08/02/22 14:40:56 nQEEcVOD0
『三国志大戦』の、流行デッキや強カード、または地味ながら良い仕事をするカード等の、
対策、扱い方について議論するスレです。
前スレ
三国志大戦厨デッキ議論スレ98
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
・次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
2:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:42:33 nQEEcVOD0
タイトルやっちまった・・・orz 次スレ１００です。すいません。
使用率遷移
--/-- 蜀 魏 呉 群
12/15 30.9 35.4 24.9 8.8 ver3稼動翌日
12/21 31.3 31.6 24.5 12.6 ver3稼動一週間
01/15 33.3 29.2 23.8 13.8 ver3稼動一ヶ月
01/30 34.3 28.6 23.8 13.3 Verうｐ前日
01/31 35.1 28.9 22.6 13.5 ver3.01稼動（ver3.00最終使用率）
02/03 34.9 28.1 23.4 13.6
02/05 36.5 27.6 22.6 13.4
02/15 37.4 26.2 21.7 14.7 Ver3.01稼働二週間
02/20 37.9 25.4 21.7 15.0
02/22 36.7 25.4 22.7 15.1
--/-- 蜀 魏 呉 群
3:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:45:17 nQEEcVOD0
テンプレ以上です。前スレを埋めたのち20前後まで俺を叩いてから議論してください。
4:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:46:02 qhaAhPck0
>>1し…
乙
5:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:46:57 kcJE0Tyy0
>>1乙
不細工なスレ建てだなｗ
6:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:49:35 z9UoO+VT0
>>1考えそうなことだ（笑）
7:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:54:37 qAtPL6yL0
>>1乙を知らんのか
>>2見ると魏が順調に減っていってるねぇ
8:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:57:24 thPxbpft0
>>1乙
群雄が地味に増えて行ってるな
9:ゲームセンター名無し
08/02/22 14:57:58 mZxnDVk40
>>1ふふん、所詮は乙ようの
>>2って大雑把に呂布が1.6％増えて厨義が1.6％増えたのだろうかと考えたが
呂布はまぁいいとして厨義はどのくらい増えたのだろうか？
まぁ馬鹿なんで許してくれ。
求心は元から多い、神速は増えたけど機略がめっきり減ってるね。
機略の分が他国に流出したのかな？
10:ゲームセンター名無し
08/02/22 15:16:55 n2RX1rXP0
蜀はまだ４０％いってないのか、残念
これはさらに強化されるべきだな
11:ゲームセンター名無し
08/02/22 15:34:50 H88FFv3z0
既に流動層は全て蜀か群に行ってるからな
魏呉は固定層のみ
よってここから蜀の割合を増やすには
1.群を弱体化させる
2.魏呉の固定層を引退させる
12:ゲームセンター名無し
08/02/22 15:58:43 NEgR8X7SO
>>11
ところがギッチョン
うちの店では、引退者の数はダントツで蜀だったりする
知り合いの常連に聞いたら、同門対決ばっかりで、つまらんのだそうだ
13:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:02:28 z9UoO+VT0
呂布とKJAとゴリを投獄
手腕、赤壁、麻痺矢を投獄
求心、神速、トンを投獄
これで50%は超えるはず
14:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:06:21 PLnuD6RpO
蜀以外使用禁止にすれば100%になるよ
15:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:12:35 /ISFyZ9gO
前スレで「呂布の＋は２相当じゃないの」って言った無知なのがいるから言っておく
『呂布の＋は0.5』
『３コスト武力10.5知力１勇猛』
バージョンアップ直後の群雄スレの落ち込みようを知らんのかと
まあ惇が弱体化され、ホウ統が弱体化されたわけでもないのに使われなくなって、環境的には強化されたが
16:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:18:45 OiK9K11WO
>>15
それは画像や映像が出てない時点でソースにならない
報告内容も12、11、10、9、全てとの比較をして試したわけではなかったようだし
報告だと限りなく11に近いが11には勝てなかったって感じだったし
17:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:21:45 tPGu92NH0
>>16
武12相当ってのも、「素呂布が武11と乱戦させて勝った」って書き込みをどこかであったから
=武12なんじゃね？ ってことかな。
10より強くて11より弱いなら、10.5でいいんじゃね？
18:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:27:39 qAtPL6yL0
同じデッキばかりに当たるのはゲームの寿命縮めるから忠義は調整入れたほうがいいと思うけどね
魏延、張飛、徐庶、月姫は所詮パーツだから
ただ落雷はちょっと強すぎる気がしないでもないけど
19:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:28:00 /ISFyZ9gO
>>16
据え置きではなく0.7あたりになったとでも？
瀬賀がそんな0.1以上～0.4以下の上がったのか上がってないのか判断つかないような微調整する？
20:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:29:28 OiK9K11WO
>>17
乱戦にも乱数があるから
同じ兵種、同じ武力で乱戦させても必ず同時に撤退するわけでは無い
一回試した程度（しかも映像に残さず目測）じゃ結論にならないってこと
21:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:36:03 tPGu92NH0
>>20
知ってる。
10<10+<11なのであれば、10.1だろうが10.9だろうが見た目に分からないんだからどうでもいい。
でもって、セガがそんな細かいところに拘るとは思わないから10.5くらいなら納得できる。
乱戦の乱数だとか、何かしらの要因で武11にも勝つこともあるし、負けることの方が多いんだろう。
各所で見た報告をそういった事を加味して考えたら10.5くらいでいいんじゃね？ って思ってる。
22:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:37:34 +8TVxsJAO
前Ver.では真君(呉の頂上経験者、現在1品)が武力11(魏武大強)と乱戦させて検証して11という結論が出た。
今Ver.も変わってないんじゃね？
23:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:38:44 /ISFyZ9gO
>>20
10はサシでぬっ殺せる
11はサシで無残に殺られる
小数点わかんないんなら、じゃあ10.5でいいじゃん
24:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:41:33 clCFg8l90
呂布なんかより弓の乱戦力の件の方がよっぽどあやふや。
にもかかわらず堂々とゴミの自虐ネタの一つになってる。
25:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:42:12 z9UoO+VT0
>>24
アルカディアの調査がガセっていうならあやふやかもな。
26:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:42:22 JD/aiY/fO
大強カクショウと３回乱戦させて３回負けたから10.5であってると思う
カクショウは毎回３割ほど残ってた
27:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:48:18 +8TVxsJAO
>>26
3割？そんなに毎回残るのなら9な可能性が高いぞ。
11^2*100=12100
9^2*100=8100
28:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:48:59 nQEEcVOD0
二乗値の話が通じるのは１の後半までな
29:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:49:00 OiK9K11WO
>>26
ｸﾏｰ
呉民と呂布使いはやたらと過小評価するから困る
それだけ修正を恐れているんだろうけど…
まぁ本当のデータを持ってるセガから見たらそういうネガキャンは全く意味無いんだろうけどね
30:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:54:04 zQlBGq/p0
かくしょうって12じゃなかったか？
31:ゲームセンター名無し
08/02/22 16:59:48 i3F/aRJ60
武力10を最高値にしたいっていう瀬賀の考えはわかる。
しかし、+とか不明瞭な数値にするから問題が起こる。
武10/1で勇勇勇でもよかったんじゃねえの。
32:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:00:34 UhzD+12C0
>>30
大強は11になったよ、+4に変更されてる
なんか検証やってる人は結構居たけどみんなバラバラなんだよな
wikiには攻撃力だけ11って書いてあるけどあれはどうなんだ？
33:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:01:11 PLnuD6RpO
修正を１番恐れてるのは落雷じゃないの？
34:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:02:09 /ISFyZ9gO
>>29
逆に言えば公表しない瀬賀が悪い
全ての強化箇所と弱体箇所を公表してればこんな無駄レスは無いし、
魏スレも「王異の範囲広がった」「若干前よりになった」「変わってないだろボケが」「据え置きじゃねーか」「お前使ったことないだろ」「はいはい王異厨乙」で荒れないんだよ
35:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:05:09 UhzD+12C0
>>33
確かにそうだなｗ
36:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:05:58 0JY4XftMO
つうか落雷を一本で知力１確殺まで落とせよ
他のダメ計持ちよりスペックいいんだからさ
37:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:07:04 77szsmlt0
瀬賀的にはこうやって、
うだうだもめてくれてればそのほうがありがたいから、おｋ
38:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:07:54 tPGu92NH0
＞他のダメ計持ちよりスペックいい
やっぱりセガは落雷を弱いと思ってるんだろうな。
火計や水計のように相手を全員倒すことが出来ませんから(笑) って感じか。
39:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:08:13 z9UoO+VT0
>>37
攻略本も売れるしなｗ
40:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:10:15 tPGu92NH0
>>39
カウントとか回復量とか詳しいデータ載ってたっけ？
載ってるにしても人身御供がwikiにデータ転載したら終わりだし、本がしょぼくてもEX付けとけば一定量は売れるだろうし。
41:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:10:21 uHaqIQE90
麻痺矢の時間長すぎると思う。
42:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:11:40 jcxgAj1V0
スペックインフレさせるくらいなら逆にデフレさせればよかったんじゃね？
呂布が10/1、R張飛や許チョが9/2、UC張飛甘寧が8/1、関平で5/5、楽進で3/2を基準にするみたいな
>34
他のゲームじゃ修正個所と修正理由をコラムにして公表したりするしな
それをやらないSEGAも怠慢
43:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:12:35 09xs3hkf0
今の落雷なら士気7にするのが良いと思うが士気は弄れないしなぁ
終盤のぶっぱx2の運ゲーとか減るしよさげなんだが
44:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:13:45 ++f+/YnQ0
定期的に出るね、麻痺矢の話題
何でかは知らんが
45:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:18:14 /ISFyZ9gO
>>42
つか瀬賀ユーザー舐めすぎ
競合相手のいなかった頃の大戦で天狗になってんじゃね？
46:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:20:10 09xs3hkf0
>>42
インフレさせたのはワラワラが強すぎて高コスト入れるメリットが
少かったことの対策の一環だと考えられるから
それ自体は悪い事じゃないと思うんだが、2.5コス以上を強くするのは
兎も角2コス強くしちゃったのは失敗としか・・・
47:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:20:17 /ISFyZ9gO
>>42
デフレでもさせなきゃ五枚デッキが基本で六枚デッキと四枚デッキがちらほらのままだよな
瀬賀の高コスト優遇は嘘っぱちで実際は2コスト優遇1.5準優遇だし
2.5以上とか関羽と呂布しかみねーよ
48:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:20:21 JD/aiY/fO
落雷は１本30ダメージで、知力差１ごとに±１にしていけば良い
49:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:23:59 OiK9K11WO
>>42
基本スペックを弱くすると、計略の比重が高くなり過ぎたりワラワラが強くなり過ぎる
今も軍師システムと2コス武力9がなければ
そこそこバランス取りしやすくなってたんじゃないかと思うんだが
もう三の間はどうにもならんだろうね
50:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:27:54 /ISFyZ9gO
>>46
だって2コストの武力要員武力9脳筋or武力8中知力強計略、2.5コストの武力要員武力10脳筋で2.5コスト選ぶか？
普通に考えて2コスト選ぶだろ
1.5コストもほとんど強化されてるし
1コストも武力４勇猛とかいるくらいだし変わらない
これで高コスト優遇とか言ったら瀬賀馬鹿としか
51:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:29:47 kcJE0Tyy0
信じたくないかも知れんがな、瀬賀は馬鹿なんだよ
52:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:30:16 tPGu92NH0
