08/03/05 03:39:46 57reK8AC0
緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品（できれば元何州・徳も）】
【デッキ】（軍師も忘れずに）
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
あと新スレは>>960が立ててください。
無理でも安価指定して新スレを伝授してくださいね。
3:ゲームセンター名無し
08/03/05 03:40:30 IyriZAleO
2get
4:ゲームセンター名無し
08/03/05 04:05:26 yCk4W3GOO
>>3
倒れろ
5:ゲームセンター名無し
08/03/05 04:14:44 zDj+K/DC0
わしゃ>>1乙をしとるじゃぁ
6:ゲームセンター名無し
08/03/05 04:23:01 4dz+pn4c0
>>1乙をオットセイ！
呉スレで一騎打ち勝利のセリフがかっこいいって話があったけど
蜀の武将はどうなんだろう？
7:ゲームセンター名無し
08/03/05 04:40:50 lq85WhP1O
>>1
乙
>>6
義と情だけの男と思ったか
8:ゲームセンター名無し
08/03/05 05:02:51 pxZ7GwHyO
張翼徳の底乙じゃ～い!!
9:ゲームセンター名無し
08/03/05 05:23:59 NSHW0VF+0
何人の刃も我が>>1乙には届かせぬ！
10:ゲームセンター名無し
08/03/05 05:37:20 5bYyVT0DO
>>1
ちょ、それ排出停止w
11:ゲームセンター名無し
08/03/05 07:20:24 H3gMj2h10
>>11-1001
ジャーンジャーン
『よく来たな』
12:ゲームセンター名無し
08/03/05 07:34:33 uZ/mty8h0
わが>>1乙の前には赤子に等しい
13:ゲームセンター名無し
08/03/05 08:48:35 Oa32dJXzO
これが>>1乙の戦術よ！
14:ゲームセンター名無し
08/03/05 09:14:56 CqB0ZLFVO
>>1乙する、私に続け
15:ゲームセンター名無し
08/03/05 09:55:15 ZSO8WM0rO
>>1乙に勝とうってか!?
夢見てんじゃねえよ！
16:ゲームセンター名無し
08/03/05 12:00:10 xACT5oU20
>>1乙を粗末にするんじゃねえよ、馬鹿野郎が！！
17:ゲームセンター名無し
08/03/05 12:32:09 7+aSOLcv0
全ては>>1乙の中に
18:ゲームセンター名無し
08/03/05 12:38:41 JPwSRU8y0
こちとら親父譲りの>>1乙だぜ！
19:ゲームセンター名無し
08/03/05 12:57:42 jA/Jzn420
>>6
・相手を評価しているセリフ
どうだ、俺についてこねーか？
あんたもなかなか強かったよ
もう少し戦っていたかったがな
おお！良き相手であったぞ！
・相手に厳しいセリフ
相手にならんわ！
雑魚がぁ！
もの足りん勝負であったわ
私に勝てるわけあるまい
おまえごときに興味はねぇよ
もう、あんた弱いよ
なっさけない、弱い男ねえ！
20:ゲームセンター名無し
08/03/05 14:53:13 yHwr0Xeq0
・相手とか別にどうでもいいセリフ
だてに何十年も戦っておらんわ！
21:ゲームセンター名無し
08/03/05 14:58:05 DlO5iTSx0
>>6
我が闘志の煌きをみたか！
22:ゲームセンター名無し
08/03/05 15:05:54 DlO5iTSx0
>>6
力の無え奴は尖がって生きる資格も無え！
我が信念、不義の乱とはいわせん！
どうした、父の名に怖気づいたか！
わしを殺せるものがあるか！
ここにいるぞ！
漢王室再興の志、簡単に折れると思ったか！
などなど、カッコイイですよｗ
23:ゲームセンター名無し
08/03/05 15:11:06 DlO5iTSx0
おいｗ前スレ1000ちょっと体育館裏にこい！
24:ゲームセンター名無し
08/03/05 15:11:15 ReqyE3Qn0
>>6
ぬあああああああああああ
25:ゲームセンター名無し
08/03/05 15:11:20 vXgL0W/m0
>>6
何人の刃も、我が懐には届かせぬ
我が武勇、貴様を上回ったようだな！
いつまで経ってもこの二人から離れられんｗ
26:ゲームセンター名無し
08/03/05 15:13:53 ReqyE3Qn0
>>23
すまぬな。ついカッとなってやったｗ それにしてもすごいＩＤだな
27:ゲームセンター名無し
08/03/05 15:16:20 DlO5iTSx0
>>26
それじゃぁしかたないなｗ許してあげるよー
さっき時止めてみたけど結構便利だぞ
28:ゲームセンター名無し
08/03/05 15:33:30 FKM8oKtU0
R魏延の撤退時のセリフは可愛いんだぜ？
「くぎゅぅ・・・」
29:ゲームセンター名無し
08/03/05 15:36:07 XBwV3/E30
やっぱり
凡将とあなどったな
の方が好き。
30:ゲームセンター名無し
08/03/05 15:39:01 FKM8oKtU0
>>6
この槍の動き、見切れませんでしたか。
∧＿∧ﾊｩｯ
（Д｀； ）←>>
≡ （ ･∀･) ミ ヽ つ
≡ ─( つ─O─[＞て ヽ ﾁﾝ!
≡ 人 Ｙ (＿ﾉw （＿）
≡ し （＿） 彡
31:ゲームセンター名無し
08/03/05 16:14:53 ReqyE3Qn0
盛り上がってるところすまぬが相談がありまする・・・・。
ＳＲカンヌがはやってるんで軍師を知勇に変えようと思うんですけど、
大徳で組む場合デッキどうすればいいかな・・・？とくに２コス枠。
せっかく知力も上がるんだから文武両道の人がいいのかもしれないけど、
例えばＲ魏延をいれても知力は６・・・・そんなに高くは無いよね。だったらＵＣ張飛
を突っ込んで武力１０勇猛のほうが強い気がしてしまう・・。そもそも敵に強力なダメージ
計略もちがいれば再起でいいわけだし・・・。
一応自分で組んだのは ＳＲ劉備 ＵＣ張飛 Ｒ趙雲 Ｒホウ統 Ｃ凡将
いやまあ、これはこれで強かったんですけど・・みんなの知恵を貸してください！
32:３１
08/03/05 16:19:39 ReqyE3Qn0
ああ・・・１・５×２のタイプもありか
33:ゲームセンター名無し
08/03/05 16:19:56 pxZ7GwHyO
またテンプレ大徳っすか
34:ゲームセンター名無し
08/03/05 16:20:34 qbEl4xvqO
>>31
大徳、槍魏延、当千、凡将(銀屏)、月姫
大徳で攻めて知勇車輪か知勇当千で守る
35:ゲームセンター名無し
08/03/05 16:22:57 a0SsWERP0
>>31
忠義デッキには大抵落雷が入ってます。常に再起を使うんですね。
36:ゲームセンター名無し
08/03/05 16:31:19 6tFWs2200
蜀wiki見ようとするとページがフリーズするんだけど俺だけ？
37:ゲームセンター名無し
08/03/05 16:32:04 N+AanaIp0
>>31
忠義対策で知勇にするということは、
武力に期待してるわけだ。
だったら、そのデッキでいいかと。
２コスに悩むなら、R/UC黄忠とかSR魏延とか試してくれ！
38:ゲームセンター名無し
08/03/05 16:38:33 N+AanaIp0
>>31
でも俺なら>>34と同じデッキ使うｗ
今更だけど知力５槍募で車輪が使えるのはハイスペックだよな。
39:３１
08/03/05 16:40:55 ReqyE3Qn0
>>33すいません、組んでみるとどうしてもテンプレ化してしまいます・・・。
つまんなくてすみません。
>>34
参考になります！
>>35
すいません。勝手に赤壁や水計を想像してました。落雷が相手の場合は知勇陣を張ったほうが
強く、また知力の高いＲ魏延の方が強いということでしょうかね・・・？
>>37
これらも有効みたいなので手に入ったら試してみます！
とにかく忠義を仮想敵とする場合・・・Ｒ魏延でもＵＣ張飛でもどっちでもおｋらしいので
両方つかってみて好みで決めてみますね！
診断していただきありがとうございました！
40:ゲームセンター名無し
08/03/05 16:45:57 4eM0A5n40
忠義と八卦を組み合わせたデッキって強いの？
やってみたけど難しかった。
41:ゲームセンター名無し
08/03/05 17:35:46 jYFvOIpOO
八卦入れるぐらいなら、
徐庶入れて、もう片方の１、５コストはスペックで関平選ぶわ。
大体、お互いに号令で計略の傾向が被る。
忠義は、ＵＣ張飛でも入れない限り平均知力高いから、
立ち回りで、妨害やダメ計の対策可能なレベルだし。
42:ゲームセンター名無し
08/03/05 17:47:30 a0SsWERP0
>>39
ジョショの落雷なら知勇で知力6になっても落雷3本で落ちる。
けど、避雷針あれば生き残る確立が上がる→募兵で立て直せる。
最終的に好みの問題。
テンプレ大徳出してきて、このデッキどうですか？ ってのが流されるのが個々の好みによる部分が多いのも原因。
43:ゲームセンター名無し
08/03/05 17:49:17 jYFvOIpOO
>>39
徐庶の落雷だと、知５も知６も一緒ですね。
徐庶は忠義デッキに良くいますね。
つまり貴方は、忠義対策に知勇兼陣を使いたいと言いながら、
いざ忠義デッキとぶつかった時は、再起選択するんですね？
という皮肉を>35は書いてると思われます。
後、知６が高くないとか冗談で言ってます？
大水計も赤壁も、知力上昇無しでは、絶対殺せない知力ですよ？
(まぁ、ランダム幅次第では半死半生ですが)
で、魏延は募兵持ち。
後は分かるよね。弓に撃たれないように。
後、連環の計喰らうと、知１は殺して欲しいぐらい長時間固まるので、注意を。
44:ゲームセンター名無し
08/03/05 17:59:04 ba60d0PT0
どんな形でもデッキ診断自体
「どうですか？」
とか言われても、好きにすりゃいいじゃんｗって思う。
だいたい、テンプレに誘導されるしな。
ある程度プレイしてて立ち回りの質問とか、VS忠義の質問だと
「こんな策はどうかな？」
って言いたくなるｗ
45:ゲームセンター名無し
08/03/05 18:03:36 btTLJhL/0
確かに大抵こんなのどうですか、としか書かれていないからみんな食傷気味なのは事実だな。
でも俺も２２２１１の大徳だしパーツで悩むことはあるから同士の悩みを無下にはしたくない。
なので具体的な対戦相手のデッキや詳しい状況なんかも書き加えて相談すればいいんでないかな。
46:ゲームセンター名無し
08/03/05 18:04:21 nJJnAlFeO
蜀使って勝てない奴は病気ｗ
多色大好き、テンプレ糞喰らえな（勝つためには何でもする大陸人的な姿勢で負けたら恥ずかしいよね？）俺が
デッキを組んでいっても緑対策と呂布対策を入れてくと自然とデッキが緑色になる……
苦楽組んでも傭兵勢力のはずの群雄から１枚もカードが出てこないし
ジュンイク使おうと思っても気付くと緑色のカードに囲まれてるジュンイク……
対策を盛り込もうと思うと自然と蜀単で良くね？になるｗｗｗ
蜀なんて計略全部ゴミクズでいいよ
