08/02/02 15:03:05 4ZTnbbJF0
緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品（できれば元何州・徳も）】
【デッキ】（軍師も忘れずに）
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
あと新スレは>>960が立ててください。
無理でも安価指定して新スレを伝授してくださいね。
3:ゲームセンター名無し
08/02/02 15:10:00 Tfz+Qz/l0
全ては>>1乙のために！
4:ゲームセンター名無し
08/02/02 15:10:47 4st4Tbb70
>>1乙りおったかー！！
5:ゲームセンター名無し
08/02/02 15:44:27 lxJx3Ohj0
雷を>>1乙とせい
6:ゲームセンター名無し
08/02/02 16:04:16 Uq+TffaKO
孫呉の旗を高らかに掲げよ！
7:ゲームセンター名無し
08/02/02 16:29:19 koVv/m1N0
>>6
おまｗｗｗｗｗｗｗｗ
8:ゲームセンター名無し
08/02/02 16:47:26 S9HyGOIq0
流行りもの 入れてみた
SR関羽(忠義) R姜維(挑発) R徐庶(雷) SR諸葛亮(八卦) 軍師ホウ統(連環)
脳内では、最強だった・・・
9:ゲームセンター名無し
08/02/02 17:38:42 Oj8e0prJO
くっくっくっまずは>1乙成功
10:ゲームセンター名無し
08/02/02 18:16:05 1c5rRk24O
まずは>>1乙成功…
11:ゲームセンター名無し
08/02/02 19:07:56 6qvSjqBs0
>>8
姜維を魏延にした形でやろうと思ってるんだがどの辺が駄目だった？
12:ゲームセンター名無し
08/02/02 19:17:19 mvDiWorx0
>>11
ヒント：総武力
かと思ったが実は24あって高知力伏兵2枚だから普通にいけそうだな。
13:ゲームセンター名無し
08/02/02 19:20:29 6qvSjqBs0
>>12
計略二択型でダメ計もあるしね
どの辺がアウトだったのだろうか。
14:ゲームセンター名無し
08/02/02 19:22:27 b0oW76QK0
前半ひたすら守って士気１２溜めたら忠義
そのあと戻って、士気が９くらいになったら攻め上がる
理屈的には必ず勝てるはず
業炎対策に転進再起の方がいいかも
15:ゲームセンター名無し
08/02/02 19:48:25 zRSUUz+R0
>>8のデッキは武力低いのが普通にアウト
16:ゲームセンター名無し
08/02/02 19:54:07 mvDiWorx0
>>15
いやそんな低くないだろ。伏兵もいるし。
17:ゲームセンター名無し
08/02/02 19:57:35 6AUDE4fkO
諸葛亮じゃなく、平(どちらでも)でよくないか？
18:ゲームセンター名無し
08/02/02 20:15:54 zRSUUz+R0
いくらなんでも武力が10・7・4・3じゃ忠義でも厳しいですよ
とりあえず号令は忠義で十分なのと、姜維→張飛or魏延にするべきかと
･･･むしろ忠義抜いて八卦デッキにしたほうが早そうですねｗ
19:ゲームセンター名無し
08/02/02 20:20:58 6qvSjqBs0
>>18
白さを追求するのはロマンだぜ
相手からすればウザさ以外の何物でもないが
20:ゲームセンター名無し
08/02/02 20:45:53 vpJyHxhw0
大戦２の「武７以上を２枚確保して、総武力２４ですよ！」と
大戦３の「武７以上を（ｒｙ」は、ちと立場が違うからなぁ。
個人的には、知７・７・９（しかも兵力限界突破号令付き）に八卦入れてどうすんだよ
そこまでしてJOJO落雷だけメタろうとしたって、デッキそのものの完成度がボロボロだろ的な感想。
21:ゲームセンター名無し
08/02/02 21:41:34 J/JXvR5hO
>>8
軍師が諸葛亮じゃないってバレるよね、それ。
22:ゲームセンター名無し
08/02/02 21:45:05 ya/Bw/Xd0
つーか四枚デッキで八卦入れるなら忠義いらなくね？
23:ゲームセンター名無し
08/02/02 21:53:17 fhifjSEr0
とりあえず忠義は4枚型が強い。SR関羽とR魏延は固定、落雷を入れないと話にならないので必ず入れる。
残りの3コスを2コスと月姫にすると端攻めに非常に弱くなるので、1.5を2枚でR徐庶+UC関平orR山頂布陣。
軍師は孔明が楽しいけどﾋﾞｼﾞｸやﾎｳ統も相変わらずいい。育成ゲーするなら軍師山頂布陣もアリかな。
こんな感じの4枚忠義を使ってみればSR関羽勝率5割5分超えは伊達じゃないことがよく分かると思う。
そんな俺は八卦から忠義に移って調子ぶっこいてたら連れが刺々しくなってきた('A`)
24:ゲームセンター名無し
08/02/02 22:12:56 Uy80gbi00
ちょっと聞いてみたいのですが、車輪デッキって今verどうなの？
25:ゲームセンター名無し
08/02/02 22:13:56 CWcVGUqY0
聞きたいんだが、2色の忠義無勢ってどう倒したら良いと思う？
落雷ぐらいしか対処法無くねー？
26:ゲームセンター名無し
08/02/02 22:15:49 vpJyHxhw0
対神速デッキとして、最強のメタデッキ
→神速号令が乙号令とか呼ばれてる昨今
お察しください。1.5コストのライバルが強すぎます（徐庶と八卦）
後、２コストの車輪魏延も強すぎます。
27:ゲームセンター名無し
08/02/02 22:23:39 vpJyHxhw0
忠義的には落雷に弱い。
無勢的には誘導が天敵。
まぁ、呉や群雄と比べれば随分マシだと思うよ。
28:ゲームセンター名無し
08/02/02 22:27:48 kPHMquZ+0
>>25
忠義無勢といっても型はいろいろあって・・・
どんな型だった？
29:ゲームセンター名無し
08/02/02 22:28:39 cOHwWswl0
久しぶりにやったんだけど軍師諸葛亮って
回復量だけじゃなくゲージ溜まるのも早くなってるのね。
30:ゲームセンター名無し
08/02/02 22:46:41 XR8c4eeE0
>>23
俺は前verに落雷を入れずチョロor無勢の4枚忠義でも大尉にはなれましたよ
まぁチョロも弱体されましたし、蜀単4枚ならその型が一番安定しそうですね
個人的には連環＞落雷なんだけど、4枚忠義に1コス槍入れると端攻めに弱くなるんですよね･･･
31:ゲームセンター名無し
08/02/02 22:55:24 KCrN1hJi0
>>24
車輪の指揮の範囲は前に比べて広くなってたから前ほど酷くない。
けどやっぱり妨害計略に弱いのでかなり厳しいとオモワレ
呉は弓が多いため不利、魏は妨害計略が豊富なため不利、蜀はまあなんとか
いけるか！？
無理だってｗｗｗ
32:ゲームセンター名無し
08/02/02 23:02:15 WK9Xpu9M0
忠義はカンヌ突撃マウントが恐ろしく強いね。
攻城役が回復してるから2，3回カンヌで突撃できる
余裕があるってのが素晴らしい
33:ゲームセンター名無し
08/02/02 23:16:55 RMkHFm6Z0
前スレで馬良使ってるって言ってた人いてたら教えて欲しいんだけどどんなデッキ組んだ?
自分で馬良デッキ組んでみるとパッとしたのが出来ないんだ
2,5、2、2、1,5で考えてたけど馬良＋ＪＯＪＯ2,5、2,5の形も案外いい気もしないでもない
参考にしたいのでお願いします
34:ゲームセンター名無し
08/02/02 23:51:45 0efY8Zp/O
よし。
verUPでクローズアップされた忠義と、もっと脚光を浴びても良い馬良を組み合わせた生兵法を…
あれ…○○型なら案外いけそう……
35:ゲームセンター名無し
08/02/03 00:24:03 qURZJA3+0
やっぱり落雷ダメ落ちてない？
PIMA日記に雷薄がピンで知力１落とせなくなったって書いてあるし
自分でも体感でちょっと落ちた気がするんですが・・
36:ゲームセンター名無し
08/02/03 00:29:24 pQY+JaNK0
忠義諸葛亮このままで良いので
お願いだから落雷を違う国にして
お願いします！お願いします！
37:ゲームセンター名無し
08/02/03 00:35:27 36Y2KSf30
つーか雷薄で知力1落とせなくなったら雷薄は本当にどうしようもないなｗ
せめてイラストとフレーバーがネタだったらよかったのに。
ってかPIMAって雷薄使ってたのか、知らなかったｗ
38:ゲームセンター名無し
08/02/03 00:35:41 sNKSeN+AO
実際に使ってる人見て思ったんだけど、馬良使うなら地図でよくね？計略同じだよね？
39:ゲームセンター名無し
08/02/03 00:42:13 aMAdwJ890
>>38
ヒント：計略名一字違い
なんと呂凱は2割回復なんだよ
2割で戦場に放り出す呂凱マジ鬼畜ｗ
40:ゲームセンター名無し
08/02/03 00:43:45 uPCwKBNb0
>>37
まあコスト1武力4の攻城兵ってだけである程度のポジションは保てると思うが
個別に修正できん計略は巻き添え食らうやつが出てくんだよなあ…
41:ゲームセンター名無し
08/02/03 00:51:19 l+jYvZn30
>>23
＞残りの3コスを2コスと月姫にすると端攻めに非常に弱くなるので
案外そうでもないべ
相手が端攻めに戦力割こうものなら武力10、9、8とかが中央突破するだけだぜ！
俺としては当千だと殲滅力、張飛・槍趙雲だと制圧力、馬趙雲だと安定力でいける
･･･ぶっちゃけ落雷は月姫のでも戦果は十分だしね
問題は属性の都合上、鉄鎖連環を使うのは諦めるしかないってだけだ
42:ゲームセンター名無し
08/02/03 01:22:04 BMVxUDRP0
>>35
昨日全国で関羽に月姫でピン落雷落としたらミリで残った
知力７同士だしこんなものなのかなぁと思ってたんだが・・・
まぁ十分夏侯月姫は使える子ですよ
43:ゲームセンター名無し
08/02/03 01:25:21 AcTHAH6CO
落雷話に便乗するけど、月姫の落雷ってピンで知力6殺せなかったっけ？
悲哀…じゃなくて苦楽だっけ？あれがミリ残ったんだが…
前からだったっけか？
44:ゲームセンター名無し
08/02/03 01:26:17 pCGba5Jq0
今日試した忠義はテンプレ型の
関羽、関平、徐庶、槍魏延だったけど
陸抗入りの麻痺矢がきつかった(引き分け）
陸抗入りの手腕にも負けた
陸抗いると開幕の柵と伏兵処理がスゲーめんどくさくなるね
45:ゲームセンター名無し
08/02/03 01:34:37 YwlYM5uw0
てか今落雷ダメ下がってるし
桃園劉備に姫のピン落でも1割くらい残るぞ
ザル落雷から打たれて負け確信したけど募兵して事なきを得た
46:ゲームセンター名無し
08/02/03 01:37:26 TzSI2uhI0
ダメージが下がったんじゃなくて、前は落雷ダメ固定だったのが、
他のダメ計と同じでランダム幅を持つようになったってだけじゃ？
47:ゲームセンター名無し
08/02/03 01:37:55 w1Mv1/H70
>>43>>45
落雷は知力1下に対しては1発３３％±α(５くらい？)
まぁ昔は知力６の１００％に撃ったら確実に１％残って悲惨だった…
48:ゲームセンター名無し
08/02/03 01:39:23 YwlYM5uw0
>>46
そうかもしれん、他の報告では関羽が姫のピン落で1割というのもあるし
49:ゲームセンター名無し
08/02/03 01:43:11 AcTHAH6CO
>>47
そっかむしろ殺せる事もある、になったんだ。
ピンなら同知力未満は殺れると思ってたわ。サンクス
50:ゲームセンター名無し
08/02/03 02:45:40 jzjoK+wl0
桃園の７Ｃはやりすぎだ
２で１の杉浦劉備ですら８Ｃあったのに（２のＲ劉備８.５Ｃ）
槍の移動力あがったとはいえ７.５Ｃはほしい、まぁ天啓にくらべたらマシかorz
51:ゲームセンター名無し
08/02/03 02:54:38 Y9eBf0yZO
さんざっぱら出てるだろうけど、忠義だとUC張飛は相手にダメ計いると泣けるな。一撃死だし。
昨日、馬謖と徐庶入りの忠義使ったが、3221で1にチョロ入れて端攻め釣るのもいいが、1.5に妨害持ち入れるのも良いな！
さて、諸兄方に質問なのだけど、4枚デッキだと、現状何枚槍いれている？
52:ゲームセンター名無し
08/02/03 02:58:12 YwlYM5uw0
桃園は短い方が使い易い
下手に長くて弱ったやつを落とされる方が辛い
基本ぶつかり合いか張り付く、張り付かれたときに使うから
劉備の知力が下がった今回は短くて正解、先打ちするような計略でもないし
53:ゲームセンター名無し
08/02/03 02:59:00 YwlYM5uw0
>>52
（低いラインから）先打ちする計略じゃないし
54:ゲームセンター名無し
08/02/03 03:24:22 vjU7wR8R0
>>51
八卦も忠義も入ってないから参考にならないかもしれないが1枚
55:ゲームセンター名無し
08/02/03 03:34:19 UrUbDbui0
>>54
まさかのトリプルライダー？
56:ゲームセンター名無し
08/02/03 03:37:35 vjU7wR8R0
>>55
いや白銀R魏延R黄忠徐庶
57:ゲームセンター名無し
08/02/03 05:53:51 IxkUj0sJ0
>>51
忠義、Ｒギエン、ＪＯＪＯ、武神の息子の四枚でやってる。
対応力高いし、かなりいけるよ。
58:ゲームセンター名無し
08/02/03 05:58:58 QpqKOv4JO
>>57
その形はよく見るね。
バランスの取れたいい構成だと思うよ
で、質問なんだが
忠義デッキの弱点らしい弱点はなんだろう？
どうも、「これはメタだろ！」ってデッキが思いつかない
弱点を知ることにより気を付ける点を知りたいのだ
59:ゲームセンター名無し
08/02/03 07:31:12 q79hROql0
>>33
R張飛 R馬超 R黄忠 馬良 軍師孔明 の人単です
孔明のレベルが低いと厳しいかもですが、精兵と復活はなかなか強いですよｗ
ただ一昨日の勝率は7割くらいだったんですが、昨日は負け越した(´･ω･`)
魏単機略と武力重視忠義は無理ゲーでした
忠義無勢に尻拭いさせたらなんとか声望は増えたけどｗ無双との乱戦を魏延が余裕で耐えたのには吹いた
60:ゲームセンター名無し
08/02/03 09:12:19 qjPU6mwp0
バーウｐ前から忠義使ってたおいらが通りますよ
SR関羽(忠義) R馬超 Rバショク SR諸葛亮(八卦) 軍師ホウ統(連環)
SR関羽の八卦一人掛けは、つよすぐる
61:ゲームセンター名無し
08/02/03 09:31:03 oW53dAlfO
バージョンアップしてからまだやってないんですが
軍師法正の使用感はどんな感じになってますか？やはり範囲と槍先縮小で使い物にならなくなってしまったのでしょうか？
