08/03/13 18:27:39 gY8Qbg5i0
【前スレ】
三国志大戦 魏だけで丞相を目指すスレ part37
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
三国志大戦 wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
魏wiki
URLﾘﾝｸ(gimaster.web.infoseek.co.jp)
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。
魏wiki執筆者募集中。他国に比べて内容が薄いという噂なので拡充させましょう。
2:ゲームセンター名無し
08/03/13 18:28:40 PTaDC66CO
王異って強くね？
3:ゲームセンター名無し
08/03/13 18:29:36 MRieVIirO
皆の者！>>1乙を見せよ!!!!!!
4:ゲームセンター名無し
08/03/13 18:38:36 cl0QYy7P0
たまらねぇ！この>>1乙、たまらねぇ！
なんだか前スレに比べ志が一段階低くなってるよな。
5:ゲームセンター名無し
08/03/13 18:42:42 gY8Qbg5i0
おっと、36と37で変わってたのか。気付かなかった
36のスレタイを数字変えて使ったからだ、すまない
ちょっと離間2度掛けされてくる
6:ゲームセンター名無し
08/03/13 19:00:01 jhFNgMzB0
>>1乙
7:ゲームセンター名無し
08/03/13 19:32:23 BZunVId90
天下の平和のため、>>1に乙するも人の道よ
8:ゲームセンター名無し
08/03/13 20:14:59 c3a4JSUW0
これが軍師の>>1乙というものだ
9:ゲームセンター名無し
08/03/13 21:59:36 MdN7YfmNO
オレの>>1乙速度はもう少し速い
王たる将は知力３なんかじゃないやい(;つД｀)
10:ゲームセンター名無し
08/03/13 22:11:06 S3Buqq8V0
UC淵は２の頃からずっとガチでしたよ、っと
問題は完全上位が号令版の計略を持っているという今の不遇
11:ゲームセンター名無し
08/03/13 22:23:37 fSu6xAe70
>>1の乙は、隻眼で生きる俺には見えぬ
12:ゲームセンター名無し
08/03/13 22:24:58 ZEnVq5ij0
>>2
強くはないが今の環境にはそこそこ合ってる気がする
今日使ったら４枚まとめて入ってくれた相手が居たのには流石に閉口したが
13:ゲームセンター名無し
08/03/13 22:26:54 BZunVId90
>>12
使用率50位台だもんな…すごい時代になったもんだ…
14:ゲームセンター名無し
08/03/13 22:34:05 oQ2S9GCFO
>>1乙
>>12
釣りにマジレスしなくてもいいよ
15:ゲームセンター名無し
08/03/13 22:54:22 2O6BOBrb0
約束の杯を乙ろう、我等が>>1国に
>>12
今日忠義に王異が入ってた。俺も同じく閉口したよ
16:ゲームセンター名無し
08/03/13 22:55:08 BaFqgahjO
曹操に>>1乙を見るのなら、曹操の元に居れ！！
17:ゲームセンター名無し
08/03/13 23:08:20 3P9ZruWP0
前スレ>>1000
よーし魏武99カウントなら明日からつかうぜー
18:ゲームセンター名無し
08/03/13 23:27:47 qzye5AmEO
最後の>>1乙を着けるとするか…
19:ゲームセンター名無し
08/03/13 23:32:42 h4fE+Jwc0
皆の者、決死の覚悟で>>１乙するのだ
20:ゲームセンター名無し
08/03/14 00:01:05 kDH9byfMO
魏武号令は自陣知勇陣の上でこそ真価を発揮するな
引き込もってカウンターが手堅い
21:ゲームセンター名無し
08/03/14 00:03:58 MlMxcrXRO
>>9
正直、あの淵は知力8くらいあってもおかしくないよな……
22:ゲームセンター名無し
08/03/14 00:06:39 LG3YgimPO
22211機略使ってる人に聞きたいんだけど八卦相手にどう立ち回ってる？
特にR張飛、R馬超、八卦、凡将、車輪伝授の構成のがどうにもならねぇorz
伝授→張飛攻城→馬超と凡将に八卦二人掛→ﾏｳﾝﾄﾌﾙﾎﾞｯｺってなるんだけど…
因みにﾏｲﾃﾞｯｷは機略、β、ｳﾎ徳、弱体小計、李典です
23:ゲームセンター名無し
08/03/14 00:08:45 oCnQDlgw0
>>22
八卦される前に弱体小計
24:ゲームセンター名無し
08/03/14 00:38:03 U151YCia0
>>22
精兵陣敷いてる
根元が使えれば･･･
25:ゲームセンター名無し
08/03/14 00:40:40 4i4xZgmc0
八卦相手にできることと言えば
常にラインを上げつづけることくらいじゃない？
妨害ちらつかせながらカウンター狙いかな
26:ゲームセンター名無し
08/03/14 01:45:47 CbTNJ0myO
前ｽﾚに求心＋刹那怪力で忠義に対抗、イク様は落雷ガン見、てのがあったけど
前ｽﾚ981にもあるが求心＋刹那を使った後の4Cはどうするの？
求心単体だと忠義につらいし、落雷ガン見してて忠義＋車輪なんかされても刹那じゃ凌げない気がする
27:ゲームセンター名無し
08/03/14 01:46:14 AneAtBbJ0
Q.王異って強くね？
A.ネタをネタと見抜けない人は（暴勇の範囲に敵を入れるのは）難しい
28:ゲームセンター名無し
08/03/14 02:00:20 LSGJFtRX0
王異を一番低く評価してるのは魏スレの住人なんだな
どこに行っても王異は忠義に対抗できるって言われてるけど実際のところ忠義に対してはどうなんだろう
忠義とか3コス入りのデッキにはピンポイントで狙うこともできるし
中武力を向ければ勝てるというけどその一枚をたかだか武力4の弓兵に向かわせないといけないと考えれば結構使えると思うんだけど
特に忠義は4枚構成多いから結構相手の動き制限できていいと思う
少なくとも自分は忠義には有効なカードだと思うんだけど
29:ゲームセンター名無し
08/03/14 02:10:47 NVtx1DO/0
魏wikiに孫呉wikiの孫呉のテクニック集みたいなページ作ろうかと思うんだけど、需要あるかね？
主なところとしては騎馬基本スキル（連突、集団突撃、ビタ止め、壁突、城突、端攻城、弓さらい、かすめ突撃）、
反計（ポジショニング、玄妙の視線合わせ）、神速騎馬スキル、刹那系の使いどころ、伏兵技術、あたり。
30:ゲームセンター名無し
08/03/14 02:15:16 ldsxH6Yt0
自分がタメになるだろうと思うことならためらわずどんどんやりなさい
wikiなんだから要らないなら後からボタンひとつで消せばいいだけだ
31:ゲームセンター名無し
08/03/14 02:24:48 NVtx1DO/0
じゃあとりあえず作ってみるよ。
32:ゲームセンター名無し
08/03/14 03:03:19 4LT3CF760
どんどん書くんだ
そういえば勢力別で一番wikiが発展してたのは袁家だったなｗｗ
今は群雄か孫呉かな
33:ゲームセンター名無し
08/03/14 03:54:26 0ydnDOFS0
>>22
常に攻め続けて相手の足並み崩すこと。
士気溜められた状態で自陣に入り込まれたら詰み。
34:ゲームセンター名無し
08/03/14 08:02:13 1Dd3t3/5O
>>26
忠義→車輪なら求心→刹那→雲散でよくないか？
たしかノイ求心だったよね
35:ゲームセンター名無し
08/03/14 08:07:03 OpNHqIkq0
>>26
求心→即刹那じゃないんじゃないか？
求心→ガン見→刹那→ガン見…とか
>>27-28
暴勇は範囲に入れにいくのではなく、
相手が入らざるおえない状況にするのが上手い使い方
感覚としては外堀決壊とか名君に近い感じ
36:ゲームセンター名無し
08/03/14 08:30:11 YOBZQ6hy0
>>28
自分から仕掛けに行くなら速度上昇計略と合わせないと使いにくい。
普通に使うならチラつかせて相手の動きを制限したりするくらい。
あとは相手の強化に雲散のように使って返り討ちにするといったとこかな。
忠義対策としての観点で見るなら「選択肢にはなるが絶対ではない。」
範囲に入ってくれるようなにわかは食えるが、わかってる人は絶対範囲に入ってくれないし
白兵戦になったら忠義の方に分がある。こっちは王異の分総武力落ちてるから余計きつい。
37:ゲームセンター名無し
08/03/14 08:59:51 /p8quIkgO
>>26
俺もノイ求心だが求心の効果時間の長さを生かして使ってる。
求心先打ち→ガン見→忠義を通されたら士気７で刹那って感じで。
求心は範囲が範囲なのでピン落雷は難しいから躊躇してる間に士気が貯まることが多い。
忠義の前に落雷ぶっぱで神落ちしたらシラネ
38:ゲームセンター名無し
08/03/14 11:25:13 CbTNJ0myO
そうか
10C近くもあるんだもんな
なるほど…
39:ゲームセンター名無し
08/03/14 12:00:16 b6ipWzsHO
王異使えないと言ってる奴は頂上によく出る現状どう思ってるんだろ
相手にまとめて動かれない抑止力として十分なんだが…
40:ゲームセンター名無し
08/03/14 12:13:24 URKxEJQCO
王異の使用率があがってる～とリンクを貼ったりしてキャッキャッする奴よりはマシ
41:ゲームセンター名無し
08/03/14 16:43:43 4LT3CF760
八卦が多くて、呉には必ずといっていいほど浄化が居る環境で
武力は文官クラスで計略は相手に左右されるカードがそこまで強いと思えないんだがな
42:ゲームセンター名無し
08/03/14 16:59:47 SiAAQPAF0
つか王異微妙とかいってる奴は時代の空気を読めていないだろ…常識的に考えて…関羽や呂布フルボコにできて、騎馬戦では相手固まれないから馬４でも５枚に有利つくし、士気１１～１２でのぶつかり合いじゃ
まず負けないですヨ…王異は俺の嫁とかそういうのは好きじゃないし、王異自体も好きでもないけど、今の暴勇はやばいよ。王異に依存して戦ってる俺だけど、忠義くって大尉上がれた、うれしい、あと使用率あがってるのは需用あるからだよね
43:ゲームセンター名無し
08/03/14 17:03:14 pdQYuLcQO
八卦は先打ちさせることができるしほとんど三人掛け固定→求心でズドン
呉はもともと妨害しなくても求心でズドン
けど忠義は求心でズドンできないから今の環境にはぴったり合った良カードだと思うが・・・
44:ゲームセンター名無し
08/03/14 17:10:32 TFchRfA80
>>42
初めてみるコピペ改編だな。
王異はポスターが最強。若干スレチなのはご愛嬌。
45:ゲームセンター名無し
08/03/14 17:11:10 VaWRzrrdO
忠義よりもR馬超の方がいやらしく思える、俺がいる。
あいつは俺のデッキの天敵
46:ゲームセンター名無し
08/03/14 17:41:27 yBZigfYEO
>>39
村上ファンドが載せてるだけじゃんかw
その村上まで忠義に辛いとデッキ変えてるんだぞ
47:ゲームセンター名無し
08/03/14 17:46:48 2/bKDlVl0
王異は落雷より使えるよね
48:ゲームセンター名無し
08/03/14 17:48:31 UZ3Qbbi80
ダメ計と妨害は全く別物だ
49:ゲームセンター名無し
08/03/14 18:16:18 TO9hPTgw0
王異の計略が落雷だったら確実に厨クラスの人気だろうね
最近話題に上がってるみたいなんで質問
自分は軍師司馬懿無いからノイ求心組めないんだが、使用感ってどう？
普段、求心 玄妙 ホウ徳 郭皇后 于禁 軍師荀攸
でやってるんだけど、どうしても于禁だと半端な部分があるんだよね
思い切った壁が出来ないのが痛かったり
50:ゲームセンター名無し
08/03/14 18:40:14 4CJgsmHd0
王異の話は定期的に出るからウザい
もう十分使えるのは分かったから黙っといて欲しい
>>49
于禁は使ったなら分かると思うけどそんなに使い勝手よくない
壁にしたら案外すぐ溶けるし、計略も士気３で１回迎撃が取れますってだけって感じだし
槍欲しいなら張コウ入れて于禁を曹仁にするのがいいかも
あと軍師荀攸より陳グンの方がよくない？
51:ゲームセンター名無し
08/03/14 18:55:31 W9f+5p1NO
>>50
別に王異の性能にとやかく言うつもりはないが
定期的に出るからウザイってのは理由になってないだろ…
それならR惇、魏武も同じ事が言える
結局このスレで王異が嫌われてる理由は過去の王異好きへのトラウマ＋魏では萌えキャラ話は勘弁ってのが理由だと思う
ぶっ壊れてない限りどんなにガチカードになっても認められないだろうな
52:ゲームセンター名無し
08/03/14 19:02:25 hcY2LJU7O
王異は昔からこういうポジションだしね
強いのは間違いないんだが、いざ実際にこいつ入れてデッキ組もうとすると「う～ん…」ってなる
で、気付いたら1.5枠が于禁とか司馬兄弟とかR李典になってる
53:ゲームセンター名無し
08/03/14 19:06:37 4CJgsmHd0
R李典・・・？
54:ゲームセンター名無し
08/03/14 19:07:51 Qudr8k2LO
>>51
よしよし
お前が王異好きなのはよく分かった
55:ゲームセンター名無し
08/03/14 19:11:08 LkpCg2MZ0
求心に入れて使ってるが、于禁は物足りないけど悪くない
麻痺矢相手だったらもぐったまま乱戦までできるし
相手が馬大目だったら多少の行動制限になる。
単純に魏武の代わりとして使っても困らないし。
とはいえ曹仁よりもいいというわけでは決してないので
悪くないんだけど物足りない