それでも傭兵勢力として群雄以上だから
47:ゲームセンター名無し
08/03/05 18:07:39 XjQEEYOe0
軍師馬ショク使ってるが全く使う機会がないのはどういうことだ。
業炎や根元、鉄鎖や麻痺矢号令使われても「転身再起で余裕でしたｗｗ」したかったのに！
回復奮陣？そんなギャグ使いませんよ。
4枚大徳だが、大徳・人馬趙雲・当千・王平が意外と強い。
7品だが6連勝できたし、つか王平めっさ強くね？
48:ゲームセンター名無し
08/03/05 18:21:49 XjQEEYOe0
>>46
まずお前は多色使いじゃないだろ。
>>多色大好き、テンプレ糞喰らえな
本当の多色使いってのはそもそもこの辺を特別と思ってないから、
まだ見ぬドリームコンボを作りだすのに快感覚える変態、それが多色使いだろーが。
ネガキャンしか出来ねーにわかは引っ込んでろ
49:ゲームセンター名無し
08/03/05 18:26:40 TVd9iwaCO
知勇陣使ってる人に質問なんだけど、陣略は自陣側と敵陣側どっちに布くことが多い？
相手によって違うとは思うけどカウンター狙いなら自陣知勇・号令＋知勇でゴリ押しなら敵陣って感じなのかな？
50:ゲームセンター名無し
08/03/05 18:33:55 rajLJDG10
蜀使って勝てないんだけど・・
ちなみにデッキはＳＲ孔明 Ｒ魏延 Ｒｼﾞｮｼｮ ＵＣﾁｮｳﾋ Ｃチョウルイ
自分で言うのも変だがかなりガチだと思う。
でも勝率３５以下。
俺はほぼ毎回というほどデッキをコロコロ変えルンだが
それが原因ですかね
51:ゲームセンター名無し
08/03/05 18:37:54 YaJmSFY90
>>50
ちょっとまて、そのデッキのどこがガチだ
機動性低すぎ、かつ車輪がダブってる。
２コストのどちらかをＲ馬超に変えて、１コストに凡将いれてみろ
両端から釣り兵突っ込まされて攻城食らっている未来しかみえん
52:ゲームセンター名無し
08/03/05 18:41:40 a0SsWERP0
>>50
R魏延out R馬超in
もしくは
UC張飛,鳥類out R馬超,なにか１コスin
53:ゲームセンター名無し
08/03/05 18:48:40 l6pJcUsh0
>>50
とりあえずチョウルイを適当な馬にするだけでだいぶ違うはず
張飛魏延の２トップは悪くないが馬が足りない
54:ゲームセンター名無し
08/03/05 18:48:54 rajLJDG10
え？デッキが欠陥なのか・・
一応軍師が法正なんだけど、法正ってもうないのかな？
最近求心騎馬単多いからありかなとおもったけど
55:ゲームセンター名無し
08/03/05 18:53:53 YaJmSFY90
>>54
ち ょ っ と ま て
メインアタッカーが車輪の状況でどこに軍師法正の出番があるんだ
あえてこのデッキで突っ込むのなら、軍師は転進再起のバショクか鉄鎖連環or増援持ちのホウトウしかありえない
正直このデッキで勝率３、５でてるほうが驚きだぞ
56:ゲームセンター名無し
08/03/05 19:03:17 JTGLoPa80
>>54
使いどころはあるし法正でもいいと思うよ
他の人も言ってるように趙累を廖化に変えて機動力を上げた方がいい
>>55
馬謖かホウ統のほうが良いとは思うけど、ありえないは言い過ぎ
あとメイアタッカーが車輪だろうと関係ないと思うけど
57:ゲームセンター名無し
08/03/05 19:04:18 YKqxESNW0
>>55
そこまでおかしくはないだろｗ
ぶっちゃけこのデッキ構成のままでも普通に戦えるよ。
法正の場合多分オレだったら殆ど再起使用するけどね・・・
58:ゲームセンター名無し
08/03/05 19:30:19 a6NxplSe0
YaJmSFY90は無能だろ・・・
徐庶がいるのに馬を二枚も増やせとか
59:ゲームセンター名無し
08/03/05 20:03:56 nJJnAlFeO
多分そのデッキでも勝率６割ぐらいはでると思うけど
ギエン→バチョウか
チョウルイ→ヨウギor凡将
に変えれば勝てるだろ
頑張って考えた蜀以外のデッキより蜀の２軍カードでデッキ組んだ方が強いんだよな
マジクソゲー
60:ゲームセンター名無し
08/03/05 20:09:44 9GY9/ozL0
YaJmSFY90は釣りだろ
あんまさ名将のデッキに近いガチデッキじゃねえかｗ
61:ゲームセンター名無し
08/03/05 20:47:40 5bYyVT0DO
・槍4馬1で機動力不足
・投げ車輪がギエンとかぶる
だから、チョウルイ→1コス騎馬でかなり安定するとオモ。
チョロ、凡将、ゴイ、ヨウギ、凡将が鉄板だけど、どれもアリ。
法正はあまり向かないが、無い選択肢ではない。再起なら困らないし。
62:ゲームセンター名無し
08/03/05 20:59:34 VXYj5oAs0
俺流に>>50を改変するとこうだな
大徳 Ｒ魏延 質実趙雲 楊儀 張松
これで勝てる
63:ゲームセンター名無し
08/03/05 21:00:52 REiFos7QO
楊儀は何時の間に1コス馬の鉄板になったんだ
64:ゲームセンター名無し
08/03/05 21:01:17 DvYzsmSD0
>>59
落雷や連環、武のエース抜きの車輪指揮や桃園が
求心や呂布より強いとでも？
もうちょいデッキ考えるのがんばろうぜ
65:ゲームセンター名無し
08/03/05 21:17:04 zDj+K/DC0
かわいそうな奴だからさわんなさわんな
66:ゲームセンター名無し
08/03/05 21:30:19 vwKFlPRT0
蜀スレチームって八卦チームは無いよね？
67:ゲームセンター名無し
08/03/05 21:42:40 LqUZeOUiO
2のカード整理してふと思ったんだが、ﾎﾞｸ皇后→忠義→回復陣て強そうじゃね？
68:ゲームセンター名無し
08/03/05 21:46:55 3xghUIzS0
弱そう
69:ゲームセンター名無し
08/03/05 21:55:01 buzCVQb40
ボクにわざわざ士気回して７コストで戦うぐらいなら、忠義２発撃つよね？
って感じが、とてもネタくさくて面白いですｗ
一応言っておきますが、今のボク舞は150％上限です。忠義撃ったら５％しか上乗せされませんｗ
70:ゲームセンター名無し
08/03/05 22:02:48 qbEl4xvqO
>>66
別にデッキ制限をしてる訳ではない
蜀以外を使ってる人も在席してる
71:ゲームセンター名無し
08/03/05 22:11:18 nJJnAlFeO
ＳＲギエン、バショク、ゲンガン、無血、イセキ、モウタツ
っていう２軍デッキで１品まで勝率６割でこれたぞｗ
３戦目はつい楽しくなって勝っちゃう時以外わざと負けてこれだから
蜀がいかに腐ってるかわかるｗ
まあやってたのは鉄鎖挑発ゲーだがなｗ
72:ゲームセンター名無し
08/03/05 22:22:09 gZ0TTulv0
今、車輪デッキを考察中なんだけどアドバイスを貰えないだろうか？
現在のデッキが
R張飛 UC法正 EX趙雲orR魏延 Rｷﾞﾝﾍﾟｰ C寥化 軍師ビジク
以下が迷っている点です。
1.車輪なのだから構成は槍４馬１にするべきか？
2.大徳や桃園等の他号令と兼ね備えるべきか？
3.いっそこのこと四枚で組む。
73:ゲームセンター名無し
08/03/05 22:25:18 2ZWLbYEa0
>>71
1品まで勝率6割って大将軍や魏武より弱くね？
74:ゲームセンター名無し
08/03/05 22:25:53 buzCVQb40
鉄鎖が２軍ですかそうですか
75:ゲームセンター名無し
08/03/05 22:59:28 Z0BBRr1P0
>>72
士気１２からではKGPが目覚めないなら夏侯月姫入れた方が．．．
76:ゲームセンター名無し
08/03/05 22:59:56 KCqg4gZG0
>>72
1.車輪は数が多いほど強いよ 俺は６枚にしてる
2.蜀の号令持ちは号令持ちと相性悪いからかなりキツい
3.四枚なら八卦の方が優秀じゃね？
77:ゲームセンター名無し
08/03/05 23:00:07 qmVUf3YTO
他の武将は甘んじて二軍と認めてやる
しかし馬謖が二軍とは聞き捨てならん
78:ゲームセンター名無し
08/03/05 23:11:52 YKqxESNW0
つか３のカードって枚数少なくなって遊びが無くなった分、２軍って言われる程弱いカード殆ど無いよね。
鉄板カードに人気は集中するけど別に好みで変えても普通は戦える。
しかも鉄鎖挑発なんて使った日には月英ですらガチカードｗ
あ、ただオレが使った中でＲジョセイ、こいつだけはダメだった。
79:ゲームセンター名無し
08/03/05 23:14:26 vt8t+u4O0
１．３枚も回ってれば十分だと思う
２．知勇兼陣で十分カバーできる
大徳だと総武力下がるし、桃園は落雷がワラワラいるからやめとけ
３．車輪は八卦みたいに臨機応変に対応できるとは思えないから４枚は
きついと思う
てかその編成張飛落ちたらかなりキツイでしょ
80:ゲームセンター名無し
08/03/05 23:22:03 Z0BBRr1P0
>>72
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
のサンプルデッキでいいんじゃない？
車輪の指揮との相性を考えると、目覚めと大車輪はもろ被り。
R張飛の挑発は少し知力が高いと引っ張れなくなるからスコップをつまみ出すのとかは無理。
81:ゲームセンター名無し
08/03/05 23:39:55 1tp+J4AB0
>>72
UC法正・UC張飛・R姜維・UC関平・C夏侯月姫 GRホウ統
俺のデッキだけど、意外とやり易いよ
82:ゲームセンター名無し
08/03/05 23:44:15 jrJ0i7XVO
独力に限界を感じてきたので蜀スレの兄者達からアドバイスを頂きたいス。
【現在の品】１品
【デッキ】R張飛、R馬超、SR諸葛亮、UC周倉、C呉懿、軍師馬謖
【コンセプト】脳筋八卦＆人単回復奮陣でごり押し
【こだわりのカード】軍師馬謖
【得意兵種】強いていえば槍
【勝ちパターン】奮陣で士気差を作ってからの八卦２度掛け
【負けパターン】デッキによらず相手に徐庶がいる場合
【改善したい点】徐庶がいる場合に上手くライン上げが出来ないこと。
低いラインでの八卦３人掛けは相手の思う壺ですし、カウンター気味に攻め上がっても徐庶は真っ先に逃げるので落雷から逆にカウンターされてしまいがち…。
おまけに落雷マウントされると八卦との同時発動も多く、バラけると以下略。
要するに相手の思うがままって展開です。
他の妨害ダメ計はともかく徐庶がなかなかさばけません。
みなさんが徐庶を相手にしたときに気をつけてることとかあればお願いします。
落雷は打たせないものなのか打たせるものなのか解らなくなってきました…
追記
落雷でまず即死する関係上、転進再起だと復活までに時間がかかりすぎてしまいカウンターどころではなかったと記憶しております。
長文失礼しました
83:ゲームセンター名無し
08/03/05 23:48:00 3xghUIzS0
>>82
UC関羽マジおすすめ
84:72
08/03/05 23:51:09 gZ0TTulv0
色々とアドバイスありがとうございます。
自分的にアドバイスを纏めると
殲滅力なら6枚＞５枚。
