08/01/26 11:06:12 USYwAfAxO
>>699
伏兵処理の能力というか、構成に関わらず兵力に気を使っていれば華雄以外で踏んでもなんとかなるんだから、華雄で踏まない能力が必須だと思う。
具体的には
・伏兵が華雄の出城場所に居ないか？
・端攻め用に戦場の両端ラインに居ないか？
・城門前に居ないか？
この３つに気をつけていれば伏兵序盤に処理できなくてもなんとかなる。
…かも
701:ゲームセンター名無し
08/01/26 11:11:23 BXLcydq+0
チョウシュウが一騎撃ち起こしすぎてウゼエエエエエ！！
702:ゲームセンター名無し
08/01/26 11:12:58 g2Te2XuT0
>>698
董白→張魯で俺のデッキだ
703:武将カードランキング（群雄編）
08/01/26 11:28:01 FaQfcaiA0
前回は>>615です。
012 R高順 4779 (↑)
020 C張梁 3579 (→)
026 C程遠志 2787 (↑)
035 SR呂布 2311 (→)
038 C胡車児 2133 (→)
050 C裴元紹 1702 (↑)
054 R賈ク 1570 (↑)
067 UC陳宮 1405 (→)
071 R呂姫 1309 (↓)
072 UC李儒 1304 (↓)
076 UC公孫サン 1222 (↑)
084 C張繍 1025 (↓)
086 R華雄 1007 (↑)
088 C張魯 997 (↑)
088 SR董卓 997 (↓)
090 R鄒 975 (↓)
704:ゲームセンター名無し
08/01/26 12:32:04 mqmK8YhAQ
ながやりこしゃじ
705:ゲームセンター名無し
08/01/26 12:50:54 V2aHPqbQO
現在太平要術の調査中。兵略２で非MAX時-17秒を確認。
練武の一章で袁術の自爆後復活カウント30→13へ。兵略１につき-1秒が確定か更に調査する。
706:ゲームセンター名無し
08/01/26 12:56:40 E5IUpfh+0
早くVerUpしないかな、雲散とチョロが多すぎてマジできつい
封印があれば雲散求心も機略もフルボッコなんだけどなー
707:ゲームセンター名無し
08/01/26 13:24:52 V2aHPqbQO
現在兵略３で-18秒。そろそろ連コ出来なくなってきたので撤退する。
708:ゲームセンター名無し
08/01/26 13:34:55 Tg0XIilS0
傾国・華雄・リカクシ・呂姫・米 軍師カク
群雄人単傾国やってみた。意外と強いけど、水計は米だけじゃどうにもならない。
あと単色で組むうまみがなかった…
709:ゲームセンター名無し
08/01/26 13:57:03 2kxLAVaAO
>>708
群雄人属性はコスト比武力最高の奴もいるけど、それ以上にコスト比武力最低の奴らが多いんだから、他国からコスト比武力高い人属性引っ張ってきた方がいいぞ。
それと計略要員としてチョロや姜維とか。
710:236
08/01/26 14:41:56 OZP8Pe770
>>705
サンクス。
でも３０→１３なら-１７じゃないよ。
素で１秒たってるから奥義の効果は-16。成長してないね。
別口から再起マスター-25秒太平マスター-22秒という情報を得た。
共にゲージマックス。
再起はマスターまで育ててもゲージマックス-25秒しかしないとすると
太平は兵略３の時点で非マックス-18秒ならやはり効率がいいかもしれない。
だれかマスター張角持ってない？
711:ゲームセンター名無し
08/01/26 14:53:07 Tg0XIilS0
そっかー。
傾国・リカクシ・コウチュウ・姜維・シュウソウ
こんな感じかな。号令には弓ジイとリカクシに頑張って貰うよ。
712:ゲームセンター名無し
08/01/26 16:09:19 yct/509d0
>>710
マスター張角なんてとてもとてもorz
カクをレベル１７にする寄り道してなければかなり近いところまではいけたかも
現状張角レベル１６ですね
統率７、兵略９、陣略６です
これのデータでよければ取ってこれますが
カクがレベル１６になった時も統率が上がったので、
もしかしたら上がる順番決まってるのかも
次張角が陣略なら完全に一緒なので
713:ゲームセンター名無し
08/01/26 16:46:45 zRjCAOJ80
暴虐引いたから使ってみようと思うんだけど暴虐デッキ他に使ってる人っている？
群雄単ってあんま見なくてニコニコにあがってたオフィス加藤も単じゃなくて
蜀群雄だったからなぁ。
やっぱ皆どっかと混ぜて使ってるんだろうか？
714:ゲームセンター名無し
08/01/26 16:59:12 OMzafV4M0
今日当たったよ、暴虐。
こちら：KJA、陳Ｑ、観察、KSG、活槍 G李儒（連環）
相手：暴虐、KJA、呂姫、KSG Ｇ李儒（連環）
槍兵は迎撃取れないぐらいの速さだから、ウザかった。
ラスト数カウントで、暴虐KJAやられたときは、ダメかと思った。