こういった評価になる。
56:ゲームセンター名無し
08/03/14 19:12:32 4CJgsmHd0
まぁ魏の槍なわけだしこれくらいが妥当なのかもね
57:ゲームセンター名無し
08/03/14 19:16:30 W9f+5p1NO
>>54
カード自体は好きだけどな
このスレでは自分から話題出したりしないよ
58:ゲームセンター名無し
08/03/14 19:20:02 1hqe1rnf0
今までは王異擁護も批判も同等のキモかったが、使えない範疇だったからよかった。
だが現状使える場合もある訳だから脊髄反射で嫌うのはどうかと思うな。
・・・ただでさえ魏ｽﾚって根暗って言われてるしな。
59:ゲームセンター名無し
08/03/14 20:22:35 Zu7t1YEU0
于禁は魏の槍では中武力で妨害耐性もそこそこあって計略は士気漏れ防止で一応伏兵付き
こうやって見るとよさそうにだけど使い勝手は微妙なのかあ
求心だと武力が低めになりがちだから入手したら使ってみたかったんだけど
60:ゲームセンター名無し
08/03/14 20:26:22 AneAtBbJ0
むしろ伏兵とかいらん
61:ゲームセンター名無し
08/03/14 20:57:17 TO9hPTgw0
>>50
今の形にしたのが、ホウ徳の当たり強さを買ったからなんだ
特に、開幕終了後の士気10を良い形で迎えやすい
あそこからの8カウントは完全こっちのターンだから生かしたかった
それでも試したこと無かったから張コウ+曹仁もやってみるぜ
軍師は陳羣と使ってる
元は陳羣1本だったんだが、1度完全ミラーマッチで相手が荀攸だったんだよね
反計範囲外から通した求心を連環でいなされて
相手の手番にされたのに感動して真似したｗ
未だにその時の相手ほどの腕が無いがｗ
>>55
感じてることが全く一緒で笑った
62:ゲームセンター名無し
08/03/14 21:08:45 1Dd3t3/5O
>>49
雲散枠いろいろかえて使ってる者だけど
俺の評価は高水準のバランスデッキに根元という決め手が入り相当つよい
これは俺だけかもしれないけど刹那怪力は強すぎるw
ただほぼミラーと当たったときはお互いなにも出来なかったというか仕掛けられない
シバイないときチングン使ってたけどこれは決め手というより更にハイスペックのバランスデッキになるよ
63:ゲームセンター名無し
08/03/14 21:09:56 ljYgb7omO
村上ファンド、魏郡機略やった
64:ゲームセンター名無し
08/03/14 22:09:46 CbTNJ0myO
>>53
ΩΩΩ＜な、なんだってー！
65:ゲームセンター名無し
08/03/14 23:35:30 FLLu9d1O0
ＬＥ曹操・ＬＥ賈ク・ＬＥ徐晃・ＬＥ荀攸・ＬＥ楽進で遊んでいるんですが…
どのデッキにもすごくつらい…忠義なんて一度も勝ったことがない。
ＬＥだけでなんとか勝てるデッキはないでしょうか…
忠義は最初から攻めて足並みを乱すといいよとか聞いたから
最初から攻めて行ったら伏兵であっさりなんとかされたorz落城…。
66:ゲームセンター名無し
08/03/14 23:38:33 vVzwgJ5w0
>>65
そのデッキも普通にいけると思うが、
LE荀攸→LE曹仁
このほうがいいかもね。
67:ゲームセンター名無し
08/03/14 23:54:38 FLLu9d1O0
>>66
ダメ計ない方がいいですかね？
確かに荀攸は弓で使いにくいなと思ってます…
求心に入り損ねる事もしばしば。
68:ゲームセンター名無し
08/03/15 00:12:48 3GNxvK+q0
>>65
曹操→張遼、荀攸→カクカでおｋ
69:ゲームセンター名無し
08/03/15 00:20:35 /3qiVRlX0
>>67
そんなＬＥのみのかっこいいデッキで忠義なんかに負けるでない。
荀攸→曹仁でかなり忠義とやれるはず。
純正神速つかってる一品の戯言だが、伏兵2枚うまく活かして開幕に一発取れれば
後は求心からのローテandカク端攻めで勝てるはず。リードしてるときは育成させない程度に攻めればいい
蒼天ＬＥをデッキに入れるとモチベーション上がるし、何かちょっと強くなった気がするんだよな
早く最強の武がほすぃ
70:ゲームセンター名無し
08/03/15 00:26:41 5hXDWTuj0
ＬＥに拘らず、王異をいれれば忠義には勝てるよ
71:ゲームセンター名無し
08/03/15 00:39:39 c+rai/A60
>>68
そうすると槍が怖いんです…
下手なんで槍が居ると神速号令が使えない…
>>69
ごめんなさいごめんなさい。分不相応でごめんなさい。
しかも私低品なんです、忠義に当たらなかったらある程度勝ててたんですけど
今日何回も忠義に当たったんで曹仁に変えようと思います…
ちなみに軍師は郭嘉で再起しかしてません。
>>70
今はLEのみでやりたいんで…
72:ゲームセンター名無し
08/03/15 00:48:23 /3qiVRlX0
>>71
アイヤー、それなら軍師チングンの方がいいかも。
中盤までにリードとれそうな相手なら自陣貼り、後半まくって勝負しなきゃなりそうなら相手貼りとか戦略に幅でるよ
あと参考までに対忠義は昨日の頂上の或椿軍 VS ＨＥＲＯ軍をみたら分かりやすいかと
ＬＥデッキかっこいいからこれからもそれで頑張れ～ｗ
73:ゲームセンター名無し
08/03/15 01:48:57 wGdafPxv0
魏wikiのプレイングスキルの項目だけ作って書いてなかったところ補足してくれた人ありがとう。
他にも刹那計略使用タイミングとか、伏兵（魏は伏兵が入りやすい国なので）テクとか、
どんどん項目増やしていきましょう。
74:ゲームセンター名無し
08/03/15 02:47:10 gJQoPSFt0
魏ｗｉｋｉの求心デッキのノイ型と無勢が逆になってる
75:ゲームセンター名無し
08/03/15 04:00:35 wGdafPxv0
ありがとう、直しておいた。
編集は無理って人でも、間違いの指摘や情報提供、それにこんな内容を入れるといいんじゃない？
みたいなことをここにでも書いてくれれば反映していきます。
明日、前スレの大雑把なまとめを未整理情報に書いておこうと思います。
76:ゲームセンター名無し
08/03/15 05:38:47 G+G/pp8x0
求心とヨーコのコンボに勝てる気が全くしない
求心と弱体化のコンボに勝てる気がしない
求心と雲散のコンボ（ｒｙ
求心（ｒｙ
求心使いの方、「こんなことされるとお手上げだ！」ってのは
あるんですか？
77:ゲームセンター名無し
08/03/15 07:16:10 GQbQU7itO
>>76
魏だったら神速絡み
蜀だったら連環
呉だったら超絶
群だったら無双
大抵の求心は超絶、速度上昇、連環のいずれかに対応出来なくなる
78:ゲームセンター名無し
08/03/15 07:38:03 DK5kSZyQ0
魏wiki、デッキ例の記載を修正しました。
・ノイ型のRテンイのレアリティがUCになっていたのでRに修正
・未記入だった属性を補完
些細な修正だったので、タイムスタンプは更新しませんでした。
代わりにここで一報入れます。
79:ゲームセンター名無し
08/03/15 11:12:36 r3k7CYVLO
魏で覇者、魏武、無勢、（テンイ、軍師チングン）の家族デッキでやってみた。
案外外れだったんだが魏武やらないか？
80:ゲームセンター名無し
08/03/15 11:59:10 3w1qHf9OO
日本語でok
81:ゲームセンター名無し
08/03/15 12:12:18 e6EFufJ60
家族デッキなら曹操、曹丕、曹彰、曹植、曹皇后だろ･･･
常識的に考えて･･･
もしくはR曹操、曹丕、曹植、曹皇后、卞皇后、甄皇后とか
82:ゲームセンター名無し
08/03/15 12:17:28 HqqaxdvaO
曹昂………(´；ω；`)
83:ゲームセンター名無し
08/03/15 12:21:12 1RpYZjni0
曹昂「さらばです！」
84:ゲームセンター名無し
08/03/15 12:38:30 e6EFufJ60
･･･曹昂の存在をすっかり忘れてた
ごめんよ曹昂
85:ゲームセンター名無し
08/03/15 13:10:02 33ztgMxh0
でも、曹昂は異母だから純正家族デッキの一員になれない罠。
ちなみに曹皇后も異母な。
86:ゲームセンター名無し
08/03/15 13:21:39 rCaRwahrO
真の家族デッキは曹操、ベン皇后、曹昂、曹丕、曹彰、曹植。か
87:ゲームセンター名無し
08/03/15 13:23:27 rCaRwahrO
コストオーバーした…
本当に曹昂ゴメンよ…
88:ゲームセンター名無し
08/03/15 13:28:59 /ahXBy0L0
曹昂「・・・さらばです！」
89:ゲームセンター名無し
08/03/15 13:35:30 RR9jEiwi0
あんなガチムチな曹昂なんて…
90:ゲームセンター名無し
08/03/15 13:51:17 hBIAtBarO
曹昂も大強全盛期と比べたらすっかり息を潜めたね
91:ゲームセンター名無し
08/03/15 13:55:12 0TUWCEjE0
LE曹操、ベン皇后、曹丕、曹彰、曹植でやるとデッキボーナスが50ももらるんだぜ。
2週間ぐらい前は、40ぐらいだったな気がする。
92:ゲームセンター名無し
08/03/15 14:06:32 DtiMPnU0O
>>91
前3人を持ってない俺への当てつけか
93:ゲームセンター名無し
08/03/15 14:14:38 muALAwYJ0
刹那の飛天のヤツも曹一族であってだな
94:ゲームセンター名無し
08/03/15 15:53:37 H6049AqA0
曹昂「･･････さらばです！」
95:ゲームセンター名無し
08/03/15 15:57:28 VFcdDUGS0
曹一族デッキとか言い出したら
曹一族めちゃくちゃいるぞ…
96:ゲームセンター名無し
08/03/15 15:58:51 jUjZJKhn0
>>65ですけど、デッキボーナスが４５貰えますよ。
徐晃をＬＥ横山ホウ徳にしたら４０になったふしぎ。
97:ゲームセンター名無し
08/03/15 16:28:30 ZPxtQXxc0
>>96
LE徐晃のデッキボーナスが5しかないってことか。
けっこう使われているのか。
98:ゲームセンター名無し
08/03/15 16:29:37 VFcdDUGS0
>>65のデッキの中でいちばんデッキボーナス高いのはなんなんだろうな。
やはり荀攸か賈詡かな。
99:ゲームセンター名無し
08/03/15 19:24:46 hZzM1Elq0
友達から三国志大戦2のSR甄皇后、
計略名悲哀の舞っての貰ったんだけども、
三国志大戦3でも使えるのですか？
100:ゲームセンター名無し
08/03/15 19:29:14 uikYp7BaO
>>99
魏wiki
URLﾘﾝｸ(ime.k2y.info)
101:ゲームセンター名無し
08/03/15 19:45:56 rowwFTHJO
>>99
計略、スペック変更
今は無勢の舞になってるけど使える
能力的にも一軍
102:ゲームセンター名無し
08/03/15 20:03:43 VAVP5sOKO
淵とトンも曹操の親戚なんだよね
103:ゲームセンター名無し
08/03/15 20:56:25 HqqaxdvaO
突き詰めていけば、劉備・張飛も親戚になるわけで………
104:ゲームセンター名無し
08/03/15 21:04:46 VSjXy/HE0
曹操の従兄弟の姪の旦那の兄が劉備
曹操の従兄弟の姪の旦那の兄の嫁の兄が孫権
違ったらスマン
105:ゲームセンター名無し
08/03/15 21:42:12 /ahXBy0L0
三国の君主はみんな親戚同士だな
106:ゲームセンター名無し
08/03/15 22:05:51 ECfLQ803O
この地上に生きるもの、みな兄弟だよ
107:ゲームセンター名無し
08/03/15 22:17:44 PYFCNi670
いやいや、魏使いみんな仲間だよ
108:ゲームセンター名無し
08/03/15 23:09:02 hx6ehWxZO
魏民
109:ゲームセンター名無し
08/03/16 00:16:55 NW5Byhqi0
ちょっと質問。
今使ってるデッキが曹操 ウホ 曹仁 文姫 劉曄or郭皇后 軍師司馬懿
んで4枚忠義相手に求心+突撃闘陣ってなしかな？
理由はやっぱり神速系がきついのと落雷や天下無双などで潰された時用に再起として軍師郭嘉をと・・・
神速には飛天舞って4枚になるけど枚数差は突撃闘陣でカバー。
ガン攻めして再起。
ただ最近デッキ作るにあたって忠義対策は絶対必要だと思うんだ。
劉曄を魏延に張り付かせて求心＋突撃闘陣で潰せないかなーと・・・・
軍師郭嘉使ってて馬単の人の感想を聞きたい。
110:ゲームセンター名無し
08/03/16 00:24:34 Yfvios58O
魏スレの機略使いは軍司誰にしてる？
111:ゲームセンター名無し
08/03/16 00:37:07 Gm/S/6qM0
>>110
転進＆武力底上げ精兵のイク様か、再起＆汎用性UP知勇の陳君
精兵機略は簡単には止まらんぜ！
まだ試したことないけど知勇→機略→β魏武って何Cもつんだろ？
112:ゲームセンター名無し
08/03/16 00:37:53 Ub6ow/AG0
無難に陳羣がいいんじゃね？
113:ゲームセンター名無し
08/03/16 00:41:06 iZMiOzlX0
陳グンかなぁ
割とどんな相手にも困らない
114:ゲームセンター名無し
08/03/16 00:43:45 3GpbOZLB0
>>110
機略の時にもう一押しできる増援のジュンユウかな
115:ゲームセンター名無し
08/03/16 00:45:20 4RWaIWKvO
>>109
突撃陣結構使ったけど結局ダメな子だったよ、少なくとも俺にはｗ
白銀みたいに固定アップじゃないから、低武力の突撃だとほとんど効果が実感出来ないんだよね。
かといって高武力には槍消しして貰わないと突撃自体出来ないし。
