08/04/24 14:24:35 YtiDH5UYO
>>231
そんな間の悪い時期に診断お願いする人は、
そのぐらい承知の上なんじゃない？
むしろ、そうじゃなかったら馬鹿だよ(笑)
233:ゲームセンター名無し
08/04/24 14:44:05 LZhebyQrO
>>231
デッキパワーの上がり下がりはあるにしてもデッキが成り立たなくなる程の変更はそうそう無いんじゃね？
極滅突撃兵？修正されてもされんでも知らんがな
(´・ω・｀)
234:ゲームセンター名無し
08/04/24 15:30:55 OZyrvaEi0
質問です
SR張遼と神速つかった曹仁がいる時、殿馬はどちらにかかるのでしょうか？
235:ゲームセンター名無し
08/04/24 15:53:01 YtiDH5UYO
両方とも武９。
だからランダム。
つーか、張遼と曹仁いるのに殿馬は入れんだろ(苦笑)。
楽進か郭皇后入れとけ
236:ゲームセンター名無し
08/04/24 16:30:45 OZyrvaEi0
>>235
回答ありがとうございます
神速そんなにいらないって事ですよね？
もっかいデッキ考えなおしてみます
237:ゲームセンター名無し
08/04/24 19:36:49 vaXDvwSL0
>>230
どうもありがとうございました
次回ﾌﾟﾚｲする際はそこに気をつけて立ち回ってみます
238:217
08/04/24 21:18:01 rRrK6XJP0
色々なご意見ありがとうございました。
今までのデッキでもう少し経験を積んでから診断に来るようにします。
申し訳ありませんでした。
239:ゲームセンター名無し
08/04/24 21:46:25 t91v+fEk0
>>234
計略効果が被ってるのが問題
その分だけ対応力低くなるので意味が無くなる、という話。
神速号令と神速戦法(殿馬)は士気が圧倒的に違うから、使いどころも違うんだけどね。
それにどうしても突撃できない状態(長槍、大車輪、退路遮断+槍マウント)とかに対応するために
RヨウコかCカクコウゴウのどちらかが入っている場合が多いよ。
あとはUCショウカイとかRカクかな。
どれも十分な性能だけど前の二枚と比べると扱い難い感がある。
240:ゲームセンター名無し
08/04/25 00:12:01 VQkazl910
>>225
>>222です。アドバイス有難うございました
ちょっと煮詰まり気味なので二色のほうも考えて見ます
241:215
08/04/25 00:54:30 28eMZA6n0
>>216さん、遅レスになってしまいましたが、ご診断ありがとうございました。
UC夏侯惇はもう少し雲散を意識した立ち回りで慣れてみようかと思います。
槍は一応ビタ止めできるように試合中に練習しています。なかなか難しいですが。
騎馬単にこだわりがあるわけではないので槍を一枚入れたりするのもいいですかね？
242:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:28:34 6CeVLhkm0
現在７品あがりたてな自分です。
けっこうアバウトな相談になるのですが、現在安定感のある４枚デッキってどんなのでしょうか？
自分で思うのは、弱体したとはいえまだまだ現役でいけそうな関羽デッキ
あと呂布デッキ、最近めったに見ない魏４くらいです。
オススメな４枚デッキをご教授お願いします。
243:ゲームセンター名無し
08/04/26 01:41:01 hzDKeEQR0
>>242
Ver.up直後で安定感なんてわからんが…
離間上方修正でRカク（魏）の入った魏4は今後増えそう
あとは無勢とか
244:ゲームセンター名無し
08/04/27 08:23:28 y8Zb8gGTO
呂布は安定とは真逆の位置にいると思うんだが。
安定なら八卦だろ。
245:ゲームセンター名無し
08/04/27 12:00:19 uWW+VGxo0
Ｒ惇、Ｒ淵、無勢、Ｒ張コウ、ＧＳＲシバイ
今３品で、デッキコンセプトとしては惇と淵を同時に使おう、って感じです
復活持ちの㌧を突っ込ませて、死んだら淵で乱れ撃ち、
とかやってるんですが全然勝率が安定しません。奥儀は迷走した揚句増援使ってますが、いまいち感が否めないです
資産はコンプでアドバイスお願いします
246:ゲームセンター名無し
08/04/27 14:06:35 VAfJ1EJtO
最近三国志始めて今日七級に上がった初心者なのですが
UC関羽 UC張飛 UC法正 UC周倉 C廖化
という大車輪デッキなのですが…これってどんな感じでしょうか？まだカード全然ないので有り合わせ感は否めませんが…
247:ゲームセンター名無し
08/04/27 14:18:17 sfWKIQL5O
主力が槍で、強化一辺倒の上、車輪指揮しかないので
呂布に負け、霧散求心に負け、呉に負けますね。
有利なデッキも特にないですし。
(神速デッキも離間入れるしなぁ)
資産溜める状況かと。
関羽変えたいし、妨害かダメ計欲しいし
248:ゲームセンター名無し
08/04/27 14:23:57 VAfJ1EJtO
やっぱこだわりじゃ駄目ですかね…一応勝てたんですが、やはり諸葛亮デッキにしておきます。
ありがとうございました！
249:ゲームセンター名無し
08/04/27 17:12:12 BitM26I0O
>>246
低資産車輪デッキとしては悪くないですよ。C廖化→C張松にすれば対応力up＋一騎討ち時勇猛確定。
250:ゲームセンター名無し
08/04/27 20:06:08 vgtalAPX0
【デッキ】R、太史慈 ろしゅく しゅち しょかつきん かんとう 呂範 ていふ
【品･級】10品
【軍師】呂蒙、ろしゅく
【資産】呉、ほぼ
【コンセプト】基本は弓で相手を近ずかせず、全滅させたところで攻城、あとはほうっておき、タイムアップをまつ
【診断理由】伏兵が一部隊しかいないのであともう一部隊を入れようと思いますが、どれを入れていいがわかりません・・・。
基本すべて弓にしたいんですが・・・・よろしくおねがいします。
相手が使ってきて勝ったことがなかったので、自分も作ろうかとつくったんですが。
自分じゃどうも負けてしまう。
251:ゲームセンター名無し
08/04/27 20:38:20 oifRk8uZ0
>>250
コストオーバーしたﾃﾞｯｷ使えるのか
すげえなお前。帰れよ
252:ゲームセンター名無し
08/04/27 20:48:17 GgWHSqVM0
>>250
まず>>2読んで下さい
コスト計算も計略の把握も出来なくては負けて当然でしょう
司空や丞相になれる腕があっても絶対負けます
一兵種に偏ったデッキで通用するのは、機動力で大幅に有利になる騎兵単だけです
弓中心の麻痺矢号令デッキですら槍兵一枚くらい入れるのが普通です
更に、資産が「呉、ほぼ」とあるのに、何故SR呂蒙もR孫権もSR陸遜も入れず、R丁奉もR周瑜も入れないのか分かりません
253:ゲームセンター名無し
08/04/27 21:31:51 ui1Ntxok0
>>250
wiki読め。診断してもらうレベルじゃない。
デッキだけじゃなく、>250の知識も含めて。
254:ゲームセンター名無し
08/04/27 22:58:26 pVBdCJk80
あまりにも、かわいそうだからやってやるよ
一品の俺でよければの話だが・・・・
まず低品ならジュンユウで流しとけばいいと思うよ
でもそれだと上に行ったときに苦労するからとりあえず槍を入れようね☆
後、召喚計略は一枚だけでいいと思うよ
とりあえず高武力槍と号令を入れてみたらどうかな？？
太史慈 周泰 孫権 董襲 凌操なんてどうかな？？
呉バラはいつの時代もいけると思うよ
勝てないようだったらダメ計をいれてみたらどうかな？？
もし弓が大好きなんだったら弓連環なんてどうかな？？
UC甘寧 太史慈 厳顔 R孫尚香 ホウトウ 軍師は増援がいいかな
応援してます 頑張ってね☆
255:ゲームセンター名無し
08/04/27 23:21:55 Ayttdra9O
優しい奴がいて良かったな ただ俺はお礼のレスすら無いと予想ｗ
256:ゲームセンター名無し
08/04/28 01:56:16 28VkbN9i0
>>250
では私も、たかだか7品ですが・・・。
コンセプトにある「全滅」と、診断理由にある、「伏兵をもう1部隊」、
「基本弓だけ」ということで、
SR周瑜（Ver2)orR周瑜はどうかな。運がよければ攻城できるかも。
ただ、見たところ、タイムアップまで放っておけるほど頑丈に見えない。
というか、神速or白銀1発で攻城できそう。多分槍単号令にも押される。
さらに、その弓単の内容では魏で弓単組んだ方がまだましなほど、
青い国の面目がつぶれていると思う。（麻痺なしの個人技で足りるなら魏弓単が主流に
なれてるはず）
そもそも、相手が強い弓デッキを使ってきたのなら、まずそのデッキを
使えばいいと思う。ほぼコンプ・・・だよね。
257:ゲームセンター名無し
08/04/28 02:04:48 oKH9BeFe0
【デッキ】SRシバイ、SRカンネイ、UC曹仁、UC浄化爺、UC楽進【軍師】安定を取って再起持ちの軍師、またはSR周愉
【品】１品
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SRシバイ、SRカンネイ
【診断理由】
１、５コス枠をUCソウジンか祖モかと悩んでいます。
ご教授お願いします。
258:ゲームセンター名無し
08/04/28 04:18:08 wVNEao/iO
二色って開幕に計略使ってでも攻めたいんだよ。たつお型機略とかの立ち回り解るよね？
計略使って攻め城取れればよし。取れなくても相手が計略使ってくれればよし。要は士気漏れしないようにしたいんで
で、たつお機略なら誘導に投げ車輪と開幕からイケるけど、1・5枠が曹仁だとなかなか厳しい
て事で断然ソモを押す。多分ヨウコを押す人が多いと思うが、今の刹那号令は範囲・カウント共に歴代最低クラスな上に微妙に粘りと被る
なので知力３差＆魅力差し引いても断然ソモ。まさにギと呉の計略いいとこ取りじゃないかな
259:ゲームセンター名無し
08/04/28 08:34:43 3hHeZsBb0
診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙、R孫尚香、UC蒋欽、UC魯粛、UC諸葛謹
【品】10品
【軍師】GSR周瑜
【資産】コンプ前提
【コンセプト】序盤は柵で凌ぎ士気が溜まり次第突撃兵を端攻め＋弓マウント、
まとめて出てきたら麻痺矢や業炎で撃退、が基本戦法です。
伝授や長槍などの士気の軽い強化で押してくる場合は弱体弓や憤激でかわします。
【診断理由】
手腕に勝てないです（特に遠弓入り）・・・
素武力を犠牲にしてでも蒋欽→R孫権にするべきでしょうか？
また、1コストも結構悩んでます。魏の使用率が上昇し離間が増えてきたので
弓を3部隊にしてでもUC張紘を入れた方がいいでしょうか？
260:ゲームセンター名無し
08/04/28 09:49:19 80YClY9BO
診断お願いします。
【デッキ】SR司馬慰・R馬謖・UC張飛・UC厳顔・C劉ﾖｳ
【品】4品
【軍師】G縻竺
【資産】コンプ前提
【コンセプト】開幕憤激や挑発を使い功城をとる。 号令のぶつかり合い時は槍を早く張り付かせ連突します
【診断理由】
このデッキで20戦ほどしてきましたが2勝1負が多くなかなか昇格戦に行けません神速や呂布ワラに勝率悪いです
6枚型は扱えません。
261:ゲームセンター名無し
08/04/28 09:57:09 vfl6AyFPO
>>259
UC張ｺｳとR孫権は呉で迷ったら入れとけな鉄板カードです。入れて損はありません
ただ、2.5 1.5 1.5 1.5 1
の形は一般的に使いにくいです
麻痺矢に突撃兵でいくなら
SR呂蒙 UC甘寧 UC魯粛 UC張ｺｳ UC韓当orC呂範
麻痺矢手腕ならば
SR呂蒙 R太史慈 R孫権 UC張ｺｳ UC諸葛謹orUC韓当
のように、2.5 2 1.5 1 1 で高武力２体は大分安定感ありますよ
麻痺矢に対して遠弓手腕は相性激悪ですので開幕で一発入れて守るか城テク使ったガン守りからカウンター入れるか敵城前業炎にすっぽり相手が入るとかしか思い付きません。
262:ゲームセンター名無し
08/04/28 13:26:36 i1ukWkYy0
【デッキ】SRシバイ・UC黄月英・UC楽進・Rキョウイ・R馬超
【品･級】10品
【軍師】ビジクLV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略を使いたい。突撃用の壁として黄月英を入れてみました。
【診断理由】昨日3戦中2勝とかなりうれしい戦績だったのですが、２コスの武将で悩んでいます。
槍をもう少し武力の高い武将に変えるべきか、１コスの楽進を妨害持ちにするべきか、キョウイをほかの武将に変えた場合リョフ対策としてトンを入れるべきなのか。
診断よろしくお願いします。
263:ゲームセンター名無し
08/04/28 13:48:16 FC5zApUdO
二色機略の診断増えてるがどれも単色なほうがマシなレベルだな
264:ゲームセンター名無し
08/04/28 16:55:07 vfl6AyFPO
>>260
神速には挑発、憤激で泥試合に持ち込む。離間を主力がまとめて喰らったら終わります。楽したいのなら劉ヨウ→C趙塁。機略味方掛けようとしたところに離間を喰らう可能性があるので機略味方掛けは使い所が限られます。
呂布ワラ相手は士気無駄遣いしない。挑発か機略雲散ができないときに無双されると全滅しかねません。ただ、呂布が挑発で落とせるときは相手の攻城タイミングをずらしたり、城殴れたり、相手の士気溢れたりすることが期待できるので落としておきましょう。
265:ゲームセンター名無し
08/04/28 17:03:09 vfl6AyFPO
>>262
撹乱用や一攻めで大打撃を与える為としてのUC黄月英は分かりますが号令時の壁役にいれるもんじゃありません。壁役ならUC周倉のがいいです。
