが、
診断ありがとうございました。
816:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/21 00:32:32 owwV1Ip90
診断お願いします。
【デッキ】UC甘皇后・UC張飛・UC突撃兵魯粛・UC張紘・Rホウ統・UC厳顔
【品】四品
【軍師】麋竺で知勇相手陣
【資産】コンプ
【コンセプト】回復の舞い＆突撃兵＆知勇で押し切る。赤壁相手は舞わずにワラ。
【診断理由】
２コスの槍をR魏延orR姜維にするべきか。
両１コスを張松や趙累にするべきか。
厳顔を馬謖等にするべきか。
要は総武力を落としてまで挑発や車輪など便利な計略を入れる必要はあるでしょうか。
足並み揃えて号令を打たれるときつい部分があります。
攻城役としては突撃兵がいるので２コスは馬を採用した方が良いのでしょうか。
817:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/21 07:07:34 XIrm+RCJO
>>816
計略的にはメインの回復と突撃兵にサブ計略に連環入ってるしそのままでいいと思うよ。
弓主体に厳しい感じがあるので2コスを馬にするのはいい選択。
SR魏延なんかは舞えないときにも頼もしいのでオススメ。
818:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/21 10:39:07 T7NtiUHy0
>>816
低武力槍２枚を殺さない立ち回りが出来ているようなら、２コスは馬のほうが強いと思います。
でも個人的には今のままのほうが扱いやすい気がするんですがね・・・
819:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/21 21:58:49 Sg8Ihn/60
診断お願いします。
【デッキ】R孫権 R美周郎 R周泰 浄化 魯粛
【品】10品
【軍師】呂蒙
【資産】コンプ前提
【コンセプト】開幕は守り、中盤から遠弓陣でマウントを取りつつ
周泰や突撃兵で攻城を狙う
【診断理由】 開幕乙や序盤に体勢を崩されるとそのまま負けてしまうパターンが多く
デッキの構成上騎馬単も辛いです。
何か改善点や立ち回りのアドバイスがあればお願いします。
820:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/21 23:13:49 XIrm+RCJO
>>819
・武力が低い。そのため号令や陣略の意味が薄い。赤壁、手腕、突撃兵どれか削るべき。
・麻痺矢でも無いのに弓4槍1の兵種バランスは偏りすぎ。
R周泰 R大史慈 R孫権 UC朱桓 UC張ｺｳ
R周泰 UC甘寧 R孫権 UC魯粛 C凌ｿｳ
みたいなのが無難
821:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 00:23:46 SEndMIGs0
>>820
弓4槍1・・・・？
>>819
現状の構成で柵3+伏兵2あるので武力が低いとはいえ普通のデッキ相手には序盤は守れるはず。
きっと序盤に城取ろうとしてる等、攻めすぎていませんか？
開幕乙は片側の端から攻めあがられると思いますが伏兵を両端に置くと1体が無駄になりやすいです。
読んで2体とも同じ方も危険。城門前に2個櫓がある地形の櫓の位置くらいでいいと思います。
遠弓手腕を残しつつデッキを弄るのであれば
R周瑜→相性のいいR太史慈、それにともないUC魯粛を
弓ならUC蒋欽、槍ならR孫尚香orC董襲、馬ならC朱桓という感じで選ぶといいと思います。
遠弓弱体弓マウントや高武力弓マウント付きの憤激or防護戦法で攻城していく形になると思います。
最後に騎馬単は柵（および櫓）が非常に目障りです。
柵後ろから穂先で牽制したり、時には弓兵が乱戦してでも柵を守るのも重要になりますので
頭の隅に入れておくだけでも試合展開が変わると思います。
以上長文失礼しました。
822:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 01:25:34 w+kC9uaJ0
>>819
やろうとしてることに一々士気を使いすぎてる感があります。
