08/02/23 12:15:25 GJTLnIuT0
【前スレ】
三国志大戦 魏だけで丞相を目指すスレ part36
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)l50
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
三国志大戦 wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
魏wiki
URLﾘﾝｸ(gimaster.web.infoseek.co.jp)
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。
魏wiki執筆者募集中。他国に比べて内容が薄いという噂なので拡充させましょう。
2:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:19:02 y4rBcQjP0
>>1乙
3:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:20:55 q+0xXi9WO
オレの>>1乙速度はもう少し速い
4:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:30:01 rBgKygVYO
>>1乙の時は北
5:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:36:15 nkApAb2nO
今こそ>>1乙の時、我が志は千里にあり！
6:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:44:39 ghux8TaJO
我が智の前には>>1乙に等しい
…奇策縦横が懐かしい私
7:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:45:50 oxapkCtw0
まずは・・・>>1乙成功・・・！
8:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:07:13 Byn+GlUz0
こいつらの>>1乙、まるで見えん
9:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:09:26 TMu5T1p2O
天よ、我が身を焦がす>>1乙を顕せ！
10:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:32:40 R1vs/60ZO
麻痺矢やら弓連環が攻めきれないんだけど
なにかコツはありますか？
敗けはしないけど、引き分けが多すぎる・・・
11:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:33:03 hu+D4BJa0
コチ使えばおｋ
12:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:34:40 5OVIUGzF0
隠密使えばおｋ
13:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:36:20 ukLYEBU50
つ「隠密の神速行」
14:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:15:20 5OVIUGzF0
ところで、サリーパパとイク様の組み合わせって今のVerだとけっこういけないかな？
イク様で見るの失敗したらパパがイク様切ってなんとかしてくれ･･･る。
問題はメインで使われる号令の知力が１０なことぐらいか
15:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:17:39 GJTLnIuT0
>>14
軍師斬りかなり弱体化してるようだけど、実用範囲なのか？
求心・機略は無理だから…魏武デッキとかか
16:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:18:47 hu+D4BJa0
>>14
wikiみたけど武+7になってますよ
17:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:47:38 AdprKhm00
排出停止に話がいってるときに投下
3.01の司馬師はガチ
範囲、効果は2.11のままだった
時間はよくわからんが乱戦してすり潰すには十分いけるかんじだった
18:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:00:14 ghux8TaJO
>>17
って2.11の司馬師はランク圏外だったような
19:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:09:52 QsDEDt9UO
では俺からも…
素武力に泣かされる…
カク昭しかない!
結論
生兵法とは(ry
20:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:12:10 4eLt0jhj0
>>17
司馬師って能力幾ら？４、７のまま？
21:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:19:00 4eLt0jhj0
呂布対策に弱体化の謀略ってどう？
22:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:29:22 8X9UHLOVO
何この流れｗ
陳泰の雲散は前ver.の㌧散より広いと言っておく
23:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:01:03 GJTLnIuT0
>>21
30％オフなので呂布の武力が20に！
無理だな
24:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:01:54 KIUvm7ngO
きっちょ使ったﾃﾞｯｷって今実用的なもの何がありますか？
25:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:26:39 /WXKf5Qq0
>>21
弱体化の謀略の弱点は低武力に打っても意味なくて高武力に打ってもどうしようもないことだけだ
26:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:53:40 BW4UXxH4O
>>24
昔の呂布開幕乙with憤激姫
二色向けカードだと思う
UCの方ならUC縛りのときにでも使え
27:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:55:16 hu+D4BJa0
>>24
Rｷｮﾁｮ、R魏延、U黄忠、R徐庶
28:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:14:20 AdprKhm00
>>18
いや、まぁそうなんだけどさ
一応BECKが頂上のせてたからそれなり使えることは分かって欲しい
>>20
4/7で50Ｃを経過したところで覚醒した
知力が上がったかどうかはわからんがwikiにはあがるって書いてある
29:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:33:22 cLOdBvpE0
しかし司馬師の計略が据え置きなら刹那離間も案外そのままだったり？
だとしたら俺は刹那離間使うかな…序盤の伏兵と開幕刹那離間で忠義ボコれそう
30:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:46:28 z/+QJdBOO
>>29
据え置きじゃないですよ
31:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:04:03 LAxNXKYhO
>>29
据え置きだったら本家離間涙目もいいとこじゃないか
使えるレベルとは聞いたけど
32:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:20:12 Sbdo/AuY0
>>24
開幕乙
33:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:47:19 DqDeJYFH0
確実な鎮圧はどうなったんだろ
防衛の要で２の最後まで使ってたカードだったんだが…
34:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:03:34 cLOdBvpE0
>>30-31
今ウィキいってみたら下の方に載ってたね、すまん
移動速度低下0,6倍+効果時間と範囲が涙目って書いてた
まぁ移動速度低下に関しては騎馬オーラが止まればいいわけだが範囲と時間によって
使える使えないが変わりそうだね…ま、どうせクソだろうがｗ
>>33
確実もかなり弱体化されてたみたい、１０Ｃで－７とか書いてた
35:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:15:54 2Uh17Wjw0
シバシは効果時間が減ってるな。知力9にかけたら1cくらいで切れた。
ただ士気３で-6は相変わらず強いし、計略要員として4/7→5/8とスペック十分。
求心使って鎮圧しかければ凄い勢いで削れるんじゃないかなー
36:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:23:46 AdprKhm00
>>35
やっぱ減ってたか・・・
知力5ぐらいにしかかけてなかったから長く感じたんだな
37:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:24:05 Qq4tmwV30
>>34
刹那の離間を一回だけ使った事があるけど
範囲は現状の離間より狭いか一緒くらいだと思う。
戦器無しの時？と一緒なのかもしれん
掛けた相手は呂布と高順なんだけど、刹那計略でもそれなりに知力依存が関係あるのかも？
体感的にだけど呂布は若干長く感じた
38:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:28:55 AdprKhm00
連レスすまんが妨害系の刹那は>>37の通り知力依存が強くなってるんだと思う
鎮圧も援護兵とフトシにかけたら援護兵のほうがだいぶ長かった気がする
39:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:49:33 cLOdBvpE0
知力５に２Ｃくらい作用してくれればいいんだけどなぁ
大会で試してくるかなｗ
40:ゲームセンター名無し
08/02/24 05:51:05 24J6KbZwO
今更ながら機略デッキで遊びたいのですが
看破反計のテンプレ型ってまだ通用しますか？
デッキ構築が下手なのと最近は全然機略と当たらないので不安…
41:ゲームセンター名無し
08/02/24 08:11:39 mu63Og4y0
総武力が25ぐらいを満たすなら求心の１コスに武力2の騎兵を二枚入れるのはあり？
42:ゲームセンター名無し
08/02/24 08:30:59 NGmh415Z0
>>40
普通に通用するけど高確率で蜀に正面から圧殺されるのが落ち
厨義に張り合っても雲散しても兵力ゲットウマーされて乙る
槍多めの八卦に３体掛けされるのも具合が悪い
呂布ワラはまぁ･･･お互い胃が痛くなると思う
流行らなくなったのはそれなりに理由がある
>>41
郭、ナミ、看破のうち２枚でコンビ組むのはよくある構成
求心㌧陽子ナミ郭の５枚魅力求心なんて総武力２４だぞ
43:ゲームセンター名無し
08/02/24 08:57:26 i56gsbnoO
>>41
多分忠義に厳しくなると思うよ
44:ゲームセンター名無し
08/02/24 09:18:35 ZfxvbGXiO
>>40
テンプレって
機略 UC惇 β 看破 李典だっけ？
それよりかUC惇を徐晃、ﾎｳ徳
看破をカク皇后、楽進、曹昴、ナミとかにすると
戦いやすいと思うよ、テンプレでもやれない事もないとは思うけどね
45:ゲームセンター名無し
08/02/24 11:28:03 rkYxPEAh0
求心だと呂布ワラ対策には曹植(陳羣)が良いのかねぇ。
変化にも対応できるし。
どうにもこうにもワラワラが苦手。
46:ゲームセンター名無し
08/02/24 12:18:43 ON4sdxD00
刹那離間はまだ使えるレベルだと思うよ
一度使ってみるべし
カクショウは・・・・orz
47:ゲームセンター名無し
08/02/24 14:01:16 5beOjGOl0
刹那離間は知力ダウンが大幅に弱体化したからなぁ・・・
刹那離間→大水計でも殆ど流れなかった
48:ゲームセンター名無し
08/02/24 17:56:49 17/2Y5GiO
fm
今まで知勇で智力上げる事ばかり考えてたけど下げるのもありなのね。
離間から曹皇后の水計なら2コス割くだけで組めるけどどうだろか…
49:ゲームセンター名無し
08/02/24 17:58:29 KXIut/5D0
刹那離間は知力低下がー２になったからね
でも、前と変わらない運用できる気がする
さて、シバシでも探すか・・・
50:ゲームセンター名無し
08/02/24 18:14:19 5sfnpH+iO
排出停止に利点無し
51:ゲームセンター名無し
08/02/24 18:15:41 SKutaDuy0
周旨はガチで使えるよ
52:ゲームセンター名無し
08/02/24 18:19:49 R2eXdPy5O
>>48
士気13使ってやる事と思えるか？ｗ
ちょっとは考えろ
53:ゲームセンター名無し
08/02/24 18:30:58 17/2Y5GiO
>>52
俺もそう思うw
でも離間の時点で次に水計きたら…