号令掛け持ちは全体の武力ダウン、八卦二度掛けのような破壊力はない。
四枚なら素直に八卦やれ。
ですかね？
しかしながら、6枚（低武力）を扱えるスキルがないヘタレにはちょっときついですね・・。
>>79氏の言ってる通り、R張飛が落ちると超絶強化・号令に簡単に潰されてしまうケースが多々ありました。
>>80氏
これは・・・いいかもしれませんね。
車輪号令+挑発でガリガリ削る、決まれば気持ちよさそうですね（笑）
しかしながら、Rキョウイ・UCバタイ・R馬ショクの三枚も持ってない始末orz
UC張飛 UC法正 R魏延 UCｶﾝﾍﾟｰ C月姫に変えてやってみようかと思います。
再度質問で申し訳ないのですが、
車輪中の味方武将と、敵武将が完全に重なっている時って無敵槍ﾀﾞﾒｰｼﾞって与えてないっぽいですか？
蜀WIKIによると槍の内側に判定があるみたいですが、重なってる時にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてないような気がしました。
低品の思い違いであればいいのですが・・・。
85:ゲームセンター名無し
08/03/06 00:36:20 KToTikZqO
八卦に野戦の舞をいれたら超楽しかった、オススメかもw
デッキボーナス25点もあるよw
レシピはUC張飛.R馬超.UC馬岱.SR孔明.C野戦の舞.軍師ホウトウ
ちなみに自分は9品をうろうろしてます
86:ゲームセンター名無し
08/03/06 01:04:42 EyLGn73Q0
>>67-69
穆と聞いては捨て置けん。
>>67的には、どうせ育成ｹﾞｰするなら穆で150％まで回復→忠義で孔明抜きで驚きの白さってことなんじゃね？
スペック含めて常に足を引っ張るのが辛いけど、忠義同士の待ちｹﾞｰならもしかしていけんじゃないかとか思ってしまう俺。
穆っ子といえば撤退時の上限没収だけど、今回の没収量は舞い分の50％だけなのかな？
七星忠義で白くしたのに、待って即撤退した瞬間全部もっていかれたら笑えるなｗ今度試してこよう。
87:ゲームセンター名無し
08/03/06 01:14:23 x8G6xDA2O
>>67
忠義は無いが穆→回復陣→やったけど微妙だった
回復陣が狭すぎるし穆舞うタイミングも難しい
今は弓主体のデッキと組まそうと模索中
88:ゲームセンター名無し
08/03/06 09:27:25 rg2x12GQO
>>85
オススメはできないだろそれは
野戦入れるメリットがまるでないし、舞う事によって不利になる気がするんだが。
唯一のメリットがデッキボーナス25だけって…
なんかもっと惹き付ける何かはないのか？
89:ゲームセンター名無し
08/03/06 10:04:55 meVdq0Mu0
>>82
同じ悩み抱えてたｗ
避雷針増やしたところで、ぶっぱされて落ちるもんな。
俺の場合そのデッキなら、当千にピン落雷してもらうのが最善かな。最初から諦めるｗ
>>83と同じだけど、UC関羽にするだけで大分違うかなぁと思う。
ってか、Suicaも辛くない？
同じ八卦使いとしてどう立ち回ってるか伺いたいところです。
奮陣で士気差作って戦えるのは面白そう。
今度試させてもらいます！
90:ゲームセンター名無し
08/03/06 10:23:08 YFCHRsX70
>>82
周倉を月姫or趙累orホウ統に変えてみては
落雷相手にライン上げるときは張飛の前に月姫、馬超の前にゴイ（凡将でもいいと思うが）の形
同じ1コスでも知力7↑が張飛と一緒に落雷の範囲にいたら、心理的に撃ちづらい
それでもぶっぱなしてくる奴は多いと思うがｗ
91:ゲームセンター名無し
08/03/06 10:43:58 AaT6uEuOO
>>82ﾊﾞｼｮｸは止めておけ…
92:ゲームセンター名無し
08/03/06 11:39:36 Sxro0cEi0
>>85
ダメ計も入れずに野戦とか言われてもなぁ。
デッキボーナス２５とかいわれても、１勝すれば２戦目の基本値が150になるし、
３戦目に至っては200が基本値。デッキボーナスよりも連戦の方が儲け多いんだから、あえて悪手打つ理由がない。
変な荒らしや煽りに「低品は黙ってろｗｗｗ」とか言われないうちに、静かにしたほうが良いと思うよ？
93:ゲームセンター名無し
08/03/06 11:43:23 WE69uTDmO
最近の蜀スレは殺伐としてまつね
94:ゲームセンター名無し
08/03/06 12:03:24 o8qstOAWO
一強時代が続いてるからな
蜀に負けてイライラしてる奴も叩かれ続けてイライラしてる蜀民も増えてるだろうし、まだしばらくは荒れ気味かもな
95:ゲームセンター名無し
08/03/06 12:42:57 lMuywRa1O
つ【大徳の心】
～と言っても逆に文句言われるからなぁ…
そういえば、大徳で思い出したけど
大徳デッキにゴイを入れてる人はいるかい？
忠義や八卦と違って号令で回復できないから、
的確援護も役に立つと思うがどうなんだろう？
96:ゲームセンター名無し
08/03/06 12:44:27 qQKW4vk50
１の頃って
呉懿（笑）とか言われてたよな・・・懐かしい
97:82
08/03/06 12:53:41 T/QIgMWoO
>>89
やはりピンで落とさせるとこですかね。
わかってはいるつもりなのですが落雷の範囲が広めで２体落とされ枚数差でジリ貧パターンが多かったのでもっと落雷の範囲を意識しながら動いてみます。あと関羽は天属性なので極滅や根源がキビシクなりそうです。
水禍は多少城ダメをやっても脇から２体掛け→後方に回り込んで連凸パターンでだいたいなんとかなってます。
呂布入りなら転進再起のが良いかなとも思ってますが。
>>90
低武力を入れると今度は号令時が不安なんですよね。
今は孔明様を重ねて歩くようにはしてますが八卦の瞬間を狙われると如何ともし難く…
ともかくいろいろ試してみます、ありがとうございました。
98:ゲームセンター名無し
08/03/06 12:53:59 OngX+WJD0
>>96
蜀にありふれている1ｺｽ武力3槍
士気6使って兵力6割回復するだけ
これだけだとただのがっかりカードだが
とある蜀の二品（当時の蜀で二品はめちゃくちゃ強い）が栄斗倒したからって
瀬賀が調子乗って「呉懿がいるじゃないですか（笑）」って言ったもんなぁｗ
オマケ
その人が呉懿を選んだ理由
月姫入れたいけど武力1
↓
武力3は欲しいな、どうせ計略使わないから孟達いらね。
↓
と、いうわけで呉懿
99:ゲームセンター名無し
08/03/06 14:46:38 RzhIn/vz0
>>97
落雷の範囲って八卦を少し前に押し出したのと同じくらいだもんな。
城ダメあげて、端から２体掛けか。
城ダメに拘りすぎてたところがあったなぁ。
ありがと、参考になりました。
100:ゲームセンター名無し
08/03/06 16:43:49 1pIxxkva0
ＳＲ馬超は嫌いか？士気6も使うから使いずらいけど、かっこいいよ。セリフなんか
愚か者がーだよ。
俺はＳＲ諸葛、Ｒギエン、月姫、凡将。軍師琵竺。
忠義あいてには、2掛け八景で車輪。士気10だけど、ごり押し勝ちするよ。
ギエン17で神速車輪＋馬超14神速。雑魚は端攻めで。知勇なえらなおつえーぞ
101:ゲームセンター名無し
08/03/06 17:29:49 B+QvVeRr0
日本語でおｋ あとsageな
102:ゲームセンター名無し
08/03/06 17:45:51 lMuywRa1O
白銀は使わないのかよ！ってツッコミ待ち？
俺は白銀より子守の方が使いやすいなぁ
…そして決着はもっと使いやすい（；´д｀）
103:ゲームセンター名無し
08/03/06 17:46:59 LQJUW+kL0
>>98
計略使わないなら孟達でなくていいが、呉懿でなくてもいい気がするんだが…
104:ゲームセンター名無し
08/03/06 18:28:02 2dnd5uun0
R張飛入りの2.5＋2＋1.5＋１＋１の大徳とかなら1コスに呉懿入れて序盤から攻城取りに行くのもありかもなぁ。
大徳は守りは強いので序盤から安い士気で攻城に繋げられるって意味ではチョロも鉄板だけど武力的な
面で呉懿を採用するのもありかも。まあ、低品の意見です。
105:ゲームセンター名無し
08/03/06 18:48:08 XeidknzEO
太尉昇格記念ｶｷｺw
忠義パワーで上がってｻｰｾﾝw
106:ゲームセンター名無し
08/03/06 20:30:54 4lfIKRfS0
>>97
軍師バショクを最大限に利用出来るデッキは開幕乙
人単で開幕発動で押すデッキが開発されてる
107:ゲームセンター名無し
08/03/06 21:35:37 T/QIgMWoO
>>91
我が策に誤りはない！
>>106
人単開幕乙なら軍師孔明か群カクの方が…
欲しいのは持久力より瞬発力だべ。
108:ゲームセンター名無し
08/03/06 22:22:39 ctL5Sucd0
周りの人は相手が忠義ばかりでうざいうざいと言うけれど、
何故か柵・弓いっぱいの召喚手腕にしか遭遇しない俺がいる…
勝てねぇ…orz
～以上チラ裏～
皆はどう？マッチングとか恵まれてる？
109:ゲームセンター名無し
08/03/06 23:06:13 pEy1tVVU0
>>108
今日は、４戦したけど
ケニア(四品)、遠弓(三品)、大徳(二品)、八卦(一品)
の順に当たった。
今二品だけど忠義見あたらないなぁ。
もっと上の方にいるのかもな？
110:ゲームセンター名無し
08/03/06 23:11:15 fNQQ+beeO
>>108
三品前後は呉が多い。
しかも9割方極滅狙いばかりだよ。
111:ゲームセンター名無し
08/03/06 23:36:41 8tq6khfY0
ふははー
１品～２品は忠義のオンパレードだぜ？
呉か･･･ずいぶん遭遇してないな絶滅したみたいだｗ
あとそれより極滅召還にあたった事ないんだが対処法は挑発で引っ張るのが一番なのかな？
イメージトレーニングは欠かさないがあたった時心配だなぁ
112:ゲームセンター名無し
08/03/07 00:23:41 HeQtJSRi0
2品だけど、15戦して6回忠義とかだな
3回に1回は対戦してる。
自分の場合は大徳とマッチしねぇ
呉単の方がまだマッチするわ
113:ゲームセンター名無し
08/03/07 00:33:05 Bt2jpVOQ0
>>111
タイシジは挑発で良いかな。ロシュクの方が面倒だわ。
中盤までにリードが取れないとキッツイ希ガス。
>>112
１品だけど２回に１回以上は忠義だな。
ひどいときは７割が忠義、１割が呂布、残りがその他とかｗ
114:ゲームセンター名無し
08/03/07 01:08:53 q9kpVvYc0
七品…
粘り手腕→業炎召喚→援護兵手腕(最終的に八枚の手腕)→赤壁天啓
Rシジいり35式開幕乙→断金手腕ソモ→流星麻痺矢…
流石にもう勘弁してくれorz
大徳、当千、槍魏延、月姫、凡将、軍師ビジク、の
対忠義・求心・八卦用の構成だから柵弓は無理ゲーなんだぜorz
忠義も求心も八卦も20戦中1回づつしか遭遇してないけどな
115:ゲームセンター名無し
08/03/07 01:25:10 rHteGQ1s0
>>114
その大徳使ってしかも再起有り軍師でそれらのデッキに無理ゲーになるって
基本的な操作をどっか見落としてると思うけど。
別に対忠義求心八卦に特化してるとも思わないから