また、武将選択も計略ありきで素の立ち回りへの考慮が少ないです。
槍２弓３、周瑜、魯粛入りというデッキの編成上軍師もモロバレです。
最高武力７で騎兵無しは今の環境ではかなり辛いと思われます。
というか、開幕相手が伏兵踏んでくれなければすりつぶされることも多々あるでしょう。
武力４弓×２と武力７槍で柵３枚では全力端攻めを防ぎ切れません。
遠弓陣を敷いたあとも弓の武力７５５で火力不足。
攻城役を順々に潰していくだけで守りきられます。
遠弓を使うのであれば武力８以上を１枚入れることをお勧めします。
遠弓から攻城狙うんだったら
黄蓋を入れて敵に黄蓋絶対阻止を意識させ遠弓マウントエリアから
手腕遠弓で戦うタイプ。
太史慈、丁奉（孫策）、黄蓋、孫権、張紘
辺りの方が動かし易いかも。黄蓋を孫尚香や董襲に変えて
城門で粘るのもあり。
開幕攻防時に太史慈の援兵を呼ぶタイミングを理解出来てくると
開幕カウンターとかも結構スムーズに決められたりします。
823:820
08/06/22 10:11:22 A3iDdvhGO
>>821
どうみても弓3槍2にしか見えないな
／(^o^)＼
824:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 17:50:23 D5mt3+Z40
【デッキ】槍策、R太史慈、推挙、凌操、浄化
【品･級】9品
【軍師】魯粛
【資産】SRは陸遜、孫策、呉夫人以外持ってます。Rはへやー、丁奉、陸抗以外持ってます。後はコンプ
【コンセプト】推挙して雄飛、保険に浄化も入れてます。
【診断理由】麻痺矢や号令に負けてしまいます。4枚の方が安定するのでしょうか
後は麻痺矢の時のアドバイスがあれば教えてください
825:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 18:24:42 XTmHf6qB0
推挙槍策はコンセプトとして夢と無謀の固まりなので諦めたほうが良い
というより、今の推挙の使用率（と、槍策の使用率）を調べればわかるかと
826:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 19:30:34 Li+g02r0O
アドバイスをお願いします。
【デッキ】華雄、高順、公孫讃、完殺カク
【品】６品
【軍師】李儒
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】自城削り(暴虐or破滅献策or悪鬼)入り陥陣営で自分に一番しっくりくる組み合わせがこれです。
【診断ポイント】
・軍師は再起より増援がデッキに合ってると思うので李儒にしてますが、デイコウにして馬鹿完殺も狙えるのとどちらが良さそうでしょうか？
ちなみに李儒は増援が７、連環が３割くらいの選択率です。
・李儒のままが無難だとしたら、増援と連環の使い分けはどう決めれば良いのでしょうか？
今は相手が騎馬多めなら連環、それ以外なら増援と漠然と決めてます。
よろしくお願いします。
827:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 20:16:29 nlNMPZ3a0
診断をお願いします。
【デッキ】呂布、呂姫、左慈、李儒、 ハイゲンショウ
【品】７品
【軍師】陳宮
【コンセプト】知略からの無双及び無双改で前線を破綻させコスト１部隊で攻城を取る
左慈は守備的に動き号令単体超絶が来た際の時間稼ぎ兼防御役として使う
【資産】コンプ仮定
【診断理由】序盤戦に武力で押し込まれると押し返せず、攻めようとしても伏兵が怖くて
中央ラインまで上がれません。またダメ計が来ると一撃で破綻することもしばしばなので
もう少し何とかしたい
828:ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中
08/06/22 20:55:58 XTmHf6qB0
>>826
連環のほうが相性が良いと思うので、軍師はそのままで良いと思います。
>>827
ぶっちゃけ士気は全部無双に回せば良いので、少なくとも呂姫と李儒は邪魔です。要りません。
ダメ計一発で破綻するのは、陣略・無双・立ち回りの使い方の問題です。
正直、呂布使うなら 李儒→張魯 でダメ計対策したほうがよほど強いです。