と思わせればそれでいいかなと。
54:ゲームセンター名無し
08/02/24 18:58:51 H9t9ML5OO
>>48
YO3さんｗこんな所で何してるんすかｗｗｗ
55:ゲームセンター名無し
08/02/24 19:03:52 7TmPTmRx0
曹皇后の水計は基礎威力が大幅に下がったと聞いたが…
それとも、威力はそのままで範囲が大幅縮小なだけ？
56:ゲームセンター名無し
08/02/24 19:16:30 RMk4U8/qO
刹那離間は機略騎馬も止めてくれるからぶつかり合い直前とかに使えば十分いける
士気軽いから色んなところで使えるのは相変わらずだし
57:ゲームセンター名無し
08/02/24 19:24:26 UugIz7j90
>>55
知力3に3割減る
58:ゲームセンター名無し
08/02/24 19:26:27 NGmh415Z0
知力２が流れないとかって話だな
範囲は横幅がカード２枚だとか
>>50
周旨 UC許ﾁｮ 李異 ﾖｳﾌ 羅憲 ｾﾝ
このへんは今でもマジでガチだから使ってみ
ﾖｳﾌは郭皇后が喧嘩売りすぎでイラついてる人におすすめ
59:ゲームセンター名無し
08/02/24 19:28:42 ByskuVHP0
曹皇后の水計参考動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
5：40あたりから
見た感じだと範囲はカード三枚分
威力は知力４に４～５割、知力３に７～８割くらいに見える
使えると思えるかどうかは自分次第
60:ゲームセンター名無し
08/02/24 19:31:31 17/2Y5GiO
残念ながら私は7級になったばかりの名もなき指揮官だw
61:ゲームセンター名無し
08/02/24 19:39:50 yImzPw910
司馬師もけっこうつかえるよ。計略自体はほぼ変わってない。
曹皇后は・・雷薄の落雷だと思うしか・・
まあ2.01で号令ワラが流行りまくる→セガ的には高コストをもっと活躍させたい→2.11で武力差ゲー（失敗）→３で一気に１コス弱体化（＆高コストは強化）ってな流れだし
２はとことん１コスが支配していたんだなぁと失ってから感じるぜ
62:ゲームセンター名無し
08/02/24 19:50:16 6nLwk6MoO
>>61
コスト比スペックや計略も考えて、どう考えても2コスト＞＞1.5コスト＞＞1コスト＝2.5コスト＞3コストな件
2コスト武力8の方が計略も知力も2.5コスト武力10より優れてるし、2コスト武力9いる中で2.5コスト武力9なんて計略がよっぽど強くないと要らない件
ましてや2.5コスト武力8なんて求心くらい強い計略じゃないと存在価値がない
63:ゲームセンター名無し
08/02/24 19:53:05 NGmh415Z0
ちなみに特攻号令もガチｗｗ
２時点で高スペックと言われてたカードだけに３でも及第点レベルか
ただ３の本人が魏で一番ガチなカードだから
機略や神速に組み込むにはちと微妙になっちまうのが難点か
64:ゲームセンター名無し
08/02/24 19:56:52 pQ/LZJhV0
>>59
意外に減ると思ったのは俺だけか？
65:ゲームセンター名無し
08/02/24 20:05:21 QmRDR/qg0
>>58
蜀使うとしても今のセン使うくらいなら楊儀か呉懿を使うわｗ
>>62
武力だけの奴と、武力と計略の使える奴を一緒に考えない方がいい…
66:ゲームセンター名無し
08/02/24 20:08:36 NGmh415Z0
このスレで書くのもなんだがセン悪くないぞ
２／８騎馬なんてどこの国見ても居ない
知力上昇してなければ今でも呂布と張飛は乙
近づくだけで無双の先撃ち誘えるし
67:ゲームセンター名無し
08/02/24 20:15:38 AEXHoF50O
曹皇后使うくらいなら郭皇后で十分だろ
なんで無理やり使おうとするのかわからん
68:ゲームセンター名無し
08/02/24 20:17:16 k1co1O/90
>>66
逆に言えば知力1がいないと使えない→普通の落雷でよくね？だろ
落雷の流行ってる今、知力1使ってる人はそんなの覚悟済みだろうし
あと、呂布の入ってるデッキには大抵米がいるしな
あ、決着と馬ウキンとST曹操はまだガチだった
69:ゲームセンター名無し
08/02/24 20:19:15 R2eXdPy5O
>>67
可能性を模索してんだろ？
別にいいじゃん
70:ゲームセンター名無し
08/02/24 20:42:31 IvNTmTNh0
>>69
そうじゃなくて絵が萌え系だから無理矢理使いたいだけだろ……。
王異と同じ。
71:ゲームセンター名無し
08/02/24 20:49:34 5beOjGOl0
>>70
何でも王異と結びつけるなよ・・・また荒れるだろう
お前が王異嫌いなのは分かったから黙ってろ
旧カードでガチカードもちゃんとあるんだから可能性を模索したっていいだろうに
72:ゲームセンター名無し
08/02/24 20:54:54 R2eXdPy5O
>>70
そこまで敏感になる事もないだろ…
そんなに毎回話題に出てるか？
別に可愛いから使いたい自体は構わんし
王異が嫌われたのはデッキ教えてってまる投げなレスが多かったって事が発端
73:ゲームセンター名無し
08/02/24 21:11:45 IvNTmTNh0
>>71
可能性を模索したとか言ってるけどどう見たって使えない物を
無理に使ってるようにしか見えない。
74:ゲームセンター名無し
08/02/24 21:18:41 gPxrouG60
NGワード：王異
75:ゲームセンター名無し
08/02/24 21:21:22 zfoIrMavO
>>73
別に他人が何のカード使ってても関係ないんじゃね？
76:ゲームセンター名無し
08/02/24 21:23:19 8L2VlWKA0
>>73
実際に水計がどれくらい減るか知らなかった人が多い訳だし
そこまで敏感になる必要ないだろ
正直知力2を流せたら多分鐘カイ抜いて曹皇后入れると思うし。
1コス武1の方が1,5コス武4よか武力比圧迫しないし
77:ゲームセンター名無し
08/02/24 21:33:26 v65Ks0o30
>>73
魏で唯一の1コスダメ計持ちを使うことを無理に、と申したか
まぁ実際流したいのは張飛とかなわけだし、そこまでおかしな発想でもなくね？
ショウカイだと武力が気になる、って人はそんな少なくはないはず
78:ゲームセンター名無し
08/02/24 21:53:02 fJjFwRmuO
>>73
お前は曹丕使いの俺を怒らせた。
79:ゲームセンター名無し
08/02/24 22:14:17 UlNHpcFK0
排出停止で使えるのは防護戦法みたいに
今も存在する計略を持ってるやつだけだろ？
それ以外のやつで可能性を模索してるやつはどのスレにもいるが、まず無理だと思うよ。
>>75が言ってるようにどのカード使うのも自由だと思うが
排停は排停なんだから諦めるべきじゃない？
あまりこのカードはガチだとか言うと荒れるだろうし。
80:ゲームセンター名無し
08/02/24 22:15:28 6nLwk6MoO
つかショウカイはスペック悪い
計略の基礎ダメ減ってあれは使う気になれんよ
まあ魏にはダメ計の選択肢がショウカイか筍攸か排停の曹皇后しかないから、ダメ計欲しい場合は入れざるをえないんだよな
1.5コスト比最低武力弓や知力１専用ダメ計入れるのは抵抗が…
81:ゲームセンター名無し
08/02/24 22:21:37 LmLNMdWz0
>>80
多分みんな知ってる
というかそうでもないと鍾会とか間違いなくランキング圏外のカードだからｗ
誰が好き好んであんな低スペック使うかよ
82:ゲームセンター名無し
08/02/24 22:22:15 LM9pX863O
魏の諸兄達に質問です。自分最近まで粘り手腕でやってきたけどどうしても忠義に勝てないので2色機略を使ってみようと考えてるのですが構成としてはセオリー通り槍2馬3が良いのでしょうか？
83:ゲームセンター名無し
08/02/24 22:24:02 p2438WxwO
>>79
お前呉民に消されるぞ…
死亡的遊戯やら守城弓やら小落雷やら刹那系妨害やら
まだ希望が見える奴らもいるし
別にタブー視する必要もない希ガス
使う気ないなら黙ってスルー
84:ゲームセンター名無し
08/02/24 22:33:39 R2eXdPy5O
>>79
やらないで無理無理言うより
情報集めて模索する方が建設的だと思わんかね？
それに確かに旧SR陸遜は意外とガチだった気がする
85:ゲームセンター名無し
08/02/24 22:54:10 v4khMMjg0
>>81
あれで使用率４位みたいに伏兵ついてたらなぁ……
武力が気になるのでどうしても荀攸より鍾会いれてしまう俺。
86:ゲームセンター名無し
08/02/24 23:04:59 mx9zXBT40
あの計略なら5/8伏でも罰は当たらないだろ
87:ゲームセンター名無し
08/02/24 23:05:50 NfTV1tO50
じゅんゆうも4/9柵になれば……
88:ゲームセンター名無し
08/02/24 23:13:32 fEAvBIk3O
無い物ねだりをしたって仕方あるまい
89:ゲームセンター名無し
08/02/24 23:19:52 mluwi+EM0
まあ水計系は強くなってもまた弱体化が怖いだけだし今のままでいいんじゃない？
実際大水計と水禍を足すとホウ徳や諸葛謹程度の使用率はあるし
今は忠義がいるからきついけど蜀が修正受ければもう少し活躍できるはず
問題は当分蜀天下が続きそうなとこか…
90:ゲームセンター名無し
08/02/24 23:27:05 BQF0SJWg0
曹丕と軍師荀彧を合わせて使おうと思ったけど曹丕地属性なのか…
91:ゲームセンター名無し
08/02/24 23:47:28 fJjFwRmuO
>>90
曹丕を本気で使おうと思うんなら、根元と玄妙がいないと今の環境じゃ勝てない@一品魏武使い
92:ゲームセンター名無し
08/02/24 23:51:20 BQF0SJWg0
そっか。
どっちかってーと軍師荀彧を使いたいので曹丕はあきらめるか。
93:ゲームセンター名無し
08/02/25 00:44:36 SggKZMbS0
折角武力10弓がいるんだから開幕乙風味のデッキを考えようとしたけど高武力の槍がいないとやっぱりむずかしいね
R許褚 UC夏侯惇 UC于禁 C郭皇后 UC楽進
まで考えたんだけど攻城力がいかんともしがたい
楽進を蔡瑁に変えて攻城力上げたほうがいいかな？
94:ゲームセンター名無し
08/02/25 00:47:02 c4/YGcYQO
魏武使いだけど天属性が4コスしかない…
それでも根元はアリかな？
95:ゲームセンター名無し
08/02/25 00:56:01 3gzw0EZ40
ありだよ
それだけの価値がある
96:ゲームセンター名無し
08/02/25 01:03:07 Im1PEKWL0
>>93
それってSR関羽 R魏延 徐所 関平の忠義に押し負けないか？
魏で開幕乙作るなら天主体で開幕陣略くらいしないと無理だと思うな
精兵集陣なら天単だと10C以上持つし、許褚入れれるからいいんじゃないかな
97:ゲームセンター名無し
08/02/25 01:06:53 c4/YGcYQO
>>95
アリか！
次ちょっと司馬イで行ってみるわ
98:ゲームセンター名無し
08/02/25 01:09:11 w9/FmfU60
騎馬下手なのに機略使ってる俺
機略、悪来、ウキン、郭皇后、リテン
十品でもコンスタントに勝てない…
やっぱ機略使うなら騎馬使えないとダメだな
99:ゲームセンター名無し
08/02/25 01:13:37 KHJvItbX0
>>98
迎撃もらわない槍を突っ込ませて
速度の上がった騎馬で連突するのが強いからね。
やっぱウキン→曹仁か羊コだろう。
100:ゲームセンター名無し
08/02/25 01:19:05 w9/FmfU60
>>99
そうなんだよね
自分でも騎馬テク磨かないといけないな、と思って
機略、ハゲ、β、郭皇后、リテン
でやってみたんだ
騎馬一体追加しただけなんだけどｗ
逆に騎馬多い方が戦えた
槍消しも丁寧になって突撃回数増えたよ！
あとハゲ強いなｗ
九品昇格失敗したけど、自分の中ですごい収穫があって満足できたよ
101:ゲームセンター名無し
08/02/25 01:47:10 c4/YGcYQO
機略って神速より難しい思うの俺だけ？
普段の立ち回りは神速の方が難しいけど計略使った後の槍壁連突がなかなか上手く出来ない
綺麗に決まった時は気持ちいいけどな～
102:ゲームセンター名無し
08/02/25 01:51:34 SggKZMbS0
>>96
奥義は根元か精兵のどちらかにするつもりではあった
根元ならもし残ったとしても使いやすいけど弱体小計掛けるつもりだから精兵の方が相性良いかもしれない
あとの問題は中盤からどこまで耐え凌げるかか
103:ゲームセンター名無し
08/02/25 02:02:39 w9/FmfU60
>>101
1、2初期は神速デッキだったよ
2中期から象デッキだったけどｗ
張遼あったら機略からまた神速に変えてみたい気もするなぁ
俺みたいに騎馬扱いきれない者にとっちゃ、機略は全兵種それなりに強くなるから
使いやすいよ、機略
神速はやっぱ尖ってる
104:ゲームセンター名無し
08/02/25 02:04:32 b0G82ebI0
個人的には騎馬単の方が扱いやすいんだよなぁｗ
ところでR夏侯ブラザーズを一緒に使おうと考えてるんだがやっぱ難しいかな？
105:ゲームセンター名無し
08/02/25 02:15:20 w9/FmfU60
確かに兵種バラバラだと足並み揃わせるの難しいわなｗ
106:ゲームセンター名無し
08/02/25 02:35:18 c4/YGcYQO
機略は騎馬スキルより槍と騎馬の連携スキルが大事なんだろうね
107:ゲームセンター名無し
08/02/25 02:56:17 uqIbCHFH0
今日張遼が手に入ったからデッキに入れてみた。
普段は5枚の求心飛天だけど5枚求心飛天featuring神速やってきたよ！
あぁ・・・飛天舞ったあとに神速号令・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸ・・・ｶﾝｼﾞﾙ・・・