今の状態でマッチしても普通に負けるんじゃないかな。
116:ゲームセンター名無し
08/03/07 01:49:17 nhIIhri30
>>114
ひでぇｗ
俺もそこまでではないけど呉によく出会う
ほぼ確実に入ってるR太史慈かUC魯粛がとっても厄介
>>115
俺もその構成だけど柵弓メイン相手は負けるというより勝てない
相手があまり攻めてこないときとかは特に･･･
ちょっと無理してでも攻める→相手のペースでカウンター
カウンター狙いで攻めない→そのまま引き分け（´；ω；｀）
一度、麻痺矢相手に引き篭もったらお互い相手の城に触らず引き分けた･･･
117:ゲームセンター名無し
08/03/07 01:49:29 FE1IOe5B0
柵弓は押せ押せでやってたら負けるからな
118:ゲームセンター名無し
08/03/07 02:24:16 fsfHtaZC0
221.51.51大徳だとSR王異がキツイ
忠義メタとか聞くけど蜀メタって言っても良いんじゃね？
119:ゲームセンター名無し
08/03/07 02:29:05 IwT6sTUz0
>>118
そこで単体神速
120:ゲームセンター名無し
08/03/07 02:34:46 vozy/3pEO
>>118
王異で蜀がメタれるならもっと使われてるって
別に対関羽で特に有利な訳でもないだろうし
ってか大徳で王異の何がキツいんだ？
121:ゲームセンター名無し
08/03/07 02:37:54 CjuEg8wI0
>>114
俺も七品。ほんとに呉ばっかいるよな。
桃園→業炎→殲滅される が５連続くらいでなった・・・
途中で偽装単色業炎も２回くらいされたんだぜ。
その日以来、地属性には気をつけてる。
とりあえず柵弓には騎馬で矢集めするとかのスキルが必要かとおもった。
あと、そのデッキが忠義求心八卦対策である理由を知りたい。
大徳に乗り換えようかと思ってるんで。
122:ゲームセンター名無し
08/03/07 02:45:31 FE1IOe5B0
めんどくさいから挑発入れろ
123:ゲームセンター名無し
08/03/07 02:48:03 reiNv9YH0
>>114
それで柵弓に勝てない？単純に馬で弓を集めて槍を前に出してきゃ勝てるだろ。
俺はSR劉備、UC張飛、R馬ショク、徐庶、凡将のテンプレ大徳使ってるけど柵弓全般の麻痺矢とか
赤壁とか手腕に負けるビジョンが見えない。
弓なんかより槍馬の前だしゲーのが最強だし柵なんか今は豆腐なんだから何枚あろうが全く威圧感を感じないな。
124:ゲームセンター名無し
08/03/07 03:17:18 2OFhrW8HO
低品の極滅業炎なんてほぼ城門前なんだから、無理して城門行かなければ良いじゃん
125:ゲームセンター名無し
08/03/07 03:41:37 AfjQgezwO
>>121
五回連続って学習能力ないただの馬鹿だろｗｗｗ
126:ゲームセンター名無し
08/03/07 04:37:10 IwT6sTUz0
>>121
軍師馬謖ｵﾇﾇﾇ
127:ゲームセンター名無し
08/03/07 07:58:10 EebfBWRd0
>>123
＞単純に馬で弓を集めて槍を前に出してきゃ勝てるだろ。
いま柵弓使ってるような奴はタゲ変更できないほど馬鹿じゃないぞ
昔、柵弓使ってた側としては挑発上等なんだよなぁ
よく士気差を作るのに撃たせてたし
128:ゲームセンター名無し
08/03/07 09:05:43 Xd3HizfAO
>>127
あくまで同じ腕前で考えようぜ
挑発上等と言うが挑発する側もただ挑発すればいいなんで思ってる訳じゃないし
129:ゲームセンター名無し
08/03/07 09:26:41 O+005abh0
>>111
極滅ロシュクやばいよ！
無理ゲー過ぎるorz
極滅打たれる前に挑発で引っ張れればあるいは...
今度出会ったら逆サイドから全力で攻めて落城できればいいなぁとか考えてるｗ
130:ゲームセンター名無し
08/03/07 10:05:24 yxh0u5mB0
今回は挑発してもしばらくは歩兵になってくれないからなぁ
そういえば突撃兵とか囮兵とかを挑発して横に引っ張ると切れたあとどうなるんだろうか。
もといた位置の正面に走るのか、そのから正面に走るのか…
今の歩兵はおかしいくらい足速いから槍で挑発しても殺すしかない→召喚ってなるんだよなぁ
それと一つだけ突っ込ませてくれ。
>>113
業炎召喚は強制前進の召喚しか成立しないぞ。
131:ゲームセンター名無し
08/03/07 12:33:53 nYNQa53Q0
ちょっと質問。
今使ってるのが大徳・当千・UC張飛・銀子・月姫ってデッキなんだが、銀子→周倉にするか悩み中。
馬スキルが壊滅的に無いんで、馬は当千だけにしてる。
一応このデッキで26戦して14勝12敗。12敗は全部忠義・・・
武力1を取るか、魅力を取るか。意見をお願いしたい。
ちなみに五品です。
132:ゲームセンター名無し
08/03/07 12:35:26 lth4XX1F0
>>131
そのデッキの場合、軍師が重要なのだが
133:ゲームセンター名無し
08/03/07 12:37:15 7mG5Fdst0
だからその形の大徳は個人の好みが大きく反映されるから使って決めろと何度言えばｗ
134:ゲームセンター名無し
08/03/07 12:39:07 WFm1Lbqx0
>>131
＞一応このデッキで26戦して14勝12敗。12敗は全部忠義・・・
SUGEEEEEEEEw軍師ビジクで知勇陣の中で戦えば忠義も怖くないお！
135:ゲームセンター名無し
08/03/07 12:45:40 4VQIMKOQO
>>130
大史慈業炎はそこそこ当たるぜ。
呂蒙シジー手腕転進柵爺が一番よくあたる形かな。
単語の定義についての話ならスレ違い。
136:ゲームセンター名無し
08/03/07 12:46:45 97mQ5vN10
>>131
大徳で忠義相手は奥義を知勇とか精兵にするとよほど連突されん限りいけるよ
パーツはさほど重要じゃない
しかしそのデッキだと落雷を適当にばら撒かれて死にそうな気がするんだが
そこんとこどうなの？
137:ゲームセンター名無し
08/03/07 12:47:57 rvqMGRxw0
>>131
そのデッキ使って忠義に勝てんとか・・・
138:ゲームセンター名無し
08/03/07 13:00:34 YKMd7m9y0
>>131
5枚大徳、張飛馬超入り槍4、魅力4枚
俺には忠義対策に組んだゴリ押し大徳に見える
139:ゲームセンター名無し
08/03/07 13:05:05 0LbTtLqU0
>>131
そのままでok
対忠義戦は士気６たまった瞬間に大徳打てば攻城取れる
後は自陣精兵or知勇で守れるだけ
140:ゲームセンター名無し
08/03/07 13:17:53 1THFMfGKO
>>131
軍師をおぅ～ぎぃ♪のｼｮｶﾂ(精兵)にすれば銀子も回るし魅力４士気６即大徳は怖い。
あと精兵だけど雲散とかの無い求心相手なんかにゃ敵陣精兵は強い。求心は基本引きこもって城を使って守ってカウンターしてくるから、そんな奴らを倒せる大徳精兵目覚めができる君のデッキは素晴らしいよ。
だから銀子は変えないでおK
141:ゲームセンター名無し
08/03/07 13:28:17 nYNQa53Q0
>>132->>134 >>136->>140
アドバイスありがとです。
軍師忘れてましたが、諸葛亮です。
ただいつも七星のほう使ってたよ・・・
今度当たったら精兵や知勇も試してみます。
142:ゲームセンター名無し
08/03/07 13:49:53 PHz8QNxe0
>>141
馬スキルが壊滅的にないなら、高コストの騎兵は入れない方がいい気がする。
大徳、Uチョウヒ、槍魏延、月姫、梵鐘なんてのはどうだろう。
軍師はビジクか転進再起
143:ゲームセンター名無し
08/03/07 14:02:47 lGTIOsrBO
>>142
槍２トップならチョロ松安定じゃないかな
まぁ壊滅的に馬スキルがなくても、
守りに便利な馬超は頼もしいだろう
144:ゲームセンター名無し
08/03/07 15:23:02 eomaxKPi0
最近、凡将よりもゴイの方がいいんじゃないかと思えてきた。
凡将の計略使うときは負け確定が多い気がする。
145:ゲームセンター名無し
08/03/07 15:32:26 02mzYWPL0
ゴイの計略もそうだがな・・あれほとんど回復しないぞ。メインで使うもんじゃない⇒凡将となる
146:ゲームセンター名無し
08/03/07 15:52:07 eomaxKPi0
>>145
使ったことなかったから、回復効果に期待しすぎてたｗ
147:ゲームセンター名無し
08/03/07 16:45:58 Uq+aOz3I0
回復量5割強だもんな
食用みたいに7割強あれば凡将押しのけて1ｺｽ馬筆頭だがそうは問屋が卸さないｗ
148:ゲームセンター名無し
08/03/07 16:48:41 e5zjAqumO
半分くらいは回復するから高武力に使うならまあ妥当じゃないかと思う
亀だが、俺も呉単を相手にするのが苦手だ
チョロ使えば多少楽なんだろうけど、今度は武力面が不安になるのよね…
149:ゲームセンター名無し
08/03/07 17:02:05 h1cYI2CJO
対呉は
落雷＞大徳＞増援でだいたい終わる。
極滅多いから再起はめったにないし。
150:ゲームセンター名無し
08/03/07 17:02:39 0ImR5GYj0
そうか、つまり知勇兼陣で回復量もついでに上げれば呉懿にも出番があるってことですね！！！
…（＾ω＾；）生兵法とはまさに私のためにある言葉だ。
151:ゲームセンター名無し
08/03/07 17:10:11 AWIdCM120
そういえば知勇兼陣の中でR張飛の挑発使ってみたが
オーラ出てる徐庶を迎撃できる程度には効果時間延びてたな
やっぱり知力+1は偉大だな
152:ゲームセンター名無し
08/03/07 17:37:05 e5zjAqumO
>>150
どのへんが生兵法？
普通にガチだと思うんだが…
153:ゲームセンター名無し
08/03/07 17:44:40 u5xWLa6j0
>>150
忠義関羽でよくね？
154:ゲームセンター名無し
08/03/07 17:46:17 8fPjg1UE0
>>50ですが、アドバイスをもとに
Ｒ魏延をＲ馬超にして軍師をﾋﾞｼﾞｸにしたらふたつ上の品まであがれました。マジで
ありがとう。何よりうれしかったのが忠義に勝てたことです。以上
155:ゲームセンター名無し
08/03/07 17:54:02 Pv2PG8nU0
次のＶｅｒで覚醒復活してくれないかなぁ･･･
関索とか２代目義兄弟、ＬＥ姜維などいいカードだったのに、死に修正
セガももう少し考えて調整して欲しいぜ＾＾；
156:ゲームセンター名無し
08/03/07 17:57:42 WLxtWxVV0
>>155
元袁民がお前の家に向かって行ったぞ
157:ゲームセンター名無し
08/03/07 18:08:05 PVipiCRP0
>>154
おめでと。
流行のデッキを食えると、上にあがりやすくなるよな。
158:ゲームセンター名無し
08/03/07 18:49:00 sVffI4/u0
蜀使いのクズども、ギエンの車輪が長い内に使っとけ。間違いなく寡兵8/5