829:ゲームセンター名無し
08/06/22 23:35:15 txA2SOis0
【デッキ】Ｒ周泰 ＳＲ陸孫 ＳＲ孫策 張鉱 凌操
【品】8品
【軍師】ＳＲ周ユ
【資産】ＳＲ甘寧以外コンプ
【コンセプト】りっくんほいほい
【診断理由】開幕がキツイです。でも属性上周泰ははずせそうにないし。
コノデッキは開幕ガン守りのほうが良さそうでしょうか？
それと、最近全然ホイホイ業炎に引っかかりません。奥義が無駄になることが多いです。
もはや時代遅れなんでしょうか？
830:ゲームセンター名無し
08/06/23 01:00:12 pQChr3GYO
診断お願いします。
【デッキ】R許チョ UC黄忠 UC関平 Rホウ統 C李典
【品】10品
【軍師】荀攸
【コンセプト】 魏蜀弓連環です。基本的には許チョの高武力に頼って攻めます。
【資産】コンプ仮定
【診断理由】色々試行錯誤してみたのですが、どうも上手くいきません。押し切られて負けることがままあります。
もう少し計略などに幅を持たせたほうがいいんでしょうか。
831:ゲームセンター名無し
08/06/23 01:00:55 pQChr3GYO
下げ忘れすみません('A`)
832:ゲームセンター名無し
08/06/23 01:52:39 4sLuraKa0
診断お願いします。
【デッキ】UC黄忠 UC関平 C夏候月姫 UC楽進 UC郭皇后 UC曹仁
【品】３品維持
【軍師】SRシバイ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
序盤：端攻めを有効活用して足並みを乱し伏兵処理、
中盤：兵が死なないような運用かつ相手の計略要員を出来る限り処理（敵攻城は逆転できる範囲で放置、士気計算第一）
終盤：敵城門に張った混元とUC黄忠の白さ、後衛のバックアップで逆転
【診断理由】
各勢力の特徴的な低士気計略とアタッカーで組んで見ました。
30回程やりましたが、どうしても妨害（特にRカク）への対策が取れません。
終盤に纏まらずラインを上げようとしても中武力号令無しのため難しいです。
運用方法か計略に改善点は無いでしょうか。
833:ゲームセンター名無し
08/06/23 03:36:28 YpSSE9zy0
>>829
２２２１１で最高武力７じゃ開幕弱いのはしょうがない。
ガン守りしても素武力差ですりつぶされる可能性すらある。
馬２体ちゃんと扱えてるなら大丈夫かもしれないけど。
ホイホイやるより知略陣使って押し込んだ方が有効かもしれない。
孫策の計略のカウント延びるのもかなり大きいし。
裏の選択も転進だから無駄にはならないし。
834:ゲームセンター名無し
08/06/23 07:09:46 L4BdNRLWO
>>830
弓は許猪だけでいい。
計略は欲張ると弓連環の長所の武力を削ることになるので連環＋虎痴＋単体強化
位で十分。
許猪 UC黄忠orR魏延 UC曹仁orUC関平 UC楽進 Rﾎｳ統
でいいんじゃないかな。城に張り付かれたら虎痴か神速あたりで頭数減らしてカウンター狙う。
835:ゲームセンター名無し
08/06/23 07:27:48 L4BdNRLWO
>>832
飛天採用すれば？
飛天で逃げれば飛天つぶされても士気差1と1コストで大体トントン。
UC黄忠 UC徐晃orR魏延 UC楽進 C夏候月姫 UCカク皇后 飛天 軍師司馬ｲ
836:826
08/06/24 02:16:41 0O/oZw1RO
>>828
やはり李儒がベストな様ですのでこのまま頑張ります。
837:ゲームセンター名無し
08/06/24 02:53:55 6ux6tJFmO
だったら呂布外したほうがよい
真面目に毒なんぞに使う士気は無い
呂布死んじゃう→毒使えば追い払える→毒強い
という思考だとしたら、それはもう問題点山積み
838:ゲームセンター名無し
08/06/24 03:30:48 l3gVYYL60
>>827
私も呂布呂姫デッキがメインですが、左慈は基本呂布に合わないと私は考えます。
なぜかと言うと、どんな超絶も天下無双には負けるからです。
つまり、左慈でコピーせずとも呂布さえ死んでなければ大体の超絶は勝つことができます（同士気条件として）