どう考えても飛天→求心のが強かったでした・・・
魏4でもない限り張遼と曹操って同居しないもんなんですかね？
馬単求心に有利がつくと思ったんだがボロクソでした○|￣|＿
108:ゲームセンター名無し
08/02/25 03:25:51 yJ+IRJ+yO
張遼は武力要因になれるスペックの持ち主だから曹操とあわせても大丈夫だと思いますよ。
でもやっぱり組むなら４枚かな？５枚で組むなら楽進、曹昂、カク皇后なんてどうだろ？
話は変わるが新キョチョイクってどうなの？
結構強そうな気がするんだけど‥‥やっぱ開幕狙いになるのかな？
109:ゲームセンター名無し
08/02/25 05:05:11 QsSr5kDQ0
>>106
弓もｱｲｼﾃ！
高速で迫ってくる李典は怖いぞ、3兵種混ざると操作大変だけど。
機略中移動速度がなんと4種類('A`)
110:ゲームセンター名無し
08/02/25 05:18:24 kJ6LF8ea0
>>108
5枚なら曹操、張遼、楽進、曹昂、甄皇后 とかどうでしょ。無勢→殿馬が強そう。
111:107
08/02/25 05:29:06 uqIbCHFH0
曹操 張遼 文姫 楽進 カク皇后orリュウヨウでやってました(´ω｀)
飛天あるとリュウヨウの看破がまだまだいけんじゃないか？って思えてくる・・・
正直妨害ないと八卦3人がけ＋車輪がきついのなんの・・・
甄皇后はあれば使ってみたいなーと思いつつ2のカードすらないから試してないです。
麻痺矢も車輪も士気6なのになんで神速だけ7なんだ・・・
112:ゲームセンター名無し
08/02/25 06:26:56 c4/YGcYQO
>>109
弓が刺さらなくなったのはデカイよね
てか機略中の司馬イの操作が地味に難しい
113:ゲームセンター名無し
08/02/25 06:44:42 B43mvSVo0
>>101
君だけかは知らないが、明らかに神速のほうが断然難しい
機略使った後なんかは槍や弓壁は適当に相手の槍に乱戦させときゃいいんだよ
壁に連突するだけで刺さる心配ないから神速に比べりゃ超簡単
>>106
機略は構成にもよるが槍撃スキルはさほど必要ないよ
大事なのは戦術眼で、手先の扱いは八卦の次に簡単なデッキかと
114:ゲームセンター名無し
08/02/25 07:25:20 56r8xA5xO
どう解釈したら槍撃の話になるんだろ
115:ゲームセンター名無し
08/02/25 07:56:20 a2OXaN6LO
プライドの高い神速使いか卑屈ぶってる機略使いだろ
ところで範囲と威力は別として、知力9小連環の効果時間は連環と同じくらいあるの？
116:ゲームセンター名無し
08/02/25 10:16:29 pxX4aVlE0
>>115
範囲と威力を別にしては・・
連環と一緒というより、知力が１上がったところで大して効果時間変わらないと思うのは俺だけ？？
117:ゲームセンター名無し
08/02/25 10:25:08 nHzRLVrtO
>>115
小連環の方が長いんじゃなかった？というか連環が結構短い
118:ゲームセンター名無し
08/02/25 10:53:24 M9la8Wq1O
ダークサイドで悪いんだが
突撃陣＋白馬陣で全凸をしようと思うんだが…
突撃陣ってあんまり効果ないのかな？
119:ゲームセンター名無し
08/02/25 11:04:49 BERsR1ZhO
>>118
前で言う戦器分くらいしか上がってないらしいから何とも
それでも士気4としては破格の威力になるからやってみる価値はあるかも
KJA、ハゲ、白馬、楽進、賈クで天単白馬闘陣
120:ゲームセンター名無し
08/02/25 13:35:53 mmT0X/Wn0
小連環はもうあきらめろ……！
移動速度減少があまりにもしょぼすぎる……
121:ゲームセンター名無し
08/02/25 15:07:37 BcDkwTaHO
質問
軍師ｼﾞｭﾝｲｸの精兵って闘陣みたいにずっとなのか？
122:ゲームセンター名無し
08/02/25 15:09:08 b0G82ebI0
はい
123:ゲームセンター名無し
08/02/25 15:18:25 BcDkwTaHO
>>122
文帝とずっと俺のターンしてくるw
124:ゲームセンター名無し
08/02/25 15:21:31 mmT0X/Wn0
落ち着いて文帝の属性を見るんだ
125:ゲームセンター名無し
08/02/25 15:24:49 BcDkwTaHO
orz
126:ゲームセンター名無し
08/02/25 15:50:51 CcDEuU700
しかもゲージ溜まるの遅いから永続といってもそんなに長いこと＋２にならない
だから早く溜まる知勇の方が使われるわけだ
精兵使うなら少々溜まってなくても使う判断力が必要だと思った
127:ゲームセンター名無し
08/02/25 16:12:01 B76hD440O
天単で60Ｃなんだが天単したいなら号令は曹操か司馬懿か張遼なんですよ
しかも槍は于禁が最高武力
２コスト騎馬は徐晃かトウ艾の二択
妨害はカクのみ
まあ３のカードで純正神速組めば勝手に天単なってるけど
128:ゲームセンター名無し
08/02/25 16:51:23 VP3l3HFT0
>>112
武力6だし2コスだしキーカードだし下手に死なせられないしな。
129:ゲームセンター名無し
08/02/25 17:13:26 5ZleTCvlO
五枚機略で軍師筍イク SR司馬懿 R張コウ C李典まで決まったのですが、残りをRホウ徳、C曹昴かUC徐晃、UC楽進のどちらがいいか迷ってます
どちらも使い勝手が良くて気分で使い分けているんですが、環境的には高武力なホウ徳入りの方がいいんでしょうか？
130:ゲームセンター名無し
08/02/25 17:22:48 /pzLNG7D0
>>129
ハゲ＆楽進の方が安定する。
落雷が横行してる現状、Rホウ徳はむしろ危険だと思う。
機略かかってる状態でも落雷一本で8割くらい持ってかれるし。
中知力で固めた方がどんなデッキにも万能に立ち回れるよ。
131:ゲームセンター名無し
08/02/25 17:25:46 KH7kXZwa0
昨日相手方がすべてこっちの城を攻城してて勝ったつもりで
落城できると勘違いしたのか兵法再起空打ちした馬鹿がいたｗ
その空打ち再起後に全滅させて美味しく頂きましたｗ
132:ゲームセンター名無し
08/02/25 17:59:47 2EkgdyJsO
>>129
俺は禿＋楽進でやってる。知力もいいし地味に神速が使えるよ
133:ゲームセンター名無し
08/02/25 18:06:41 c4/YGcYQO
>>131
チラシの裏に書いとけ
134:ゲームセンター名無し
08/02/25 18:48:08 7lH7WLnM0
こっち騎馬単求心機略、相手β入り求心。
騎馬単だから基本的に引き篭もらざるを得ないし、引き篭もったら
城門前根元一気で終わるし、攻め続けるしかないか？
今日これで落城負けしたんだが…
135:ゲームセンター名無し
08/02/25 18:59:49 NIZPfC/50
>>134
ｼﾗﾝｶﾞﾅｗ
136:ゲームセンター名無し
08/02/25 18:59:52 /pzLNG7D0
>>134
まず号令を機略と求心のどちらかにすることをオヌヌメする。
137:ゲームセンター名無し
08/02/25 19:19:56 iP8N/XZlO
>>131
端攻めすればいいじゃない
>>129
ウホかな
軍師が周(ry
138:ゲームセンター名無し
08/02/25 19:22:05 iP8N/XZlO
sage忘れた…
あと↑は>>134宛に
139:ゲームセンター名無し
08/02/25 19:31:19 BHz0OYteO
大喝と突撃闘陣って相性いいですかね？
140:ゲームセンター名無し
08/02/25 19:42:35 wZ92H+qtO
>>134
神速相手でも無いのにひきこもるのがそもそもの間違い
>>139
連突決めまくれる程効果時間長くないから知勇か正兵のがマシかと
141:ゲームセンター名無し
08/02/25 19:46:41 BHz0OYteO
>>140
なるほど。最近騎馬単大喝デッキ使っていて、若干軍師選びに迷っていたんですが、引き続きG陳グンでやってみます。
142:ゲームセンター名無し
08/02/25 19:51:11 7lH7WLnM0
>>136
求心と機略って意外と相性いいと思うんだ。
>>137>>140
次は引き篭もらないで攻めてみる。
ただ槍怖いんだよな～
143:ゲームセンター名無し
08/02/25 20:02:10 ABMP7bcVO
三品なんだけど、最近魏武や王異をよく見かける。
王異はともかく魏武に関しては、
テンプレデッキも煮詰まってきた感もあるし目先を変えて試してる人がいるのかな？
求心、曹ヒ、王異、1コス2人とかもしばしば。
144:ゲームセンター名無し
08/02/25 20:24:21 c4/YGcYQO
>>142
槍一枚で怖いとか言って引きこもるとか
騎馬スキル全然足りてないんじゃない？
145:ゲームセンター名無し
08/02/25 20:36:36 52dtYSUi0
>>143
魏武に爆発力無いから求心入れるのは分かるんだが求心入ってれば魏武いらないんだよね
曹操入れるくらいならスペック目的で来来入れるほうが魏武デッキとしてはいいと思うんだが
146:ゲームセンター名無し
08/02/25 20:52:00 nyeOa8DF0
>>145
単に魏武だけだと連続で飛んでくる相手の号令を捌けない
求心入れることで逆に跳ね返せるのが大きいよ
魏武求心やってるけど魏武のほうが使用頻度高いと思う
147:ゲームセンター名無し
08/02/25 22:04:15 FXYFUH7OO
機略の軍師で荀イクと荀攸どちらを育てようか迷ってるんだけどどちらが安定するだろう？
148:ゲームセンター名無し
08/02/25 22:10:47 P+P9aFOQ0
昨日の頂上のデッキ結構良いかもと思ったｵﾚｶﾞｲﾙ
号令、刹那号令、雲散、単体強化
総武力27 総知力31 結構よくね？
149:ゲームセンター名無し
08/02/26 00:12:17 ancYRsCEO
>>148
求心ヨーコ曹植でやってるが普通に強い
うちの場合は馬弓構成で結構欠陥のあるデッキだと思うんだが、それでも6割くらい勝ててる
150:ゲームセンター名無し
08/02/26 01:26:47 pRbpVa+U0
>>146
それはわかるんだがそこまでしないと魏武って使えないのか？と思った
いやまあ前回の八卦陣孔明よりも性能低いんだからそうなんだろうけどさ
151:ゲームセンター名無し
08/02/26 01:34:52 rG1YK7+g0
魏武求心はまだいいが、機略求心の良さがまったくわからん
求心使って力で押すなら司馬懿が足手まといだし
機略使って柔軟にいくならそもそも求心いらねぇ
デメリット以上のメリットってあるの？
152:ゲームセンター名無し
08/02/26 01:48:04 myW4+qpC0
機略求心のメリットって相手が槍少な目の時に有利ってことじゃね？
大まかに言えば相手が蜀なら求心、魏なら機略、呉なら機略→求心
とかって使い分けられるし、最後勝負かけるときに求心+機略で超絶になる。
司馬イの素武力の問題は永久陣略でカバーするんじゃないかな？
早めに知勇敷いて凌いで士気１２からの勝負にすりゃそこそこやれるんじゃね
153:ゲームセンター名無し
08/02/26 02:01:54 nbx565eS0
>>151
まさに>>152がいってる感じ。
機略の範囲は雲散にしては広いし、麻痺矢、神速に対しても
五分以上はつくと思う。
知勇陣使えば十分守りきれるし。
まぁ俺は一品だからなんとも言えんが。
154:ゲームセンター名無し
08/02/26 02:43:35 nIOL1/Mi0
上で刹那離間の話が出てて質問なんだけど
Wiki見てきて速度低下が0.6倍って事は
通常速度の騎馬はオーラ纏えない。
機略も纏えないかオーラ状態なら問題ないが一度消えたら纏えない。
神速と八卦2人がけは問題なく纏える。
であってますかね？
155:ゲームセンター名無し
08/02/26 03:20:48 HwjJttHQO
>>154
あってると思う
今日魏武デビューしてきたんだが難しいな…
Rﾄﾝ、ｳﾎ、魏武、無勢でやって来たんだが守りは強いんだが攻城取りに行くのがキツい
5枚忠義は結構楽になった
156:ゲームセンター名無し
08/02/26 03:24:36 hhhC1zpOO
>>151
俺は寧ろ逆なんだが…
刹那号令で良いじゃん
魏武求心って士気12を前提に成り立つと思うし
そこまでするにはメリット薄いと思う
157:ゲームセンター名無し
08/02/26 03:34:14 43RDNZFX0
>>156
魏武の効果時間の長さで、士気９ぐらいから魏武撃っても
上乗せ求心で長時間武力＋８が実現する
魏武撃って相手から号令を引き出して、相手が特に何も重ねなければ守ってカウンター、
連続で号令したり＋α計略でゴリ押しするようなら求心上乗せの逆二択は結構強いよ
まあ普通の求心で魏武の２コスを他で埋めたほうが強い、
とか言われたら返す言葉ないけどね
あくまで魏武メインでこの先生きのこるには、っていうデッキだと思ってくれればいいよ
158:ゲームセンター名無し
08/02/26 03:49:41 ALps+3wQO
機略を妨害要員として入れるなら他を武力要員で固めれば機略の武力でも入れて大丈夫なのでは？
いまは忠義もはやってることだしなんとかなるかも‥‥
159:ゲームセンター名無し
08/02/26 07:01:41 xhOW9FLI0
落雷があるからＲウホ厳しいって話があったが２コス殺すのに撃ってくれるなら有りじゃないかと思うんだが
今ＳＲ張遼・Ｒウホ・ＵＣ曹仁・ＵＣ楽進・Ｃカク皇后でやってるけど素武力だけで結構おせる
たまらなくなって落雷うってくれたら弱体化で押し込む感じ、これで流行の忠義には割りとかててる
張遼に２本ウホに１本とかネ申落ちしたらさすがにきっついけど
160:ゲームセンター名無し
08/02/26 08:07:05 5q6FjnAk0
>>152>>153