>>49
ちゅうか、一部の馬鹿を除いて正常な人間が強すぎって言ってる部分が修正されればいいんだけどな。
ランキングにも強すぎるのが反映されてるのに、わけのわからない修正のしかたをするから困る。
53:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:34:32 5WCYNA5S0
「うわ、2.5コス以上を入れないと太刀打ちできん！」と感じる事が皆無。
むしろコスト配分のデメリットの方が大きい訳で。
セガにほっほーしたら、戦場2往復は軽いのが現状。
54:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:36:05 JD/aiY/fO
早く大戦の権利を他社に売れ
55:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:36:22 ItSFsKUXO
忠義はver2.11の時の魏武ようにパーツが強すぎた為
巻き添えで大幅に弱体化して一時は使われなくなるけど
頂上で頑張る姿を見せてやれば出来るカードに落ち着くと思うよ
蜀だから何がどのように弱体化するか分からんけど
56:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:38:00 z9UoO+VT0
>>55
回復量を3割に減らしました＾＾by部長
57:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:41:23 /ISFyZ9gO
>>51>>53
わかってたことだけど瀬賀って馬鹿なんだね
90／20と100／25のどっちが大きいかなんて小学生でも分かるだろうに
58:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:43:30 r2bal3/2O
つか落雷を一発の円形の範囲ダメ計にしてしまえばいんじゃね？
ツッコミ頼む。
59:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:49:36 z9UoO+VT0
>>58
テキスト変えられないからそれはない。
一番の解決方法は落雷の威力据え置きで範囲を全盛期の大徳並みにすること。
使えなくも無いが、今までの便利さは無くなる。
60:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:49:59 PTNBiLGB0
>>55
魏武鎮圧が鎮圧だけでなく魏武にも修正入ったのに対して
鮑大徳は鮑だけ下方で大徳や挑発は据え置きだったんだぜ…。
しかも李厳や張飛に上方入るし。
落雷はピンで3本落ちた時の威力をそのままに
1本落ちの時は今の小落雷くらいにすればおｋ
61:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:50:59 uvGva8QUO
落雷は水計みたいに範囲前方固定にすれば、少し固まればピンもなくなるし、攻めれば終盤のブッパ二発も無くなって解決じゃね？
62:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:57:00 Iph8qvgz0
落雷は、
○
□
現状この範囲＆射程を
。
□
くらいすればテキストそのままで殺せる。
自陣城門に潜って敵城端に入るほどの脅威の長射程！
63:ゲームセンター名無し
08/02/22 17:59:02 JD/aiY/fO
>>62
賛成
64:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:02:34 DyWON3iz0
1本あたりのダメ上限を作ればいい。ピンならたいがい殺せるけど
ぶっぱで1発当たった時は低知力でも残る、くらいな感じで。
65:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:03:37 6eXIFs9CO
>>62
鬼才あらわる
66:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:03:54 jcxgAj1V0
ただデフレさせると旧カードのほとんどを群雄みたいに禁止にしないといけないしな
やっぱ2コスを強くしすぎたのが原因か
67:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:06:56 qAtPL6yL0
知力差*10%ダメージでいいじゃん
1本では誰も死なない
3本落とせば知力5まで確殺
68:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:15:31 jcxgAj1V0
落雷基本値30→20くらいが関の山では
69:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:15:53 FbAmn5OLO
>>67それはやりすぎだろ
どれだけ知力が低くても一本じゃ死なないってのはやりすぎ
70:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:15:53 KAC/IIHoO
これだけバランス悪くてもロケテないのは修正内容に悩んでるんだと思う。
落雷とかスペックとかどうバランスとったらいいのかもう解らないんだろう
71:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:18:53 tlyEY99P0
2.5の上限を11/1、10/5、9/9、8/12
3は呂布を15/1とかにして残りも13～11くらいに収めとけばおｋ
要は追加カードはまだですか
72:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:21:54 4j6N+Tyv0
このスレに馬鹿陣張ったのだれだよ・・・
73:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:22:21 JD/aiY/fO
>>69
いや妥当
おとなしくピン落雷で頑張ってればいい
74:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:25:28 kcJE0Tyy0
>>53
ほっほーを下方修正するのが瀬賀
75:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:26:06 jcxgAj1V0
>71
それならもう20段階評価でよくね、BBHみたいに
76:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:28:36 thPxbpft0
そんな死に修正したところで連環が戻ってくるだけだろ、
常識的に考えて……
大体、士気1差があるとはいえそんな修正だと
火計や水計と比べてゴミになるぞ？
77:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:29:32 r2bal3/2O
一本で一体倒せたら運良ければ三体確殺だぞ!?周瑜もビックリだ。
つうかいつから落雷がコワレになったんだ･･･?
78:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:32:04 zItsaHn80
もう火と水も士気６になればいいよ
同士気なら火、水＞雷なんだから、スペック面で徐庶＞他でも多少納得いくから
79:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:33:00 JD/aiY/fO
>>76
蜀は強化計略以外を死に修正すればいいだけ
80:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:33:27 ++f+/YnQ0
カード表記を変えるとかセガがやるとは思えないからカード表記を変えずに修正出来る案を出そうぜ
81:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:35:03 CRHZwcvEO
修正案（笑）な流れか
82:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:37:17 mr+zXbbN0
ジョジョを6確殺、月姫を5確殺でいいような気がする。
ってか、他のダメ計は一定以上知力が上がっても微妙な強化にしかならんのに落雷は変わりすぎじゃない？
83:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:38:02 kcJE0Tyy0
>>80
LOV（？）の為につもり貯金を始める
ゲーセンいったつもり、討伐成功したつもり、大尉昇進したつもり・・・
84:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:39:06 77szsmlt0
妄想力が高すぎては馬鹿水渦でも流れないな。
85:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:41:30 kcJE0Tyy0
あ、今すごく良い解決案閃いた
蜀に新計略を追加 「投石」とか「落石」とかいった感じのやつ
もちろん士気7で範囲内の敵にダメージを与える
んで、落雷は他の勢力にも分け与える
86:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:43:00 pOSha+N90
>>85
黄巾の弟が復活ですね！
87:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:45:15 /ISFyZ9gO
まー1.5騎馬が三位は鮑以来だから死に修正かかっても驚けんけどな
流石の瀬賀も今の上位陣にはなんらかの下方修正かけるだろ
瀬賀ご贔屓の蜀だから据え置きかもしれんが
まさかのショウカイ＆ハゲキャノンが知力６確くらいになってようやく驚ける
まー99.9％無いから俺が瀬賀の修正で驚くことはまずないな
はいはい想定内想定内
88:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:47:01 oE8RFIbQO
妄想はくだらないが
日に二回話題がループされてもねぇ
89:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:47:35 EOQZQvOn0
>>60
鮑は象兵と組んだ奴のが猛威を振るっていた印象がつよいからなー
だが、忠義を弱体化すると同時に別の蜀カードを強化しそうなのが瀬賀
90:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:51:30 qAtPL6yL0
落雷1本あたり知力差で
7 200
6 100
5 80
4 50
3 34
2 22
1 10
0 5
こんなもんだな
徐庶で知力6確殺
ぶっぱでも知力3まで死亡
91:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:51:39 jCtWIklM0
落雷なんて、ピンで使うのが普通だと思うが。
分散して落とそうなんて、相手が余程の脳筋集団でしかありえないし。
1ｺｽが普通に超絶強化への抑止力になるわ、1.5コスなら大抵のキーカード潰せる現状が問題なわけで。
基本値さげる、で十分だろう。
他勢力との兼ね合いで考えれば、月姫はピンで知力３確殺、JOJOは知力５確殺くらいで丁度いい。
両方ともスペック高いしな。ｳｷﾂや周喩みたいな乙スペックなら計略要員としても考慮できなくないが。
92:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:52:00 s5Twv8+E0
落雷は逆にピンで落とせないくらい計略範囲
でかくすればいいんじゃね
93:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:53:48 x0S/9E/nO
で、ここで
「僕の嫌いなカードをこう弱くしたらいいと思います！」
なんて妄想を垂れ流してどんな意味があるのかkwsk
94:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:54:09 /ISFyZ9gO
>>89
鮑象のほぼ必須パーツが姜維だったんだが
>>60
鎮圧だけじゃなくドヨってパーツとヨーコってパーツも弱体化されたよ
95:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:58:40 /ISFyZ9gO
蜀厨からしたら今のこのスレは面白くないんだろうな
蜀以外で叩けるカードほとんど無いから
昔は鮑全盛期でさえ覚醒四天王とか理とか毒遮断とか人参とか無双とか妖術とか叩けてたけど
96:ゲームセンター名無し
08/02/22 18:59:43 p94vCXyIO
ｵｯﾄｾｲを6確殺、月姫5確殺で周ユを5以下確殺、ﾊｹﾞｷｬﾉﾝを4か3以下確殺でいいんじゃね？これでも壊れ？
97:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:06:20 77szsmlt0
叩きは面白いが妄想はまったく面白くないな。
さて今日は張遼ワラでいくか。
98:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:07:16 qAtPL6yL0
>>95
別にこのスレみないでゲームしてればいいだけじゃない
99:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:08:14 OiK9K11WO
落雷に水計連破的な計算式を当てはめればいいんじゃないか？
一体に集中したときは2本目、3本目の威力が上がって高知力も殺せるけど
分散したときは中知力が落ちないように調整
知力1、2はどちらにしろ死ぬ感じで
まぁそんなことしなくても
忠義が死んで呂布とか機略の知力上昇が低くなって、求心のカウントが少し減れば
他のダメ計ももっと使われるようになって他の不満が出るようになると思うけどな
100:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:09:42 /ISFyZ9gO
>>98
そのとおり
面白くない奴は見なくていい
俺がQMAやってるけどQMA本スレは面白くないから見てないのと同じ
101:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:14:30 jCtWIklM0
超絶強化持ち武将の大半が知力５だから、
月姫ピンが知力5確殺の時点で現状と大差ない。
月姫1コスで超絶強化を軽く潰せることがそもそもの問題であるわけで。
忠義も強いのは間違いないが、メタとなりうる超絶強化を完封するのが容易だから、手のつけられないデッキに成り代わってしまった。
魏武全盛期の覚醒四天王みたいなものだ。
102:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:17:32 4j6N+Tyv0
>>100
まあ見なかったら呉が好き放題叩いて
しかもその叩きを他国が叩いた事にするんだけどな
103:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:18:59 FbAmn5OLO
落雷じゃなくて他のダメ計強化すりゃいいじゃん
赤壁知力６
ハゲ知力５
大水計知力５
水渦知力５
確殺でおｋ
104:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:21:24 /ISFyZ9gO
>>101
あの頃は全勢力（呉以外）に強デッキ（鮑大徳とか鮑象とか毒遮断とか呂布妖術とか）があったから覚醒魏武も抑えられたんだが…今の忠義は抑えるものも
105:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:21:28 3g21JYAJ0
>>103
赤壁は知力４確殺、知力５死～ミリにしてくれればいいです。それ以上はいらない。
ランダム計算したあとのダメージに固定で＋知力%とかできないのかねえ。
106:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:21:46 bd4EveaX0
1コスト弱体化ってコンセプトは良かったと思う。
いままでの1コストは便利すぎたから当然。
でも月姫は据え置き。孫垣（笑）は弱体化。
連環も据え置き。離間（笑）は弱体化･･･ってのはおかしい。
107:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:22:34 thPxbpft0
魏に火計、呉に落雷、蜀に水計を追加すればいいんだよ。
使い勝手の良い落雷が追加されてダメージ計略の国が戻ってくるはず？
108:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:24:13 mr+zXbbN0
>>103
それなら落雷共々現状維持のままでいい。
そんなもん相手にしたくないよ。
109:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:26:23 zItsaHn80
落雷はそもそもピンポイントで落として最高の威力を発揮する計略なんだが、ピンでの威力は据え置きでいいだろ
徐庶落雷は適当にぶっ放しても強いのが問題
バラけたときは威力が大幅に下がるようにする、などの修正が必要
110:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:28:33 H2SRzc430
前にそういうこと言ったが「jojoはぶっぱがないとつまらない」とか言われたな
111:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:29:00 /ISFyZ9gO
>>109
瀬賀がそんなめんどい調整するわけないじゃん
強化する時はぶっ壊しorゴミのままで、弱体化する時は死に修正するのが瀬賀
112:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:32:53 SFi+HufX0
4/9伏なんていうスペックにするから変なことになるんだよなぁ…
113:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:33:03 thPxbpft0
>>110
超絶対策だったら月姫で事足りるしな。
現状徐庶入れるのってぶっ放しても大丈夫なようにじゃないか？
114:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:33:57 kcJE0Tyy0
なんか変なのが２つくらい涌いてるのに皆綺麗にスルーでﾜﾛﾀｗ
115:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:39:46 FbAmn5OLO
>>109確にその調整がベストだな
落雷なんて範囲に２体以上入れて使うものじゃないしな
116:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:45:43 SDr630TNO
>>60何を…魏武は鎮圧がなくてもおかしなカウントだったから修正されたんだろ。大徳は鮑がなかったら適正だったじゃん。60カウントだぞ…
117:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:47:16 oE8RFIbQO
呉の陰謀説は時々湧くが既にスレ違いだからな
118:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:48:02 yFEm3MxH0
2.0が58cだっただけで2.1の魏武はもっと短かったぞ
そういや今の赤壁は知力4が確殺じゃないらしいな
119:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:54:55 thPxbpft0
基礎威力45になってるんじゃなかったか？
ただそれだと知力4は焼ける筈なんだが。
120:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:57:34 yFEm3MxH0
基礎威力45×周瑜知力10/対象知力4+-誤差20％＝90～135だから焼け残るね
121:ゲームセンター名無し
08/02/22 19:58:58 qhaAhPck0
知力４が生き残ったのを見た事がない
ホント？
122:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:00:00 1o4MrSIHO
間違いなく落雷弱体化したらレンカンを強化でしょう。現状と何も変わらないよ
123:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:00:34 4j6N+Tyv0
>>117
陰謀説・・・ねえ
現状の呉は他の全勢力に不利付くんだぜ
これで呉は叩いてませんとか言われてもまったく説得力がない
124:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:00:35 yFEm3MxH0
2の戦器なし知力8が88～132だからそれと同程度か
>121
どうだろうな、俺は焼かれる側だし
ただ知力5が落とされることはあまりなくなったな
125:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:02:16 5WCYNA5S0
俺も計算し直して愕然とした。知力4焼けない事なんてあるのか…？
赤壁だけ基礎威力50だったりしない？
126:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:02:39 zItsaHn80
つまり赤壁は大戦２までの大水計（or馬周ユ火計）並の威力になり、大水計や火計といった連中はさらにその下をいくと
127:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:05:14 tlyEY99P0
対価があるのが蜀の修正
壊れを殺すのが魏の修正
生かさず殺さずが呉の修正
128:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:06:01 yFEm3MxH0
完全に満タンから食らうことなんて(呉は弓が多いから)それほど無いし、
もし満タンから食らっても4回に1回生き残る程度だからあまり無理のある説でもないとは思う
スイカも火計と同じ威力なんだろうか？
129:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:06:28 thPxbpft0
壊れじゃなくても死ぬのがその他の修正、と……
130:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:08:51 SFi+HufX0
>>128
とりあえず知略スイカで太史慈が普通に残ったのを確認
131:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:09:26 jCtWIklM0
基本値45だとすると、兵力MAXの知力５が落ちる可能性が2～3割ということに・・・
そんなもんか？
もうちょっと強い気もするのだが・・・
132:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:11:39 J7yBUaGt0
孫呉スレだと45か42みたいな中途半端な数値なのでは？って結論だったな
俺も赤壁で兵力MAXの知力4がミリ残りしたことあるから確殺ではないと思うぞ
133:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:15:07 N28Cn8SmO
>>122
落雷が連環になるなら、孫策とか許楮使ってる人には関係大ありだぞ
連環がどれだけ強化されても浄化さえ入れればいいんだし
134:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:19:22 OiK9K11WO
基礎威力が下がったんじゃなくて、計算式やランダム値が変わったという考えは無いのか？；
「ランダム値を±30％にしてダメ計は運の要素を強化しました＾＾」とか普通にありそうなんだが
135:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:19:30 5WCYNA5S0
>>132
マジデスカ。火計の検証見たときは「うはｗひでぇｗｗｗ」くらいにしか思ってなかったが…。
そうか、赤壁もか・・・。陣略込みで調整されたんだと思うしかないな。
136:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:35:47 /ISFyZ9gO
>>135
陣略込みって…極滅や再起捨ててまでやることじゃないぞ
137:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:37:48 /ISFyZ9gO
って、赤壁入れたら極滅入れられないのか
呉の誇れるものって極滅と突撃兵くらいなのに極滅入れられないとか
138:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:38:12 thPxbpft0
他のカードも天啓とか意地とか粘りとか知略昇陣との相性の良い物に合わせてしまえばいい。
139:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:44:14 /ISFyZ9gO
>>138
そのラインナップならぶっちゃけ知勇兼陣のがよくね？
普通は武力＋１知力＋１＞知力＋３じゃね？
140:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:44:35 oqitxfMIO
>>137
その考えもまたデッキの幅を狭める要因だということに気づくべきだよ。
強いカードがすべからくデッキ合うというわけではないからね。
141:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:44:37 AVDFR34iO
セガはもう呉を生かす気が無いんだろ…
生かす気があるなら蜀意外の妨害系をもっと強くして浄化を持ってる分有利な環境にするし
ホッホー連打をまともに浄化してたら呉側がドツボ浄化しなくてもドツボ…とかマジ終わってるＷ
チョロ入り忠義使ってると呉に当たっただけでボーナス確定だものな
ところで５枚忠義にはコウメイよりホウトウを推薦したい俺って異端？
142:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:44:38 5WCYNA5S0
>>137
赤壁だけじゃなく、ダメ計の調整自体が、って意味な。知略昇陣はもちろん、知勇兼陣もあるし。
それが呉で業炎や再起捨ててまでやることか？と言われれば答えには窮するが。
143:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:52:15 r38SZvZA0
今回呉はカワイソスなんだろうが
ガン守り上等の悪地形が多いのであんまりそんな気がしない
呉と当たると攻城とられないけどとれない微妙な試合がすごく多い
144:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:56:16 /ISFyZ9gO
>>140
なんか呉ってつまらなそう
>>142
知勇兼陣は色々なデッキで安定だぜ
属性きっちり揃えたら80Ｃで使えるし
故に群雄の知勇兼陣は要らない子だけど
145:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:56:27 yFEm3MxH0
悪地形はむしろ減ったぞ？ 虎牢関とか
146:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:58:04 JD/aiY/fO
真ん中悪地形はともかく、両側悪地形まで残すなよ…
147:ゲームセンター名無し
08/02/22 20:59:15 yFEm3MxH0
槍メインや少枚数だと逆に真ん中悪地形の方が大嫌いになるな
148:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:03:24 mhx61PKlO
悪地形おいしいです(^ｑ^)
149:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:04:42 E8hsQn2sO
真ん中悪地形は足の無いデッキだと悶絶する。
150:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:20:33 O9Q6VvxA0
悪地形に文句言うやつ居るけど、全部まったいらなステージだけってのも飽きるだろ
そっちのほうが面白くない
151:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:24:22 bACr1VP/0
>>150
一理あるけど、今のところ悪地形は嫌ってる人が多いでしょｗ
誰かが言ってたけど真ん中悪地形なんかは、右か左かの運ゲーになりやすいし
152:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:26:43 qAtPL6yL0
両側悪地形は陣略で無理ゲーになる可能性もあるし、それよかましじゃないのかな
153:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:38:36 /ISFyZ9gO
つか真ん中悪地形なきゃとりあえず真ん中にトラップ陣置くって
154:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:40:31 lhSfjjxc0
>>141
忠義入りなのに総武力下げるチョロ入りとは？
初めて見る構成だがｗ
155:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:41:11 FGhUcKtQO
悪地形より河や黄砂を十品から出してほしいな
156:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:44:35 mhx61PKlO
悪地形かどうかなんてランダムなんだから、条件は相手も一緒だろ
自分に有利な地形にしろ、自分に有利な相手にしろ、自分に有利なラグにしろ
なんかもうね失笑www
157:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:46:37 /ISFyZ9gO
>>154
１コストの武力なんて３も１もあまり変わらないから凡将あたりをチョロにするのはアリじゃないの？
チョロにしても関羽 魏延 周倉 月姫 チョロなら総武力25だし
158:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:48:01 zItsaHn80
忠義 魏延 張飛 チョロとかたまに見るけどな
159:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:53:11 lhSfjjxc0
武力3の突撃と武力1のそれじゃかなり違うけどな。
端攻めにくる1コスをチョロだと潰せない。端攻めに士気３必要になるのは忠義的にはマイナス。
160:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:56:55 RAGg3OU00
ようはコス1に武力と計略のどっちを求めるかってことだろう。
ぶっちゃけ多少の武力より低士気で使い方によっては威力絶大のチョロがいいと思うけどな。
161:ゲームセンター名無し
08/02/22 21:58:20 /ISFyZ9gO
>>159
端攻め潰すのに士気３なんて無駄もいいとこよ
普通に突撃してればいいの
162:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:19:36 AVDFR34iO
別に端攻めの一発二発食らった所で致命傷にはならん。むしろ蚊に刺されたようなもんだ
故に端攻め如きに誘導は無い。１コスの端攻めならチョロの連突だけで十分潰せる
一番の登用理由は対呂布の立ち回り幅を大きく広げられる事
立ち回り失敗による詰むべき場面をチャラに出来る可能性を秘めているのは無視は出来ないし他のデッキとやり合っても鉄鎖を最大限に生かせるのは心強い
163:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:27:24 H2SRzc430
明日大会でチョロ使って初心者狩ってくるわ
164:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:29:03 1tSV+2pH0
上で連環弱体化案出てたけど、連環に関しては今の性能でいいと思うんだがどうよ?
