08/05/06 05:51:52 RtceGGvo0
光喜デッキ（天啓、赤壁、蒋欽、張昭、張紘、軍師陸遜）の
兵軍連環を使う相手と使い時と張り場所を教えてください
370:ゲームセンター名無し
08/05/06 06:41:35 sZOlMMJR0
>>349,356
遅くなりましたがありがとうございます。
取りあえず現デッキを使い続けてみて、戦い方に慣れたせいか、少し品が上がりました。
号令相手にはズルズル下がりながら守ってカウンター、ダメ計や妨害は許チョのみ狙わせる
精兵陣は裏目に出ても後悔が少ない自城固定にするようにしましたが、確かに増援や連環も
相性が良かったです。難しいですね。。。
>>357
速度上昇号令は使いこなせませんｗ
371:ゲームセンター名無し
08/05/06 07:56:26 nEBI1SjU0
>>369
使いません
再起が無いと天啓後に敵再起撃たれるだけで負け確定コース
372:ゲームセンター名無し
08/05/06 17:57:05 kG9zxAZl0
【デッキ】ver.2コンプ仮定
【品･級】5級？低いほう
【軍師】
【資産】ver.3なし
【コンセプト】
【診断理由】
ひさしぶりにゲーセンいったらカード使えなくなってた。
ver.2のカードでもとるあえずこれ使えるってデッキ、または単品のカードなどあったら教えてください。
ちなみに以前使っていたのは袁と涼と呉で、すぐ使えそうなのは麻痺徒弓デッキぐらいですが
蜀と魏もそれなりにあります。
373:ゲームセンター名無し
08/05/06 18:43:11 pukYX509O
>>372
>>2
テンプレも読めない馬鹿は帰れ
374:ゲームセンター名無し
08/05/06 20:05:44 NX/RIop1O
>>372
純正神速。兵法再起しか使えない＋ゲージ溜まらないとしょぼいけど戦えるよ
375:ゲームセンター名無し
08/05/06 21:59:22 vM5O43ZA0
【デッキ】
Ｒホウ統・Ｒ夏侯淵・Ｒ許チョ・ＵＣ関平・楽進
【品】４品
【軍師】ビ竺
【備考】
基本は知勇自陣張りです。
総武力は十分あるので楽進を寥化ｏｒ呉イに変えようかと思うのですが
どうでしょうか？その他変えたほうがいいところなどありましたら
お願いします。
376:ゲームセンター名無し
08/05/06 22:04:29 H8QhHF490
R淵をR魏延の方がいいと思うよ
関平をヨウコや曹仁でもいいかと思うよ
Rホウ統は必須として
楽進をイクに変えてみても面白いと思う
許緒の弓が十分強いから一枚でもいいんじゃないかな？？
軍師はジュンユウで兵軍連環か精兵かな？
377:ゲームセンター名無し
08/05/06 22:40:34 tZqpeBRZO
すごいな軍師筍ユウ
連環：精兵かよ
378:ゲームセンター名無し
08/05/06 23:34:49 ScvyZoTh0
【デッキ】SRシン皇后 SE趙雲 R惇 C王平
【品･級】３品
【軍師】 SR司馬イorCビジク
【資産】魏女性SR以外コンプ
【コンセプト】 復活を活用して絶えず攻め込みたい。
【診断理由】 とりあえず呂布がつらいです・・・
379:ゲームセンター名無し
08/05/06 23:46:54 sLsa1GduO
>>378
四枚無勢は部隊を大事に運用するんじゃね？舞えば基本的に武力でアドバンテージとれるし。
ただ一枚捨て駒があると便利だから活持ち入れるのはいいかも。
そのデッキなら呂布は、車輪回すか一喝すればしのげそうだけど。
どういう風に呂布にやられるかが知りたい。
380:ゲームセンター名無し
08/05/06 23:51:51 ScvyZoTh0
>>379
知略無双だと効果時間の関係で、乱戦から発動されると車輪ではとかされ、
大喝ではとめきれないという状態です。いつもはとりあえず大喝でとめていますが
士気的にきついです。２色の関係上無双をとめたとしても他のパーツを士気のハンデを抱えて
どうやってとめるかが悩みの種です。
381:ゲームセンター名無し
08/05/07 00:02:49 jK2B+z0H0
【デッキ】R許チョ・R黄忠・UC曹仁・C夏侯月姫・Rホウ統
【級・品】7品
【軍師】SR司馬懿lv13(主に混元)
【資産】フルコン
【コンセプト】魏蜀連環＆落雷デッキ
開幕は攻城を取りに行き後は連環+虎痴や零距離で守りに混元+弓も
SR呂布が怖いので落雷も投入しています
【診断理由】開幕に攻城を取りに行くのに総合武力は26は低いでしょうか？
実際取りに行けるのはたまになんで…どのカードをどのように入れ替えればよいでしょうか
自分ではこの組み合わせがベストだと思ってやっていましたが客観的な意見が欲しく書きこみました
それと軍師はSR司馬懿よりも精兵や知勇の方が良いのでしょうか？
まだ使い始めて一ヶ月ほどですがご指導ご鞭撻のほどどうかよろしくお願いしますm(_ _)m
382:ゲームセンター名無し
08/05/07 00:02:51 XbFIBfhw0
【デッキ】SR黄忠、SR孫尚香、R魏延（槍）、R龐統、凡将
【品･級】３品
【軍師】 麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】蜀単の弓連環デッキです。黄忠は主役として固定。
【診断理由】 流行の魏単離間入りが苦手です。遠弓デッキも若干きついです。
騎兵対策や攻城の為にR王桃も投入の価値有りでしょうか。シャマカはさすがにキツイですが。
また、号令後騎兵五体がばらけて迫ってきた時の弓連環側の立ち回りも教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
383:ゲームセンター名無し
08/05/07 00:19:36 ZpYeGV2O0
>>382
むしろ魏単だとそのデッキしんどいなあ。
騎馬単が相手ならそもそも連環先打ちで構わないと思う。
あるいは麻痺矢で数減らして足並みをそろえさせない。カクとかは真っ先に射殺すこと。
開幕さえ柵と伏兵で凌いでしまえば戦えそうだし、離間は主力分けて対応。
雲散いないなら知勇車輪も頼れる。
逆に遠弓に対してはちょっと打つ手がない感じ。
384:ゲームセンター名無し
08/05/07 00:34:50 XbFIBfhw0
>>383
私の場合、孫尚香が空気になってしまっているので、麻痺矢の使いどころに注意してみます。
特に低武力の計略要員メインに当てることを意識していこうと思います。
意外にも頑張れるデッキのようで安心しました。排出停止使ってるからと負けたときの言い訳にはできないですねｗ
ありがとうございました。
385:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:55:36 We7/sHo2O
デッキ 粘り、陸遜、浄化、矢印、一ｺｽ馬
品 四品
軍師 魯粛
資産 フルコンプ
コンセプト 自陣知勇粘りで耐えて孫武カウンターを狙ってます。
総武力が低いためか開幕で削られて取り返せず負けることが多いです。またカウンターで逆転負けもあります。粘り陸遜固定でパーツの交換等あればお願いします
386:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:24:22 kMbTICOT0
>>378
夏候トンをUCにすれば呂布対策になる。４枚無勢での霧散の睨みは
かなり有効。王平を2.5槍（UC関羽かR張飛）に変更でどうか。
コンセプト無視気味なのはご勘弁。
>>385
もう少しテンプレに沿って記入しておくれ。
柵１、伏兵１、騎馬２で開幕削られるというのが納得できん。
総武力の問題ではないように思われる。あと知勇よりも知略の方が
粘りも孫武も効果高められるのでは？
387:386
08/05/07 18:04:44 kMbTICOT0
>>385
訂正。SR陸遜が柵持ちと勘違いしてました。
伏兵の踏ませ方とか研究してみるのはいかがか。
388:ゲームセンター名無し
08/05/07 18:47:53 UF8JxDd+0
【デッキ】SR呉夫人 SR甘寧 R太史慈 R孫権 UC張紘
【品･級】2品
【軍師】コンプ仮定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR呉夫人+粘り連発+サブ計略
【診断理由】ムサン入りに勝てる気がしません。それに馬が入らず端攻城が止めれません。
2色でもいいので妨害orダメ系を入れたいです。
SR呉夫人 SR甘寧 UC張紘 は固定にしたいのですがやはり一色でしょうか？
R太史慈をR周瑜に変えると武力が低すぎて厳しいです。
以上です。よろしくお願いします。
389:ゲームセンター名無し
08/05/07 19:22:08 2SkPLfvYO
>>388
粘り連発するなら手腕いらないと思います。
あと端攻め辛いのわかってるなら一番使ってない計略の枠を馬にすればいいかと。一番いいのは呉夫人→馬ですが。
手腕→囮か突撃兵＋太→周瑜
を一度試してみてはどうでしょうか
舞って計略使えば武力は関係ないし、序盤は伏兵２枚で凌げます
390:ゲームセンター名無し
08/05/07 19:47:24 L0UtaGspO
>>381
開幕に弓の援護を受けて前線で戦うのは曹仁と月姫のみ。耐久力に於いてかなり低いです。回復計略があるわけでもないですし開幕攻城取れるかは伏兵の踏ませかた次第になります。
R黄忠をR魏延、R夏候淵などの武８募持ちや超絶回復のUC黄忠に変更したり、C夏候月姫をUC楽進やUC周倉にする等すれば今よりは開幕に攻城取りやすくなるでしょう。
奥義はデッキ次第。月姫入りならば落雷強化にもなりますし知勇も選択肢に入ります。
転身再起でも増援でも連環でも混元でも虎痴連環とは相性悪くないですのでプレイスタイルで決めたら良いでしょう。
例
ずっと俺のターンしたい→敵陣知勇、敵陣精兵
ワンチャンスに賭ける→増援、敵城門混元
カウンターから落城狙い→再起、自陣連環、自陣混元
391:ゲームセンター名無し
08/05/07 23:03:28 vcZguCgi0
最近ワンパン→ガン逃げ が多いから、
カウンター狙いにしても、自陣混元（連環）はちょっと怖いので注意
392:ゲームセンター名無し
08/05/08 03:40:07 2sP9Y0ra0
三国志大戦 チャット
393:ゲームセンター名無し
08/05/08 03:57:04 2sP9Y0ra0
最近始めたのですが、軍師を変えた場合
兵糧等はまた０からなのでしょうか？
軍師を変えたら何が０からスタートするのでしょうか？
394:ゲームセンター名無し
08/05/08 05:41:17 5fZklgzfO
>>393
ここはデッキ診断スレだから、質問なら初心者スレで。
ついでに兵糧は軍師変えても０にならない。
使ったことない軍師ならレベル１からのスタートだが、レベルはいくら軍師を変えても減ったりしないので心配無用。
あとメール欄にsageって入れとけ。
395:ゲームセンター名無し
08/05/08 06:29:19 jVV2tTTgO
槍単なんて趣味みたいなデッキですが、診断お願いします
【デッキ】大徳、張飛、姜維、月姫、周倉
【品】七品
【軍師】法正
【資産】購入も考えてます
【コンセプト】槍単に対応力を持たせてみた形、以前の長槍号令の再現
【診断理由】槍撃が楽しい、スキル的に単一兵種しか使えない、長槍号令にハマりすぎた等の理由で槍しか使えない、使っても楽しくない体になりました
ですが、長槍が弱体化をくらいすぎたので、軍師の変更、無号令などを考えていますが、迷走中です
槍単月姫入りでデッキ構成、戦術、軍師等アドバイスありましたらよろしくお願いします
余談ですが、槍撃技術だけははそこそこ自信あります。長槍号令で鮑大徳、孫呉を落とせる程度でした
396:ゲームセンター名無し
08/05/08 07:23:43 3/k/OgKtO
>>388
俺はジュンイク入れた形にしてみたが良かったぞ
OUT手腕、浄化、フトシ
in神速ハゲ、孫しょうこー、ジュンイク
軍師はシバイおすすめ
今は槍が弱いから1.5を特効弓とかにしてもよさそうだ。
397:ゲームセンター名無し
08/05/08 10:30:33 JOY9PA5mO
>>395
槍撃の大幅弱体化により、もはや槍撃は槍撃(笑)と呼ばれるようになりました
残念ですが違うコンセプトを見つけられた方がよろしいかと
398:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:56:42 ych5zObUO
>>395
槍単はきついです。せめて馬を一体だけでも入れましょう。端攻め対応と矢集めできるだけで大違いです。
槍単を貫き通すのであれば現デッキで頑張って下さいとしか言えません。
399:ゲームセンター名無し
08/05/08 15:06:00 jVV2tTTgO
>>397ｰ398
診断ありがとうございます。もう槍単はそこまで辛いですか…
確かに馬を使えないと辛いのは解ってはいました。馬単なら使えるので、しばらくはそれで練習し、槍馬が使えるようになろうと思います
400:ゲームセンター名無し
08/05/08 16:34:13 hEoMClrb0
診断お願いします
【デッキ】SR司馬イ、Rホウ徳、R張コウ、Rカク、UC蔡文姫
【品･級】７品
【軍師】陳グン
【資産】SR：曹操、張遼 R：コンプ
【コンセプト】
飛天で機動力上げて機略・離間をちらつかせながら相手をばらけさせて各個撃破し、ホウ徳で攻城を取る
相手が密集していたら離間、全体強化や超絶強化を使われたら機略相手がけ、それ以外の時は機略味方がけに士気を使う
【診断理由】
序盤～中盤までリードしているのに、最後の攻防で負けて逆転されることが多いです
必要士気の多い計略が多いからか、ここぞという時に何も出来ないことが多いのが負ける原因だと思います
SR司馬イの伏兵と機略は非常に重宝しているのですが、カクと役割が被る気もするので士気の軽い計略のUC夏候トンらに変えたほうがいいでしょうか？