それって、ぶっちゃけ機略だけでいいような気がするのは俺だけか？
デッキの強さとしては、求心混元＞魏単機略＞機略求心だと思う
求心の2コスには高武力の槍か馬が欲しいところだしな
161:ゲームセンター名無し
08/02/26 09:53:54 nP11TdY30
>>159
ホウトクはぶっぱ落雷も怖いんだけど一番連環が嫌だな
まあ武力9は偉大なんだけどね、号令での押しの強さがやばい
162:ゲームセンター名無し
08/02/26 10:49:47 z7CR2hNEO
最近は忠義メタでホウ徳とイク様を一緒に入れてる。イク様がいるから、序盤を五分でしのげば反計されるのを嫌って相手が早めに忠義してくれる。
武力上昇の効果時間が短いから兵力重ね合わす忠義は反計狙えばいいし、ミスしても求心＋αで押し返すだけだし。
というか、最近号令全般をよく反計できる。
イク様の存在がやっぱり薄いからかな？？
まあ、真ん中の品ぐらいの話しなんで上だと厳しいかも………
163:ゲームセンター名無し
08/02/26 11:49:00 xVII5fdXO
本当にイク様ノーマークだよね
まぁ3で色々と乙ったからしょうがないが
164:ゲームセンター名無し
08/02/26 12:12:43 JR993xBK0
カードケースごとなくして
家にあった被りカードを集めてたら神速しか
デッキが組めなかったｗ
神速強いよ神速
165:ゲームセンター名無し
08/02/26 12:13:52 ZaIVj9cwO
>>162
ところが１～２品でも反計出来るのよ。
求心＋イク様デッキでやってるが、昨日は忠義、八卦、機略にイク様の力で勝ったよ。
ノーマークというか、今の長さが異常だから反計出来るっぽい。士気が少なくて強い計略が少ない今は、イク様かなりいける
166:ゲームセンター名無し
08/02/26 12:53:16 kFsw75dq0
イク様いけるのか……それならばせっかくだしあいやーしてくるかなぁ…
167:ゲームセンター名無し
08/02/26 12:56:11 z7CR2hNEO
>>163
士気４だしね。しかし、あの範囲なら士気４の価値はあると思う。対号令、超絶強化の対策にはもってこいかと。
>>165
それを聞くと安心して今のデッキが使えそうです。サンクス～～！！
168:ゲームセンター名無し
08/02/26 14:08:41 36dZ2PBuO
後方指揮が健在ならイク様使ったんだけどな。さすがに6+4は重すぎる。
求心大徳後の車輪を見るのも大事な仕事だったのに…。
郭嘉がメイン号令なら2.5も入れやすくなる。
イク様の監視の中、武12の典イとホウ徳が暴れ回る！
なんて素敵じゃないか。
すみませんないものねだりでしたorz
169:ゲームセンター名無し
08/02/26 14:11:59 0I0fLlD70
魏武号令は、一応士気効率は後方指揮より良い
二度がけとかは考えないで。
170:ゲームセンター名無し
08/02/26 14:12:38 36dZ2PBuO
よく考えると大徳や忠義→車輪と求心→玄妙なら士気トンか。
全く使えないってことはないな。
でも蜀との号令対決はスペックで厳しいからなあ…
171:ゲームセンター名無し
08/02/26 14:15:06 ZaIVj9cwO
>>168
つ虎豹騎の指揮
172:ゲームセンター名無し
08/02/26 14:26:51 dEETWo5pO
>>169
まあ2で二度掛けできなくたったけどね
問題は本体スペックだ…コスト２なら武力６は最低いる
ましてや魏で弓兵ってのが…
173:ゲームセンター名無し
08/02/26 14:57:46 36dZ2PBuO
>>171
弓はともかく2コスがネック。
高コスト高武力複数で押すスタイルに合わない。
魏武も同じだな。郭嘉は1.5だから光ってた。
174:ゲームセンター名無し
08/02/26 15:29:16 z7CR2hNEO
>>170
そこはホウ徳を使って武力不足を補う形でどうかな？？
車輪先出しは戻って切れるの待つだけだし。
号令を反計しそこねて車輪までされたけど、暴勇＋求心で守り抜いたこともあるし。
忠義なら楽進でピンポンダッシュして足並み乱す事からやってるしね。
使用率低いカード使うと相手が存在感忘れて戦ってくるから以外とこっちのペースに持ち込める。
>>168
まあ確かにだな～。しかし、求心大徳後で反計狙うなら看破か反計でもいいかと。相手の号令を反計をしたいならイク様を使い、号令後の＋αを反計したいなら李典ｏｒ劉曄でいいのではないか？？？
175:ゲームセンター名無し
08/02/26 15:38:01 t2JODACw0
イク様を使うなら超絶バカでゴリゴリいって
相手の計略を全部止めるぐらいの気概でやるのが
正しいと思っているのは俺だけか？
士気を考えると号令とは合わない気がするんだよな
なので看破か反計を号令に入れている
176:ゲームセンター名無し
08/02/26 15:52:16 E4tLXR0EO
麻痺矢号令強えぇええぇ。
いつものようにギブ使って相手に号令撃たせてから逃げようとしたら…
動けない、まさか神速戦法使ったのに止まるとは思わなかった。
177:ゲームセンター名無し
08/02/26 16:47:35 3TfuQ3fd0
タイマンなら神速オーラは止まらないぞ。
2：1でもいけると思ってたんなら甘く見すぎ。
178:ゲームセンター名無し
08/02/26 17:16:49 36dZ2PBuO
麻痺矢見てから転身再起余裕でした。
できれば麻痺矢に連環や業炎重ねてきたとこで使いたい。
179:ゲームセンター名無し
08/02/26 17:36:54 uxRf8a/r0
>>152
そういう器用貧乏デッキはそれほど強くないのも事実。
180:ゲームセンター名無し
08/02/26 17:38:55 +TbmsqCC0
>>159
4枚でやってる俺は1コス意外の1体が落雷で落ちたりすると
攻めるプランが狭まって涙目になるんだが・・・
181:ゲームセンター名無し
08/02/26 17:50:53 jNXGP3I20
魏４は今まさに冬の時代
今に始まったことではないが
182:ゲームセンター名無し
08/02/26 18:06:12 yd/wgE5KO
魏４にイク様入れれば良くね？
183:ゲームセンター名無し
08/02/26 18:14:06 1hAeWVjx0
脳筋魏4でイク様いれて、万一反計失敗したら転進再起すればいいやってデッキを組もうとして挫折した
184:ゲームセンター名無し
08/02/26 18:17:56 ancYRsCEO
>>183
じゃあ軍師張昭にしたらよくね？
と思って実際やってみたが生兵法でした
185:ゲームセンター名無し
08/02/26 18:22:45 zQ0XE0r50
今更な質問かもしれないんだけど、旧SR曹操（コスト３）は
大戦３でコスト２．５に互換される？
久々なもので本当に今更聞くなって質問かもしれないけど。
186:ゲームセンター名無し
08/02/26 18:25:37 jMHC/PU20
今更聞くな
187:ゲームセンター名無し
08/02/26 18:26:09 6nVEAgt60
>>185
大戦2の魏武曹操は大戦3の求心曹操と互換だよ。
絵師同じだしね。
間違っても大戦2の求心曹操使わないようにｗ
188:ゲームセンター名無し
08/02/26 18:29:42 myW4+qpC0
>>160
今日求心機略で１０戦程やってみた、ちなみに二品。
レシピは 求心 機略 ウ禁 李典 楽進 G陳グン
開幕知力１０伏兵が二つもあるから置き場所さえ間違えなければそこそこ強いので、
知勇が敷けるまでは案外簡単に凌げた。
八卦、呂布ワラ、忠義とは戦ってて不利は感じなかったよ。
大徳、求心にも一応勝てたが相手が下手だったのでよくわからんかった。
３６式っぽいのには普通に負けたｗ
俺的には 求心≧機略求心＞機略 って感じだった。
まぁ求心で呂布対策するならﾄﾝ入れることになるし、それなら司馬イいれてもそんなに武力変わらんから
雲散求心使ってる人なら無理なくやれるかな、って感じに思えたよ。
189:ゲームセンター名無し
08/02/26 18:30:12 /jaiMulo0
>>186
本当に今更聞くなだよな。
>>187
どうもです。
これから出陣してきます。
190:ゲームセンター名無し
08/02/26 18:43:19 876H1RMp0
イク様使うと反計に気を取られすぎて迎撃食らったりとか
他のカードの扱いが雑になってしまう
191:ゲームセンター名無し
08/02/26 18:45:41 XP3v8/wM0
魏4枚デッキにイク様入れるなんてｱﾘｴﾅｲ
192:ゲームセンター名無し
08/02/26 18:46:26 6qMuYu6L0
186の優しさに全文帝が泣いた
193:ゲームセンター名無し
08/02/26 19:07:11 7Gswi31b0
そして全文帝は自分の魏武号令の短さに泣いた
194:ゲームセンター名無し
08/02/26 19:07:20 AKa9qYszO
ぱちろー３までもが魏4じゃないからな
魏4でまだ頑張ってる人って義経って人くらいしか聞かないな
マッチしてみたいがまだそこまでいけないorz
195:ゲームセンター名無し
08/02/26 19:11:25 3TfuQ3fd0
離間って偉大だったんだな…
196:ゲームセンター名無し
08/02/26 19:45:18 jNXGP3I20
魏４や神速は離間で成り立っていた
ネタとかではなく、マジで
197:ゲームセンター名無し
08/02/26 19:49:39 GQTMlU7l0
離間が2の状態に戻ったら、緑の国にも勝てるのにな。
え？八卦？ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ？
198:ゲームセンター名無し
08/02/26 19:59:28 5YvaqcZx0
離間があれば他の妨害なんていいらなかったもんなあ
199:ゲームセンター名無し
08/02/26 20:02:57 2EYoSqS30
それだけのウェイトを占める計略をたかだか１ｺｽがもっていたのが今まで問題だっただけだろ
1.5ｺｽ 4/9 伏 馬 あたりで2時代の計略だったらまだいいかも
200:ゲームセンター名無し
08/02/26 20:10:33 W4Ny8ZYN0
そこで刹那離間
201:ゲームセンター名無し
08/02/26 20:17:08 TUgxVEOJ0
>>1.5ｺｽ 4/9 伏 馬 あたりで2時代の計略だったらまだいいかも
さすがにそれはちとハイスペック過ぎじゃないか？
てか2の離間が戻ってくるなら3/9でも俺は喜んで使うぞ。
あんまりハイスペック過ぎてもどーせ叩かれるだけだしな。
蜀の方面から目線を感じるが気のせいだ。
202:ゲームセンター名無し
08/02/26 20:30:46 876H1RMp0
せめて範囲は戻せと
203:ゲームセンター名無し
08/02/26 20:42:22 oDgAGZXA0
むしろ減速の倍率をどうにかしてほしい
204:ゲームセンター名無し
08/02/26 20:45:46 jNXGP3I20
>>4/9伏兵
そんなスペックになったら崇高なる蜀の方々に怒られますよ＾＾
205:ゲームセンター名無し
08/02/26 20:56:40 GQTMlU7l0
賈?
コスト１ 武力１ 知力９ 伏 離間の計 士気６：範囲内の敵の武力と知力と移動速度を下げる。この効果は対象が１部隊の場合、半減する。
コスト１．５ 武力４ 知力９ 伏 完殺の計 士気４：範囲内の敵の武力を下げる。さらに効果中に撤退すると復活するまでの時間が長くなる。
>>199の言うのも一理ある。
206:ゲームセンター名無し
08/02/26 21:00:04 4MMy7LjU0
諸兄にご相談を。
超絶対策に雲散を入れたくて、
でも㌧だと素武力が低くていかんともしがたいです。
さらに流行の忠義（というか蜀の槍馬）に対抗するために
弓・槍をいれてみようかな、ということで
求心、ウホ、曹洪、蔡瑁、曹植 軍師：イク様
というデッキを組んでみました。
基本戦術は士気6～9辺りで攻勢に出て、求心＋弓で槍を潰して突撃、
という感じです。
相手に高武力槍がいる場合は曹操かウホも壁になりますが。
一騎討ちが涙目なのは中の人のスキルアップを目指すとして、
求心以外の決め手にかけるため、ガン待ち相手に困っています。
驚きの白さとか号令重ねがけとか号令＋落雷とか。
デッキや軍師、立ち回りについてご意見をいただければ幸いです。
207:ゲームセンター名無し
08/02/26 21:31:27 6nVEAgt60
>>206
ぶっちゃけ弓要らない。
その程度の武力の弓だと牽制程度にしかならないと思う。
忠義にはSR関羽って言う高武力騎馬がいることが前提なんだし。
あと槍が蔡瑁じゃ壁にもならんと思うぞ。
ぶつかり合って2カウントもしないうちに溶けるのが目に見えてる。
それなら騎馬増やして突撃で素早く兵力削るか、ダメージ計略入れたほうが
いいと思う。
208:ゲームセンター名無し
08/02/26 21:35:55 GTww7ip80
今の弓じゃ槍対策にはならない
武力８クラスあれば頼りになるけど
あと忠義相手にダメ計は微妙
頭いい奴多いから流しきれないことが多い
他の計略にも当てがあるなら、知勇兼陣で出力アップを狙うのも面白いが。
209:ゲームセンター名無し
08/02/26 21:40:46 gKjNo4VRO
>>206
えっと、忠義とやりあうならあえてサイボウいらないかな?
楽進のがいいと思います。
ソウコウ様は強いんだけどそこはヨウコのがいいと思う。
操作に不安感じるなら全然OKです。
ソウコウいる場合W特攻になってしまうので
この時はジョコウの方がいいと思います。神速はやっぱり強いし。
ここまで武力揃えれば曹ショク使うのは全然アリだと思うのでとにかくラインの上げ方に注意を払って下さい。
落雷ですが、落雷から忠義が来たらさすがにためさせた貴方が悪いです。
求心はウホ落ちても普通にすりつぶせると思います。
メンタルアドバイスとしてかなり変なデッキでも
使い続ければ味が出るし
信じて使い続けることが大事です。
コロコロ変えるのは良くないと思います。
結論は100―200戦くらいしてからかな?