なので左慈→賈ｸは如何でしょうか？呂姫では厳しい雲散系の敵対策に若干の効果はあると思います。
馬も増えるし伏兵・天属性なのも変わらないので私的にはお勧めです。
その結果歩兵がいなくなるのでやはり李儒がゴリに代わる事もできます。
残りの1コストはダメ計対策の米・程遠志の槍・士気2の陳蘭・もしくは序盤しか使う事はないですが李儒もありかと思います。
私は米を使っています。
【戦い方】
知略のたまりが遅いのできつい序盤は呂姫か賈クが打つ事になります。（短時間で壊滅できる自信があるなら無双もありですが）
その際相手に妨害がいたならば呂布単機とその他集団、端攻城と離しましょう。呂布が連環などとんでもない状況になったらむしろ捨て駒です。
士気5を使って呂姫や賈ｸで相手の高コストを倒してやりましょう。ヘヤーより使いやすい槍がなんとかしてくれます。
逆に集団のほうに妨害をかけたら密着した上で天下無双の出番です。（相手が槍の場合）
無理して攻める必要はありません。あくまで相手の殲滅が目的です。
中盤以降は勿論無双様の出番です。バンバン無双をぶったたいてください。
ただし、パパと娘が同時に死んだり妨害をかけられたりすることはないように。
839:ゲームセンター名無し
08/06/24 08:42:12 8srG1MDgO
>>837
>>836は軍師李儒の話だぜ
840:ゲームセンター名無し
08/06/24 12:09:23 e/ASbP6J0
【デッキ】SRカンウ Rギエン UCチョウヒ Cカコウゲッキ
【品･級】9品
【軍師】ビジク１０Lvかショカツリョウ４Lv
【資産】SRリュウビ、SRバチョウ SRソンショウコウ 以外蜀コンプ
他勢力はあまりないですorz
【コンセプト】基本忠義で兵力を回復しつつ超絶強化には落雷で対応。
【診断理由】忠義の武力上昇が少ないので号令に押し負けたりしやすいですorz
苦手デッキは 麻痺矢 ダメ系 です。
どうやって号令、ダメ系に対応すればいいのでしょうか？
841:ゲームセンター名無し
08/06/24 15:37:12 yATMTWlfO
>>840
考え方は合理的ですが馬１槍３武力+3ではどうしても号令相手にジリヒンです
カンウをしっかりと突撃させた上でもう一枚馬がほしいところです
端攻城対策にもなりますしね。
忠義メイン４枚で頑張るならテンプレに近くなってしまいますが月姫を抜きジョショを入れ
どちらかの槍を0.5下げて見てはいかがでしょう
戦い方の基本は［なるべく相手の号令効果中は付き合わない］です
麻痺矢は…開幕とれないとかなり厳しいです
842:ゲームセンター名無し
08/06/24 17:13:55 LXMNmqU4O
診断お願いします。
【デッキ】SR張遼、Rﾎｳﾄｸ、UC鐘会、UCﾄｳﾊｸ、張肅
【品】１品
【軍師】ﾃﾞｲｺｳ
【コンセプト】
主に神速号令からの退路遮断で戦い、中盤～後半には馬鹿水禍を狙っています。序盤でも相手が固まれば馬鹿水禍を積極的に狙います。
【診断理由】
機略相手がどうしても厳しいです。
先に機略をかけられて李典に張遼をマークされるとどうにも出来ないです。
843:ゲームセンター名無し
08/06/24 18:35:25 8srG1MDgO
>>840
武＋3とはいえ
武13 12 11になるから号令同士でも結構戦えないかね
魏4で求心かけてもせいぜい武13、4が3人なんだぜ
突撃や槍撃、その他基本テク丁寧にやれば毎回毎回号令に押し負けるってことはない
まあ兵種バランスが悪いので様々なデッキに対して白兵戦で不利。月姫→をC凡将とかC張松、2コスを片方R馬超、R趙雲にするなど馬が欲しい。
麻痺矢相手はきついけどマウントさえ取れれば何とかなる。麻痺矢を城ダメ喰らってでも低士気で凌いで忠義カウンターしたい。
八卦忠義なら結構戦いやすいんだけどね。
844:ゲームセンター名無し
08/06/24 19:53:56 8srG1MDgO
>>842
自城から煙でフェイントかけて李典誘って逆方向から出城→神速号令
でなきゃ張繍をR離間カクにして2択しかければ？
機略2度掛け相手は無理ね。神速で凌いでください。
個人的な意見として2色で士気7計略2つは欲張りすぎ。
呂布ワラや飛天に馬鹿水禍仕込むとか、あきらめて只の水禍入り神速デッキにするとかのほうがいいと思うんだ。
845:ゲームセンター名無し