苦手デッキは麻痺矢・呂布バラです
401:ゲームセンター名無し
08/05/08 16:47:08 JOY9PA5mO
麻痺矢には飛天、呂布には機略相手掛けで対策は万全に見えますが‥
最後の攻防で逆転負けとはどのような展開が多いですか？
・求心＋混元でつぶされる
・こちらから攻めてカウンターで一発
・ダメ計連発で部隊減らされる
など。若干総武力が不安ですが結構いいデッキじゃないですかね。
402:ゲームセンター名無し
08/05/08 18:17:50 ych5zObUO
>>400
現時点でも麻痺矢、呂布バラには飛天と機略を使えば有利に立ち回れる気がしますが…
飛天→C曹昂はどうでしょう。殿馬は機略との計略相性も良好ですし総武力も上げれます。ホウ徳に殿馬掛けてカウンターなんかもなかなか強力です。神速戦法より警戒されにくいですし。
403:ゲームセンター名無し
08/05/08 20:15:53 hEoMClrb0
>>401
>>402
診断ありがとうございます。
逆転されるパターンとしては、士気がカラになっている時に攻められて計略を出せずに
総武力の低さから蹴散らされる、というパターンが多いです。
攻城する時はピンポンダッシュに徹しているのでカウンターを喰らうことは無いのですが……
404:ゲームセンター名無し
08/05/08 20:18:06 e+EJJysT0
>>400
麻痺矢デッキ使いの意見としてそのデッキに当たったら
寒気がするけどな。変更するならむしろ買クor蔡文姫を
武力重視のカードにすべきでは？
405:ゲームセンター名無し
08/05/08 21:36:51 oB/2FWGZ0
【デッキ】似非開幕乙妨害計略デッキ
【品･級】４品
【軍師】麋竺（再起固定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】妨害計略で脳筋を暴れやすくする。
【診断理由】いろんなパターンがあって、どれがいいか悩んでます。
１ Ｒ龐徳 Ｕ張飛 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｒカク
今日やってる途中で実はこっちの方がいいのではと言う気がしたやつです。
離間の計は積極的に掛けられるので、２色故の士気バーストを可能な限り少なく。
２ Ｕ張飛 Ｒ馬超 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｒ龐統
今日使ったデッキ。序盤を素武力で押して何度か攻城を取り、中盤後半を連環で凌ぐ。
３ Ｕ張飛 Ｒ馬超 Ｒ魏延 Ｒ龐統 Ｃ月姫
総武力は低めだが、計略戦に対応。号令には連環、超絶には落雷。
４ Ｒ龐徳 Ｕ張飛 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｃ月姫
もはや違うデッキですが、今回のデッキになる前にこれで勝ち越せました。
406:ゲームセンター名無し
08/05/08 21:45:10 arHM77ph0
俺ならRカクout→C曹昂inだけど、今ですら呂布が苦手なら離間は抜きにくいかな
>400
今のままで十分良いデッキだと思うけど、
変更するならやりたい事を明確にした方が良いんじゃないかと。
現状で足りないものは素武力と士気の軽い計略です。
候補としては2コスにUC徐晃かUC夏侯惇、1コスにC曹昴・C郭皇后くらいが選択肢。
C飛天姫・Rカク・SRシバイから1枚選らんで上記と入れ替えかが無難なセンじゃないでしょうか。
速度up状態での城内技に自信があるならRチョウコウoutで馬単も可かな。
407:ゲームセンター名無し
08/05/08 23:25:49 ych5zObUO
>>405
UC張飛にR魏延の高武力槍２トップが入ってさらにUC周倉ってのは蛇足な気がするので周倉→UC楽進か武３優良計略馬のほうが安定します。
個人的に好きなのは１。UC張飛をR夏候淵にするのもいいかも。
408:ゲームセンター名無し
08/05/08 23:26:12 O1ft1fvaO
診断お願いします
【デッキ】SR孫策、R周瑜、R太史慈、UC張昭、UC張紘
【品】9品
【軍師】GC魯粛
【資産】呉：SR呂蒙以外あります
【コンセプト】孫呉義兄弟デッキ、良くも悪くも周瑜頼みです
【診断理由】単体超絶、妨害は赤壁、浄化があるので何とかなるのですが
無号令タイプのために相手号令、特に知力高めな魏に負け越ししています
号令をいなすためにGC魯粛→GR陸遜のほうが良いでしょうか？
UC張昭→UC諸葛瑾も考えたのですが弓3になるのが不安でして…
他にも改善策ありましたらお願いします
409:ゲームセンター名無し
08/05/08 23:39:58 TANz4CsT0
>>390>>391
診断ありがとうございます。
確かに言われたとおり開幕に攻城取りに行くのが曹仁と月姫だけはきついですね・・・
弓連環の弓の部分は許チョで十分だと思いますので黄忠をR魏延に変えてみたいと思います
そうすれば相手が騎兵単でも魏延の車輪を壁にしながら許チョの弓が安全にうてますしねｗ
月姫はそのままで奥義は敵陣知勇にして落雷のプレッシャーも+αも強そうですしね
本当にありがとうございました、自軍連環はおっしゃる通りワンパン逃げが怖いのでちょっと考えてしまいます；
410:ゲームセンター名無し
08/05/08 23:43:14 ych5zObUO
>>408
求心は蛮勇連突でなんとかして下さい。でなければ赤壁で焼く。高知力揃いとはいえ５割や７割は減りますので三体以上焼ければ守りきれる可能性はかなり高いです。
理想は援兵＋城ダメ２割程度を犠牲にして士気差を付けた上でのカウンターでしょうか
411:ゲームセンター名無し
08/05/08 23:54:53 ych5zObUO
>>408追記
自陣知勇陣敷くと防御力がかなりUPします。ガン守り赤壁カウンター狙いと引きこもりから赤壁→8C後赤壁狙いなんかするときは実に有効です。相手が遠弓陣濃厚な時は意味があまり無いですので無難に再起使ってください。
412:ゲームセンター名無し
08/05/09 00:17:58 pm8FTZ36O
>>410-411
城犠牲ですか…1発2発ぐらいは貰ってもいいと思ってプレイしてみます
基本自陣知勇で頑張って守って守ってカウンターを狙ってみます
即レス＆詳しい説明感謝です
413:ゲームセンター名無し
08/05/09 09:57:49 5skZSLUT0
診断お願いします。
【デッキ】SR司馬イ、R羊コ、C劉曄、UC張飛、C王平
【品】8品
【軍師】GR郭嘉
【資産】フルコンプ仮定で
【コンセプト】
機略→槍を盾に突撃。場合により＋刹那号令。
王平の柵＋復活が地味に便利。
【診断理由】
張飛が計略等であっさり落ちると、他になんとかしてくれる武将がいないためジリ貧になる。
また、できれば似たようなコンセプトで、１色で組めないでしょうか？
よろしくお願いします。
414:ゲームセンター名無し
08/05/09 13:46:57 QyrD6jpO0
>>413
張飛→R魏延にすれば？
司馬懿が２コスト武６である以上、できれば司馬懿+２+２+１+１でいきたいけど
そのコンセプトを大事にするなら、生存率が高いR魏延の方が良い（武８知５だし）
（大車輪が被ると言うなら、王平→UC関平で）
後、1.5コスト２枚で武力低いんだから、劉曄→楽進のほうが良いと思う。
（機略に柵はいらないと思うんだけど）どうしても柵が欲しいなら、SR甄皇后。
415:ゲームセンター名無し
08/05/09 15:20:28 jnvc1Rjn0
機略で、主力をダメ計で除外されたら決定力不足になるのはどうしようもないです。
本人を含まない号令である以上、デッキコンセプトそのものが抱える問題点なので諦めてください。
単色で組む場合、二度掛けは大きな魅力ですが槍のスペックは落ちます。
【SR司馬懿、UC徐晃、R張コウ、UC楽進、C劉ヨウ】あたりがテンプレ構成でしょうか
UC徐晃をRホウ徳・R夏侯惇に入れ換えたり、
1コス枠にC李典・C曹昴・R賈ク（離間）・SR甄皇后・UC蔡文姫などを採用する構成もあります。
単色で、どうしても刹那号令を入れたい場合、
【SR司馬懿、R典韋、R羊コ、UC楽進、C李典】
みたいな構成になりますが、ダメ計・妨害への相性は今より更に悪化します。
416:ゲームセンター名無し
08/05/09 20:29:10 uwKgR3AP0
【デッキ】LE郭嘉 R夏侯淵 UC鍾会 C曹彰 C劉曄
【品･級】１０品上がりたて
【軍師】荀攸or陳羣（共にレベル５）
【資産】スズメの涙ほど
【コンセプト】劉曄で伏兵捜索をしたのち郭嘉の刹那で突撃
【診断理由】品に上がったので一度まともにデッキを組んでみたので診断をお願いします。
SR張遼が手に入ったら曹彰と劉曄をはずしていれたいと思ってます。
417:ゲームセンター名無し
08/05/09 21:56:27 8xCLvrjUO
>>416
コスト割れしてます。使ってから来ましょうね。
低資産刹那神速なら
つ 郭嘉 UC徐晃 UC夏候惇 UC鐘会 UC楽進orC曹昂orC劉ヨウorC郭皇后
飛天の舞いならともかく刹那神速にR夏候淵は必要ないです。馬入れましょう。若しくは槍消し用の槍。
418:ゲームセンター名無し
08/05/09 22:05:03 YI7aAndN0
【デッキ】 UC凌統UC魯粛C李カク＆郭汜C張梁C張繍C潘璋
【品･級】1品
【軍師】賈クレベル16
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】精兵戦陣と突撃兵を使う
【診断理由】太尉昇格戦に5回失敗……orz 誰か俺に師の教えを
本当は先生の UC凌統UC魯粛SR左慈張梁C裴元紹C潘璋 をやってみたかったんです
でも左慈がなくてこれで100戦以上やってたら、左慈に変えても戦い方がわからなくて余計負けたorz
苦手は馬多目のデッキなんですが、求心には一応勝ち越してます
機略が五分で、神速にはかなり負け越し そして呂布が超苦手(ワラもバラも)
苦楽はたまに勝てるけど、無勢が無理ゲーすぎます
最近は慣れてきて神速にも時々勝てるようになったんだけど、太尉昇格戦でのもう一勝がとれない
そこで、 ①このデッキのままで神速、呂布相手の立ち回りor②先生のデッキの基本的な立ち回り を教えてください
特に呂布相手は精兵と再起のどっちを選ぶべきかもわかっていません
長文になって申し訳ありませんが、診断よろしくお願いします
419:ゲームセンター名無し
08/05/09 22:05:10 uwKgR3AP0
>>417
すいませんR夏侯淵ではなくUCの夏侯淵でしたorz
あとコストですが淵が2→2.5になっても郭嘉(1.5)夏侯淵(2.5)鍾会(1.5)曹彰(1.5)劉曄(1)
で８なのですが・・
420:ゲームセンター名無し
08/05/09 22:25:42 X3ll+gV80
>>419
2.5+1.5+1.5+1.5+1の形自体が、デッキ構成として問題ありすぎ。
資産集めてまたおいで。
421:420
08/05/09 22:33:05 X3ll+gV80
>>419
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
このスレだけで良いから、全部読んで。特に、>>2-11
後はこれ。初心者スレより。
＞総武力の目安は26以上、を満たそうとして
＞＞・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
＞ここを、「最低１部隊入れれば良いって書いてあるし」と解釈し
＞武力 9+6+5+4+3 ＝計27 「やった！ ２７もある！」と思って使ってみると
＞
＞武力９（2.5コスト）が死んだ瞬間、中途半端な武力しか残ってなくて、一気に戦線崩壊するから。
＞つまり、2.5コストにかかる負担が凄く増えるわけ。
＞（100ｋｇの荷物を、二人で持つか、一人で持つかの差←変な例えだなｗ）
＞で、自然、2.5コストを死なせないように戦う必要が出てくるので、
＞プレイングにも凄い負担がかかる。
＞
＞2.5コストが落とされると、一気に残りコスト5.5になる。
＞ハンドスキルも育ってきてるベテランや、トップランカーなら、
＞それでも、気持ち悪いほどのカード操作で捌いたりするけど（ｗ
＞初心者にそれを期待して、デッキ組ませるわけには行かないわけ。
＞（そういう意味では、ランカー仕様のデッキもあるし、初心者お断りのデッキもある）
＞
＞上手くなってきたなら、2+1.5+1.5+1.5+1.5や、2.5+1.5+1.5+1.5+1等の尖ったデッキも
＞「自分にしっくりくるなら」好きに使っても良いと思うけど、
＞初心者はまず『デッキ構成の時点で』、安定性を作り出したほうが、善戦出来ると思うので。
＞
＞後、初心者が2.5+1.5+1.5+1.5+1で組むと、
＞1.5枠、全員計略目的で入れてて、武力が酷いことになってることが多くて多くて（経験談）。
＞士気回りません。っていう。
＞「武力要員」と「計略要員」を、両方（場合によっては、分けて）用意することを理解して貰うためにも、
＞２コスト枠は重要なんですよ。武９知１が何で使われてるか。っていう話にも繋がる。
＞（だから群雄は組むと大変……って、これはどうでもよいな）
422:ゲームセンター名無し
08/05/09 22:43:02 8xCLvrjUO
>>419
日本語で桶
RとUC淵じゃ大違いですよ…。まあR淵じゃなくUC淵なら診断デッキでもそこそこ戦えるデッキじゃないでしょうか。高武力は2体欲しいところなので２コス馬が手に入ったらUC淵＋２コスか２コス×２の２トップを試してみてください。
423:ゲームセンター名無し
08/05/10 00:26:20 a3V0ARgh0
【デッキ】UC凌統 R夏侯淵 R孫尚香 UC荀攸 R賈ク
【品･級】七品