２コスだけ弄るならR馬超→Rホウ徳のほうがいいんじゃないですかね。当千使うだけの士気は余らなそうですし。
266:ゲームセンター名無し
08/04/28 17:48:12 3hHeZsBb0
>>261
遅れて申し訳ない、診断ありがとうございます。
麻痺矢は攻めの判断が難しいと思ったから突撃兵を入れようと考えてましたので、
上のデッキ案を参考にさせていただきます。
267:ゲームセンター名無し
08/04/28 18:21:52 xYSW1n3G0
診断お願いします
【デッキ】SR董卓、Rカク（群雄）、UC公孫サン、C胡車児、UC董白
【品･級】八品～七品を行ったり来たり
【軍師】C陳宮Lv13
【資産】群雄はコンプ
【コンセプト】
暴虐と完殺を使い分ける。
基本的に相手が雲散なしの号令系なら暴虐、それ以外なら完殺二度がけを狙う。
【診断理由】
呂布や高順などの超絶強化が相手にいると苦しいです。
大流星や麻痺矢相手も苦手で（特に遠弓撃陣）、 柵を壊しに行くのが遅すぎるのかなかなか攻城が取れません
（士気が５程度溜まった後で攻めるようにしてます）
暴虐を使う機会が少ないので、高順やRチョウリョウに変えたほうがいいのかどうかも悩んでいます。
変えると号令系に弱くなりそうなので。
268:ゲームセンター名無し
08/04/28 19:05:22 i1ukWkYy0
>>265
やっぱり黄月英は要らんですかね
診断ありがとうございました。
269:ゲームセンター名無し
08/04/28 19:22:23 XupitZY20
>>267
まず基本の高順入り暴虐を試して欲しい。４枚構成でもKJAの御陰で多少の端攻めは無視できるよ。
それに高武力が２体いれば初心者にも扱いやすいです。
コンセプトが暴虐と完殺なので残り1.5コスは大体決まってしまいますが。
暴虐は呂布ワラや粘りなどに弱いです。
城ゲージを犠牲にして志気差つけてカウンターを狙わない限り勝てないと思う。
あと弱体化した上にコンボ前提の軍師チンキュウは暴虐だと厳しいのでは？
270:ゲームセンター名無し
08/04/28 22:51:05 vfl6AyFPO
>>267
暴虐は城ダメを喰らう点で非常に重い制約がかかった号令のため使いにくいです。カウント数が五分の英傑号令などで凌がれると少しの士気差で城ダメ分損することになります。そのため、攻城力のフォローに部隊数を増やしたりKJAを入れたりとデッキ幅が狭まります。
その点白馬陣と完殺は優秀です。そこそこのスペックと汎用性の高い計略を持ちます。
白馬陣に足りない武力でのアドバンテージを得る完殺。完殺後に敵を逃さない、又は敵を撃破した後の素早いカウンターを行える白馬陣と計略同士のシナジーも期待できます。
逆に暴虐は白馬陣と速度上昇の点で重複し、完殺と武力面でのアドバンテージの点で役割が重複します。暴虐はを使うなら白馬陣＋完殺は両方入れる必要はないでしょう。せめてどちらか片方。
幸い暴虐はあまり使っていないようですので白馬陣＋完殺のデッキで考えさせてもらいます
群雄単デッキ例
R高順or華雄 白馬陣 完殺 R呂姫orCﾘｶｸｼorSRｻｼﾞ C程遠志orCハイゲンショウorC張梁 軍師陳宮orデイコウor李儒
槍を一本入れればどの組み合わせでもかなり戦えます。知略白馬陣、馬鹿完殺などを使い機動力と手数で押さえ込む形です。
271:ゲームセンター名無し
08/04/28 23:01:31 vfl6AyFPO
>>267追記
完殺も白馬も結構呂布に有利を付けれるカードなのですがさらに呂布相手を有利にするなら
Rホウ徳 UC夏候惇 白馬陣 完殺 C程遠志 軍師陳羣
なんかで大分に有利かと思います。
白馬陣＋完殺で主力計略になりますので各勢力優良２コスト＋１コストでデッキとして成立します
↑に書いた魏群デッキや、蜀群で
R魏延 R馬超 白馬陣 完殺 C張松
とかでもかなり戦えます
272:ゲームセンター名無し
08/04/28 23:36:07 vfl6AyFPO
>>267さらに追記
vs流星
開幕は柵壊し程度にしておき撤退は２コストか３コストでとどめる。
中盤の流星ガン無視して士気差を付けた上で攻め立てるのも有効。でも士気は溢れるくらいなら白馬陣打っときましょう
奥義業炎や連環が考えられるので転身再起があると心強い。
群雄ならば奥義優先順位は増援再起知略＞連環馬鹿。厄介なダメ計や超絶がある場合は妨害陣略もそれなりに有効ですが増援でワンチャンスにがっつり減らすか全滅再起から白馬カウンターが安定。
vs麻痺矢
開幕はvs流星と同様。基本的に無理しない。麻痺矢手腕には白馬陣からの連突、端攻城が有効。白兵戦で弓集め、城突、ビタ止まりなどの各種テクが上手いと白馬陣無しでもかなり押せる。
マウントを取られるとどのデッキであろうとかなりつらいので戦場中盤で如何に相手の戦力を削るかが大事。
ラインを上げられてしまったら完殺や白馬単発打ちでなく最後の切り札に完殺二度掛けや白馬完殺を使うために士気と味方兵力を残しておきましょう。
さりげに知略白馬陣や知勇白馬陣はかなり有効。
白馬陣があれば遠弓は大して怖くないです。突撃スキル磨けばカモにすることさえ可。
273:ゲームセンター名無し
08/04/29 02:49:50 lV4fCtp40
【デッキ】孫武デッキ
SR陸遜・R徐盛・R孫尚香・UC張紘・C淩操
【４品】
【軍師】SR周瑜Lv8・呂蒙Lv5・ 魯粛Lv9
【資産】SR甘寧以外コンプ
【コンセプト】夢の孫武+援護兵のコンボ目的
２では王者デッキ使ってたので単純に武力上昇値が大きいのも魅力的
【診断理由】この構成だと火計が無いのでどうしても呂布ワラに弱くなってしまうのと
兵種バランスも得技も完璧なハズなのに使ってると何かパンチに欠けるのが悩み
この際援護兵が無くても良いので、
王者デッキみたいな押し込む場合の構成を教えてください。
274:ゲームセンター名無し
08/04/29 10:03:36 am758XZoO
そもそもラインを押して→王者で蹂躙(とどめ) と、
ライン上げた状態から溜めると、溜まりきる前に潰される陸くんは、性質が全く逆。
(２のＳＲ陸さんもそうだったでしょうに)
まず言えることは
２コスト武８＋武６の弓＞＞２、５コスト武８＋武３弓２体
太史慈＋陸くん＋手腕＋朱桓＋張コウでも良いんじゃない？
(孫呉→手腕)
武力の低さが気になるけど、女性入れるよりはマシだと思う。
275:ゲームセンター名無し
08/04/29 12:50:39 7FWpCEmxO
>>273
つ SR孫堅 SR陸遜 UC黄蓋 UC韓当 UC張ｺｳ 軍師は魯粛か周瑜で安定。知略孫武や知略天啓も嵌まれば強い。
敵城に張り付いて打てれば勝ちといったら天啓だよ！士気12溜めて孫武→天啓→落城とか決まると脳汁もの。雲散と呂布に弱いのは特性上仕方ない。
276:ゲームセンター名無し
08/04/29 13:26:12 1HquSw8T0
>>275
知略天啓・・・？メリットとデメリットが噛み合わなくないか？
ていうか天啓打ったらもう孫武いらんだろうし城を落とす前に全滅だろ。
277:ゲームセンター名無し
08/04/29 13:59:42 SNa88T9gO
>>275
天啓のためにライン上げるなら手腕なり、赤壁でよくね？
なんで孫武なの？
278:ゲームセンター名無し
08/04/29 15:33:34 7FWpCEmxO
>>276>>277
診断デッキに入ってたんでなんとなく孫武残しとうかなーと。でもデッキ自体はネタじゃなくてガッチガチだよ！だよ！
279:ゲームセンター名無し
08/04/29 19:15:03 uVlcey/u0
【デッキ】蜀群無号令デッキ
SR趙雲 SR左慈 UC関平 Cﾘｶｸｼ C月姫
【品･級】6品
【軍師】第一候補 カク その他候補 ﾊﾞｼｮｸ ﾋﾞｼﾞｸ
【資産】蜀 群 コンプ
【コンセプト】人馬と変化を使いたかったため、蜀群を合わせてみました。
基本は開幕に多少なりとも城ダメを奪って、後半は精兵で守りたいです。
【診断理由】開幕に城ダメを狙いたいが無号令の割には武力が低いのではないか？
相手の号令に変化を絡めるだけで対応できるのか？
１．５コス枠（関平・ﾘｶｸｼ）には他にどんなカードが合いそうか
その他何かあれば宜しくお願いいたします。
280:ゲームセンター名無し
08/04/29 20:33:13 1HquSw8T0
キーカードの武力がどっちも低いという都合上、2,5＋1,5＋1,5＋1,5＋1
の構成はあまり賢明とは思えない。2,5＋2＋1,5＋1＋1にして、武力バカ
の張飛などでテコ入れしたり、ゴリラを入れたりと、開幕を有利にしたい
ならある程度の知力は捨ててでも武力枠を増やすべき。
号令に関しては頑張り次第で趙雲が何とかしてくれるかと。
281:ゲームセンター名無し
08/04/29 20:43:43 J3VJ+S5T0
【デッキ】R孫権 旧ＵＣ徐盛 ＵＣ程普 ＵＣ韓当 ＵＣ張昭 Ｃ凌操【軍師】Ｒ陸孫
【品】２品
【コンセプト】柵中心呉バラで太慰を目指してます
【カード】フルコンプ仮定
【診断理由】
今回のＶｅｒ.ｕｐで呉バラでも戦いやすくなったので上を目指して見ようかと思います。相手のキーカードを麻痺矢で潰してのカウンターが基本です。
旧ＵＣ徐盛をＲ丁奉にしたこともありますが武力ＵＰ２差から徐盛の方があっている感じです。勝率自体は上がっていますが太慰どころか一品にもとどきません。なにか改良点があればご教授下さい。
282:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:04:10 1HquSw8T0
遠弓陣を敷けば徐盛でおｋ。
283:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:08:34 HjV+Is9r0
ID:1HquSw8T0ってあきらか低品だろ
あえて変えるなら程普を董襲 韓当を大水計対策にミカンかな
284:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:17:26 r3NvGxwZO
>>283
sageも知らない初心者に構うな
285:>>250のものですが
08/04/29 21:26:21 ZNZOknzY0
>>254さん>>256さんありがとうございました！
自分がコスト計算するの忘れていたのにわざわざアドバイスくれるなんて・・・
本当にありがとうございました！
286:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:34:59 oJFxG9gT0
>>279
人属性で使いやすいカードあげてくと武力要員が呂姫、リカクシ、関平、シュウソウ、ゴリ辺りで
計略要員がチョロ、龐統、陳欄辺りかな。
とりあえず号令対策で龐統は入れた方がいいのでは。
コンセプト無視な上に俺のデッキになっちゃうけど、人馬ワラデッキにして手数で圧倒するのも良い。
群雄のワラワラ軍団は粒ぞろいだぜ。
287:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:42:37 uVlcey/u0
>>280,286
アドバイスありがとうございます。
人馬ワラも視野に入れて、大会までもう少し時間がありますのでじっくりと試していきたいと思います。
288:ゲームセンター名無し
08/04/29 21:59:26 7FWpCEmxO
>>281
伏兵入れないと相手のUC張飛やRホウ徳などの脳筋が乱戦や低武力弓を気にせず突っ込んでくるため開幕に柵を壊されやすいです。
柵が一枚減りますが相手２コストが落ちることがある＋開幕相手低知力が柵に近寄りにくいという伏兵のメリットは結構なものです。UC張昭をUC張ｺｳにしたりC藩ｼｮｳにして試してみて下さい。
289:ゲームセンター名無し
08/04/29 22:43:48 z9yeWEzh0
【デッキ】ＳＲ張角 ＵＣ公孫サン ＵＣ徐晃 ＵＣ楽進 Ｃ曹昴 軍師Ｒジュンイク
【品･級】９品
【軍師】Ｒジュンイク Lv5 Ｃカク LV5 ＣチングンLv3
【資産】Ｒ高順 Ｒ呂姫 Ｒ華雄 Ｒ羊コ Ｒ張コウ Ｒカク（魏） ＵＣ、Ｃはほぼコンプ
【コンセプト】張角で復活させながら、精兵集陣の上で延々戦う。
【診断理由】車輪と長槍が苦手です。
ただの槍なら玉砕覚悟で突撃すればなんとかなりますが、近寄れないことには何とも出来ません。
ＵＣ関羽、Ｒ魏延、ＵＣ関平は泣きたくなります。
290:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:00:39 hx/qNqxS0
【デッキ】麋夫人大徳デッキ
SR劉備、R魏延、R趙雲、C夏侯月姫、（Ver2.0）SR麋夫人
【軍師】SR司馬懿 Ｌｖ９
【品】現在６品・７品をループ
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】開幕伏兵を劉備、月姫で探しつつ麋夫人でこっそり端攻城
中盤は大徳なり車輪→神速で敵を撲滅 ２コス主力が全員募兵持ちなのでぶつかり合いからのマウントも強み
根元は自城前に設置
【診断理由】
前のバージョンの忠義にも随分悩まされましたが、勝てないことはありませんでした。
が、今のバージョン。 麻痺弓号令には全くといっていいほど勝てません；
対呉戦のときは増援1択で開幕押してみるのですが、高武力弓（R太史慈、SR呂蒙）に弓を浴びせられ低武力槍が蒸発します；
大車輪の弱体化も受けて前の様に 大車輪→神速で撲滅も難しくなってきました
魏延くんはやはり引退なのでしょうか？
それと、苦楽戦で雛にピンで落雷を落としてもランダム幅でﾐﾘ残るのですが、月姫もやはり力不足でしょうか？
デッキの大幅な改善が求められるのなら、そこのトコもよろしくお願いします。
麋夫人入り大徳で３を始めてここまであがってきたので麋夫人は固定でよろしくです
（試合中は絶対に飛び込みません。とゆうか飛び込んだら負け確定なので、完全に魅力持ちのマスコット騎馬として扱っています）
制限の中の診断とあって自分勝手かと思われると見られますが、診断よろしくお願いします。
291:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:24:49 7FWpCEmxO
>>289
張角ワラは6枚の方がいやらしいし神速使う士気なぞないから
徐晃→C張梁＋C雷薄
槍なんぞ城に張り付いて槍消えた奴のみ相手に白馬陣から馬で連突。さらに上記２枚で攻城に向かえばなお良し。城門車輪ならば黄巾で簡単に返せます。号令付きの時は両方併用しても良いです。
黄巾ワラは城周辺の攻防が主のデッキですのでGCカクの陣略の方が城付近で効果範囲に入れやすいです。
292:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:31:01 fRCCOeiJ0
>>289
>>291に同意。どうせ白馬と太平しか士気使わないんで。
ぶっちゃけ、群雄単で良いんじゃない？
293:ゲームセンター名無し
08/04/29 23:58:46 7FWpCEmxO
>>290
月姫は脳筋対策と局地戦用としては全然現役ですしR魏延も間違いなく強カード。ビ夫人以外は完全ガチ大徳です
麻痺矢は不利な相手ですが戦略が診断文章を見るだけでも稚拙な点があります。デッキよりそちらが問題。
まず、
・車輪使ってから神速。
無駄です。単発大徳使いましょう。若しくは士気溜めて大徳からの車輪、神速等。
・開幕増援ガン攻め
城は殴れるでしょうがその後の相手のカウンターが厳しくなります。
簡単にライン上げられて麻痺矢マウント態勢まで一気に持っていかれて殴った以上に殴り返される可能性は高いです。
開幕は控え目に柵壊し、頭数減らし、伏兵踏み程度にし、撤退は劉備＋２コス(趙雲は駄目)程度に抑えましょう。
それに開幕増援は軍師司馬イ入れた意味がありません。地属性居ないですし偽装混一するなら混一しか使わない位の気持ちで。
・井戸ダイブ絶対しない
微々たるものとはいえ一応復活計略。主戦略に組み込まなくとも主力が全て落ちている等使った方が良いタイミングは存在します
294:281です
08/04/30 00:05:09 th78QDjX0
>>282.283.288
診断感謝です。遠弓陣は試したんですが神速デッキに手も足も出なくなるんでやめちゃいました。
脳筋対策に伏兵は良いかもしれませんね、程普・張昭ＯＵＴ 董襲・張コウor藩ショウＩＮで試して見ます。
295:290
08/04/30 00:27:46 +ExO8LnD0
＞293
診断ありがとうございます！
魏延も月姫もまだいけますか、あとは自分の腕ですかね。精進します！
えと、麻痺矢号令戦ですが根元もやってみたいと思います。
あと「ラインを上げられて― 」の状態、（図にするとこんな感じ
太 呂
弓 慈 蒙 弓
敵
――｜槍｜―― （表記されるのは敵軍）
自城門
この状態になっては積みですよね？私は積みだと思っちゃってるんですが
負け試合は大体この形なんで
ラインを上げさせない→できるだけ敵陣での麻痺弓号令の誘発を狙うということでしょうか？
296:ゲームセンター名無し
08/04/30 01:39:21 Sgp3Vf8z0
>>295
落城しない限り詰みじゃない。
麻痺矢号令撃たせて城内で待機してれば良い。
（敵がマウント重視なら城ダメは少ない。敵が落城狙ってきたら、初めて一斉に外出て大徳撃とう）
とにかく城内orこっちのマウント という状況に持っていき、
できるだけ敵の麻痺矢号令をスカすように動くこと。距離開けられたら不利。
297:290、295
08/04/30 02:03:08 +ExO8LnD0
>>296
即答・的確なアドバイスありがとうございます！
わかりました。
敵接近のラッパが鳴ると焦って部隊を出してしまうのですが、耐えしのぐ戦いも必要ですね；
麋夫人も含めて、現ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ このデッキで頑張っていきたいと思います！（デッキに洟は欲しいですから
今回はいろいろとお世話になりました！
診断者様の優しさに感謝！！
298:ゲームセンター名無し
08/04/30 03:11:48 TZgQXyelO
【デッキ】ｼｮｸ単で全て3のカードです。SR関羽・SR孫尚香・関平・ノーパン落雷・凡将
【品･級】10品～8品
【軍師】諸葛・鳳統
【資産】SRｼｮｸ以外コンプ 仮定
【コンセプト】はじめに引いたSRが関羽なので使いたい。
【診断理由】魏相手に関平がやられた時がキツいです。柵復活もちの王平の方がいいのか考えています。後、脳筋対策にノーパン落雷を鳳統にしようか(伏兵混みで)と考えています。
出来れば三兵種は入れたいと思っています。
宜しくお願いします。
299:ゲームセンター名無し
08/04/30 08:38:39 T/MbZhbaO
>>298
基本弓は必須じゃないです。特に蜀弓は弓を入れる確固とした理由でもない限りわざわざ入れる程のスペックでもないです。
つ 忠義 UC張飛 R関銀ペイ C廖化 C夏候月姫 軍師ビジク
300:ゲームセンター名無し
08/04/30 08:52:47 EhgjY7OZO
ＳＲ香→徐庶
徐庶＋関平の組み合わせでない限り、
忠義で１、５コスト２枚の組み方をする理由が無い
(忠義＋２＋１＋１＋１のほうが余程強い)
ホウ統はいらない。
忠義は武力高めで組みたいんで、武１(４)では困る。
(それに目をつぶってでも入る価値があるのが徐庶)
まぁ、素直に忠義＋２＋１＋１＋１で組んでは？
弓入れないで。
301:ゲームセンター名無し
08/04/30 12:33:17 TZgQXyelO
>>299
>>300
ありがとうございます。
弓は入れられないですか。
素直にSR関羽・UC張飛・凡将・ノーパン・五位でやってみます。
302:ゲームセンター名無し
08/04/30 21:21:57 NHLvbBwP0
>>291,292
ありがとうございます。
ちょうど徐晃のところが微妙だったんで変えてみます。
あと群雄単にするなら大将軍もあるかもしれませんね。
303:ゲームセンター名無し
08/05/01 10:29:50 LsTalIN50
診断お願いします
【デッキ】SR関羽・R姜維・SR甄皇后・UC夏侯惇
【品･級】3品～4品
【軍師】鳳統
【資産】軍師コンプ仮定
【コンセプト】初めて引いたSR（甄皇后）を使用
無勢を舞うこと前提のデッキ
【診断理由】
軍師を誰にしようか迷っています。
糜竺・鳳統・郭嘉はLV15です。
現状、上記の軍師誰選んでも勝敗には関係ないと思いますorz
UC夏侯惇の枠をR趙雲orUC徐晃(神速持ち)に変えようか迷っているのですが、
サジが怖くてトン外せません…
無勢デッキでのサジor超絶強化対策はどーすればいいでしょうか？
304:ゲームセンター名無し
08/05/01 11:31:20 tatB0s8CO
>>303
雲散挑発入ってればそれ以上は超絶対策必要ないと思いますが…
前verだと忠義ゲーで大抵の相手にかなり押せそうなデッキですが忠義弱体化＋舞うこと前提だと神速や遠弓手腕にカモられる気がします…
305:ゲームセンター名無し
08/05/01 13:22:31 +rUtj+oY0
>>303
はっきり言わせてもらう。
無勢は舞わないのが前提だ
敵デッキと状況に応じて、舞う試合もある。
その選択肢として（スペックも優秀なので）入れるカード。
舞うのが前提なんていうから、枚数が足りなくなって神速持ちが欲しくなるんだよ。
軍師は司馬懿で良いじゃない。関羽と甄皇后だけでも天４コストいくんだし、
増援は、惇の２コストだけでもあっという間に貯まるし。
306:ゲームセンター名無し
08/05/01 20:09:26 to2nPH480
診断お願いします
【デッキ】Ｒ魏延 Ｒ馬超 ＳＲサジ Ｃリカク＆カクシ Ｒホウトウ
【品･級】３品
【軍師】Ｃカクレベル６
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】サジが手に入ったので組んでみたデッキ。サジを踏ませて即変化。１発取り、守りは当千や連環で守り切るデッキ
【診断理由】苦楽などの枚数が多いデッキと高武力弓が入ったデッキがかなり苦手です。枚数多いデッキは開幕変化の効果が薄く、ばらけられるので連環もあまり機能しません。
弓主体デッキには開幕変化しても打たれ続けて１発取るどころか防戦一方になってしまいます。
連環よりダメ計か挑発を入れたほうがいいでしょうか？
後、軍師はカクを使ってるんですが、精兵を使うタイミングがないので他の軍師に変えるべきでしょうか？
307:ゲームセンター名無し
08/05/01 21:29:18 6l62Rq9i0
【デッキ】SR張角 R関銀屏 UC関平 C張繍 UC周倉 C張梁
【品・級】2～4品ループ
【軍師】CビジクLv17
【資産】SR王異 SR春華 SR甄皇后 以外コンプ
【コンセプト】
見ての通りの群&蜀の黄巾の乱デッキです。
序盤で士気4を溜めつつ相手の柵破壊&伏兵掘りをし
黄巾の乱で相手の足並みを乱しつつ攻城を取っていくタイプです。
1：騎兵が張繍1体のみなのですが、相手の殲滅を考えた場合に馬を増やした方がいいのでしょうか。
2：少しでも武力を補う為に、知勇を溜まり次第使っているのですが
若干溜まるのが遅くなるのを差し引いても精兵にした方がいいのでしょうか。
3：基本的に敵陣に知勇を貼り、延々攻めるようにしているのですが、知人に「自陣知勇でカウンターのがいいんじゃ？」と
言われました。忠義や募兵多めのデッキ相手にはそうするようにしたのですが、それ以外でも
自陣・敵陣の人略配置の目安があれば教えて頂きたいです。
なんとも偏ったデッキなのはわかっていますが、よければ診断お願いします。
308:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:28:24 tatB0s8CO
>>306
呂布ワラや高武力４枚のメタデッキだと思いますので低武力デッキの苦楽は相性悪くて当然です。ただ武８が２枚に伏兵２あるので開幕殴って連環や変化でいなせばなんとかなるかも。無理ゲーというほどではありません。
対弓は伏兵が相手にいるだけで馬超が思うように動けず開幕がうまくいかないのでしょう。ホウ統を１コス馬に変えれば呂布ワラや騎馬主体デッキ相手が少々めんどくさくなりますが対弓デッキの開幕が大分楽になります。C張松とかは計略も使いやすくておすすめです。
守りの自城精兵が強力な防衛手段なので開幕に高確率で城を殴るデッキにはかなり合います。使ってみては？
309:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:39:44 tatB0s8CO
>>307
開幕無理矢理殴る→自陣でガン守り
が黄巾ワラの対処法だと思いますので自陣知勇は黄巾のカウントが延びる(延びるのか？)だけになることが起きます。
敵陣知勇で構わないでしょう。もちろん精兵も有効ですので敵陣精兵でも構いません。たまるカウントと広さを考慮した上で好きな方をどうぞ。
槍は他の兵種より黄巾後に敵陣に着くのが遅いので槍３部隊はあまり良くないと思います。
UC関平→UC厳顔がベターでしょう
310:ゲームセンター名無し
08/05/01 22:57:44 8bKwSRxs0
診断お願いします
【デッキ】SR呂布・Rカク（群雄）・R呂姫・C張リョウ・UC董白
【品･級】8品
【軍師】C陳宮 主に再起
【資産】群雄コンプ
【コンセプト】
基本的に、前半で董白あたりで端攻城取ってあとは守りきる
相手にダメ系や雲散がいれば完殺、それ以外は無双で対応したい
【診断理由】
求心・神速などの騎兵単・落雷入りの蜀単・大流星
これらのデッキが苦手です
いずれも全軍での乱戦に持ち込めれば大体勝てるのですが……
あと、攻めにいくときにはカウンターが怖いので大体誰か一人を自城に残すことにして、
攻城も2・3回取れたら急いで逃げ帰るようにしているのですがその後逆転されて負けることが多いです
引き際は「相手が体勢を整えて城から出てきたあと」くらいでいいんでしょうか？
もう一つ、軍師陳宮の知略を貼るのは「戦場の中央」でいいのでしょうか？
知略を選ぶと大体負けてしまいますが、再起を選んで一回も使わないまま勝つようなこともしばしばなので
もっと活用したいのですが
311:ゲームセンター名無し
08/05/01 23:27:09 tatB0s8CO
>>310
逃げるタイミングは敵城から煙が見え始めたら逃げるくらいでいいです。攻城ゲージがたまりきる直前なら殴ってから即戻る。というか攻めて生還するつもりなら城に留守番なんて要りません。
槍なんかは瀕死で城から逃げ帰っても逃げる途中で追い槍撃や弓なんかに殺されて余計無駄だったりすることもよくあります。
ミリの張梁と呂姫は城奥に差し込んで早死にさせて復活タイミングを早くしましょう。
相手武将も一応攻城妨害しなければならない(どちらも回復可能)のでカウンターを少しですが遅くできます。
知略陣は敵城門か中央か自城門。カウンター狙いなら自城門付近。ごり押すなら敵城門か中央に置く。
無双と組み合わせての破壊力upと計略耐久性upが知略の主な使用法ですので呂布デッキを使いこなしたいなら知略陣の使い方は覚えておきましょう。
312:ゲームセンター名無し
08/05/02 05:20:42 NZURxhAv0
>>308
診断ありがとうございます。精兵敵陣配置が多かったので、自陣配置もやってみます。
張松やってみたんですが、中々巧く行きませんでした。１コスト騎馬いろいろ使ってみます
313:ゲームセンター名無し
08/05/02 08:20:48 oo/Us6+P0
>>311
神速は相性だからしかたない。とーはくをてーえんしに変えればまだ勝負になる。落雷は知略陣使うのと、避雷針を立てる。
大流星は知略無双で真っ向から潰せると思うんだけど…。極滅だけ気をつけて。
314:ゲームセンター名無し
08/05/02 08:21:19 oo/Us6+P0
にゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃ
安価ミススマソ