忠義対策は弱体化or離間or王異ぐらいしか無い気がする。
対策と言える程の抑止力が無い気もするけど。
最近のマイブームは無勢+殿馬コンボ。
状況によるけどハマれば関羽を逃がさず倒せるのが素敵
116:ゲームセンター名無し
08/03/16 01:16:22 RykyNsoQ0
>>109
精兵は、同じくらいの範囲で武力上昇が高いから、
壁の乱戦ダメうｐ+武力補正の突ダメ
で、たまるのは遅さ以外は突撃陣にそこまで劣らない。
智勇は計略の時間長くなるから、単純に11Ｃくらい武力15のホウ徳がなんとかしてくれる
残念ながら、突撃陣よりも他の軍師の方が安定するのが現状。
ただ、台詞のかっこよさでは勝てないから、そこを重視するなら突撃陣の方が良い。
117:ゲームセンター名無し
08/03/16 01:56:48 lICA2jMI0
>>115
離間は無理じゃね？昔ほど抑止力高くないし
118:109
08/03/16 02:02:04 NW5Byhqi0
レスさんくすです。
実際今のデッキでなら根元あるから状況によるけど忠義にはいい勝負のはず・・・
ただジリ貧になった時は押し負けるんですよね。
本来飛天のとこは楽進や殿馬にするべきでしょうけどこればかりはこだわりの1枚なんで・・・
明日から少し陳羣とイク様を育ててみます。
119:ゲームセンター名無し
08/03/16 02:14:33 6/sVIukNO
>>115
突撃闘陣は高武力が恩恵受けにくい、逆に低武力が恩恵受ける。
しっかりした検証動画とかなくてスマンが、武力１に突撃させて、白銀+突撃陣と白銀のみだと余り突撃ダメに差なし。
同じ用に無双でも殆ど陣なしと変わりなし。
双方兵力満タン状態で突撃陣中の文姫と何もなしのシバイで突撃同士でぶつかり合うとシバイの方が減った。
だから多分突撃中の武力ボーナスが+５以上だと思う。
ただそう考えると突撃陣中の白銀や無双で即死しないのはおかしいんだよなぁ…
一定値以上で補正掛ってるのかもしれんし。単純に通る最低ダメの底上げされてるのかもしれん
誰か検証頼むわ…
120:ゲームセンター名無し
08/03/16 05:07:32 RuAjZyw70
ｲｸ様、精兵戦陣だったらなぁ・・・
微妙に集陣使い辛いんだよな
121:ゲームセンター名無し
08/03/16 05:13:31 X4NeF2Rj0
全突とか白銀みたいに突撃ボーナスもらってるだけじゃないの？
ダメージ+5とかそんなものだから高武力より低武力のほうが恩恵を預かってるように見えるだけとか
122:ゲームセンター名無し
08/03/16 05:15:58 X4NeF2Rj0
>>120
戦陣だったら魏武が壊れる
魏武とイク様の相性がいいのと魏に人属性いないのはよく考えられてると思う
123:ゲームセンター名無し
08/03/16 10:46:20 wu7IO18b0
確かにイク様、遅すぎるんだよな
もう少しだけでも早いならやばいぞ
求心や魏武との相性は異常
124:セリフまとめの中の人
08/03/16 11:52:49 FC5x0NSxO
平日夕方～夜、中野で店内してくれる相方がいれば突撃闘陣の検証するけど、誰かいるかな？
新宿とか秋葉でもいいけど。
125:ゲームセンター名無し
08/03/16 13:01:10 6/sVIukNO
協力したいとこなんだが暫く引越し準備で忙しいんだ…
すまない
126:ゲームセンター名無し
08/03/16 16:52:16 HwZ5SxBI0
>>117
じゃ弱体化も無理じゃね？
自分も求心使ってるが（求心 ﾄﾝ ｳｷﾝ 楽進 ﾘﾃﾝ）、やっぱ考えるのは忠義対策だな・・
ﾘﾃﾝをｶｸにかえたほうが端攻めもできるし離間もあるしってことでいいんかな？正直今の環境でﾘﾃﾝってどうなんかね？
それと、やっぱ槍は一本絶対いるよな・・ そうすると、ｳｷﾝか、ﾄﾝはずしてβか、ﾄﾝいないとヘタレな自分には無双がきちぃがな
槍一本っていっても、1コスの槍じゃきついかな？ｲｸ爺とかｻｲﾎﾞｳとか
127:ゲームセンター名無し
08/03/16 17:01:08 FC5x0NSxO
李典は魏延がいる場合に車輪を打たれなくなる。
それだけでもけっこうでかいんじゃない。
あとイク様と違って武3なのは頼りになる。
しっかりタゲとれば1コス騎馬の端攻城も許さない。
128:ゲームセンター名無し
08/03/16 17:04:00 7HtunCHF0
初心者に優しいよな李典、おかげでイク様をだいぶ尖らせたポジションに置く事ができた。
これは大戦３におけるセガの数少ない良い仕事の一つかもわからんね。
とりあえずイク爺に看破でもいいから反計計略を返してください＞＜
129:ゲームセンター名無し
08/03/16 17:27:30 iZMiOzlX0
新生イク爺はカード追加の際軍師カードで反計の陣略を持って来ます＾＾
by SEGA
130:ゲームセンター名無し
08/03/16 18:09:17 3NvJsvCAO
封印陣ですね！わかります！
131:ゲームセンター名無し
08/03/16 18:45:58 /MQw0GKnO
バージョン変わる前から求心、ウホ、王異、春華、郭皇后でやってるが呂布や忠義ってかショクにはほとんど負けないぞ。
槍なんてなくてもやれるのです。
ただ神速だけは相手がバカじゃない限り無理ゲーｗ
132:ゲームセンター名無し
08/03/16 19:07:33 FC5x0NSxO
対呂布ワラ、対4枚忠義の立ち回りの概要をそれぞれ頼む。
133:ゲームセンター名無し
08/03/16 19:55:20 WASIfmIa0
対飛天、対白馬、対呂布を教えて欲しいな
134:ゲームセンター名無し
08/03/16 20:31:58 cJD4Z91x0
白馬陣って今はどんな構成があるのかな。
これまで当たった限りでは、群単だと華雄ワラ、W完殺、蜀群で馬ショク入りあたりだけど。
135:ゲームセンター名無し
08/03/16 22:41:11 ciOUcRPWO
>>131
槍無くてもやれるけど槍居た方が明らかに強い罠
弓が２部隊いるなら尚更
136:ゲームセンター名無し
08/03/16 23:09:49 JvBFIxg20
ふと機略が使いたくなって思いつきでやってみた
まずデッキの軸→機略
馬の高武力アタッカーは必須→U禿
槍は確保しておきたい→Rβ
弓を入れて槍にも強くしよう→R淵
軍師はバランスを重視しよう→陳群
ちょっと微妙('A`) 俺はどこで間違った…
137:ゲームセンター名無し
08/03/16 23:16:14 kA1339rA0
弓を抜いてホウ徳入れればおｋ
138:ゲームセンター名無し
08/03/16 23:22:29 JvBFIxg20
>>137
でも淵は意外と大活躍だったんだぜｗ
やはり４枚というのが無茶なのか？
139:ゲームセンター名無し
08/03/16 23:29:02 qnohODwZ0
>>136
R淵を郭皇后+李典or劉ヨウorサイボウにすりゃ絶妙だぜ
140:ゲームセンター名無し
08/03/16 23:37:55 cJD4Z91x0
ずっと前に馬弓機略（淵入り）に当たったけど（こちら求心バラ）
ミスした上に相手はそつのない動きしてたにも関わらず勝てたよ。
やっぱりデッキ自体がイマイチなんじゃないかな。
141:ゲームセンター名無し
08/03/17 03:30:03 HLhxSvwc0
機略に限った話じゃないんだが高武力弓はイマイチ相性が悪いんだよなぁ。
手腕と違って魏の号令は効果範囲がスゲー狭いから弓兵のポジションが取り難い。
李典みたいに壁と横弓要員に割り切るって言うなら話は別だけどね。
馬弓デッキが流行の馬槍デッキに対して相性が悪いのも原因かも。
142:ゲームセンター名無し
08/03/17 03:35:29 RhuiTtOx0
弓は柵と槍がないと使いにくい
魏にはそのどちらも少ないから弓自体の性能が良くても微妙
馬弓の編成が基本的に弱いってのも問題だけど
143:ゲームセンター名無し
08/03/17 04:42:58 XhxNnPus0
>>136
今の魏４で８・８・７・６の構成はきついと思うよ
まあ魏４自体きついと思うけど・・・
あとやっぱ機略は移動速度うｐ活かしずらい弓はあんまり合わないと思う
槍に強くなるために硬い槍を入れて
連突で溶かすのが攻守からの変わらぬシバイスタイルのはず
￥大活躍だったってのは多分機略じゃなくても活躍できた場面じゃないかと
144:ゲームセンター名無し
08/03/17 07:10:59 OoCtPtwq0
>弓を入れて槍にも強くしよう→R淵
いや、強くならないから
呉や弓連環デッキでもない限り弓はネタ兵種でしかないよ
魏で弓使う場合ってのは計略目的
それこそ虎痴くらい武力がないと槍対策にはならんよ
145:ゲームセンター名無し
08/03/17 07:57:40 JKTv6lgq0
>>144
乱れ撃ちをネタ計略と申すか！！
武力８の勇募弓をネタと申すか！！
146:ゲームセンター名無し
08/03/17 08:02:26 t2S+8FvM0
求心をやりたい→曹操
馬が怖いので槍が欲しい→β
羊コｽｷｰ→入れるしかなくね？
素武力に不安が→楽進
雲散が無い、けど反計欲しい！→曹植 or 李典
混元？持ってないわ→軍師陳羣
質問なんだが、求心に曹植入れてる人っている？
147:ゲームセンター名無し
08/03/17 08:20:06 etKYfYy00
>>145
「焼き払え！」
「天罰よ！」
148:ゲームセンター名無し
08/03/17 08:23:53 sm0UeUzB0
>>146
SR曹操、Rβ、ヨウコ、李典、曹植 軍師ジュンユウ
で以前やってたがそこそこ逝けるんじゃね？
このデッキの弱点は曹操自身の一騎打ちで負けたら苦しくなる。
149:ゲームセンター名無し
08/03/17 10:08:53 Ud0h7+DcO
>>146
入れてるよ
低品だとリアルステルスと化してる
150:ゲームセンター名無し
08/03/17 10:57:55 VsyP3OhM0
リュウヨウとか最初は看破注意しなくてはと解ってても
途中から忘れてしまうことってよくあるよね？
151:ゲームセンター名無し
08/03/17 11:36:15 953dZyuJ0
忘れても問題ない範囲のよーな気が…素武力も2…
大水計でマウント取られたから必死で乱戦した挙句にｼﾞｭﾝﾕｳ相手に溶けたり。
152:ゲームセンター名無し
08/03/17 13:42:41 1LR1f/240
求心デッキでUC㌧入れるとしたら１．５にウ禁入れたほうがいいかな？
コス１を看破と半径ですごくいやらしいデッキにしたいんだけど
153:ゲームセンター名無し
08/03/17 14:09:16 YksrAzlB0
>>152
俺は逆にトンをはずしたら、相手の力技に騎馬だけじゃなんともならなくなりウキン入れた
トン入る求心なら神速曹仁のほうが何かと便利じゃないか？
それか後一押しのヨウコとか
154:ゲームセンター名無し
08/03/17 16:04:05 Si/ickZyO
>>152
アリだけど、求心しか攻守に渡って計略が無いよりは、刹那号令ある方が良い。
ライン中盤で刹那→相手号令→ウマー！とか出来るし。
車輪→引いて、張り付く頃には車輪切れ→士気差ウマー！ってのも出来る。
何か対抗しないと、刹那とは言え武力＋４は止めれんし強いよ。
155:ゲームセンター名無し
08/03/17 17:40:23 x3NSI/MMO
魏は求心も機略もデッキを考えてる時に
槍を入れつつバランス良く組みにくい感じになってるのが絶妙
蜀は騎馬槍計略バランス良く入れても殆ど総武力落ちないな…ｳﾗﾔﾏｼｽ
156:ゲームセンター名無し
08/03/17 18:25:23 4eiuuhQq0
>>155
私もそれ感じた。
あと、妨害・ダメ系入れようとしたときの武力確保とかね。
特に雲散は、2コス武力7or武力1弓or英傑号令兼用で士気6と、
何らかの形でトレードオフが形作られていると感じた。
魏だけ見ると、わりと考えて設計されてるように感じるふしぎ。
157:ゲームセンター名無し
08/03/17 18:27:06 u4UOKxz50
つまり、意図的に弱くなるように設定されてるってことか。
158:ゲームセンター名無し
08/03/17 18:42:35 AYEuSwx5O
βと于禁のおかげでだいぶ楽になったけどね
個人的には特に于禁が嬉しい
159:ゲームセンター名無し
08/03/17 18:45:02 OIsAN88b0
槍隠密は相手警戒してくれるよな
程イクの爺ちゃんは他の１コスが優秀だから入れにくいけど・・・。
160:ゲームセンター名無し
08/03/17 18:56:22 fi4+0Y88O
武力3の迎撃じゃあんまりプレッシャーにならないってのもな…
161:ゲームセンター名無し
08/03/17 19:21:52 qKs07bXY0
曹操が手に入って昨日から魏の民になりました！
まだ1品程度の腕ですが、よろしく。
162:ゲームセンター名無し
08/03/17 19:32:32 aQxIvpsHO
求心テンプレデッキを使ってる私は今日とんでもない事に気付いてしまった。
惇の武力低いなら士気貯めてから攻勢に出ればいいじゃない！
いや、伏兵強い曹操あるんだから序盤から押さなきゃと思ってたのよ…
これで勝率三割に乗せて級駆け抜けるぜ！
163:ゲームセンター名無し
08/03/17 19:45:10 4W7/Z40oO
ライン中盤で刹那は逃げられるだけだろ…
164:ゲームセンター名無し
08/03/17 20:21:21 YRjt/NCC0
雲散は入れると武力低くなるからな…
旧C陳羣入れれば武力は２だけどそうすると軍師が入らなくなるし。
>>163
乱戦してからじゃないのかな。それだと遅いか。
165:ゲームセンター名無し
08/03/17 20:22:49 Si/ickZyO
>>163
槍に乱戦してから使う、対騎馬に中盤からは使わない。
当たり前だが、分からんか？
166:ゲームセンター名無し
08/03/17 20:48:01 gqRDqe8R0
>>165
刹那より雲散で槍がほしいから俺の求心は