62:ゲームセンター名無し
08/02/03 09:57:13 cfVDakwI0
法正Lv15まで育てたが、縦がえらく狭くなってしまったな。
マウント専用ならいけるかもしれんが、馬が走り回れる程度の広さが･･････
63:ゲームセンター名無し
08/02/03 10:21:23 xOnmaRg60
今の長槍範囲は前進長槍二回で通り越してしまう位だ…
64:ゲームセンター名無し
08/02/03 10:28:48 EOACNeLg0
長槍＞きちんと使えば一定範囲ではやっぱり強い。
防衛では相変わらず強い
というか前回がうんこなので比較するのもおこがましい。
65:ゲームセンター名無し
08/02/03 10:35:01 UqCCPiWR0
>>59
なるほど人単精兵ですか
ガリガリ君、ジョコウ、魏延、馬良で軍師ジュンイクってのも考えてたんですが
案外いけるもんかもしれないですね
色んな形試してみたいと思います
ありがとうございました
66:ゲームセンター名無し
08/02/03 10:56:36 vXnwdDsuO
>>58
孫呉粘り手腕が完全なメタ
忠義は武力上昇低いからタメ陸遜潰せないし、武力＋７だと回復してても瞬殺される
67:ゲームセンター名無し
08/02/03 11:35:19 t4RUJJvq0
>>66
浄化がいなければ挑発ゲー、いれば落雷ゲー始めるわ
68:ゲームセンター名無し
08/02/03 12:16:15 RpylgLCE0
>>67
呉は平均知力高いから挑発はともかく落雷ゲーは無謀じゃね？
69:ゲームセンター名無し
08/02/03 12:19:24 xOnmaRg60
孫呉の溜め見てからピン落雷じゃね？
りっくんが死ぬかは知らんが
70:ゲームセンター名無し
08/02/03 12:23:28 pHabxlgg0
死ぬわけねぇｗ
71:ゲームセンター名無し
08/02/03 12:29:38 t4RUJJvq0
ちょっと殴ってればりっくんは落ちるし、甘寧あたり落とせれば割と余裕で守れる
発動しちゃったら辛いけど、完全なメタってほどではない
72:ゲームセンター名無し
08/02/03 12:30:05 TzSI2uhI0
ピン落雷なんかしなくても7cあれば普通に接近して潰せるだろ。
73:ゲームセンター名無し
08/02/03 12:51:10 vXnwdDsuO
>>72
やってみれば分かりますよ
74:ゲームセンター名無し
08/02/03 12:52:04 tW5wqeUj0
ニコニコ見てて思ったんだけど、忠義って7～8Cに短縮されてない？
verUP前って9Cじゃなかったっけ？
75:ゲームセンター名無し
08/02/03 12:52:25 w8TaugFKO
武力で圧倒できる桃園は別として、大徳や八卦で厨義を潰すのはしんどい？
落雷落とすなら厨義前に関羽にピンで？
76:ゲームセンター名無し
08/02/03 12:58:45 k8L6BRyp0
状況にもよると思う。
足並み崩された状態で溜められると超絶強化でも使わないと無理。
まあ完全な状態で発動されたら大体の号令じゃ歯が立たんわな。
なんでメタっつーほどでもないと思う。
弱点といや４枚構成ってとこか？
77:ゲームセンター名無し
08/02/03 13:02:43 MrIpEBtM0
>>74
回復量上がったからバランスとるために短縮したんだろうか
>>75
号令主体のデッキは低コストパーツから落としていけばいいらしいよ
あと忠義にピン落ちするって状況は相手が作ってくれないと思う。余程相手がうかつじゃないとね
78:ゲームセンター名無し
08/02/03 13:07:33 t4RUJJvq0
>>76
やっぱりそこだな。呂布ワラならともかく、他の枚数多いデッキはかなり辛い
端攻めしてれば月姫入り4枚なら2ｺｽが、徐庶入り4枚なら1.5ｺｽが釣れるわけで
79:ゲームセンター名無し
08/02/03 13:13:01 w8TaugFKO
>>77
張飛とか脳筋いたらそっち狙いもありか
蜀単で潰すには落雷は必要か
ところで使ってないし使うつもりもないが、厨義切れて再度使ったら真っ白？
だとしたらカウント短い方がぶっ壊れな気が…
80:ゲームセンター名無し
08/02/03 13:13:19 oUeAbbHo0
>>75
・大徳
ぶつかり合いなら負けない。
マウント取られている状況なら武力槍を確実に落として枚数差をつける。
こっちがマウントなら劉備以外を落とされないようにして、カウンター対処。
中央では打たないか、残りカウント次第では逃がさないように。
・八卦
マウントされているなら、二人掛けが有効。
二度がけなら迎撃取られてもほぼ勝てる。
まぁ、Ver上がってからほとんどやってないけど。
81:ゲームセンター名無し
08/02/03 13:17:48 tW5wqeUj0
>>77
7Cだと短いけど、8Cなら十分だけどね。
自信ないので、他の人も検証してみてください。
>>79
真っ白（近く）になると思う。
82:ゲームセンター名無し
08/02/03 13:18:25 w8TaugFKO
>>80
武力13兵力150%がどうにもウザイんだが…
何で知力7なんだ
5くらいにしろ
83:ゲームセンター名無し
08/02/03 13:21:16 tCbOIYzT0
そういや2.00の忠義大徳の時はよく聞いたのに最近聞かない言葉がある
つ「大きくなっても豆腐は豆腐」
八卦や忠義号令だと「驚きの白さ」って言われるのは何故だろう？
武力上がらないとはいえ初期の忠義援兵の方がイカレてたのに･･･
84:ゲームセンター名無し
08/02/03 13:24:08 TzSI2uhI0
>>83
士気いくつつかってどんなスペックの武将を入れてるのかちょっと言ってみろ。
85:ゲームセンター名無し
08/02/03 13:33:16 MrIpEBtM0
>>79
士気12使うんだからデスコンボで当然
86:ゲームセンター名無し
08/02/03 13:46:00 R+qXWVKbO
>>83
袁紹軍がいたからじゃない？天啓も使いやすかったし、各種大攻勢は武力＋３。
その後は孫呉桃園八卦陣の流れだから忠義大徳だと普通にキツそう。
正直、武力インフレしていたのは3より2.1の方だと思ってる。
87:ゲームセンター名無し
08/02/03 14:01:55 mF9CQPuc0
計略によるインフレとスペックのインフレの違いだな。
88:ゲームセンター名無し
08/02/03 14:08:01 JanwpQPeO
名門が生きてたら忠義というか蜀はここまで流行らなかっただろうな。
89:ゲームセンター名無し
08/02/03 14:28:46 YwlYM5uw0
りっくんは孫呉じゃなくて孫武な
高いラインで打たせないようにして連環か挑発で十分だろ
90:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:09:36 UpcwMHxoO
>>73
君が下手糞だから止められなかっただけ
ということが分かった。
91:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:10:58 TzSI2uhI0
>>89
高いラインで武力7弓兵が7c無事に突っ立ってるのは無理だろｗ
武力8槍だった2の陸遜でも柵やらで守らないと溜められなかったわけで。
92:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:16:56 EgTNn1UL0
>>84
2.00
超大徳、UC張飛、R馬超、鳥類、ホウ統＋鬼槍撃（常時剛槍状態ｗ）
3.01
忠義、R魏延、R関銀屏、凡将、月姫＋七星（中盤以降で＋５割）
むむむ、俺はまだ２の初期よりはマシになった気がするぜ…
2.00は劉備が魏武曹操踏んだ後に槍撃で逆に撤退させてて噴いたからなぁ
93:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:19:16 YwlYM5uw0
ホント蜀はにわか厨と故山の差で温度差があるな
前から忠義好きで使ってる人には悪いけど
今回のバーうｐで急に忠義使いだしたやつとか見てて痛すぎる
前は八卦投げ車輪しか使わなかったしソイツ
94:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:20:31 BPLxPAgf0
テスト
95:1
08/02/03 15:25:36 BPLxPAgf0
_, ,_
（ ﾟ∀ﾟ ∩ ＜ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ100ｽﾚｷﾀﾖ!!
⊂ （
ヽ∩ つ ﾄﾞﾋﾟｭｰﾝ
〃〃
｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜ ﾜｼｮｰｲ
∩ ∩_, ,_ ∩ ∩ _, ,_∩ ∩
⊂⌒ ﾉ ﾟ∀ﾟ）ﾉ ＼(ﾟ∀ﾟ＼ ⌒⊃
￣ ￣
↑蜀単くんと蜀単スレのみなさんたち↑
アク禁で長い間書けなかった・・・。
96:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:26:54 8otpt9/C0
３コスだし別にこのぐらい強くてもいい気はするけどね。
ってかそんなに強いとは思わないし。
97:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:43:10 psgV8xBZ0
>>93
思ってても言わない、それが漢ってもんだ。
しかしR魏延の使用率がヤバくないか？
スペックが問題であって計略が問題なわけじゃないから
verうｐで弱体化される心配がほとんど無さそうだし忠義と違って時間が短くなっても普通に使われそうだ、
へたすると魏延が存在抹消されそうで怖い
98:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:45:43 TzSI2uhI0
>>97
車輪弱体化や募兵弱体化は（実際にされるかどうかはともかく）ありうるだろう。
前者は基本蜀限定だし、後者も蜀武将以外は魏の弓と群雄のごく一部にしかないんだから。
それより修正できないのは張飛のほう。
99:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:49:44 psgV8xBZ0
>>98
多分大戦のスペックベスト5にはR魏延とJOJOが入るな、
でも言われて見ればこいつらですら修正可なのに修正できない張飛って・・・
100:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:54:03 z2RadOyp0
スペック？
JOJOの4/9伏兵馬ってこれまで沢山いたような…
101:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:55:47 r2RZKjzz0
>>100
他の国の1.5ｺｽ馬のダメ計持ちは4/8無特技
102:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:56:18 R+qXWVKbO
>>99
妨害の知力依存度を高くするかダメ計の範囲拡大か。
どっちにしても八卦があるから～で済む話か。
旧鄒みたいな計略があると張飛も使いにくくなるのだろうか。
103:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:57:52 5w3nAGVF0
スペックって計略も含んでるのか
知らなかった
104:ゲームセンター名無し
08/02/03 15:57:56 YwlYM5uw0
どっちにしろ泣くのは呂布だな
カワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
105:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:00:23 psgV8xBZ0
>>100
少なくとも魏や涼がいた頃はねぇ、
>>102
正直知力1と2の差は無いに等しいからな、
2コスってのも問題だし小落雷みたいのが復権すれば使いにくいだろうが。
まぁ今でも現役レベルだが
106:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:05:21 uO896ooFO
スペック云々の流れはもういいよ…
ハイスペックの奴を固めたら絶対勝てるデッキができる訳でもないし
107:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:08:29 l43HLlNF0
馬良使ってる友人が言うには
大事なのはスペックじゃない、使い方だ。だそうです
108:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:09:26 ao6gwsPl0
小落雷が知力1を落とせるようなれば1と2の差別化もされるんじゃね？
今は70％くらいしか当たらないし
確かに袁紹軍の武力インフレがあったらここまで蜀大戦にはならなかったかもな
袁紹軍怖いよ袁紹軍
109:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:10:53 +PQgwoyr0
>>81
俺も今ニコニコで確認してみたけど、7cか7.5cだと思う＞忠義
昨日の頂上でSTOの最初の大徳の1c弱後ぐらいにソノが忠義打ったけど、
大徳より先に効果切れてたから。少なくとも8cは絶対にない。
110:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:19:30 tEeY3raz0
回復増えた代わりに効果時間が1c強減ってるなら大幅強化って程でもないような？
前ver 評価→がっかり3コス 実際→隠れ強カード(俺的には最強だった)
今 最厨カード 強デッキの一角
なんか、自分で使ってもないのに「関羽かわいそす」って言ってたり、
たいした対策もとらず「忠義は厨！」って騒いでる奴が多いんだろうなぁ
111:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:23:46 tW5wqeUj0
>>109
やっぱりそうか。
8c切ったのは辛いなぁ。
>>110
俺のデッキでは「高武力武将に9cの長い号令をかける」的な運用してたから、
回復量＜効果時間 なんだよなぁ・・・
112:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:25:00 rS2SgQqa0
>>110
士気12からの総力戦って状況を考えると効果時間減少はあながちデメリットともいえないと思う
メリットとも思わないが
色んなデッキがメタの一角に躍り出るのはいいことだし、今回の忠義に関しては良修正なんじゃない?