315:ゲームセンター名無し
08/05/02 12:13:53 KCm4B86yO
【デッキ】当千馬超 車輪魏延 白馬陣 馬謖or関平 ﾎｳ統
【軍師】賈ｸ
【品】七品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】蜀群白馬デッキです。白馬での槍を壁にした連突や挑発で足並みを崩していく戦術です。
常に攻め続け、号令は高いラインで撃たせて速度差を生かして離脱するか全滅→再起で士気差作り
【診断目的】車輪の弱体化に伴って槍を考慮中です。
魏延→張飛でﾎｳ統→趙累なども試しましたが余りしっくりきませんでした。
2.5枠採用も含め、良案をおねがいします。
316:ゲームセンター名無し
08/05/02 12:47:56 0NBw7EvqO
>>315
1.5コスに関平の方を採用して魏延→R姜維
人属性増えるし計略バランス変わらないしでいいことづくめ。素武力は陣略早く打てるようになるからあんまり気にしなくていいと思います。
奥義はビジクの知勇も一考の価値あり。動き回る白馬陣にカクの陣略ではちと狭いし当千や白馬陣の効果時間が地味に増加。
環境の変化による弓の増加でホウ統はC廖化やCハイゲンショウにした方がいいかもしれません。
317:ゲームセンター名無し
08/05/02 13:05:25 5ZYU5k5y0
>>315
長槍・挑発・連環のうちの2種類が入る予定なら車輪はそこまで必要はない。
ギエンをチョウヒに変えるだけでおｋ。
毎度のことだが負けパターンが書いてないので他は変えようがない。
車輪に関しても、コンセプトどおり戦えているなら関係ないところである。
318:ゲームセンター名無し
08/05/02 15:34:57 uVtvPYjxO
診断お願いします。
【デッキ】SR左慈、R華雄、R呂姫、R完殺カク、Cゴリ
【品】６品
【軍師】R張角レベル５
【カード】群雄コンプ
【こだわり】なるべくデッキ固定
【コンセプト】開幕攻城を取って自陣知勇
からの完殺や無双改で守るかカウンター。
【診断内容】開幕に攻城が取れると大体は勝てますが、
開幕が取りにくい伏兵が二枚の求心や大水計、
R張遼のシユウや大喝などの単体速度上昇系に勝てません。
今までいろいろとデッキをいじったりしてきましたので、
今回はデッキでは無く戦略面を見直したいと思うので
現デッキで対応策がありましたらアドバイスお願いします
319:ゲームセンター名無し
08/05/02 16:47:52 gNUNsBgF0
【デッキ】SRｼﾊﾞｲ、Rﾎｳ徳、R張コウ、UC楽進、C李典
【品･級】5級
【軍師】Rｶｸｶ
【資産】SR以外大方あると思います、SRは魏では張遼のみ
【コンセプト】初SRの武将ｼﾊﾞｲを使ってみたい
【診断理由】まだはじめたばっかなのもあって今までつかってた桃園ではﾌﾙﾎﾞｯｺにされるか圧勝かでそこそこ勝ててました
で、今回新しくデッキを作ってみたのですが相手を弱化したあと押し切れなくて防戦一方で負けてしまい、対人でﾐﾘ負けってのが多いです
そこでもう少し攻め込めるないしは機略後に踏ん張れるカードとしてもっと相性のよいものはないだろうかとおもってここにきた次第です
よろしくお願いします
320:ゲームセンター名無し
08/05/02 16:54:35 45TdYcwA0
>>319
機略は基本的に敵にかけるんじゃなくて味方にかけて戦うものだと思う
移動速度上がるから司馬懿と張郃を槍への壁にして龐徳と楽進で連突すればOK
相手が先に号令を使ってきた場合のみ敵にかけるといいと思う
321:ゲームセンター名無し
08/05/02 17:05:58 nX9Qe5bs0
>319
機略に上乗せして一番効果のある計略は機略です。
士気12からの二度掛け、って奴ですね。アレはほんとに強力。
味方にかける号令は、自分が足並みを揃えるプレイをすれば必ず味方全員にかける事ができます。
相手にかける弱体は、警戒されてると敵主力にかけれない・1-2人しか範囲に入らない、なんて事がよくあります。
基本的に士気は全部機略の味方掛けに使う。と言うつもりで行きましょう。
322:ゲームセンター名無し
08/05/02 18:30:28 T7UDqNaiO
>>318
伏兵２体もいて、開幕に攻城取るのが前提とか
５枚デッキで歩兵２体いてデッキ固定とか
皆が診断避けてる理由が分かる気がする。
とりあえず、敵がダメ計ゲーしてきた時、
どうやって勝つのか皆目分からない。
槍２枚が主力で、騎馬の速度上昇が苦手って話からしても、
ハンドスキル磨くレベルでは？
真面目な話、本当にデッキコンセプトが分からない。
槍に主力を任せておきながら白馬陣も無く、
変化がいるのに馬は１体で、
開幕デッキらしいけど伏兵２体＆他は皆馬鹿。
ＶｅｒＵＰで槍撃が弱体化しましたが、頑張って下さい。
としか言えません。
323:ゲームセンター名無し
08/05/02 18:50:26 /MXzrU0b0
診断を避けてるっつーか、デッキ固定じゃ言える事がないんだよ。
前verで頂上に何度も載ったオフィス加藤のデッキから
リカクシ抜いて、強くなったと評判の呂姫を入れてみましたってだけ。
元のデッキが開幕変化＋増援でワンパンしてガチ守りがコンセプト。
開幕とれなかったら攻めさせて完殺カウンター以外に勝ち筋が無いのも元から。
3回に2回忠義に当たる環境だったからこそ強かったデッキなのに、
忠義メタのためだけのデッキだったって理解しないでコピーしたとしか思えない。
>318
てことで、現デッキで対応策はありますか？と聞かれたら回答は「ありません」。
気合と根性で開幕取ってください。
とれなかったら引き分け前提でガチ守りしてカウンターにかけるしかないです。
離間や連環やダメ計が居たら泣いて諦めてください。
強い人のデッキパクるのが悪いとは言わないし、むしろどんどんやるべきだと思うけど
そもそも何を狙っての構築なのかを考えないんじゃ身にならないよ
324:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:17:30 XCsdq1fd0
診断お願いします。
【デッキ】赤壁、祖茂、手腕、凌統、浄化
【品･級】四品
【軍師】 魯粛（再起一択です） 周喩以外は持ってます
【資産】ＳＲ甘寧、陸遜、ＳＲリョモウ以外
【コンセプト】
祖茂の囮兵を使いたいのでこの構成にしました。
部隊数差を作りたいときや舞姫つぶしに囮兵を使います。
天啓・赤壁・囮兵デッキと迷いましたが、
馬２枚以上に自信が無い＋使いやすい号令を選びました。
【診断理由】
魏の求心、機略、神速、大水計などにほとんど勝てない上に
この頃増えてきた遠弓陣にも引き分けが多くなってしまいます。
呉を選んでいる時点で魏に不利なのは分かっているのですが、
もうちょっと戦えるようにするにはどう変えればいいでしょうか？
戦略面でも構いませんのでアドバイスお願いします。
325:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:32:39 GeE6YetwO
携帯からでごめんなさい
【デッキ】曹操 ﾎｳ徳 王異 楽進 賈ｸ(魏)
【品】７品
【軍師】荀ｲｸ
【資産】コンプ
【コンセプト】SR王異入りの求心。
【診断理由】上記の通りSR王異入りの求心を使っているのですが、２コスと１コス計略枠に何を入れたらいいのかで迷っております。
現在は賈ｸを入れておりますが、士気が重いのもあり、また 計略的にも王異と被っているため、本当にこれでいいのか迷っています。
わかりにくい説明で申し訳ないですが、軍師含めてデッキの改善案があればよろしくお願いします。
326:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:42:36 0NBw7EvqO
>>324
自城で引き込もって士気12溜めて主力に赤壁→さらに8C後に赤壁すればいいです
再起使えない遠弓陣デッキはひたすらそれを狙われるとしんどいです。囮兵と手腕を無駄打ちしないようにしましょう。
囮兵も手腕も素武力大事ですので手腕と囮兵はちょいと相性良くないです。手腕デッキの召喚計略ならRﾀｲｼｼﾞのほうが大安定です。
赤壁も士気を溜めて使う計略ですので小まめに使ってかき回す囮兵とはやはり相性そんなに良くない気も…
327:ゲームセンター名無し
08/05/02 20:51:53 MjqgeGph0
>>309
お礼遅れて申し訳ありません。307です。
アドバイス通り、陣略は敵陣(今日は精兵にしてみました)に配置し
関平を厳顔に変更したところ、ついに1品昇格戦までたどり着きました。
勝率も5勝2敗と悪くなく(マッチング運かもしれませんが)順調です。
馬2になったことで操作に慌てて若干迎撃を貰ってしまうことがありましたが
早く慣れる様頑張りたいと思います。
アドバイス有難うございました。
328:318
08/05/02 20:57:24 uVtvPYjxO
>>322 >>323
言われる事はもっともですが、
こちらもほとんどのデッキを試してるので実際手がないんですよね。
１から続けてテンプレデッキからランカーデッキ
まで全て試してみてもうまくいかず今に至る感じです。
自分にそういったスキルや戦略、戦術面の能力が劣ってるのは自覚してますが、
大戦自体は好きなのでどうしたモノかと思い診断をお願いしました。
１から続けてるのに一つのデッキすら使い慣れないのには何か問題があるのでしょうか？
329:ゲームセンター名無し
08/05/02 21:16:02 JtYqHy7K0
>>328
色んなデッキ試すからだろ
悪い言い方するが、デッキジプシーしてて使い慣れたデッキが出来るわけないだろ
とりあえず、今Verで強い騎馬単の霧散求心やってみたら？
で、腰据えてやってみて、負けて負けて勝って、初めて自分の問題点がわかる。
ずーっと大徳使ってて、ようやく「英傑号令向いてない」（後、騎馬単もOUT）とわかり、
それ以来、隙無き神弓だの、誘導車輪落雷白銀だの、
変なデッキばっかりやってて、それがしっくり来る君主もいるし。
330:ゲームセンター名無し
08/05/02 21:26:20 lvG2pVi40
診断スレで聞くことじゃないかもしれませんが･･･
手腕のテンプレデッキ
R孫権 R太史慈 UC淩統 C朱桓 UC張紘
すごく強そうに見えるのに、見かけたことすらありません。
やはりデッキには何か特徴や、尖った部分がないと勝ち上がれないんでしょうか？
331:328
08/05/02 21:44:45 uVtvPYjxO
>>329
いえ、もう疲れたので次にカードが追加されるまでやめるつもりです。
実際、１から続けていて今だに満足に勝てない自分の腕
と戦術、戦略眼の無い自分がほとほと嫌になりました。
ゲームが好きで努力しても結果が出ない事ほど虚しい事はないと思います。
ゲームでも向き不向きや適性があるのだとよく分かりました。
332:ゲームセンター名無し
08/05/02 21:51:36 JtYqHy7K0
>>331
地元の上手い人に見てもらったら？
俺も１時は８品（ｗ 止まりだったけど、２で友達誘ってやるようになったら、
お互いに下手な部分指摘しあう仲になって、最後は二人で覇王なったし
自分から金出して店内対戦お願いし、その後に流れるセンモニ見るとか
すごい勉強になるぞ
333:ゲームセンター名無し
08/05/02 22:06:59 gNUNsBgF0
>>320-321
受身すぎたようです
もうすこし攻め込む気持ちでやってみようと思います。助言ありがとうございました
334:ゲームセンター名無し
08/05/02 22:09:02 8dpjbdAo0
>>330
(・∀・)ﾉｼ
10品になったばかりの初心者なので何の参考にもならないかと思いますが、
そのまんまのデッキをサブとして、使ってまふ
ちょろちょろコンセプトが移動するメインデッキよりも、はっきり言って勝率は上ですので、
とてもバランスのいい扱いやすいデッキだと思います。
上の戦いは勿論、体感していないので、以下は憶測で語りますが
何分、オーソドックスにすぎるきらいがあるデッキでもあるので、
上まで上がる程の腕がついている方は、他の尖った、爆発力のあるデッキで冒険したくなるんじゃないでしょうか
335:331
08/05/02 22:58:41 uVtvPYjxO
>>332
２末期に初めて現在一品と大尉をいったり来たりしてる友人
がいるにはいますが、実際の所さじを投げられてます。
理由は単純に自分の学習能力が無いから教えても仕方ないそうです。
学習能力以前に、運用や戦略、戦術がまったく考えつかない自分に問題が
あるのですが、１からやってて今だこの程度など揶揄される時もあるので勘弁願いたい所です。
まあ、実際に考えが浅い脳筋であると自覚はしてますが、
どうすればそういった能力が養われるのか教えてもらいたいモンです
336:スレ違いだろうからもうレスしないよ
08/05/02 23:18:11 JtYqHy7K0
もうそこまで行くと
三国志大戦ばかりやらず、本読んで運動して勉強して実験して経験値を増やそうー
ってレベルになるから、スレ違い……。
さじ投げてる友達はいいから、赤の他人と話をする方向に切り替えたほうが良いよ。
まずはそこから、って感じ？
俺は、センモニでガチ店内対戦のムービーが流れるたび、
どこがしくじった・あそこが不味かった・ここが中途半端・これってどうだった？
と、二人でセンモニ占拠して（苦笑）自己啓発しまくってる。
後は、Wikiの「デッキ」見るのが一番。あそこに載ってなくて、
なおかつ流行デッキと相性の良さそうなデッキを、構築してみるのは、良い刺激になるし。
他にも、トッププレイヤーがやったことは自分も真似するとかね
（Fan氏が、１コスト騎馬３枚のみ・兵法＆計略未使用で 群雄伝魏３章（難）←大戦２の話
に挑んで、３回目でクリアと聞いた次の日から、俺もチャレンジして見事玉砕ｗ）
で、こういう自己啓発というか、自分の錬磨が面倒くさいと感じるなら、
それこそ英傑伝楽しむのが一番良いよ。