【軍師】GR呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】離間遠弓がコンセプト。
【診断理由】
遠弓乱れ撃ちがやりたくて組んでみた。
基本離間遠弓乱れ撃ちを狙い、呂布や浄化爺がいた場合は大水系を狙う。
ってスタイルを考えてるんだけど、生兵法かな？
アドバイスお願いしたい。
424:ゲームセンター名無し
08/05/10 00:53:28 uiQKsUqB0
初心者スレのテンプレ、こっちにも張った方がいいんじゃないかねぇ…
>>423
>>■よくある質問
>>Q.デッキを組んでみました！どうですか？
>>
>>A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
>>できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
>>デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
とりあえず、ぱっと見に大きな欠陥はなさそう。
あとは本人の使用感を聞かない事にはいじりようがないよ…
まぁ俺ならUC荀攸out→UC魯粛inにするかな。
あとUC凌統も地属性の武将に変えたい。R周泰かRホウ徳あたり。
425:416
08/05/10 01:45:22 K+9VTDOF0
診断ありがとうございます。
資産をもっと貯めてから考えることにします。
426:ゲームセンター名無し
08/05/10 01:56:19 soBqBs5HO
>>418
アドバイスにならんのだが呂布(超絶強化)に対抗する手段がなくね？
知略溜まるまでガン待ちして無双連発された時に強化戦法系ばっかりなのがきつすぎる。
超絶強化さえ凌げればかなり強いデッキだから手っ取り早く左慈をオススメする。
対呂布戦の立ち回りも何も左慈を殺さないよう槍一枚護衛につけて呂布を牽制しつつ精兵陣までズルズルかなW
427:ゲームセンター名無し
08/05/10 01:59:13 soBqBs5HO
>>423
先生。求心に勝てるビジョンが見えません。
428:ゲームセンター名無し
08/05/10 08:31:07 6BnmINHhO
診断お願いします
【デッキ】SR諸葛亮、SR左慈、R馬超、R姜維、UC董白
【品･級】六品
【軍師】賈ク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】精兵八卦
【診断理由】自陣から一切出ない麻痺矢手腕や遠弓手腕に勝てず、挑発を入れたら開幕武力勝負に弱くなってしまいました
大人しく○○先生のように姜維、董白を張梁、ホウ統、周倉(または凡将)にするべきでしょうか？
八卦と左慈と軍師のみ固定でお願いします
429:ゲームセンター名無し
08/05/10 11:52:37 /UOgNKe4O
>>428
R姜維→SR魏延はどうでしょう。素武力と八卦二人の破壊力が上がります。独尊二人斬りなら手腕を潰すのに十分ですし麻痺矢相手でも痛み分けで士気差をつけることが可能です。
430:ゲームセンター名無し
08/05/10 12:57:56 6BnmINHhO
>>429
ありがとうございます
人属性は減りますが単体速度上昇が入るのは良さそうですね
ただそうすると董白を人属性に替えたくなりますが…
431:ゲームセンター名無し
08/05/10 17:30:41 CoADSRex0
【デッキ】R姜維、UC凌統、UC法正、C朱桓、C孟達
【品･級】 5級
【軍師】 R馬ショク 蜀は諸葛亮以外コンプ。呉は魯粛と張昭だけ持ってる
【資産】 SRとRは蜀なら結構ありますが呉は呂蒙と太史慈しか無いです。C、UCも大体
【コンセプト】蜀と呉の車輪号令
【診断理由】車輪デッキに騎馬2部隊いるのかどうか迷っていて・・・後は１コスの部分を変えた方がいいのか迷ってます
432:ゲームセンター名無し
08/05/10 17:51:24 jlaYoETxO
車輪組むなら蜀単。
呉とかいらん
433:ゲームセンター名無し
08/05/10 18:12:40 CoADSRex0
>>432
そうですか
では凌統のとこをUC張飛に変えて朱桓のとこを計略は被りますが馬ショクか厳顔にして孟達を夏候月姫にしてみます。
そうなると軍師はホウ統にした方がいいですかね
434:ゲームセンター名無し
08/05/10 18:25:44 /UOgNKe4O
>>433
挑発持ち被らせるのは勿体ないから1.5コスにR徐庶入れるのがベター。排停のUC張姫も落雷持ちで5/6魅槍なので選択肢に入ります。尖った特徴は無いですが無難に使えるカードです。
435:ゲームセンター名無し
08/05/10 18:33:34 /UOgNKe4O
>>433
挑発持ち被らせるのは勿体ないから1.5コスにR徐庶入れるのがベター。排停のUC張姫も落雷持ちで5/6魅槍なので選択肢に入ります。尖った特徴は無いですが無難に使えるカードです。
436:ゲームセンター名無し
08/05/10 18:34:41 /UOgNKe4O
連カキごめんなさい
437:ゲームセンター名無し
08/05/10 19:52:42 mnEGVEi40
【デッキ】UC甘寧、C祖茂、UC蒋欽、C潘璋、C程遠志、C張梁
【品･級】4品
【軍師】SR周瑜。
【資産】C、UCはコンプ。R以上は呉でR周瑜、R陸抗、R孫権、R孫尚香、群はRカク、R呂姫。
【コンセプト】祖茂をつかったワラデッキ。 出来れば6枚で。
【診断理由】呂布ワラに相性が悪いです。
現状では開幕で伏兵と囮兵を使って無理やり一発とるか、
あとは自陣業炎でむりやり守ってからカウンターくらいしか勝ちがありません。
デッキをいじるなら孫桓、干吉などダメ計を入れるか（知略昇陣だとどうしようもない？）
2の頃の丁奉や呉景を使うなど（持ってないですが）かな、と思うのですが、そうなるとデッキ構築がさっぱり…。
立ち回り、デッキともどもなにかあれば教えてください。
438:ゲームセンター名無し
08/05/10 20:48:14 jlaYoETxO
>>437
呂布相手に麻痺矢撃つと『死ぬ』。
無双→３倍
麻痺矢→０、４倍
つまり、武力２８で通常の１、２倍速の騎馬爆誕。
２倍迎撃ならともかく、武２８相手に通常迎撃は雀の涙。
(ビタ止まりもされるｗ)
その国だと、ダメ計しか選択肢は無いよ。
439:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:24:21 Fu4+u31Q0
>>437
ｏｕｔ 程遠志、張梁
ｉｎ 夏侯月姫、周倉
で、蜀呉デッキかな。
武力は２下がるけど、ピン落雷で呂布を牽制できる。
何より、高知力で伏兵処理がし易くなる。
全体的に知力が低いから、ダメ計は諦めるとしても、妨害への対処があると心強いかも。
ｉｎを浄化と孫桓にして、呉単で組むのも手。単色なら火計にも士気が割ける。
開幕を兎に角凌いで、士気が溜まってから勝負。（その為にも伏兵は欲しいかも）
場合によっては、ダメ計先撃ちしてでも呂布を落とす。
こちらも手数では劣ってない筈なので、呂布を徹底的にマークすれば、ワラ相手にもかなり戦える。
>>438の言う通り、無双は麻痺矢じゃ止まらないので注意。
440:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:53:37 /oQKNHZc0
【デッキ】R孫堅（２のカード）、R周瑜、Cカン沢、UC張紘、UC程普
【品】２品
【軍師】陸遜 （再起）
【資産】呉で持っていないのは、SR甘寧、SR陸遜、SR孫堅
【コンセプト】推挙天啓による大量リードを守りきる
基本的にまともに攻城エリアで推挙天啓を放つと
約１／３から１／２くらいは削れる
光嘉デッキの亜種、
【診断理由】 オフェンスがあまり得意でなく、6.5カウントの天啓では
リードを奪いにくいので推挙天啓を始めてみました
今日９戦ほどやりましたが
魏に一回しかあたらず、はたしてこのデッキは
どんなデッキ相手でも一定の戦果を得られるのか
知りたいです
それとも光嘉デッキのほうが安定するのでしょうか？
診断よろしくお願いします
441:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:55:45 mnEGVEi40
>>438
そういや無双は3倍でしたね。
麻痺矢は選択肢から外します。ありがとうございました。
>>439
呂布ワラ対策するには蜀混ぜるのが良いですか。
単色は器用貧乏になりすぎるので、ちょっと腕のない自分じゃ無理っぽいです。
ただどちらにしろ呂布はそれなりにきつい……。
やっぱ最後はメタ読みですね。
ありがとうございました。
442:ゲームセンター名無し
08/05/10 22:25:56 /UOgNKe4O
>>437
つ UC甘寧 C祖茂 UC厳顔 UC周倉 UC韓当 Rホウ統
弓連環強いよ！
443:ゲームセンター名無し
08/05/10 22:33:59 /UOgNKe4O
>>440
開幕武力は少しでも上げたいのでUC程普→UCショウキン。
で、推挙天啓してると赤壁TUEEEEEになって赤壁打つ士気NEEEEEになり推挙士気喰うしいらなくね？になり離間と連環UZEEEEEEも追加され推挙→浄化になりめでたく光嘉デッキとなります
444:ゲームセンター名無し
08/05/11 08:20:17 Sii+CyOjO
【デッキ】R周ユ R太史慈 R呉夫人 R凌統 UC韓当
【品】9品
【軍師】R陸遜
【資産】呉のカードで高コストレアの槍や馬持ってないです
基本買ってないですが必要ならば買う予定
【コンセプト】
夫人で溜めつつ周ユで焼いたりしてくデッキなんですが。キョチョや忠義デッキ相手が
つらいです(特にキョチョ)どうすればよいでしょうか・・・？携帯からなので見づらかったらごめんなさい
445:ゲームセンター名無し
08/05/11 08:28:48 Sii+CyOjO
sage忘れてたorz ごめん…
446:ゲームセンター名無し
08/05/11 09:22:23 JYVNEm9j0
>>444
いささか長いので項目別にまとめてみました
キョチョ対策
馬がいない・武力9弓もいない、細かく敵を排除する計略もないということで、
キョチョがつらいのはいささかしょうがないです。
ただし相手もキョチョが落ちれば戦力はガタ落ちのはずですので、
キョチョ+α(知力6～5以下、できれば4以下)を焼けるように意識してみましょう。
忠義対策
忠義相手は、忠義先撃ち発動後でも低知力に狙いを定めて赤壁を撃ち、頭数を減らしましょう。
舞っているならばそこからさらに援兵や孫呉の武を使ってまもり、舞ってないならゴフジンを端攻めさせます
ただしカンウがや他騎馬が追ってくるようならばあわてずに戻ったほうがいいです。
そうこうしているうちに横弓で兵力が減り、相手は戻らざるを得なくなり、舞う隙がうまれるはずです。
連環に関して
連環は戻ろうとする部隊に対してもつかっていいですし、あいて進行を防ぐためにつかってもいいです。
ただしキョチョのような高武力弓に対して進行を防ごうとすると、
相当高いラインに連環をおかなければならずに
「守れば有利になる」という舞デッキの考えと反しますの注意
デッキ改造
デッキ改造についてですが、リョウトウ・カントウ→シュウタイ・リョウソウ
あたりはどうでしょう。弓の枚数は8+6に加え援兵で補えますし、
馬のリョウソウが入る事によってキョチョ入りにも白兵で勝てるかもしれません。
ただし、素武力が1低くなるので今でも素武力がきついのならば今のままでも良いと思います
447:ゲームセンター名無し
08/05/11 09:27:56 s+YN422ZO
>>444
舞って部隊が直接強化される訳では無いので、
軽士気で相手の足並みを崩せる計略持ちや、柵を多めに用意してやって、舞った後のサポートをする必要がある。
飛天や無勢の姫みたいに、普通のデッキにとりあえず入れておいて、
舞えそうなら舞うって使い方はババアじゃ難しい
ババアには太よりロシュクの方が相性が良いと思うよ
個人的にはメガ…なんでもない
448:ゲームセンター名無し
08/05/11 09:49:47 Sii+CyOjO
>>446 >>447
わざわざレスどもです。
Rシュウタイだけちょっと持ってなかったんでカードちょっと見てきます。柵持ち槍兵なんですね。
呂粛は弓兵のほうですよね。軍師のほうの陸遜も色々試して検討してみます。
ありがとうございました
449:ゲームセンター名無し
08/05/11 18:50:07 H3d5o2aT0
【デッキ】Ｒ高順 ＳＲ左滋 Ｒ呂姫 Ｒカク ＨＧＳｏｒＴ＆Ｃｏｒゴリ
【品･級】５品
【軍師】陳宮 レベル１６
【資産】コンプ
【コンセプト】基本再起カウンター 相手によって開幕ゴリ押し
【診断理由】このデッキにして勝率６０％超えてるのですが、
離間対策が出来ない。
450:ゲームセンター名無し
08/05/11 21:24:02 JgV6H1H+0
離間には高順と呂姫を別々のサイドから攻め、被害を最小限にする以外
ほとんど対策はない…と思われる
451:ゲームセンター名無し
08/05/11 21:30:58 YihyXWUB0
>>449
陣略使いなさい。陣の中なら全員もらいでもしなけりゃおｋ。知力そんなに低いわけでもないから立ち回りで十分カバー可能。
めんどい相手なのは確かだがね。敵城門混元怖いし雲散あると詰むし。
１コスは対魏を考えるならてーえんし、対蜀呉を安定させるならゴリ。運用楽なのは当然後者。敗減少は兵種バランスが崩れるのでアウツ
452:ゲームセンター名無し
08/05/11 22:26:13 QxBF+G6VO
診断お願いします
【デッキ】R夏候惇 Rホウ徳 SR司馬イ SRシン皇后
【品】九品
【軍師】陳グン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本的には高武力２体+伏兵で序盤を凌ぎ、士気が９貯まったら無勢の舞