210:ゲームセンター名無し
08/02/26 21:49:03 cn8UnDmQ0
忠義はまとまって進軍してくるから水禍でほとんど流して相手二人しか残らず
良かったんだが次は先掛けして進軍してきた……負けた……
高めで忠義打たせて引いて求心したらどうにかなるかな？
単に相手に脳筋が多かっただけかな…
なんでこう、相手は武力も知力も高くて計略も有能に思えるのか……
211:ゲームセンター名無し
08/02/26 22:17:45 jNXGP3I20
真面目に魏単で忠義対策したいなら郭皇后オススメ
忠義が武力+3で小計が-4だからまともにぶつかりあえば相手が負ける
相手が逃げてくれれば士気差ウマー出来る
え？白い部分どうにかしろって？そこは気合で何とかｗ
212:ゲームセンター名無し
08/02/26 22:36:45 GQTMlU7l0
忠義は武力＋よりも、白くなるのが厄介なんｼﾞｬﾏｲｶ
213:ゲームセンター名無し
08/02/26 22:36:55 pVVabyly0
郭皇后良いよね。
ただ喧嘩っ早いのが辛い。お前は曹皇后か
214:ゲームセンター名無し
08/02/26 22:38:47 L/63/si70
郭皇后は撤退の声が嫌い。。。SR貂蝉の撤退の声なら使ってたなぁ。
はっ だからいつまで経っても忠義にゴリ押しされるのか？？？？
215:ゲームセンター名無し
08/02/26 22:41:50 876H1RMp0
郭皇后のほうがSRであるべきだと思う
216:ゲームセンター名無し
08/02/26 22:43:12 cn8UnDmQ0
そうか……じゃあ楊阜使うことにする！
一騎打ちもしないだろうし。そしてデッキボーナス。
217:ゲームセンター名無し
08/02/26 22:45:05 pVVabyly0
イラストと属性の差があるので郭皇后使うよ。
しかし2のカードでデッキボーナスは無いんじゃない？
218:ゲームセンター名無し
08/02/26 22:50:46 jNXGP3I20
ないよ
旧曹操とホウ徳を未だに使ってる俺が言うんだから間違いない
219:ゲームセンター名無し
08/02/26 22:52:06 RHkArR3j0
1コスの属性なんて無いに等しい
太股エロイし魅力もあるから
序盤の一騎打ちならぜんぜんOK
220:ゲームセンター名無し
08/02/26 22:54:50 GQTMlU7l0
郭皇后の弱体は小計って言う割りに広いよね。
３枚とか普通に入れれる。
221:ゲームセンター名無し
08/02/26 23:05:29 XF6g8iDr0
多分範囲微縮小されるだろうな
ところで軍師荀ユウはこのスレ的にはどうなの？
劣化司馬イのレッテルを貼られてるのか？
222:ゲームセンター名無し
08/02/26 23:08:15 T7lfcmfU0
対戦相手が蜀に当る確立が高いので・・・槍兵相手にあの陣略は・・・って感じですかね？
223:ゲームセンター名無し
08/02/26 23:10:37 fL2G7f6G0
郭皇后は２の絵柄の方が良かったなぁー。
224:ゲームセンター名無し
08/02/26 23:12:03 gSencIzy0
離間は速度は今のままでいいからせめて小計くらいの範囲になってくれればいい
225:ゲームセンター名無し
08/02/26 23:13:06 GTww7ip80
魏の戦い方に兵軍連環は合わないと違うか？
増援使うにしても司馬イの方が陣略強いし、とか。
自分みたいに、デッキに大水計入れてるから使えませんって人も居るだろうけど、これは少数派と思う
226:ゲームセンター名無し
08/02/26 23:15:04 5YvaqcZx0
連環いいと思うけど
許チョ使ってたんで馬多目相手のときに重宝した
227:206
08/02/26 23:16:18 4MMy7LjU0
ご意見多謝です。
弓で槍対策は厳しい、というご意見がやはり多いですね。
使用感としては、低武力槍には十分な圧力、
求心入れてやれば曹植＋曹洪で中・高武力の兵力も
割と減らせる印象があったんですが。
とりあえずウホout徐晃inにしてみます。
弓、迎撃要員の蔡瑁提督はもう少しこのままで模索を続けてみます。
あと
>メンタルアドバイスとしてかなり変なデッキでも
>使い続ければ味が出るし
>信じて使い続けることが大事です。
この助言に感動しました。
まだまだやりようはあると思うので、
くじけずに使い続けてみます。
228:ゲームセンター名無し
08/02/26 23:16:49 cn8UnDmQ0
>>217
ないのか…がっかり。
229:ゲームセンター名無し
08/02/26 23:45:58 e/rt35qZ0
最近になって魏に下った者ですが使っているデッキが曹丕・ホウ徳・徐晃・郭皇后・蔡瑁（軍師陳羣）という…
まぁ曹操も司馬懿も手元に無くて作れるのが魏武デッキだけという理由
両方ともすぐに買えるからそっちを使った方が安定するだろうけど、あえて見かけない曹丕を使ってみた
…やっぱりキツイなぁ。まだ低品だからいいけど、少しでも上になると勝てなさそう。でもとりあえず行けるところまで頑張ってみる
230:ゲームセンター名無し
08/02/26 23:59:45 pVVabyly0
1コス枠槍に程イクってなしかな？
伏兵ある分序盤の守りにもプラスになるし、隠密戦法でちょこっとプレッシャーにも
なるんじゃないかなぁと思うんですが、どうなんでしょ？
蔡瑁は伏兵で吹っ飛ぶし、水計など妨害にも弱いし。
231:ゲームセンター名無し
08/02/27 00:18:37 rQRg3Z+H0
>>229
魏武は普通にやれる子。
このスレでも、最近いろいろ報告あるし頑張ってほしい。
順調そうならデッキレシピとかもお願いね。
>>230
漏れはずっと使ってる。
相手が神速だと、隠すだけで相手の動き止めれるし、カウントも長い。
白銀や蛮勇、無双も使いづらい状況作れるしね、(・∀・)ｲｲ!!
232:ゲームセンター名無し
08/02/27 00:24:24 OpC/qkR80
>>230
隠密戦法で弓の的にされるのも防げるしアリだと思う
233:ゲームセンター名無し
08/02/27 00:37:46 mlFLErlB0
wiki見て来たんだが
離間 武力－４ 知力ー３ 移動速度０,８倍
刹那離間 武力ー３ 知力ー２ 移動速度０，６倍
これを見て、離間は厳しくても刹那離間はなかなかいけるんじゃね？
と思ったんだが、刹那離間の効果時間わかる方はいるだろうか・・・
よさそうなら今度使ってこようと思うんだが
234:ゲームセンター名無し
08/02/27 00:44:00 x/tyJY710
>>233
騎馬単スレの21頭目で
効果時間についての話が出てたような気がする。
記憶違いだったらすんません。
235:ゲームセンター名無し
08/02/27 00:44:07 7guo3e1YO
非常にどうでもいいが一応報告、虎豹騎の指揮は６Ｃだった。
236:ゲームセンター名無し
08/02/27 00:46:52 vz+E6H2AO
>>235
武力上昇は+3だっけ？
237:ゲームセンター名無し
08/02/27 00:55:00 mlFLErlB0
>>234
サンクス。
早速見てくるぜ！
238:ゲームセンター名無し
08/02/27 00:59:18 pXA7b9Yi0
弱体化の謀略は使えると思った。
239:ゲームセンター名無し
08/02/27 01:05:30 JRnt2RbDO
謀略は低武力にかけてもさほど減らず
高武力にかけてもまだ高武力であることが多いからそのまま蹴散らされるのが何とも
正直UC㌧か郭皇后でいい
240:ゲームセンター名無し
08/02/27 01:36:11 cHSJXbRi0
Rｷｮﾁｮ、R曹丕、U曹仁、楽進、曹昂 軍師荀彧
うーん、微妙かな？
241:ゲームセンター名無し
08/02/27 01:53:15 h/c5uvIQ0
1.5コスより2コスの方が武力低いってやっぱ文帝厳しいな…
242:ゲームセンター名無し
08/02/27 02:03:39 7guo3e1YO
>>236
武力＋３だよ。範囲はなかなか。
ただ当たり前だがキョチョイクみたいにはならなかったよ orz
243:ゲームセンター名無し
08/02/27 02:04:06 UL1av3Gy0
刹那離間はまだ使える範囲だと思う。効果時間もそこまで酷くはない
でも1.5コスは激戦区すぎるので・・・
244:ゲームセンター名無し
08/02/27 02:43:55 eGU0K+Ml0
今になってみると１．５の武力３はかなり弱いしな
245:ゲームセンター名無し
08/02/27 02:50:19 YRBdU72w0
孔明、ジュンユウ「ですよねー。 もっと武力上げろクソ瀬賀！」
246:ゲームセンター名無し
08/02/27 03:04:12 3QUdWkm70
>>245
きみたち募兵つきましたやん。
247:馬良
08/02/27 03:53:00 Bjw0NH1p0
「白眉にお任せ下さい。」
248:ゲームセンター名無し
08/02/27 04:20:59 LBmSLmxj0
>>孔明
君知力10に特技三つ持って何言ってるの？
>>馬良
君は１の時の計略持ってきなさい
249:ゲームセンター名無し
08/02/27 04:27:44 SBgr5yHF0
ここ魏スレ
250:ゲームセンター名無し
08/02/27 04:47:40 EgyRVDg/0
>>240
伏兵と槍がいないから、開幕や守城で苦戦しそう・・・
殿馬を許チョにかけるのもダメ計誘うようなものだし。
魏武でなんとか許チョとか夏侯淵とか生かせないものかな～・・・
Ｒ夏侯淵、Ｒソウヒ、Ｕ惇、テイイク、楽進。25/29
やっぱ微妙か・・・
251:ゲームセンター名無し
08/02/27 05:23:27 5Xk6gTZlO
だいたい魏武で弓2部隊ってのがキツい
イク様は別だが
相手の号令誘って下がるのに弓は向かないと思う
魏武にはやっぱ騎馬だよ
前verで
曹丕、楽進、ハルカ、曹植、劉ヨウ、細胞、殿馬、軍師イクで三品ぐらいで三連勝してるヤツが居たな
252:ゲームセンター名無し
08/02/27 05:52:34 39fRXBsO0
>>251
槍や馬でウロウロしてるだけでは相手は号令撃ってくれないぜ、弓で牽制しなければな。
神速とかはどっちにしろ逃げられないから問題なし。反計するしか…
5枚魏武ばっかり使ってるんだが、6枚魏武とか7枚魏武ってどうなのよ？
253:ゲームセンター名無し
08/02/27 06:21:54 eGU0K+Ml0
武力低すぎて魏武使ってもひねり潰されそう
254:ゲームセンター名無し
08/02/27 06:40:45 5Xk6gTZlO
>>252
ウロウロって何だよ？w
仕掛けるに決まってんじゃん
騎馬ならその後からでも逃げるのは遅くない
255:ゲームセンター名無し
08/02/27 08:26:25 Y1o8+3VYO
水禍してスマン。
司馬師ってもう使えるレベルじゃないのかな？
256:ゲームセンター名無し
08/02/27 08:30:24 BVy0aLeEO
>>255
携帯でも検索位出来るんだからそんくらいしようぜ。
>>17
257:ゲームセンター名無し
08/02/27 08:45:59 Y1o8+3VYO
>>256
すまん。一応wikiで調べたんだ。
俺の携帯じゃページ量ありすぎて表示されなかったよorz
258:ゲームセンター名無し
08/02/27 09:12:56 oDc4CFGRO
>>257
ちょっと前に話題になってたから探せってことだ
259:ゲームセンター名無し
08/02/27 09:42:37 EQP2mYJmO
質問なんだけど機略って忠義対策になり得る？
機略デッキの最後の1枚を曹昂にするか郭皇后にするかで三日悩んでるｗ
基本的には曹昂入れたいんだけど時代的には郭皇后かなって。
同スキル前提で忠義七星忠義を機略×機略＋αで勝負になるならすっきりするんだが…
260:ゲームセンター名無し
08/02/27 10:30:01 T+Jser6FO
忠義って狭い方だから雲散霧消機略に入れやすいんじゃないか？
白くなった分は武力-4の効果でお釣りが来るし
261:ゲームセンター名無し
08/02/27 11:01:01 4mgOU1OwO
－３
262:ゲームセンター名無し
08/02/27 11:06:18 7TbgsL8l0
>>259
相手忠義に対して機略妨害だと、相手に引かれた場合にロスが大きい。突っ込んでくればどうとでもなるが。
かといって機略強化でも、スペックの差で５分くらいにされることが多い。車輪誘って士気差つくるには良いんだが、それだけでは攻め切れない事が多い。
という訳で弱体小計が便利。ぶっちゃけ忠義→七星→忠義なら、機略よりも弱体小計×nの方が役に立つ、というのが俺の結論。
263:ゲームセンター名無し
08/02/27 12:02:43 pU4yLZ6fO
士気マックスから弱体小計三回かける以外活路が見いだせない神速使い
264:ゲームセンター名無し
08/02/27 12:18:18 YPTo7fxaO
今時魏使って七星忠義に勝てないってどんだけレベル低い連中だよ。
おまえら大戦辞めた方がいいんじゃないの？
265:ゲームセンター名無し
08/02/27 12:25:26 7TbgsL8l0
出張ご苦労さまです。
266:ゲームセンター名無し
08/02/27 12:38:55 eHXOPgrX0
俺は呉が1番苦手だ
267:ゲームセンター名無し
08/02/27 12:50:30 KgqMz1BY0
>>264が
今時魏武使って七星忠義に勝てないってどんだけレベル低い連中だよ。
に見えた。
よく見たら違った。
気づいたら、目から鼻水が垂れていた
268:ゲームセンター名無し
08/02/27 12:56:15 cHSJXbRi0
>>250
早いとこMAX精兵陣張りたいから曹丕以外天属性にして、総武力をキープしたかったんだ。
Rｷｮﾁｮ、R曹丕、U徐晃、于禁 軍師荀彧
妨害なし4枚は流石にダメだろうなｗ
269:ゲームセンター名無し