惇＋ウキンだな
惇＋刹那の騎馬単型は神速と蜀相手がきつい。
1コスは楽進＋計略枠
俺は劉ヨウ入れてる
機略に１．５コス入りにくい。
昔の刹那求心があればなあ・・・２．５カウントは短い気がする
167:ゲームセンター名無し
08/03/17 21:04:19 4W7/Z40oO
乱戦してから刹那は相手の号令からも逃げられなくなるよ。
168:ゲームセンター名無し
08/03/17 21:33:44 G75lh9MM0
意図的に弱いというか、それは呉も同じことで、単色で組むとどこか物足らないっていう仕様になってるんだと思うよ。
そこで最大士気を犠牲にして2色にするか、もしくは最大士気を優先して物足らない仕様でいくか。
蜀が単色でありながらこのゲーム最強の国家になっているのは、何より三すくみのうち弓がへちょく
それを入れる必要性が全くないからだと解釈している。
呉が2色であまり使われないのも弓の弱さなどが起因しているかと…
馬槍2色で組むなら魏蜀、もしくは蜀単でいいからね
169:ゲームセンター名無し
08/03/17 21:49:16 RhuiTtOx0
蜀の馬が優秀すぎるのがなぁ・・・
魏の弓も強いのいるけど弓自体入れにくいからほとんど馬になる
そうなると白兵で蜀には勝てないから計略勝負するしかない
でも妨害もダメ計も選択肢が無いから結局は根元頼みなんだよな
170:163=167
08/03/17 21:49:50 4W7/Z40oO
ごめ、なんか絡んでるみたいだな。
中程で先撃ちがうまく機能するなら立ち回りまで教えてもらえないかな。
2の時は曹仁使ってたんだけどどうしても163や167に書いた感じになるので、
先撃ちせずに求心に重ねたり局地的に使ってた。
槍撃連環のきつい3だと尚更かなと思って。
171:ゲームセンター名無し
08/03/17 21:57:30 sEmpe5pm0
正直弓をもっと強化してくれればバランス取れると思うんだよな。
3すくみでは槍に強いって構図にはされてるけど
実際は弓を射掛けても大してダメージが与えられない。
あげく近づかれたら槍撃メッタ刺しで乙る。
槍に対する射撃ダメージだけでも上げて欲しいよね。
そもそも走射で与ダメupとかがあればよかったのに。
172:ゲームセンター名無し
08/03/17 22:09:02 C9UXg/f90
弓当ててると移動力が少し落ちる みたいなのがあるといいかもね
173:ゲームセンター名無し
08/03/17 23:22:12 MTmCXU+jO
槍は一定時間動くとオーラ消える使用でおｋ
174:ゲームセンター名無し
08/03/18 00:14:07 Q6ziPJUa0
騎馬単求心やってる方いるかな？
自分は曹操・徐晃・郭嘉・楽進、郭皇后で軍師陳グンなんだけど
やってる方はどんな構成なんだろう？
神速号令に対しては求心かけて低コス壁にして弾丸突撃したら
なんとかなったマッチもあったので郭嘉どうしようかなと思ってるんですが･･･
対蜀を想定するなら羊コか鍾会が良いんでしょうか？
175:ゲームセンター名無し
08/03/18 00:26:16 +X9sXxyD0
SR曹操、SR来来、UC徐晃、C郭皇后又はC看破でやってるけど
あまり対蜀とか意識はしないなぁ。
郭嘉は伏兵で現れる時のセリフが好きだけど使う気にはなれないな。
魅力は大切ということで羊子がいいんじゃないでしょうか。
もう好みでとしかいえないと思う。
176:ゲームセンター名無し
08/03/18 00:31:49 Zdez6en80
曹操・惇・曹仁・楽進・郭皇后
蜀相手は普通に雲散求心。
神速相手は雲散ちらつかせて弾丸されないようにすればなんとかなることがある。
むしろ麻痺矢がきついＯＴＺ
177:ゲームセンター名無し
08/03/18 00:35:15 pu29pwoA0
曹操、ホウ徳、郭嘉、楽進、賈クをやったことはあるが稼働当初に少しやっただけだ
だけど俺はこのデッキ自体は今でも結構やれるデッキだと思う
178:ゲームセンター名無し
08/03/18 00:42:22 mKquBpDCO
敵軍を死に至らしめれる実力があったら使いてぇそんなデッキ
にしても郭嘉はどっちも(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
179:ゲームセンター名無し
08/03/18 00:45:29 JHF28kFWO
>>170
どういう風に、刹那使ってる？
ビタ止め、槍に乱戦から刹那。
→効果切れるまでに、後方が突撃するだけで、かなりのダメとれるぞ。
180:170
08/03/18 01:04:20 aYOTqjIC0
>>179
3で曹仁→羊コにせず郭嘉にしたｗ
今使うとしてもやっぱり先掛けはしないと思う。
忠義から七星喰らった時に求心に重ねたりすると対抗できるかなぁと思っている。
181:ゲームセンター名無し
08/03/18 01:23:20 S/b0Os600
まあ曹仁、羊コの方が安定はするよね。
しかしＬＥ郭嘉を引いたら絶対使うなぁ
蒼天ＬＥは使うだけで脳内補正があると思ってますｗ
182:ゲームセンター名無し
08/03/18 01:36:31 rFQ98rjC0
郭嘉いいよな。格好よすぎるぜ。
徐晃はハゲor全裸だからなあ・・・
183:ゲームセンター名無し
08/03/18 01:40:19 aYOTqjIC0
郭嘉は馬単よりも馬3くらいのバランスデッキに入れてこそ輝くと思っている。
破竹感覚で刹那神速すればおｋ。
魏wikiにも書いたけど、逃げる騎馬や弓（特に関羽とか徐庶みたいな重要計略持ち）を確実に殺したり、
白銀とか蛮勇から逃げるのに使うのに真価を発揮する。
正直、今の槍の抜けが速すぎるヴァージョンでは、壁突でも槍に対して神速系は危険。
184:ゲームセンター名無し
08/03/18 02:06:49 zE6Fk4VhO
刹那神速じゃなくて刹那飛天だったらなあ。
2の刹那飛天のショタボーイってまだ使えるなかな？
185:ゲームセンター名無し
08/03/18 02:13:03 JHF28kFWO
>>180
士気差３作れてないと、魏延の車輪だけで防がれるぞ。
186:ゲームセンター名無し
08/03/18 04:48:26 teYK9lcLO
>>182
全裸を神速戦法＆刹那神速で3倍速にして走らせるのは楽しいぞ
187:ゲームセンター名無し
08/03/18 06:00:09 7JoTNT6a0
･･･3倍全裸！？
188:ゲームセンター名無し
08/03/18 09:27:56 ihkddvJ8O
>>182
今回の三好徐晃はかっこいいと思うんだが
189:ゲームセンター名無し
08/03/18 11:30:15 qMb/lHc/0
なんかwikiが充実の予感
弱点はカード個別で見ていると、どのカードも使えるように見えるから悩ましいことｗ
190:ゲームセンター名無し
08/03/18 12:20:49 Jj2QQ63I0
初めて機略自在使用してみたよ
ちょっと範囲狭い気がするけど攻守自在と同じように使えるのが良いね、俺にメインになった罠
191:ゲームセンター名無し
08/03/18 15:53:56 JqLZwbVvO
徐晃は横山版ですら分かりやすい衣服
中国の画でもあんな感じの頭巾被ってる
なのにハゲって…
192:ゲームセンター名無し
08/03/18 16:10:47 ofxGnrgZO
晃→日光→反射する→ハゲ
まさかと言えないのは多くの前例があるから
193:ゲームセンター名無し
08/03/18 16:50:19 Go3ZDS/XO
うちの禿は武力6です
194:ゲームセンター名無し
08/03/18 16:51:01 JqLZwbVvO
名は体を表す
雷関係はやっつけで計略決まってるよな…
195:ゲームセンター名無し
08/03/18 17:00:08 KBLM5ayF0
司馬炎が火計じゃなくてよかったな
いや火計の方が良かったか
196:ゲームセンター名無し
08/03/18 17:19:00 4gJYaweT0
追加カードで軍師司馬炎が極滅業炎を持って参戦します
197:ゲームセンター名無し
08/03/18 18:17:40 EqwkbxedO
水計の範囲の火計だな
士気8で
198:ゲームセンター名無し
08/03/18 18:42:07 MIXw5zMa0
>>197
縦幅は水計、横幅は大水計ですね。よくわかります。
199:ゲームセンター名無し
08/03/18 19:17:13 qMb/lHc/0
>>198
もちろんコストとスペックは文帝と同じで柵だけ追加だな
200:ゲームセンター名無し
08/03/18 19:41:30 cMTVgtjHO
>>199
勿論計略名は「魏武の炎」だよな
201:ゲームセンター名無し
08/03/18 20:03:39 S/b0Os600
みんなノリいいなｗ
202:ゲームセンター名無し
08/03/18 20:05:14 WHGOcExl0
落日使いに質問なんだが、
１：舞う場所
２：デッキ
気分転換にパーツを換えようと思ってるので上記の２つを聞かせて欲しい。
俺は（１）卞皇后を即殺されない為に、中央付近orダメ地形or自城城門前。（２）は求心落日
203:ゲームセンター名無し
08/03/18 20:31:10 KP6c0iCXO
>>202
俺は場所を問わず舞えるときに舞う。
てか、落日は他の舞いデッキと違って必ず舞う必要はない
204:ゲームセンター名無し
08/03/18 21:40:12 lV99i46b0
>>202
①無理に維持する必要が無いからチャンスであればたとえ敵陣であっても舞う。
②求心/全裸/郭嘉/郭皇后/落日
205:ゲームセンター名無し
08/03/18 22:02:33 WHGOcExl0
>>203 >>204
ありが㌧。
舞う位置に関して、私も必要が無くなったら撤退してもらうのは同意です。
ただ、あまり前線（攻城エリア）で舞うと相手がベン皇后に集中攻撃してきて効果が十分に得られない事が多々あるんですよね。
求心郭嘉型で運ぶのも手の一つですね。
ただ、武力の関係上２コスで㌧を使えなくなるのがなぁ。
206:ゲームセンター名無し
08/03/18 22:32:42 xej6dKJK0
大喝って案外忠義メタじゃない？
求心と組ませたら作業ゲー的に倒せるんで一品までは普通にいけそう。
207:ゲームセンター名無し
08/03/18 22:44:16 VLySscFVO
試してから言って下さい＞＜
208:ゲームセンター名無し
08/03/18 23:05:01 xej6dKJK0
確かにまだ一品にはいっとらんが、三品までで勝率七割くらいはいけてる。
負けてる大半は求心を入れてなかったか呂布絡みだし
テクのない前だし忠義相手（サブカで勝率六割台くらいまで）だと赤ボタンゲーで勝てるよ。
209:ゲームセンター名無し
08/03/18 23:39:13 EqwkbxedO
大喝使った事ないからわからんが間違いなくメタではないと思う
210:セリフまとめの中の人
08/03/18 23:53:57 Abx1z82F0
相変わらず突撃闘陣検証してくれる相方募集してます。
平日夜に中野、新宿、秋葉あたり（明日は無理）
211:ゲームセンター名無し
08/03/19 00:04:51 re40VY0A0
>>209
確かに上位に行くとわからないけど、低～中品とかで忠義に悩まされてるなら…みたいな。
具体的には槍壁前にビタ止まりから乱戦にいって後ろの馬が突撃にきたら大喝。
そのままﾄﾝは乱戦、他は突撃で普通に勝てる。
士気１０時点なら相手に車輪がある代わりにこちらも求心を上乗せで、奥義は増援でも根元でもお好きに。
他にも要所要所使うところもあるけど大枠は上だけでいける、案外効果時間中の乱戦で相手の低武力が死んでくれるので
枚数差で攻城取れたりする。
士気６時ならﾄﾝ一人突っ込ませてライン高めで大喝→相手忠義→ﾄﾝ死ぬけど活持ちで、かつ白くなった以上に減らして効果時間も無くしてくれる
みたいな感じでやれるよ。
メインで使ったこと無いから大尉以上で通じるかは分からないけど
一品以下限定のお手軽メタ、みたいな感じで使えるんじゃないかなぁと。
212:ゲームセンター名無し
08/03/19 00:18:54 UXF8LFVw0
大喝使ったことあるけど、メタと呼べるほどではないなぁ
効果時間短すぎるから、自城前で３体入っても本人に突撃のスペースと時間がない・・・
乱戦で倒すにも時間内にはきびしい
まあ５枚忠義相手には大分有利つくだろうけど、高武力の４枚忠義だと素の状態の局地戦で圧倒される
士気差２作ってトンを死なさないで戦えるならやれるだろうけど、
トンの復活を頼りにして死んでもいい的な立ち回りでは無理っす
213:ゲームセンター名無し
08/03/19 00:38:34 re40VY0A0
ライン高めでビタ止めからの乱戦に持ち込むのが必須かもね
自分は 求心 大喝 殿馬 曹仁 でやってるけど
士気７時に 大喝→相手忠義→殿馬 だと案外帰ってこれるし大分兵力削れる。
大喝→相手車輪→殿馬 だとまず何体かは落とせる。
って感じでやれました。
当然これが通じるのは前出し忠義相手だけなので、これだけでは一品にはいけないと思うけど
前出しを防げるってだけでも結構大きいかなと、もちろん呂布相手は４：６くらいついちゃうけどね
214:ゲームセンター名無し
08/03/19 01:27:17 uYZzE2qm0
大喝が忠義メタとか寝言は寝てから言ってくださいよｗ
強化時間中に白い部分削れるかどうかも怪しいわけで
大喝した瞬間皆が募兵始めたときはちょっと吹いた
一回破滅献策と組ませたことあって、さすがにほぼ壊滅くらいまで追い込んだけど、
城削れるデメリットと釣り合わないし、
呂布使えば一人で出来ることだし
二回目以降はさすがに引っかからないしな。
215:ゲームセンター名無し
08/03/19 01:37:53 f9kSz1q80
知略使ったリョフは大喝では一瞬止められても落とせないよ。
216:ゲームセンター名無し
08/03/19 02:21:16 W/Y4WYpY0
大喝が忠義に有効とか絶対無理無理、効果時間短すぎ。