（というか、英傑伝の武錬の章は良い。わざと３０章全部、違うデッキ作って戦うとか）
337:ゲームセンター名無し
08/05/02 23:47:18 IvaVLSlp0
オレの友人は狩りと掘りしかしてなかったから何の参考にもならんかったな
散々負けて自力で学習した結果、自分の方向性は分かった
【デッキ】SR馬超、SR左慈、Rホウ統、UC董白、C張梁、C程遠志
【品･級】五品
【軍師】SR李儒(兵軍連環)、群雄軍師はほぼ成長
【資産】呉のSRのみ不足
【コンセプト】ランキングが暴虐より下、Rの自分が優秀過ぎるなど不遇な白銀に光を当てる
高武力歩兵を壁に白銀でドカンドカンと
退路遮断で城内を使わせない
【診断理由】変化、連環と強力な計略があるので意外と行けてるのですが、
もしここは替えた方がいいとか、軍師はこっちの方がとかあれば、
アドバイスよろしくお願いします
338:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:20:24 X7dwvoGRO
>>337
それで勝率維持出来てるなら問題無し。軍師は再起でも馬鹿でも増援でも精兵でもどれでも十分機能するデッキに見えます
あまり見ないデッキタイプですが白銀による爆発力と連環＋変化で相手の攻めを凌ぐのに必要な防御力を備えてますので品なら余裕で戦えますしスキルあれば大尉クラスでもいける気がします
339:ゲームセンター名無し
08/05/03 00:33:09 X7dwvoGRO
>>325
王異→UC曹仁で強デッキ
王異＋求心固定なら診断デッキで及第点ですがメタ対象の忠義が減った＋浄化が増えたので今バージョンは前バージョンよりきついと思います。
340:ゲームセンター名無し
08/05/03 01:09:32 Hyij3l/q0
>>338
ありがとうございます
軍師禰衡だと馬鹿連環という第二の選択肢が出来るのは良いですね
試してみます
341:ゲームセンター名無し
08/05/03 03:19:48 2OSJIg5m0
【デッキ】R許チョ・SR曹操・UC楽進・C曹昂・Rカク
【軍師】SR司馬懿lv12(主に増援)
【級・品】七品
【資産】魏フルコン仮定
【コンセプト】弓騎兵の求心+疑似弓連環デッキです（もとはテンプレの様な求心を使っていました）
開幕はSR曹操は貴重な戦力なので早めに当てるようにして武力の低いRカクはR許チョの前に待機しておいて踏ませるのを誘います
その間、後ろからR許チョの弓の援護はしっかりサーチして狙いたい武将に狙えるように心がけています
R許チョへの突撃はこちらも突撃してなるべく被害を少なめにしています
攻める時は求心、もしもの時に虎痴、R許チョが落とされたときにSR曹操に殿馬、相手が固まってきたら離間→突撃or弓
【診断理由】自分で言うのもなんですがコンセプトは面白いと思うのですがあまり勝率がよくありません・・・
2,5コスのR許チョがダメ計で落とされますとそたとえ離間や求心があっても押し負けてしまいます
やはり弓+騎兵デッキの性かう動かしにくいのも事実ですが傍から見てどうでしょうか？
ちなみに武力10の弓のダメージというのは想像以上にすごいものがありました。
診断していただけるなら何を言ってもらっても構いません、正直R許チョは固定にしてほしいですがそれはあくまで妄想のような話ですので・・・
おとなしく2,5・2・1,5・1・1の形に戻した方が良いでしょうか・・・どうか診断お願いします；
342:ゲームセンター名無し
08/05/03 09:58:45 2Glu6AztO
弓を盛り立てるなら槍必須だし、
２、５＋２、５＋１＋１＋１って形が
すでに初心者お断り。
弓馬で組むぐらいなら、騎馬単で組んだほうが数倍マシだし、
騎馬単と馬槍のどっちが強いかは不明だけど、
馬弓よりは馬槍のほうが、基本強い。
これは単純に、
敵の騎馬は好きなように突撃できるけど、
こっちの騎馬は、敵に槍がいたら動きが制限され、
騎馬単だと突撃枚数で負ける
というのが理由。
許チョ入れるなら、求心以外で組むべきかと。
343:ゲームセンター名無し
08/05/03 10:03:15 cQPqPeKQO
>>341
高武力の弓ってのはあくまでも前線の強力なサポートだからなぁ
前線が求心と１コストだとどうしても力不足かな。
344:ゲームセンター名無し
08/05/03 13:33:07 2OSJIg5m0
>>342>>343
細かい診断ありがとうございます
やはり魏単で使うには騎兵+弓のデッキは難しいようですね・・・ここはおとなしく他国に出張させてみます
診断を受けて元のデッキに戻そうと思います
SR曹操・SRトウガイ・R羊コ・UC楽進・Rカク GSR司馬懿
基本求心と離間の二択で号令対決になった時に相手がさらに武力を上げてきたら刹那で、一方的に突撃ができる状態なら隠密を使っています
SRトウガイはVer2の時に計略は違えどとてもお世話になったので、それと武将として好きなので入れています
勝率は5割で調子がいいと6割でした、SRトウガイをUC惇兄でもやっていましたがVerうｐ後の主流はSRトウガイにしています（上昇速度も神速と同じになりましたし）
上記デッキは問題無いでしょうか？
重ねての診断で大変失礼かとは思いますがどうかよろしくお願いします；
345:ゲームセンター名無し
08/05/03 13:36:25 2OSJIg5m0
上記診断に追加お願いします；
伏兵が三体と使いにくそうですが開幕なかなか強くRカクなどは伏兵あてた後に端攻めで攻城に向かったりしています
みな知力が高いので脳筋の動きを制限できるのが大きなポイントです
346:ゲームセンター名無し
08/05/03 16:17:08 NYKrkKiV0
お願いします。
【デッキ】許チョ、曹丕、于禁、楽進、離間賈ク
【品･級】７品
【軍師】軍師:荀イク（精兵集陣）
【資産】王異、張春華以外はコンプ
【コンセプト】魏武に精兵を合わせたい。ケースによって弓離間のような戦い方を。
【診断理由】精兵を使う位置が、自陣、敵陣どちらが良いか分からず、大抵裏目に出る。
相手にダメ系入りの時は許チョが落ちると厳しいので、転進再起の方が良いか？
347:ゲームセンター名無し
08/05/03 17:23:32 3HteH+MY0
【デッキ】LE呂蒙（Ver2）、UC凌統、C朱桓、C藩ショウ、C朱治
【品･級】8級
【軍師】魯粛と張昭しか持ってません…なので魯粛を使ってます。
【資産】SR、Rは太史慈しかないです。C、UCは4～5枚ぐらい持ってないです
【コンセプト】初LEが呂蒙だったので使っていきたいです。
【診断理由】このデッキは弓が2部隊しかいなくて弓を増やそうと思ってもどこを変えればいいのか分からないので診断して欲しいです。
出来れば凌統を入れて欲しいです（高武力槍がいないと不安ですので）
もしそれがダメなら変えますが・・・・
初心者ですいません
348:ゲームセンター名無し
08/05/03 17:58:12 2Glu6AztO
まず朱治いらない
(回す士気は無い。柵持ち弓に変更)
次にハンショウいらない(１コスト槍なら、浄化持ちとか、計略がもっと優秀な奴がいる)
麻痺矢デッキに馬はいらない。
ここを柵持ち槍にすると、
２コストを弓にして、弓３槍２完成。
麻痺矢デッキは正直弓４槍１で良いんだけど、
２コストにＲ太史慈を採用すれば、
計略が弓兵召喚なので、弓３槍２でも回る。
それより、麻痺矢なんだから柵増やそう。
349:ゲームセンター名無し
08/05/03 17:59:57 2qWnsog40
>>344
超絶強化にフルボッコにされても泣かない、及び文句言わないならそれでもいい。まぁこだわりが強くなければおとなしく淳使いなさい
ただ3.01までで隠密神速が使われなかったのは速度より士気の問題が大きいとだけ言っとく
>>346
麻痺矢デッキ以外で弓に４コスト半も割いたらまず機能しない。前衛に高武力がいないため弓が活きなくなる。
魏武を諦めて前衛強化＆蜀と組むなどするか、許チョを諦め普通の魏武にするか。
>>347
凌統固定ならどっち変えても可。朱垣ならUC程普あたり、はんしょーならUC諸葛謹やUC韓当に変更。できれば柵３枚はほしいところなので朱治もその辺に変えたい。
本当ならもっといじりたいんだけども何を持ってないかわからんので。
R孫権が手に入ったら朱垣のとこに入れてみるといい感じ。
350:ゲームセンター名無し
08/05/03 18:13:02 3HteH+MY0
>>348>>349
診断ありがとうございます。
早速デッキを作り直してみることにします。
柵は3枚程度ですね。
351:ゲームセンター名無し
08/05/03 21:32:00 CZDKl3pN0
診断お願いします
【デッキ】R高順、R華雄、Cハイゲンショウ、C張シュウ、UC厳氏
【品･級】７品
【軍師】張角
【資産】群雄はコンプ
【コンセプト】
出来れば開幕で城壁一発取る。破滅の舞で互いの城ゲージを減らして高順になんとかしてもらう
【診断理由】
強化系の計略しかいないからだと思いますが、UCトン入りの求心などに弱いです。
他に、Rカク（魏）やSR司馬イなど強力な妨害持ちが相手にいる時は大抵負けてしまいます。
攻城は主に騎兵でしているのですが、高順が敵陣深く突っ込みすぎてカウンターで落とされ、華雄一人では留めきれず攻城されるパターンが多いです。
2.5+1.5×3+1の構成は不安定だと聞いて避けてきたんですが、群雄単でいくなら割り切ってこの構成にするべきでしょうか？
あるいは二色にして、不利な時に厳氏を切れる要員を入れたほうがいいでしょうか（SR魏延は持ってないので猛達しか選択肢が無いですが）
352:ゲームセンター名無し
08/05/03 22:21:29 SPAV5rTPO
>>351
妨害、雲散に弱いと思いますが、それ以上に槍が脳筋一人しかいないので、
それを落とされた瞬間、騎馬単や騎馬中心のデッキに蹂躙されるのが、求心、機略相手に厳しい理由じゃないかと思います。
華雄→R張遼、ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ→程遠志
の騎馬ツートップ構成にする。または
ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ→程遠志
槍を増やす。
などして、ダメ計、妨害に対して部隊を分ける立ち回りを覚える方が良いかと思います。
更に高見を目指す過程で、妨害やダメ計を入たり、二色を考えたりする必要はあると思いますが、厳氏を切る為だけに二色を考える必要は無いでしょう。
強いて上げるなら偽装単色の極滅業炎がまだ有効かもしれませんが、オススメはしません。
353:ゲームセンター名無し
08/05/04 08:51:02 fZ8G8wV3O
【デッキ】R夏候エンUC夏候惇RﾃｲﾎｳUC張紘CﾘｮﾊﾝGﾘｮﾓｳ
【品･級】5品
【軍師】ﾘｮﾓｳで遠弓つかってます
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】遠弓からの乱れがつかいたいから
【診断理由】開幕は強いんですが中盤以降武力ごりおしでこられると大概逆転されてしまいます
張紘かUC夏候惇を変えようかまよっているのですがどうしたらいいでしょうか？
354:ゲームセンター名無し
08/05/04 13:20:52 IqfKQqJPO
>>353
士気ためても攻め手が乱れと麻痺矢しかないので
C呂範→Rカク
で疑似弓連環できます。
そうすると雲散が無くとも結構戦えるので2コスをRホウ徳や高武力槍に変えたりも出来ます。勿論夏候惇のままでも十分強いです。
355:ゲームセンター名無し
08/05/04 14:53:24 IqfKQqJPO
>>351
華雄＋１コス馬で攻城して高順で援護する形にすれば高順＋早めに戻した１コス馬で城を守るのは辛くないと思います。妨害計略は２トップに同時に喰らわなければ結構なんとかなります
計略がKJA以外使いにくいので士気余りがち＋士気ためてもいまいちぱっとしません。１コスをまとめて
R完殺カク＋UC公孫サン
にするとか
Cハイゲンショウ UC李儒 UC董白
にするなどの士気を余らさない工夫が必要だと感じます
356:ゲームセンター名無し
08/05/04 15:03:35 IqfKQqJPO
>>346
許猪にダメ計喰らおうが離間or魏武があれば武力負けはしません。しかし他の武将が撤退している状態で許猪がダメ計で落ちると離間や魏武では返せませんので楽進や于禁を落とさない丁寧なプレイが必要です。
精兵は自陣貼りでカウンターを狙うか敵城門に敷き魏武精兵で一気に押しきるのを狙えば良いと思います。
使い所がわからないならばGC筍ﾕｳを使うと良いでしょう。魏武に増援は合いますし連環陣と弓の相性も良好です。離間＋連環陣ならば神速相手にも突撃オーラ を出させません。
357:ゲームセンター名無し
08/05/04 15:06:29 TI+DtlQA0
>>346
コンセプトとかけ離れるけど
曹ヒよりも司馬懿にした方が強いような気がする
358:ゲームセンター名無し
08/05/04 17:50:11 6cy796i90
【デッキ】R魏延 R太史慈 UC甘寧 Rホウ統 C呂範
【品･級】八品
【軍師】GR呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】遠弓連環。あとは高武力と伏兵*2を生かして、開幕攻城を取る。
【診断理由】
C呂範の１コス枠を別のにするべきか悩んでいます。
離間が増えてるのでUC張紘にしたほうが安定しますかね？
359:ゲームセンター名無し
08/05/04 18:09:43 IqfKQqJPO
>>358
その通り。
開幕に使える計略は援護兵のみになりますが大した問題ではありません。
360:ゲームセンター名無し
08/05/04 19:05:04 7+HzLYqcO
351いや…気持つわがんねーでもねーけっどダメ計略・妨害によわすぎだろ！？思い出すてみれ、二回に一回はｶｸがいるでしょべした？
361:ゲームセンター名無し
08/05/04 19:50:38 6lEUmUM40