08/02/27 13:15:28 vMYWX2V+O
自城前で弱体化×2で槍を潰す
→逃げた関羽は敵城混元+弱体化で仕留める
のが俺の必勝パターン
まぁなかなかこう上手くはいかないけどな
270:ゲームセンター名無し
08/02/27 13:49:43 Gy3tP/IL0
sage
271:ゲームセンター名無し
08/02/27 14:04:50 mlFLErlB0
刹那離間はまだ使えるレベルらしいので、今日使ってくるぜ
皆さん、武力が低い、１，５コスは激戦区で使ってはみたいが手が出せないということなので
今日１,５コスに相応しいか試してくるぜ！
272:ゲームセンター名無し
08/02/27 14:42:35 39fRXBsO0
>>254
すまん、俺が変な戦い方してるだけだったな。
低品の言うことだ、気にしないでくれ。
魏武神速号令デッキや魏武刹那神速デッキで突撃してくる。
273:ゲームセンター名無し
08/02/27 15:22:53 l8qrKW6+0
R刹那賈詡の範囲は使えるレベルなのか？
まあたとえ使えるレベルでも武力が３だと…
274:ゲームセンター名無し
08/02/27 15:32:21 8oKVHkoJ0
>>273
それでもVer2時代は使えたカードなんだし、計略要員が武力４でも３でも大して変わらん
275:ゲームセンター名無し
08/02/27 16:35:09 wDSl9uc60
正直伏兵込みなら鐘会よりスペックいいし、性能次第で入るな
276:ゲームセンター名無し
08/02/27 17:35:14 oiU2/1Xe0
やり方次第では相手を殲滅できる計略が士気3だったら、ありだよな
基本スペックウンヌンは無視してもいいと思うぞ
弱体化されていなければ、だけどな
277:ゲームセンター名無し
08/02/27 17:42:09 KeEpAO3L0
弱体化はされてるぞ
知力低下２、武力低下２、移動低下０，６だった希ガス
278:ゲームセンター名無し
08/02/27 17:57:16 omGCwS4dO
それくらいがバランス取れてる気がする。
最初からそうしてればよかったのに。
279:ゲームセンター名無し
08/02/27 18:03:31 naZkXzEzO
>>259
結論から言うとならない。忠義側としては後出しでいいわけだから、素武力、募兵の差で押し込まれる。
280:ゲームセンター名無し
08/02/27 18:12:12 oQgRMDZc0
ハルカ様、全国対戦じゃからっしきだけど、英傑伝とかだとかなり活躍してくれるぜ
全国だと「また いつか」連発するけど
英傑だと「おろかものめ」意外健気に隠密で弓撃ってくれるよ
281:ゲームセンター名無し
08/02/27 18:17:27 omGCwS4dO
英傑でのハルカや程イクの活躍の場は計略からのこっそり攻城だろう。
ところで今デッキ情報見てて気付いたんだけど、2の時に比べて勝ち負け問わず落城が激減してるんだ。
どっちも求心使ってるんだけど、原因は兵法と奥義の違いかね？
282:ゲームセンター名無し
08/02/27 18:22:27 HtT+MzxQ0
そのデッキがどんなのか知らんが、槍の攻城力の差だろ？
283:ゲームセンター名無し
08/02/27 18:22:42 MXmduK+f0
鉄鎖とかが怖くて終盤攻めない人も増えたしそりゃあ落城は減るでしょう
284:ゲームセンター名無し
08/02/27 18:36:23 omGCwS4dO
なるほど、三大妨害陣略が原因かと思ってたけど槍の攻城力もあるのか。
確かに蜀相手で中盤失敗して全滅しても、挽回は不可能だけど落城は減ったな。
最後までプレイできる機会が増えたのはいいことかもね。
デッキは今も昔も馬3槍1弓1求心。曹操β楽進は固定でR曹仁イク様→郭嘉李典。
軍師はイク様で兵法は主に大攻勢だった。
285:ゲームセンター名無し
08/02/27 18:37:48 CjPTJGm90
「全ては俺の手の中に」 ('A`)ｳｾﾞｪ
でもそこへ入っちまう俺もｵﾊﾞｶ('A`)ﾉｼ
286:ゲームセンター名無し
08/02/27 18:42:14 60d6EZSC0
今機略と飛天が使いたい！って思って
機略 UC雲散㌧ 張ｺｳ 楽進 飛天
の飛天機略やってるんだけど、
楽進→ｻｲﾎﾞｳとか考えたんだけどなぁ・・・
低品だから勝ててるけど上行くときついかな？
287:ゲームセンター名無し
08/02/27 18:59:26 7Xc3v9ZI0
長槍うぜぇーって逝ってのが嘘のようだ
288:ゲームセンター名無し
08/02/27 20:49:43 EQP2mYJmO
てす
289:ゲームセンター名無し
08/02/27 21:04:49 vDLPHIiPO
前のverでも騒がれてはいたが使用率はそんなに高くなかったけどな
50位くらいだっけ？
290:ゲームセンター名無し
08/02/27 21:12:58 pzuEj7rIO
今日は5戦全国して3戦が魏4だった
ちなみにこっちも魏4
流行ってんのかな
それとも偶然か？
291:ゲームセンター名無し
08/02/27 21:32:40 WfHUMJwb0
デッキボーナスとかが関係してるらしい
292:ゲームセンター名無し
08/02/27 21:57:17 UymUESjk0
デッキボーナス20のデッキでやってますが、
忠義、忠義、忠義
でしたorz
忠義のいろんなバリエーション♪とかｲﾗﾈｰ
虎痴、R淵、雲散㌧、鍾会
とかともあたりましたが。
293:ゲームセンター名無し
08/02/27 22:05:30 2b5sh+1H0
サブで2色のボーナス40～45やってるけど確かに忠義に会わないな
でもこういうのって結局は個人の体感だからもっと膨大なデータないと
確証はないやね
294:ゲームセンター名無し
08/02/27 22:33:25 PK2WczZ10
やってる時間帯にもよるんじゃね？対戦相手のデッキって。
夕方から夜にかけてはやたらと蜀と対戦するんだけどな。
昼間たまにやると呉や群雄とかよくあたった。
295:ゲームセンター名無し
08/02/27 22:33:30 5Xk6gTZlO
ボーナス関係無いと思うぞ
30貰ってるけど忠義に当たりまくり
296:ゲームセンター名無し
08/02/27 23:18:22 o3jKhE6KO
全国でﾄｳ艾を一度も見た事が無い件
297:ゲームセンター名無し
08/02/27 23:22:13 MXmduK+f0
俺は一度だけ見た
太史慈、トウ艾、羊コ、陸抗、劉曄という謎のデッキだった
・・・イケメンデッキ？
298:ゲームセンター名無し
08/02/27 23:28:10 PW5FCUmkO
よーこりっこをイケメンと見るかは人によりけりだなw
299:ゲームセンター名無し
08/02/27 23:30:31 4mgOU1OwO
全部腐好みかよ
300:ゲームセンター名無し
08/02/27 23:37:07 nrbbjiHe0
>>296-297
トウ艾使いならここにいるぞ！（魏４）
使ってる身からすると、神速効果削除して士気4でお願いします・・・。
5だと後々士気の重さが圧し掛かってくる。
301:ゲームセンター名無し
08/02/27 23:40:42 vz+E6H2AO
ボーナス5～10でやってるが神速やら暴虐やらに当たりまくるぜ！
忠義には勝てるが速度上昇系は苦手だ…
確かに人によってマッチングに傾向はある気がするが、セガがそんなにややこしいことするかな？とも思う
302:ゲームセンター名無し
08/02/27 23:54:04 nraTChRV0
ニコニコの小連環の動画、URL分かる人居る？
303:ゲームセンター名無し
08/02/27 23:54:08 MXmduK+f0
>>300
でもそれって要するにただの隠密ってことだろ？
騎馬で隠密戦法、しかも知力９だからかなり長いだろう
長時間武力９、知力９の騎馬が見えないのはかなりぶっ壊れの予感がする
と、ここまで書いて妨害でサーチ可能なことを思い出した
304:ゲームセンター名無し
08/02/27 23:56:35 +5iPJDtYO
【大喝惇、虎痴、于禁、無勢舞】
で勝ったり負けたりしてるけど、軍師は司馬懿と陳羣ならどちらがよさげですかね？
ちなみにデッキボーナス今日は10でした。
撃破ボーナスって何部隊倒せば良いのかね？
305:ゲームセンター名無し
08/02/27 23:58:17 s+A/RsvT0
神速使ってて何故かほとんど蜀と当たらないけど
マッチングは気のせいだと思う
306:ゲームセンター名無し
08/02/28 00:02:07 EQLM3PgOO
>>304
撤退数＞撃破数だと思う
殿馬とか極滅がどう関わるかは分からない
307:ゲームセンター名無し
08/02/28 00:07:11 ydhR+mY50
>>304
相手と自分、撃破数が最も多い武将が居る側にボーナスがあるとwikiにある
308:ゲームセンター名無し
08/02/28 00:09:08 EQLM3PgOO
>>307
ずっと勘違いしてた…
>>304
すまん
309:ゲームセンター名無し
08/02/28 00:16:19 IDicXQdA0
>>271じゃないが俺も今日刹那離間と司馬師を試してきた。
結果どっちも一長一短・・・
自分のデッキは求心 ウホ 楽進 飛天 1.5ｺｽ 軍師司馬懿 2品
普段の1.5ｺｽは王異を入れてるんだが軽く打てる妨害はかなりいいと思った。
刹那離間は知略無双しようとする呂布に2度がけすれば通常の無双より短くなるから打たれても士気差0でうまいと思った。
無双しなければそのまま凸で倒せるし。米の有無にもよるけど。
あとよくある4枚忠義にも有効だと思う。城門前に車輪が張り付かれそうだなと思ったらとりあえずかければ車輪の時間も短くなるし。
連環の効果の方はあまり期待しないほうがいいと思う・・・
ただ時間がかなり短い・・・飛天中の連凸じゃないと落としきれないんじゃないかと思うくらいだｗ
そして司馬師。これは隠れ良カードだと思うくらい効果がでかいと思った。
武力-6だから大徳やら手腕も求心でごりごりいける。
効果時間は2c弱くらい。これも知力依存だから敵の曹操にかけても1,5cくらいしか持たなかった。
ただ知力4程度なら3cはいけたはず。
守る時に場内凸があたる直前にやれば軽く落とせるんじゃないかな。
とりあえず大徳と3回当たって3回勝てたのはびっくりだった。
英傑号令+αが弱い魏だがまだまだいける・・・・はず・・・。
ただ1.5ｺｽの優秀な人達＋属性を考えるとうーむ・・・と思ってしまう。
また少し試してみます。
310:ゲームセンター名無し
08/02/28 00:27:43 NaKajg+00
>>309
乙
司馬師また使ってみようかな・・・
311:ゲームセンター名無し
08/02/28 00:40:44 oUC2xq9e0
昨日も書いたけど、曹丕・徐晃・ホウ徳・郭皇后・蔡瑁・Ｇ陳羣（オリデッキ１５）でプレイしているけが今日は懸念の機略デッキに勝てた。…低品同士だからってのもあるけどね
陣略引いてからの魏武＋弱体の夫婦コンボは強いなぁ。知力１上がっただけでも魏武も結構延びてないか？
312:ゲームセンター名無し
08/02/28 01:57:59 JZ0PYIEvO
>>311
魏武知力依存度低いからそれは無い
313:ゲームセンター名無し
08/02/28 03:42:41 +/Vo1bQE0
だが、知力＋２して父と同じ知力にした状態だと魏武は３０ｃもつらしい。
314:ゲームセンター名無し
08/02/28 04:43:48 xg+GrQd80
魏武はじまったな
315:ゲームセンター名無し
08/02/28 05:10:20 8HEnBaHh0
問題は知力＋2なんていう中途半端な上昇をどこから持ってくるかだ。
機略？
316:ゲームセンター名無し
08/02/28 05:16:33 3QaohFKa0
>>315
賢女があなたを見ています
しかし知力11でも30cもたなかったような気がするんだが…
317:ゲームセンター名無し
08/02/28 05:20:59 0rm8RpPN0
求心、UCトン、郭皇后、曹仁、楽進で試してみようと思ってるんだがどうだろうか？
318:ゲームセンター名無し
08/02/28 06:03:42 JZ0PYIEvO
でも士気使ってまでやる事か？
それなら雲散とかに士気回した方が良いと思う
319:ゲームセンター名無し
08/02/28 06:06:53 IqY3/J/I0
！！日本が今やばい！！
皆さん人権擁護法案なるものを聞いたことがあるでしょうか？
簡単に説明すると友達の悪口を言うだけで逮捕されてしまうというとんでもない法律です！！！
しかも過去に遡って訴えることができてしまうのです！
このままだと来月3/15に成立してしまいます！！廃案には時間がかかり、最悪の場合３国人への参政権により廃案もできない状態におちいるかもしれません！！
首相官邸や自民党に抗議メール、街頭デモに参加するなどして何とか事前に食い止めましょう！
人権擁護法案について＆抗議メールのあて先など
URLﾘﾝｸ(zykt.fc2web.com)
わかりやすく動画で
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
320:ゲームセンター名無し
08/02/28 08:52:20 Nod0oySB0
人権擁護法案よりも先に文帝をなんとかしてあげてくれよ・・・
321:ゲームセンター名無し
08/02/28 09:27:23 WXn3lLfcO
人権擁護法案が成立したら郭皇后をデッキに入れられなくなるな
マジこの法案ゲロ男だわ
322:ゲームセンター名無し
08/02/28 10:03:42 3QaohFKa0
>>317
普通に強い、としか
落雷・連環がちょっと面倒だろうが
>>318
何故郭皇后？
323:ゲームセンター名無し
08/02/28 10:07:03 3QaohFKa0
>>322
>>318→>>321
ｽﾏｿ
324:ゲームセンター名無し