相手としてはそんなのに士気使ってくれて嬉しいはずだよ
痛くも痒くもないよ…
217:ゲームセンター名無し
08/03/19 02:25:27 15uTJ8V60
3部隊入れて速度アップしたら、Rギエン回して迎撃食らって一発退場とかありえるしなｗ
218:ゲームセンター名無し
08/03/19 02:44:12 kfSuzzQ60
忠義に勝てたとしても八卦相手にはボーナスゲームって時点でなあ・・・
219:ゲームセンター名無し
08/03/19 04:35:16 YNbTg7lmO
大喝は、周りの連中に突撃させて、㌧自身は乱戦。こうしないと忠義には意味がないな
士気4、士気8で仕掛ければ5枚忠義には勝てる
4枚はオットセイゲーで糸冬
220:ゲームセンター名無し
08/03/19 05:07:02 z8I79pdW0
オットセイってなに？
221:ゲームセンター名無し
08/03/19 05:27:21 UXF8LFVw0
じょしょ 落雷おっとせいのセリフよりそう呼ばれてる
222:ゲームセンター名無し
08/03/19 06:05:33 z8I79pdW0
ああああ、なるほど。
鳴き声に意味があるのかと的はずれな事考えてた。
223:ゲームセンター名無し
08/03/19 08:31:32 IYQFlROO0
ある意味鳴き声ではあるかもしれんが
224:ゲームセンター名無し
08/03/19 08:38:46 3JBRZDlSO
>>210
闘陣の何を検証するんですか？
225:ゲームセンター名無し
08/03/19 08:42:10 dWk7Tm7eO
忠義だけメタっても八卦と根元求心がいるからなぁ
226:ゲームセンター名無し
08/03/19 08:46:58 BFvmrDiAO
>>224
低武力の方が恩恵が大きいのでは？という意見があったので、
武力による突ダメの増え方と白銀みたいな突ダメボーナスとの重複具合。
227:ゲームセンター名無し
08/03/19 10:24:02 DMhu3wB/O
>>210
日月火の秋葉原でよかったら協力できるかも。魏スレにはいつも世話になってるしな。
俺でよければ～
228:ゲームセンター名無し
08/03/19 11:03:22 HVoCaQcXO
コストの都合上Rﾄﾝが槍消しに行く→相手馬が突撃に、三体入りそうです
ここの時点で槍オーラが消せてなければ
・相手騎馬の突撃受けてから大喝
・槍撃と相手騎馬に追われつつ逃げる
・大喝打って無傷で逃げる
・大喝うって刺さる
って不利状況にしかならんね、しかも重なり方によっては槍オーラ消したか不安な日もあるよね
229:ゲームセンター名無し
08/03/19 11:13:54 2yZ6KWnZ0
イク様と組めば㌧で忠義もなんとかなるよ～
まぁメタとは言えないけどｗ
一応、㌧で司空維持はできてる
230:ゲームセンター名無し
08/03/19 11:15:18 YNbTg7lmO
>>228
つ 槍が明後日の方向を向いてるときに大喝
これが出来ないと勝てません
231:ゲームセンター名無し
08/03/19 12:34:52 BFvmrDiAO
>>227
ありがとう！
とりあえず来週の月火のどっちかで。詳細は夜にまた。
スレの方々、突撃闘陣で調査リクあったらよろしく。
232:ゲームセンター名無し
08/03/19 14:13:22 pvbelDWP0
>>228
大喝は武力上昇短すぎる、
特に大喝うって刺さるが本当に痛いし、
2,5コスで勇/活 8/7大喝なら完璧だったな
233:ゲームセンター名無し
08/03/19 14:36:01 Rsh8kw5F0
>>232
あれ？趙雲の劣化に見えるよ？
234:ゲームセンター名無し
08/03/19 14:57:14 bo4FNVneO
>>233
今でさえ劣化関羽みたいなスペックなんだし、劣化趙雲になったところで。
235:ゲームセンター名無し
08/03/19 15:16:51 eyreA7DA0
㌧兄は本来戦下手らしいし、別にいいのでは？
と思ってしまう俺もいる。
大喝じゃなくて一喝ならまだ違ったろうにのぉ。
236:ゲームセンター名無し
08/03/19 15:39:19 nAbNw1080
馬の国の馬が槍の国の馬の劣化てのも変な話なんだがな
もうそんなの多すぎて慣れたが
237:ゲームセンター名無し
08/03/19 16:31:48 Ggi6qEo00
隣の芝は～ってやつじゃね
弓の国にも武10弓はいないし、8/3乱れ撃ちもいない。募兵弓もいないさ
あれ、呉の槍ｔｔ
238:ゲームセンター名無し
08/03/19 16:39:29 HVoCaQcXO
>>230
大喝の範囲内で槍撃もせずに槍オーラを明後日の方向に向けてるってどんな状況？
239:ゲームセンター名無し
08/03/19 16:40:23 jzjylc5v0
>>237
浄化、粘り、雄飛、あとは独自性がある推挙や黄蓋くらいか
240:ゲームセンター名無し
08/03/19 17:32:08 H2NcCRnR0
だが実は高コストだと槍の国の槍は槍の国の馬より劣るという悲しい事実
2.5コス以上を見ると蜀は間違いなく馬の国
241:ゲームセンター名無し
08/03/19 17:39:02 aUE3ESBN0
禿キャノンと鍾ｶｲを比べると…呉の苦手兵種ってなんだっけ？
242:ゲームセンター名無し
08/03/19 17:55:52 yV9nCTo30
鍾会・・・スターター補正
矢印・・・ダメ計の国(?)補正ってところじゃないかな
まぁ徐庶の前じゃどっちも霞む
243:ゲームセンター名無し
08/03/19 17:58:57 k1jonfvB0
>>240
呉もそうじゃね？
というか２ではどう考えても槍の国は呉＞蜀だったしな
蜀にすらいない2コス勇魅超絶槍をいらないって言い切ったし
244:ゲームセンター名無し
08/03/19 20:07:26 bo4FNVneO
>>240
２コストも馬超が馬の国以上だからな。
黄忠でさえ他の国ではかなり使われるだろう。……まあ八卦あったらいらんけど。
>>243
あれは名前が孫策じゃなかったら30位くらいには入れてたよ。
あの国はいろんな意味で人材不足だな。……まあ群雄はもっと人材不足だけど。
245:ゲームセンター名無し
08/03/19 20:21:01 re40VY0A0
大喝の効果時間は確かに短いけど、三体止めと求心と組み合わせたとしたら
武力２０になるので乱戦でも効果時間中に忠義の白い部分は以上は確実に削れるくらいの効果はある。
車輪を使ってこなければ他の部隊の突撃で何部隊か殲滅出来るくらいの効果はあります。
根元求心に関してはこちらも根元求心を入れれば無理ゲーってことはないと思います。
八卦は４：６くらいつくと思いますが、呂布に関しては無双打たれたら攻城を確実にされるので
開幕からどんどん計略使って強引に攻城とればギリギリで負けれますｗ
まぁもちろん普通の魏のデッキに比べて優れてると言うつもりはないけど、忠義に関しては魏の中でも相性がいい方だと思います。
246:ゲームセンター名無し
08/03/19 21:08:50 RL/N7JuR0
だから㌧のお供にはイク様をと（ｒｙ
開幕殴れれば反計の威圧＋大渇足止めで無双もしのげますよ
まぁデッキバランス的に求心は入らなくなりそうですがｗ
247:ゲームセンター名無し
08/03/19 21:28:44 bo4FNVneO
>>246
あのなー。夏候惇にイクってそれだけで４コストだぞ。にも関わらず足して武力10だぞ。
どう考えても開幕殴れないだろ。ただでさえ乙スペック二人確定なんだし。
248:ゲームセンター名無し
08/03/19 21:29:35 UXF8LFVw0
むしろＲトンとイク入ってて開幕殴れるビジョンが見えない・・・
249:ゲームセンター名無し
08/03/19 21:34:37 RL/N7JuR0
>>247-248
開幕大渇なり単騎神速でカウンター狙えば結構いけますよｗ
まぁ証20↑の人に㌧で勝ったことはありませんが(つか滅多にマッチしません)
品～証10相手なら、けっこう範囲に入ってくれるのでなんとかなります
250:ゲームセンター名無し
08/03/19 21:46:06 7MUnRYQb0
連投すいません、日本語おかしかったので訂正
開幕、大渇なり単騎神速なりでカウンター狙えば結構いけますよｗ
251:ゲームセンター名無し
08/03/19 21:54:29 YNbTg7lmO
>>238
無論、連続槍撃を狙って後を向く瞬間
252:ゲームセンター名無し
08/03/19 22:05:23 paCbS4uWO
㌧で司空維持ってのは確かに凄いんだが
認めたくないのは何故だろう
253:ゲームセンター名無し
08/03/19 22:08:07 UXF8LFVw0
>>249
デッキ詳しく
254:ゲームセンター名無し
08/03/19 22:08:57 re40VY0A0
>>249
デッキどんな感じなんですか？
255:ゲームセンター名無し
08/03/19 22:10:21 qBufLFwsO
３スタートでまだIC３枚目 全国200戦未満の初心者にアドバイスをいただきたいです。
今まで６品まで徐庶入り大徳を使って来たのですが、かなり手詰まり感が出て来たのと、自引きしたLE曹操に惚れたのもあって求心を使うことにしました。
現在は
LE曹操 UC㌧ SR王異 LE楽進 C郭皇后 軍師SR司馬懿
を使っているのですが、私が使うと王異が遊ぶ（弓を動かしすぎる）という欠点が発覚したので騎馬単求心である
LE曹操 UC㌧ LE曹仁 LE楽進 C郭皇后 軍師SR司馬懿
でやろうと思うのですが、この場合は士気溜まってからの号令のぶつかり合いのときの壁役は誰にしたらよいのでしょうか？ご教授願います。
256:255
08/03/19 22:17:41 qBufLFwsO
×全国200戦未満の初心者『に』
〇全国200戦未満の初心者『が』
ですね…それでもまだ日本語おかしいですが気にしないでくださいorz
257:ゲームセンター名無し
08/03/19 22:32:18 eyreA7DA0
>>255
３になってからまともにやってない隠居の身だが、レスがないのが可哀想なので一言だけ。
>>士気溜まってからの号令のぶつかり合い
これに執着しすぎてないかい？
あとは任せたぞ現役者達よ。
258:ゲームセンター名無し
08/03/19 22:33:36 HVoCaQcXO
>>251
そっすね、全部隊同時に後ろ向いて槍撃出してくれればいいんですよね
259:ゲームセンター名無し
08/03/19 22:34:42 y3ihPJPI0
>>255
士気溜まってからは別に壁役とか意識しないでいいかも
むしろ序盤の士気がない時の方があれかと思うが
やっぱなるべくぶつからないようにするべし
壁役は高武力だけども曹操落ちちゃうと
足並みそろわないからあれだし
さっと止まってさっと乱戦させて他2体でマメに突撃
さっと曹操から次に曹仁辺りへ壁役を変更して
体力やばくなった曹操は戻す
郭皇后あたりは相手釣れるなら端攻撃
釣れなければ他同様の操作
260:ゲームセンター名無し
08/03/19 22:40:57 Z0iWKqPD0
>>252
なにか気に障ったらすいませんでした(´･ω･`)
正確には大尉は別デッキで昇って、最近㌧を使いはじめました
あとID変ってますが気にしないでください
R㌧ 徐晃 ダブルイク様 楽進 奥義は主に知勇自陣はり
上で書いたとおり、開幕大渇で殴って、リードを守りきるデッキです
程イクは伏兵状態を維持(できればステルス攻城)すれば威圧になって相手が固まってくれます
もしリードとれなかったら、士気溜まるまで守ってカウンターか、隠密＋大渇連打でｗ
261:ゲームセンター名無し
08/03/19 22:51:17 Qg/OGX830
大戦２の槍の国は質実趙雲でしょう
R姜維にUC張飛、趙累夏侯月姫R諸葛亮R劉備など揃い踏み
7/4勇魅が使われてないっていっても、8/7勇魅活もあまり使われてなかった国がそんなこといってもなぁ…
呉でも槍孫策が今のR馬超と同じで8/3勇魅だったら凄い勢いで使われてたと思うけど
262:ゲームセンター名無し
08/03/19 22:58:04 z+3kO0Nj0
その頃の8/7勇魅活はケニアで活躍してたからなぁ
263:ゲームセンター名無し
08/03/19 22:59:05 aZVznE1J0
>>261
というより壊れ扱いだったろうな
264:ゲームセンター名無し
08/03/19 23:08:14 BFvmrDiAO
>>255
蜀とか魏バラ呉バラみたいな槍入り相手だよね？
曹操。
こっちが突撃する時には相手の突撃を受けて曹操の兵力も減るので突撃したトンや曹仁をそのまま乱戦役に。
低武力2人のうち片方は端攻城に行かせるべき。
槍撃連環がきついので引き際の見切りが大事。
蜀使ってたならその辺はわかるはず。
265:ゲームセンター名無し
08/03/19 23:11:59 xEdC0re/0
>>261
8/7勇魅や8/9柵のぶっ壊れ号令持ちや武力10になる超絶槍が呉にはおったがな
＞趙累夏侯月姫R諸葛亮R劉備
この辺はただの計略要員だしな…
266:ゲームセンター名無し
08/03/19 23:17:02 Qg/OGX830
>>265
前二人はあなたのいう「ただの計略要員」ですがねｗ
ブンオウも武力１０になるっていっても武力しかみてないでしょ？
平均は9/3勇連なのでR張飛と大差ありませんから。
267:ゲームセンター名無し
08/03/19 23:22:28 Wcr8pfnbO
ここ魏スレだよな？
268:ゲームセンター名無し
08/03/19 23:22:47 2hWzzLWCO
>>260
武力1二人にコスト3武力9…すごいな…
>>265->>266
よそでやれ
269:ゲームセンター名無し
08/03/19 23:23:47 nAbNw1080
>>268の書き込み見るまで厨スレでも見てる気分だった
270:ゲームセンター名無し
08/03/19 23:25:53 zWT7PH1c0
>>266