対号令には機略相手掛け
八卦の３人がけや、麻痺矢号令に対抗出来ません…
453:ゲームセンター名無し
08/05/11 22:36:24 SCfK7sSD0
＞八卦の３人がけや、麻痺矢号令に対抗出来ません
それはハンドスキルの問題
騎馬単＆速度上昇があって麻痺矢に負けるというのは
でも、４枚デッキで司馬懿はいらない（呂布対策に入れてるのかもしれないけど）
後、ホウ徳は知力が低すぎるので、１枚落ちるだけで大変になる４枚には向いてない
454:ゲームセンター名無し
08/05/11 22:53:01 +sMFY5ShO
>>452
司馬懿よりはトウガイのほうがいいかと、隠密神速は何かと便利。
麻痺矢はトウガイでなんとかなるし、八卦３体掛けはトウガイを城内に下げて高武力２体でなんとかできる。（ただし踊ってることが前提）
基本的には無勢を踊れば後は舞姫さえやられなければ、相手は枚数を制限できるのでＯＫ。
455:ゲームセンター名無し
08/05/11 23:59:21 QxBF+G6VO
>>452>>453 アドバイスありがとうございます
司馬イ→トウガイ
ホウ徳→徐晃
指摘戴いたように変えてみようかと思います
始めたばかりだからでしょうか…武力８と９の差がとてもでかいように感じたのですがやはり知力を優先した方が良いでしょうか？
456:ゲームセンター名無し
08/05/12 01:15:13 5VeJ0WiUO
>>455
454のものですが、騎馬単なので、攻城力が低く枚数が少ないので、特攻は攻城力の底上げにいいので入れていて損はないし、素武力９が強いので、徐晃ではなくホウ徳の方がいいと思います。
低い知力は惇とトウガイ、で伏兵処理して、ダメ計や妨害がいた場合はなるべくホウ徳が他の者と一緒に食らわないように立ち回れば大丈夫ですよ。
これは余談ですが、軍師は荀イクをお薦めします。
転進は枚数少ないデッキには便利ですよ。
457:ゲームセンター名無し
08/05/12 01:24:52 NoT4jI5mO
無勢デッキだと「他が一緒に食らわなければ」
じゃ困るんだよ。
ホウ徳最初に殺すなら良いけど、
ホウ徳残されて、ダメ計撃たれるならまだしも、連環や麻痺矢で放置されたら、なお性質が悪い。
そもそも無勢は鉄壁の守りを演出する計略なので、
特攻で攻城力とかいらないし。
馬で壁２発も殴っていれば、ガン守りで良いから。
458:ゲームセンター名無し
08/05/12 01:31:26 NoT4jI5mO
第一、騎馬単に転進再起薦めるとか
＞トウ艾を城内に下げて
とか、無茶苦茶だよ。
トウ艾城内に下げたって、舞い手の守り役減るだけじゃん。
まさか、自軍武将を城内に下げると、
生存してても、無勢効果発動で武力ＵＰする
という勘違い？
459:ゲームセンター名無し
08/05/12 01:57:27 BqMo3pf80
舞姫自体は武力あがるわけじゃあるまいし、鉄壁とはちょっと言い難いなぁ
無勢舞の効果については458であってる。
大喝無勢ってコンセプトのままで4枚なら
【R夏候惇、Rホウ徳、SRシン皇后、UC徐晃（orSRトウガイ）】
はけっこう完成形だと思うよ。少なくとも大尉まではいける。
ダメ計は上手く焼かれてください。
連環以外の妨害もプレイングでなんとかしてください。
連環は諦めてください。
麻痺矢号令も、4枚だと全員が麻痺矢効果で止まる可能性が高いから実はけっこう厳しい。
460:ゲームセンター名無し
08/05/12 08:25:26 ARIe/kkUO
>>452です
皆さん親切な回答ありがとです
一人で雲散・号令・妨害持ちの司馬イがいなくなるのは心許ないですが、
司馬イ→徐晃orトウガイ
の２通りを試してみたいと思います
軍師は転身再起だと舞ってる場合無駄にしてしまいそうなので、再起興軍にしてるのですが４枚の生き残りを生かす為に増援の方が向いてるのでしょうか？
461:ゲームセンター名無し
08/05/12 11:16:50 NoT4jI5mO
再起・知勇よりは・増援・連環(混元)のほうが合ってると思う
462:ゲームセンター名無し
08/05/12 13:36:21 s9iQjuuP0
>>460
どうせなら
R夏候惇 ＳＲ来来 Ｒ曹仁（又はヨウコ） SRシン皇后 軍師チングン（甄皇后へのピンの落雷でネバってくれるように知勇目的で）
の方がいいんじゃないか？もともと尖がったデッキだから 雲散なくても立ち回り次第では
どうにでもなると思うし、最初から雲散入れてやるよりか色々試してやった方がいいと思う。
463:ゲームセンター名無し
08/05/12 14:58:13 ARIe/kkUO
>>461
やはりそうでしょうか
>>462
では雲散無しで試してみます!!知勇陣ですか
基本的に自分はガン攻めして、自陣の陣略を生かす戦いが下手なのでどうでしょうか…orz
アドバイス戴いた来来のデッキも試してみたいと思います
464:ゲームセンター名無し
08/05/12 20:18:23 q49JUoE50
診断おねがいします。
【デッキ】SR司馬イ、R高順、UC陳宮、UC楽進、Cゴリ
【品】8品
【軍師】G陳グン
【資産】フルコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】魏群機略。
士気９から機略→破滅的な献策で高順の武力を23にしてマウントさせる。
相手が迎え撃つようなら他乱戦→高順の連突。
その後敵数が少なくなったら陥陣営で勝負を決める。
開幕が弱く城ダメをとられると、逆転が難しく高順を止められると終了といった感じです。
デッキの変更点やアドバイスなどいただけるとうれしいです。
465:ゲームセンター名無し
08/05/12 20:37:48 hSgoulRr0
診断お願いします。
【デッキ】SR曹操、Rﾎｳ徳、UC曹仁、Rｶｸ、C劉ﾖｳ
【品･級】一品
【軍師】SR司馬ｲ
【資産】コンプ仮定
【診断理由】このデッキで30戦くらいしてるのですが、
神速にまったくといっていいほど勝てません。
槍兵を一体入れてみようと考えているのですが、
一体だけではたいした抑止力にならないでしょうか？
466:ゲームセンター名無し
08/05/12 21:28:27 z3fSHq200
【デッキ】ＳＲ左慈 Ｒ高順 Ｕ張飛 Ｒ龐統 Ｃ張梁
【品･級】５品
【軍師】麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】消耗戦に特化したデッキ。伏兵次第では開幕乙も
【診断理由】
コスト２．５の枠にはどんな選択肢があるでしょうか。
今日はＳＲ趙雲でやってみましたが、次は高順を試そうかと。
ちなみにどうやらちょっと呉が苦手みたいです。
467:ゲームセンター名無し
08/05/12 22:01:33 g0XZYbC5O
>>464
2.5 2 1.5 1 1の形の機略はワントップの形になってしまいますのでおすすめできません。デッキの計略バランスに問題はありませんが武力、兵種バランスについて問題ありです。
正直2コストの居ない群雄と機略の相性は良くないです。機略に入れてもいい群雄武将はゴリと程遠志くらいのもんです。
468:ゲームセンター名無し
08/05/12 22:12:24 g0XZYbC5O
不利デッキだから仕方ないですね…。C劉ヨウ→UC楽進にして相性差をスキルと戦略で上回るしか無さそうです。槍一枚だけ入れるのは牽制役として悪くないと思いますが神速との相性差を覆すわけではないので無理に入れる程のものではないでしょう。
469:ゲームセンター名無し
08/05/12 22:15:08 Gp4OoZC60
というか、何で機略に槍０なんだよ……。
だったら最初から群雄単で白馬陣組めよ……。
470:ゲームセンター名無し
08/05/12 22:36:56 g0XZYbC5O
>>466
開幕選択肢に変化。守り用に連環を入れた伏兵次第な開幕乙に見えます。勝ち筋がが開幕入れて守りきる以外いまいち見えませんので主戦略となる手段は入れたほうがよいでしょう。弓連環とか馬鹿連環とか開幕精兵から一発入れて連環で守るetc
2.5コスは逆転のプレッシャーを与えるため高順のままで良いと思います。
471:ゲームセンター名無し
08/05/13 01:10:06 BgrtJAYw0
【デッキ】SR呉夫人(2) UC馬良 UC太史慈 R孫策
【品】六品
【軍師】諸葛亮 精兵集陣
【資産】以下に書くものを持っていません
SR孫堅 SR孫策 SR呂蒙 R周瑜 R周泰
SR関羽 SR孫尚香 SR劉備 SR趙雲 SR馬超 R張飛 R姜維 R馬謖 UC関羽
【コンセプト】
激励舞って、雄飛で攻め麻痺矢で守る。
部隊が落ちたら、戦線復活でずっと俺のターン。
呉夫人と馬良固定で、激励復活デッキで行こうと思っています。
前線に出る部隊が2部隊しかないため、どうしても攻め手に欠けてしまいます。
5枚構成に変えようかと思いますが、いまいちいいデッキが浮かびません。
今日は上のデッキで三戦三敗で
赤壁入りの遠弓と求心には何もできず、
決着入り４枚桃園には終始押していましたが攻め手に欠け、騎馬壁一発入れられ負けました。
また、よろしければ
激励使っている方がいらっしゃれば、デッキレシピとコンセプト、
あとアドバイスなど頂ければありがたいです。
長文失礼しました。
よろしくお願いいたします。
472:ゲームセンター名無し
08/05/13 01:30:24 TgANN8+YO
次スレのテンプレに
・１デッキにロマンカード(ネタカード)は１枚まで
って一文加えようぜ。
後、初心者スレのテンプレから、良さそうな場所をちょこちょこと。
473:ゲームセンター名無し
08/05/13 11:43:35 deroeUkg0
>>471
群雄と組ませて呂布米道風味デッキにした方が
まだ勝ち目が見える感じ。あくまで馬良に
こだわるなら…。頑張ってね。としか言えない。
474:ゲームセンター名無し
08/05/13 14:28:53 eE7dFMqnO
診断お願いします
【デッキ】呂布 米 SRギエン 周倉 夏候月姫
【品･級】二品
【軍師】陳宮 ホウ統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】天下無双、唯我独尊の二択で行こうと思ってます。
【診断理由】軍師が中々定まらないので診断お願いします。
475:ゲームセンター名無し
08/05/13 15:11:35 kkXOEw6JO
>>474
無双、落雷、独尊を強化できる知略と全滅時の保険にもなり複数斬り独尊を使いやすくする再起の陳宮でよいでしょう
476:ゲームセンター名無し
08/05/13 19:56:01 J37Am18N0
【デッキ】SR曹操 Rホウ徳 UC曹仁 SR甄皇后 UC蔡文姫
【品】八品
【軍師】Rジュンイク Lv.8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
飛天と無勢のW舞いデッキです。
主に流行の苦楽やワラに無勢、神速や弓の多い呉単に飛天、のように使い分ける形で運用しています。
なのでSR甄皇后とUC蔡文姫は固定でお願いします。
求心、また騎馬単であることは特にこだわっているのではないので崩れても全く構いません。
【診断内容】
1、呂布対策
呂布ワラ、バラが飛天無勢ともに呂布が止められなく、最近は呂布→負け確定、となってきています。
SR孫策なども若干キツさが否めません。
なのでRホウ徳→UC夏侯惇での雲散（他にも一騎打ちで事故ると困る、魅力で早めの舞）を考えてます。
ただ、これでは総武力が26→24ととても低いように感じるのですが、他にもいい案はないでしょうか？
2、軍師
主にRジュンイクの精兵集陣を初期配置で柵をおいた側（たまに城門前）と城門がカバーできるくらいの位置、
つまり自陣貼りしています。
ですが、まだ未熟な所為も在り、舞姫以外全滅→カウンターされてしまうことも少なくありません。
そこで、再起持ちなども考えてはいますが、皆さんならどの軍師がこのデッキに合っているのか、
など意見を聞いてみたいと思ったのでもし良かったらお願いします。
477:ゲームセンター名無し
08/05/13 21:12:20 U/TLpkZG0
とは言っても、今のままだと呂布は積みゲーなのは事実。
1.5コストが武６なら、充分ごまかしは効くよ。
というより、飛天と無勢が固定なら、曹操外してでもＵＣ惇最優先。
自分の周りに霧散を持つ勇猛持ち武将が、武力１３とか行くと、本当に強いから。
でも、正直Ｗ舞は良く分からないし、無謀だとも思ってるので、これ以上のアドバイスは無理。
478:ゲームセンター名無し
08/05/14 00:06:57 289Ncgny0
>>476
ＳＲソウソウ→Ｒカク＋ＵＣウキン
か
ＵＣソウジン→ＵＣウキンとかどうか
飛天と隠密槍は相性いいから使わない手はない
上のパターンでいくなら呂布含めた二体を離間できるなら迷わず離間するくらいの気持ちで
舞デッキは総武力犠牲にしてなんぼだから、２４で収まるなら御の字と思うべき
別パターンでＳＲソウソウ＋ＵＣソウジン→ＳＲシバイ＋ＳＲトウガイとかもあり
この場合対処できない士気６級の計略を機略で消していくのがメインになる
479:ゲームセンター名無し
08/05/14 02:56:35 60HfgdY30
>>476
１．
単体の超絶強化対策なら雲散が最有力です。
Rホウ徳はダメ計や妨害にとても弱いので、UC夏侯惇への変更はアリです。
同時にSR曹操→SR張遼にすれば総武力-1で済みます。でも伏兵いないと開幕きついかも。
他の手としては大喝、暴勇、離間、玄妙反計、連環、ダメ計などがありますが、どれも雲散より士気が重いです。
離間はとても優秀な計略ですが、枚数が増えると無勢が弱くなるのでデッキコンセプトに合わないかも。
飛天ならガチでぶつかり合わずに戦えるし、無勢なら蔡文姫を復活させない等の手も使えるから