落雷に加えて連環弱体化したら呂布がマジ止められねえ。呉で呂布ワラ相手すんのがキツイと言う意味不明なバージョンなのに
知力1連中の使用に対する抑止力にもなるし
165:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:30:11 lhSfjjxc0
の割には忠義チョロは見ないけどな
166:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:31:08 5AvQ1oqkO
四枚忠義は計略面より武力面を重視したほうが強いに決まってるだろ
五枚忠義の場合は別だけどな
167:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:33:37 AVDFR34iO
>>164
＞ 呉で呂布ワラ相手すんのがキツイと言う意味不明なバージョンなのに
呂布結構使ってたけど呉にはどのバージョンでも有利付いてたと思うんだが…
168:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:34:26 /ISFyZ9gO
壁一発くらいいいじゃん別に
終盤に誘導誘導誘導鉄鎖すればお釣りくるでしょ
まあ兵力育成ゲーで最後に奥義もからめたゴリ押し出来る忠義には搦め手の誘導鉄鎖なんていらんか
169:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:35:43 thPxbpft0
むしろ雲散をかなりの確率で抱える魏と
ほぼ確実に落雷か挑発の片方がある蜀が在る以上
呉に普段から有利取られるようなら呂布ワラなんぞロクに流行らんよな。
170:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:36:25 thPxbpft0
なんだかさっきからsageが消えるんだが、どういう事なんだろうか……orz
171:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:38:55 ++f+/YnQ0
ホウ統は数々の壊れカードの陰に隠れて修正を免れてきたある意味スゴいカード
172:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:43:11 G5LiLeJQ0
ホウ統も最初よりはだいぶ範囲が狭くなってるし、効果時間も減ってる
173:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:44:20 qhaAhPck0
初期ﾎｳ統のキチガイじみた範囲と効果時間を知らんのか
174:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:46:06 hBlBweVT0
>>173
離間の完全劣化がどうかしたか？
175:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:48:02 qhaAhPck0
>>174
いやほら、馬鹿連環が流行るまでは強かったじゃん
176:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:52:33 /ISFyZ9gO
馬鹿計はやはり計略だから強かったんだな
今奥義＋士気６で馬鹿連環するくらいなら誘導誘導したあと鉄鎖のがよっぽどいいしな
馬鹿の範囲固定なのにその範囲条件のもと連環の射程圏内に相手が固まるとかあり得ないもん
177:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:54:47 lhSfjjxc0
>>173
知ってるか？今の連環は知力６以上にかけても大して拘束できないのを。
178:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:54:52 G5LiLeJQ0
つか今の環境なら、禰衡からのコンボより鉄鎖連環の方が強いんだもん
179:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:55:44 /ISFyZ9gO
ついでに知力－５だから関羽や月姫や徐庶は完全ロックでさえ無いし
やっぱ時代は誘導誘導誘導鉄鎖だよな
誘導が３つなのは士気12は貯めさしてくれないから
180:ゲームセンター名無し
08/02/22 22:59:14 FUq9q5oZ0
知力６ならそれなりに拘束出来るだろ
181:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:01:57 thPxbpft0
求心でもなきゃ号令切れるまでは全員拘束できるぐらい時間あったと思うが
182:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:03:40 qhaAhPck0
>>180
号令見てから連環なら拘束できる
そうでなければ白兵有利か城ゲージ優位取らなきゃ士気損
対求心は時間稼ぎにしかならん
183:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:05:18 y+1Na7La0
>>176
知力－10だから強かったのだと思う。士気6で馬鹿連環撃てる
からサポートの計略を小出しにできるから1試合に一度は必ず
効果的に馬鹿連環にはめる瞬間は作れるよ。
ただ、エースが知力7だと攻城を1、2発とるのがせいぜい。求心
は放置じゃなくて殲滅にかからないといけなくなる。
184:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:08:45 lhSfjjxc0
>>181
そりゃ号令見てから撃てるならありだろうさ
全員入るような奴はいないと思うけどｗ
185:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:08:47 09xs3hkf0
連環いれときゃ今の主要なデッキは殆ど対処できるしなー
忠義の殆どは増援か七星だから馬鹿連環なら士気9からの連環2発で
落城までいけるんじゃね？
186:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:10:24 1an8z+lQO
馬鹿連環が鉄鎖連環に劣るなら馬鹿完殺すれば代替が効かないから・・・
馬鹿完殺がいまいちなのは認める
187:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:12:34 bcH4kGCgO
ハイハイ…連環は厨～
188:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:13:00 thPxbpft0
馬鹿遮断しようぜ！
>>184
全員入れずとも、主力連中を止められれば……
コスト3位なら漏れてきても、対応できない訳じゃないしな。
189:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:17:09 /ISFyZ9gO
>>188
募兵で回復されるんですね＞＜
よくわかります＞＜
190:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:20:10 AVDFR34iO
デイコウなんて育てた人が｢他の育てりゃよかった…金の無駄だった｣と、軒並み後悔してる軍師でしょ？
無理やり使い所探るぐらいなら他の軍師育てた方が早い
191:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:20:33 yFEm3MxH0
馬鹿陣は通常-5、Maxで-10(or7～8)でよかったかもな
壊れるかもしれないが
192:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:21:19 09xs3hkf0
狭い忠義求心機略手腕あたりなら結構入れられると思う
まぁ強い号令へのアンチテーゼとしてはこういう計略あったほうが
いいとは思うが馬鹿が広かった時代はマジでクソゲーだったから
今くらいの馬鹿連環の威力でいいんじゃないかね
鉄鎖はMAXじゃない時のデメリットもうちょいつけた方が良いなぁ
193:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:25:12 lm0tS8OgO
偽装蜀単にすると貯まるのが遅くなり、
普通に２色なら馬鹿連環だと看破される。
群雄で地を集めても、軍師と全く噛み合わない。
範囲自体は結構広いから、
いい組み合わせさえあれば、もしかするかもな
194:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:26:53 thPxbpft0
むしろ馬鹿の性質的に陣略ならもっと広さと効果を……
195:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:27:38 z9UoO+VT0
まずマイナス10にしないと。
虚脱や連環は強化されてるのに、士気3の計略は弱体化してるとか。
196:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:28:16 y+1Na7La0
>>190
レベルをしっかり上げると範囲が実用レベルになってくる。少なくとも
無駄だったとは思ってないかな。
>>191
馬鹿連環使うと属性の都合で基本的にMAX発動できることあんまり
ないから変わらない気もする。自分の開幕士気6貯まったらもう狙い
始めてるし。
馬鹿連環も、連環自体は範囲を動かせるから汎用性が高いとかいい
ところはあるんだけどね。突き詰めていくと2色にするより単色で馬鹿
と落雷の2択を迫るデッキの方が妨害デッキとしては完成されている
という…。
197:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:29:18 G5LiLeJQ0
>>196
蜀単で鉄鎖連環使った方が強いし気持ちいいよ
198:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:35:37 5/qS0gCn0
偽装蜀単とかやるなら鉄鎖挑発でいいからな、最大士気も12だし号令落雷なども組み込めるしね
群雄単で水禍や完殺の威力うｐとかも出来るが知略陣で十分って感じだしな
199:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:35:47 njj3/gSX0
何を模索しても、「蜀単でいいや」に帰結するバージョンと言うことだな
マジｵﾜｯﾄﾙ
200:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:38:40 JD/aiY/fO
鉄鎖誘導と突撃業炎は徒弓麻痺矢や名君流星より寒い
201:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:40:02 pXOgw4Z10
むしろそんな流れを望んでる様に見える、ここの住民はツンデレ。
202:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:40:08 thPxbpft0
いくら何でもそのふたつは
上に位置する寒さだから超えないと思うぞ
203:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:43:15 O9Q6VvxA0
>>200
同意
204:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:45:15 1tSV+2pH0
>>200
寒さだけなら突撃業炎に勝てるものはないだろう
勝てるかはまた別
205:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:47:24 AVDFR34iO
でも所詮｢寒い｣と｢強い｣は同義だよなＷ
206:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:49:31 hBlBweVT0
>>200
要するに名君は寒かったと
207:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:52:57 qAtPL6yL0
誘導鉄鎖するなら5枚は必要だし忠義な必要もない
八卦のほうが誘導鉄鎖とは相性いい気がする
208:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:53:13 yRfK0eAA0
業炎や根元や鉄鎖や七星使う奴は全て死んでしまえ！
209:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:58:39 UPSY5Exr0
だって根元業炎使わないと蜀に勝てないんだからしょうがないじゃん
以前は業炎鉄鎖が怖いから転身再起目的でジュンイク使ってたけど、
現実問題忠義なんとかしないとデッキとして話にならんもん
210:ゲームセンター名無し
08/02/22 23:59:25 C1Y8IkJo0
呉厨は死なずカモのままでいてくれ
211:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:03:06 pJSpcP9oO
>>210
まぁ呉に限った話じゃないがプレイヤー確実に減ってるよな
ここで話はするけどもう大戦はプレイしてないって奴結構いるんじゃないか？
212:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:04:13 z9UoO+VT0
俺とかな。
勝率は5割キープしてるけど、デッキパターン少なすぎて最近回数が減ってる。
213:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:04:57 68bujbm10
低品でネタデッキ使うようになった
214:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:08:17 PTZ8kI3z0
狩り乙です
215:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:14:58 1XQE5jsPO
根元レベル19つえー
はぁ…
216:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:17:18 YWdxPrjW0
大体ver.upって大会の途中だから
通例ならまだまだ続く事になる
217:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:18:34 EWE1Nu5p0
玉璽大会６戦やって一度も蜀と当たらなかたよ
218:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:18:51 lubdyY9M0
根元masterとかどないせいいうねん・・・
219:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:19:26 lubdyY9M0
俺ずっと大尉ばかり当ってた・・・どないせいいうねん・・・
220:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:24:33 /GfvrWOA0
今名君強かったら
極滅突撃兵って超厨デッキだよな
敵兵が攻めてきたらソモだけ攻城
ソモを殺しにきたら極滅打って殺す
攻城しにきたやつらは名君かけて終わり
確実に城ダメをとりつつ、こちらは最低限の城ダメ
つよすぐる
221:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:27:49 aeJ8m1150
なんだか固定城ダメージと浄化在る呉が一番の天敵になりそうなデッキだなそれ
222:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:33:58 1XQE5jsPO
呉の敵は呉
魏蜀は敵ではなく天敵
223:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:35:34 D+UzdJzR0
麻痺矢舐めてると痛い目にあうぜ
224:ゲームセンター名無し
08/02/23 00:59:06 sbjC+FC/0
そういえば司馬懿が１９→マスターで陣略＋２ってマジか
どんぐらいの広さなんだ
225:ゲームセンター名無し
08/02/23 01:23:45 as40pmAD0
軍師：SRﾘｼﾞｭ
高順、ｺｳｿﾝｻﾝ、Rｶｸ、ｺｼｬｼﾞ、活馬
だめだなこりゃ・・・
226:ゲームセンター名無し
08/02/23 01:50:19 yOpR7Q8H0
てす
227:ゲームセンター名無し
08/02/23 06:29:20 V/nSFNZvO
大会の影響もあるかも知らんが厨義の使用ポイント9000↑てどんだけ。
これだけ多いのに勝率が高いからvs厨義以外にいかに勝ててるかがわかる。
228:ゲームセンター名無し
08/02/23 07:14:02 M9PoA1UIO
フトシを入れれば４枚忠義でも５枚忠義に早変わりだぜｵｰｲｬｯ！
…なんてネタを振っても全然ネタにならん
それが忠義
229:ゲームセンター名無し
08/02/23 08:49:23 rgzih8UW0
忠義前だしだけで勝ってるような奴になら
求心しつつイクでガン視すればどうにかなりそうだけどな。
イクの範囲奥様もウットリな範囲だし
230:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:06:23 4MlI6Y9kO
この閉塞感を打開するには
もう赤壁は知力6確殺でいいよ
そのかわり忠義はいまのままで
ｲｸ様の視線をも少し伸ばして
呂布の無双は知力うpが6へ変更
楽しい大戦のはじまりですよ
231:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:12:14 Ptsb4YeLO