他と見劣りしないスペックの号令持ちを唯の計略要員扱いするのはどうなんだ？
それだと求心も(ry
271:ゲームセンター名無し
08/03/19 23:47:23 aZVznE1J0
他所でやってください
272:セリフまとめの中の人
08/03/20 01:10:42 vcZFszT9O
久々にODN規制きたので携帯から…
昼くらいに突撃闘陣の検証を手伝ってくれるとおっしゃられていた方、
セリフ集に書いてあるアドにメールもらえますか？
検証予定は主に武力と武力差による突ダメ上昇の差。
武1,3,5,7,9の武将（+1されるけど）を組み合わせつつ検証。
それから白銀あたりの突ダメ上昇を持つ計略との兼ね合いあたりを見ようと思います。
273:ゲームセンター名無し
08/03/20 01:46:44 tg8XXwun0
>>272
ODNは全鯖永久規制らしいぞ。
274:ゲームセンター名無し
08/03/20 02:15:48 H2gYOnwoO
なんかRﾄﾝが話題に少し上がってたんで便乗。
この前、ネタデッキとして
Rﾄﾝ、UC楽進、Rｶｸ、C劉ﾖｳ、C曹植、UC曹叡(ver2)
っていうﾄﾝﾜﾗをやってみたんだがなかなかイケた。呂布ﾜﾗがデザートに感じたのは久し振りだったぜｗ
ただ、やっぱり八卦だけは勅命だけじゃどうにもならんかった。
八卦には離間先掛けを狙うしかないよな？
275:ゲームセンター名無し
08/03/20 04:32:23 JEiI5q7R0
>>272
昼のものだが、こんな時間になってしまったがメールしときました。
うたた寝してたぜ。
276:ゲームセンター名無し
08/03/20 14:36:02 +2wJOvRDO
俺が時を止めた…
04:32:23の時点でな…
277:ゲームセンター名無し
08/03/20 17:40:22 op3WsbZPO
どんな気分だ？ageちまってレスがねぇってのはよ？
278:ゲームセンター名無し
08/03/20 19:05:12 QGQ4kCBM0
といいながらレスしてあげる>>277は優しい。
279:ゲームセンター名無し
08/03/20 19:05:35 +2wJOvRDO
別に冬の時代なわけでも大流行してるわけでもないのになぁ…
なんで魏スレって定期的に馬鹿連環かかるんだろ
280:ゲームセンター名無し
08/03/20 19:11:49 QdIexkXZ0
デッキに入れても使われないマンチョウが拗ねてスレに対して計略使ってるんじゃね？
281:ゲームセンター名無し
08/03/20 19:18:35 IV92DURe0
まんちょーは天ならスペック要員として入らないこともないんだけどねぇ
満寵入れたデッキ考えてたら、于禁でいいや→程イクでいいやになってたｗ
282:ゲームセンター名無し
08/03/20 19:48:04 sPg+qcNpO
ｲｸ爺はもうﾃﾞｯｷに入ること無くね？
1が隠密して3になっても刺さったところでそのまま潰されるし
ﾃｲｲｸ入れるよりｻｲﾎﾞｳにしよう→やっぱり楽進にしよう
なら、よくある
283:ゲームセンター名無し
08/03/20 20:05:15 RkMvvL/GO
イク爺は軍師のほうで大暴れする予定だから武将のほうは隠密状態のままでいいのだよ
284:ゲームセンター名無し
08/03/20 20:29:07 /WX4cYp80
唐突に混元求心（バランス型）がやりたくなったからデッキを考えてみた
求心(旧魏武)、β、ヨーコ、郭皇后、リテン、軍師厨達
･･･属性orz
285:ゲームセンター名無し
08/03/20 20:30:40 dqpqkJ0C0
十面埋伏陣ですね、わかります！
286:ゲームセンター名無し
08/03/20 20:38:22 h62Kj5DU0
範囲内の味方が知＋1で、範囲とゲージは知勇と同じ
発動時に範囲内の部隊(敵含む)は伏兵になる
こうですねわかります
287:ゲームセンター名無し
08/03/20 20:44:59 5jQuSkQ30
いや、むしろ反計陣だろ
範囲内で計略を発動した場合奥義ゲージを使用してその計略を無効化
ダメ計はダメージを跳ね返す
よし、いいぶっ壊れだ
288:ゲームセンター名無し
08/03/20 20:53:56 RkMvvL/GO
隠密陣は十分ありえるよな、魏の隠密持ちほとんど天属性だし
そう考えると全て計算されてたのかって思えてくる
289:ゲームセンター名無し
08/03/20 21:12:40 xA7LMoM3O
あのセガが計算なんて出来るわけないじゃないですかｗ
290:ゲームセンター名無し
08/03/20 23:29:59 VrNEXGjrO
>>288
瀬賀は計略や役割ごとに属性決めてるだけ。
魏の神速系統（単体、投げ、号令、刹那号令）は天しかいないし、魏のダメ計は地しかいないし、蜀の単体車輪（自身、投げ）は天しかいないし、蜀のダメ計は天しかいないし、群雄の１コスト騎馬は地しかいない。
春華がイレギュラーなだけで隠密は本来天なだけ。
瀬賀が細かい計算出来るわけがない。
291:ゲームセンター名無し
08/03/20 23:44:11 mw/aRdx40
>>290
魏単を使おうとすると号令以外地属性ばかりになる不思議･･･
β・R淵・U㌧・ウホ・etc．．．
292:ゲームセンター名無し
08/03/20 23:50:35 5jQuSkQ30
>>291
一人変なの混じってるけど確かに魏の２コスは殆どの場合地になるよなぁ
天と言っても徐晃しかいないわけだし
293:ゲームセンター名無し
08/03/20 23:57:52 lQNXmLpr0
ウキンか日立を使わない限り槍入り天単は組めないしなぁ
欲張ると普通に>>284みたいな状況になるから困る
294:ゲームセンター名無し
08/03/20 23:59:45 A0tZqONK0
>>292宅に隠密の神速突撃で大打撃。
295:ゲームセンター名無し
08/03/21 00:12:52 srfEjVRJ0
おっとここでサーチされ挑発に引っ張られた
隠密中ってどうなるんだろう
やっぱ妨害くらうのかな
296:ゲームセンター名無し
08/03/21 00:43:21 WfTw80oHO
>>295
伏兵と扱いが一緒なんだから…わかるな？
297:ゲームセンター名無し
08/03/21 00:54:21 srfEjVRJ0
おｋ、
焼かれて流されて毒くらって完殺されるんだな
298:ゲームセンター名無し
08/03/21 02:39:05 pVgcrbbW0
八卦３掛けから隠密で完全隠密だよ！
299:ゲームセンター名無し
08/03/21 03:02:47 VSJz/lm30
まあ挑発の狭い範囲だと意外とサーチされないので、
隠密神速で挑発はあんまり怖くなかったりする。落雷連環がいっしょにいるとあばばばば
隠密戦法自体は士気溢れ対策になるし、
魏なら苦手な速度上昇馬に強くなるので優秀だよね
ハルカ？弓が見えるとか(笑)
300:ゲームセンター名無し
08/03/21 03:21:32 Uuj3lSHaO
弓兵のサーチから外れるから、一方的に射撃できるという利点が一応ある
301:ゲームセンター名無し
08/03/21 04:08:44 2Ynf3+By0
弓の速度なら端攻城は十分いけるんじゃないか？
相手もそれを警戒するだろうし
302:ゲームセンター名無し
08/03/21 07:25:12 GyrRBbVLO
弓兵の足は今は遅いんだぜ？
おかげで機略の李典を壁に突撃出来る
すぐに溶けるけどなー
303:ゲームセンター名無し
08/03/21 09:04:21 V340BHFDO
ところで魏には２コスト地属性がたくさんいるけど
武力８なのは淵だけ？
304:ゲームセンター名無し
08/03/21 09:15:11 MUyb9Bkv0
ウホ徳
305:ゲームセンター名無し
08/03/21 09:38:57 9Xqt55H20
ホウ徳って地じゃなかったか。
確かに8ではないが
306:ゲームセンター名無し
08/03/21 11:02:23 7GntQ1h1O
そもそも2コス武力8が2枚しかいないし
307:ゲームセンター名無し
08/03/21 11:03:23 srfEjVRJ0
ハゲと淵しかないんだよな
おや、外で誰かが岩を持ち上げてるぞ
308:ゲームセンター名無し
08/03/21 11:06:17 /PzmGVGqO
ドアンがなぜここに
309:ゲームセンター名無し
08/03/21 12:56:16 NyQi4iy9O
ロランは俺の嫁
310:ゲームセンター名無し
08/03/21 16:09:23 rs17u3bKO
最近ぎぶ増えてない？
311:ゲームセンター名無し
08/03/21 16:26:30 Jahr/AZxO
魏武増えてる？
俺はまったくあたらないが。増えてるとしたらこのスレの影響かな？
312:ゲームセンター名無し
08/03/21 16:27:30 7GntQ1h1O
>>310
落ち着いて撃破数ランキング88位を確かめるんだ
270pt
むしろ…減ってます…
313:ゲームセンター名無し
08/03/21 16:37:52 rs17u3bKO
まじか…
ここ2日で3回あたったから増えてきてるのかと思ったわ…
314:ゲームセンター名無し
08/03/21 16:37:55 p1bqpK3p0
さすがに大会中は落ちるんじゃないだろうか
315:ゲームセンター名無し
08/03/21 16:50:06 KRXuRfEx0
>>312
通常時のR魏延の約40分の一か…
…泣いてないよ？
316:ゲームセンター名無し
08/03/21 17:20:15 /PzmGVGqO
最近、武将筍イク増えてるといいなぁ
317:ゲームセンター名無し
08/03/21 17:44:33 wa8/UaOeO
でも魏武は地味に勝率を上げているよね
使う人が減ったから？
318:ゲームセンター名無し
08/03/21 19:15:44 Hb9Swq+aO
魏武遭遇率上がったよ。今日やった試合の半分魏武だった。
319:ゲームセンター名無し
08/03/21 19:21:29 RTv6xSZCO
マジで？ｗ
未だに魏武対決無いんだがｗ
320:ゲームセンター名無し
08/03/21 19:23:18 v4kTTIzP0
>>318
2戦中、1回張コウにあたったんですね
321:ゲームセンター名無し
08/03/21 20:25:01 rs17u3bKO
ジュンイクはオリジナルデッキボーナス入る時と入らない時がある
322:ゲームセンター名無し
08/03/21 20:25:39 DQ3YnxMr0
蜀－-1位:仁義なき青井 【鉄鎖誘導落雷】
蜀群-2位:SO☆NO♪ ..【蜀群忠義】
蜀－-3位:♪王異♪ ..【八卦】
蜀群-4位:もんぎゃは団 .【UC関羽八卦】
蜀－-5位:粘 【忠義】
蜀－-6位:はやて軍団1 .【四枚八卦】
蜀群-7位:HERO .【蜀群忠義】
蜀－-8位:村下ファンド ..【忠義】
蜀－-9位:劉邦 ..【八卦5枚】
蜀魏10位:○肉○食 ..【たつを（魏蜀機略）】
蜀－11位:荀銀STO .【5枚忠義】
蜀－12位:fan114 .【4枚八卦忠義】
魏－...---栄斗 ..【求心】
－－...---YO3 【？】
蜀－..---♪ザビ～♪ ...【4枚八卦忠義】
魏群..---全武将が○○ ..【左慈ワラ】
勝つ為には仕方ないとはいえ・・・これはひどいなぁ
323:ゲームセンター名無し
08/03/21 20:42:32 tGZQb7lW0
そう言えば3になって火計の威力が落ちたらしいけど
水計の威力も落ちてる？
ちなみに機略典韋が赤壁で生き残った
324:ゲームセンター名無し
08/03/21 20:58:37 OpOPPr5J0
大水計
以前までは知力４が極たまに残り、乱数値によっては知力５まで吹き飛んだ
今は知力４がほぼ残り、知力５を確殺など夢のまた夢
水禍の計
知力３も死なないことがあるらしい…
325:ゲームセンター名無し
08/03/21 21:06:02 tGZQb7lW0
火計と同じ基礎威力55→45になったとすると荀攸鍾会ともたまに知力3が残ることになるな……
326:ゲームセンター名無し
08/03/21 21:06:07 llQWR6/E0
>>323
YES
327:ゲームセンター名無し
08/03/21 21:11:14 tGZQb7lW0
やってらんねえ……落雷だけ据え置きかよ
328:ゲームセンター名無し
08/03/21 21:19:05 fnmHnGiZ0
>>322
はやて軍団って求心じゃないか？
329:ゲームセンター名無し
08/03/21 21:24:03 tRDEwZhM0
普段は蜀つかってるんじゃね？
330:ゲームセンター名無し
08/03/21 21:35:07 GiGp+OPO0
流れ大水計するが、暴勇使いたくて2の王異使ってるんだが、3の王異持ってる人って自引きした？それともトレード？
331:ゲームセンター名無し
08/03/21 21:40:30 abBKFT640
>>330
俺は自分で引いた
まあ、持ってるだけで使わないんだが…
332:ゲームセンター名無し
08/03/21 21:44:39 rqegxGCt0
>>330
英傑でしか使わないけどコレクションとしては欲しいから
３のカードは安くなったら買うつもり。
333:ゲームセンター名無し
08/03/21 21:57:25 DQ3YnxMr0
>>328
厨デッキスレからそのまま転載したんでわかりません
普段は忠義使ってるのかもしれませんね。
現行Ｖｅｒの現状が如実に出てる結果だからある意味清々しい
334:ゲームセンター名無し
08/03/21 22:10:54 m8jN/S/v0
>>322
いくらなんでも蜀多すぎだろｗｗ
335:セリフまとめの中の人
08/03/21 22:47:09 8npHYveOO
王異余ってるから欲しい人いたらあげるよ。
張遼も2枚余ってる。
で、いつになったらODN規制はとけるのかね。
永久とか書いてあったが…
336:ゲームセンター名無し
08/03/21 23:04:44 R7dtTIsi0