総武力が低くても何とかなると思います。
もちろん戦局を見る眼や判断力、スキルが必須だからそこを磨きましょう。
２．
全滅→カウンターということは、無理して攻め過ぎていませんか？
倒される前に帰るのは大事な用兵です。引き際を見極めましょう。
精兵集陣を張っても舞姫を守る部隊が居ないと意味がありません。
また転進再起は飛天との相性が良くないです。走って帰れますから。
刺さって死ぬようなら再起、攻城時/守城時にもう一押し欲しいなら増援が有効です。
個人的にはGC荀攸をお勧めします。
飛天と連環、無勢と増援の相性が良く、どちらにも対応できると思います。
攻撃に使うなら無勢＋求心＋増援でゴリ押し。
守備に使うなら、騎馬多めの相手には連環自陣張り、弓多めには増援、
他のデッキにはケースバイケースで選択…といった感じです。
GR荀彧とは使い勝手がまるで違うので、扱いに慣れる&軍師が育つまで辛いとは思いますが、参考になれば。
長文失礼しました。
480:ゲームセンター名無し
08/05/14 20:17:03 99Rky+9R0
【デッキ】R孫権 SR甘寧 R太史慈 UC張紘 C凌操
【品】４品
【診断理由】軍師は前までSR周瑜を使っていたのですがゲーセンに
忘れたみたいで恥ずかしながら無くしてしまいました。
SR周瑜が手に入るまでどの軍師にしたらいいでしょうか？
このデッキにはどの軍師が合うのでしょうか？
481:ゲームセンター名無し
08/05/14 20:40:23 b9SsvLUcO
>>480
陸遜
とりあえず再起と連環だから損はしない
482:476
08/05/14 20:45:08 JQLpoJVG0
総武力の問題は舞い効果でごまかすようにし、まずは予定通りUC夏侯惇を採用してみます。
それでもキツそうであればUC于禁、SR張遼など他の選択肢も試行錯誤してみようと思います。
軍師は確かにC荀攸が良さそうです。再起系や混元一気にばかり目が行って忘れてました。
>>477さん、>>478さん、>>479さん、わかりやすい診断ありがとうございました。
483:ゲームセンター名無し
08/05/14 20:56:34 99Rky+9R0
４８１さん診断ありがとうございました。
484:ゲームセンター名無し
08/05/14 21:06:11 2VBoTlbC0
【デッキ】SR魏延 R馬謖 UC公孫瓚 R龐統 C裴元紹 C張梁
【品･級】７品
【軍師】GR禰衡（馬鹿固定)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】馬鹿連環、開幕を無理矢理とって連環。
サブに唯我独尊と白馬陣、挑発。
【診断理由】わかりやすい構成のためか、馬鹿の範囲(基本中央)に敵が来ない。
また、馬超に変えたほうが安定すると言われたが、SR魏延は使いたい。
不躾ですが、よろしくお願いします
485:ゲームセンター名無し
08/05/14 21:13:28 vx4nMGc10
コンセプトとカードの詰め込みすぎ
某青井並の腕前じゃない限り、５枚にして安定させた方が良い
486:ゲームセンター名無し
08/05/14 21:22:47 nFp49KrMO
>>484
白馬連環ワラとしては特に問題ない
ただ奥義は青井みたいにリジュの連環がいいよ
馬鹿陣は正直使えない
個人的には魏延入れるんであればゴリ→ギンペーが好きかな
まぁこれは一長一短なんで好みの問題
487:ゲームセンター名無し
08/05/14 21:25:48 /hNtxY9u0
>>484
そのコンセプトで行くならデッキ構成は良いと思いますよ。
連環した後の端攻城要員などもいますし。
ただコントロール計略での駆け引きが主体になりますので難しいデッキだとは思います。
６枚を的確に動かして無駄死にさせない操作と、端釣りのタイミングが求められますね。
号令相手にガチのぶつかり合いにならない立ち回りを自分なりに研究して頑張ってください。
488:ゲームセンター名無し
08/05/14 21:43:35 2VBoTlbC0
自分の操作、戦略構成力と相談してみます。ありがとうごさいました。
>>485さん 確かに神速とかが来ると本来挑発と連環で
対処できそうなものですが結構操作ミスとかしてしまいます。
>>486さん 銀子を回すということですよね、ただ攻城を何発
も取ってくれるゴリさんを結構信頼してますので・・・一回試してはみます
>>487さん もっとテクを磨いて頑張ってみます。
みなさん改めてありがとうございました。
489:ゲームセンター名無し
08/05/14 23:07:59 289Ncgny0
【デッキ】Ｒ夏候淵、Ｒ夏候惇、ＳＲトウガイ、 ＳＲシン皇后
【品･級】三品
【軍師】 旬イク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とりあえず獅子猿惇と淵を同時に使いたい
【診断理由】勝率が安定しない感じです。無勢に対して高武力や超絶強化を小出しにされると攻城がとれない。
軍師やトウガイもいまいちしっくり来てないので、二色も視野に入れてます。
前にも一度書き込んだんですが、レスなかったのでもう一度。どなたか診断お願いします。
490:ゲームセンター名無し
08/05/14 23:29:56 dDtLJY3zO
>>489
無勢より飛天の方が良くね？
つ R惇 R淵 UC楽進 C郭皇后orRカクorC曹昂 飛天 軍師司馬イ
491:ゲームセンター名無し
08/05/15 08:48:39 f1ya/H2QO
苦楽強化中の敵に機略雲散かけるとどうなるのでしょうか？
元の武力－３？
強化武力－３？
492:ゲームセンター名無し
08/05/15 11:25:12 c1NGvZ3WO
>>491
初心者スレの>>449-450嫁
493:ゲームセンター名無し
08/05/16 03:27:50 DCPGBJDa0
【デッキ】UC夏侯惇 UC凌統(たまにR周泰) UC鍾会(orC朱桓） UCベン皇后 C凌操
【品･級】８～７品いったりきたり
【軍師】じゅんゆう（増援）or張昭（転進）
【資産】SR以外大体
【コンセプト】落日＆馬でカリカリ削り 槍対策に凌統
【診断理由】鍾会と朱桓のどっちをいれるか迷っているので何かアドバイスをお願いします。
494:ゲームセンター名無し
08/05/16 08:58:13 w2jWKGOcO
>>493
使ってもいない脳内デッキの診断はお断りしてます。
アドバイス
・８コストデッキにしてこい
・朱桓
・士気回らない
・２色にする意味、まるでなし。全く怖くないデッキ。
素直に求心デッキで組んだら？
↓次の人どうぞ
495:ゲームセンター名無し
08/05/16 10:04:10 BCw84hOFO
>>493
UC夏候淵と間違えたことにして助言すると
・凌ｿｳ入れるくらいなら楽進なり曹昂なりRカクなり入れましょう
・凌ﾄｳで槍対策になる訳がない。馬対策なら柵付きの周泰のが役に立ちそうだけどあくまで気休め程度
・落日使うなら相性のいい速度低下なり速度上昇なりり使いましょう。単体神速は相性悪くないけど落日→神速なんて基本的には使うべきものじゃないから
「神速戦法入れたのに士気が回らなくて負けました！」ってのは無しね。飛天とか小連環とか神速号令組み合わせたほうが良いのではということです
・単色でいいよ
496:ゲームセンター名無し
08/05/16 21:07:26 ZkJ811HW0
【デッキ】全て魏です。SR張春華、SRｼﾝ皇后、SR王異 武力高い武将が要るらしいので＋LE夏候㌧ UC曹仁
【品･級】7級
【軍師】 陳ｸﾞﾝ
【資産】全て魏です。軍師 ｼﾞｭﾝﾕｳ。武将 LE夏候㌧ SR司馬ｲ UC夏候淵 UC曹仁 UC程ｲｸ UCｳ禁 C牛金 C蔡ﾎﾞｳ C曹植 C曹昴 C曹彰 ver2UCﾎｳ信
【コンセプト】 SR張春華、SRｼﾝ皇后、SR王異は使いたいです。
【診断理由】カードを貰ったのでレアカードはありますが余り戦ったことないので戦い方は初心者スレで勉強してきますがデッキの方の組み合わせで何を入れればいいのかよくわからないのでお勧めでも教えてください・・・。
蜀とか別な軍のカードも入れた方がよさそうならば他のカードも晒します。
497:ゲームセンター名無し
08/05/16 21:38:30 QQnY527A0
>>496
３枚全部入れるのは無理。諦めれ。
女性単やってる猛者は一応いるけど、級や低品の扱えるデッキじゃないし。
＞デッキの方の組み合わせで何を入れればいいのかよくわからないのでお勧めでも教えてください
つ 三国志大戦wiki
つ デッキ
つ 魏の主なデッキ集
498:ゲームセンター名無し
08/05/16 21:42:57 BCw84hOFO
>>496
テンプレ読め
使いたい武将入れて単色でその資産で組むのは組めないことはありませんが弱いです。それを踏まえて全ての縛り入れるなら診断デッキをそのまま使うか
UC夏候淵 SR司馬イ SR王異 SR張春華 SRｼﾝ皇后
ですね
499:ゲームセンター名無し
08/05/16 21:57:45 QQnY527A0
機略無勢デッキなのに、何でこんなに弱そうに見えるんだ……ｗ
500:ゲームセンター名無し
08/05/17 13:49:00 u+2ujkHe0
【デッキ】R郭嘉 UC夏侯惇 UC楽進 SR魏延 R徐庶
【品･級】９品
【軍師】陳羣
【資産】SR曹操以外コンプ仮定
【コンセプト】刹那神速デッキ。開幕に一発入れて自陣知勇でｶﾞﾝ守りが理想
【診断理由】足並みを揃えられてしまったときが非常に苦しいです。
前verなら落雷が何とかしてくれたんですけど･･･
つまり号令or超絶強化が欲しくなってしまったわけです。一応魏延いますが。
だれが適任でしょうか？勢力は何でもOKです。
501:ゲームセンター名無し
08/05/17 14:12:36 sRtwBmV+0
UC楽進をUC郭皇后に変えるだけでだいぶ変わりますね
足並み揃えられて号令掛けられても、雲散と弱体小計でなんとかなります
弱体化嫌って部隊を分散させてきたならキーカードに落雷
馬か弓主体には刹那神速で突撃、迎撃はあるけど動きが遅い相手には弱体小計で乱戦
とまあ、こんな感じで戦術の柔軟性が段違いです
単色にするなら
Rホウ徳 UC夏侯惇 UC曹仁 R郭嘉 Rカク
が適当かと
502:ゲームセンター名無し
08/05/17 14:25:53 u+2ujkHe0
>>501
･･･妨害は盲点でした。
UC郭皇后を入れることにします。実はSR魏延を使いたかったというのもありますし･･
しかし、折角なので単色デッキも試してどちらをメインにするか決めようと思います。
診断ありがとうございました！
503:ゲームセンター名無し
08/05/17 17:03:54 urQrq/q40
【デッキ】SR呂蒙、R徐盛、UC諸葛謹、UC韓当、UC張昭
【品･級】4級
【軍師】主に魯粛を使ってます。
【資産】Rは太史慈くらいでUCとCは結構あります。張紘を持ってないので張昭にしてます
【コンセプト】徐盛が強化されたので麻痺矢に使ってみようと思いました
【診断理由】コス1の部分はこういうのでいいのかと思って。軍師は陸遜が当たれば使おうと思っているんですがそれでもいいですかね。
504:ゲームセンター名無し
08/05/17 18:30:31 hga41jpaO
>>503
槍が欲しいしUC張昭かUC張ｺｳで問題ないです。他には柵多いし排出停止のCコヨウなんかもデッキに合います。最後の守りにおいて防御力がかなり上がります。
軍師は再起と連環持ちの陸遜で良いと思います。ただ麻痺矢以外の計略に試合を決めるほどの強力な計略がありませんので呂蒙が上手く機能しなくとも勝ちに繋げることのできるGSR周喩の極滅業炎が個人的におすすめです。
505:ゲームセンター名無し
08/05/17 19:31:26 FUoakk3G0
【デッキ】R凌統 C朱桓 R徐盛 C潘璋 C呂範
【品･級】５品
【軍師】張昭：知略
【資産】呉はコンプ仮定
【コンセプト】知略＆士気が貯まるまで柵と弓で防衛→貯まったら知略を展開しハゲキャノンを撃って突撃
【診断理由】①R凌統→R周泰 ②R徐盛&C潘璋→R太史慈&C董襲
これらの変更を考えているのですが①柵減少②伏兵減少はこっちの準備が整うまで超絶強化呂布に耐えられるのでしょうか？
506:ゲームセンター名無し
08/05/17 20:08:10 oNGng83v0
>>505
R凌統なんてありません。
１はともかく、２はやっておいた方が良い。
基本、R徐盛は未だ劣化R太史慈。
UC凌統+R太史慈+朱桓+呂範に+董襲ですか。
槍２の柵１伏１なら、まぁ普通ではないかと。
ただ、上になると馬のダメ計でも、ろくに燃やせなくなるので（敵の立ち回りが上手になる）
その内、頭打ちになるデッキだと思います。
後、八卦相手にどうすんのかなぁ？ という印象。
引き篭もられると、ちと攻めようがない気が。
507:ゲームセンター名無し
08/05/17 20:27:05 bfDYQ6ORO
R劉備 R関銀平 R徐庶 C廖化 C夏候月姫
どうすかね？
508:ゲームセンター名無し
08/05/17 20:31:53 oNGng83v0
>>507
>>2-3も読めない人生の初心者は帰れ
509:ゲームセンター名無し
08/05/17 22:50:15 llMFadIJ0
【デッキ】Ｒ馬超 Ｕ張飛 Ｒ馬謖 Ｒ徐庶 Ｒ龐統
【品･級】５品
【軍師】麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】落雷（挑発）連環デッキ
【診断理由】コスト１．５枠は他にも王平や関平がありますが、何がベターでしょう。
落雷挑発連環の３種類を入れてやってるんで、士気が回らないこともありそうですが、
その時々の状況に対応するために、選択肢を増やしてる感じです。
流石に３枚も伏兵がいたら厳しいかもしれませんが、逆にうまく踏んでくれると、
開幕乙も不可能じゃないです。