厨義を使用すると厨義にしかあたらないようにすれば、勝率も50％になりすべて解決
232:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:12:34 +Q4BZC670
正直もうVerUPも期待できんな
またいつもどうりの展開になりそう
233:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:15:32 M9PoA1UIO
ただ前進するだけ、張り付けるだけ…を相手にする前提なら推挙メガ砲をぶち込んだ方が早いかも知れないな…このスレ的に
後は能動的に城ダメ奪える何かを加えるだけである程度の勝ち筋も得られるだろう
今バージョンの呉は闇雲にバランス取ってデッキ組むぐらいなら多少無理やりでも何かに無茶苦茶に特化させてしまった方が勝てる
234:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:33:11 JR9BFQJ90
突撃業炎ってチョロ自城挑発や自城舞と同じ臭いがするんだが皆の認識ってどうなの？
235:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:38:42 CcRXJh0q0
>>234
今まであった仕様をいくつか利用してるだけだからなんとも
2重城門とかと同じじゃないか？
236:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:40:45 BX3YvXGYO
>>234
ようやるわとしか
完殺車輪が仕様ならあれも仕様だろ
verUP乗り越えちゃったからな
237:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:41:11 QZRfNCdu0
某有名人の日記見て思ったんだが、何でカンヌってスペックと育成ゲーについてしか注目されてないの？
死ぬまで酷使した時の武力の兵力積分考えても２の劉備＜＜カンヌって分かってる？特にセガさん？
武力６にかけたとして、武力６で兵力４割分＋武力９で兵力１０割分と、武力９で兵力１４割分では全然違うんですよ。
ダメ計対策も含めて、兵力が減ってから撃つ憤激の完全上位互換なんだけど、アホのセガさんにも分かるよね？それくらいは。
238:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:44:41 QjmHi5QI0
最近ジュンイク増えてきた。考えてる奴はちゃんと考えてるよな。
>>234
出来るもんはしょうがないから、対応を考えるしかあるまい。
239:ゲームセンター名無し
08/02/23 09:51:00 M9PoA1UIO
>>237
わかってたからバージョン３．００ではそれなりの調整だったんだろ
お前はバージョンアップ前関羽がどんな事言われてたのか一回過去スレ見て来いよ
素人意見なんてスクウェアみたくガン無視しときゃいいのに迂闊に意見を取り入れたりするからオカシクなる
240:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:01:28 +Q4BZC670
蜀が長槍死んだら蜀は終わりとか言ってたのをセガが真に受けたんだろ
まあこのスレ見てるかどうかなんて解らないけどな
241:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:02:02 M9PoA1UIO
イク＋小戦ってパターンをよく見かけるようになった…が
流れ者にあれは多分扱いきれないだろうな
ゲームメイクスキルがかなり物を言うし
242:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:02:17 QjmHi5QI0
>>237
アホな理屈つけるより、強すぎ修正汁！って言ってたほうがまだ心に響くよ
243:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:04:13 xfS2Jg/HO
忠義は妨害にスッポリ入る範囲だから妨害が強くなれば…。
今大会で上位でサブカ、代打ちとかいるん？
二位は成増だから王異かこれ？
244:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:05:26 e4s2mWTBO
忠義は蜀以外にあれば、良カードだった
スペックのおかしい蜀にあんなもん渡すなら、周りのカードの計略は下げるべき何だよ
てか、蜀は計略面では、他国より低めに設定するべきだろ
245:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:08:01 UzNAlt1PO
蜀にある妨害全部魏によこせ
連環小計だけ蜀にくれてやる
あと落雷は呉にやれ
246:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:18:07 4XlsledfO
忠義は決着の再来だな
贅沢病にかかった蜀厨の淀んだ目で見られたが故に
元々充分な強さがあったのに勝手にｶﾜｲｿｽ扱いされてただけ
実際、前バーでも後半は50位付近にいてかなりの良カードだったんだが
セガは勝率や使用率だけでは調整してないのか？
それとも一度ロケテしてしまうと止まれないのか？
247:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:29:13 QjmHi5QI0
蜀厨っつうかｶﾜｲｿｽ厨だろ。
蜀スレですら前ver関羽は良～強カードっていう人が多かった。
瀬賀は適当にメタを動かす強カードを投入してるだけだよ。
248:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:35:09 ghux8TaJO
それで蜀カード上位５独占か
大会の影響か関平と寥化まで七位八位に上がってるし
瀬賀社員の頭大丈夫かな？
249:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:36:23 J3HiJdPu0
>>234 それらと同等の不快感。
これが野放しになってる限り、ゴミんと言われてしかたない。
250:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:52:41 tgdi01AWO
キョチョイク強いね。
挑発いるとヘコむけどｗ
251:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:58:43 e40mK4P0O
しかし突撃業炎は見ない
大体呉単にﾛｼｭｸ入ってるのも少ないけど
業炎も横少し空けてある
場内挑発と違って割と自粛してる気がする
252:ゲームセンター名無し
08/02/23 10:59:15 n5RdjNn80
>>234
多分蜀単で使えたら死ぬほど叩かれてる
呉だからギリ許容って意見が大半
253:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:02:38 lh2wCYBnO
魯粛は極滅匂わせながらのスタイリッシュマウントが魅力
254:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:03:41 gFp/F4dR0
というか対応力ない突撃業炎なんて二色でもない限り使いませんよ
あれに負けるのは蜀ゴリデッキだけだろ
255:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:08:45 YlusBVR00
>>243
あれですっぽり入る妨害って今連環くらいじゃないか？
毒よりもまだ若干広いような。
256:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:15:27 dqARwtRq0
>>250
ﾃﾝｲｸじゃなくて？
257:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:16:47 BX3YvXGYO
極滅突撃兵より鉄鎖の方が城ダメ稼げるしなぁ
258:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:17:26 ghux8TaJO
>>234
ぶっちゃけ蜀に勝つには仕方ない気がする
魯粛の勝率見るにそれでも勝ててるのか疑わしいし
259:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:25:42 M9PoA1UIO
突撃業炎とか当たった時あるけどぶっちゃけ｢どうという事も無く…｣って感じだったな
業炎貯まる前に落城余裕でした
こういうデッキを叩く奴は大抵｢引きこもりウザい｣と言いつつ自らも無意識に引きこもっちゃってる人だろ
いかに攻めスキルに穴があるかわかる
260:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:41:41 /GfvrWOA0
ここの住民は
突撃兵が極滅をスルーして移動していくことと
極滅でマウントとられて自城から出した瞬間自分だけ死ぬこと
どっちが許せないんだ？ちなみに本当のバグは上ね
261:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:44:49 BX3YvXGYO
>>260
使用ランキングの1～5位が一色なのが許せない
他に不満はない
262:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:47:29 YlusBVR00
2.11も桃園大戦だったけど10位まで数えないとデッキ分にならなかったのにな……。
いや末期は1～10位で1デッキ（決着桃園）、11～20位で1デッキ（八卦陣）とかいう状況だったけど。
263:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:51:01 tgdi01AWO
>>256
ﾃﾝｲをｼﾞｭﾝｲｸで守って何するよ？
264:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:52:24 e4s2mWTBO
>>260
てか、今の極滅はマウント取られても
余裕で城内乱戦に持ち込めるしな～
265:ゲームセンター名無し
08/02/23 11:55:21 gFp/F4dR0
>>263
むしろキョチョ、典イ、イクじゃないの？
後方指揮代わりに弱体化入れて
266:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:00:47 M9PoA1UIO
普通にコチとイク様で並んで弓打ち込むだけで強いからな
除庶ほどの機動力には手を焼くけど月姫あたりならガン見余裕だしコチの怪力は普通に強い
267:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:03:37 55zpVtqJ0
各勢力の有名ランカーや古参のランカー数十人でVerうｐしたほがまともに思えてきた
268:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:09:15 2fcddPEKO
格ゲーとかその方式を取ってるとこもあるけど良調整にはならない不思議
269:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:20:50 /GfvrWOA0
つまりスパⅡＸみたいに
狂気の沙汰の数のロケテをやればいいんだな
あれもう３年間もロケテやってるような気が…
270:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:26:27 ghux8TaJO
>>260
城から出る時に一定以上飛び出る仕様が許せない私はどれに入りますか？
あれが諸悪の根源じゃね
271:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:29:06 YlusBVR00
>>270
それがなくなると騎馬マウント死亡だろ。
272:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:32:20 ghux8TaJO
>>271
いいじゃないか
騎馬マウントが一番強い勢力も蜀なんだぜ
槍張り付けての騎馬マウントだし一番効率がよく撤退させつつ城ダメ与えられる
273:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:33:51 ikC/iRaMO
>>270
それ無くすと城内乱戦と城内突撃が強くなりすぎる
274:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:36:16 MAjLt9E90
騎馬の弓に対しての優位性も減るから案外3兵種バランス
よくなるんじゃないだろうか。
蜀がどのVerでも安定して強いのは弱点が弓だからってのがあるし。
275:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:37:51 1XQE5jsPO
ある程度敵城に近いところには設置出来ないようにすればいいんじゃね
276:ゲームセンター名無し
08/02/23 12:59:29 q95WU6aw0
業炎マウントに関しては範囲を正方形にすれば問題ないだろ
召喚兵は画面外通って来るけどｗ
277:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:11:23 gFp/F4dR0
>>270
ますますガン守りゲーになるぞ
魏だったらもはや攻城取ることが絶望的になる（逆に守るのは余裕）
そして長槍と車輪の天下となって今よりクソバージョンの出来上がり
278:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:24:33 gXglTOEw0
業炎修正の流れにしようと頑張ったのにうまく誘導できなくてｶﾜｲｿｽ
279:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:27:26 q95WU6aw0
そう言われると弄繰り回したくなるのが厨スレ住人
業炎は大戦の歴史上最厨！最大の失敗作！業炎修正汁！！
280:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:29:20 ghux8TaJO
>>277
車輪や長槍の天下になるって…なにを今さらwww
魏延一位って、とっくに車輪の天下じゃんw
Ｒ以上二枚以下限定大会の昨日のランキングでさえ魏延二位なんだし
しかも大会の影響か長槍の関平が七位に
281:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:29:58 gXglTOEw0
言われる前から弄繰り回そうとしてスルーされててｶﾜｲｿｽ
282:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:34:40 3cje2GMCO
業炎よりバージョンアップで据え置きだった鉄鎖と混元修正しろよ
生かすも殺すも自由な分応用が利き過ぎてよっぽど質が悪い
何であれ等が修正されなかったのか未だにわからん
283:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:38:03 vcBwKGJm0
業炎関連でバグなのって、画面外突撃兵だけだろ？
284:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:39:23 gFp/F4dR0
>>278
業炎は本来間違いなく修正されるべきカードなのだがいないとマジで呉滅んじまう
屍とか孫呉とか主力がいなくなって、孫桓とか天啓という壊れ気味カード（それでも使用率で蜀に勝てない）が弱体化しちゃったからなあ
285:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:41:34 /GfvrWOA0
極滅に文句つけてるやつは
明らかに地多めの呉を号令でフルボッコにした後
全員で城門付近に張り付いたら極滅使われて
増援使う前に死亡した蜀厨でしょ
286:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:42:31 gFp/F4dR0
>>280
今の魏延は昔の張飛の位置にいるだけ
こんなクソ仕様になったら魏延だけで15000以上行くんじゃね？
そしてタイシジが2位とか
287:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:43:44 1GXdc16O0
ホント軍師システムは失敗だったな
80カウント優勢に試合をコントロールしても青ボタンゲーで終とかアホすぎ
逆転要素を加えた？違うね、これはただの引き篭もり助長システムでしかないッ！
罠陣略考えた社員とそのバランス調整した社員は切腹するべき
しかもこいつらが健在なかぎり
追加カードや既存カードの修正にも大幅な制限が付きまとうとかもう馬鹿かと
288:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:47:20 BX3YvXGYO
>>287
もし軍師システム導入してなかったら無事に引退してるな
つまらなすぎて
289:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:49:56 hw7UGblR0
極滅は間違いなく最強軍師
勢力士気ボーナス無視大会があったら間違いなくトップ軍師になるだろ
根元、鉄鎖も強いが頭一つ抜けてるね
呉の武将が終わってるのはわかるけど、相応にパワーアップするなら、一緒に極滅も修正入れるべき
290:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:50:04 gFp/F4dR0
>>287
いやそれは言い過ぎでは?相手の軍師読んで配置したり無理攻めするのも戦術だし
鉄鎖根元なんか城門前にあるのわかってれば避けれるじゃん