08/02/28 10:45:34 zhdEPg4+0
>>322
レスサンクス
というかsage忘れてた、すまん
325:ゲームセンター名無し
08/02/28 11:32:59 xCIYf1Si0
>>322
ヒント：悪口
326:ゲームセンター名無し
08/02/28 12:46:50 PqES5Q4B0
7枚魏武ってどうだろうなんてマジに考えてしまった
魏武、飛天、落日、弱体、反計、看破、隠密弓
細胞くらい入れたほうがいいものか
327:ゲームセンター名無し
08/02/28 14:35:07 hT/S5uec0
知力＋２で３０Ｃはガセでしょ
知力８で２３Ｃなのに、知力１０で３０Ｃなら知力０でマイナスになるがな
328:ゲームセンター名無し
08/02/28 15:46:12 xFq/Sdhi0
魏武に限って計算式が非線形になっている、と大胆予想
329:ゲームセンター名無し
08/02/28 16:15:27 g7LDYmIb0
知略昇陣を＋2と勘違いしているに一票
330:ゲームセンター名無し
08/02/28 17:53:54 URlHYwuI0
実は推挙してたに１票
331:ゲームセンター名無し
08/02/28 18:45:28 xg+GrQd80
魏武おわったな
332:ゲームセンター名無し
08/02/28 18:47:18 S8e3Gnwx0
時止め㌧、弱体化、神速ハゲ、チョベ軍師適当でいってくるわ
333:ゲームセンター名無し
08/02/28 19:10:36 nGfiqzZE0
旧カードなら冬目ハルカの雲散が思ったよりはひろい。
でも今のメタデッキは作れない…
334:ゲームセンター名無し
08/02/28 21:13:26 99KLP6WYO
冬目ハルカは修正されて離間範囲になったはず
335:ゲームセンター名無し
08/02/28 21:25:07 RDzITnCqO
>>330
曹ヒに推挙かかるってどんなデッキだよｗ
336:ゲームセンター名無し
08/02/28 21:41:39 FP0JYAGW0
>>335
出すタイミングずらして(2の防衛での狼煙的な要領で)
知略発動、文帝に推挙⇒カンタック以外で魏武
文帝も地で知略がすぐ溜まるし、呉はカンタックだけにすれば魏にしかかからない魏武でも問題はない。
しかし何故かな、どう考えても机上の空論にしかならない気がするのは・・・
337:ゲームセンター名無し
08/02/28 21:48:21 q9mp2AFFO
機略デッキにあう軍師って誰ですかね？
338:ゲームセンター名無し
08/02/28 21:53:46 3QaohFKa0
>>336
いっそ推挙求心でいいような気さえしてきた
>>337
混元
使えるかどうかは別の話だ
339:ゲームセンター名無し
08/02/28 22:00:06 vrVykNiS0
>>337
荀イク
340:ゲームセンター名無し
08/02/28 22:15:12 oUC2xq9e0
今日も魏武で頑張ってきた
無勢忠義・覇者求・呂布ワラと当たって３連勝。昨日までオリデッキボーナスが１５だったのに今日は２０に増えてた。蔡瑁と曹丕の分だろうな～
341:ゲームセンター名無し
08/02/28 22:25:43 URlHYwuI0
>>337
陳グン
これが合うのはどのデッキにも言えることだが
342:ゲームセンター名無し
08/02/28 22:42:14 uY3K1mmL0
騎馬単求心使ってると高確率で神速、,飛天、呂布に当たって蹂躙される・・・
343:ゲームセンター名無し
08/02/28 23:04:44 SXO/E3a60
忠義は喰えるんだが同門になると途端に勝てなくなる
344:ゲームセンター名無し
08/02/28 23:06:17 PqES5Q4B0
>>342
1.5を郭嘉にすれば前二つに有利がつくぜ
更に2コストを雲散トンにすれば呂布もばっちりだ
忠義につらくなるけどな
345:ゲームセンター名無し
08/02/28 23:08:24 3QaohFKa0
>>343
今日はばっちり王異求心・玄妙雲散求心に当たってきた
俺は前から玄妙雲散型なんだって。本当だって。負けたけど。
346:ゲームセンター名無し
08/02/29 02:54:26 l+/rP+H4O
>>344
前者は5分になるだけで別に有利までは付かんし、
後者は呂布使いからすると㌧じゃ抑止にもならんらしいが
347:ゲームセンター名無し
08/02/29 04:17:05 24lO2xCUO
求心、トン、郭嘉、楽進、郭皇后、軍師は司馬懿。でやってるけど、忠義（四枚、五枚共に）はそこまできつくはない。
神速、飛天とかの方が神経使うから嫌だわ…。
348:ゲームセンター名無し
08/02/29 11:24:40 I7ivs+qG0
トン入り神速使ってるけど呂布に対して
有利と思ったことは無いなあ
3倍速がつらい
それでもトンさえいれば全滅は免れることが出来るから
有効といえば有効なんだけど
前は苦し紛れに殿馬+雲散で止めた
349:ゲームセンター名無し
08/02/29 11:52:20 VHx5wu4wO
頂上で村上ファンドが使った王異入り求心試しに使ってみたけどこれよく考えられてるデッキだね。
暴勇で忠義がメタれるし牛金も逃げるキーカードを逃がさないようにできるのが刹那神速的な使い方が出来ていいね。
350:ゲームセンター名無し
08/02/29 16:01:28 7cpfvY0EO
もしかして最初期の破竹って「動ける猪突猛進」で完全上位互換だった？
破竹の武力上昇って最初はいくつだっけ？
351:ゲームセンター名無し
08/02/29 16:08:51 28amzcMf0
+5
352:ゲームセンター名無し
08/02/29 16:39:03 xCElxxuN0
初期の破竹は効果時間も上昇武力も速度も無茶苦茶だった。
その上本人スペックもあれだから誰が見ても「そりゃいかんだろ」って思うはずなのだが
何故か世に出てしまった。
353:ゲームセンター名無し
08/02/29 18:50:42 4tGr0EcY0
効果時間は２Ｃちょいくらいで普通でしょ
３倍速武力＋５で計略自体は士気３相当だったと思うが、
あの外道スペックが持つ計略として許されるものではなかったな
354:ゲームセンター名無し
08/02/29 19:22:23 XmeS5be40
ぶっちゃけコスト間違えてるんだよな
覚醒前で5/5で最終的には7/7って
文帝がなく
355:ゲームセンター名無し
08/02/29 20:12:46 dZjk6DFN0
でもあの爽快感は楽しかったなあ
スペック下がっていいからまたでないものか
356:ゲームセンター名無し
08/02/29 20:13:59 mECPfaAL0
覚醒前で5/3辺りが妥当だったかな4/5とかだと司馬兄弟てきにみても弱いし
357:ゲームセンター名無し
08/02/29 20:38:47 w1EeYpqcO
>>345
平均6/6なら今の関平よりはスペック下だがな
問題は夏候淵涙目の士気３で武力＋５の３倍速
358:ゲームセンター名無し
08/02/29 20:45:53 yP9RMkWNO
じゃあ新SRﾎｳ徳とかで神速の極ですね!楽しみです!
359:ゲームセンター名無し
08/02/29 20:47:48 67q4/Sxv0
ドヨはイラストも格好いいし、台詞も専用だったり恵まれてたなあ
360:ゲームセンター名無し
08/02/29 21:03:26 c4plUHCz0
見間違いでなければいま＋１なんだよなー、杜預使ってびっくりした…。
カード追加ではぜひ復活して欲しい…
361:ゲームセンター名無し
08/02/29 21:11:47 37iPjd/V0
>>356
でも･･･
杜預ってほぼ文官だよな？確か･･･
>>358
ウホは神速ってイメージには合わんなぁ、刹那怪力の方が合う気がする
神速といえばやはり淵だろうな
362:ゲームセンター名無し
08/02/29 21:50:53 7cpfvY0EO
+5だったか。
なんか初期のやばさのイメージで+8くらいあったものと勘違いしてた。
ま、猪突の方がいい点もあってよかった。
363:ゲームセンター名無し
08/02/29 22:03:57 MKxBtjlvO
>>357
2.11では+2か3だったし、あれくらいならいいんじゃない？
>>361
馬に乗るのも弓を扱うのも苦手だったらしい
よし、じゃあ槍で…あ、歩兵ですかｻｰｾﾝw
364:ゲームセンター名無し
08/02/29 22:17:29 IpXa1U+KO
ドヨと言えば魏後伝で少しびっくりしたな。
トウガイ「ここは任せておまえたちは逃げて魏の明日を頼む」
↓
ヨウコ「わかりました」
↓
そして最終章…
↓
ヨウコ冒頭で
「ドヨ…後は頼みました」↓
ええっ
ってなったな…
365:ゲームセンター名無し
08/02/29 22:32:42 7cpfvY0EO
魏後伝の時代の小説を読みたくて柴錬三国志を読んだんだ。
魏があまりに悪の組織に描かれていて悲しくなった。
特に魏後伝で光っていた曹真の小物っぷり。
逆に諸葛誕は中々かっこよく描かれている。
ラストはトウガイの死で、ドヨーコvs正座決死あたりは出てこなかったと思う。
366:ゲームセンター名無し
08/02/29 22:39:31 QXM69eOM0
杜預「こう見えて俺は読書とかの方が好きなんだ」
周旨「へぇ・・・そう」
367:ゲームセンター名無し
08/02/29 22:50:07 y6O3mXwF0
今日のランキングの1位から７位を見て吹いた
368:ゲームセンター名無し
08/02/29 23:00:30 wqwqWCSx0
1位 R魏延
2位 R徐庶
3位 UC張飛
4位 SR関羽
5位 C夏侯月姫
6位 C廖化
7位 UC関平
これだなｗｗ
369:ゲームセンター名無し
08/02/29 23:01:55 FIoFzbxjO
緑が4割超える日もそう遠くは無いな
370:ゲームセンター名無し
08/02/29 23:04:35 dZjk6DFN0
許チョの出番だな
371:ゲームセンター名無し
08/02/29 23:10:08 QgY6GXHx0
求心 無勢 虎痴 UCトン
オリジナルデッキボーナスついた（；＾ω＾）
372:ゲームセンター名無し
08/02/29 23:16:12 WgH2sj9l0
>>371
ガリガリ君のせいだなｗ
俺も似たようなデッキでトウガイでオリジナルデッキボーナス貰ってる（；＾ω＾）
373:ゲームセンター名無し
08/02/29 23:45:36 QXM69eOM0
俺も卞と郭嘉のおかげでデッキボーナスもらってる
374:ゲームセンター名無し
08/02/29 23:48:47 zEmgxv2t0
曹丕様でボーナス１５は入るよ
375:ゲームセンター名無し
08/02/29 23:54:53 3Iqu98Ow0
>>374
ガチで聞くが曹丕様ってどーよ？
意地を張る必要は無い、使ってるだけでも君は偉い。
で、・・・・・どーよ？
376:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:16:07 HwzU0lYmO
杜預？
377:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:17:35 evmC/6ekO
曹丕様…
撃破ランキングで90位にいるね。361pか。30倍使われたら二位になれるNE！
勝率39.5%orz
ウチのエースの郭嘉は使用率にも撃破率にもランク入りしてないから調べようがねぇ…
前ver使い続けて郭嘉の勝率30後半だったんだが最近50近くに戻せたんだ
大分活躍できるようになった気がするがどうか
378:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:19:24 oHjc3onXO
少し相談に乗って欲しいんだが、騎馬単求心で知略呂布ワラにフルボッコにされるんだがデッキのパーツに問題があるのか立ち回りでなんとか出来るならアドバイスを貰いたいんだ…
デッキは求心､ｳﾎ徳､水禍､看破､楽進
軍師は陳羣たまに司馬懿
開幕でリードを取っても知略を張られ無双をされたらカードを片付ける作業が続いてるんだorz
379:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:25:40 Rr3agDhJ0
思い切ってガクシンをカクにしてみたら
380:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:37:09 M4wJSmWu0
>>378
看破が離間だったら俺と同じデッキだ。
そして忠義に当たると１００％負ける。
呂布ワラには当たらないな…
381:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:38:58 0f+C2Fek0
コチいれてー、妨害ダメ計怖いから玄妙いれてー
天属性多いから精兵にしてー
…ゲーセンでコイン入れてから気づいた
382:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:40:57 WOTjZaKj0
俺なんかまさかの陳羣でダブってびっくりしたぜＨＡＨＡＨＡ
383:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:47:11 0f+C2Fek0
精兵なら号令なくても…と思ってたのでオレのプランがボロボロだ…
とりあえず軍師は陳羣にするとして、やはり号令はあったほうがいいかな？
384:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:49:05 Rr3agDhJ0
とりあえず最強号令の求心いれとけば間違いないんじゃないすか
385:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:54:42 vomNmfk2O
>>378
逃げろ！逃げるんじゃー!!
386:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:55:04 7zXT2/EM0
精兵まじ蜀メタ
387:ゲームセンター名無し
08/03/01 02:30:43 /oOL/aA70
>>378
看破→イク様or曹植でどうにかする
>>381
精兵の名前がイク様じゃなければ魏の使用率は5％は上がってると本気で思ってる…
388:ゲームセンター名無し
08/03/01 02:32:17 9Fw0dhRVO
>>378
開幕にリード取れてるなら、潜り求心で対応出来る。
軍師司馬懿なら、増援オススメ。
389:378
08/03/01 02:45:52 oHjc3onXO
楽進をカクにしてみるのもありなのか…カクはまだ実用レベルでok？
>>388
なるほど。
当然の様に城門根元してたから守れなかったと気付きました。
390:ゲームセンター名無し
08/03/01 02:53:27 5kW6nVtR0
>>389
離間は使えないことないが士気5くらいの効果ってイメージだな
離間先うちでも相手が士気６で反撃してきたら押し返される
まあ士気以下の効果でも使いようではなんとかなるかなって感じ
391:ゲームセンター名無し
08/03/01 03:06:03 6O4rS+sl0
精兵より転進再起のほうが個人的には重要だな
頼む！イク様入れつつ転進させてくれっ！
392:ゲームセンター名無し
08/03/01 03:21:26 Rr3agDhJ0
>>389
とりあえず呂布なんだろｗ
開幕でカクを出さずにおいて、中盤や終盤まで伏兵のままプレッシャーを与えといても
いいんじゃないかｗ
計略も少しは呂布ﾜﾗ相手に有効だしｗ
393:ゲームセンター名無し
08/03/01 06:45:25 6PXJfQ+z0
>>388
つうか対呂布ワラは開幕にリード取れなかったり、
まして取られたらほぼ詰みって印象が
騎馬単だったらなおさら開幕命だね
394:ゲームセンター名無し
08/03/01 08:25:52 hY1noZrAO
>>391
よく考えると軍師イク様と武将イク様の組み合わせって相当強力なのな
変な所で空気読むSEGA
395:ゲームセンター名無し
08/03/01 11:42:14 9Fw0dhRVO
>>394
鉄鎖＋連環あるよりマシじゃない？
>>393
俺は、純正神速だが。
移動速度アップがないから、覇者求だと開幕取られたら詰むかも。
396:ゲームセンター名無し
08/03/01 11:53:56 L8f5lyuf0
>>395
鉄鎖＋連環ってどこがだよｗ
同じ効果だから重ねる意味ないぜ
麻痺号令＋遠弓陣や、七星＋八卦ならわかるが
397:ゲームセンター名無し
08/03/01 11:57:33 0f+C2Fek0
○●
○連環
●鉄鎖
こんな陣形しかれたらどうするよ？
398:ゲームセンター名無し
08/03/01 11:59:23 I+GqnmzI0
重ねなくてもいい
連環→鉄鎖→連環とか相当な時間拘束されるぞ
399:ゲームセンター名無し
08/03/01 12:10:40 9Fw0dhRVO
連環→連環の計ね(Rホウ統)
騎馬単使えば、鉄鎖や連環の計が如何に辛いか分かるよ。
400:ゲームセンター名無し
08/03/01 12:38:19 CWzlnDva0
>>374
前に曹丕とガリガリ君入りでボーナスを２０もらったが、ガリガリ君は５だったのか…
401:ゲームセンター名無し
08/03/01 12:47:50 Lg1vuVeB0
騎馬単で城門前鉄鎖とかやられるともうどうにもならん。
時間も長けりゃ範囲も広いから放置しておくことも出来ないし・・・
402:ゲームセンター名無し
08/03/01 15:53:20 dgMnDpDP0
突撃あきらめて武力下げて乱戦とか？
403:ゲームセンター名無し
08/03/01 17:22:08 anVxHmpj0
騎馬単求心でﾄﾝ入ってないと呂布ワラはマジ絶望だとわかった
相手が下手なら別だけどそれなりの動きされると詰むね
404:ゲームセンター名無し
08/03/01 19:21:10 o4JdUXebO
>>403
何戦かやってみ、㌧でも無理なことが分かる
という事で呂布は諦めて忠義に対策を興ずることにした俺がいる
曹操、徐晃、郭嘉、楽進、郭皇后
軍師司馬懿
見事に呂布には詰んでるが、忠義には負けないぜ！総武力26あるし、覇者求からの刹那神速が神すぐる
405:ゲームセンター名無し
08/03/01 19:41:25 xUAPTserO
>>404
徐晃→トンで俺と同じだー。
騎馬単求心で呂布は攻め続けて守りに入らないことが重要かと思う。
あくまでトン入りならだが。
…河ステージきたら諦めてる。
406:ゲームセンター名無し
08/03/01 20:12:32 HKL/Qyi/O
俺も呂布ワラ諦めて他のデッキに勝てればいいやと思って
SR曹操RウホRヨーコR賈クUC楽進、大抵は求心刹那すりつぶせる
ウホは強いよ！
楽進を曹昂にして、殿馬ウホも強いよ！
けど落雷と連環と火計とその他もろもろだけは勘弁な
407:ゲームセンター名無し
08/03/01 20:38:49 NuMFNXss0
最近忠義＋七星みるだけで厨デッキ（笑）って思ってしまうオレは死んだほうがいい
408:ゲームセンター名無し
08/03/01 21:38:50 hY1noZrAO
>>407
あながち間違ってないさ
ただ思っても口に出しちゃダメだぜ
名君との約束な！
無双対策だけど、機略入りなら大分らくじゃないか？
反計もいたらなおよし
409:ゲームセンター名無し
08/03/01 21:44:13 g/d704I60
最近偽装業炎が楽しすぎる
410:ゲームセンター名無し
08/03/01 22:00:22 6NX4sJF00
>>409
LE大喝、LE乱れで「蒼天が好きなんだなぁ・・・」と思わせてから
極滅業炎で焼くのはもう堪らない・・・
なんというか画面を通して相手の「裏切ったな！」って声が聞こえる気がする
411:ゲームセンター名無し
08/03/01 22:09:39 6s9XJlqg0
>>408の
>名君との約束な！
が単なるネタなのか今日ぱちろー名君が忠義七星使ってたことに関する皮肉なのか本気で悩んでるのは俺だけでいい
まあそんな事より魏のカード見てたら曹洪が以外にかっこいいことに気がついたんだが、
やっぱ機略か求心に入れるのが無難かな？
勢力考えなければまだ使えそうな部類なんだけどなぁ('・ω・`)
412:ゲームセンター名無し
08/03/01 22:23:02 0f+C2Fek0
求心、ハゲ、曹洪、楽進、荀彧
こんなのどうよ
413:ゲームセンター名無し
08/03/01 22:30:58 6s9XJlqg0
>>412
やっぱそんな感じだよな
正直な所、曹洪じゃなきゃいけない理由がないのが難しいよな
俺も色々考えたけど最後には曹仁でもいいじゃんに落ち着くのがorz
414:ゲームセンター名無し
08/03/01 22:36:34 O3YSE7gt0
七品の話ですが、求心に入れた曹洪は活躍してくれてますよ。
コスト比武力が高い上、募兵で戦場に居座っててくれますから。
弓は乱戦がにんともかんともなので、そこだけは泣き所ですが。
415:ゲームセンター名無し
08/03/01 22:39:21 aZZ1oFDx0
求心根源特攻城門という必殺技があるね
416:ゲームセンター名無し
08/03/01 23:27:25 WOTjZaKj0
魏武と組んでＷ募兵弓強いよ
魏武が弱いとか言ってはだめ
417:ゲームセンター名無し
08/03/01 23:41:04 ISKp4Sij0
今日も魏武で頑張ってきたよ。オリデッキボーナスが２０→１５になってたけど
とりあえず魯粛弓ワラにはメタれるのが解っただけでも収穫
最後の甄皇后忠義デッキで誤爆してしまったのが痛かった…魏武をロックしよとしたら計略ボタンに触れてしまったようで…
418:ゲームセンター名無し
08/03/02 02:59:44 5++sgM5u0
真面目に魏武の大号令をうまく使えないか議論しようぜ
419:ゲームセンター名無し
08/03/02 03:00:54 0x6c2hjQ0
魏武弓デッキで遠弓陣とかかな
420:ゲームセンター名無し
08/03/02 03:02:12 5++sgM5u0
ほぅ…サンプルにデッキ組んでみてくれないか
421:ゲームセンター名無し
08/03/02 03:03:13 bu7FDkbe0
ﾎｳﾄｸ、徐晃、魏武、楽進、荀彧
ほい
422:ゲームセンター名無し
08/03/02 03:13:31 nJNLWLBm0
魏武デッキいろいろ試したけどバランス良く組むと
どうしても求心に劣るっぽいから、少々尖らせるべきだと思うよ
いろいろ試したけど、
地単遠弓魏武と求心魏武が結構面白いんじゃないかな。
勝てるかはあれだけど普通の求心と一味違うデッキになるのはこれくらいだと思う
遠弓魏武は卞皇后と満潮は必須だと思ってる
魏武、卞皇后、Ｒ淵、満潮、曹洪とかね
呂布絡みはあきらめてくれ
求心魏武は士気１２溜まれば
軍師と併せて忠義を完全に押し返せるのが強みだね
それまでは魏武でライン上げ下げしながら適当にごまかして、
城リード取らせない用兵が大事
魏武で２品程度だけど参考になれば幸い
423:ゲームセンター名無し
08/03/02 03:13:49 5++sgM5u0
普通の魏武だな
俺も魏武、王異、ﾖｰｺまで考えたけどやっぱむずいなｷﾞﾌﾞ
424:ゲームセンター名無し
08/03/02 03:15:19 5++sgM5u0
>>422
というか、やっぱ求心魏武がどう考えても一番強いんだが…ｗ
425:ゲームセンター名無し
08/03/02 03:49:56 sr77SNRI0
俺も魏武を試してるけど1番良かったかなと思うのは6枚魏武だった。
今の魏武の長さじゃカウンター取れないから、カウンターで攻めるのは諦めてる。
攻めは端攻城と手数の多さでどうにかなる。
魏武は本人が弓なのと長いカウントで守る事には強いから。
今の所は魏武、徐晃、殿馬、曹植、楽進は固定してるけど残り1コスは模索中。
看破、イク様、郭皇后、スペック要員で無勢とかを使ってる。
426:ゲームセンター名無し
08/03/02 04:07:05 dbt2VPE+0
>>425
ニコ動に6枚魏武でやってる人がいたが似たようなデッキだったな、程イクが入ってたが。
6枚魏武やってみたいけど徐晃が何故か引けないから無理なんだ…。
というか2コスの馬が一枚も無いから未だにスターター夏侯淵を使っているという始末。
いや、スターター淵も強いんだけどね。
427:ゲームセンター名無し
08/03/02 04:11:53 +qxe29Wq0
>>426
徐晃とUCトン２枚持ってるから欲しかったらメール便で送るYO！
スレチすか？ｻｰｾﾝ(´・ω・｀)
428:ゲームセンター名無し
08/03/02 05:06:41 dbt2VPE+0
>>427
凄くありがたいんだけど遠慮しておくよ。
貰うだけってのも悪いし、引く楽しみってのもあるしね。
それに…何故か今日こそ遂に引ける予感がするんだ…。
429:ゲームセンター名無し
08/03/02 06:11:29 KeTCCUYQO
魏武もいいけど無勢もね
無勢でってか舞姫だと軍師カクカ強いよ。求心来来機略の天単でやってるが柵前に突撃闘陣置いとくと無類の強さだよ。
430:ゲームセンター名無し
08/03/02 08:07:28 mR+jgqKpO
今は使ってないけど、魏武 禿げ 羊子 于禁 イク様 軍師司馬懿で一品にはなれた。そっからがきつすぎて諦めたがｗｗｗ
2ver裸型魏武と運用は似てると思う。
431:ゲームセンター名無し
08/03/02 09:03:17 3E2gMgNPO
今北
神速魏武はダメか？
来来、魏武、曹仁、楽進、劉曄ｏｒ郭皇后
432:ゲームセンター名無し
08/03/02 09:27:18 eYDl6Hy70
>>429
と同じ型使ってるけど最近踊りすらしないぜ…４枚デッキ増えてきたなと思う昨今
433:ゲームセンター名無し
08/03/02 09:36:17 bu7FDkbe0
>>431
それ、いいかも
434:ゲームセンター名無し
08/03/02 10:54:36 +gYB57x/0
俺は、>>425と同じ考え方で、
魏武、ウホ徳、楽進、看破、イク爺、イク様、軍師シバイ
で二品だよ。 基本的にソウヒの計略は23カウント武力12を作る魏武の大強
って感じで使ってるよ。
435:ゲームセンター名無し
08/03/02 11:14:42 XD8V9QQSO
>>429
無勢で闘陣って発想はなかった
面白そうだ
436:ゲームセンター名無し
08/03/02 14:17:12 OZK8cb/E0
魏武使い頑張りすぎだろｊｋ
と言いつつ俺も魏武で一品に昇格できたので報告
上の面々と同じ考え方で六枚魏武をメインに使っているけどなかなか戦い易いな
いざとなれば混元で無理矢理攻城取りにもいけるし
でも流石にきつくなってきた感が否めない
これより上に行くには二人羽織でもしないと無理かもしれんｗ
437:ゲームセンター名無し
08/03/02 15:15:42 MxosxcwEO
もまいら根元持ってていいな・・・
漏れなんかスターターチングンなのに・・・
㌧ ハゲ 魏武 看破 隠密爺でやってるけど一品になれないよ(´ω｀)
438:ゲームセンター名無し
08/03/02 17:12:53 GdEWh4vo0
>>429
知勇兼備でよろしいんじゃないでしょうか？ｗ
439:ゲームセンター名無し
08/03/02 17:20:14 JtOiN1ar0
>>437
現状から逃げちゃダメだ！ｗｗｗ
別に司馬懿使ったからって1品に上がれることはないと思うけどなｗ
440:ゲームセンター名無し
08/03/02 17:23:17 JOsqiJMc0
チングンが弱いなんてことはないと思うぞ
増援根元も強いけど再起知勇陣の代用はできない
441:ゲームセンター名無し
08/03/02 18:10:09 KeTCCUYQO
>>438
確かに知勇強いよなw無勢闘陣は槍大戦な現状で魏単闘陣で戦える数少ないガチデッキなんだよ。
忠義相手に落城も狙えるよ。それに知勇にしたら属性こだわらないでいいしシバイ→ﾄﾝでテンプレデッキになるな。
442:ゲームセンター名無し
08/03/02 19:25:56 8NgfDPsH0
根元引きました！
早速 自分の天啓デッキで使ってみました
面白いですなぁ 城殴れるのはいい事だ
443:ゲームセンター名無し
08/03/02 19:57:41 GiC8jGsPO
２の鬼神関羽って使ってる人いますか？
444:ゲームセンター名無し
08/03/02 20:53:00 19ZEBSf70
以前使ってたけど落雷があまりに多いので使うの止めました。
445:ゲームセンター名無し
08/03/02 22:27:05 F6E5uukr0
なぁ、ふと思ったんだが
後方指揮の無くなった今、ST曹操ってガチじゃね？
1.5コスで唯一の刹那じゃない号令だし･･･
求心の1.5枠に入れて全体号令重ね掛けとかどうよ、･･･あれ？