結局の所もっと武力重視にすべきか、もしくは対応力を重視すべきかってとこです。
510:ゲームセンター名無し
08/05/17 23:08:22 1e9rcWLm0
八卦いれれば楽に勝てるんじゃない？？
結局の所もっと武力重視にすべきか、もしくは対応力を重視すべきかってとこです。 ってじゃあ聞くなよ
馬超 張飛 孔明 山頂 ノーパンでおK
511:ゲームセンター名無し
08/05/17 23:42:04 hga41jpaO
>>509
武力重視
R馬超 UC張飛 UC関平 R徐庶 Rホウ統
計略重視
R馬超 R黄忠 R馬謖 R徐庶 Rホウ統
号令入れるのならばまた変わってきますが
R馬超 R姜維 SR劉備 C月姫 Rホウ統
ならば号令＋３種が出来ます。ただ士気が回らないでしょうね
512:ゲームセンター名無し
08/05/18 00:15:21 PgtnnFQ+O
>>510
ノーパンて何だよ
誰も使わない変な呼称使うな
513:ゲームセンター名無し
08/05/18 00:34:13 kL54ozGE0
【デッキ】R許チョ UC徐晃 R馬謖 Rホウ統 SR甄皇后
【品･級】四品
【軍師】Rｼﾞｭﾝｲｸ
【資産】2のカードがあるのでコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】挑発弓連環デッキ
甄皇后は守りをさらに固めるために舞ったり舞わなかったりです。
【診断理由】最近騎馬主体のデッキが増え、序盤うまい人だとノーダメでしのがれることも多く
精兵陣を敷いても攻城部隊に低武力が多いため序盤以降攻城が取りにくいので
一つ目の案として軍師C荀攸にして相手陣か自陣寄り中央でカウンターを狙って
みようかと思っています。陣を敷くならどっちがいいでしょうか？
また、二つ目の案は兵軍連環と乱れうちが相性いい気がするのでSR趙雲+R夏侯淵
もやってみようと思うのですが、序盤が大事なデッキで総武力24というのは低い気が
するのですがどう思いますか？
514:ゲームセンター名無し
08/05/18 01:07:21 oZ+nYEZD0
>>497-498
診断ありがとうございます。
女性カードは絶対に使いたいので>>498さんの言ったデッキで頑張ってみることにします。
515:ゲームセンター名無し
08/05/18 10:42:31 b4pZyYnK0
>>504
返信遅くなりましたが診断ありがとうございます。
軍師は陸遜か周喩がお勧めなんですね。今度買ってみます
516:ゲームセンター名無し
08/05/18 10:44:21 h/7pvbUvO
>>513
弓連環はぜひとも開幕に城を殴りたいです。挑発なり怪力なり使って攻城をもぎとりましょう。天属性多めなので開幕即ライン上げて精兵発動するのも良いです。開幕に複数の武＋２を止める手段はそんなにありません。
ただ、馬相手の開幕には無理に攻城を取ろうとせずまず伏兵を出しましょう。伏兵の踏ませ方次第で攻城に行くかどうか決めて下さい。槍がすべて伏兵のため敵馬は開幕に刺さるプレッシャーが無く低知力以外はかなり自由に動くことが出来ます。
馬相手には固まったら連環、ばらけたら挑発の二択で開幕以外にも十分に攻め時がありますので迂闊に端攻め数発喰らったり開幕戦線崩壊して城を大分削られるという愚はさけましょう。
許猪連環の２コストには主に攻城役が選ばれます。
徐晃＋馬謖をR魏延orR姜維＋UC曹仁にしたほうがマウントを取りやすいです。神速戦法で攻城阻止に行く状況は大分多いのでコストの軽い曹仁の方が小回りが利くといった利点もあります。
兵軍連環は許猪とも相性良いです。連環→虎痴×２でたいていの相手はすりつぶせます。ただMAXで敷いたら永続の精兵は戦略を連環に大きく依存する弓連環にとってはかなり貴重かと思います。
517:ゲームセンター名無し
08/05/18 18:28:58 YHeQUhRO0
【デッキ】R丁奉 R周泰 UCロシュク UCショウキン C 孫カン
【品･級】四品
【軍師】Rリョモウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】遠弓突撃兵デッキ
早い段階で陣を使い、弓による各個撃破で足並みを乱して突撃兵による攻城を狙う。
【診断理由】馬単で神速系の号令を持つ相手との相性の悪さをどうカバーすればいいのか
518:ゲームセンター名無し
08/05/18 21:22:41 YZ8HPMQuO
>>517
足の遅いデッキや弓系デッキをメタっておいて騎馬単系のデッキに勝とうってのが贅沢
呉単で組む以上勝ちに行くのは無理
あえて言うなら蜀と組んでホウ統なりを引っ張ってくるのがいいかと
519:ゲームセンター名無し
08/05/18 22:07:50 sA1DWKeR0
呉の開幕兼手腕デッキを作ったのですが、診断してもらいたいです。
軍師 魯粛 再起興軍
Ｒ 孫策
Ｒ 孫権
UC 韓当
UC 張紘
C 朱桓
何ですが、改良するところがあれば教えてください。
呉のカードであればほとんどそろえています。
カードはあるんですが、いまいちデッキの組み方が分からないので･･･
520:ゲームセンター名無し
08/05/18 22:11:42 9EjoUNmi0
【デッキ】SR馬超 SR劉備 UC関平 C寥化 C夏侯月姫
【品･級】10品
【軍師】Cビジク
【資産】SR：関羽、趙雲 R：劉備、魏延、馬超、趙雲、姜維、ホウトウ UC以下は張飛以外コンプ。他勢力のカードはほとんどないです。
【コンセプト】5枚大徳、危なくなったら馬超になんとかしてもらう
【診断理由】開幕や号令を掛け合ってぶつかり合う時に高確率で全滅してそのまま落城や完封負けすることばかりです。
やはりSR馬超がコスト的に重いのでしょうか？
デッキは良いけど腕が悪いだけなのでしょうか？それとも初心者には使いにくいデッキなのでしょうか？
○○を××した方が良いなどがありましたらよろしくお願いします。
521:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:02:19 h/7pvbUvO
>>519
雄飛手腕としてはまとまってます。ただ開幕取ろうとは思わない方がいいです。
孫策が突撃や伏兵、低士気計略等で落ちると戦力が激減します。雄飛を使って攻城をとろうとしてもその後に３コス落ち＋士気差４では相手のカウンターから与えた以上の城ダメージを受ける可能性が高いです。開幕は伏兵探し、柵破壊などに留めておきましょう。
522:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:28:17 sA1DWKeR0
>>521
回答ありがとうございます。
もし孫権を抜いた開幕を作る場合なら、どんな感じに
デッキを組めばいいですか？
孫権を抜いた場合なら、C朱桓の火計をＲ周喩にかえるのも
ありかなぁ･･･おもってます。
あと皆さんとの違う質問のしかたでごめんなさい。
523:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:28:26 h/7pvbUvO
>>520
号令デッキだからといって相手の号令に付き合って号令同士のぶつかり合いする必要も無いです。馬だけでも逃げて士気差を付けた方が良い場合も多々あります。
士気差６あれば落雷で一部隊は倒せますし白銀なら２、３部隊倒すことも出来ます。号令同士でぶつかり合いをして全滅した上に士気差が付いて城ダメまで受けるならば丸損です。
ちなみに診断デッキは号令同士のぶつかり合いに於いて普通より若干弱い構成です。
号令同士のぶつかり合いが好きだというなら
UC張飛 R馬超 大徳 月姫 寥化
の構成の方が号令同士のぶつかり合いで強いです。
524:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:41:42 lP4Qk/z/0
>>522
開幕はどちらにせよ無理だと思う。UC甘寧とかいれるならともかく。
Ｒ周喩と組ませて号令を抜くのは悪くない選択肢。
残り3枚は韓当、リョウソウ、張コウとかだろうか。できるかぎり武力高めにしておきたいところ。
525:ゲームセンター名無し
08/05/18 23:43:06 h/7pvbUvO
>>522
開幕にあまりR孫策は向いてないです。３コストなので自然他が弱くなりますしね。
R孫策 R太史慈 UC張ｺｳ C凌ｿｳ C孫桓
R孫策 UCｼｮｳｷﾝorR孫尚香 R陸ｺｳ UC韓当 C凌ｿｳ
少し考えてみましたが開幕取るにはちと辛いなあ…
R孫策＋R周喩の断金デッキはそれなりに戦えます。ただ、R孫策いらなくね？とか、４枚デッキで蛮勇入れたら強くね？なんてなったりするので注意。
526:ゲームセンター名無し
08/05/19 20:04:31 L3DaH3xh0
UC甘寧
R太史慈
R孫尚香
R龐統
UC厳顔
軍師 GSR周瑜
このデッキでやっているのですが地属性がコスト２個分しかないので極滅業炎は
実用に耐えますか？無理ならばどのようにデッキを帰ればいいでしょうか？
527:ゲームセンター名無し
08/05/19 20:22:13 BxQbW33K0
軍師山頂か精兵か七星でいいとおもう
そのデッキの場合、開幕一発取れないと終了だから気をつけてね
528:ゲームセンター名無し
08/05/19 20:50:34 1SGH0QFmO
>>526
基本増援しか使わないから問題無し。呉蜀で属性が一番合う増援軍師が周ﾕというだけなので業炎はおまけ程度。回復陣はマウント専用になってしまいがちですし奥義は増援でいいと思いますよ。
529:ゲームセンター名無し
08/05/19 23:03:19 lz5tAinK0
>>525
回答ありがとうございます。
R孫策は開幕には向いてないらしいですね。
R孫策はなんとかしてもいれたいので、開幕はあきらめます。
教えてもらったデッキを使ってみて、一番使いやすいのを
ベースに、自分にあったデッキに少し改良したいとおもいます。
530:ゲームセンター名無し
08/05/19 23:43:29 FfKcYOeFO
【品位】二品
【軍師】カク
【デッキ】
R馬超、SR趙雲、R呂姫、張梁、Rホウ統
【コンセプト】
戦陣を貼って一騎当千、人馬、天下無双改、連環で足並みを崩しながらゴリ押しするデッキです。
【資産】
無限と考えて下さいm(__)m
【相談内容】
麻痺矢デッキや神速デッキに勝てません。
麻痺矢は連環の効果が薄いですし開幕の一発がどうしても取れません。
神速は早めに打たれて散られると人馬と一騎当千or天下無双改でも何処かに穴ができて削られてしまいます。
有効な戦い方等あればご教授下さいm(__)m
なるべく人属性を多くしたいので人属性を重視してデッキ変更ありましたらご意見下さい。
長くなりましたが、よろしくお願いします。
531:ゲームセンター名無し
08/05/20 00:40:11 Pea/d8eNO
>>530
別にいいと思う
ただ汎用性重視なら呂姫→馬謖かな
ゴリ→チョロもいいんだけど武力的な事とゴリと清兵は相性良いからねぇ
仮に今のままでやるなら麻痺矢は相手がヘボじゃない限り無理ゲー
神速は守りに穴出来て馬壁一発二発程度なら人馬でカウンターでお返ししてあげたら良いじゃない
大切なのは自分の部隊減らさない事
早め神速打ってくれるなら無双改で城門潜って死守
楽進やカクを馬超と趙雲でカバーで人馬カウンターでイケると思う
連環でホウ徳込みで三部隊捕まえれたら後は人馬で無傷で守れるけどね
532:ゲームセンター名無し
08/05/20 11:33:26 xo8YXAmwO
>>531
ありがとうございますm(__)m
多少のゲージより部隊数が大事ですね。
麻痺矢は開幕戦陣で一発とる事を狙ったほうがいいのでしょうか？
それとも再起で安全にやるべきか…
533:ゲームセンター名無し
08/05/21 00:15:31 mLxqe7IB0
>>532
デッキは530のデッキね？
このデッキで麻痺矢相手に開幕戦陣は
無謀もいいとこ。上手く攻城とれても
部隊差作られてから逆にカウンターでの
麻痺矢号令をもらうのが目に見えてる。
534:ゲームセンター名無し
08/05/21 01:42:02 rf/ZmRCzO
診断お願いします。
【品位】三品
【軍師】糜竺
【デッキUC関羽、UC張飛、R趙雲、SR諸葛亮
【資産】フルコンプ
【コンセプト】高武力4枚八卦
バージョンアップにより行き詰まってます。 2体掛けの速度上昇低下のせいで今までお客様だった騎馬単相手に乱戦→抜けて迎撃の戦法が通用しなくなり勝ち星の取りこぼしが増えてきています。槍撃の弱体化のせいで瀕死の相手を逃してしまう事も増えました。
また、引いて守る相手を崩しずらく、特に麻痺矢相手は(個人的に)無理ゲーで、こちらから攻める事すらできないありさまです。今流行りの離間は範囲に入らないように散会すると各個撃破、号令固まると離間で乙といった感じです。
4枚八卦という形を崩すことなく、 現状を少しでも改善できるようなカード編成、立ち回りをお教えください
535:ゲームセンター名無し
08/05/21 12:09:38 kMjJXEnR0
>>534
馬を増やせば麻痺矢相手は多少ましになるけど、離間にはきついかもね。
他の案としてはRキョウイを採用して、2.5をSR馬超かSR趙雲という手も。
あるいは、いっそ忠義八卦にしてしまってもいいかもしれない。
高武力勇猛2枚だけが一騎打ち要員、というのは相手からするとものすごくきつい。
536:ゲームセンター名無し
08/05/21 12:37:33 N4nECc38O
>>534
UC張飛→R馬超でなんぼかましになります。後は神速と八卦で頑張れとしか。さらにUC関羽→R張飛にすると開幕押して八卦一人掛けからの攻城が入れやすくなります。ホウ徳や楽進、援護兵等低知力相手には挑発もそれなりに役に立ちます。
537:ゲームセンター名無し
08/05/21 16:06:51 N5LEALrIO
>>533