問題は敵陣か自陣か読み違えるとアウトなところだが大体敵陣１択だしな
291:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:51:23 PXDKwsO6O
軍師は別に糞ではない
陣略が強すぎる
292:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:52:12 ghux8TaJO
>>286
>>昔の張飛の位置
ようするに昔から車輪ゲーだったんでしょ
ならこれ以上車輪ゲーなるとか言われても説得力無いって
一位は使用率どんだけ上がっても一位
これ以上蜀国志大戦にはなるまい
293:ゲームセンター名無し
08/02/23 13:59:43 vcBwKGJm0
明らかに昔の張飛より手に負えない。
募兵だし知力5だしクンニだし。
昔から車輪ゲーっつうか、マウント時の相手の城内突撃が昔から強くて、
それに対抗できる車輪がVer2くらいから強くなった。
294:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:00:16 BX3YvXGYO
>>289
属性を考えると開幕から使えて威力劣化のない鉄鎖が最強だと思うが
現状そんな大会があってもわざわざ軍師育てる気にならん
295:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:00:56 gFp/F4dR0
>>289
いや最強軍師は鉄鎖だろ。極滅は再起なら何とかなるが鉄鎖はそれだけで試合が終わる
それに蜀なら相手に転進いても増援選べばいいだけ。
実際俺ホウトウよく使うけど増援と鉄鎖の使用率1：1の割合。しかし極滅根元はそうそう増援えらぶわけにはいかない
相手に効果が薄そうでも仕方なく根元や極滅選ぶしかない
効果なら根元が一番だと思うがあれは結構読めるし神速使えば何とかなるしな
>>292
車輪が長槍でも使用率そんなに変わらんとは思うが？選択肢的に
昔から2コスト武力8槍はずっと偉大。リョウトウも憤激戦法なら・・・・
296:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:04:56 rB0tuzJh0
戦器よりマシ
297:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:05:29 1GXdc16O0
このゲーム士気も奥義ゲージも勝手に貯まっていく仕様が
そろそろ問題になってきてると思うんだよね
今回は奥義が強力すぎるのも手伝って
究極的には85カウント引き篭もっても最後に数発殴って勝つってのが
今までと比べて比較的容易にできる
極滅突撃麻痺矢とか誘導鉄鎖だけで司空の人いたけど
そう言うの見ると本当につまらないゲームになってしまったなと思うよ
298:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:09:00 vcBwKGJm0
引きこもりも立派な戦術だとは思うけどさ、引きこもり強くなりすぎたよな。
頂上でもなかなかマウントしないで、敵の城の前でいったりきたり、
相手も煙出しては消して、煙出しては消えて。
299:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:09:38 GK4q+yba0
業炎絡みを擁護するのは使ってる奴位だろ。
300:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:11:41 zg6eljKgO
>>295
なんで仕方なく混元選ばないといけないの？普通に増援も使うわ
301:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:17:40 5e+WyonNO
>>299
隙間を開けて、城から出てきた奴だけを焼くのはダメなのか？
302:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:28:50 xfS2Jg/HO
トラップ系は全部強すぎるから、自陣のみとか何かしら弱体化すりゃええねん。
303:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:30:46 ghux8TaJO
>>289
極滅突撃兵か誘導鉄鎖なら誘導鉄鎖の方が嫌だけどな
蜀相手にリードするのと呉相手にリードするのは難易度が違う
304:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:31:17 QjmHi5QI0
混元読んでて増援やべぇｗってなることあるよな。
罠陣略やられたほうに鬱屈が貯まるから叩かれやすいな。
でも弱かったら長時間強化陣がツヨスグルし、答えの出ない話だの。
305:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:33:37 hu+D4BJa0
>>303
誘導×4→鉄鎖とかは見た事あるなｗ
306:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:40:09 ghux8TaJO
>>305
誘導×３に鉄鎖ならやったことあるw
士気１２貯めるのは難しいけど士気９ためるのは比較的楽
最近のお気に入りは馬謖だけど
307:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:43:43 nDt5uZ3Z0
>>303
業炎突撃＝引きこもりあいてに歩兵 2発分減らすのは辛い
根元＝オーラでないでし
鉄鎖＝根元以上に酷いというかチョロがいると無理ゲーくさい
馬単だとどれも厭だったりする＜トラップ陣略
まぁ、その代わり機動力という最大の武器を持っているんだけどね。
あとこっちも根元は入れるしｗ
308:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:45:22 KfabmJ4a0
極滅は3大トラップの中では最弱でしょ。
わからん殺しで騒がれたけど、鉄鎖や根元に比べたら弱体化する必要が無かった。
309:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:45:51 GK4q+yba0
そうですね
310:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:47:35 nDt5uZ3Z0
そしてトラップ陣略のない群雄
SRで荀攸と属性含め全く一緒なんて李儒のやっつけ感は異常
アレ絶対なんか直前になって差し替えたよなｗ
311:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:48:07 8je/JLpK0
>>230
物理ダメージ系は全て知力４まで完殺で、募兵と回復系は全て2割にすればいいだけだ。
312:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:48:18 BX3YvXGYO
>>310
バーカ
313:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:48:44 vcBwKGJm0
>>310
イラストがSRの価値
あれだけきしょいヤツはなかなかいない
314:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:50:59 nDt5uZ3Z0
>>313
妖魔夜行好きな俺にとっては
同意せざる得ないな…
315:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:51:57 38j6/aiuO
リジュとチョウカクは発注指示ミスらしい
316:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:52:13 XM3XhHrs0
わからんぞ
もしかしたら激滅毒陣とかあったかもしれない
317:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:52:18 8X9UHLOVO
罠陣弱体したら強化陣ばかりになるんだろーけど
呉だけ精兵陣ないんだよな
元々が低スペックなんだからもう戦いにならんだろ
318:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:53:40 YlusBVR00
>>317
ちなみに増援もないぞ！
319:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:54:23 nDt5uZ3Z0
>>318
周瑜
320:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:54:43 tgdi01AWO
>>287
誘い込まれる方が悪い。
321:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:55:38 nDt5uZ3Z0
>>320
蜀への誘導で無理やり誘い込まれるのですが…
322:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:55:44 GK4q+yba0
普通に知勇兼陣で良いじゃない。
>>318
極滅の人が持ってるじゃん。
323:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:56:01 KfabmJ4a0
豆知識：極滅業炎は今だ頂上に載ってない
324:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:57:56 ghux8TaJO
>>310
３発表に間に合わなかったと予想
軍師李儒は見切り発車の犠牲者だよw
そこまでして年末までに大戦３機体を発売したかったのか瀬賀よ
325:ゲームセンター名無し
08/02/23 14:59:49 zg6eljKgO
>>323
もう３～４回載ってますが
326:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:00:02 BX3YvXGYO
>>323
少なくとも魏単偽装極滅ってあったよな？
327:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:00:29 tgdi01AWO
>>295
俺は求心→増援→求心のコンボは忠義→七星→忠義に勝るとも劣らないと思うけどね。
もちろん攻めの根元は強いと思うけど‥‥もっぱら根元は相手が八卦の時に自城の城門前に置くくらいでしか使わない。
328:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:00:49 rB0tuzJh0
豆知識と名のつく知識は全部嘘知識
これ豆知識な
329:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:01:26 vcBwKGJm0
転進増援
330:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:02:29 TWt/o8RV0
俺は軍師李儒は見切り発車とか変更、やっつけじゃなく
本気で作ってSRにしたような気もする。
過去の例を見ると、そういう真性なところあるよ。
331:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:04:18 +SE0K6Dg0
エピメニデスの講釈はよそでしろ
332:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:04:49 BX3YvXGYO
>>329
それいいな。劉備っぽい
だが妄想スレ行け
>>324
お陰様で李儒持ってないときは魏群で組みました
結果的に強くなるから困る。毒も使えるし
333:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:05:38 ghux8TaJO
>>320
いや、引っ張る計略とかは？
ちなみに私の場合自分もトラップ陣略使うしかないの結論になった
大戦３の数少ない新要素でもあるしな
334:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:06:14 Zl6m1PE00
陣略の中で厨さは、１位極滅業炎、２位混ー、３位すべては俺の手の中に
335:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:06:36 QjmHi5QI0
李ジュは開幕乙とか一応前半に集中させるつくりのカードみたいだな。
細かいことは考えてないと思うが。
336:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:07:19 hu+D4BJa0
>>330
オレもそう思う。
337:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:07:54 +SE0K6Dg0
落日極滅ワラでやってる身としては極滅が強いってのには同意する
でも下方修正はいらない
現状で上の人はこちらの手を看破してくるから
338:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:07:55 1psubJxI0
>>334
それ厨じゃなく使われるとｳｻﾞｲ順位じゃねえの？ｗ
339:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:10:49 790VeqsmO
ここまで馬鹿陣なし
340:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:11:56 SsCi9AH50
兵法は大体士気３～４と言われてた２に比べるとちょっとやりすぎかもね。
極滅や混元、鉄鎖なんかは士気７くらいの効果はあるもんな。
罠があるかも・・・と抑止効果だけでも相当にエグい。
341:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:11:58 8X9UHLOVO
根元と業炎は何も考えず両端攻めでなんとかなったり
鉄鎖は誘導されたらどうにもならないのが現状
342:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:13:04 PTZ8kI3z0
おまえらは重要な事を忘れてる
自分もその強力な陣略が使えるんだぜ？
相手と条件はイーブンなんだから、そこは文句言うな
343:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:13:36 KfabmJ4a0
極滅は転進再起使えば1：1の交換ができるものの
鉄鎖や根元はそのフィールドをそのまま使われるので転進再起では1:1交換にならない。
だから上位陣の呉使いは極滅をあまり使わない。
344:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:14:32 BX3YvXGYO
>>339
>>310-312
345:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:17:12 ghux8TaJO
>>332
群雄自体が単色では向かない勢力だしな
魏の隠密は士気余り対策にもなるし
>>334
逆じゃね？
346:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:22:53 QjmHi5QI0
>>342
武将も勢りょｋ（・・いやなんでもない。
347:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:24:47 Yn2KV6Q00
トラップはそれぞれの陣営に匹敵するのがあるんだから
どうでもいいじゃね。（群雄は知らん）
ただ、自分がエリアに入れない極滅は使い難い気はする。
突撃兵使えば別だけどね。
348:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:24:53 GssTdKrZO
天然か時間がなかったか知らないが
君主のトウタクと属性が全く合わない時点でおかしいもんな。
まぁ増援と連関の組み合わせは便利なのは認めるけどね。
349:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:25:04 e40mK4P0O
増援は魏蜀に比べて呉と相性悪いし
一番強いのはﾎｳﾄｳ
しかし業炎だけが弱体化したのは
自陣長槍張りの人らがメール攻撃でもしたのかね
350:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:28:34 KfabmJ4a0
>>349
多分低品のザコがメール送ったのかと。
下だと極滅いっぱい居るし、固まって動いて焼かれて『マジクソゲー』とか言ってる奴多いし。
351:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:29:18 8X9UHLOVO
精兵陣も十分強いと思うんだがな
罠陣略で一発取るデッキが主流だから目立たないけど
じっくり攻めたり波状攻撃しかけるデッキだと鬼
352:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:29:30 KRgvfv+u0
>>334
おれは、
1位 鎖鉄連環
2位 極滅豪炎
3位 根元一気
だと思うんだが…。
353:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:29:56 ghux8TaJO
>>335
君主なはずの董卓と属性合ってないあたり瀬賀はなんも考えてないんでしょ
354:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:32:14 BX3YvXGYO
>>352
同意。根元は仮に５体ハマっても２～３体は生き延びる