他はしらんが
113:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:29:11 0hERP8bj0
>>93
カードゲームにおいて強いデッキに移行するのは当然の行動だ
なにがどう痛いのか理解できんな
114:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:34:53 sVxXvHrt0
忠義に蜀単で対抗するには・・・大徳か？
115:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:45:38 zBZB1pTM0
蜀一筋の人間にとって魏や呉を使っていた奴が
スレに来てほしくないって思うのは当然だろう
仮に蜀が弱くなったらあっさり見捨てて他の勢力移るんだろうし
116:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:49:25 Os6o29p9O
>>110
まあ本人強いし回復をメインと見れば十分使える計略ではあるよね。
先打ち→ライン上げ→相手号令→1部隊を犠牲にしてライン下げ→再度号令で兵力200％＋武力３うp対武力＋５という形が作れれば戦えそう。
117:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:56:14 4w70xyDNO
>>115
ﾊｲﾊｲ一筋な俺かっこいいかっこいいよー^^
118:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:56:41 ao6gwsPl0
>>115
蜀一筋（）笑とかｗｗｗ
他国も使わずに自国の都合だけで××は壊れだ！ 修正しろ！
って叫ぶ奴はこう言う奴が多いんだろうな
むしろ蜀一筋の奴こそ蜀スレには要らんわ
119:ゲームセンター名無し
08/02/03 16:58:08 JTtdC2gI0
やれやれ
120:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:02:25 l3XBv/XG0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーた始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
121:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:02:59 A9vdyeDR0
一筋ってすげえよな。そんなんで上手くなれるのだろうか。
勢力を見捨てる、見捨てないってきもすぎるｗｗｗ
大半の奴はその環境である程度通用して、自分にフィットするデッキを使うだけだろ。
122:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:06:29 BRetspM80
何使おうが構わないしどうでもいいんだけど、
>むしろ蜀一筋の奴こそ蜀スレには要らんわ
蜀単スレでさすがにこれは意味わからんｗ
123:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:07:37 0hERP8bj0
>>122
>>115みたいのが出てくるからじゃね？
124:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:09:21 niwpAXF3O
他人のデッキをとやかく言う奴は、どこでもいらない。
頂上でランカーがデッキ変えたぐらいで見損なったとか言ってるのは、ほんとにかける言葉もない。
125:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:10:13 psgV8xBZ0
>>122
食わず嫌いして他使わん奴は視野が狭いからじゃない？
人としても戦略としても
126:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:10:22 EBnEKvlYO
そして蜀は別の勢力に移らずに対応するデッキが作れるからな
127:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:13:16 BRetspM80
>>123
>>125
それは115がアホだったってだけで何の関係も無い。
128:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:16:03 5YNvkHiR0
>>125
川原劉備が好きだから大戦してる俺はどうなる？
わざわざ他の勢力混ぜると変になるぜ
129:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:22:21 09qFKQVyO
もうしょこたんデッキで丞相目指すのわけでもなくなってしまったから
他の勢力スレ、（特に呉）に比べてスレ消費遅くなったし
もうこのスレいらないんじゃない？
130:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:24:51 psgV8xBZ0
>>128
そうじゃなくてさ、
例えば蜀スレ的には天敵だった雲散求心とかは自分で使ってみると分かる事ってのは多いわけじゃない？
こうされたら嫌なんだなー、とか実感として知る機会があるだろ？
そんな感じで視野を広げられたら他のデッキ対策について語る時に論として成り立ちやすいと思うんだよね
131:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:44:02 qfuBev1U0
「すべてはこの時の為に」という台詞のカッコよさの為に使っているが
相手にジョジョがいるだけで泣きそうになる
132:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:45:23 kGcJ45ZnO
>>128
ナカーマ
俺は川原劉備がいたから大戦始めた
あと川原関羽
133:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:47:32 m4P3jKth0
>>129
そうだね
安心して立ち去ってくれｗ
134:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:48:54 kbORznYO0
>>130
それは蜀(というか蜀デッキ)の為にやってるからおｋなんじゃないかな？
俺は研究だ！と思って他の国行ったりしても全く扱えずで
何も理解できずに研究(笑)が終わったりする事が多々あるから
そういう方に対処法とか書いてもらえると凄く助かります。
135:ゲームセンター名無し
08/02/03 17:49:10 ZsaaxyFP0
大徳順位落ちてるな…
大丈夫か？
136:ゲームセンター名無し
08/02/03 18:03:30 IjYLec9Q0
>>135
別に弱体化したわけじゃないし、使ってる身からしたら全然大丈夫だよ。
流行デッキにも対抗出来るし、このくらいの順位なら目の仇にされたり
メタ張られたりもしないし、むしろ有難いくらいだわｗ
137:ゲームセンター名無し
08/02/03 18:05:38 JanwpQPeO
ただ蜀を使い続けるのみ。
138:ゲームセンター名無し
08/02/03 18:11:32 jzjoK+wl0
蜀一筋にやってる奴をバカにするってどんだけ自分が偉いと思ってるんだか
もともとここは蜀単スレだぜ？蜀が好きでここにいる人間に>>118みたいな発言する奴がよっぽど･･･
いろいろ大徳の心をもって受け入れてきたけどいい加減自重しなよ
他勢力使ったら視野が広がるとか蜀単だから視野が狭いって誰がきめるんだよ
対戦することによって技術がうまれるし、対策だって立てるんだから関係ないんじゃないか？
そんなに厨デッキの話したければ本スレか厨デッキスレにいってくれ
ここは蜀の技術を研究したり可能性をさがしたりするスレだ
139:ゲームセンター名無し
08/02/03 18:12:46 jzjoK+wl0
>>137
間者自重しろｗｗｗ
140:ゲームセンター名無し
08/02/03 18:16:09 8gJcNcAu0
よし。俺が今後の流れを占おう。
３．０のときは隠れた良カードだったカンヌも厨扱い。
本格的にはやる→ＳＥＧＡお得意の厨カードカワイソス修正→有料ロケテよりひどいカードに
→弱くなったとたん見捨てるやつが続出するのは蜀のご愛嬌・・・。
ごめんね・・・。叩かないで・・。やめて・・・。
141:ゲームセンター名無し
08/02/03 18:18:38 ao6gwsPl0
>>138
蜀
も
い
他
対
そ
こ
142:ゲームセンター名無し
08/02/03 18:23:17 idFpKeUIO
流行りものにすぐ飛びつくのが厨なんだから廃れたら捨てるのは厨にとっては当たり前
その流行りが長いこと蜀だから蜀使ってる奴全部が、弱体化されたら捨てる奴に見られる
143:ゲームセンター名無し
08/02/03 18:34:09 tvpdtSdd0
なんかファビョってる人がいるので
＞他国も使わずに自国の都合だけで××は壊れだ！ 修正しろ！って叫ぶ奴は
少なくとも115には「壊れ」とも「修正」とも書かれていないわけだが
君は誰と戦ってるのか教えてくれないか
＞こう言う奴が多いんだろうな
妄想乙。
＞むしろ蜀一筋の奴こそ蜀スレには要らんわ
妄想から生まれた意味不明な結論。
144:ゲームセンター名無し
08/02/03 18:39:14 tcoGd1vU0
昨日、全国で7回やって忠義に１回当たったけど大徳で潰せた。
こちらは、大徳、R馬超、R魏延、銀塀、月姫
相手は、関羽、関平、JOJO、鳥類、月姫？
相手は忠義→投げ車輪or落雷ぐらいしか選択ないから、まず始めに関平を潰した。
大徳→車輪だと武力１７の魏延が出来て相手も直ぐに投げ車輪。
鳥類が撤退して、５対４で総武力差で勝り、お互い乱戦で回っている状態で騎突できない
から馬超を騎壁にして、魏延と前衛を作り残りの槍３で槍撃。
これで、呆気なく倒せました。
個人的には、関羽はほっといて次に武力が高い奴を積極的に狙っていけば大徳や
桃園なら勝てると思う。
145:ゲームセンター名無し
08/02/03 18:42:55 EOACNeLg0
というか英傑にまともに当たってくれるバカなんか何やっても勝てるよ
146:ゲームセンター名無し
08/02/03 18:44:41 tEeY3raz0
>>144
相手は何かのネタだろうか･･･落雷二人ってｗ
147:ゲームセンター名無し
08/02/03 19:15:34 wq/rU/iZ0
まずそれが何品での話なのか、話はそれからだ
148:ゲームセンター名無し
08/02/03 19:23:03 VFdynD4z0
今日わかったが
ゴイは地味に使える。
149:ゲームセンター名無し
08/02/03 19:27:01 jzjoK+wl0
>>148
なにをいまさらｗ
神棚用に一枚。
仏壇用に一枚。
お守り用に一枚。
布教用に一枚。
就寝用に一枚。
起床用に一枚。
非常用に一枚。
下着用に一枚。
旅行用に一枚。
食用に一枚･･･あれｗゴイ(笑)じゃなかったｗ
150:ゲームセンター名無し
08/02/03 19:29:08 q78HI4sk0
車輪の指揮って並の号令に勝てる？
無理だよなぁ
151:ゲームセンター名無し
08/02/03 19:29:33 0hERP8bj0
強いから使う、弱くなれば他に強いものを探す（作る）
この行為になにか問題があるのか・・・？
別に蜀に拘ることにたいしては何も否定しないけどな、
デッキ・勢力を転々とする行為を馬鹿にするのはどうかと思うぞ
152:ゲームセンター名無し
08/02/03 19:38:17 jzjoK+wl0
>>150
求心相手にも逃げ車輪は効果は絶大だ
同じ蜀ならどうかはお試しあれｗ
>>151
>強いから使う、弱くなれば他に強いものを探す（作る）
全然まったくもんだいないよ蜀の人は蜀単という縛りで楽しんでるんだからな他の単スレも同じ
>デッキ・勢力を転々とする行為を馬鹿にする
バカにはしてないけどなデッキジプシーは勢力スレで嫌われる原因は考えたらわかんない？
そもそも単色スレで相手を煽ったりするのはほぼデッキジプシーだしなー
尻拭いをされるのはずっと使ってきた人々さ
153:ゲームセンター名無し
08/02/03 19:41:50 EOACNeLg0
自分で作ってる人はいいんだけどネット知識だけでまんま持ってきて
戦法をロクに練らずに強カードワンパ戦法で勝利後空打ち連打
勝てなくなったらサブカード作成勝率８割ごっつあんです！だから嫌われる。
154:ゲームセンター名無し
08/02/03 19:42:08 q78HI4sk0
>>152
求心相手なら良いかもしれんね逃げ車輪。
蜀相手だと槍撃ですぐ落ちそうだな・・・
155:ゲームセンター名無し
08/02/03 19:42:25 0hERP8bj0
>>152
その嫌われる奴はただの馬鹿として、転々とするのがが叩かれる理由はさっぱりわからんな・・・
よくわからん話だ。自分の知ってるカードゲームとは何か人種が違うのかもしれん
スレ違いすまなかった。その点は謝罪する。
156:ゲームセンター名無し
08/02/03 19:46:31 hWc0V+ASO
忠義は、騎馬主体でぶつかり合いを極力避けるような運用をされると、相手にしていてツライ。
一昨日、忠義関羽･人馬趙雲･白銀馬超というデッキを使ってるシフクノさんと当たったけど、
腕の差もあって八卦では太刀打ちできず、、、
157:ゲームセンター名無し
08/02/03 19:54:27 jzjoK+wl0
>>154
相変わらず逃げ車輪はノーダメですしねｗ問題は同門対決
>>155
まぁ転々とするのもまったく問題ないんだってｗ
ただ、単色スレで頑張ってる人達に対してのこだわりがないというか、尻軽ってイメージはついてしまうのは仕方ない
ただそういう風に叩いてるのはデッキジプシー同士の同属嫌悪どうしでやってるのが圧倒的おおいと思うよ
まぁこだわりをもって遊ぶのもゲームとしての楽しさなんだ 縛りプレイとかおもしろいだろ？
ＭＴＧで白単使い続けてる人とか格ゲーでキャラが好きだから弱くても工夫するとかそんな感じ
158:ゲームセンター名無し
08/02/03 20:04:23 +PQgwoyr0
>>157
＞ただ、単色スレで頑張ってる人達に対してのこだわりがないというか、尻軽ってイメージはついてしまうのは仕方ない