やはり麻痺矢は無理ゲー近いですか。
皆さんありがとうございます。
538:ゲームセンター名無し
08/05/22 22:19:30 RQQLhSlz0
診断お願いします
【デッキ】R高順、R呂姫、C胡車児、Rカク（群雄）、UC厳氏
【品･級】六品
【軍師】R張角
【資産】群雄コンプ
【コンセプト】破滅の舞でお互いの城ゲージ削って、陥陣営で守りながら端攻城を取る
【診断理由】
属性があんまり合ってない軍師を変えるべきかどうか悩んでます。
Cカクに変えてRカクをSR左慈かUC公孫サンに変えるなどを考えていますが、かなり完殺の計に頼っているので……
だいたいの号令系のデッキには強いですが、やっぱり呂布バラや呂布ワラに弱いです。
神速号令もやや苦手です。
あと相手にも高順がいると詰みます。
539:ゲームセンター名無し
08/05/22 22:59:24 g8MnOETb0
号令が苦手なら蜀と組んで孔明入れたらどうだ？？
高順 孔明 胡車児 陳宮 HI－GEN－SHOWとかどうだ？？
540:ゲームセンター名無し
08/05/22 23:25:30 xK0Cq0XEO
>>538
城削りを自らやって十分な効果を得られるのはR華雄かUC陳宮くらいのもの。現状破滅の舞いは群雄の質の高い１コストを諦めてまで入れるものではありません
つ R高順 Cリカクシ R呂姫 Rカク UC李儒 奥義陳宮orデイコウ
完殺と毒に弓使いつつ守るとかなり守りは堅いです。士気使わせて城は殴らせても殴らせなくとも良いからそこから完殺や毒でカウンターするのが理想。
541:ゲームセンター名無し
08/05/22 23:51:02 QdEDs/rK0
診断お願いします。
【デッキ】SR陸遜（孫呉の大号令）、SR孫策、UC蒋欽、UC張紘、UC諸葛瑾
【品】４品～２品
【軍師】ロシュク
【資産】コンプリート
【コンセプト】孫呉で攻めて、蛮勇で守る。
【診断理由】
殆どが武力強化計略なため、ダメ計や超絶強化に弱いです。
孫策を抜いて火計を入れるべきかどうか迷っています。
高知力騎馬や遠弓が流行ってるので孫策の方がいいとは思ってるんですが…
542:ゲームセンター名無し
08/05/22 23:54:30 x/BAUBtNO
診断orアドバイスお願いします。一品～二品をウロウロしてる者。デッキは、
Rｷｮﾁｮ、UC黄忠、R山頂、Rﾎｳ統、UC楽進、軍師SR司馬懿。コンセプト：武力10募兵弓と挑発・真っ白爺を活かして攻城を取り、連環・虎痴で守る。
２０戦程友人とやってみたのですが、騎馬単覇者求や落雷・火計が厳しいです。それ以外はかなりグダグダの展開の末に何とかなります。とにかく足並みを乱すようにはしてるのですが・・・
ダメ計への立ち回りやｷｮﾁｮ以外のデッキ入れ替え候補などアドバイスがあれば宜しくお願いします
543:ゲームセンター名無し
08/05/23 04:11:10 oeFyVjKQ0
>>542
それの山頂と軍師司馬懿を関平と軍師荀攸でやってるけど騎馬単には勝率いいよ
相手陣に兵軍連環張って虎痴やら真っ白してるだけでも城ダメ結構とれるし、長槍は発動して立ってるだけでも相手へのけん制になる
ダメ計に関しては許チョと黄忠同時に落とされなければなんとかなるかと
544:ゲームセンター名無し
08/05/23 05:05:50 XSnOSuDJ0
>>542
俺もほぼ同じ形でやってた時期があるけど、騎馬単がツライとは思わなかった
槍2で挑発連環入ってるんだし、五分かむしろ相性良いぜくらいの認識
どうしても求心が苦手なら、軍師変えて連環陣や精兵陣を試してもいいかもしれません。
火・雷は確かに厳しいね。
ダメ計飛んでくる場合、キョチョが焼かれるのはもう諦めるざるを得ないので、
キョチョをピンで焼かせて、他でなんとかするように頑張るしかない。
つっても黄忠を白くして粘るか、デッキ変更で神速か殿馬を導入するくらいしかないけど。
個人的には1コスに殿馬をオススメしとく
545:ゲームセンター名無し
08/05/23 11:18:13 m8LXIKoQ0
>>541
どうもコストが合わんと思ったらSR陸遜は旧カードの方かな？
旧陸遜にこだわりがあるのかどうか知らんが、
SR陸遜（新）SR甘寧 UC朱桓 あと１コス槍弓各１枚でどう？
（攻めは孫武、守りは粘り、フォローで火計）
546:ゲームセンター名無し
08/05/23 12:57:51 JLJZ9RptO
>>541
UCｼｮｳｷﾝ→C朱桓。武力が気になるなら一コスを韓当＋ﾊﾝｼｮｳに変える。
547:ゲームセンター名無し
08/05/23 18:45:37 YcZzectT0
>>545
旧陸遜のほうが渋いというか、貫禄があって好きですね。
新陸遜は地属性な上にSR甘寧も無理なく入れれて隙が無いですよね。
絵柄がりっくんじゃなくりっさんだったら最高なのですが。
その型で今度やってみます。
ありがとうございました。
>>546
多少の武力ダウンはしょうがないですよね。
ハゲの他にも諸葛瑾を正座にしたりして工夫してみます。
ありがとうございました。
548:ゲームセンター名無し
08/05/24 19:50:52 b/ZImkvO0
【デッキ】SR司馬ｲ、R張ｺｳ、Rﾎｳ徳、UC楽進、C李典
【品･級】2級
【軍師】Rｶｸｶ、SR以外は全てあると思います
【資産】SRは魏ではﾁｮｳﾘｮｳとLEｶｺｳﾄﾝのみ、R以下は基本的にあります
【コンセプト】自分の持っているSRカードを使ったデッキの中ではこれが一番対人で勝てたので使っています
【診断理由】
開幕で伏兵を探すとき、楽進で自爆するしか方法がないのでそこをどうにかしたいです
また、計略が機略と反計しかほとんど使う機会がないのですがこれだと気がついたら
士気12を超えていて無駄にしてしまうので2~4くらいで手軽に使える計略持ちがいたらなぁと思いました
何かよいアドバイス等ありましたらよろしくお願いいたします
549:ゲームセンター名無し
08/05/24 20:02:17 A0BXFeD40
>>548
ホウ徳→ＵＣ徐晃で安定
知力５だから、伏兵踏んでも帰れるし、
士気４で速度と武力が上がる神速戦法は使い勝手いいよ
550:ゲームセンター名無し
08/05/24 20:57:33 Yv0SARITO
>>548
号令デッキは結構士気溢れが起きやすいです。部隊が生存していないと意味が薄いので士気６たまった後でちょこちょこ部隊が落ち続けると号令タイミングを失ってしまいます。機略は自分を含まない号令なので尚更。
慣れないうちはちょっと自分弱気じゃね？くらいのタイミングで部隊を城に戻し兵力回復させ機略を万全の状態で打てるようにしましょう。相手がラインを上げてきたら機略＋城内テクで凌ぎカウンターを仕掛けます。
ちなみにR張ｺｳの計略は軽くてわりと長いので十分手軽に使えますよ
伏兵はホウ徳以外で踏まなければ大丈夫。
張ｺｳor司馬ｲで伏兵踏む→楽進とホウ徳の突撃
等なら敵側の方が被害が大きかったりします。相手が馬単求心の時なんかは張ｺｳの槍援護を付けた李典で踏んでもいいです。司馬ｲは前の方に置いて早めに伏兵解除して伏兵踏み要員にしましょう。
551:ゲームセンター名無し
08/05/24 20:58:06 TX6cjvWX0
>>548
伏兵処理が出来る1コス騎馬が欲しいならとりあえずC郭皇后がお勧め。
知力7あるため踏んでも即帰還すればほぼ生き残れる。
同様にR賈クやC劉曄でもいいかも。この辺りはお好みで。
なお、郭皇后は計略の消費士気が4なので条件に合うかと。
郭皇后で先撃ちして相手の号令を誘い、それを機略で消すとか使い勝手もよし。
後は士気の無駄使いを避けるなら10～11溜まった段階でR張コウの魏武の強兵を使うのもいい。
効果時間は21カウントあるので帰城直前で使用→兵力回復→出城してのぶつかり合い位ならもつ。
伏兵の処理に関しては司馬懿で行うのもあり。
早めに見つかるよう最前線において見つかった後は積極的に伏兵探し。
ホウ徳や楽進は自城前で待機、安全確認が取れるまでは防衛用で運用すればいい。
552:ゲームセンター名無し
08/05/24 21:23:27 V0winQAY0
【デッキ】R夏侯淵、曹仁、魏延、諸葛亮、夏侯月姫 (R夏侯淵 -> R太史慈にした場合は曹仁を馬岱)
【品･級】十品
【軍師】陳羣(自陣知勇)かホウ統(将来鉄鎖を使いたいため育成)
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
馬を練習するため馬1。
複数カード操作慣れてないので高武力弓。
号令に対抗するため八卦の戦計。
超絶強化に対抗するため落雷。
※R太史慈Verは夏侯月姫の代わりに張紘いれて浄化狙いってパターンもあります
経験が足りないのと、まだカード捌きが下手なのもあってか勝てません。デッキに対して何かアドバイス等
ありますでしょうか
すみませんが診断の程、よろしくお願いいたします。
553:ゲームセンター名無し
08/05/24 21:36:44 V0winQAY0
>>552
すみません。追記ですが求心とかの号令系と呉(特に手腕)にはめっぽう弱いです。
いっその事、諸葛亮を水計に変えて、夏侯月姫を楽進の方が
いいのかも？とか、悶々としております。
554:ゲームセンター名無し
08/05/24 21:38:35 TX6cjvWX0
>>552
消費士気が高いカードばかりなのに2色で最大士気が低いため使い辛く感じる。
特に2度掛けが脅威の八卦を使いこなせるデッキに見えない。
号令に弱いのはここに起因するところが大きい。
せめて八卦使用直後の士気3状態でも使える計略が1～2個は欲しい。
コンプ前提ならとりあえずR夏侯淵→R黄忠、UC楽進→UC馬岱orC劉封orUC厳顔orR徐庶で単色にして見るのをお勧めする。
R徐庶の場合はC夏侯月姫→UC周倉orR関銀屏に。
また、八卦はその性質上武力が高いカードにかけるのがメインになるのでそこに弓があるのは少しつらい。
手腕相手なら火計がない限り2体掛けで魏延を先行させて槍をつぶしつつ騎馬で連突出来る状況にしたい。
その為、2コス騎馬＋SR孫尚香でもいいかも。
あえて2色で行くなら八卦使用時に援護兵が邪魔する恐れがあるので、太史慈よりもR丁奉やUC甘寧の方がいい。
3体掛けがあるから浄化は基本的に要らない。そこには武力要員を入れたほうがよい。
555:ゲームセンター名無し
08/05/24 22:39:11 V0winQAY0
>>554
ありがとうございます。とりあえず、単色化に取り組んでみます。
556:ゲームセンター名無し
08/05/24 22:39:58 Yv0SARITO
>>552
超絶強化入れて号令相手にフルボッコしてやると号令への苦手感減りますよ。
つ SR魏延 R黄忠(出来ればorR馬超) UC関平 SR諸葛亮 C夏候月姫(軍師変えてもいいならRホウ統) 軍師ホウ統orビジク
SR魏延二人斬りで潜りながら城守れば相手部隊主力を壊滅できます。低武力相手には他の高武力で乱戦させとけばいいですし。潜り乱戦スキルが上がれば号令相手に零距離なり当千でも潜り乱戦で対処出来るようになってきます。
557:ゲームセンター名無し
08/05/24 23:01:25 A0BXFeD40
>>555
とりあえず、デッキの紹介は他の方がやってくれているので
自分自身がそうだったという理由で心構えの方をちまちま書いておくけど、
「勝つ為の試合の流れ」もいまいち良く分かってない頃に、
自分で考えたデッキなんか大抵、使い物にならないよ。
まずは、wikiなんかで紹介されてるテンプレデッキを使い、
１：１でもいいので、負けるよりも勝つ割合を増やすこと。
いわゆるテンプレデッキというのは、「勝つ為の道筋」がきちんと用意されているデッキなので学べることが多い。
ついでに言えば、勝てるようになれば、技術は後から勝手についてくるのであまり気にしなくても問題ない。
そうやって何度か勝っていくうちに、自分の中に「こうすれば勝てる」という理屈が組みあがるので、
オリジナルデッキを組むのはその理屈が出来てからのほうがずっといい。
でないと下手したら、10品ループとかいう悲惨なことになるしね。
長文＆余計なお世話ｽﾏｿ
558:ゲームセンター名無し
08/05/24 23:41:56 V0winQAY0
>>556
SR魏延はまったく頭にありませんでした。試してみます。
>>557
そうですね、殆ど勝ててませんのでテンプレも試してみます。
二色にしたのは、単純に素のパラメータが優秀だったのでってのが理由です。
明日、いろいろ試してみます。
559:ゲームセンター名無し
08/05/25 13:43:31 Jit1aI5YO
>>552
私も手腕使ってますが、確かにあまり怖くありませんね
諸葛亮を軸にするなら、上で指摘された通り単色にすべきですね
デッキの構成を変えたくないなら、1.5枠は高武力の弓兵にしてやると動かし易いでしょう
その場合の動かし方ですが、曹仁による弓さらいと、弓2体による攻撃の集中を練習して、槍兵を無駄に撤退させないように気をつけて下さい
これができないと、デッキを変えてもいつまでも勝てませんよ
560:ゲームセンター名無し
08/05/25 16:16:12 3cHg2gKs0
診断お願いします。
【デッキ】SR孫堅、SR甘寧、SRトウ艾、SR甄皇后
【品】10品
【軍師】ジュンユウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本的には無勢の舞が中心、相手の枚数が少ない時や、舞えそうにない場合は
天啓の幻や隠密の神速行を使っています。
【診断理由】
大徳デッキやなど蜀の槍多めのデッキに勝てません。
迎撃が怖くて騎馬で突撃をためらっている間に甘寧が撤退してしまうことが
多いです。
この時に甘寧の河賊の粘りを使っていることが多いので士気もムダになってます。
相手が槍多めのデッキの場合、どのように立ち回ればよいのでしょうか？
561:ゲームセンター名無し