>>358
呂範を張松に変えるのがお勧め。
色々出来るから便利ですよ。
362:ゲームセンター名無し
08/05/05 02:29:08 YCeGThGrO
SR馬超について強いかどうか意見お願いしますお
363:ゲームセンター名無し
08/05/05 02:37:38 w4Gd1rRUO
診断をお願いします。
【デッキ】
槍孫策、当千馬超、趙累、張紘、麋竺（大戦２）
【品】７品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】槍孫策メインで頑張っますが、バージョン変わっていろいろやってます。
基本的に【雄飛＋投げ車輪】メイン、相手に雲散が居るときは当千をメインにして、もう一押し欲しい時に援兵を使います。
【診断ポイント】
軍師は転進再起（張昭）を使ってますが、知略や知勇の方が良いのでしょうか？
仲間には麋竺→廖化や推挙にしたほうが良くないか？と言われてますが、槍孫策メインだと現在どんなデッキが主流なのでしょうか？
アドバイスをよろしくお願いします。
364:ゲームセンター名無し
08/05/05 05:08:59 2cxP5WowO
診断お願いします
【デッキ】SR呂蒙、R太史茲、UC魯粛、UC韓当、（UC張紘orCｼｮｳｷﾝ)G陸孫(連環)
【コンセプト】
麻痺矢をやってみたかったので弓多めの編成にしてみました
勝率は五分五分位です
出来たら弓4以上でやりたいのですが、安定しません
どのパーツを変更したらいいでしょうか？
基本的に呂布ﾜﾗ相手は諦めてます
365:ゲームセンター名無し
08/05/05 05:26:30 ZDgzQyToO
>>364 あくまで低品の意見ですが。麻痺矢デッキでタイシジとロシュクを同時に使うのはいかがな物かと思います。
召喚計略は同時には使えませんし、麻痺矢ならばタイシジの援兵のが手数が増えていいと思います
。変えるならばロシュクを孫権にするのがよいかと。
柵と武力は変わらないし、終盤の同時発動は必殺技になります。
後は槍に浄化、カントウを転進にするのもよいかと。
366:ゲームセンター名無し
08/05/05 08:36:19 d8AAw7UqO
>>362
蜀スレとwiki見れ
367:ゲームセンター名無し
08/05/05 09:33:36 d8AAw7UqO
>>363
槍策使いが少ない現状では固定した槍策デッキというのは見ませんがコストの割り振りは
3 2 1 1 1
が主流で２コストに槍策が落ちても簡単には戦線が崩壊しないために高武力騎馬か弓が入る形が多いです。
テンプレデッキは無いですので各々がきちんと筋道たてて作ったデッキならばそれで良いでしょう。
UCビジクですが知略雄飛マウントもつかっているならばCゴイに変えて知略援護ならばかなり回復します。お試しあれ
368:363
08/05/05 14:23:18 w4Gd1rRUO
>>367
診断ありがとうございました。
高武力弓が多くなってる見たいで厳しいかもしれませんが、頑張ります。
369:ゲームセンター名無し
08/05/06 05:51:52 RtceGGvo0
光喜デッキ（天啓、赤壁、蒋欽、張昭、張紘、軍師陸遜）の
兵軍連環を使う相手と使い時と張り場所を教えてください
370:ゲームセンター名無し
08/05/06 06:41:35 sZOlMMJR0
>>349,356
遅くなりましたがありがとうございます。
取りあえず現デッキを使い続けてみて、戦い方に慣れたせいか、少し品が上がりました。
号令相手にはズルズル下がりながら守ってカウンター、ダメ計や妨害は許チョのみ狙わせる
精兵陣は裏目に出ても後悔が少ない自城固定にするようにしましたが、確かに増援や連環も
相性が良かったです。難しいですね。。。
>>357
速度上昇号令は使いこなせませんｗ
371:ゲームセンター名無し
08/05/06 07:56:26 nEBI1SjU0
>>369
使いません
再起が無いと天啓後に敵再起撃たれるだけで負け確定コース
372:ゲームセンター名無し
08/05/06 17:57:05 kG9zxAZl0
【デッキ】ver.2コンプ仮定
【品･級】5級？低いほう
【軍師】
【資産】ver.3なし
【コンセプト】
【診断理由】
ひさしぶりにゲーセンいったらカード使えなくなってた。
ver.2のカードでもとるあえずこれ使えるってデッキ、または単品のカードなどあったら教えてください。
ちなみに以前使っていたのは袁と涼と呉で、すぐ使えそうなのは麻痺徒弓デッキぐらいですが
蜀と魏もそれなりにあります。
373:ゲームセンター名無し
08/05/06 18:43:11 pukYX509O
>>372
>>2
テンプレも読めない馬鹿は帰れ
374:ゲームセンター名無し
08/05/06 20:05:44 NX/RIop1O
>>372
純正神速。兵法再起しか使えない＋ゲージ溜まらないとしょぼいけど戦えるよ
375:ゲームセンター名無し
08/05/06 21:59:22 vM5O43ZA0
【デッキ】
Ｒホウ統・Ｒ夏侯淵・Ｒ許チョ・ＵＣ関平・楽進
【品】４品
【軍師】ビ竺
【備考】
基本は知勇自陣張りです。
総武力は十分あるので楽進を寥化ｏｒ呉イに変えようかと思うのですが
どうでしょうか？その他変えたほうがいいところなどありましたら
お願いします。
376:ゲームセンター名無し
08/05/06 22:04:29 H8QhHF490
R淵をR魏延の方がいいと思うよ
関平をヨウコや曹仁でもいいかと思うよ
Rホウ統は必須として
楽進をイクに変えてみても面白いと思う
許緒の弓が十分強いから一枚でもいいんじゃないかな？？
軍師はジュンユウで兵軍連環か精兵かな？
377:ゲームセンター名無し
08/05/06 22:40:34 tZqpeBRZO
すごいな軍師筍ユウ
連環：精兵かよ
378:ゲームセンター名無し
08/05/06 23:34:49 ScvyZoTh0
【デッキ】SRシン皇后 SE趙雲 R惇 C王平
【品･級】３品
【軍師】 SR司馬イorCビジク
【資産】魏女性SR以外コンプ
【コンセプト】 復活を活用して絶えず攻め込みたい。
【診断理由】 とりあえず呂布がつらいです・・・
379:ゲームセンター名無し
08/05/06 23:46:54 sLsa1GduO
>>378
四枚無勢は部隊を大事に運用するんじゃね？舞えば基本的に武力でアドバンテージとれるし。
ただ一枚捨て駒があると便利だから活持ち入れるのはいいかも。
そのデッキなら呂布は、車輪回すか一喝すればしのげそうだけど。
どういう風に呂布にやられるかが知りたい。
380:ゲームセンター名無し
08/05/06 23:51:51 ScvyZoTh0
>>379
知略無双だと効果時間の関係で、乱戦から発動されると車輪ではとかされ、
大喝ではとめきれないという状態です。いつもはとりあえず大喝でとめていますが
士気的にきついです。２色の関係上無双をとめたとしても他のパーツを士気のハンデを抱えて
どうやってとめるかが悩みの種です。
381:ゲームセンター名無し
08/05/07 00:02:49 jK2B+z0H0
【デッキ】R許チョ・R黄忠・UC曹仁・C夏侯月姫・Rホウ統
【級・品】7品
【軍師】SR司馬懿lv13(主に混元)
【資産】フルコン
【コンセプト】魏蜀連環＆落雷デッキ
開幕は攻城を取りに行き後は連環+虎痴や零距離で守りに混元+弓も
SR呂布が怖いので落雷も投入しています
【診断理由】開幕に攻城を取りに行くのに総合武力は26は低いでしょうか？
実際取りに行けるのはたまになんで…どのカードをどのように入れ替えればよいでしょうか
自分ではこの組み合わせがベストだと思ってやっていましたが客観的な意見が欲しく書きこみました
それと軍師はSR司馬懿よりも精兵や知勇の方が良いのでしょうか？
まだ使い始めて一ヶ月ほどですがご指導ご鞭撻のほどどうかよろしくお願いしますm(_ _)m
382:ゲームセンター名無し
08/05/07 00:02:51 XbFIBfhw0
【デッキ】SR黄忠、SR孫尚香、R魏延（槍）、R龐統、凡将
【品･級】３品
【軍師】 麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】蜀単の弓連環デッキです。黄忠は主役として固定。
【診断理由】 流行の魏単離間入りが苦手です。遠弓デッキも若干きついです。
騎兵対策や攻城の為にR王桃も投入の価値有りでしょうか。シャマカはさすがにキツイですが。
また、号令後騎兵五体がばらけて迫ってきた時の弓連環側の立ち回りも教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
383:ゲームセンター名無し
08/05/07 00:19:36 ZpYeGV2O0
>>382
むしろ魏単だとそのデッキしんどいなあ。
騎馬単が相手ならそもそも連環先打ちで構わないと思う。
あるいは麻痺矢で数減らして足並みをそろえさせない。カクとかは真っ先に射殺すこと。
開幕さえ柵と伏兵で凌いでしまえば戦えそうだし、離間は主力分けて対応。
雲散いないなら知勇車輪も頼れる。
逆に遠弓に対してはちょっと打つ手がない感じ。
384:ゲームセンター名無し
08/05/07 00:34:50 XbFIBfhw0
>>383
私の場合、孫尚香が空気になってしまっているので、麻痺矢の使いどころに注意してみます。
特に低武力の計略要員メインに当てることを意識していこうと思います。
意外にも頑張れるデッキのようで安心しました。排出停止使ってるからと負けたときの言い訳にはできないですねｗ
ありがとうございました。
385:ゲームセンター名無し
08/05/07 09:55:36 We7/sHo2O
デッキ 粘り、陸遜、浄化、矢印、一ｺｽ馬
品 四品
軍師 魯粛
資産 フルコンプ
コンセプト 自陣知勇粘りで耐えて孫武カウンターを狙ってます。
総武力が低いためか開幕で削られて取り返せず負けることが多いです。またカウンターで逆転負けもあります。粘り陸遜固定でパーツの交換等あればお願いします
386:ゲームセンター名無し
08/05/07 15:24:22 kMbTICOT0
>>378
夏候トンをUCにすれば呂布対策になる。４枚無勢での霧散の睨みは
かなり有効。王平を2.5槍（UC関羽かR張飛）に変更でどうか。
コンセプト無視気味なのはご勘弁。
>>385
もう少しテンプレに沿って記入しておくれ。
柵１、伏兵１、騎馬２で開幕削られるというのが納得できん。
総武力の問題ではないように思われる。あと知勇よりも知略の方が
粘りも孫武も効果高められるのでは？
387:386
08/05/07 18:04:44 kMbTICOT0
>>385
訂正。SR陸遜が柵持ちと勘違いしてました。
伏兵の踏ませ方とか研究してみるのはいかがか。
388:ゲームセンター名無し
08/05/07 18:47:53 UF8JxDd+0
【デッキ】SR呉夫人 SR甘寧 R太史慈 R孫権 UC張紘
【品･級】2品
【軍師】コンプ仮定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR呉夫人+粘り連発+サブ計略
【診断理由】ムサン入りに勝てる気がしません。それに馬が入らず端攻城が止めれません。
2色でもいいので妨害orダメ系を入れたいです。
SR呉夫人 SR甘寧 UC張紘 は固定にしたいのですがやはり一色でしょうか？
R太史慈をR周瑜に変えると武力が低すぎて厳しいです。
以上です。よろしくお願いします。
389:ゲームセンター名無し
08/05/07 19:22:08 2SkPLfvYO
>>388
粘り連発するなら手腕いらないと思います。
あと端攻め辛いのわかってるなら一番使ってない計略の枠を馬にすればいいかと。一番いいのは呉夫人→馬ですが。
手腕→囮か突撃兵＋太→周瑜
を一度試してみてはどうでしょうか
舞って計略使えば武力は関係ないし、序盤は伏兵２枚で凌げます
390:ゲームセンター名無し
08/05/07 19:47:24 L0UtaGspO
>>381
開幕に弓の援護を受けて前線で戦うのは曹仁と月姫のみ。耐久力に於いてかなり低いです。回復計略があるわけでもないですし開幕攻城取れるかは伏兵の踏ませかた次第になります。
R黄忠をR魏延、R夏候淵などの武８募持ちや超絶回復のUC黄忠に変更したり、C夏候月姫をUC楽進やUC周倉にする等すれば今よりは開幕に攻城取りやすくなるでしょう。
奥義はデッキ次第。月姫入りならば落雷強化にもなりますし知勇も選択肢に入ります。
転身再起でも増援でも連環でも混元でも虎痴連環とは相性悪くないですのでプレイスタイルで決めたら良いでしょう。
例
ずっと俺のターンしたい→敵陣知勇、敵陣精兵
ワンチャンスに賭ける→増援、敵城門混元
カウンターから落城狙い→再起、自陣連環、自陣混元
391:ゲームセンター名無し
08/05/07 23:03:28 vcZguCgi0
最近ワンパン→ガン逃げ が多いから、
カウンター狙いにしても、自陣混元（連環）はちょっと怖いので注意
392:ゲームセンター名無し
08/05/08 03:40:07 2sP9Y0ra0
三国志大戦 チャット
393:ゲームセンター名無し
08/05/08 03:57:04 2sP9Y0ra0
最近始めたのですが、軍師を変えた場合
兵糧等はまた０からなのでしょうか？
軍師を変えたら何が０からスタートするのでしょうか？
394:ゲームセンター名無し
08/05/08 05:41:17 5fZklgzfO
>>393
ここはデッキ診断スレだから、質問なら初心者スレで。
ついでに兵糧は軍師変えても０にならない。
使ったことない軍師ならレベル１からのスタートだが、レベルはいくら軍師を変えても減ったりしないので心配無用。
あとメール欄にsageって入れとけ。
395:ゲームセンター名無し
08/05/08 06:29:19 jVV2tTTgO
槍単なんて趣味みたいなデッキですが、診断お願いします
【デッキ】大徳、張飛、姜維、月姫、周倉
【品】七品