で車輪7カウントはやりすぎだから。
次バージョンアップで5カウントにはず。
159:ゲームセンター名無し
08/03/07 18:51:21 1nCFP8SF0
はいわかりました騎馬単の先生
160:ゲームセンター名無し
08/03/07 19:06:17 1rz2b22RO
呉スレと蜀スレに変なのいると思ったら同じ奴で大根吹いたww
釣りする時くらいまともな日本語使おうな
161:ゲームセンター名無し
08/03/07 20:02:18 uGKGviO/0
大根かw
162:ゲームセンター名無し
08/03/07 20:54:50 ed5j5w7e0
>>158
寡兵ｗまず初心者スレ行けｗ
163:ゲームセンター名無し
08/03/07 21:51:45 g3ITLJUB0
そういや昔俺も寡兵って言ってたな
164:ゲームセンター名無し
08/03/07 22:01:15 1nCFP8SF0
その場に止まると兵力が減っていく特技
165:ゲームセンター名無し
08/03/07 22:05:51 b8qaAxD6O
寡兵には思わず釣られる俺ガイル
166:ゲームセンター名無し
08/03/07 22:28:40 yxh0u5mB0
>>155
なぜ受け継ぎだけLE限定なのか不思議。
そして覚醒の下方修正はどう考えても杜預のせいだ。1.5コスで最終的に7/7はぶっ壊れすぎてる。
>>156
>元袁民
呼んだ？
友人に「3.1では絶対に袁家復活するよな」と言ったら「復活するが二枚看板はどっちか槍になってそう」と言われた（´・ω・`）
ありそうで怖すぎるｗ
167:ゲームセンター名無し
08/03/07 22:39:15 YXsSqrjF0
寡兵ってあれだろ？
兵力が残り5割を切ると武力知力共に＋1になる特技でしょ？
袁家復活の暁には袁家のデフォ特技になって
「いや、逆だろｗ」「SSQ炸裂ｗ」とか言われるんでしょ？
168:ゲームセンター名無し
08/03/07 22:50:58 TdIfiaqd0
>>166
散々ぶっ壊れスペックと言われてた杜預を上回る奴が現れた件
169:ゲームセンター名無し
08/03/07 23:05:52 igfmTTZt0
流れ馬岱斬るが、やはり２２２１１大徳で皆が悩むところは同じなんだな
自分で組んでも、他の人のレス見ても1コス武力枠が悩みどころ･･･
勇魅目覚めの銀屏、武力の周倉、伏兵の孟達･･･
自己回復の凡将、他者回復の呉懿、挑発のチョロ・・・
未だ最高数値のU姜維、伏馬転進の楊儀・・・
他の枠はR馬超・R魏延・月姫が鉄板だが、この枠は悩まざるおえない
170:ゲームセンター名無し
08/03/07 23:11:09 reiNv9YH0
>>169
２２２１１大徳なら完全にSR劉備、R魏延、月姫、R馬超、凡将で完成だと思うんだが。
むしろ２２1.51.5１の大徳の方が色々悩む。
171:ゲームセンター名無し
08/03/07 23:19:13 D0KY4SdWO
大徳 義援(張飛) 関平 JOJO ほっほー(ﾎｰﾄｰ)で決まりなんじゃないの？
172:ゲームセンター名無し
08/03/07 23:20:44 +YtVftkm0
>>170
それが安定したテンプレ大徳なのには異論ないけど、完成って言い切るのはもったいない。
特に1コスに関しては、色々使ってみてそれぞれが使いやすいのを選択した方が確実にいい。
173:ゲームセンター名無し
08/03/07 23:35:42 yxh0u5mB0
>>168
…不遇の時代から脱却した関平か？
確かにやりすぎな感はある。6/4募くらいでよかった気もする。
174:ゲームセンター名無し
08/03/07 23:36:40 h1cYI2CJO
>>170
軍師の計略次第でしょ。
あと知勇兼陣使うなら2コス馬に趙雲もいいよ。
175:ゲームセンター名無し
08/03/07 23:42:13 U2JqHNaT0
個人的には銀子がいいけど
→でも槍４になるから凡将に
→奮激使わないから呉懿に
→挑発は便利だからチョロに
→武力が不安だから銀子に
→以下エンドレｓ(ry
こんな感じになる俺って一体…
というか>>169の候補ってさり気無く全部人属性なんだよね
176:ゲームセンター名無し
08/03/07 23:43:30 Sek6it5uO
>>170
２コストに武８を２体確保してるなら、
凡将かチョロ松かは好みの差だろ。
大戦２時ならともかく。
177:ゲームセンター名無し
08/03/08 00:06:54 SK1j4ESa0
>>169
つ攻城兵簡雍
178:ゲームセンター名無し
08/03/08 00:14:05 H4h4MosG0 BE:448676249-2BP(6035)
挑発に慣れすぎて、挑発無いと不安だわ
179:ゲームセンター名無し
08/03/08 00:30:59 HIZWcC2X0
510 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 00:22:20 ID:m5C5dDQ7O
>>507
＋６の１２ｃでいいよ
そのかわり魏延は１人ごとに＋１０に変更で
こんなんばっかか？
180:ゲームセンター名無し
08/03/08 00:32:13 tipFIjX20
>>169
SR魏延 弓爺 大徳 凡将 ホウ統
の俺は相当な異端のようだな！
・・・ええ馬超もっていませんとも
181:ゲームセンター名無し
08/03/08 00:34:54 Vbaj6jfoO
>>173
いや、きっと張任・・・なんでもない
182:ゲームセンター名無し
08/03/08 01:55:06 jbMaWSJv0
呂布ワラ使いでしたが、今日始めて大徳使ってみました。当方１品で勝率５割でした。
デッキは大徳、Ｕ張飛、Ｒ馬超、月姫、凡将、軍師ホウ統LV１５。
開幕取って落雷で防衛してたのですが、落雷の落ち方依存の戦い方はどうにも寒く・・・。
で、正直鉄鎖が対呂布以外で効果的とは言えなかったのですが、他の蜀軍師はLV１～５なのでホウ統のままいきたいと思っています。
大徳と鉄鎖を効果的に合わせるにはやはり挑発を入れるしかないですかね？？アドバイスお願いします・・・。
183:ゲームセンター名無し
08/03/08 02:06:14 /XWXOCxn0
>>182
そんな鉄鎖にこだわらなくても増援でよくね？
オレもホウ統使ってるけど(デッキは八卦)鉄鎖使うのなんて
騎馬多めのデッキやたつを機略くらいだな
てか呂布ワラ使いでなんでホウ統がLv15に…
184:ゲームセンター名無し
08/03/08 02:13:03 jbMaWSJv0
>>183
対舞デッキで増援使ったらヒドく強かったので、確かに増援でもいいのかもしれませんね・・・。
その場合、張飛はＲ魏延の方がよかったりしますか？
軍師ホウ統のレベルは、3.00稼動時に呂布、Ｕ張飛、旧ゴリ、旧趙累、旧張松で模擬戦ばっかりしてたらあっさりとｗ
185:ゲームセンター名無し
08/03/08 02:17:12 40/F1nI50
>>184
ちょっと本題からそれるけど22211大徳やるなら知勇兼陣オススメ
陣略兵略共にレベル低くてもまったく問題ないし、
武力知力＋１で大徳デッキ特有の安定感と対応力が増すよ
186:ゲームセンター名無し
08/03/08 02:29:14 jbMaWSJv0
>>185
ありがとうございます、ちょっと再起の法の玉１２個引き継いできますｗ
187:ゲームセンター名無し
08/03/08 02:35:36 /XWXOCxn0
>>184
どっちも強いからやってみていい感じな方を選びんさい
188:ゲームセンター名無し
08/03/08 04:22:36 6AnTUw5v0
SR張飛の決着って弱体化されてます？
キーカード潰しに入れようか考えてるのだけれど…
189:ゲームセンター名無し
08/03/08 04:50:46 qSo554UUO
>>188
武力+5、7Cだったかな。
ただし範囲がかなり前にでて、高知力には刹那挑発。その後自分が引っ張られるｗ
9/4勇募の性能はまだまだいけるよ
まぁメインで使ってるが、趙雲で良いような気がしないでも…
190:ゲームセンター名無し
08/03/08 09:21:55 wywr7H/PO
>>178
そんな時はあえて挑発を抜いてプレイするんだ
もしかしたら今まで挑発がなくても捌けたシーンが何度もあったかもしれない。
挑発なくても捌ける動きや考えが身についた頃にまた挑発を入れ直してみるんだ
その時1つ壁を乗り越えた事を実感できるはず
191:ゲームセンター名無し
08/03/08 11:04:56 fE51F3ei0
銀ちゃん回すのだけに執着して結果的に
大徳劉備・R張飛・関平・関銀屏・ホウ統・知勇兼陣
になった俺…人属性単だし開幕初戦終わる頃には陣略発動可能だ！
知勇状態のR張飛挑発があれば無双呂布とかもお客様だぜ！
…とかやってたのに、八卦に戻したら前より勝てるようになってた…
自分が頼りにしている計略を外すって、練習になるのね。
192:ゲームセンター名無し
08/03/08 12:16:07 b7FAtT8a0
当千馬超使えばいいじゃん
193:ゲームセンター名無し
08/03/08 12:32:48 3TCjxaDP0
知勇ってMAX発動したら何cもつの？
194:ゲームセンター名無し
08/03/08 12:36:38 0asF80guO
無限
ゲージたまりきってなければレベル依存
195:ゲームセンター名無し
08/03/08 12:40:35 3TCjxaDP0
>>194
ｻﾝｸｽ。
ちょっくらビジクに再起引き継いでくる。
196:ゲームセンター名無し
08/03/08 15:08:30 UXvi1Og80
>>193
強化陣略のMAX発動は全て永続
197:ゲームセンター名無し
08/03/08 16:11:03 RQpumxyEO
>>192
号令から回せるからいいんじゃないか？
当千目覚めじゃ士気８で押し返される品
素直に槍単なのはすごいと思う
198:ゲームセンター名無し
08/03/08 16:30:38 VXZRsz+x0
単体強化からの目覚めはイマイチ効率が悪いしねぇ
２の末期には独尊or零距離→目覚めたりしてたけど
あれはあくまでも非常手段だったし…
199:ゲームセンター名無し
08/03/08 17:09:38 DgWWWo/o0
銀子は気持ち持続時間が長ければ、強化戦法上位版として局地戦で非常に強い計略になったんだがなぁ。
SR関羽がいるだけで士気3の+5になるから、ｷﾞｴﾝと並べば武8槍が2本開幕から押し込んでくれるし、
2.5コス武9＋知勇でも、主力が落とされたときの保険として、知勇陣の守りの堅さが一層引き立つと思う。
車輪はほぼ諦めるしかない現状、8ｃくらい持続にならないものかしら。
200:ゲームセンター名無し
08/03/08 17:10:53 n8bmDPp90
士気３なんだからあんま期待すんなや
201:ゲームセンター名無し
08/03/08 17:20:34 zzuX0BEsO
他スレの住人が聞いたら失笑するからやめろ
２コスの凌統ですら孫呉の武(笑)6.5Cだぞ…
202:ゲームセンター名無し
08/03/08 17:24:47 RT/2CxItO
そういえば孫呉スレで張飛の強化戦法が甘寧の孫呉の武より長いとかぶっ壊れっていう話を聞いたが、そうなの?