こういう妙な特権意識を持つことが荒れる原因になるってのがなぜ分からない？
本気で言ってるんだとしたらすごいな…
159:ゲームセンター名無し
08/02/03 20:11:08 k8L6BRyp0
>>158
なぜスルーできない？
いちいち突っかかってるから荒れるとなぜわからないぃぃぃ！！！？
ハイ、私もですね。
この後なにごともなかったかのようにどぞ
160:ゲームセンター名無し
08/02/03 20:28:08 8gJcNcAu0
じゃあ真面目に。
蜀スレによると、大徳のパーツは好みらしいけど・・やっぱり劉備の武力が６だということを
考慮すると２２２１１型が鉄板で１，５×２型はメリットないのかな。せっかく１．５コスの槍なり馬なりが
パワーアップしたんだから使いたいものです・・・。関平スレが懐かしい
161:ゲームセンター名無し
08/02/03 20:31:35 JanwpQPeO
>>160
馬超、大徳、関平、厳顔、白髪
無謀だな。
162:ゲームセンター名無し
08/02/03 20:43:24 Mos2N0Mm0
メリットといえば、とりあえず徐庶が積める事だと思う
大徳 関平 徐庶
までを固定すると、殲滅力不足が出てくるからR馬超
となると、大徳を使ったぶつかり合いを前提にしなきゃいけない
早く撃つ為に魅力or開幕を無傷で凌ぐ為に伏兵が欲しくなるが、
伏兵が既に1体居るので魅力を選択
大徳 馬超 関平 徐庶 関銀屏 軍師ホウ統
武27/知29 募募魅魅魅伏勇勇
できたー
163:ゲームセンター名無し
08/02/03 20:47:04 13mIbg5v0 BE:124632252-2BP(6035)
王平もよさげ
164:ゲームセンター名無し
08/02/03 20:52:47 oUeAbbHo0
>>160
メリットはもちろん優秀な1.5コスが入る事。
一方、もう一枚のもう一枚の2コスの負担が重くなる。
突撃槍撃（射撃）をしっかりできるんなら、大徳中は1.5×2の方が強いと思う。
165:ゲームセンター名無し
08/02/03 21:03:16 bmerpUVy0
確かに、蜀の1.5コス枠は豊富で魅力的だけどさ・・・。
現状Ｖｅｒだと、武力インフレな訳じゃん？
しかも実際にやってると判る人もいるだろうけど
総武力＜高武力の数だと思うよ。
初級者でも事故らないよう高武力入れられるのが今の22211大徳の強みだと思う。
自分も最初は1.5×２タイプだったけど、やってみて高武力は偉大だと痛感した。
166:ゲームセンター名無し
08/02/03 21:07:42 Iu2FO5SO0
>>154
普通に雲散で乙じゃね？
167:ゲームセンター名無し
08/02/03 21:10:46 Y4Szh0JV0
verupから今まで風邪で寝込んでいたのだが、ついに３コス関羽が厨認定されたのか。
正直複雑な気分だが、まあ素直に喜ぶところなんだろうな
ところで、蜀の隆盛の最大の要因は落雷持ちだよな
落雷は最強計略とかいう議論はアホくさくてやる気はないけど、入れときゃ安心な強さなのは確か
これも昔は孫桓やら曹節やらがいたから目立たなかっただけなんだよな
何が言いたいかというと、早く風邪を治してゲセンいきたいぜぇ……
今の流行りは忠義と粘り手腕って認識でおｋ？
168:ゲームセンター名無し
08/02/03 21:21:39 2v/w7ep20
>>157
単色で頑張る、確かに素晴らしいこだわりだ
けどな、転々として模索してる奴らもな、勝つ事にこだわってるんだ
そのへんは出来れば理解してくれないか。尻軽とは心外だ。
169:ゲームセンター名無し
08/02/03 21:23:04 UrUbDbui0
>>167
余計なことを書いちゃダメぇ～！
機略、八卦、大徳、求心、無勢、なんかもまだまだ多いよ
ぶっちゃけ、長槍依存の槍大徳と雲散㌧がちょっと減っただけな気がする
風邪を治すなら暖かくして早く寝なさいな
170:ゲームセンター名無し
08/02/03 21:32:06 F71fGNl7O
いま忠義が多いのはまともに強化されたのがそれしかないからだよな。
３コストが持つに相応しい計略になっただけで１枚に３コストを割くリスクがあるから、４枚デッキ好き以外は使わなくなるんだろうね。
171:ゲームセンター名無し
08/02/03 21:39:32 Y4Szh0JV0
>>169
諸々㌧クス！
ついでと言っちゃなんなんだが、修正点ってwikiに上がってるので全部かな？
ＧＪとかデスノとかに載ってる？ご存じの方居たら教えてプリーズ
172:ゲームセンター名無し
08/02/03 21:52:07 ZlntptglO
やっぱり大徳白銀は少ないんだな。
みんな忠義に流れてくれるからな、やり甲斐があるってもんだ
173:ゲームセンター名無し
08/02/03 22:01:33 OagZfKAm0
ゲームなんだし皆さん素直に楽しもうよ。
ところで、投げ車輪は今verでも充分使えますよね？
車輪状態の張飛の強化戦法が厨計略に思えてきたｗ
174:ゲームセンター名無し
08/02/03 22:07:42 sqrY0hm6O
大徳に2.5コスを入れたいなら４枚大徳はどうなんだ？
白銀 車輪ギエン 大徳 徐庶 とか結構いい感じなんだが。士気が重いけど
175:ゲームセンター名無し
08/02/03 22:17:11 OvyQ64F00
>>172
忠義増えたから馬超使おうかなぁ
忠義が増えて㌧が減った今、白銀で大暴れできる舞台が整いすぎた
176:ゲームセンター名無し
08/02/03 22:21:47 HgluFsxe0
今日通算成績51勝１敗の奴見てワロタ
デッキはSRカンヌ、Rハルヒ、諸葛、凡将だった
ちなみに名前は村中ファンド、どう見てもサブカです
177:ゲームセンター名無し
08/02/03 22:24:53 ZlntptglO
槍魏延持ってない俺は負け組
神速趙雲も殆ど見ないしな。誰も対策立ててないから楽しすぎる
178:ゲームセンター名無し
08/02/03 22:29:12 1gBZvtCT0
村上、村中 ・・・
次は村下だな
179:ゲームセンター名無し
08/02/03 22:36:18 6CadS03f0
>>173
効果時間減ったけど、まだまだ使えると思う
自分のデッキで投げ車輪から違うのにするのも考えてたけど
そのままでいいやと思った
180:ゲームセンター名無し
08/02/03 22:51:59 BWewX2v7O
>>172
ばーうｐしてからまだ行ってないが俺は大徳、白銀、王平、月姫、ごいでやってるしやってるくぜ
181:ゲームセンター名無し
08/02/03 23:37:24 A2B9zc5g0
>>176
ハルヒとか呼んでるのは相当キモイと言う事を自覚した方が良い。
182:ゲームセンター名無し
08/02/03 23:44:14 FwKu5h1jO
>>181
ネット上だからそう書いてるだけで、現実ではそう呼んでたりはしないだろ、ＪＫ
183:ゲームセンター名無し
08/02/03 23:45:14 QdC3cXlS0
まだハルヒとか読んでる奴いるのかｗ
どっかのスレでも「張る飛」って何度も書いてた確信犯みたいな奴いたけど
自分がキモいって自覚無いのかね
ってかそもそもネタ古くない？
184:ゲームセンター名無し
08/02/03 23:46:46 AnI6ToTD0
>>182
俺はゲーセンで実際にハルヒって呼んでる奴見たことあるけどな
185:ゲームセンター名無し
08/02/03 23:47:49 QdC3cXlS0
×読んでる
○呼んでる
ちょっと張飛で曹操を挑発してくる・・・
>>182
現実で言わないのは当然だけど、ネット上でも違和感ありまくりだと思うんだが。
前にもそれで相当荒れた記憶あるし。
186:ゲームセンター名無し
08/02/03 23:51:02 HgluFsxe0
辞書ツールに名前入れてないからハルヒって書いた方が早いんよ
リアルで使うのはまずない
つかハルヒと呼ぶ=ｷﾓｲと考えてる奴の方がｷﾓｲと思うが
気にしなきゃいいだろ、ここでのハルヒの意味は張飛なんだし
わざわざアニメの意識して呼び方に文句言う方がよっぽどｷﾓｲ
187:ゲームセンター名無し
08/02/03 23:58:29 BCvj55FA0
うっわｳｾﾞ
188:ゲームセンター名無し
08/02/03 23:58:59 QPPFcbHWO
>>186
反論ﾜﾗﾀ
変換がめんどいからハルヒって入力してて、更にアニメ意識してないなら変換する必要が無い平仮名でもよくね？って話になるよ
189:ゲームセンター名無し
08/02/03 23:59:03 AnI6ToTD0
>>186
ちょうひと書けばすむのだからわざわざハルヒと書く必要がない
キーボード叩く回数も変わらんだろ
190:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:00:03 psgV8xBZ0
前例あるんだし、荒れるような真似はやめたらってことだろ。
昔に趙雲をチャラ男って呼んだ奴居て荒れたし、
それはともかく蜀の将って見れば見るほど混色に入れたくなるな、
関平・R魏延・チョロ・JOJOなど、
大戦2でいう袁家っぽさがあるね
191:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:00:44 JBPnLW2+0
ハルヒって呼び方自体が赤い恐妻と紛らわしいと思うんだが。
とりあえず武神様の上に川原関羽かぶせて言い訳しつつ、
忠義桃園の義兄弟ケニアを試してみようと思ってる。
ただ、正直挑発よりは決着が妥当な気がするんだけど．．．．
192:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:01:41 8JgIB20o0
>>186
平仮名で「ちょうひ」で良いと思うんだが
前のハルヒ、泡姫、チャラ男の時みたいな流れを作りたいだけなら
それで良いけど
193:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:03:10 mK3HmxN50
はっきり言うとな
歴史に名の残るガチな偉人且つ、大戦でも蜀デッキの重要人物な
張飛をそんな呼び方されると激しく不快なんだよ
張飛だぞ、張飛
正史に1行くらいしか記述の無いマイナーな奴ならともかく
張飛をハルヒとか死ねよ
194:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:08:41 O67lNV/H0
本スレでも辞書登録してないからハルヒって打ってるって言ってるやつがいたが同一人物かね？
言い続ければそりゃ嫌でもハルヒの意味は通じるがな。
ただそれが煙たがられてると気づけｗ
>>192
張飛＝ハルヒはvipじゃ公認だからねぇ
そりゃ調子乗って使う奴もいるわな
195:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:09:48 nNRxb+eQ0
ちなみに中国での発音
劉備＝リゥベイ
曹操＝ツァオツァオ
孫権＝スンチュエン
関羽＝グアンユゥ
張飛＝ジャンフェイ
諸葛亮＝ジューガーリャン
196:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:10:00 cgCFkC1w0
>>182
ネット上でもキモイんだが
197:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:12:02 0FZiwxpm0
>>193
大戦でネタカードとして扱われてる人だって
戦乱の時代を生きて後世に名を残している人なのです
まで読んだ
198:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:12:54 qYFon9gFO
新作デッキ考えた
軍師：SRジューガーリャン
SRグアンユゥ
Rリゥベイ
Rジャンフェイ
なんか新鮮だｗ
199:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:13:26 EY0UQh4P0
皆が納得する妙な呼び方か･･･
劉備＝兄者
関羽＝髭
孔明＝天才軍師
張飛＝・・・？
200:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:14:07 c5fiei/b0
>>199
ホモ
201:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:15:51 8JgIB20o0
なんかこの流れを見ていると唯一擁護をしている>>182は>>176の携帯からの自演に
見えてきて泣ける
>>198
超ＣＯＯＬｗｗｗｗ
202:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:17:04 cBEjRyKj0
流れ切るけど忠義デッキに脳筋ってどうよ？
「回復効果がダメ計相手に無意味＆枚数少ないとダメ計きつい」
なんて意見を見たことがあるんだが、
先出しして散開すればダメ計対処できるんじゃね？
と思って今日プレイしたら、効果時間短くなってるしorz
203:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:17:29 BrXvGsaE0
>>199
虎髭
204:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:21:29 AIxnO5Ee0
>>199
Rの方はムツゴロウ
UCは>>203で
>>202
忠義に脳筋入れるとすぐ詰みそうじゃね
R魏延で安定だと思う
205:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:22:17 gxs2PejgO
>>199
弟者
206:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:23:25 cqSSttDR0
じゃあ白銀はヤンキー先生にと呼ぶべき！
復活：俺の戦を見よ(昼休み開始と同時に自分のクラスの生徒と食堂へダッシュ)
攻城：怒涛の勢いで攻め落とせ／我等の戦を見せてやれ(食堂への道での争い)
一騎：ふっはっはっはっは／天佑は我にあり(一番乗りで食堂に乱入)
撃破：我が武勇、貴様を上回ったようだな！(券売機前で悠々と一言)
撤退：もう駄目なのか(券売機の前に長蛇の列の場合)
計略：愚か者がぁっ(列を乱した生徒に怒りの鉄拳)