【軍師】法正
【資産】購入も考えてます
【コンセプト】槍単に対応力を持たせてみた形、以前の長槍号令の再現
【診断理由】槍撃が楽しい、スキル的に単一兵種しか使えない、長槍号令にハマりすぎた等の理由で槍しか使えない、使っても楽しくない体になりました
ですが、長槍が弱体化をくらいすぎたので、軍師の変更、無号令などを考えていますが、迷走中です
槍単月姫入りでデッキ構成、戦術、軍師等アドバイスありましたらよろしくお願いします
余談ですが、槍撃技術だけははそこそこ自信あります。長槍号令で鮑大徳、孫呉を落とせる程度でした
396:ゲームセンター名無し
08/05/08 07:23:43 3/k/OgKtO
>>388
俺はジュンイク入れた形にしてみたが良かったぞ
OUT手腕、浄化、フトシ
in神速ハゲ、孫しょうこー、ジュンイク
軍師はシバイおすすめ
今は槍が弱いから1.5を特効弓とかにしてもよさそうだ。
397:ゲームセンター名無し
08/05/08 10:30:33 JOY9PA5mO
>>395
槍撃の大幅弱体化により、もはや槍撃は槍撃(笑)と呼ばれるようになりました
残念ですが違うコンセプトを見つけられた方がよろしいかと
398:ゲームセンター名無し
08/05/08 11:56:42 ych5zObUO
>>395
槍単はきついです。せめて馬を一体だけでも入れましょう。端攻め対応と矢集めできるだけで大違いです。
槍単を貫き通すのであれば現デッキで頑張って下さいとしか言えません。
399:ゲームセンター名無し
08/05/08 15:06:00 jVV2tTTgO
>>397ｰ398
診断ありがとうございます。もう槍単はそこまで辛いですか…
確かに馬を使えないと辛いのは解ってはいました。馬単なら使えるので、しばらくはそれで練習し、槍馬が使えるようになろうと思います
400:ゲームセンター名無し
08/05/08 16:34:13 hEoMClrb0
診断お願いします
【デッキ】SR司馬イ、Rホウ徳、R張コウ、Rカク、UC蔡文姫
【品･級】７品
【軍師】陳グン
【資産】SR：曹操、張遼 R：コンプ
【コンセプト】
飛天で機動力上げて機略・離間をちらつかせながら相手をばらけさせて各個撃破し、ホウ徳で攻城を取る
相手が密集していたら離間、全体強化や超絶強化を使われたら機略相手がけ、それ以外の時は機略味方がけに士気を使う
【診断理由】
序盤～中盤までリードしているのに、最後の攻防で負けて逆転されることが多いです
必要士気の多い計略が多いからか、ここぞという時に何も出来ないことが多いのが負ける原因だと思います
SR司馬イの伏兵と機略は非常に重宝しているのですが、カクと役割が被る気もするので士気の軽い計略のUC夏候トンらに変えたほうがいいでしょうか？
苦手デッキは麻痺矢・呂布バラです
401:ゲームセンター名無し
08/05/08 16:47:08 JOY9PA5mO
麻痺矢には飛天、呂布には機略相手掛けで対策は万全に見えますが‥
最後の攻防で逆転負けとはどのような展開が多いですか？
・求心＋混元でつぶされる
・こちらから攻めてカウンターで一発
・ダメ計連発で部隊減らされる
など。若干総武力が不安ですが結構いいデッキじゃないですかね。
402:ゲームセンター名無し
08/05/08 18:17:50 ych5zObUO
>>400
現時点でも麻痺矢、呂布バラには飛天と機略を使えば有利に立ち回れる気がしますが…
飛天→C曹昂はどうでしょう。殿馬は機略との計略相性も良好ですし総武力も上げれます。ホウ徳に殿馬掛けてカウンターなんかもなかなか強力です。神速戦法より警戒されにくいですし。
403:ゲームセンター名無し
08/05/08 20:15:53 hEoMClrb0
>>401
>>402
診断ありがとうございます。
逆転されるパターンとしては、士気がカラになっている時に攻められて計略を出せずに
総武力の低さから蹴散らされる、というパターンが多いです。
攻城する時はピンポンダッシュに徹しているのでカウンターを喰らうことは無いのですが……
404:ゲームセンター名無し
08/05/08 20:18:06 e+EJJysT0
>>400
麻痺矢デッキ使いの意見としてそのデッキに当たったら
寒気がするけどな。変更するならむしろ買クor蔡文姫を
武力重視のカードにすべきでは？
405:ゲームセンター名無し
08/05/08 21:36:51 oB/2FWGZ0
【デッキ】似非開幕乙妨害計略デッキ
【品･級】４品
【軍師】麋竺（再起固定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】妨害計略で脳筋を暴れやすくする。
【診断理由】いろんなパターンがあって、どれがいいか悩んでます。
１ Ｒ龐徳 Ｕ張飛 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｒカク
今日やってる途中で実はこっちの方がいいのではと言う気がしたやつです。
離間の計は積極的に掛けられるので、２色故の士気バーストを可能な限り少なく。
２ Ｕ張飛 Ｒ馬超 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｒ龐統
今日使ったデッキ。序盤を素武力で押して何度か攻城を取り、中盤後半を連環で凌ぐ。
３ Ｕ張飛 Ｒ馬超 Ｒ魏延 Ｒ龐統 Ｃ月姫
総武力は低めだが、計略戦に対応。号令には連環、超絶には落雷。
４ Ｒ龐徳 Ｕ張飛 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｃ月姫
もはや違うデッキですが、今回のデッキになる前にこれで勝ち越せました。
406:ゲームセンター名無し
08/05/08 21:45:10 arHM77ph0
俺ならRカクout→C曹昂inだけど、今ですら呂布が苦手なら離間は抜きにくいかな
>400
今のままで十分良いデッキだと思うけど、
変更するならやりたい事を明確にした方が良いんじゃないかと。
現状で足りないものは素武力と士気の軽い計略です。
候補としては2コスにUC徐晃かUC夏侯惇、1コスにC曹昴・C郭皇后くらいが選択肢。
C飛天姫・Rカク・SRシバイから1枚選らんで上記と入れ替えかが無難なセンじゃないでしょうか。
速度up状態での城内技に自信があるならRチョウコウoutで馬単も可かな。
407:ゲームセンター名無し
08/05/08 23:25:49 ych5zObUO
>>405
UC張飛にR魏延の高武力槍２トップが入ってさらにUC周倉ってのは蛇足な気がするので周倉→UC楽進か武３優良計略馬のほうが安定します。
個人的に好きなのは１。UC張飛をR夏候淵にするのもいいかも。
408:ゲームセンター名無し
08/05/08 23:26:12 O1ft1fvaO
診断お願いします
【デッキ】SR孫策、R周瑜、R太史慈、UC張昭、UC張紘
【品】9品
【軍師】GC魯粛
【資産】呉：SR呂蒙以外あります
【コンセプト】孫呉義兄弟デッキ、良くも悪くも周瑜頼みです
【診断理由】単体超絶、妨害は赤壁、浄化があるので何とかなるのですが
無号令タイプのために相手号令、特に知力高めな魏に負け越ししています
号令をいなすためにGC魯粛→GR陸遜のほうが良いでしょうか？
UC張昭→UC諸葛瑾も考えたのですが弓3になるのが不安でして…
他にも改善策ありましたらお願いします
409:ゲームセンター名無し
08/05/08 23:39:58 TANz4CsT0
>>390>>391
診断ありがとうございます。
確かに言われたとおり開幕に攻城取りに行くのが曹仁と月姫だけはきついですね・・・
弓連環の弓の部分は許チョで十分だと思いますので黄忠をR魏延に変えてみたいと思います
そうすれば相手が騎兵単でも魏延の車輪を壁にしながら許チョの弓が安全にうてますしねｗ
月姫はそのままで奥義は敵陣知勇にして落雷のプレッシャーも+αも強そうですしね
本当にありがとうございました、自軍連環はおっしゃる通りワンパン逃げが怖いのでちょっと考えてしまいます；
410:ゲームセンター名無し
08/05/08 23:43:14 ych5zObUO
>>408
求心は蛮勇連突でなんとかして下さい。でなければ赤壁で焼く。高知力揃いとはいえ５割や７割は減りますので三体以上焼ければ守りきれる可能性はかなり高いです。
理想は援兵＋城ダメ２割程度を犠牲にして士気差を付けた上でのカウンターでしょうか
411:ゲームセンター名無し
08/05/08 23:54:53 ych5zObUO
>>408追記
自陣知勇陣敷くと防御力がかなりUPします。ガン守り赤壁カウンター狙いと引きこもりから赤壁→8C後赤壁狙いなんかするときは実に有効です。相手が遠弓陣濃厚な時は意味があまり無いですので無難に再起使ってください。
412:ゲームセンター名無し
08/05/09 00:17:58 pm8FTZ36O
>>410-411
城犠牲ですか…1発2発ぐらいは貰ってもいいと思ってプレイしてみます
基本自陣知勇で頑張って守って守ってカウンターを狙ってみます
即レス＆詳しい説明感謝です
413:ゲームセンター名無し
08/05/09 09:57:49 5skZSLUT0
診断お願いします。
【デッキ】SR司馬イ、R羊コ、C劉曄、UC張飛、C王平
【品】8品
【軍師】GR郭嘉
【資産】フルコンプ仮定で
【コンセプト】
機略→槍を盾に突撃。場合により＋刹那号令。
王平の柵＋復活が地味に便利。
【診断理由】
張飛が計略等であっさり落ちると、他になんとかしてくれる武将がいないためジリ貧になる。
また、できれば似たようなコンセプトで、１色で組めないでしょうか？
よろしくお願いします。
414:ゲームセンター名無し
08/05/09 13:46:57 QyrD6jpO0
>>413
張飛→R魏延にすれば？
司馬懿が２コスト武６である以上、できれば司馬懿+２+２+１+１でいきたいけど
そのコンセプトを大事にするなら、生存率が高いR魏延の方が良い（武８知５だし）
（大車輪が被ると言うなら、王平→UC関平で）
後、1.5コスト２枚で武力低いんだから、劉曄→楽進のほうが良いと思う。
（機略に柵はいらないと思うんだけど）どうしても柵が欲しいなら、SR甄皇后。
415:ゲームセンター名無し
08/05/09 15:20:28 jnvc1Rjn0
機略で、主力をダメ計で除外されたら決定力不足になるのはどうしようもないです。
本人を含まない号令である以上、デッキコンセプトそのものが抱える問題点なので諦めてください。
単色で組む場合、二度掛けは大きな魅力ですが槍のスペックは落ちます。
【SR司馬懿、UC徐晃、R張コウ、UC楽進、C劉ヨウ】あたりがテンプレ構成でしょうか
UC徐晃をRホウ徳・R夏侯惇に入れ換えたり、
1コス枠にC李典・C曹昴・R賈ク（離間）・SR甄皇后・UC蔡文姫などを採用する構成もあります。
単色で、どうしても刹那号令を入れたい場合、
【SR司馬懿、R典韋、R羊コ、UC楽進、C李典】
みたいな構成になりますが、ダメ計・妨害への相性は今より更に悪化します。
416:ゲームセンター名無し
08/05/09 20:29:10 uwKgR3AP0
【デッキ】LE郭嘉 R夏侯淵 UC鍾会 C曹彰 C劉曄
【品･級】１０品上がりたて
【軍師】荀攸or陳羣（共にレベル５）
【資産】スズメの涙ほど
【コンセプト】劉曄で伏兵捜索をしたのち郭嘉の刹那で突撃
【診断理由】品に上がったので一度まともにデッキを組んでみたので診断をお願いします。
SR張遼が手に入ったら曹彰と劉曄をはずしていれたいと思ってます。
417:ゲームセンター名無し
08/05/09 21:56:27 8xCLvrjUO
>>416
コスト割れしてます。使ってから来ましょうね。
低資産刹那神速なら
つ 郭嘉 UC徐晃 UC夏候惇 UC鐘会 UC楽進orC曹昂orC劉ヨウorC郭皇后
飛天の舞いならともかく刹那神速にR夏候淵は必要ないです。馬入れましょう。若しくは槍消し用の槍。
418:ゲームセンター名無し
08/05/09 22:05:03 YI7aAndN0
【デッキ】 UC凌統UC魯粛C李カク＆郭汜C張梁C張繍C潘璋
【品･級】1品
【軍師】賈クレベル16
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】精兵戦陣と突撃兵を使う
【診断理由】太尉昇格戦に5回失敗……orz 誰か俺に師の教えを
本当は先生の UC凌統UC魯粛SR左慈張梁C裴元紹C潘璋 をやってみたかったんです
でも左慈がなくてこれで100戦以上やってたら、左慈に変えても戦い方がわからなくて余計負けたorz
苦手は馬多目のデッキなんですが、求心には一応勝ち越してます
機略が五分で、神速にはかなり負け越し そして呂布が超苦手(ワラもバラも)
苦楽はたまに勝てるけど、無勢が無理ゲーすぎます
最近は慣れてきて神速にも時々勝てるようになったんだけど、太尉昇格戦でのもう一勝がとれない
そこで、 ①このデッキのままで神速、呂布相手の立ち回りor②先生のデッキの基本的な立ち回り を教えてください
特に呂布相手は精兵と再起のどっちを選ぶべきかもわかっていません
長文になって申し訳ありませんが、診断よろしくお願いします
419:ゲームセンター名無し
08/05/09 22:05:10 uwKgR3AP0
>>417
すいませんR夏侯淵ではなくUCの夏侯淵でしたorz
あとコストですが淵が2→2.5になっても郭嘉(1.5)夏侯淵(2.5)鍾会(1.5)曹彰(1.5)劉曄(1)
で８なのですが・・
420:ゲームセンター名無し
08/05/09 22:25:42 X3ll+gV80
>>419
2.5+1.5+1.5+1.5+1の形自体が、デッキ構成として問題ありすぎ。
資産集めてまたおいで。
421:420
08/05/09 22:33:05 X3ll+gV80
>>419
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
このスレだけで良いから、全部読んで。特に、>>2-11