203:ゲームセンター名無し
08/03/08 17:28:27 VXZRsz+x0
>>199
知力４の単体強化で8ｃは長いよ…
>>202
どんぐりの背(ry
強化戦法が壊れ扱いというのがびっくりだ
204:ゲームセンター名無し
08/03/08 17:33:14 Vbaj6jfoO
>>201
孫呉の武(笑)とか甘く見てると痛い目見る
マジで痛い目見るorz
205:ゲームセンター名無し
08/03/08 17:34:16 n8bmDPp90
>>202
士気と武力上昇値考えろよって話なんだがな
206:ゲームセンター名無し
08/03/08 17:38:15 qUq1Gue40
>>202
武力９が持つ消費士気３で短時間のタメにより反計されない計略でも
短時間なら他所がぶっ壊れですかそうですか。
甘寧って人単開幕乙に入れとくと凄く便利。
弓だから前線で伏兵踏まないから、士気３溜まったら選択肢に入ってくる。
って蜀単スレの話題じゃないな。
207:ゲームセンター名無し
08/03/08 17:43:16 WJt8SzzI0
つまり、隣の芝生は青いってことか
208:ゲームセンター名無し
08/03/08 18:04:45 ALgjr+6S0
SR魏延は魏に行きゃ恐らく相当使われるだろうしな。
乱れ淵は呉に行きゃ確定要因だし。
へやーが蜀に居たら・・・槍魏延いるし別にいらねーかも
209:ゲームセンター名無し
08/03/08 18:14:14 IVfeTAdk0
SR魏延は使われないだろ
210:ゲームセンター名無し
08/03/08 18:18:05 fE51F3ei0
>>197
そうなの、当千で回しても回るだけで大して意味無いんだよね
気が付いたら槍単になってたけど、おかげで開幕まとめて端攻めとか
端攻めされないような広い立ち回りとか、工夫するようになれたよ
上手い人はいいんだろうけどVer3デビューなんでやってみて気づく事多い…
211:ゲームセンター名無し
08/03/08 18:19:07 O8QtXjvnO
ハゲのが優秀じゃん
212:ゲームセンター名無し
08/03/08 18:22:09 KhAOd4j90
やっぱ蜀から見て一番欲しいのって２コス武力８弓かなぁ？
213:ゲームセンター名無し
08/03/08 18:28:26 IVfeTAdk0
とういうか弓とかいらn（ry
214:ゲームセンター名無し
08/03/08 18:29:31 RSxaX4UL0
>>212
今の、弓兵＝弱体兵種 が続く限りいらない。
無理であることを承知で、一番欲しいのは転進。
215:ゲームセンター名無し
08/03/08 18:36:37 VXZRsz+x0
>>212
まぁ、今はかなり充実してるからあえて何が欲しいと言うと…
新要素、これに尽きるなぁ？
216:ゲームセンター名無し
08/03/08 18:56:08 /CzkbqCPO
１コス柵弓あるといーなと思う。
217:212
08/03/08 19:04:46 KhAOd4j90
よく考えたらR魏延、R馬超、U張飛のどれか抜いて弓入れるなんて
オレもできねぇわｗ
218:ゲームセンター名無し
08/03/08 19:10:28 rGmDOPDi0
人属性のまま甘寧が来たらめっちゃ強いけど、さすがにないか
219:ゲームセンター名無し
08/03/08 19:43:58 iN6aLZyP0
いやいや武力8弓はほすい。
220:ゲームセンター名無し
08/03/08 19:50:14 QfGBhrW50
R黄忠使いとしたら武8弓は欲しくてしょうがない
ありえないけど
221:ゲームセンター名無し
08/03/08 20:12:46 UXvi1Og80
>>214
ただでさえ最高スペックで募兵持ってる国家が
転進を手に入れたら、マジで隙無しだな
蜀使いは「そこそこ強い国」じゃなくて「最強の国」を目指してるようだ
222:ゲームセンター名無し
08/03/08 20:14:30 etPldkvh0
蜀に武力8弓が生まれたら、呉に募兵をあげなくちゃいけなくなる
223:ゲームセンター名無し
08/03/08 20:19:38 ALgjr+6S0
>>214
だから馬ショクを使えってば、
あいつガチで使えるようになったって。
それはそれとして知勇兼陣って超強くね？
今まで育てて無くて後悔してるわ
224:ゲームセンター名無し
08/03/08 20:41:38 1l1oYwck0
果たして蜀にUC夏侯淵がいてどれほど使われるんだろうか
大して使われなくね？
225:ゲームセンター名無し
08/03/08 20:42:08 1l1oYwck0
UCじゃねーやRだ夏侯淵
226:ゲームセンター名無し
08/03/08 20:48:59 cwKVAzR8O
SRシュウユなら蜀も欲しいんじゃないか？増援もあるし。ホウトウのがやっぱり良いか。
227:ゲームセンター名無し
08/03/08 20:49:20 UHueXNxb0
劉備馬超R夏侯淵ホウ統チョロで大徳から乱れうちor連環から乱れうち
で超ロマン溢れるガチでっきができる。
228:ゲームセンター名無し
08/03/08 20:50:17 yjfdMqKvO
>>225
大徳に入れたら凄く活躍する予感
229:ゲームセンター名無し
08/03/08 21:45:39 RQpumxyEO
蜀には連環あるから乱れ撃ちは来ちゃいけない
>>214
欠陥有りとはいえ１コス伏馬の転身持ち
最高武力のアタッカーを非難させられる計略
陣略転身再起
さあ、選べ
230:ゲームセンター名無し
08/03/08 22:10:11 aOQ3E7pV0
馬が転進持ってたら対応能力高すぎないか？
転進再起とは比べ物にならないんじゃ
231:ゲームセンター名無し
08/03/08 22:13:04 RQpumxyEO
なんで陣略なんて書いちゃったんだろ…
232:ゲームセンター名無し
08/03/08 22:13:41 IVfeTAdk0
1コス伏兵騎馬転進なんて蜀にきたらもう隙なし基地外国家
233:楊儀
08/03/08 23:08:47 Pijfok2C0
え？
234:ゲームセンター名無し
08/03/08 23:09:23 gAg8TV2W0
流石に本気で転進くれと言ってる馬鹿はいないと信じたいね
235:ゲームセンター名無し
08/03/08 23:17:35 P9Vf2nDF0
>>234
どこの国でも転進欲しいと思ってる人はいるかと
まー転進は士気キャッシュバックがあったから強かったけど
キャッシュバック無しでも転進って強い計略になるのかな
今のバージョンで転進使われたこと無い私が書き込んでみる
236:ゲームセンター名無し
08/03/08 23:18:35 gBu3vNQ90
>>235
陣略に填ったときとかは転進あると心強いんじゃね
237:ゲームセンター名無し
08/03/08 23:20:23 VXZRsz+x0
今はトラップがあるから転進欲しがってる人もいるのかもしれないけど
2.1で楊儀が出たときは、蜀に転進あってもねぇ…が総意だったね
俺は転進あっても使わないなぁ、楊儀は1コス伏馬としてなら…
238:ゲームセンター名無し
08/03/08 23:30:02 RSxaX4UL0
>>235
槍が混元一気の真ん中にハマっちまうと相当辛い。
後、どうも最近王異が増えた気がする。走射しながら馬と一緒にライン上げられるとウザい。
239:ゲームセンター名無し
08/03/08 23:51:18 P9Vf2nDF0
>>236-238
なるほど、獄炎とか鉄鎖とか根元とかの対処として転進か
士気３で相手の陣略をなかったことにできれば美味しいか
しかし、転進持ちはほぼ間違いなく中途半端な能力に違いない
それに相手が必ず陣略使ってくるとも限らないし
むむむ・・・
240:ゲームセンター名無し
08/03/09 00:33:32 bGvNAsmR0
麻痺矢とかが相手の時も便利じゃないか
241:ゲームセンター名無し
08/03/09 00:48:35 bT7Ib/xM0
呉に勝てない。
忠義より苦手だわ。デッキはテンプレ八卦なんだが相性は悪いから
しょうがないのかな。車輪も横弓されると意味ないし
やっぱ呉には八卦二枚がけが基本ですかね？
242:ゲームセンター名無し
08/03/09 00:50:05 FdysRGUO0
>>240
麻痺矢相手に転進なんてしたらせっかくライン上げたのが無駄になる
＆
むざむざ士気差３なんて作ったら後から辛くなるだけだ
243:ゲームセンター名無し
08/03/09 00:54:29 +foMniu60
>>242
麻痺矢→転進
士気差３儲けるのはこっちだろ？
それとも、大徳撃たないと敵の麻痺矢誘えない？ｗ
つーか、大戦２時に 転進入り袁家 vs 麻痺矢 は麻痺矢無理ゲーと言われてる。
士気のキャッシュバックとか以前に、高武力騎馬でライン上げられて逃げられてたらやってられない
244:ゲームセンター名無し
08/03/09 01:01:27 fR3739wo0
>>241
俺も同じデッキで呉きつい。
特に麻痺矢号令には・・・
245:ゲームセンター名無し
08/03/09 02:23:51 JrgAIxkS0
知勇陣使うなら大徳の場合２２２１１がたの方がいいのかな・・・
俺は２２１・５１・５１型で陣をはって不足気味の武力をおぎなってるんだけど・・・・。
１．５コス７/７募兵の関平様作って遊んでる
246:ゲームセンター名無し
08/03/09 02:49:04 8/4bN/zs0
４品で蜀単で覇王チームの人に当たったから記念カキコ
テンプレ八卦ってやっぱ５枚なのかな？
オレは 八卦 人馬 Ｒ魏延 ＵＣ張飛 軍師糜竺の四枚八卦だけど、あんま呉バラに苦戦しないなぁ。
麻痺矢は八卦二人掛け人馬が大体何とかしてくれる。
火刑がいなけりゃ、槍２体に八卦掛けて張飛が端にして端攻め