伏兵：なし
勝利：旗を掲げよ、我等の勝利だ (食堂のオバチャンに食券を渡してガッツポーズ！)
207:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:25:11 jnfcQoS50
>>202
対忠義云々じゃなしに今はダメ計or妨害はまずデッキに入ってるからどうなんだろ
そもそも忠義かけるときにある程度固まる必要があるわけで
208:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:26:14 zvr7Zbl30
三国志における読み方は日本独自のものなので
本当の読み方じゃ無い以上
なんでもいいじゃね？
とか、思う
209:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:33:27 IixsOc7+0
>>168
すまないちょっと悪く言い過ぎた。頑張ってるのはみんな同じだもんなorz
忠義さ･･･本当に強いのだろうか２品あたりであたっても全然怖くないんだが･･･
奮起のイメージのほうが強烈だったからだろうか
どんなに頑張っても大徳の武力編成にすら勝てないんじゃないかな？
それより気になるのがＶｅｒＵＰしてからのラグの大きさなんだよな
210:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:35:32 O67lNV/H0
>>208
そりゃ読み方は自由かも知れんが漢字読む前に空気読むべき
211:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:38:04 jnfcQoS50
張飛をわざわざハルヒと書いといて何でもイイはねーよｗ
212:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:38:43 0FZiwxpm0
>>210
流れに反する意見がでただけで空気読めは酷いんじゃないかと思うんだ
213:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:39:59 p5llRWHA0
>>210
お前が空気嫁
214:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:41:14 cgCFkC1w0
ハルヒ厨しつけーな・・・なんでそこまでして定着させようと必死なんだよ
215:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:41:39 KiCg7vUzO
空気読めよ
216:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:41:56 IixsOc7+0
テンプレに入れとくか？ｗ張飛をハルヒと呼ぶのはやめましょうみたいな
217:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:44:05 VBqw6qDX0
>>212
>>210は>>208に空気嫁って言ってないだろ。
>>216
「オリジナルニックネームは控えましょう、通じません。」
こんな感じかねｗ
ただこんなのテンプレに入れても使う奴は使うから意味ないと思うけどな。
218:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:45:04 FxHWBUyX0
空気読めってのは、ハルヒで通用する場所ならそれでいいし、
通じないなら普通に張飛にしとけってことだろ。
本スレで通用する相性だからって、初心者スレだとかデッキ診断スレなんかでも通じるかどうかもわからんのだしな。
219:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:51:31 NEv+31gr0
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:397-414番)
本スレでハルヒが認められた瞬間
この決定的事実を前にしてお前らどう思った？ｗ
220:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:53:38 g2G6KzJ3O
話を変えてすまない
今日、一騎当千で一喝を潰そうとしたんだが一喝で馬超が止まった。
ラグは無かったと思うんだが、一喝は妨害には含まれない？それとも動かなく見えただけだろうか？
221:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:55:38 Ldyp7J6A0
>>220
１、計略同時発動
２、一騎当千の効果時間が切れてた
３、ＳＳＱ
222:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:55:51 FxHWBUyX0
>>220
同時発動ってか一喝が先でラグと処理順やらの関係で自分からは当千が先立ったって可能性は？
当千してから一喝で止まったなら明らかにおかしい気がするが。
若しくは、一喝は当千や八卦３人で防げないって可能性も出てくる。
223:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:57:10 mK3HmxN50
麻痺矢みたいに自己強化の分類になってるとか
224:202
08/02/04 00:58:24 cBEjRyKj0
流れ切るの失敗したｗ
>>204>>207
そうか、4枚忠義の2コス*2はR魏延＋張飛or馬超だと半ば思い込んでやってた。
三品でそろそろ行き詰まってきたし、趙雲や姜維あたりも試してみることにするよ。
225:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:59:17 qYFon9gFO
一喝って「時間停止」だっけ？
妨害扱いじゃなかったのか？
226:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:59:19 cgCFkC1w0
忠義の効果時間減少てのはデマ
227:ゲームセンター名無し
08/02/04 00:59:36 fL0GuMG30
>>199
脳筋
228:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:00:14 VrD//cld0
>>223
あー、確かに止めた相手の数に応じて自身を強化するから、確かにそんな分類なのかも
229:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:01:04 d/hbAKHF0
>>219
ったくめんどくさい
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:420-423番)
452 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/02/04(月) 00:54:33 ID:NEv+31gr0
そもそも辞書登録されてない張飛をわかりやすく表すために生まれたのがハルヒだろ
世の中誰もが張飛とかわざわざ登録してると思ってんじゃねーよ三国志オタが
そもそもハルヒ＝ｷﾓｲって考えがｷﾓｲ
お前ら散々おにゃのこ武将とHしたいとか言ってるくせに
こういうときだけアニメ意識して文句言うんだな
正直言って世間から見るとかなりお前らはｷﾓｲ
230:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:01:27 FxHWBUyX0
>>223
止める。が前提だから当千で対象にならずに、強化するときの数に含まれないって考え方もできるんだよなぁ。
231:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:03:19 Ldyp7J6A0
つか一喝は麻痺矢と違って相手が計略範囲にいるかで効果が違うやつだろ。
一騎当千中は計略範囲の知力表示とか出ないから一喝かからないだろ。
232:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:06:57 HrWj4jCR0
こういうときに魏の間者が居てくれればｗ
と、都合のいいこと言ってみる。
233:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:10:05 VrD//cld0
>>229
本スレから北が、すげーキモイｗｗ
これが世に言うハルヒ厨なんだなー
それともゆとりの草民か？
234:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:10:06 3Lt7e/Hf0
流れ無視して悪いけど
馬良デッキってどうすればいいの？
馬良 SRバチョウ Rギエン 月姫 ゴイ
なんてのを考えてみたんだけど勝てる気がしないｗ
どうすればいいか教えてください・・。
あとオススメ軍師も。
235:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:14:41 vEC3dRfH0
ハルヒ厨も嫌ハルヒ厨ももうやめておけ。
その武将だって分かればどっちでも良いよ・・・
>>234
2.5以上が2人居たほうがコンセプトに合うと思う。
場合によっては、SR黄忠や決着もありかと。
236:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:17:14 d/hbAKHF0
>>234
2.5 2 2 馬良 or 2.5 2.5 1.5 馬良
のほうがいいかと思う
軍師は無難にホウ統か糜竺あたりか
237:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:17:18 v7pe32jaO
まさにＷライダーが適役
238:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:17:34 IixsOc7+0
馬良使うなら少数精鋭でいかないときついよ
馬良 白銀 人馬 ＪＯＪＯ ･･･ダブルライダー派生にしかみえないなｗ
239:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:18:44 pJbLTnMD0
>>234
馬良、SR関羽、R張飛、1コスト
これくらい尖らせないと馬良デッキはきつい
軍師は諸葛亮で精兵貼れればおいしいと思うが流石に使ったことはないんでなんとも言えん
ちなみに単色ではないが
馬良、SR関羽、UC許褚、劉曄
ってデッキは見たことがある、延々と起きる関羽+武力10弓の援護は鬼畜だった
240:239
08/02/04 01:21:39 pJbLTnMD0
間違えた、許褚はRだったな
見たのはVerうｐ前だったが隙があれば忠義+劉曄で号令完封とかしててすごかったぜ
241:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:23:02 zvr7Zbl30
>>238
人馬の活よりもR張飛で武力を補った方がよくね？
242:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:24:11 HrWj4jCR0
Wライダーより
SR馬超＋R張飛＋R徐庶のほうがいい気がする。
それか流行りに乗っかってSR関羽＋UC張飛＋R徐庶。
もしくはガン攻めでSR馬超＋UC張飛＋R魏延とか
ただガン攻めするなら暗黒面に落ちてKJA入れたほうが（ｒｙ
243:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:24:26 FxHWBUyX0
>>241
復活あるから安易にダメ系撃てなくなるしね。
244:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:26:16 IixsOc7+0
>>241
活目的というより人馬で突っ込んで２人で突っ込んだほうが幅広い戦略取れると思ったんだ
張飛の機動力はちょっと心もとないｗ刹那の挑発だしな＾＾
245:ゲームセンター名無し
08/02/04 01:27:15 TZM017Rl0
実際ハルヒと書かれて誰の事かわからなかった俺がいる
>>233
辞書登録も何も日本語の標準変換なら設定なしで出るけどなぁ普通？
携帯でも余裕だし、予測変換があれば尚更…
単にオマエは使う理由が欲しいだけだろｗとツッコミを入れたくなるな
>>234
月姫 ゴイ →UC張飛でひたすら蘇生させるのがベストじゃないか？
いつぞやの全国大会の地図デッキみたいに
246:220
08/02/04 01:38:26 g2G6KzJ3O
ありがとう、状況は一喝にマウント取られてて城から出てすぐ一騎を使用
相手も出た瞬間に一喝してて、同時に発動したっぽいですね。
万一、一喝が妨害には含まれない。だと どないしようかと思いましたｗ
247:ゲームセンター名無し
08/02/04 02:11:37 rJLrfZO8O
ムツゴロウに吹いたwww
かなり目付き悪いがなww
248:234
08/02/04 02:13:45 3Lt7e/Hf0
みなさん色々レスありがとう！
じゃあ2,5 2,5 1.5 1.5 荷してみようと思う。
で、武力的にSRバチョウとRチョウヒはいいんだけど、さすがに火系とかでつまね？とかおもったんだが。
でもむしろそのための馬良なのか？
Ｗライダーでバチョウとチョウウンってのは、馬良が入ってるのに復活持ちいれるのはもったいないかなーと思うんだが。
どっちがいいのかな・・・？
あともう1.5コスはやっぱジョショしかないよね？
てかあと号令に対する立ち回りとか全然分からん・・・。
ライン上げて撃たせて死ぬ気で低コスを落として死んで復活・・・・って感じか？
うーんむずそうだ・・・・・
ちなみに3品です。
249:ゲームセンター名無し
08/02/04 02:45:14 /ttGMrwH0 BE:124632825-2BP(6035)
趙雲張飛にしたらええ
250:ゲームセンター名無し
08/02/04 06:38:38 rqGFied60
仕事前に2chをしておる者はおるかーーー
251:ゲームセンター名無し
08/02/04 06:39:48 RpGZtdNM0
ここにいるぞ