08/06/24 20:33:55 e/ASbP6J0
>>841
>>843
診断ありがとうございます＾＾
とりあえずチョウヒを関平に、ゲッキをジョショにしてやってみます
846:ゲームセンター名無し
08/06/24 23:53:26 tBuyb5VA0
内容：
【デッキ】
魏呉機略 Rホウ徳・R太史慈・SR司馬イ・UC張紘・C郭皇后
【品･級】
５品
【軍師】
SR周ユLv１５（メイン、敵城門前業炎設置）・R陸遜Lv１０・C荀ユウLv１１・C陳グンLv１３
【資産】
呉…SR甘寧以外全て
魏…張春華以外全て
【コンセプト】
援兵で壁を作り、機略味方かけor敵かけで殲滅、攻城。
業炎は相手カウンター防止、最後の攻防等。
【診断理由】
このデッキを知り合い（２，３品）に見せたところ、郭皇后→離間にしたほうが強いといわれました。
理由としては離間のほうが速度低下もつくので逃がしにくい、とのことでした。
確かに、自分の癖としては計略を小出しすることがあるので考えて打つようになるかもしれませんが、
２色に士気６が２つというのはどうも重すぎるような気がして納得できないため診断していただきたいです。
あと、このデッキにするまで再起ばかりだったので増援にするべき相手、増援を打つタイミングがいまいちわかりません。
そのコツもアドバイスお願いいたします。
847:ゲームセンター名無し
08/06/25 01:15:39 vQGqcjcaO
>>846
離間にした方が良いと言うのは、あくまで
弱体化と離間を比べただけな発言です
その形なら、弱体化の方が合っていますので、
問題ありません
増援については、無理に増援を選ばなくても良いと思います
リクソン選んで、再起or連環の方が、汎用性が高いですし
デッキ部分では、2コストを変えてみてはいかが？
候補としては、
シュウタイ&ホウトク
トン&リョウトウ
ジョコウ&リョウトウ
など多数あると思います
また、1コストを変えるなら、
リュウヨウや無勢姫なども検討してはいかがでしょうか
848:ゲームセンター名無し
08/06/25 02:43:06 ofGr0Cd/0
診断お願いします
【デッキ】SR呂蒙 R太史慈 C董襲 UC諸葛謹 UC浄化ﾁｮｳｺｳ
【品･級】5品
【軍師】陸遜Lv.10 敵陣か柵前に連環が8割以上。 相手が遠弓っぽいか乱れ撃ち入りなら再起にしています。
【資産】SRサックとRシュウユがありません。
【コンセプト】開幕柵と伏兵1枚で守って、落ち着いたら援兵。あとは連環と麻痺矢号令でペースを掴む。
【診断理由】騎馬単(求心神速両方です)に勝てないのは仕方が無いと思うのですが、5枚型の忠義を止められません。
関羽に集めてしまうと他のパーツに弓をつぶされてしまい、均等に減らしてしまうと忠義重ねられて押しつぶされます。
また、攻めあぐねて攻城を取れないまま逆に端攻取られて負けてしまうという事が何度もありまして、
その対策で、諸葛謹に代えてVer,2の陸績を入れることを考えています。
849:ゲームセンター名無し
08/06/25 03:25:34 iNwFS+7N0
>>837
診断有り難うございました。う～ん・・・やはり合いませんか、使いつつ微妙な気はしてましたが
次回からは賈クと程遠志、李儒でやってみようと思います。診断有り難うございました
850:ゲームセンター名無し
08/06/25 04:42:49 4fY1MFp70
>>848
要サーチの練習。
弓を置きっぱなしにして最初にサーチした対象のまま放置してませんか？
ちゃんと奥にいる低武力槍から順に狙って落としていくのが定石です。
ちなみにこっちが号令うてる状態で関羽がサーチを集めてるなら
そのまま麻痺矢号令撃てば関羽は溶けます。忠義＋七星で生還されるけど、
十二分に戦果を上げられます。走射で追撃して相手の部隊を倒せたら
そのままカウンターも可能です。普通はリョウカで弓を集めますが。
計略として転進を使ってないのであれば韓当を入れた方が
安定するかもしれないです。もしくはVer.2.1の張悌。
張悌を入れる場合は知勇陣の方が安定度が増します。
対忠義も知勇陣の方が勝手が良いとは思いますが
騎馬メインのデッキに対して連環に頼ってるなら連環の方が
今の環境だと使用機会が多いかもしれないです。