その後、魏延が回れば馬を防いで弓を集めてくれるんで一、二発入れて、ガン守りなんて事もしてるな
まぁ、最後に獄滅でこんがり焼かれる事も多いけどなっ！！
247:ゲームセンター名無し
08/03/09 09:26:54 vI5zySz/0
>>245
どちらでもいけると思うけど…
２２２１１の場合はほど良く長所（武力）を伸ばして短所（知力）を補えるよ
9/6車輪とか3/8落雷とかがなかなか美味しい
>>246
高武力の早馬がいれば呉は楽だから八卦の方がいいんだろうね
現環境でそれらを大徳にいれると何らかの綻びができてしまう
Rの馬趙雲も悪くはないけど武力的に他に弱くなる
248:ゲームセンター名無し
08/03/09 09:53:41 pSHCwWbO0
５枚大徳に孟達使ってる人はいる？
伏兵要員に使おうかと思ったが計略が死んでるなら
もう伏兵は諦めて凡将にしようか悩んでる
ちなみに羅憲や楊儀は(ry
249:ゲームセンター名無し
08/03/09 10:45:10 OgLHRBw10
今でも呉で潘璋の出番があるくらいだから計略抜きでもスペック目当てでいけるレベルと思うが…
ただ計略は武力が+7だから連環喰らった張飛を無理矢理殺すとか以外で特に使うこともないな…
まあ開幕は強くなるよ。相手に多少なりともダメージを与えて自分も伏兵踏める1コスだから。
250:ゲームセンター名無し
08/03/09 12:30:00 aDhPUDBT0
馬良使っている６品君主だが……
Ｒ槍馬超組み込もうと思っているんだが、今の剛槍の減り方どんな感じ？
251:ゲームセンター名無し
08/03/09 13:10:07 OpCmTFEV0
SRバチョウ Rチョウウン Rキョウイ SRショカツリョウ
でやっているのだけど挑発のみでリョフってなんとかなるかね？
252:ゲームセンター名無し
08/03/09 13:14:00 +foMniu60
>>251
元呂布使いとしては、姜維に乱戦しない限り無双撃たないからなぁ……。
姜維犠牲にして、亮の下に馬超と趙雲が逃げ込めば、犠牲は減らせるけど。
最近、知略生かして干吉と呂布の二択せまってくる奴も多いし、
４枚だとちと辛いかもしれない。
253:ゲームセンター名無し
08/03/09 13:56:57 HrLLA+N+O
今の武力上昇だと一回挑発で刺しても死なないからなあ
無双恐いよ無双
徐庶いりは問題ないんだろうが
254:ゲームセンター名無し
08/03/09 16:07:36 SxcRjBx20
>>248
ここにいるぞ！
そもそも1コス武力枠の計略は目覚めか緊急時以外使わないだろうから
計略はあまり関係ないよ。計略も使い方によっては役に立つこともあるし、
他の伏兵とダブルで当てればほとんど撤退に追い込めるし
ちなみにオリジナルデッキボーナスが５貰える
255:ゲームセンター名無し
08/03/09 18:07:51 7tOEpX1h0
>>253
そういうときは重ね迎撃だね
姜維＋月姫でも問答無用で１発退場できるよできるよ
相手が遠くで無双してくれないと無理だけど
>>254
５枚バランス大徳組むと、大徳、２コス槍、２コス馬、１コス槍(計略要員)…
ときて残り１コスが槍だと槍４になるから馬の方がいい気もする
256:ゲームセンター名無し
08/03/09 20:01:30 fOwKaptJ0
────連環状態解消のため、劉封の有効な使い方を議論するスレになります────
257:ゲームセンター名無し
08/03/09 20:02:43 7YEk6HvPO
無いよね(笑)
258:ゲームセンター名無し
08/03/09 20:04:12 XaI9/0qz0
関平⇔劉封
後はデッキの兵種バランスと募兵に依るのではないか
259:ゲームセンター名無し
08/03/09 20:09:36 W5sD1B2R0
>>256
孟達が魏に誘うのも納得のスペック＆属性
計略？
驚くなかれ蜀現行1.5コスの中で唯一武力10になれますよｗ
260:ゲームセンター名無し
08/03/09 20:15:35 c0lzXB9u0
>>256
父さん・・・無理でした・・・
261:ゲームセンター名無し
08/03/09 20:42:22 +M8elhuG0
流れちょっと豚切らせてくさい
>>246
おお、このスレをご覧になっておられる方でしたか。ヘタレな戦いでどうもすみませんでした。
ちなみにあの後五品に降格してしまいますた ｏｒｚ 呉イヤだよ、呉
262:ゲームセンター名無し
08/03/09 20:59:55 oUGgmJycO
>>258
そして
劉封→馬岱or厳顔
あとは武力と回復が欲しいか伏兵と神速が欲しいかで決まる
263:ゲームセンター名無し
08/03/09 21:49:26 Sp3rflR0O
1.5なら旧Rｷﾞｴﾝもいるんだぜ
264:ゲームセンター名無し
08/03/09 21:56:59 v1VLLHvi0
厳顔はガチだと思うんだけど、関平見ると使う気失せる
廖化にして他に0.5まわしたほうがいいんだよね・・・
265:ゲームセンター名無し
08/03/09 22:09:41 oUGgmJycO
>>258
そして
劉封→馬岱or厳顔
あとは武力と回復が欲しいか伏兵と神速が欲しいかで決まる
266:ゲームセンター名無し
08/03/09 23:01:24 lwmaP8+T0
>>265
君は一体何をしているんだね？
267:ゲームセンター名無し
08/03/10 00:12:59 9ySTAwNU0
ちょっと前に「弓いらねぇｗ」っていうコメントあったけどさ
蜀単でガチで弓いれてる人いる？
俺は低品だけど弓いり大徳やろうかなと考えてるんだ
R黄忠いれるなら大徳・UC張飛・月姫・凡将
孫尚香いれるならUC関羽・大徳・月姫・凡将
というデッキを考えてる、陣略は知勇オンリー
弓つかってる人の意見を是非聞きたい
268:ゲームセンター名無し
08/03/10 00:14:19 Qw7tbmuO0
>>267
弓連環でよくね？
269:ゲームセンター名無し
08/03/10 00:14:28 9ySTAwNU0
ごめん、sageいれるの忘れた
270:ゲームセンター名無し
08/03/10 00:27:15 eBzoBT5x0
>>267
大徳・R魏延・R馬超・月姫・伊籍・Gビジク
弓は１体でもいれば防衛力が大きく上がる
R黄忠つかうなら連環系、SR尚香つかうなら高武力馬が欲しいところ
271:ゲームセンター名無し
08/03/10 00:27:47 NEmObLY30
さて、お気に入りカードである馬岱を入れた号令デッキを考えてみるのだが、なかなかしっくりきそうなデッキを思いつかない。
槍魏延 大徳 馬岱 徐庶 銀子or周倉
とか考えたが、柵弓デッキに開幕で壊滅させられるビジョンがありありと浮かんだｗ
あとは
UC張飛 R馬超 馬岱 八卦 銀子or周倉or趙累
とかも考えたが伏兵踏めるやつがいないorz馬超を趙雲に代えたら…と思ったがそうすると神速が被るんだよなぁ
272:ゲームセンター名無し
08/03/10 00:35:06 8OSlpXNa0
>>267
SR劉備 R馬超 R黄忠 R関銀屏 C夏侯月姫
R黄忠を魅力大徳に入れて使ってます
弓がいると槍の武力が低くても何とかなるのがいい
ちなみに自分の軍師はホウ統です
273:267
08/03/10 00:56:23 9ySTAwNU0
とりあえず「無しではない」ということは分かりました
あとは自分なりに考えて高みを目指そうと思います
>>268>>270>>272サンクスです
274:ゲームセンター名無し
08/03/10 03:29:53 saSM6nHF0
>271
上は馬２体で柵弓に神速持ちと柵弓に弱いとも言えないし
下は伏兵持ちがそのまま伏兵踏みになるだろ
275:ゲームセンター名無し
08/03/10 09:31:39 F75ILOdrO
劉封は普通に使えるんだがなあ・・・(´・ω・)
強化戦法だからこそあのスペックがあるんじゃないかと
276:ゲームセンター名無し
08/03/10 10:13:52 1WvCL/wSO
強化戦法じゃないのにあのスペックな関平がいるからなぁ…
277:ゲームセンター名無し
08/03/10 10:26:22 eoOgBO+tO
馬は徐庶がいるし、
槍に関平がいるし、
武６馬が欲しいにしても、厳顔がいるからなぁ。
で、１、５コスト３体も入れたら弱デッキが出来るので、どうしても２軍。
278:ゲームセンター名無し
08/03/10 10:36:56 F75ILOdrO
>>276
槍の国の槍兵と騎兵比べたらまあ劣るわな
そもそも最近の蜀に1.5騎兵が入る余地があまりないか
279:ゲームセンター名無し
08/03/10 10:41:23 vras+EUsO
むしろ厳顔と合体させて6/4奮激にして新カード枠を作った方が(ry
まぁ今の劉封でも魏の1.5武力6の方々と比べたらこれぐらいかなぁと納得
280:ゲームセンター名無し
08/03/10 10:42:58 PKuGWPwQO
関羽、槍魏延、徐庶、王平
俺のオリジナリティ溢れるデッキ強いよ
281:ゲームセンター名無し
08/03/10 10:47:44 Nd5qQY+pO
>>278
徐庶が当たり前過ぎて思考に入ってなくてﾜﾛﾀ
恥ずかしがらずに入れとけやw
282:ゲームセンター名無し
08/03/10 10:48:00 73z0O53bO
>>280
寝ろよ
283:ゲームセンター名無し
08/03/10 11:02:02 PKuGWPwQO
特に王平にこだわりが感じられるだろ？
凡人なら安直に関平だからな
284:ゲームセンター名無し
08/03/10 11:25:16 A3vwx2dr0
確かにまぁまぁのオリジナリティだが2ｺｽが槍というのが蜀の概念にとらわれているぞ
関羽、馬超、徐庶、関平
俺の方がオリジナリティはあるだろ.