252:ゲームセンター名無し
08/02/04 06:41:37 rqGFied60
おのれぇ
253:ゲームセンター名無し
08/02/04 07:54:47 29L5Wjk1O
ここにいるぞぉ
254:ゲームセンター名無し
08/02/04 08:07:56 qYFon9gFO
ここにいるぞぉ
255:ゲームセンター名無し
08/02/04 08:34:41 eSuVcUNo0
今日学校は試験休みｗ
>>248
>>59書いたものだが、復活はR張飛と相性いいと思う
他は騎馬や弓で固めれば大抵真っ先に死ぬのは張飛だから復活が活きるし
理想だと相手が号令うつ前に精兵してライン上げる→相手が号令したら張飛生贄で逃げる
→相手が攻めてきたら張飛復活で逃げ場ないぜ！的な
256:ゲームセンター名無し
08/02/04 09:00:24 A+FXIC9YO
>>246
一応、魏やってる者だがたぶんそれは処理関係でのラグだと思う。
一喝は妨害計略でその証拠に計略範囲の表示色は青。
武力上昇はオマケみたいなもんで、２倍速になっても武力上昇は３カウントしか保たないし、停止効果も凄く短いのでぶっちゃけまだまだカワイソスカードの部類な気がするｗ
他勢力の内容でスマソ
257:ゲームセンター名無し
08/02/04 11:03:39 55bclg9GO
>>246
さっき店内で試したけど>>256の言うとうりラグかなんかだと思う
俺が一騎当千発動→発動後友人が一喝って流れにしたけど馬超は止まらなかった
258:220
08/02/04 11:45:30 g2G6KzJ3O
>>256、>>257
わざわざ検証までしてくれて、有り難う。
ラグは大事な一戦って時に起きるもんですね・・・忠義、一喝、銀塀、無勢を相手に見事、入れ替わりマスタｗ
259:ゲームセンター名無し
08/02/04 11:53:47 qdWLBmeQ0
こちらは槍壁2発入れて、敵からは一発ももらってない状態で
敗北って出たｗラグ？敵は撤退中でしたが・・・・。
260:ゲームセンター名無し
08/02/04 12:09:54 9mz2qPxU0
>>193
ちゃんふぇい(´・ω・｀)
261:ゲームセンター名無し
08/02/04 12:19:10 ZRleHmEE0
需要の有無は解りませんが喰らってしまったので
ver3.01連環のススメ拘束時間(一回)
SR劉備：約7c
UC張飛：14c以上(撤退してしまったので不明)
ススメロック
SR劉備：約9c
UC黄忠：約11c
R馬超＆UC張飛：約21.5c
ススメを受けてから老当益壮
兵力200%へ 強化時間 5c
約が多くてスイマセン
ロックされた割には劉備がすぐ動き出してるのは謎
ススメ中に槍撃出すと、ほぼ動かずに槍撃が出せるんですね
カードを反対方向に向ける必要が無いので前方へじゃんじゃん出せました
262:ゲームセンター名無し
08/02/04 12:20:41 T2S16M4Z0
知力低下が下がってる？
263:ゲームセンター名無し
08/02/04 12:24:33 saAXNBls0
これは酷い
ロックの意味ねー
264:ゲームセンター名無し
08/02/04 12:49:28 nfQzlcC4O
>>255
相性はバツグン、人属性の武力10はガチ。
ダメ計はどちらかというと打って貰いたいくらい。
じゃけんど、大徳手腕は張飛見捨てればオッケーとして、特に機略と求心(稀に暴虐)が相手だと逃げ切れずに壊滅or号令が切れる前に復活を使わされるパターンがしのげません。
なんとかなるもんですかね？
やっぱり軍師が馬謖だからまずかったのかな(´Д｀;)
265:ゲームセンター名無し
08/02/04 14:46:01 hl81TBaR0
ススメロックの時間から考えると知力低下は3かな。
ロックはモウダメジャー
266:ゲームセンター名無し
08/02/04 14:47:43 JLuYrxaN0
>>264
求心なら城ダメ覚悟して耐えれば、(厳しいけど)なんとかなるかと
ただ機略はほんときついですねｗ
連環なり車輪なりをいれればなんとかなるかもだけど、
張飛と馬良以外の槍はなるべく入れたくないですしね(´･ω･`)
ところで、独尊魏延って結構強いですねｗ
3稼働日から忠義厨の俺が気分転換に大徳使ったんですけど、
魏延の活躍のおかげで証増えました(｀・ω・´)
条件つきとはいえ士気4で武20神速はやばい。呂布涙目ｗ
267:ゲームセンター名無し
08/02/04 15:55:36 l/4xV/ZI0
>>266
呂布は涙目にならないと思うぞ
268:ゲームセンター名無し
08/02/04 19:39:01 nfQzlcC4O
>>266
馬良デッキに１コストは悩むね。
撤退する投げ車輪とかならなおさら悩む。
269:ゲームセンター名無し
08/02/04 19:41:49 5Fap8wmtO
今日久しぶりに独尊魏延使ったら確かに強かったｗ
しかしカウント短いのと、槍居ると使いづらいのがなぁ
槍には生け贄と共に乱戦させて切る呂布的使い方が良いのかも
ついでにそのデッキでススメロックも喰らったが、
魏延はロックされたけど、桃はそれなり、諸葛亮はあっさり（7C位？）切れた感じだった
何にしても士気12使ってやるもんじゃないな
270:ゲームセンター名無し
08/02/04 21:11:43 DfijVR8J0
気が付いた
つまり関羽を忠義と呼んだり廖化をを凡将と呼んだりすると叩かれるわけか
蜀スレじゃちゃんと姓名で書かないとな
271:ゲームセンター名無し
08/02/04 21:28:41 FLHJRDxK0
兄者、開幕乙デッキが防げないでござる
272:ゲームセンター名無し
08/02/04 21:29:17 AIxnO5Ee0
>>270
張飛をハルヒって呼ぶのはヲタ臭が強いと思って嫌がる人がいるだけ
というかこの話題荒れるからやめてくれ('A`)
273:ゲームセンター名無し
08/02/04 21:30:21 dSvug4Gt0
>>272
触るな、ほっとけ。
>>271
弟よ、せめてデッキを教えてくれ。
274:ゲームセンター名無し
08/02/04 21:30:33 edUqwT7Y0
>>270
スレの進みが遅いからってわざわざ屁理屈で釣りしなくてもいいぞ。
でもまあ、凡将や忠義だと初心者にはわかりにくい可能性も有るし、
名前で書いてりゃ少なくとも無用に荒れる事はないからお前はそうしてくれ。約束だ。
オレも大概名前以外では書かない。
275:ゲームセンター名無し
08/02/04 21:50:50 FLHJRDxK0
>>273
忠義関羽、R魏延、UC黄忠、月姫を使っているでござる
やはりスキルで序盤防ぐしか無いのですかね
今のご時世忠義を使ってるなんて言うのは怖いですな
276:ゲームセンター名無し
08/02/04 21:57:38 0LgcRWIE0
>>275
UC黄忠が邪魔臭く見えるので外してはどうでしょう
277:ゲームセンター名無し
08/02/04 22:04:16 FLHJRDxK0
やはり話題の張飛ですかね
278:ゲームセンター名無し
08/02/04 22:29:27 0LgcRWIE0
>>277
４枚で槍３、馬は３コストのみだと、
敵の端攻めに、常に足並み乱されるので結構辛いですよ。
（逆に槍３を生かして中央突破という手もあるのですが、結構バクチではあります。槍の城ダメ減ったので）
武８勇猛魅力というスペックで馬超にするか、
４枚を速度上昇で補える（知力も高い）神速趙雲にするか。という気がします。
279:ゲームセンター名無し
08/02/04 22:29:42 zlt1mm3cO
>>275
開幕に強くしたいなら爺を当千に、安定させたいなら神速趙雲に変えるのはどうだろう？
忠義で回復するんだから爺はいらない気が。
280:ゲームセンター名無し
08/02/04 22:36:57 emDP281T0
忠義は2.5コス入れたWライダー型が良いと最近思い始めた
281:ゲームセンター名無し
08/02/04 22:37:09 DLxDw8Nz0
大戦ｗｉｋｉのわからん殺しってのを見て、MYデッキの
SR劉備 SR趙雲 関平 張松 孟達 軍師ﾎｳ統
こういうのもわからん殺しなんだろうか？と一瞬思った
まとまって大徳する振りだけで結構鉄鎖の中に嵌まり込んでくれる…
282:ゲームセンター名無し
08/02/04 22:44:40 FLHJRDxK0
>>278
>>279
なるほどなるほど、伏兵が最近は多い気がするので
怖くて黄忠を入れていたのですが、趙雲でも良いですね
開幕も魅力持ちの馬超入れると強みになりますね
ありがとう兄者達
283:ゲームセンター名無し
08/02/04 22:44:43 0LgcRWIE0
大徳デッキの時点でわからん殺しも糞もないと思うんだが。
それは相手が下手だから鉄鎖にみすみす嵌っただけというほうが適切。
むしろ想定してないほうが悪い
284:ゲームセンター名無し
08/02/04 22:53:11 tZan2ma30
>>275
俺はＲ魏延→ＵＣ張飛 UC黄忠→R趙雲だけどそんなに開幕乙きつくないけどなぁ
まあ５品だからかも知れんけど
285:ゲームセンター名無し
08/02/04 22:53:24 Sj7ZFK2i0
>>281
わざわざ人単にするのだから、上昇の遅い陣略と見る
ほぼ鉄鎖連環、もしかしたら精兵集陣だろうことは予測できる
固まって動く相手がダメ
286:ゲームセンター名無し
08/02/04 23:25:10 LCRXdCyS0
憶測話し＆蜀に限定しない話しで申し訳ないが、大戦２
から大戦３になってずっと感じていたんだけど、攻城時
のダメージ（城のダメージじゃなくて、兵力が減るほうの
ダメージ）が上がってるような気がするんだけど気の
せいなんだろうか。
回復の舞中に攻城してても大戦２の時は兵力が増えていた
ような気がするけど、大戦３になってから攻城時ダメと回復量が
トントンのような気がするし、低武力だと武力差１ぐらいなら
埋めれるような気もするし。
287:286
08/02/04 23:27:52 LCRXdCyS0
一応Wiki見ると
回復の舞 0.9s毎に3%兵力回復
攻城ダメ 0.9secごとに1%のダメージ
って書いてあるんだよな。
288:286
08/02/04 23:33:48 LCRXdCyS0
連投申し訳ないです。
低武力だと武力差１ぐらいなら埋めれるような気もするし。
→低武力の武将同士が攻城ゾーンで乱戦した場合、武力差が
あっても１ぐらいの差なら勝てるような気がする。
289:ゲームセンター名無し
08/02/04 23:57:12 BrXvGsaE0
>>286
２の回復量はわからないが、
３はほぼ㌧㌧、３ｃくらいでやっと㍉増えたのは見たことがある。
城壁ﾀﾞﾒは馬鹿にできないと言う認識は前と変わらず、かな。
こっちも２→３の話なんだけど、槍兵の迎撃範囲って狭くなってませんか？
２の頃は真横（90度、直角）よりちょっとでも浅めに突撃しようとすると迎撃とられていたと思うのですが、
３は体感で45度～60度くらいの角度まで迎撃を受けない感じがします。
気のせいかな？同じように感じた方いらっしゃいますかね？
290:ゲームセンター名無し
08/02/04 23:58:50 y3ondNHu0
>>289
むしろ迎撃範囲増えた気がする・・・
291:ゲームセンター名無し
08/02/05 00:06:02 WCJzeePn0
>>290
ﾏｼﾞｯｽｶ（´・ω・）
↓以下何事もなかったかのように回復速度の話
292:ゲームセンター名無し
08/02/05 00:11:38 yNzboemf0
R張飛引いたから忠義で
2.5R張飛、徐庶、KGP試してみた
まあ今日当たらなかったものの落雷か赤壁で乙なんだが
入ってないデッキにはかなり有利に戦えた
武力10×2の兵力150％は止まる気がしないね
･･･八卦にした方がいいのはわかってるつもりだ
293:ゲームセンター名無し
08/02/05 00:23:03 y+UeKehP0
>>289
城ダメが上がったというよりは回復速度が落ちたのかな。
普段は大徳のにわか回復舞なので、２の回復量は自分も微妙ですｗ
ついでに迎撃のことで、またまた憶測なんだけど、289氏の
感覚と、たまにネット上で見る真横で迎撃を取られやすく
なったを合わせて考えると、馬の迎撃くらい判定が長方形から
前が細く後ろが太い三角形に変更になって、
”刺さりにくいけど刺されやすい”
ってことは？無いかｗ
294:ゲームセンター名無し
08/02/05 00:59:27 tAQdGmiSO
そんな面倒な事を瀬賀がやるはずないw
多分走射実装でラグが増えたからじゃないかな
295:ゲームセンター名無し
08/02/05 03:37:50 HRB6ZirbO
回復してなくても、２の頃より減ってる気がする。
２の頃は死ぬ寸前で入ってたのが３だったら入る前に撤退する
気がする
296:ゲームセンター名無し
08/02/05 07:04:12 A+H0ftEm0
一人暮らしの俺におはようと言ってくれる奴はおるかー
297:ゲームセンター名無し
08/02/05 07:06:29 M1sMkZGf0
はいおはようございます
298:ゲームセンター名無し
08/02/05 07:09:50 A+H0ftEm0
>>297
ここにいるぞーと言ってくれて、「おはよう」って言ってないじゃんという流れを妄想した俺は生兵法
おはようございます、みなさん
299:ゲームセンター名無し
08/02/05 07:14:18 0lVtJ1Tf0
ここにいるぞぉ
そして
ほっほー、おねむの時間じゃて
300:ゲームセンター名無し
08/02/05 07:14:49 hE4XxI8L0
おっはっよ
301:ゲームセンター名無し
08/02/05 07:14:53 yClWD2BQ0
>>298
おはやう
302:ゲームセンター名無し
08/02/05 08:09:50 pQr/8A+vO
すべてはおはようの為に！
(;^ω^) ・・・
303:ゲームセンター名無し
08/02/05 08:12:34 M1sMkZGf0
ふっははー
304:ゲームセンター名無し
08/02/05 09:03:23 OorJvxOL0
馴れ合い君は本スレに行け
305:ゲームセンター名無し
08/02/05 09:27:34 98pqM1rc0
と馴れ合えない屑がほざいております
306:ゲームセンター名無し
08/02/05 09:41:25 YgcVeGHw0
>>292
張飛をUCにして銀子を馬良にかえるとダメ計で張飛落としても戦線復活で余裕でした。ってなるかも。