未だ２の張遼を擦りきれる寸前まで使い込んでる俺は喉から手が出るくらい欲しいが
当方地方民だからたぶん無理・・・
いや、手に慣れたこの張遼の方がいいに決まってるさ
337:ゲームセンター名無し
08/03/21 23:06:15 Y139nfPeO
LE来々⇔王異＋トウ艾のトレードでげっつした
両方使ってないけどなー
338:セリフまとめの中の人
08/03/21 23:06:37 8npHYveOO
郵送でもOK
まあ欲しい人いたらメールください
339:ゲームセンター名無し
08/03/21 23:09:40 srfEjVRJ0
>>338
そんなこと書いたら数多からメールが来る気がするのだが……
340:ゲームセンター名無し
08/03/21 23:09:48 +nY0BRfr0
>>324
いいことを教えてあげよう
知勇兼陣＋キノコ水禍で兵力100％槍魏延が流れていったよ
同じく兵力100％の大徳劉備と夏侯月姫も残り２割弱にされたよ
･･･余裕で生き残ると思って誘ったのに（´；ω；｀）
341:セリフまとめの中の人
08/03/21 23:32:24 8npHYveOO
セリフ集のアドは大戦専用で、普段から1日50件とか迷惑メールが来るんだな。
ちなみにカードはもうなくなりました。また資産が増えれば。
342:ゲームセンター名無し
08/03/21 23:33:13 Hey5xIrLO
魏延は運がなかったな
知略ウキツでも知力5は残ったりする
343:ゲームセンター名無し
08/03/21 23:52:39 Xa2w8qiu0
流れる時と流れない時がある気がする……
344:ゲームセンター名無し
08/03/21 23:59:23 R7dtTIsi0
つまりは乱数次第と
345:ゲームセンター名無し
08/03/22 00:23:04 oq9uCQl4O
求心 魏武 曹仁 楽進 李典
っていう求心魏武作って今度試そうと思うんだが…軍師は知勇と精兵ならどっちがいいかな？
346:ゲームセンター名無し
08/03/22 01:04:35 ppO7S+Wo0
息子は地だったっけ
ギブもより長くなるし知勇でいいとおもう
知勇の中にいても乙スペックの曹ヒに泣けるけど
347:ゲームセンター名無し
08/03/22 01:06:11 oq9uCQl4O
魏wikiにもあったみたいに士気９ぐらいから魏武→求心ってつなげてみるわ
ありがとう
348:ゲームセンター名無し
08/03/22 01:08:32 FSdccDGH0
魏武は魏武だけで使ったほうがいいよ
求心と組ませても併用する機会も使い分ける機会もない
349:ゲームセンター名無し
08/03/22 02:11:04 hZ5NxFXe0
父と一緒だと求心デッキになってしまうしな。
350:ゲームセンター名無し
08/03/22 02:17:19 r87++jQr0
刹那求心カムバック！！！
351:ゲームセンター名無し
08/03/22 02:25:13 VQfpqrXF0
獅子猿曹操と曹丕のW求心できるとワクテカした時期が
大戦3稼動前の俺にはありました。
352:ゲームセンター名無し
08/03/22 02:31:45 ZO6KU9ZNO
>>351
根元＋刹那求心＋求心とかかなり恐ろしい事になりそうだけどな
353:ゲームセンター名無し
08/03/22 02:35:19 hZ5NxFXe0
>>352
もし、３にも刹那求心が出るとしたら大幅に弱体化しそうだな。
354:ゲームセンター名無し
08/03/22 02:37:04 VFySQVGC0
>>351
２の末期にW求心やってたが･･･
結局、どっちか片方ずつしか使わんかったよ実際
今だと求心＋弱体小計の方が効率もいいし
355:ゲームセンター名無し
08/03/22 02:39:45 YQc079kx0
>>352
ぶっちゃけ、混元を重ねるなら刹求イラネ
356:ゲームセンター名無し
08/03/22 03:27:22 IrL5QYFJO
後方指揮もカムバックして欲しいんだぜ
357:ゲームセンター名無し
08/03/22 03:49:23 tFMRe2i80
知勇＋洋子で刹那求心になると妄想していた時期がありました
358:ゲームセンター名無し
08/03/22 04:34:34 vOup2XmQ0
>357
え？それいけるんじゃねぇの？
359:ゲームセンター名無し
08/03/22 04:52:16 ZFWiVYLc0
魏単の５枚機略とか、もう絶滅してるよな・・・。
俺くらいじゃないかな使用してるのって
360:ゲームセンター名無し
08/03/22 05:11:19 9UxcY7hw0
6枚機略魏武とあたった
正直曹丕が他の2コスだったほうが強かった
>357
……いい考えじゃね？
361:ゲームセンター名無し
08/03/22 09:02:17 dW1zwVbrO
>>357
ヨウコを弓兵にしないと刹那求心とは言えんな
範囲も広くせんと
でも、このスレを見ていると魏武使いが多いと思ってしまうのが不思議だぜ
362:ゲームセンター名無し
08/03/22 10:10:37 vpxBSCJrO
>>359
ここに(ry
363:ゲームセンター名無し
08/03/22 10:29:47 qOwoEmxcO
>>359
六枚魏単ならたまにやる
蜀の魏延や馬謖混ぜた方が勝てるのは秘密
364:ゲームセンター名無し
08/03/22 11:14:41 OgpHJvKcO
五枚機略なんて腐るほどいるだろ
365:ゲームセンター名無し
08/03/22 11:48:39 ZO6KU9ZNO
>>361
でも士気3だからいいじゃん
366:ゲームセンター名無し
08/03/22 13:22:22 6VT+OAVrO
五枚大徳やってるとR姜維だと武力がちょっとなぁと思うが
機略のβだと何故かスゲー頼りに感じる不思議
367:ゲームセンター名無し
08/03/22 13:47:29 ta2PgvMl0
>>366
他が結構武力底上げされたからR姜維はまた内部武力(笑)に戻った気がする
ふと思ったんだが、知勇兼陣＋機略＋βの魏武、って強くね？
知勇兼陣＋機略＋乱れ撃ち、とかも…
368:ゲームセンター名無し
08/03/22 13:50:49 AUy+fqW50
機略を使う妨げになるのは軍師の自分
369:ゲームセンター名無し
08/03/22 14:08:28 zsqlAJqP0
>>359
魏馬単機略の2.0×2・1.5×2・1.0型でやってるけど今バーはかなり戦いやすいよ
機略味方二回掛け＋突撃陣は脳汁あふれ出すぎて止められなくなる 鉄鎖で乙るけど
370:ゲームセンター名無し
08/03/22 15:12:16 0Pvn5vKC0
覇者求デッキ→軍師司馬イ15に→機略デッキ→忠義と呂布ワラ対策…→魏武弱体デッキ（今ここ）
つまり、曹丕使おうぜ！
371:ゲームセンター名無し
08/03/22 18:22:44 cBRqgvaS0
>>357
今日知勇＋洋子試したが普通に強いのな。
カクカと合わせて敵陣を死に至らしめてきたわ。
372:ゲームセンター名無し
08/03/22 19:28:11 fDJ13OKl0
>>371
知勇で羊祜はどのくらいのカウントになるんだ？
流石に刹那求心と同じって訳にはいかんだろう…
373:ゲームセンター名無し
08/03/22 19:45:21 S8hOHSI90
知力依存皆無なんだから３ｃくらいでしょ
>>348
普通に併用するし使い分けるよ
求心だけだと押しきれそうもない相手なら魏武撃って、
カウンター気味の戦法取るし
というか求心は専ら攻城エリアでの防衛か、
カウンター決める際の後押しで使うのがほとんどで、
中央でのぶつかり合いだと大抵魏武使う
374:ゲームセンター名無し
08/03/22 21:01:58 ZO6KU9ZNO
>>373
求心で押しきれそうじゃない相手って何だ？
それに求心自体長いんだから魏武みたいな戦い方も出来るし
白兵の事を考えても
魏武と求心組ませるメリットって低いと思う
375:ゲームセンター名無し
08/03/22 22:07:46 4bORAUEl0
733 名前： ゲームセンター名無し 投稿日： 2008/03/22(土) 21:09:07 ID:fDDR085qO
誰か忠義で暴勇入り求心のやっつけかた教えて
てか暴勇は忠義より厨だろ
修正要るね
376:ゲームセンター名無し
08/03/22 22:09:14 FflGLeRn0
>>375
考えそうなことだ
377:ゲームセンター名無し
08/03/22 22:13:55 r87++jQr0
>>375
＾＾
378:ゲームセンター名無し
08/03/22 22:34:57 xVjjneUe0
実際、暴勇求心の欠点ってなんだろう？
特にダメなところは見つからないが…
王異のスペック？
379:ゲームセンター名無し
08/03/22 22:51:07 1oIefZtJO
ノイ求心使ってる人に質問
挑発はどうしてます？
とにかく連発されて分断されちまうんだ…
380:ゲームセンター名無し
08/03/22 22:56:12 FSdccDGH0
暴勇の範囲にすんなり３枚以上入れてくれる
厨義使いにとってはそりゃあ厨だろうｗｗ
まあ号令の範囲的に厨義とはやりやすいけどな
また八卦流行り出したらすぐに乙りそうなカードではある
381:ゲームセンター名無し
08/03/22 23:11:59 fDJ13OKl0
王異は範囲が狭いから、どんなに騒いでも厨にはならんと思うのだが…
刹那号令3Cぐらいか…2.5よりはいいよな。
382:ゲームセンター名無し
08/03/22 23:13:03 39B7lB7a0
>>379
チョロ松ばっかりだった3.00よりマシだけど、大徳でさえ挑発要因いるだけでかなり難しいよね
気をつけるのは典韋と同時に他が引っ張られないようにするぐらいかなぁ
刹那の怪力→壁突させてくれる相手ならどうにでもなるけど、
典韋だけ誘い込まれて5.5コス対7コスになればそりゃあ無理…
383:ゲームセンター名無し
08/03/22 23:28:03 ojZC3ls50
>>379
無理ゲーってやつよｗ
士気６ぴったりかMAXのみで戦えばなんとかならん事はないけどね
色々と弱点多いデッキだよ、イク様範囲でかいように見えて肝心なダメ計には届かないし
典韋だけ落とされるだけでもぶっちゃけもう攻めれない、ありゃ変態にしか扱えんよ・・・
384:ゲームセンター名無し
08/03/22 23:50:51 ZO6KU9ZNO
>>375
くだらんものイチイチ貼らんでよろし
385:ゲームセンター名無し
08/03/23 00:08:23 FrLCQl3yO
やっぱりきついすか…
序盤典偉が伏兵に引っ張られるのが怖くてたまらんのですよ
やっぱりβ型に戻すかな
386:ゲームセンター名無し
08/03/23 00:17:13 FrLCQl3yO
あとｲｸ様の士気を４にしたのって挑発→反計の不毛な争う無くすためだね
能動的に迎撃取れないと騎馬に対してメタにならないから浄化も他国へ
だったら浄化を士気２に戻して完全に呉が挑発をメタれる様にしてやりゃ良かったのに
挑発→浄化で麻痺矢デッキに士気溜めさせないとかたまに見るw
387:ゲームセンター名無し
08/03/23 00:25:24 mpMxN/WQ0
旧曹植使えよ
388:ゲームセンター名無し
08/03/23 00:44:56 th5D7nzs0
忠義使いの戯言と得心していながらも、本心では暴勇に修正入ると思ってる奴はいる筈・・・・
そりゃ俺だって今で士気相応の性能だと思うけど、だって出る杭はとりあえず打つのがセガのやり方だもの。
その横で今度は張飛入りの八卦が全盛を迎えるのさ
389:ゲームセンター名無し
08/03/23 00:54:06 kzsQzb9K0
どう考えても士気5の価値は無いだろう、
本体がもうちょっとまともなら良かったんだが。
390:ゲームセンター名無し
08/03/23 00:57:53 JlkY+geXO
4/7柵馬だったら強かった
391:ゲームセンター名無し
08/03/23 01:00:30 jVnLBPxW0
>>389
いや、あるだろ。
弓だから微妙に思われてるだけだ。
392:ゲームセンター名無し
08/03/23 01:35:16 g8L8iG6q0
>>388
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そうだね、ゆとり厨義のニーズに合わせてあげるなら
ひょっとして修正入るかもね
まあ次verあるとしたらどうせクソ八卦の天下だから
修正入れても無意味だと思うけどね
393:ゲームセンター名無し
08/03/23 01:57:06 DgMJdSdH0
今、求心 ㌧ 楽進 郭皇后 曹洪 軍師司馬懿ってやってるんだけど
今バージョンの曹洪って魏民がどう思っているのか聞きたい
俺？デッキボーナス15うめぇwwwwww
394:ゲームセンター名無し
08/03/23 02:21:38 Oaf5ruslO
>>393
普通に強いんじゃね？
ただ言わずもがな弓なのがアレか
ちなみに俺はぶっこみ曹洪の方入れてるから弓の方は入れられない(´・ω・｀)
395:ゲームセンター名無し
08/03/23 08:56:26 ZERpTDTDO
>>387
誰もつっこんでないけど
旧カードも互換性あるんだからな！
396:ゲームセンター名無し
08/03/23 09:08:35 IBIni8Ll0
>395
知らん／(^o^)＼かった
397:ゲームセンター名無し
08/03/23 09:30:00 PqlDTsDh0
LEカクカ使いたいが何と組めば良いんだろう、
機略は計略かぶりそうだし、覇者及もなんかなぁ・・・
いっそ号令役ヨウコにしてあとのメンツ武力枠にして押し切るか
398:ゲームセンター名無し
08/03/23 09:56:56 u0y0sFRnO
>>397
今の環境で刹那×2で押し切るのは難しいと思うよ
素直に求心か、あえて魏武とかどうよ
399:ゲームセンター名無し
08/03/23 10:49:40 pWES33/KO
>>394