騎馬3人ってのが普通蜀じゃありえないし関平は関羽の息子的には入れないと
285:ゲームセンター名無し
08/03/10 11:26:17 vras+EUsO
>>283
関羽が車輪様なのですね、たしかにこだわりだ…
徐庶→法正にするともっとこだわれますよ
286:ゲームセンター名無し
08/03/10 11:46:00 2vUQV0WW0
>>280
そのデッキこないだ当たったんだがお前か？
いきなりＷ車輪やりだしてビビッたんだが。
ビビッただけだっただけど。
287:ゲームセンター名無し
08/03/10 12:26:41 TOU3e/820
>>271
自分のデッキは今、大徳 槍魏延 馬岱 厳顔 月姫 （再起系軍師）だけど、結構やれるけどどうかな？
自分は大徳で月姫を外さず１．５を２枚入れた形でもやるかー。っていう方向から考えたんだけど、結構強かった。
この形だと１．５騎馬に頼る部分が増えるので、馬岱を生かしたいならお薦め。
軍師はレベル上げの為に馬ショクでやってるけど、大尉レベルでも何の問題もなかったよ。
288:ゲームセンター名無し
08/03/10 12:26:55 NEmObLY30
>>274
しかし馬2枚が両方伏兵だと開幕矢集めできないんだぜ？
289:ゲームセンター名無し
08/03/10 12:28:04 NEmObLY30
>>287
おお、今度使ってみる！
290:ゲームセンター名無し
08/03/10 13:58:46 DcTFv6etO
こだわりがあるとは俺みたいなデッキを言うんだぜ？
SR諸葛亮、Rギエン、SR孫尚香、UC張飛、Cリョウカ
ええ、使う度に徐庶入れろや孫尚香(笑)ですよ。
291:ゲームセンター名無し
08/03/10 14:03:57 zNhb9xuk0
ニコニコの影響で関興と張苞使ってみたがこいつらガチに強いな・・・
排停カードの中じゃトップクラスじゃねーか？
関興は高武力の槍が車輪の号令持ってるのはやっぱデカい、法正よか全然安定するわ。
張苞に至っては大徳に入れたら爆発力が一気に高くなったし
292:ゲームセンター名無し
08/03/10 15:08:53 ZrxFXWcHO
>>291
高武力の槍が車輪号令？
ならR関羽使おうぜ！！
293:ゲームセンター名無し
08/03/10 16:33:05 vras+EUsO
今の槍策やトンカツ見てると車輪様って良スペックだったなぁ、とつくづく思う…
そして忠義様を見て現実に引き戻されるから困るｗ
忠義様も槍だったらここまで流行らなかったのかな？
294:ゲームセンター名無し
08/03/10 17:08:05 x5vuilMW0
>>291
何を今更… 大戦２だと二人とももっと強かったんだぜ
ただ単にver2.1だと司馬兄弟入り魏武に当たると悶絶し
ver2.11だと徒弓麻痺矢に当たると悶絶するという
流行デッキにメタられるカードだっただけだよ
息吹大徳と桃園という蜀の流行デッキには割と楽に勝てたけどね
295:ゲームセンター名無し
08/03/10 17:08:07 Ps8M7nr+0
魏延が馬超になるだけで結局同じデッキになるんじゃない
つか槍になるとスペックがますますやばい、さすがに孫策に悪いｗ
車輪様スペに忠義でも結構厄介だと思うな
296:ゲームセンター名無し
08/03/10 17:42:26 d4eiuSHoO
ところで2末期にプチ引退してた俺には徒歩弓デッキと桃園が流行ったってのが信じられないんだが
本当？
297:ゲームセンター名無し
08/03/10 17:47:39 fH5RlABc0
>>293
槍だと忠義使って逃げるという戦法が取りにくいし今よりは流行ってないと思うよ
>>296
２末期は武力依存がかなり強かったから桃園を止められる号令がほとんどなかった
298:ゲームセンター名無し
08/03/10 18:18:21 2vUQV0WW0
>>295
孫策に悪いっていうか蜀は槍の国なんだし。
そもそも関羽の存在が魏に悪い気が・・・
>>296
今の忠義以上に桃園流行ってた気がするなー。
質実とか質実号令で低知力守って桃園とか。
299:ゲームセンター名無し
08/03/10 18:49:01 Bv5rKyw80
>>296
確かに流行ってたけど、Ver2.11の期間が長かったから
しばらくしたら、対策も練られてきて今の忠義ほどは強くなかったと思う
流行のメタも結構使われてたよ
俺は開幕リゲンでウマーだった
300:ゲームセンター名無し
08/03/10 19:42:53 vras+EUsO
桃園大流行は逆に楽しかったな
落雷大徳(独尊いり)で毎回おいしく戴いてました
徒弓名君と袁は勘弁だったけど
301:ゲームセンター名無し
08/03/10 20:22:42 h36TXZ/VO
現在二品。大徳、SRギエン、UC張飛、月姫、ボンショウでやってるんだが、魏が相当厳しい。
伏兵二枚以上いると、開幕頑張っても一枚しか踏めない。無理に踏みに行くと確実に部隊崩壊、リード取られる。開幕さえしのげば勝てる自信があるんだが。。
兄じゃ達がこのデッキを使う場合、開幕どうやって伏兵を捌くか、一枚しか踏めずにラインあげられたらどうやって対処するかを教えて欲しい。
書き忘れたけど、軍師はビジクで大体自陣に知勇敷いてる。
302:ゲームセンター名無し
08/03/10 20:26:58 +ZdavEm40
>>301
２枚踏んで攻められるより、１枚踏ん いんじゃないかい？
ただしそうすると蜀の増援系軍師の線が消えるから相手は再起系だけと思って対策立てやすくなるジレンマ。
303:348
08/03/11 01:04:22 P4ci21bZ0
なに言ってるんだ俺は・・・
「not>>339」 といいたかった
304:ゲームセンター名無し
08/03/11 01:08:10 G6SYaQN20
>>345
正直、当千目覚めは忠義対策にはならんぞ、非効率だし
知勇兼陣張って大徳か当千した方がマシだ
あと、いくら相手によると言っても大まかな勝ち筋ははっきりするべき
これができれば勝てる！ってのがあると自信につながる
305:ゲームセンター名無し
08/03/11 01:09:45 yMbEqPUl0
>>347
武力槍の周倉か関銀屏で良いんじゃないかな
伏兵持ちの孟達でもいいけど
というか完全に好みなんで、足りないと思えるところを補えるカードでも入れたら？
306:ゲームセンター名無し
08/03/11 01:15:58 5BCFBsA/O
>>351
目覚めについては最近使ってて無駄なことに気付き始めてるので、ﾓｳﾀﾂか周倉に変えようとも思ってるんですが…
ある程度の勝ちパターンと言われても、大徳⇒当千で殲滅できたら…ぐらいしか言えないです…orz
>>348
ほむ…大徳⇒長槍か…
考えたことなかったなぁ…
今度試してみます。ありがとうございます
307:ゲームセンター名無し
08/03/11 02:05:08 3KfpN7Hw0
ちっと詰まったんでアドバイスをいただきたい。
【現在の品】 ３品
【デッキ】SR孫尚香、R魏延、SR諸葛亮、UC張飛、Cリョウカ 軍師ビジク
【コンセプト】 SR孫尚香を使いたいのでデッキを考えた結果これに。騎馬は下手なんで
白兵戦に強い二人を入れて、再起以外使ったことないので再起。
【こだわりのカード】 SR孫尚香＋SR諸葛亮
【得意兵種】 槍＝弓＞（壁突成功率０％の壁）＞騎馬
【勝ちパターン】 八卦３枚→３枚といいたいけど、大体は八卦二枚からの槍ミサイルで
端攻城か中央突破で強引に城ダメ取ってる。騎馬ダメだから乱戦で相手を潰してる。
【負けパターン】 士気６～８の英傑、超絶、高武力弓で開幕潰される。後は、槍もさして
うまくないので、騎馬単の玄人には左右に振られて槍消しされて乙られる。
【改善したい点】
この前、運良く入れ替え戦で２品にいったけど、ハンドスキルが違いすぎてフルボっこ
にされたあげくストレートに３品落ち。特に、壁突の精度と騎馬の扱いの差に絶望した。
で、さすがにこれじゃまずいと思ってデッキをUC張飛→R馬超、Cリョウカ→C夏候月姫
と考えたんだが、壁突がいまだにできないからちと不安なんだ。
極論、槍が多い場合は壁突狙わないで歩兵みたいに使っても大丈夫かな？
いくらやっても壁突できなんだ。槍消えてるのに刺さる刺さる。みんなどうやって壁突
覚えたのかアドバイスいただきたい。
308:ゲームセンター名無し
08/03/11 02:38:57 b2h/IwFeO
壁突うまくなりたいのに騎馬一体しか入れないなんて向上心のカケラも感じられないお
309:ゲームセンター名無し
08/03/11 02:41:35 ojXCRqjh0
>>354
槍が多くて刺さりそうなら騎馬を壁にして槍撃すれば良いと思う
ハンドスキルの差を感じるならスキルを磨くんだ
310:ゲームセンター名無し
08/03/11 02:49:19 +A94XQ6F0
まぁ刺さる原因としてはアタッカーの後ろに控えてるサポート用の低武力槍まで
乱戦で消し切れてないのが原因だと思うから、相手の槍がどこにいるかちゃんと
確認するのが重要かと
慣れないうちは密集状態での壁凸は控えて、バラけて１対１で乱戦して確実に
槍が消えてる所に突撃して確実に相手の兵力を減らせ
てか騎兵テクなしじゃこの先上がるのはかなりキツイ(てか㍉)だから
英傑伝で壁凸と城内凸は覚えておいた方がいい
311:ゲームセンター名無し
08/03/11 03:08:58 EyXeKH/v0
言葉で説明しても不十分だし、上手い人のプレイを見ろとしか言えないな
あとは実践あるのみ
312:ゲームセンター名無し
08/03/11 06:02:01 xOOAlVaOO
>>354
上の方に行けば行くほど壁突撃をさせてくれなくなります。
特に槍を壁にしようとしても移動力の関係で穂先を消させてくれません。
それを踏まえて壁突撃を成功させるには
・馬を壁にして突撃。必然的に馬2体以上必須、ビタ止まりスキル必須。
・槍を2枚がかりで壁にして突撃。槍連環や乱戦による相手の移動力低下が大きく、壁を作りやすい。
ここらへんを心掛けるといいかと思います。
どちらにも共通して言えることは、『壁の移動力＞敵槍の移動力』にすること。
前者は壁の移動力を上げるアプローチ、後者は敵の移動力を下げるアプローチ。
壁突撃にこだわらず、馬を壁にして壁槍撃も有効な場合も多いのでケースバイケースで。
313:ゲームセンター名無し
08/03/11 06:25:48 trsJHLqDO
>>354
レベルが上になるほど壁突撃なんてほぼ不可能だし誰もやってない。
壁突撃するなんて騎馬単であべこべに動いて足並み乱せた時くらいなたもんだ。
ホームの一品辺りが壁突撃やろうとして自ら壊滅してるのよく見るけど、基本は壁槍撃で、高武力乱戦させて低武力で槍撃。
高武力騎馬なら足の速い歩兵みたいな扱いで合ってるよ。
314:ゲームセンター名無し
08/03/11 07:15:51 em5W8uceO
月姫劉備凡将で“早めに”踏めりゃいいけど
わかってる奴は踏ませない位置に伏兵置いてくる
月姫落ち、劉備半分以下の状態で凡将とかで踏んだら端攻め止められねぇだろ
頭使えよｗ
伏兵が多いなら引き付けて踏ませてくるから
単体で突っ込んで相手を下がらせられる張飛＆アシスト凡将コンビで踏むのが楽
時間差で踏めばカウンターくらわねぇし
張飛を嫌がって下がる動き見せたら、あらためて月姫劉備前だしすればいい
蜀なんて素のスペックでも計略でも勝ってるんだから開幕で蜀以外に負けたら恥だろｗ
315:ゲームセンター名無し
08/03/11 08:08:38 Zs0EnS7o0
>>361
開幕張飛で求心踏んだ挙句に素武力で踏み潰されるんですね、わかります＞＜
それで勝つとしたらどんなトータル戦法だよｗ
適当ぬかすな
316:ゲームセンター名無し
08/03/11 08:12:22 NAw6ish40
>>348
ほかにも大徳→目覚めで武力14の銀子爆誕も面白い。
武力が14 13 11 11 9という高武力軍団に早変わりだ。
317:ゲームセンター名無し
08/03/11 08:39:16 SrLBQ01oO
>>361何こいつw踏ませない位置にいるなら動きと他の配置で予測して無理に踏まなくていいじゃん。
318:ゲームセンター名無し
08/03/11 08:49:46 pZDu2WDN0
最後の１行と329からアンチ蜀かただの煽り屋と思われる。
319:ゲームセンター名無し
08/03/11 08:53:43 nnyvQKQj0
>>364
んでも脳筋主体だと早めにふんどかないとここ一番で取り返しの付かないことになるんよねぇ。
320:ゲームセンター名無し
08/03/11 10:12:02 lvd63aNH0
>>346
ほっほーう。というか自分が挑発好きなだけなんだけどね・・。
あと348が行ってるけど大徳→長槍は騎馬の場内突撃を
ほとんどできなくさせるから高武力騎馬が多いデッキ相手だと光るよ。
最近は士気が12溜まってからのコンボがしやすいデッキ
粘り手腕、求心暴勇、求心刹那神速、八卦、忠義、とかが多いから
それも考えといてそれをさせないようにしないとなかなか難しい。
それが大徳の面白さだと思うんだけどね！