武力だけなら10→9になるだけで(でかいっちゃでかいが)、天属性6.5コスだから軍師諸葛亮辺りと会うのかもしれない。
生兵法くさいのは気にするな。
307:ゲームセンター名無し
08/02/05 09:57:31 m1GMbf110
>>304
まぁ勢力スレでやる事ではないが
つ大徳の心
>>305
カリカリしなさんな
つ大徳の心
っていうかよくこんなに人が居たもんだ
本スレなら分かるが蜀スレにｗ
308:ゲームセンター名無し
08/02/05 10:13:26 RFOi0jG80
おっはーれいもんどだよ
309:ゲームセンター名無し
08/02/05 10:46:22 OwWOo3000
知ってる？LEジョショつかったら、武力3だった。
310:ゲームセンター名無し
08/02/05 10:48:27 e1JQ6aZqO
>>309
知ってる
311:ゲームセンター名無し
08/02/05 10:51:33 XeQwnsVu0
>>309
やあドク、デロリアンの調子はどうだい？
312:ゲームセンター名無し
08/02/05 11:00:38 ypjWYg5n0
回復の舞は２でも３でもダメージの方が大きかった気がする。
兵力少ない武将で張り付かせてたらしばらくして撤退してたし。
313:ゲームセンター名無し
08/02/05 13:17:03 cDWB+Gcx0
413 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 15:10:14 ID:6NJmE/AF0
SRギエン使えね
SR趙雲弱い
呉が自虐するのと違って諌める人が居ないから
相当酷いと思う
厨スレからだけど、ここまで僻みがひどいとは
SR趙雲が弱いわけないだろが
SRギエンが使えないわけないだろが
314:ゲームセンター名無し
08/02/05 13:28:26 mp2oKqHYO
>>313
厨スレにお帰り下さい
以下何事もなかったかのようにおはようの流れ
315:ゲームセンター名無し
08/02/05 13:33:23 N9BfIJZwO
蜀単ケニア使いの俺から言わせるとSR趙雲は最高のカード
316:ゲームセンター名無し
08/02/05 13:39:15 dW6CKuh4O
八卦人馬は神
317:ゲームセンター名無し
08/02/05 13:52:38 A4innEYW0
武錬の話ですまないが初めて馬爺と当たったよ。
こっちの足並みがそろった状態で大徳打てれば武力10兵力200なんて武力のあがった馬超とチョロの連凸で何とかなるし、他の部隊で敵城に向かって突き進めできるが、カウンターで使われると手の打ちようがないな。
壁に張り付いた月姫が粘着されて落とされて、城に戻った残り部隊で出撃大徳しようとしたら馬超が入ってなくてorz、必死に防衛しようにも老当盛益されて逆転されましたよ。
あと、大車輪の怖さを初めて知った。槍で乱戦させて突撃しようとしたら入る直前に大車輪されて迎撃食らって死んだ…
318:ゲームセンター名無し
08/02/05 13:59:02 TPzllaRvO
ここは実際強いカードでも微妙扱いする傾向はある
共通するのはあまり使わずに語ってることかな
319:ゲームセンター名無し
08/02/05 15:22:54 dbgM7jWDO
魏や呉でも２の槍策は微妙とか、３の乱れ淵は微妙とか
言われてるのと同じ理屈な気がする
他勢力から見たら凄くてもいざ使おうとすると構成的に他のがいい事が多い
320:ゲームセンター名無し
08/02/05 15:24:13 udJfwMCL0
1・2・3位が揃って緑・・・
しかも俺の使わない＆相手にしたくない奴らばっかじゃねーかぁっ！
昨日蜀デッキに遭わなくて良かった・・・
321:ゲームセンター名無し
08/02/05 15:42:10 fAGCRWGL0
馬爺は確かにハマると強いがハマる条件が厳しすぎるんだよな。
桃園とかSR馬超みたいに強いんだけどそれを活かすデッキを強いられるからやっぱり使用者は限られてくる。
普通の大徳に組み込むならR馬超が安牌だしね。
しかし馬爺に限らず兵力200％が城門に突っ込んできたときのウザさは異常ｗ
322:ゲームセンター名無し
08/02/05 16:01:50 dW6CKuh4O
馬爺は強い。しかしそれ以上に馬超が強い。
323:ゲームセンター名無し
08/02/05 16:47:28 4d2l9YvH0
馬爺はこっちが迎撃取ったり
突撃を一方的に入れたりした時のダメ押しの一手に最高
これは相手が奥義使用済みだと決まりやすい
だがちょっと待って欲しい
老当益壮は士気6 英傑と同じ消費士気なのである
ここまでで諦めた
324:ゲームセンター名無し
08/02/05 17:15:24 C3G7OKaBO
>>324
更に勇猛削除で知力を上げると何と趙雲が来る
神速は士気四で大車輪無しや対馬にかなりの強さを誇る
更に長槍が弱点
神速の時代
325:ゲームセンター名無し
08/02/05 17:30:25 EEpcMn2DO
士気6も使っちゃうとやっぱりね
しかし馬爺は昔の絵のほうがよかったな
326:ゲームセンター名無し
08/02/05 17:35:30 C3G7OKaBO
>>324
更に勇猛削除で知力を上げると何と趙雲が来る
神速は士気四で大車輪無しや対馬にかなりの強さを誇る
更に長槍が弱点
神速の時代
327:ゲームセンター名無し
08/02/05 17:49:22 cqBgo94j0
現状R馬超が強すぎるってのは大前提として、城門の守りに馬壁一発を争う泥仕合ってハマる状況が
限定されてるのと、八卦と効力が被ってるから採用されにくいんじゃないかな。
R趙雲とは用途が異なっててちゃんと使い分けできるし、かなりの良調整かと。
個人的にはR馬超＞U黄忠≧R趙雲＞SR魏延
実のところどいつも強くて普通に使う分にはあんまりかわらなかったりｗ
328:ゲームセンター名無し
08/02/05 18:08:36 sR34M48l0
２コス馬を変えるとデッキの運用はかなり変わるぞ。
SR魏延が圧倒的に強いのは解かるんだが、１試合での精神的疲労が他と違いすぎるので、俺はR馬超を入れている。さらに安定を求めるならR趙雲かな。開幕でそんなに伏兵にピリピリしなくても良くなるからさ。
SR魏延＞R馬超＞R趙雲＞U黄忠
329:ゲームセンター名無し
08/02/05 18:12:11 TkQnbutq0
独尊魏延はやればできる子だよ！
と、>>266で書き込んだ次の日(今日)の頂上に魏延がいて運命的なものを感じた
長い間忠義使ってたけど、最近魏延に惚れて大徳デッキに浮気してるｗ
まだ見てないんだけど、今日の頂上で魏延は活躍したのかな？
330:ゲームセンター名無し
08/02/05 18:59:02 iP1jBram0
二人斬ったのを暴勇で止められてた
331:ゲームセンター名無し
08/02/05 20:11:56 TCEoDAOO0
4人斬ったら雲散されました
332:ゲームセンター名無し
08/02/05 20:18:53 cCMFRyB4O
>>328
>SR魏延が圧倒的に強い
ないない。無理してワッショイしなくていいからWWW
333:ゲームセンター名無し
08/02/05 20:25:06 ZfPpfntJ0
雲散いたら魏延意味ないもん。
334:ゲームセンター名無し
08/02/05 20:26:03 pcevtGPt0
>>330-331
結局の所、この程度のカードってことだよなｗ
弓呂布が成立したのは、距離作って撃てば、超武力麻痺矢で近づけさせなかったわけで。
騎馬じゃ、近づかず敵殺すとか出来ねーしｗ
335:ゲームセンター名無し
08/02/05 20:27:20 EEpcMn2DO
いや、SR魏延は蜀の騎兵二番手と言ってもいいぐらい強いよ
雲散が減れば一番手になってもおかしくはない
俺はむしろR馬超が持ち上げられすぎに感じる
336:ゲームセンター名無し
08/02/05 20:32:46 iP1jBram0
>>334
２コスだし士気４だから結構強いカードなんだけど雲散と馬超が居るしね
>>335
武力８で魅力勇猛付き
低知力を補う計略無効
士気５で英傑号令も凌げる
持ち上げられない理由が分からない
337:ゲームセンター名無し
08/02/05 20:33:03 OorJvxOL0
２のころより武力うｐが-1で、○人斬りの選択肢が増えたから全盛期とそう変わらないな
馬超が強化されすぎなだけだ
338:ゲームセンター名無し
08/02/05 20:34:18 L8mo75430
まあぶっちゃけ2までのR魏延が一番優秀だったんだけどな
339:ゲームセンター名無し
08/02/05 20:50:13 EEpcMn2DO
>>336
そもそもその当千で英傑押し返せるってのがきな臭い
たまたま押し返せたってのが半ば定説化してないか？
1のときですらそんなこと言われてなかったぞ
(今の当千は1とほぼ同じ
340:ゲームセンター名無し
08/02/05 20:59:13 xOSLjIMgO
先生、今日の頂上みたいに張飛で伏兵を踏むのもありなんですかね？
ランカーの真似はできんとオモタ、踏むタイミングが上手すぎです。
341:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:04:59 6wmzQdS90 BE:797645388-2BP(6035)
贄が必要な特技に比べて汎用性が高いよ、当千は。
342:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:07:10 rHuDgH7m0
Ｒ魏延が強いのもね…ＳＲには逆風
まあ雲散と落雷がもちょっと廃ればわからん
343:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:10:39 OorJvxOL0
+7に戻してくれるだけで十分だったんだけどな
魅力はSRの人にあげてよかったんだが
344:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:14:04 TkQnbutq0
>>333-334
おまえらどんだけｗ
345:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:26:10 4d/VIxleO
>>342
だがちょっと待ってほしい
落雷を使っているのは俺たちなのではないか？
てか蜀が多い環境じゃどうしても落雷は増えるわけだし
そうなると城守るのでも危険が少ない馬超がいいよな
雲散も減ったけど…馬超はそもそも雲散関係ないしやっぱり馬超が強い
346:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:34:53 rHuDgH7m0
>>345
廃れる例え話で廃れないこと前提にされても困る(´・ω・｀)
そうだなぁ、じゃあ天啓強化とか袁紹軍復活とかされたら解からんてのはどうか
347:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:37:56 TkQnbutq0
魏延の利点
・士気4
・二部隊切れば神速がつく＝殲滅力がある
馬超の利点
・特技二つの良スペック
・計略ステルス＋デメリット無しの安定力
こんなとこか
もしもの保険としては馬超のが優秀だけど、
積極的に戦略に組み込むなら魏延に軍配が上がりそうじゃないか？
当千で英傑をしのぐのは相手とのスキル差がないときついうえに、成功しても士気差は1だし
それに落雷だの雲散だのって、蜀は呂布ワラじゃないんだからさ
こっちも号令や妨害、ダメ計そろってるのに独尊→雲散or落雷の流れにする奴に問題があると思う
348:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:41:52 pcevtGPt0
>>347
馬超の利点に
・槍魏延が入れられる
も加えてくれ。
正直、魏延入れるなら神速趙雲入れるんだよなぁ。
犠牲無しで神速効果だし、犠牲無しだから壁役保持できるし。
349:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:43:27 rHuDgH7m0
>>347
まあ雲散と落雷は主流の㌧と徐庶が始末し辛いからねぇ…どうしても流行ってると気にする
350:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:44:19 rHszSbN70
やっぱR魏延かな
351:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:45:21 fvEXBaSx0
状況にもよるが、一騎当千で号令返すのは可能じゃね？
長槍戦法で求心壊滅出来たときはさすがに相手の問題だと思ったが。
352:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:48:41 sX7dayPX0
>>351
武力がでかいとはいえ効果時間が短めだから削ってる途中で効果が切れるんだなこれが
353:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:52:19 CukMuyXz0
>>347
馬超に属性人を追加してくれ
354:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:53:02 4d2l9YvH0
一騎当千ってver2.0→2.1の辺りで
謎の効果時間短縮喰らってなかったっけ？
効果時間的には「元に戻った」の？
355:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:57:02 TkQnbutq0
>>348 >>353
馬超の利点(追加)
・槍魏延が入れられる
・人属性
魏延の利点(追加)
・白銀が入れら(ｒｙ・・・さすがにこの二枚を一緒にはないか
・天属性(七星強化されたし、馬鹿にはできないと思ふ)
>>351
生贄の部隊が必要だけど、当千で『しのげる』状況で独尊使えば、
しのげるどころか壊滅させれるうえに士気も浮きますよ(｀・ω・´)
356:ゲームセンター名無し
08/02/05 21:57:37 DKZ3CfVr0
>>346
袁紹軍復活はわからんが天啓強化はないと思うな……。
357:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:02:01 pcevtGPt0
>>346
袁紹軍復活はまずあるだろうけど、天啓強化したら、知５の長さじゃねぇとか言われるなｗ
358:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:02:39 cqBgo94j0
英傑が返せるってもガチ当たりするわけじゃなくて、火急の時に凌ぐって事でそ。
在りし日の馬R魏延みたいな場面で使うけど勇猛＆計略無効だからとにかく大安定。
人属性なのも陣略でいやらしい事考えてる場合うれしいねｗ
主力槍が天だから兵種バランス整えたら自動的に属性のバランスまで整うという・・・
359:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:06:12 ZJ3LuZ870
SR魏延よりも、俺はむしろR趙雲の存在意義が見出せない。馬趙雲の利点とはなんぞや？
2コス馬唯一のお手軽速度上昇なのに、UC黄忠から知＋１と引き換えに勇猛剥奪というスペックが痛くて採用を躊躇う。
特に俺のデッキが大徳だからか、神速戦法に助けてもらったという経験が滅多にない点が悲しい。
大徳が効果的でない状況でのカウンター狙いなら、UC黄忠で消耗戦にしてしまうほうが良いと感じてしまう・・・。
魅力追加か、人属性だったらと思うのはわがままなのだろうか。
兄者・・・勇猛を捨てても有り余る神速戦法の利点を教えてくれ・・・。
360:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:15:06 cqJOcrmw0
うん、オレも思い付かない
速度上昇したければ人馬一体か白銀の獅子使うよ…
361:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:15:41 sX7dayPX0
>>359
神速戦法は開幕事故った時とかに調子にのって攻城しに来た相手を壊滅させれるくらい強いぜ
知力が高いからさっきまで話題になってた2人より計略時間もずっと長いし士気4てのが良い
まあカウンターに使うなら黄忠の方が良いってのは確かだけど、防戦では趙雲の方が上手
それに個人的なことだけど勇猛より知力7の方がありがたい
362:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:15:58 rHuDgH7m0
>>359
光栄三国志好きテンションアップ効果
ってのは置いといて４枚デッキなどでは黄忠より活躍すると思うよ
相手に槍居ない時の防戦時にも活躍するし
スピードアップ利用して時間切れギリギリまで攻城のチャンスを作れることもある
363:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:17:46 41VHzguj0
>>359
すまん、俺神速趙雲いり大徳だけど、神速使いまくってる。
知力７馬が募兵持ってるってだけで充分だし、大徳で攻めたときの神速マウントは最高。
槍を城に張り付かせられるから、攻城力高いし。
守りでも神速場内はかなりの不利も何とかしてくれる。
ま、馬超にくらべると見劣りするのは確かだけど、でも使っていけるスペックだよ
一騎打ち？そこは気合いで何とか
364:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:21:40 TCEoDAOO0
蜀単で組むと移動速度上がる計略少ないからね、いざってときに神速戦法は役に立つよ。
特に槍４馬１とかにする場合は馬超より趙雲の方がいい。
365:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:26:43 pPWs9EZZ0
>>361
それ俺じゃんｗ
開幕八掛や銀子とか槍達を虐殺してやって調子にのって攻城してたら
残虐しそこねたR趙雲1匹に逆にこっちが壊滅されそうになった
しばらく残りそうな嫌な想い出。
366:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:29:08 lyqVbOny0
人馬趙雲を使えば全員満足まで読んだ
367:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:34:53 t+m1KPG80
>>359
俺も大徳使いだが、俺はR趙雲＞＞UC黄忠だな
神速連突は攻守に使えてかなりの総ダメージになるし、
士気6使うなら大徳や落雷や連環や挑発×２の方がなんとかなる
槍に護られた蜀の神速はカウンターというよりガン攻め向きだと思う
368:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:35:28 pcevtGPt0
つーか、夏候覇入り大徳使ってた人としては、強化版夏候覇に何の不満があろうか。
神速戦法は偉大です。
369:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:38:19 kx9O72a+0
自分だけの意見じゃ偏りそうなので兄者達の意見も聞かせて欲しい。
先日、友人が大戦を始めるということで自分と同じ蜀を選んだんだ。
俺は、5枚大徳を薦めたんだが本人曰く
「5枚もいっぺんに動かせないから4枚がいい。」
なら四枚だと八卦どうよといっても大徳やりたいと言われたんだが。。。
初心者でも扱える四枚大徳ってどういう構成がいいかな？
俺が考えたのは
ＳＲ大徳（旧） ＵＣ張飛 Ｒ黄忠 Ｒ趙雲
2.5コスは扱いがムズイだろうし・・・、妨害系がなかなか入りづらいんだけどどうしたらいいかな？
370:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:41:22 ZJ3LuZ870
R趙雲は独自の安定感があるだけに、使い手との相性がでるものなのかな・・・。
大徳劉備と文武両道馬が好きなだけに、2.5コスの長坂橋を含め趙雲との共存が理想の形なんだが、
悲しいかな自身のプレイスタイルや環境とあってないんじゃないかと感じる今日この頃だぜ。
>>363氏は神速大徳というが、やはり高武力要員として槍魏延の採用は必須かね？
さらに環境を意識して落雷まで欲張れる月姫選ぶと、低コスト馬枠が消えちゃってこれまた微妙な感じ。
こんなときこそ神速の機動力を頼ってあえて徐庶＋関平・・・って生兵法っすか？
371:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:45:38 pcevtGPt0
>>369
口うるさく言わないほうが良い。
「その内４枚大徳が茨の道と知る＆５枚扱えるぐらいハンドスキルも育つ」
のを待つほうが、余程建設的。
それに、もしかしたら肘○さん並みの４枚大徳使いになるかもしれんしｗ
真面目な話
・４枚大徳だと、これぐらいしか妨害入れられない（R姜維を見せる）
そのデメリットは承知の上で組んだ方が良いよ。
という一言は添えたほうが良い。
確かに2.5+大徳+2+1.5はやんない方が良いかと。
４枚弓０ or ５枚弓１ でも良いんじゃない？
とりあえず、その４枚大徳は俺的には弱すぎると思う。最低でも弓爺さんを馬に。
372:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:45:42 dW6CKuh4O
>>369
子守オヌヌメ
373:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:47:07 ZJ3LuZ870
あ、ごめん分けわかんないこと言った。
>>370。魏延＋月姫でも1コス馬枠残ってるよね。吊ってくる。
>>369
多少頑張ってもらって5枚を使ってもらったほうがいいと思うよ。
動かせてる気になってる4枚よりも、慌てふためきながら頑張る5枚のほうが成長に繋がると思うし、
初心者が動かすとなれば後者のほうが結果的に勝てる気がする。
374:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:47:21 pcevtGPt0
大徳に1.5コスト２枚入れると、1.5コスト３枚入りデッキみたいになって、
今Verじゃ、士気消費無しで戦線保つの辛すぎるからなぁ……武力インフレ起きてるし。
375:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:51:08 EKZcsnM80
>>369
妨害入れるなら先ず姜維、後は神速趙雲、R馬超、UC張飛、R魏延から2枚って所だな
バランスなら騎兵2枚、全員募兵の趙雲+魏延、武力重視で張飛+馬超等
この2枚は相手に選ばせるのも良いかもしれん、ただ槍4はキツイだろうな
376:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:51:26 SeSHmxfj0
2の頃に店内COMのSR諸葛+八卦2枚がけ中の孟獲+甘寧を夏侯覇の神速戦法で蹴散らしたのはいい思い出
それくらい高武力高知力の神速戦法は強い。
その夏侯覇に比べて知力+1に募兵獲得といえば十分強い。
問題は大流行した雲散に対して馬超がメタ過ぎたところだな。今後トンが廃れれば大徳に入れてみたいんだが…
大徳 槍魏延 R趙雲 月姫 呉懿or廖化 とか。
377:ゲームセンター名無し
08/02/05 22:52:54 41VHzguj0
>>370
槍魏延というか高武力槍必須って感じかなあ。
1.5×2は武力不足になるのでお薦めしない
魏延で３募兵にするか、張飛で高武力かは悩ましい。
魏延持ってないけどな… orz
月姫は環境的に入れたくなるから、あと1コスを槍か馬かは好みだと思う
自分は、槍４馬1でやってる。
378:ゲームセンター名無し
08/02/05 23:01:01 K9NxQ9Z60
デッキ的難易度だと５枚＜＜＜４枚だと思う俺は少数派じゃないよな？
ずっと５枚バランス大徳だったから４枚なんか使えんよ…orz
逆に６枚以上のデッキは個々武力的に扱えないけどね
379:ゲームセンター名無し
08/02/05 23:02:05 M8F7iBt+O
挑発も車輪も落雷もいる大徳がやりたくて
R魏延、生姜、大徳、月姫、凡将ってなったんだけどやっぱ馬１はキツイかな…
生姜→馬超、凡将→チョロのほうがいいのだろうか
380:ゲームセンター名無し
08/02/05 23:02:17 rHuDgH7m0
>>369
いっそ
大徳 子守 R張飛 張松orホウ統なんてのはどうだろうか
自分で言っといてなんだが初心者向けには見えないけど
381:ゲームセンター名無し
08/02/05 23:06:42 rHszSbN70
>>369
大徳、忠義、R魏延、チョロ
だめだこりゃ
382:ゲームセンター名無し
08/02/05 23:08:41 TCEoDAOO0
>>381
それ大徳いらなくね？
383:ゲームセンター名無し
08/02/05 23:17:47 y+UeKehP0
>>295
>>312
回答サンクス！結局のところ検証でもしないと分からないな。
それぞれの意見がバラバラｗ
>>369
自分は初心者のころ友達にシバイ型魏４デッキを譲ってもらって
始めたけど、高武力が多いので結構勝てた。初心者のころは乱戦が
多いのではっきり言って素武力勝負。それから念願の大徳劉備を自引き
して５枚大徳に移行したけど最初のうちは全く勝てなくなって頑張った
思い出があるよ。
ということで、勝ちたいなら４枚、上手くなりたいなら５枚で。
あと挑発、落雷、連環があっても最初は使いこなせないから、
単純な武力押し大徳のほうが分かりやすくていいと思います。
構成は槍２馬２ｏｒ槍３馬１ぐらいで。
384:ゲームセンター名無し
08/02/05 23:24:53 rHszSbN70
>>382
たしかにいらねぇやw
385:369
08/02/05 23:26:22 kx9O72a+0
そうか！Ｒキョウイの存在をすっかり忘れ（ｒｙ
確かにスキルＵＰの為なら5枚なのは判ってるんですが・・・。
五枚大徳で
大徳・張飛・黄忠・凡将・月姫なら３兵種で練習になるかなぁ。
カードの扱いは雑なんだけど、戦術眼（？）は初心者ってレベルじゃねぇんだ。
とココまで書きながら友人と喋ってるんだが
四枚大徳は茨の道かもしれん？それでもいくか？
って聞いても決意は固いようなので四枚でいってもらいます。
ちなみに今決めたのがＳＲ大徳 ＵＣ張飛 ＳＲ超雲 Ｒ馬ショク。
馬がやっぱり刺さってるし、練習+刺さっても安心の子守を選びました。
総武力28で知力も高めで開幕チョウヒがぱちらない限り安定しそう。
最後に、熱心に色々とアドバイスしてくれて正直感動してます。
頑張って二人とも大尉を目指して頑張るよ！ありがとう！
386:ゲームセンター名無し
08/02/05 23:34:22 EEpcMn2DO
なんにせよまずはゲームに慣れることが大事だしな
友人ｶﾞﾝｶﾞﾚ
387:ゲームセンター名無し
08/02/05 23:41:21 DzG0BdWa0
>>385
やっぱり人馬趙雲だよな
うんうん
388:ゲームセンター名無し
08/02/05 23:41:49 K9NxQ9Z60
>>385
個人的にはUC張飛→R魏延にして計略の幅を広げたいところだが…
まぁ、頑張れ！
389:ゲームセンター名無し
08/02/06 00:12:04 tbLon0xO0
亀レス&長文レスｽﾏｿ
>>.351
当方求心使いだが
一騎当千使って号令を返す状況＝雲散が怖い状況なわけで
ダメ計（落雷）怖いから一騎当千使うってのはさすがに相手に士気差謙譲してるような物だから除く
で、肝心の押し返せるか押し返せないかだが
万全の状態の英傑を押し返せるわけないってのは当然として
せいぜい3体までの英傑が精一杯よ、さらに言ってしまえば一騎当千だけじゃなく他の武将のサポート必須。
しかも効果時間差もあるしね、中々一騎当千で返すのは難しいと思う。
総武力低めの求心で一騎当千を逆に返すことができるんだから一騎当千頼みは危ういよ。
まぁ大徳や手腕相手にするなら一騎当千使う必要なんてないけどねｗ
最後に本音を言わせてもらえばお客様なので一騎当千もっと使ってきてください＞＜
390:ゲームセンター名無し
08/02/06 00:16:55 tkd1tJNcO
軍師馬謖使いの人にいくつか質問なんですけど
①全国で馬謖を使うには最低いくつぐらいﾚﾍﾞﾙをあげておいた方がいいでしょうか?(現在ﾚﾍﾞﾙ7)
②今 大徳 槍魏延 徐庶 関平 ﾘｮｳｶというﾃﾞｯｷでやってるんですが友達に｢転進再起使うなら募兵より復活を増やした方がいいんじゃない?｣と言われたのですが､増やした方がいいんでしょうか?
携帯からな上に長文で申し訳ありませんがよろしくお願いします