後はこれ。初心者スレより。
＞総武力の目安は26以上、を満たそうとして
＞＞・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
＞ここを、「最低１部隊入れれば良いって書いてあるし」と解釈し
＞武力 9+6+5+4+3 ＝計27 「やった！ ２７もある！」と思って使ってみると
＞
＞武力９（2.5コスト）が死んだ瞬間、中途半端な武力しか残ってなくて、一気に戦線崩壊するから。
＞つまり、2.5コストにかかる負担が凄く増えるわけ。
＞（100ｋｇの荷物を、二人で持つか、一人で持つかの差←変な例えだなｗ）
＞で、自然、2.5コストを死なせないように戦う必要が出てくるので、
＞プレイングにも凄い負担がかかる。
＞
＞2.5コストが落とされると、一気に残りコスト5.5になる。
＞ハンドスキルも育ってきてるベテランや、トップランカーなら、
＞それでも、気持ち悪いほどのカード操作で捌いたりするけど（ｗ
＞初心者にそれを期待して、デッキ組ませるわけには行かないわけ。
＞（そういう意味では、ランカー仕様のデッキもあるし、初心者お断りのデッキもある）
＞
＞上手くなってきたなら、2+1.5+1.5+1.5+1.5や、2.5+1.5+1.5+1.5+1等の尖ったデッキも
＞「自分にしっくりくるなら」好きに使っても良いと思うけど、
＞初心者はまず『デッキ構成の時点で』、安定性を作り出したほうが、善戦出来ると思うので。
＞
＞後、初心者が2.5+1.5+1.5+1.5+1で組むと、
＞1.5枠、全員計略目的で入れてて、武力が酷いことになってることが多くて多くて（経験談）。
＞士気回りません。っていう。
＞「武力要員」と「計略要員」を、両方（場合によっては、分けて）用意することを理解して貰うためにも、
＞２コスト枠は重要なんですよ。武９知１が何で使われてるか。っていう話にも繋がる。
＞（だから群雄は組むと大変……って、これはどうでもよいな）
422:ゲームセンター名無し
08/05/09 22:43:02 8xCLvrjUO
>>419
日本語で桶
RとUC淵じゃ大違いですよ…。まあR淵じゃなくUC淵なら診断デッキでもそこそこ戦えるデッキじゃないでしょうか。高武力は2体欲しいところなので２コス馬が手に入ったらUC淵＋２コスか２コス×２の２トップを試してみてください。
423:ゲームセンター名無し
08/05/10 00:26:20 a3V0ARgh0
【デッキ】UC凌統 R夏侯淵 R孫尚香 UC荀攸 R賈ク
【品･級】七品
【軍師】GR呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】離間遠弓がコンセプト。
【診断理由】
遠弓乱れ撃ちがやりたくて組んでみた。
基本離間遠弓乱れ撃ちを狙い、呂布や浄化爺がいた場合は大水系を狙う。
ってスタイルを考えてるんだけど、生兵法かな？
アドバイスお願いしたい。
424:ゲームセンター名無し
08/05/10 00:53:28 uiQKsUqB0
初心者スレのテンプレ、こっちにも張った方がいいんじゃないかねぇ…
>>423
>>■よくある質問
>>Q.デッキを組んでみました！どうですか？
>>
>>A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
>>できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
>>デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
とりあえず、ぱっと見に大きな欠陥はなさそう。
あとは本人の使用感を聞かない事にはいじりようがないよ…
まぁ俺ならUC荀攸out→UC魯粛inにするかな。
あとUC凌統も地属性の武将に変えたい。R周泰かRホウ徳あたり。
425:416
08/05/10 01:45:22 K+9VTDOF0
診断ありがとうございます。
資産をもっと貯めてから考えることにします。
426:ゲームセンター名無し
08/05/10 01:56:19 soBqBs5HO
>>418
アドバイスにならんのだが呂布(超絶強化)に対抗する手段がなくね？
知略溜まるまでガン待ちして無双連発された時に強化戦法系ばっかりなのがきつすぎる。
超絶強化さえ凌げればかなり強いデッキだから手っ取り早く左慈をオススメする。
対呂布戦の立ち回りも何も左慈を殺さないよう槍一枚護衛につけて呂布を牽制しつつ精兵陣までズルズルかなW
427:ゲームセンター名無し
08/05/10 01:59:13 soBqBs5HO
>>423
先生。求心に勝てるビジョンが見えません。
428:ゲームセンター名無し
08/05/10 08:31:07 6BnmINHhO
診断お願いします
【デッキ】SR諸葛亮、SR左慈、R馬超、R姜維、UC董白
【品･級】六品
【軍師】賈ク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】精兵八卦
【診断理由】自陣から一切出ない麻痺矢手腕や遠弓手腕に勝てず、挑発を入れたら開幕武力勝負に弱くなってしまいました
大人しく○○先生のように姜維、董白を張梁、ホウ統、周倉(または凡将)にするべきでしょうか？
八卦と左慈と軍師のみ固定でお願いします
429:ゲームセンター名無し
08/05/10 11:52:37 /UOgNKe4O
>>428
R姜維→SR魏延はどうでしょう。素武力と八卦二人の破壊力が上がります。独尊二人斬りなら手腕を潰すのに十分ですし麻痺矢相手でも痛み分けで士気差をつけることが可能です。
430:ゲームセンター名無し
08/05/10 12:57:56 6BnmINHhO
>>429
ありがとうございます
人属性は減りますが単体速度上昇が入るのは良さそうですね
ただそうすると董白を人属性に替えたくなりますが…
431:ゲームセンター名無し
08/05/10 17:30:41 CoADSRex0
【デッキ】R姜維、UC凌統、UC法正、C朱桓、C孟達
【品･級】 5級
【軍師】 R馬ショク 蜀は諸葛亮以外コンプ。呉は魯粛と張昭だけ持ってる
【資産】 SRとRは蜀なら結構ありますが呉は呂蒙と太史慈しか無いです。C、UCも大体
【コンセプト】蜀と呉の車輪号令
【診断理由】車輪デッキに騎馬2部隊いるのかどうか迷っていて・・・後は１コスの部分を変えた方がいいのか迷ってます
432:ゲームセンター名無し
08/05/10 17:51:24 jlaYoETxO
車輪組むなら蜀単。
呉とかいらん
433:ゲームセンター名無し
08/05/10 18:12:40 CoADSRex0
>>432
そうですか
では凌統のとこをUC張飛に変えて朱桓のとこを計略は被りますが馬ショクか厳顔にして孟達を夏候月姫にしてみます。
そうなると軍師はホウ統にした方がいいですかね
434:ゲームセンター名無し
08/05/10 18:25:44 /UOgNKe4O
>>433
挑発持ち被らせるのは勿体ないから1.5コスにR徐庶入れるのがベター。排停のUC張姫も落雷持ちで5/6魅槍なので選択肢に入ります。尖った特徴は無いですが無難に使えるカードです。
435:ゲームセンター名無し
08/05/10 18:33:34 /UOgNKe4O
>>433
挑発持ち被らせるのは勿体ないから1.5コスにR徐庶入れるのがベター。排停のUC張姫も落雷持ちで5/6魅槍なので選択肢に入ります。尖った特徴は無いですが無難に使えるカードです。
436:ゲームセンター名無し
08/05/10 18:34:41 /UOgNKe4O
連カキごめんなさい
437:ゲームセンター名無し
08/05/10 19:52:42 mnEGVEi40
【デッキ】UC甘寧、C祖茂、UC蒋欽、C潘璋、C程遠志、C張梁
【品･級】4品
【軍師】SR周瑜。
【資産】C、UCはコンプ。R以上は呉でR周瑜、R陸抗、R孫権、R孫尚香、群はRカク、R呂姫。
【コンセプト】祖茂をつかったワラデッキ。 出来れば6枚で。
【診断理由】呂布ワラに相性が悪いです。
現状では開幕で伏兵と囮兵を使って無理やり一発とるか、
あとは自陣業炎でむりやり守ってからカウンターくらいしか勝ちがありません。
デッキをいじるなら孫桓、干吉などダメ計を入れるか（知略昇陣だとどうしようもない？）
2の頃の丁奉や呉景を使うなど（持ってないですが）かな、と思うのですが、そうなるとデッキ構築がさっぱり…。
立ち回り、デッキともどもなにかあれば教えてください。
438:ゲームセンター名無し
08/05/10 20:48:14 jlaYoETxO
>>437
呂布相手に麻痺矢撃つと『死ぬ』。
無双→３倍
麻痺矢→０、４倍
つまり、武力２８で通常の１、２倍速の騎馬爆誕。
２倍迎撃ならともかく、武２８相手に通常迎撃は雀の涙。
(ビタ止まりもされるｗ)
その国だと、ダメ計しか選択肢は無いよ。
439:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:24:21 Fu4+u31Q0
>>437
ｏｕｔ 程遠志、張梁
ｉｎ 夏侯月姫、周倉
で、蜀呉デッキかな。
武力は２下がるけど、ピン落雷で呂布を牽制できる。
何より、高知力で伏兵処理がし易くなる。
全体的に知力が低いから、ダメ計は諦めるとしても、妨害への対処があると心強いかも。
ｉｎを浄化と孫桓にして、呉単で組むのも手。単色なら火計にも士気が割ける。
開幕を兎に角凌いで、士気が溜まってから勝負。（その為にも伏兵は欲しいかも）
場合によっては、ダメ計先撃ちしてでも呂布を落とす。
こちらも手数では劣ってない筈なので、呂布を徹底的にマークすれば、ワラ相手にもかなり戦える。
>>438の言う通り、無双は麻痺矢じゃ止まらないので注意。
440:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:53:37 /oQKNHZc0
【デッキ】R孫堅（２のカード）、R周瑜、Cカン沢、UC張紘、UC程普
【品】２品
【軍師】陸遜 （再起）
【資産】呉で持っていないのは、SR甘寧、SR陸遜、SR孫堅
【コンセプト】推挙天啓による大量リードを守りきる
基本的にまともに攻城エリアで推挙天啓を放つと
約１／３から１／２くらいは削れる
光嘉デッキの亜種、
【診断理由】 オフェンスがあまり得意でなく、6.5カウントの天啓では
リードを奪いにくいので推挙天啓を始めてみました
今日９戦ほどやりましたが
魏に一回しかあたらず、はたしてこのデッキは
どんなデッキ相手でも一定の戦果を得られるのか
知りたいです
それとも光嘉デッキのほうが安定するのでしょうか？
診断よろしくお願いします
441:ゲームセンター名無し
08/05/10 21:55:45 mnEGVEi40
>>438
そういや無双は3倍でしたね。
麻痺矢は選択肢から外します。ありがとうございました。
>>439
呂布ワラ対策するには蜀混ぜるのが良いですか。
単色は器用貧乏になりすぎるので、ちょっと腕のない自分じゃ無理っぽいです。
ただどちらにしろ呂布はそれなりにきつい……。
やっぱ最後はメタ読みですね。
ありがとうございました。
442:ゲームセンター名無し
08/05/10 22:25:56 /UOgNKe4O
>>437
つ UC甘寧 C祖茂 UC厳顔 UC周倉 UC韓当 Rホウ統
弓連環強いよ！
443:ゲームセンター名無し
08/05/10 22:33:59 /UOgNKe4O
>>440
開幕武力は少しでも上げたいのでUC程普→UCショウキン。
で、推挙天啓してると赤壁TUEEEEEになって赤壁打つ士気NEEEEEになり推挙士気喰うしいらなくね？になり離間と連環UZEEEEEEも追加され推挙→浄化になりめでたく光嘉デッキとなります
444:ゲームセンター名無し
08/05/11 08:20:17 Sii+CyOjO
【デッキ】R周ユ R太史慈 R呉夫人 R凌統 UC韓当
【品】9品
【軍師】R陸遜
【資産】呉のカードで高コストレアの槍や馬持ってないです
基本買ってないですが必要ならば買う予定
【コンセプト】
夫人で溜めつつ周ユで焼いたりしてくデッキなんですが。キョチョや忠義デッキ相手が
つらいです(特にキョチョ)どうすればよいでしょうか・・・？携帯からなので見づらかったらごめんなさい
445:ゲームセンター名無し
08/05/11 08:28:48 Sii+CyOjO
sage忘れてたorz ごめん…
446:ゲームセンター名無し
08/05/11 09:22:23 JYVNEm9j0
>>444
いささか長いので項目別にまとめてみました
キョチョ対策
馬がいない・武力9弓もいない、細かく敵を排除する計略もないということで、
キョチョがつらいのはいささかしょうがないです。
ただし相手もキョチョが落ちれば戦力はガタ落ちのはずですので、
キョチョ+α(知力6～5以下、できれば4以下)を焼けるように意識してみましょう。
忠義対策
忠義相手は、忠義先撃ち発動後でも低知力に狙いを定めて赤壁を撃ち、頭数を減らしましょう。
舞っているならばそこからさらに援兵や孫呉の武を使ってまもり、舞ってないならゴフジンを端攻めさせます
ただしカンウがや他騎馬が追ってくるようならばあわてずに戻ったほうがいいです。
そうこうしているうちに横弓で兵力が減り、相手は戻らざるを得なくなり、舞う隙がうまれるはずです。
連環に関して
連環は戻ろうとする部隊に対してもつかっていいですし、あいて進行を防ぐためにつかってもいいです。
ただしキョチョのような高武力弓に対して進行を防ごうとすると、
相当高いラインに連環をおかなければならずに
「守れば有利になる」という舞デッキの考えと反しますの注意
デッキ改造
デッキ改造についてですが、リョウトウ・カントウ→シュウタイ・リョウソウ
あたりはどうでしょう。弓の枚数は8+6に加え援兵で補えますし、
馬のリョウソウが入る事によってキョチョ入りにも白兵で勝てるかもしれません。
ただし、素武力が1低くなるので今でも素武力がきついのならば今のままでも良いと思います