>>393のコスト見てみろ
400:ゲームセンター名無し
08/03/23 11:35:06 PqlDTsDh0
>>398
>>あえて魏武
またまたご冗談(ry
パーツ部分がどうしてもなー・・・
SR魏延か鬼神様がこっちにいれば無号令にも踏み切れるんだが
求心と組むとなんかもったいなく感じるんだよね、
「あー、刹那神速より求心で良いなー」みたいな。
とりあえず特攻曹操・LEカクカ・Ｒヨウコ・雲散トン・楽進で行ってくるわ
401:ゲームセンター名無し
08/03/23 11:50:46 dHZL8aoCO
>>399
両方とも曹洪1.5だが
402:ゲームセンター名無し
08/03/23 12:04:59 u0y0sFRnO
>>400
>>特攻曹操
ちょwwwそこまで曹丕を使いたくないかwww
403:ゲームセンター名無し
08/03/23 12:08:26 PqlDTsDh0
>>402
だって1,5コス武力4と2コス武力5のコスト比最低武力2体なんて扱えないって。
曹丕使って2勝できる奴は神だろ
404:ゲームセンター名無し
08/03/23 12:27:09 VKcB/O8qO
鐘会使いたいんだが
どんなデッキに入れたら鐘会輝くかね
神速と求心に入れてみたんだが水過の士気使う前に
神速や求心使ってるのでじゃあ曹仁でいいじゃんってなってしまう
「才能が違いすぎるのだ！」したいのだが…
5/8勇か4/9伏だったらもっと使いやすかったのにね
405:ゲームセンター名無し
08/03/23 12:29:00 pWES33/KO
>>401
ごめん。
傷が疼くやつが
すっかり忘れてたｗ
406:ゲームセンター名無し
08/03/23 15:00:03 jVnLBPxW0
LEｷｮﾁｮ、R曹丕、U曹仁、U楽進、Rカク 軍師荀彧
でやってるがやはりしんどいな。
地属性ばっかりだと知勇兼陣はどのくらいの速さで発動できるんだろうか。
407:ゲームセンター名無し
08/03/23 15:42:58 XvY/6wV20
せめて武力６だよな… 復活も持ってないのに弓で５とかアホすぎる
408:ゲームセンター名無し
08/03/23 15:56:10 4cJDE8HsO
>>404
1.5でダメ計持ちで4/5伏とか神スペック過ぎでしょｗｗｗ
409:ゲームセンター名無し
08/03/23 16:03:15 Xz+6REZ60
>>408
確かに泣けるスペックだなｗｗ
410:ゲームセンター名無し
08/03/23 16:31:52 RLP4ouWc0
>>408
馬謖以下か……
411:ゲームセンター名無し
08/03/23 17:38:13 5GBRSkuDO
>>404
馬鹿陣
412:ゲームセンター名無し
08/03/23 19:23:00 VKcB/O8qO
>>411
２色かぁ、じゃあ于吉にすっか!
っておいｨ?
413:ゲームセンター名無し
08/03/23 22:36:50 0fKKzzLoO
今日騎馬単求心やってきたんだが刺さりまくるぜ…
求心バラにするならどんなのがオヌヌメ？
ちなみに今はLEそそ UC㌧ LE曹仁 LE楽進 C郭皇后 軍師SR根元さん
てか魏って忠義苦楽ってどうやって戦ってるのよ…？今までは蜀使ってたからナミにオットセイしてたんだが…
414:ゲームセンター名無し
08/03/23 22:43:31 tEyYbyPo0
>>413
士気６溜まった瞬間３人で求心
ナミ殺したら、城内の２枚を両端攻め
415:ゲームセンター名無し
08/03/23 22:47:55 oNS7+QcA0
>>408
素でわからない・・・
誰？
416:ゲームセンター名無し
08/03/23 22:52:27 0fKKzzLoO
>>414
やっぱり開幕で柵壊しは必須？
417:ゲームセンター名無し
08/03/23 23:11:56 tEyYbyPo0
>>416
開幕は枚数差を使って柵は壊したい それか一発殴るか。
どちらにしろ柵壊せず、城も殴れませんでしたは一番良くない。
こちらは脳筋殺しの伏兵が居る。例え髭に踏まれても数秒は戦線参加できない。
曹操を踏んでからが勝負。
418:ゲームセンター名無し
08/03/23 23:37:22 s06+ryfR0
>>416
4/8を4/5と打ち間違えたとか。テンキー的に考えて。
419:ゲームセンター名無し
08/03/23 23:58:34 pAy3FuquO
さっきから微妙に的が外れたレスがあるけど馬鹿陣でも使われてるのか？
420:ゲームセンター名無し
08/03/24 00:17:55 A0QFz8kZO
>>413
たぶん忠義無勢のことなんだろうな
俺は2.5が虎痴、1.5が于禁の機略だけど
虎痴と于禁と楽進に機略かけて無理やり磨り潰してる
相手が車輪なり雲散なり使ってきたら虎痴の怪力で対抗
421:ゲームセンター名無し
08/03/24 00:24:23 3MehZplcO
>>417
うほっ。最悪のパターンやっちゃってるぜ…
>>420
ごめｗｗｗなんか頭逝ってたみたいだｗｗｗ
吊ってくる…
422:ゲームセンター名無し
08/03/24 01:59:45 xXhgTht00
王異がなめなめなめなめうるさい…
まさか暴勇の後に求心してもダメとは。
423:ゲームセンター名無し
08/03/24 13:29:44 8s7t2cPC0
暴勇された武将は基本的に逃げれないぜ。
中武力の騎馬で倒すのがセオリーだ
424:ゲームセンター名無し
08/03/24 14:01:06 avgHVwjuO
雄飛見てから暴勇余裕でしたされたけどそのまま挽き潰した
所詮弓よのう
425:ゲームセンター名無し
08/03/24 14:39:42 hUKXXudK0
王異の武力とか弓の乱戦力の問題で、暴勇の報いで抱き殺すのは無謀。
他の武力担当武将で叩き潰す方が無難
426:ゲームセンター名無し
08/03/24 14:45:57 55SM08Zw0
でも暴勇かかった雄飛孫策が武力１０だから他の武力担当でも倒すのはキツい気がする
デッキにもよるけど何かで対抗するか、雄飛される前に倒すかした方がいいかも
427:ゲームセンター名無し
08/03/24 14:46:59 55SM08Zw0
訂正 2行目の「何か」の前に「他の」が抜けてました
428:ゲームセンター名無し
08/03/24 20:57:29 59lrcshk0
LE張遼、Rﾎｳﾄｸ、LE徐晃、R刹那カク
の魏4をやろうと思うんだが軍師は誰がいいかな？
429:ゲームセンター名無し
08/03/24 20:58:41 /bTEASY/0
迷ったら何はともあれ陳羣
430:ゲームセンター名無し
08/03/24 21:01:44 59lrcshk0
なるほど、確かに。
431:セリフまとめの中の人
08/03/24 21:08:21 WjnXdGsyO
突撃闘陣検証をスレの人と協力して行い、今そのデータ見てるんだけど、
突ダメ上昇ってキャップでもあるんじゃないか？
白銀なんて素と闘陣内でほとんど差がなかった。
帰宅したら詳しく分析して書き込みたいんだが、ODN規制されてるんだよね。
魏wikiに書き終わったら携帯から報告するからぜひ見てくれ。
432:ゲームセンター名無し
08/03/24 21:43:40 LHFMSuh/0
>>431
感謝
レベル１６まで上げちゃったからな・・
433:セリフまとめの中の人
08/03/25 00:29:30 fr4Mpt+yO
魏wikiの未整理情報ページに突撃闘陣の検証結果と考察を載せました。
私見ではありますが、
・突撃闘陣内では突ダメボーナスが5～7程度加算
・武力や陣略レベルの影響はない
と思われます
434:ゲームセンター名無し
08/03/25 00:39:59 RR+YvGgRO
>>433
乙でした！
435:ゲームセンター名無し
08/03/25 01:23:49 FWfZ0CYU0
>>433
超絶乙！
436:ゲームセンター名無し
08/03/25 01:29:00 pSbOcriF0
>433
乙でした。低武力の方が恩恵が大きいような気がしてたけど、そうでもなかったんだね
437:ゲームセンター名無し
08/03/25 02:00:38 RI+99qEL0
>>436
「相対的には」低武力が得してると言えるんじゃないかな
438:ゲームセンター名無し
08/03/25 02:20:13 lZpLJE1B0
>433
検証乙でした
突撃闘陣の協力者のもんです。自分の感想も少し書いときます。
高武力(９)が突撃する場合、相手が低武力だと3回で落ちました。高武力(７以上)だと4回でした。
闘陣内では武力１，３，５，７は3回で落ちました。対武力９も確か3回だったような気がします。武力が１上がって、乱戦ダメもあるとはいえこれは結構収穫かなと思いました。
武力１０以上相手の検証をしてないので言い切れませんが、連続で突撃をできる状況ならば高武力に対して積極的に行くのもアリかなと思います。
魏スレに少しは貢献できたかな？
439:ゲームセンター名無し
08/03/25 02:24:51 hbFotH4DO
>>433
GJ！
複数の騎馬で突撃出来ればかなり良さそうだけど、
現状槍の国の天下だし、最も相性が良さそうな武将が自分ってのがな…
440:ゲームセンター名無し
08/03/25 02:31:00 FPHiNAyFO
>>433
お疲れさま！
>>428
一人落ちるだけで大幅戦力ダウンだから、
いざというとき城に回収出来るジュンイクとか。
441:ゲームセンター名無し
08/03/25 04:16:11 YiqAs1R+O
アリスちゃん！アリスちゃん！アリスちゃん！アリスちゃんぁぁぁぁあああぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！アリスちゃんアリスちゃんアリスちゃんぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！アリス・キャロルちゃんの麗しき緑色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
漫画11巻のアリスちゃんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
プリマに昇格できて良かったねアリスちゃん！あぁあああああ！かわいい！アリスたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック12巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ア リ ス ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！オレンジプラネットああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のアリスちゃんが僕を見てる？
表紙絵のアリスちゃんが僕を見てるぞ！アリスちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のアリスちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのアリスちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはアリスちゃんがいる！！やったよママ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのアリスちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんああかりぁあ！！ア、藍華！！アテナぁぁぁぅえええああああああ！！！郵便屋さんぅぅうううううううああああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよアリスちゃんへ届け！！最年少プリマにして可憐なウンディーネ、黄昏の姫君のアリス・キャロルへ届け！
442:ゲームセンター名無し
08/03/25 06:30:10 FPs1vz7UO
灯里ちゃんが一番可愛くて小悪魔
443:ゲームセンター名無し
08/03/25 08:00:36 hRoGJhCu0
白馬陣が一番よさげだな
軍師カクカ好きは2色も視野に入れていいかも知れんね
444:ゲームセンター名無し
08/03/25 08:11:47 TtB2gqAA0
飛天だろ
445:ゲームセンター名無し
08/03/25 09:11:50 UjGtksHCO
王異と郭皇后の同居ってやっぱり生兵法かな？
446:ゲームセンター名無し
08/03/25 10:32:44 EfmidCP0O
>>444
刹那飛天ですねわかります
447:ゲームセンター名無し
08/03/25 10:43:20 2//ODShuO
>>445
魅力欲しさに同居してるわ
暴勇と弱体小計は使い分けられるし、同居してもあまり問題無いな
448:ゲームセンター名無し
08/03/25 10:48:08 0Ge6/DKC0
5/6魅使えば？
449:ゲームセンター名無し
08/03/25 11:11:42 5scpRc1aO
>>445
俺も最近まで同居させてた。早めに暴勇が打てるのは強いよな。
でも最近は郭皇后じゃなくて劉曄だけど。1ｺｽ伏兵は強いよ。
450:ゲームセンター名無し
08/03/25 12:18:07 yLiwC8g+O
>>445
なしではないけどもったいない感じ
451:ゲームセンター名無し
08/03/25 13:17:43 fr4Mpt+yO
武力1上昇分の乱戦ダメ×再突撃にかかる時間と、
昨日の検証による突ダメ上昇ってどっちが上かな？
突撃できない状況もあるし、ゲージMAXの早さ以外に郭嘉はジュンイクに勝てないんじゃ…
再起より転身再起の方がつぶしも効くし。
突撃闘陣内では高武力を狙った方がいいというのはおもしろい。
確かにオーバーキルもあるし、撃破効率を考えながらプレイするのは大事かも。
乱戦中の㍉の相手に突撃当たっちゃってもったいねーとかあるしね。