極滅はゲージMAXだと無理
鉄鎖はいつでも無理
355:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:33:55 hu+D4BJa0
>>351
精兵戦陣の効果はかなりやばいものがあるが、
たまりが遅いのと単色でそろえづらいのがな…
356:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:33:57 qSmwEjhQ0
お前ら転進再起使おうぜ
357:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:39:22 QjmHi5QI0
>>353
トウタクと開幕系兵法がかみ合いすぎれば糞ゲーになるのは周知の事実だから
そりゃしょーがないんじゃね？
358:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:40:46 bVS7WjpG0
ていうかこちらも罠陣略を使えばいいだけ。
知勇兼陣や転進は悪くないけど、基本再起を選ぶような奴はダメ。
他の勢力の軍師の方が強いって言うならその勢力使えばいいだけ。
いやなら不満もったまま好きな勢力使い続ければいいだけ。
359:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:41:17 KfabmJ4a0
>>356
鉄鎖や根元だと意味が薄い
360:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:43:59 2Uh17Wjw0
転進使いたいけど荀イクがデッキにはいってるから使えねー マジ涙目
鉄鎖ほっほーは、むしろ根元ほっほーや極滅ほっほーにならないだけマシだったと思うぞｗ
チョロ犠牲にして敵を皆殺しにする極滅ほっほーとか面白そうなんだがｗ
361:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:44:32 /4vPF+Xp0
全部なくした方が楽しめる気がする。
362:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:45:23 hu+D4BJa0
>>360
業炎皆殺しは再起でリカバリ出来なくもないが鉄鎖は終了フラグ。
363:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:47:18 ZJW+9usO0
>>360
根元ほっほーや極滅ほっほーは再起でおｋ
挑発分の士気＋陣略と引き換えだし
鉄鎖は転進再起じゃないと無理
364:ゲームセンター名無し
08/02/23 15:59:26 bVS7WjpG0
ランキング１～４位まで再起なしの軍師が占めてんのに
業炎は再起で対処可能とかいう奴は、低品だろ？
下位は安定の再起が好まれてんのか？
上位は罠陣略もちと諸葛亮が多くて再起を選べない分、業炎は十分強い。
今の環境で基本再起を使ってる低品は
業炎にのみ対処がたやすいので勘違いしてるんだろ。
365:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:01:57 ghux8TaJO
>>339
うーん
鉄鎖が脱出不可能強力トリモチで
極滅が見方ごとふっ飛ばすＣ４爆弾で
混元が動き制限する泥沼だとしたら
馬鹿はそこにガソリンぶっかけるだけみたいな
火種投げれる奴がこっちにいないとほとんど意味無いのよね
366:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:05:29 e40mK4P0O
そりゃ上位は呉があんまり居ないからだ
メタる必要が少ない
367:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:05:56 ghux8TaJO
>>364
逆だ逆だ
忠義七星ごり押しに再起は効果薄いからトラップ陣略使うんでしょ
二位につけてる鉄鎖に再起は意味無いしね
まあビ竺が五位なのは対策考えてる奴はちゃんと考えてるって事だろ
368:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:09:03 QjmHi5QI0
ビ竺は知勇も強いからな。
ところで、シユウって神速よりちょっと速い気がするんだが、
キノセイカナ？
369:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:13:35 T9DA6jz/O
むしろ遅いんです＞＜
370:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:15:47 MoGmi1+o0
>>368
それは気のせいだろ
371:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:18:11 QjmHi5QI0
遅いの？マジで？？
372:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:22:27 qSmwEjhQ0
三国志大戦wiki見ろよ
373:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:34:52 QjmHi5QI0
wikiには２倍って書いてあるな。
まあ気のせいなら別にいいんだが。
374:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:36:33 WK8tB8sp0
人単精兵小戦転進で軍師対策はばっちりだぜぇ
375:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:36:57 UN+GmeQWO
よく同じの使えって意見出るけどカード持ってない時点で条件同じにならないよ
兵法と同じで軍師もデータならよかったのにね｡
376:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:41:47 ZPiDMLtU0
極滅は呉単ならまず業炎を警戒するから、相手が攻めてくる直線状に固まらなきゃいいし最悪張り付くまでほっといてもいい。
さらに今の業炎の連環能力は騎馬ならど真ん中でもない限り逃げ延びれる。
混元は強いけど狭いし10カウント程度だから嵌っても死ななきゃまだ可能性はある。
配置もほとんど自分か敵の城付近だから敵の動きで読むことができる。
鉄鎖は広いし長すぎるし入ったら最後逃げ出すこともままならない。
挑発で無理やり範囲に入れることもできるし、さらに戦場のどこにおいても十分な効果があるから位置を読みようがない。
377:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:42:07 qSmwEjhQ0
>>375
トレードとか販売はどこでもやってるだろ？
ネットでもできるし。
378:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:45:48 gsix+4j10
>>375
突き詰めてくとスターターで全てのデッキに戦えるように修正しろ！となる
379:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:49:36 ghux8TaJO
>>377
陣略の向きさえ変えれないならカードの意味無いぞ
場所だけなら左のカメラ移動に使ってるあれで配置でいい
380:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:49:52 mja21Q5i0
馬鹿陣も使えます。
大会でこちら４品、相手１品の鉄鎖忠義
中盤にリードを取られるが、偽装馬鹿連環で逆転勝利w
相手は必死に長槍を使ってきたけど…
届かないお！
381:ゲームセンター名無し
08/02/23 16:54:05 ghux8TaJO
>>380
それ誘導誘導鉄鎖でも同じこと出来たんじゃね？
382:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:08:55 mja21Q5i0
>>381
鉄鎖だと中盤～終盤だけど、馬鹿連環なら士気６から打てるからこっちの方がイイかなと。
相手のあわてふためく姿が想像出来て面白いww
383:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:15:20 ZPiDMLtU0
>>382
だが浄化で乙だし、そもそも最大士気9になるのは小さくないデメリットだと思うのだが
384:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:20:44 ghux8TaJO
>>382
なるほど
確かに序盤に打つには馬鹿連環の方がいいな
だが一番の問題は最大士気9か
落雷や八卦の場合最大士気9は結構痛いからな
385:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:27:23 Yn2KV6Q00
>>382
つーか、普通の連環は速度低下がそこまで極悪じゃないんで
それなりに戻れるぜ。
落城まで持っていかないとほぼ負けだから攻城に裂く人数と
敵を倒す（倒さない選択肢もあり）人数は悩む。
終盤なら落城の必要無いけど、それなら鉄鎖のほうがいい。
386:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:30:59 BX3YvXGYO
極滅は貯めなきゃならんが
鉄鎖は貯めなくても効果変わらないんだぜ？
387:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:43:42 GK4q+yba0
その場合対して長く持たないからどうでも良いよ。
388:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:57:13 4iuVzb4U0
呉厨うざいな
罠陣略もらえただけでもありがたく思えよ
389:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:59:11 8X9UHLOVO
上昇速度:遅 ってコスト６程度の属性だとMaxになるの残40Cぐらいだな
けっこう長いじゃん
390:ゲームセンター名無し
08/02/23 17:59:57 WK8tB8sp0
これ以上魏と呉と群雄が強くならないで、蜀が弱体化されなければ
後はどうでもいいや
391:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:04:40 4XlsledfO
罠陣略に対抗するためにこちらも罠陣略を使わざるを得ないのが現状だからな
忠義と全く同じ煮詰まり、いわゆる詰み状態だ
392:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:05:46 ZPiDMLtU0
司馬懿マスター・天８コスで残60Cで混元マックスって聞いた気がする
393:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:09:30 ghux8TaJO
>>391
陣略属性多めにして罠陣略使うか兵略属性多めにして七星ゴリ押しするかだな
394:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:15:59 vcBwKGJm0
後半になるほど陣略が強くなるから、
前半に殴るのがより有利になったな。
395:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:18:53 8X9UHLOVO
>392
マスター凄ぇwww
属性８コスだと必要Cが半分になるからその位だな
396:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:33:35 W8roT4Pb0
3は糞ゲーだったということで
397:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:39:08 Tcg76uiFO
罠陣導入するなら蜀から挑発は撤廃すべきだったんだよね
迂回してる部隊も引っ張り込めるし鉄鎖は自軍に全く影響無いし
どう考えてもおかしいとカード刷る前に気づくべきだろ…
398:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:41:53 ZPiDMLtU0
>>395
ちなみに効果は11Cって聞いた気がする
軍師カードの勝率も見たいな
399:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:52:22 M9PoA1UIO
大会で久々に不動使った
無駄に長いので城門で発動してカード門から避けて陥陣営ぶち込むのが案外強かったですな
400:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:55:06 YlusBVR00
不動車輪！？ と一瞬ビビってしまった。按兵不動か。
401:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:55:28 GK4q+yba0
>>397
挑発系は槍国家が馬国家に有利を取る為の物って位置付けだから気にしないけどね。
呉に鉄板浄化が入ったのもその為だし。
402:ゲームセンター名無し
08/02/23 18:59:56 BW4UXxH4O
つまりまとめると罠陣見て転身再起余裕でしたと言うことだな
403:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:02:04 GK4q+yba0
うむ軍師イク様は神だ。
404:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:03:51 //1bZ3Aq0
軍師馬謖は予想以上にダメな子だった
405:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:06:00 M9PoA1UIO
>>400
そう、それ。按兵不動
俺の携帯じゃその字出ないんだ
正直言って按兵さんでもかなりスペック優れてると思ってたのにほぼカンペーさんの下位互換みたいな感じになっちまったのが何とも言い難い
６/６なんて弓にしか許しちゃいけないと思う。しかも強化戦法より強い計略持たせるとか…
凄く強いです…
406:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:10:56 gsix+4j10
せめて不動長槍ならなぁｗ
407:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:13:12 M9PoA1UIO
ダメな子の馬謖よりカクカのが使えないとか…ね
突撃ダメージ増加ったって当のボコボコ突撃出来る環境自体が作りずらく環境作りが出来てるなら最早陣略効果などいらねＷって感じだもんな
まだ｢これが私の陣略ですＷ｣言わせてた方がマシとか…マジで終わってる
408:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:15:49 GK4q+yba0
そうか
409:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:17:42 ++tEk3rn0
>>407
郭嘉１０００円で買った俺に謝れ。。。
410:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:17:44 M9PoA1UIO
>>406
いやそこは乱れ大車輪でＷ
411:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:21:09 tgdi01AWO
最近の槍はみんな車輪状態なのか？ と>>407を見て思ってしまった。
なんかみんな騎馬と弓の力関係をそのまま槍と騎馬に置き換えて話をしてないか？
412:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:24:23 KfabmJ4a0
>>411
軍師郭嘉を選ぶような相手が槍オーラを消すようなマネをしないということだろ。
軍師郭嘉は突撃ダメをぶっ壊れにするぐらいじゃないと駄目だな。呉涙目だが。
413:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:27:03 hu+D4BJa0
正直精兵後の突ダメとあんま変わらんのよｗ
414:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:29:54 ghux8TaJO
>>397
罠陣略は城前除けばに「かかった奴が悪い」で片付けられるのにな
誘導や挑発は無理やり範囲に入れられるから
415:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:31:42 J8dRjeCz0
いやまあダメ差は目に見えてわかるんだけどね
低武力の突撃が特に
禿とか入れてたら生きる時があるけど、騎馬単究心相手以外つかったことがない
416:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:45:03 MoGmi1+o0
騎馬マウントが強くなりすぎるからこの程度が妥当だろう。
417:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:47:00 e40mK4P0O
呉相手ならともかく槍三も居て後ろに馬が居たら
壁突撃なんて出来るもんじゃないよ
418:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:51:30 Vif4SAnG0
強化陣略は味方のみってのは全然問題ない…
だが罠陣略って自軍にも影響与えるべきじゃないか？鉄鎖とか混元とか…
そうしないと俺のデッキが厨になってしまうかもしれん…
419:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:52:54 MoGmi1+o0
壁突やる為に数体張り付けて槍オーラ消すんだろ。(スペースなくす）
420:ゲームセンター名無し
08/02/23 19:58:24 QHtO/iNa0
軍師郭嘉は刹那神速と組み合わせると強いんじゃね？
ちょっとやってくる
421:ゲームセンター名無し
08/02/23 20:00:16 tgdi01AWO
>>420
頑張れｗ
422:ゲームセンター名無し
08/02/23 20:03:32 x6B+n9GGO
>>420
刹那神速って確か…
それはそうと麻痺矢に遠弓(ry
423:ゲームセンター名無し
08/02/23 20:05:44 //1bZ3Aq0
極滅で倒し損ねた奴に赤壁うてば相手全滅じゃね？
424:ゲームセンター名無し
08/02/23 20:06:27 vcBwKGJm0
長槍閃陣に長槍号令を使えば
できるけど大して強くないな
425:ゲームセンター名無し
08/02/23 20:08:41 tgdi01AWO
>>424
近づかれたら車輪の指揮だよ。
426:ゲームセンター名無し
08/02/23 20:19:09 Avp83WUq0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
わらた
427:ゲームセンター名無し
08/02/23 20:27:50 Q0vqBvhF0
>426
いやこれ酷いだろｗ
あの位置で連環喰らってもそんなにこわくねぇって思ってたら････('A`)
428:ゲームセンター名無し
08/02/23 20:34:49 H284wMl10
>>426
ＳＵＧＥＥＥＥ！！！！馬鹿連環使いたくなるｗｗｗ
槍にも弓にも馬にも効いて、川ならほぼ勝ち確定とかマジでヤバイｗｗｗ
これで浄化のいる呉の使用率が少しだけ上が・・・らないな。
429:ゲームセンター名無し
08/02/23 20:56:26 CcRXJh0q0
>>426
これ弓動いてるときちゃんと撃ってる？
430:ゲームセンター名無し
08/02/23 20:59:55 GK4q+yba0
サーチする為に動かす→流される
431:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:01:36 Avp83WUq0
>>429
撃ってないと思うよ
連環撃ったときホウトウは射程範囲にいるっぽいし、その後何度か他部隊が射程内に入ってるけど減ってない
432:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:02:40 KfabmJ4a0
動かさなければなんとかなったんだろうが・・・知らないと詰むなｗ
433:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:06:23 rBVOnp650
今まででわかったこと呉の使用率が低いのは呉がもともと人気ないから。
434:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:11:06 AdprKhm00
川ってカード動かさなければ流れないよね？
435:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:13:30 P9A980RdO
進撃、屍、小華、戒めが居たら俺は呉を使う。あとﾍﾔｰのカウントが戻れば…
(´・ω・`)ﾍﾔｰ
436:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:20:30 GK4q+yba0
その面子は使おうと思えば使えるぜ？
意地も知勇の上から使えばおｋ
437:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:27:05 P9A980RdO
進撃…流石に4cは無いよ。
(´・ω・`)ﾏﾀﾞﾔﾘﾀﾘﾈｪ
438:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:29:10 JBXkyolc0
意地はカウント伸ばして良いと思う
伸ばしても知略や知勇の上で使ったとしても
壊れないしスペックもちと低めだしね
439:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:31:09 Avp83WUq0
あのスペックが良スペックと呼ばれた時代に戻りたい
440:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:48:59 ghux8TaJO
今は７／４柵とか苦手兵種以下だしな
441:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:53:44 z/+QJdBOO
>>437
排停なんだから
使えるだけマシ贅沢いうな
442:ゲームセンター名無し
08/02/23 21:57:04 gXglTOEw0
>>441
適当に誰も使わなくなるような下方修正加えるくらいなら
Ver2.ｘのカード全部使用禁止にすりゃいいのに中途半端なことしやがって
443:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:03:12 J8dRjeCz0
というか排停組下方終始する必要なんて無かったのに、決着とか1コス水計以外は
後覚醒系も
444:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:24:13 CgBTo/sp0
>>442
排出停止を使用禁止にされたら、呉はマジで滅んじまうぞ
なんで月姫が許されるのに、孫桓は・・・
445:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:26:48 NrL15al40
全部禁止になったらなったで「今までのカードは全部紙クズかよ！」って言うんじゃないかな。
計略の下方修正は普通に考えてバランス取るための処置だろう。
ぶっちゃけ自分から排停カードを使ってるんだったら愚痴るなと言いたい。
446:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:28:54 i7a8qGgD0
>>445
排停カードを使いたくなるようなときもあるんだぜ
呉の１コス火計とか
447:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:31:26 M9PoA1UIO
この状況では呉民が蜀に流れるのもしょうがない
だから呉を虐めてる奴は｢蜀ばっかり｣と愚痴を言う資格は無い
448:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:32:29 hu+D4BJa0
排出停止に厳しいのは三国志大戦だけ！ｗ
449:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:34:09 TeLPxZ+tO
今日5回やったら4回が厨技だったｗｗ
糞ワロタｗ
450:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:39:13 2MDfldpX0
>>437
マジうざい
451:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:44:11 48hmI4YsO
>>450お前がウザイ氏ねよ蜀厨
452:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:46:30 IlN8tV+Q0
馬鹿陣が使えるって言い張る奴は、人の意見とか全く聞かなそうなイメージがあるな
453:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:46:34 2MDfldpX0
蜀厨ｗｗｗ
どうした呉厨ｗ
454:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:49:49 aeJ8m1150
解りやすい名詞を付けて初めて、
馬鹿でも出来るような事が出来る様になる阿呆に
議論が出来るとは到底思えんな。
死ねとは言わんからどっか行け。
馬鹿陣は戦場の3/4位をカバーするようになれば使います＞＜
455:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:55:50 cwRrkHR60
>>454
縦は少々広げても良いだろうけど
横が戦場を覆うようなら糞すぎるだろｗ
456:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:57:38 hu+D4BJa0
範囲そのままMAX時知-10とかどうかな？
457:ゲームセンター名無し
08/02/23 22:59:07 cNcKd+LMO
-10はあぶないな、せいぜい7くらいにしとけ。
458:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:00:15 KfabmJ4a0
とりあえず-5はない
459:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:01:28 aeJ8m1150
馬鹿は兵軍連環みたいな範囲ならある程度使い回せるんだが。
けど馬鹿大水計マウントとかできそうだな。
460:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:01:38 P9A980RdO
>>450
〇〇が戻って来たら使いたい。って言っただけでうざいのか？
回りが呉厨は自虐とか言っているからとかだったら、貴方の方が本気でうっとうしいよ？
461:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:02:51 5Q9owdX70
-7だと馬鹿スイカで曹操も孔明も兵力フルから撤退ですがね
まあ陣略+計略を使用してやるんだからそんぐらいの威力があっていい気もする
462:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:02:58 4XlsledfO
－7になると馬鹿落雷が火を噴くぜ
あと馬鹿陣の利点として基本的に相手はその範囲内で知力依存計略を使えないってのを忘れてないか？
463:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:04:52 2MDfldpX0
排出停止が死に修正食らうのは自然
セガが不必要だと感じたから消えただけ。一部の呉厨は特にその排出停止組に未練たらたらがきもい。
464:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:04:53 Pe0n+Xgk0
２コスか、普通の英傑号令を群雄に追加してくれたら化ける気はするが。
とりあえず、範囲は正方形でよくね？
465:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:05:30 HcWsc8ng0
じゃあ馬鹿陣は永続で
466:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:06:22 i7a8qGgD0
>>465
とりあえず使ってみてから言ってくれ
467:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:08:05 aeJ8m1150
排出停止が死に修正喰らうゲームなんぞ少ないんですが、
君の常識で語られても困る。
馬鹿陣って素でMAXだと永続しなかったっけ（´・ω・｀）？
468:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:08:25 HcWsc8ng0
>>466
ごめんな、俺妨害陣に永続ないと思ってた
469:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:09:45 cNcKd+LMO
だな、範囲は精兵くらいでいいかと。
…いや、レベル上がると危ないか？こんなもん？
470:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:09:58 2MDfldpX0
大戦では自然だろうに
なんで比較対象に別のゲーム持ってくるの・・・スレ違いだけど・・
471:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:11:36 IlN8tV+Q0
馬鹿落雷はメインに据えられる程のコンボじゃないと思うけどな
劉表が居た時代に、カウント残り僅かのどうしようもないときにバクチで打ってただけだろ
これで殲滅を考えるのはあり得ないにも程がある
馬鹿大水計も士気7、2色になるのが厳しすぎて無理
大水計は求心とセットか単色じゃないと意味が無いと思うが
472:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:13:18 hu+D4BJa0
でも今なら落雷と連環入れてもそれほど武力圧迫しないから
コイツラと馬鹿陣あわせるのは強いかもね。
473:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:14:54 KfabmJ4a0
>>471
一応于吉のスイカがあるが。
でも馬鹿警戒せずに全員流されても士気7と陣略つかったら効果としては妥当だと思うけどな。
あの範囲で永続したところで避けて進軍するのは容易だし。
-7ぐらいが丁度いいのかな？
474:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:16:02 aeJ8m1150
いやいや、馬鹿大水計は馬鹿の範囲が横広だったらの話。
それも降雨落雷とかのメインで狙っていくコンボと言うよりは、
神速特攻的な一気に沈めるコンボのつもりで言ったつもり。
それにしたって二色であのスペックと
士気のせいで決めに使うにも少々あれな気がするし、
そもそも大水計マウントで事足りるしな。
475:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:16:04 i7a8qGgD0
>>472
両方入れたらＭＡＸまで溜めるの無理
一応速度並だけど、地と馬鹿の噛みあわせが悪い
476:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:17:08 RJlaKcTRO
馬鹿陣と馬鹿計を一緒くたにするのがそもそも無茶
永続だし完全に不意打ちできるんだから
知力10相手でも必殺のコンボにならなきゃやだって考えなら知らん
477:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:17:46 5Q9owdX70
呉で勝てるデッキ考えた
SR甘寧とかRシューユあたりと自陣張り陣略でひたすら引き篭もって守って
最後の最後で黄蓋を粘りかけながらつっこませて一撃入れるデッキ
これは勝つる
478:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:19:01 KfabmJ4a0
>>476
世の中には士気3～12で知力10まで封殺するコンボがあるんだが・・・
陣略だけで全滅させるのも。
479:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:19:10 hu+D4BJa0
>>475
他を地属性で固めれば…
ってそうなると群雄しかもって来れないんだよなぁ。
なんたる生兵法orz
480:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:19:29 AdprKhm00
馬鹿を有効に使えるのは魏だな
属性が一番相性いいし、妨害ダメ計がそれなりそろってる
481:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:19:38 X50/FDkq0
>>463
1コストに使えるダメ計が群雄以外で唯一残った、恵まれた勢力は別に排出停止なんか使わなくてもいいですからね。
なんで月姫だけ死に修正されなかったのか、これだけは流石に納得できん。
あのままなら歩兵化しろっての。于吉は計略自体は使えるが、スペックは１・７伏 歩兵だ。
482:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:19:52 aeJ8m1150
周喩使って相手の攻めを全て潰しながら
粘りって決死するほどの士気があるかどうかが疑問……
483:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:20:52 P9A980RdO
生兵法とは(ry
484:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:22:47 8X9UHLOVO
２の時の米みたいな優良カードがあるかもしれんだろ＞排出停止
現状にあぐらをかいてる蜀はともかく、魏呉は研究してんだよ
群雄は仕方ない
485:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:23:01 hu+D4BJa0
>>477
李典に乱戦されて涙目にならないようになｗ
>>480
馬鹿連環小計ってどうなんだろうか？
486:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:23:21 RJlaKcTRO
>>475
レベル12だが残り20カウントぐらいでたまりきったと思うけど
>>478
だから馬鹿もそうしろと？
487:ゲームセンター名無し
08/02/23 23:24:46 YlusBVR00
>>477
粘りかけながら突っ込んで決死するのに必要な士気は９。１試合で溜まる士気は24。周瑜で+0.5されて24.5。
全く士気を溢れさせなくても赤壁２、赤壁２＋粘り２、粘り３のどれかで城を完全に防衛しないといけない。