08/05/25 16:44:21 AiaaMMo30
>>560
槍多めの場合は隠密の神速行を使うと良いと思うよ
相手には見えなくなるから槍の横っ腹から突撃し放題
562:ゲームセンター名無し
08/05/25 16:49:37 OdsYkL2i0
>>560
槍が多い相手に槍で乱戦を仕掛けても、
槍オーラは全て消えずにいくつか残って結局突撃できません。
>>561のように隠密神速で突撃するのが一番ですが
使う余裕や士気がない場合はカンネイと孫堅を乱戦させてトウガイのみを突撃役に絞りましょう。
大徳デッキが相手なら馬槍構成がほとんどですので、孫堅とトウガイを乱戦させ、カンネイの槍撃でもいいです。
相手は突撃できずに、槍撃分だけこっちのダメージが上回るので勝つことができます。
563:ゲームセンター名無し
08/05/25 18:01:49 QbugsoUX0
【デッキ】ＳＲ周楡、ＵＣ㌧、ＵＣ徐コウ、Ｃ李典
【品･級】５品
【軍師】再起
【資産】ほぼコンプ
【コンセプト】火刑ゲー
【診断理由】
周楡撤退前提なので残り３枚だと多少きつい
５枚デッキにしてみようかと思うんですが、どこをいじればアドバイス願いたい
564:ゲームセンター名無し
08/05/25 18:04:08 /QQYQx9S0
テスト
565:ゲームセンター名無し
08/05/25 18:05:21 /QQYQx9S0
>>516
アク禁のため返事おそくなりましたが診断ありがとうございます。
そうですね、騎馬相手に序盤カウンターもらうことが多かったので、一度櫓を壊すのを目標にして
中盤から連関+挑発で攻め上がってみます。
今verは騎馬が強いということもあり2コスに騎馬！という考えがありました。
確かに姜維だとキー武将を挑発+弓援護でそのまま攻城という流れがうまくいきそうです。
最近はこのあたりでもしっかりもぐり乱戦されて徐晃の突撃がうまく機能しないこともあったので。
全体的に知力も上がり序盤攻め上がりやすい気もします。二乗計算で総武力も97から95に
ダウンするだけですので虎痴、姜維、曹仁、ホウ統、甄皇后で行ってみます。
軍師はｼﾞｭﾝｲｸのままで行って、また詰まったら考えてみようとおもいます。
診断ありがとうございました。
566:ゲームセンター名無し
08/05/25 18:25:52 AiaaMMo30
>>563
主力を焼く事を考えるとトンは要らないかも
SR周瑜 UC徐晃 UC浄化爺 UC楽進 C李典
とか良いんじゃなかろうか？
567:ゲームセンター名無し
08/05/25 20:12:20 4L6DYXWu0
お願いします
【デッキ】SR 劉備 R 魏延 R 徐庶 UC 関平 C 凡将
【軍師】GSR 諸葛亮
【品･級】十品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
テンプレ大徳。
【診断理由】
2、2、2、1、1型の大徳をいままでしていてのですが、
つい最近徐庶が手に入ったためこのようなデッキにしました。
デッキ自体はいろいろ観点はあるものの、頂上対決で使われている事も目にしたことがあるので問題はないかと思いますが、
今回診断していただく理由はver3,02でやっていけるか不安だからです。
槍大幅弱体化にもかかわらず騎馬が武力3と4でやっていけるのでしょうか。
568:ゲームセンター名無し
08/05/25 20:34:34 9BEYh8JEO
>>567
馬武力上げたいならば関平＋凡将をUC厳顔＋UC周倉にすればいいんじゃないかと
それでなければR魏延→R馬超。
569:ゲームセンター名無し
08/05/25 21:23:55 B6lSsxip0
ＵＣ法正
ＵＣ張飛
Ｒ姜維
ＵＣ関平
Ｃ夏侯月姫
軍師 ビ竺
弓多目のデッキには車輪→挑発でいけるのですが
連環や離間はかなりキツイです。
固定は法正だけです。
診断お願いします
570:ゲームセンター名無し
08/05/25 21:48:01 3cHg2gKs0
>>561 >>562
ありがとうございました。
甘寧1人に乱戦させてました。
壁役を増やして突撃や槍撃をやってみます。
571:ゲームセンター名無し
08/05/25 22:42:52 oMbnQow30
>>569
離間連環には出来る限り広がるとして、
弓に勝ててるなら馬相手に負ける要素があまりないような。
端攻めに対応しにくいようなら一人留守番させてもいいくらい。
俺なんかからすると槍３に減らしてコスト２馬を採用したくなってしまうが。
572:ゲームセンター名無し
08/05/25 23:16:25 9BEYh8JEO
>>569
つ SR甘寧 R姜維 UC法正 UC浄化爺 C夏候月姫
総武力が低いのが難点。姜維をUC張飛に変えるとか診断デッキの夏候月姫→浄化爺に変えるだけでもいいかも。
573:ゲームセンター名無し
08/05/25 23:23:17 Jit1aI5YO
>>567
とりあえず使って下さいとしか言えませんが
青い国の住人としてはあまり怖くないデッキに感じます
徐庶を残すなら、UC関平とCﾘｮｳ化の代わりにSR趙雲がいる方が、相手にしていて嫌です
5枚がいいなら>>568さんと同意見です
>>569
離間や連環に高武力弓がセットならお手上げになってしまいますね
>>571さんご指摘の通り馬がもう1体欲しいところ
UC張飛をR馬超にすると妨害対策になります
一騎当千を先撃ちして妨害持ちを倒してから車輪に繋げてみてはいかがでしょうか
574:ゲームセンター名無し
08/05/26 01:33:27 kI59sHSJ0
>>569
テンプレ嫁
離間は食らって全滅＞再起カウンターしかない
連環はどうしようもない気がする デッキ的にしょうがない、相性と思って諦めよう
>>563
周瑜、徐晃、楽進、劉曄、甄皇后 軍師陳羣
開幕業炎からずっと業炎のターンでもいいし、踊ってから周瑜と徐晃＋αでプレッシャーかけて戦ってもいい
相手再起なさそうなら知勇兼陣にするとまず捲くられない
>>567
まずやって来てくれ 話は(ry
正直軍師は麋竺のほうが安定しそうなんだが、やってみないことには何とも言えない
バランスは悪くないから結構戦えると思う 気になるなら魏延＋凡将＞R馬超＋(銀子or周倉)
あとは馬単多いから関平＞馬謖もよいかと
575:548
08/05/26 01:52:37 NZGRTH4J0
>>549-551
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます
挙げられているカードを使って見ましたが今よりは安定するようになった気がします
司馬ｲは今まで城門付近でずっと構えていたのですがあ開幕でさっさと登場させておくのもその後の展開が
楽になることが多くなりました
しかし10品になった瞬間に場数の全然違う人とばっかりあたるようになって全く勝てなく・・・・('A`)
576:ゲームセンター名無し
08/05/26 13:47:47 2I3C1DPgO
【デッキ】R夏侯惇、R郭嘉、UC曹仁、UC楽進、C劉ヨウ
【品】3～4品
【軍師】R荀イク
【資産】コンプ
【コンセプト】
ひたすら大喝。
刹那神速はピンポイントで相手のキーカード落とすのに便利。
だが士気はほとんど大喝に回る。
八卦が無理ゲーすぎる…
3体掛けされると逃げるしかなくなる。
R羊コもいれてみたけど刹那号令が刹那すぎて使いどころがわからない
苦楽にも勝てないがこれは俺の戦い方が悪いんだろうなぁ…
刹那神速を外して32111構成のほうがいいんでしょうか…
577:ゲームセンター名無し
08/05/26 18:18:28 /bt426ECO
>>576
大喝ゲーばっかりなら刹那神速要らないです
四枚型
Rトン SR張遼 UC曹仁orR羊コ SRｼﾝ皇后 軍師司馬ｲ
五枚型
Rトン UC徐晃 UC楽進 C曹昂 Rカク 軍師陳ｸﾞﾝ
お好きなのどーぞ
八卦三枚はライン高めで打たせない。Rトンの兵力を無駄に減らさず大喝でプレッシャーを与えましょう。離間でも可。八卦の効果時間を少しでも無駄にさせて城テクや神速等使って凌いで士気差付けてカウンター狙いましょう。
578:ゲームセンター名無し
08/05/26 19:49:50 beCd4bjL0
>576
低士気計略をいくつも入れても使いどころがかぶるだけかと。
大喝と単体神速を入れて、その上で刹那神速はさすがに使いようがないと思います。
あと、3コス武力9のトンを入れておいて、他の武将が武6以下だけってのは
いくらなんでも圧殺されて当然では……素直に32111の5枚型を試してみるのオススメします。
3人八卦対策は、俺なら無勢と殿馬入れるかな。
579:ゲームセンター名無し
08/05/26 20:03:41 zwfJwyQD0
【デッキ】
R高順
R呂姫
R魏延
Rホウ統
UC干吉
【軍師】 Rデイ衡
【資産】コンプ
【コンセプト】
馬鹿連環デッキなのですが、呉の浄化爺さんがかなり流行っているので
馬鹿水計を入れてみました。
試合終盤で勝負を決めるデッキなのにもかかわらず総武力が２４と少なく
通常戦闘かなり苦戦を強いられます。
固定はRホウ統と軍師のみです。
580:576
08/05/26 20:27:00 +jXPC2a30
>>578
単体神速はほとんど使う場面がないんですよね。
刹那神速と大喝で9.9割です。
大喝と郭嘉を使いたいがために作ったデッキなんですが
構成的に無理がありましたかね。。。
ちなみに上のデッキでは今のところ23勝18敗で勝率56.1%です。
32111だと2コスはトウ艾かハゲでしょうか。
1コス3枚は・・・、楽進・殿馬・劉曄・・・かな？
八卦対策にアドバイス通り殿馬で。舞は得意ではないです・・・。
とりあえず今度はR夏侯惇、SRトウ艾、UC楽進、C曹昂、C劉曄でやってみます。
ありがとうございましたー
581:ゲームセンター名無し
08/05/26 20:38:36 jLbCDoLA0
曹操、Rトン、郭嘉、賈クでやってるけどいいよ
総武力低いから大喝や刹那神速うまく使わないとシンドイけど
582:ゲームセンター名無し
08/05/26 21:24:50 /bt426ECO
>>579
二色だし欲張らないでウキツ→C夏候月姫で馬鹿落雷でいいでしょう。
開幕に士気を使わないで士気溢れが起きそうですのでR呂姫→UC厳顔やR馬謖、UC公孫讃等にして開幕計略要員を入れておいた方が良いです。
583:ゲームセンター名無し
08/05/26 21:30:21 Kk4L5ULs0
>>579
コンセプトはいい、個人的に好きだ。
浄化入りの呉単に対してなら、ウキツをゴリに変えてみては？
開幕突きあいの途中に城内から端攻城を狙い、貼り付いたらバナナ。
高順の援護があれば開幕壁一発は取れると思う。
伏兵踏んだら最悪だけど。
もしくは廖化か。どっちもデイコウには属性あわないけどねー
584:ゲームセンター名無し
08/05/27 00:19:59 Yp5hRdMN0
【デッキ】U甘皇后 U関羽 R黄忠 U曹仁 R関銀屏
【品･級】７品
【軍師】R荀彧
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】甘皇后デッキ+精兵零距離目覚め
【診断理由】
このデッキを使っているのですが、U夏侯惇入り求心に勝てません。
やはり妨害計略を入れるべきでしょうか？
いっそのこと軍師を荀攸、R関銀屏→C劉曄にして、連環陣で一回号令を
凌いで押し込む方がいいかなとも思ってるのですが、どうでしょうか？
診断お願いします。
585:ゲームセンター名無し
08/05/27 08:32:15 QqlDTIexO
>>579
2 2 1.5 1.5 1はどうだろう
んで1.5枠に白馬陣
２コス馬に馬超を採用すれば、計略ステルスの1.7倍速騎馬とかできますよ
基本的に呉には白馬があれば有利つくと思います
>>584
惇は挑発で引っ張ればいいんじゃないか？
586:ゲームセンター名無し
08/05/27 09:03:18 ClMnlBx/O
>>579
ウキツは武力枠でいいんじゃない？
軍師も浄化相手なら馬鹿じゃなくて増援にしたら良いんじゃないかなぁ？
587:ゲームセンター名無し
08/05/27 15:30:58 TS5f6qL70
>>584
武力知力共に半端な印象。いくら回復舞っても赤壁などのダメ計で終わるよ。
計略的にも半端。天属性多目にして魏と組むなら柵魅の王異や伏兵看破の劉ヨウなどで脇を固め、
メインのアタッカーは高武力のU張飛とか計略も便利なR魏延、徐晃あたりを。
588:ゲームセンター名無し
08/05/27 17:53:00 Yp5hRdMN0
>>585 >>587
ありがとうございます。
挑発・看破をいれて U甘皇后 R典韋 U徐晃 R馬謖 C劉曄でやってみたいのですが、
この場合軍師は何がいいでしょうか？
589:ゲームセンター名無し
08/05/29 10:42:56 L6fPNvpzO
【デッキ】S大徳・R馬超・R馬稷・U厳顔・U周倉
【品･級】3品
【軍師】麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】離間、連環対策に当千、騎馬単対策に挑発を入れて見ました 【診断理由】
このデッキに落雷は必要か必要なら周倉か厳顔どっちを変えるのか
お願いしますm(__)m
590:ゲームセンター名無し
08/05/29 11:16:47 ZSG65xSp0
>>589
脳筋対策に落雷入れといて損は無い。Ｕ周倉をＣ月姫でいいんじゃね。
591:ゲームセンター名無し
08/05/29 11:28:20 wgv20Aa0O
【デッキ】SR甘寧･R丁奉･UC程普･UC張昭･R大喬
【品･級】８品
【軍師】周瑜
【資産】呉コンプ
【コンセプト】粘りに頼り業炎
【診断理由】粘り使って程フや丁奉もかかってるのに実際効果を使ってるのは槍二枚でなんかもったいない気がするんですが
士気運用が下手なので一色で組む事前提で診断お願いします。