最終的には勝ったけど、お互い削りあいｗ
俺も暴虐持ってたら、使いたいと思ったよ
715:ゲームセンター名無し
08/01/26 17:08:40 zRjCAOJ80
>>714
さんくす。
ただそのデッキだとっつかオフィス加藤もそうだったけど誰で伏兵踏むか迷うなｗ
暴虐、ＫＪＡと後を１－１－１で割ってみようかな。
馬はスピード中途に上がって使いにくそうだから復活弓、槍とゴリラあたりで。
軍師はやっぱり連環かぁ。ここに来てＳＲリジュいらねっつって手放してしまったのが痛いｗｗ
716:ゲームセンター名無し
08/01/26 18:28:28 vOWjJ+dk0
>>703
乙です
白馬が上がったのはうれしいぜ
717:236
08/01/26 18:41:27 OZP8Pe770
>>712
レベル１５以上もあれば十分ですよ！
取り立てて知りたいのは
・統率７の奥義ゲージ上昇速度。（０コスで放置していただければ・・・）
・太平要術の効果 非マックス時の減少秒数、上昇体力。マックス時の・・・
・知勇兼陣で成長するのは範囲だけなのか？（非マックス時の持続時間は変わるのか？）
全部調べていくと効率よくやっても４回くらいかかりそうなので
牛金戦を２回やっていただけるんでしたら
１回目で太平の非マックス時の減少秒数と兵力回復。
２回目でゲージ上昇速度（０コスでマックスになった時の表示カウント）と
その後マックスで使用した時の減少秒数と兵力回復。
兵力回復は写真でも取らない限り完全な目分量になるので感覚で結構です。
上昇速度：遅の奥義を０コスでマックスになるまで待ってから
効果を調べるのは時間的余裕が少ないので自爆計略持ちをお奨めします。
あとこれはwikiに乗っける分じゃなくて個人的な質問なんですが
知勇兼陣や精兵戦陣はレベル上がるとどのくらい範囲がひろがるもんですか？
718:712
08/01/26 18:57:08 yct/509d0
>>717=236氏
牛金狩りならよくやるんでついでにやっときますよ
非マックス時の効果時間は気にしたことなかったですね
ゲージ半分の状態からとか基準設けて実験すればデータとしては使えますかね？
範囲は上げてる本人は少しずつ範囲が拡大してるのであんまり変わった気がしませんが、他の人が見ると広いそうですよ
具体的には精兵戦陣なら相手城前に張ってギリギリ中央まで届かないぐらいでしょうか 弓兵がマウント取ってても効果範囲には入らない程度
カード一枚分前に出せば効果範囲に入りそうですけど
張角の知勇兼陣は自陣前に張って、中央からカード縦幅半分～一枚いかないぐらいでしょうか
明日は動けそうにないので月曜の夜あたりに結果上げますね
群雄軍師で他にやって欲しいことあったらできる限りやるので言っていただけば
根性で全員レベル１５にはしてあるので実戦レベルのデータは取れるはず
719:712
08/01/26 19:05:26 yct/509d0
よくみたらわかりにくかったので訂正
張角の知勇兼陣は自城前に張って、中央越えてカード縦幅半分～一枚分いかないぐらいでしょうか
レベル１６での話ですので自分のレベルと見比べていただければどれだけ広がったかわかると思います
720:236
08/01/26 19:15:03 OZP8Pe770
>>718
知勇兼陣はレベル１陣略０で半分から使って１８カウントと言うデータがありまして
もしこれと変化がなかったら上昇系陣略に効果時間のレベルアップはないことが確定になります。
上昇系だとあまり意味ないですけど妨害だと重要ですので。
李儒もレベル１５なら連環の効果時間アップが知りたいです。
レベル１陣略０だとマックス１２カウント、半分で４カウントです。
あくまで目分量でして、８２カウントの時にボタンを押したら消えた時の表示は
７０カウントだった、という漠然とした数え方でしかありません。
今は自陣から敵城門前の部隊に弓が届きますよね？
敵陣に張ってその弓兵をカバーする事は出来ますか？（知勇）
精兵集陣だと出来るけど精兵戦陣だと出来ないので
この時点で戦陣は集陣に劣っていると思うんですが。
あと兵略レベル上がった増援はどのくらい回復します？
（これは検証難しいので感覚で答えてもらえれば十分です）
721:ゲームセンター名無し
08/01/26 19:41:40 V2aHPqbQO
>>720
統率３で０スタート、残りカウント表示９でMAXになりました。
兵略４で復活カウント35→17へ。３と４では変化無しか？見間違いの可能性あり。
以上報告します。
722:ゲームセンター名無し
08/01/26 19:48:53 cua+MxsSO
張角の知勇ってちょっとおかしくね？
LV2の時に自陣が埋まるように張ったら、真ん中を微妙に越えたんだが
スターター軍師のLV2知勇ってこんなに広かったっけ？
>>715
KJA 暴虐 カク 胡車児 軍師李儒でやってる
伏兵踏むのはぶっちゃけ誰でもいい
知力9↑じゃない限りKJAと暴虐は帰ってこれるし、胡車児は中途半端に生き残らずにさっさと死んでくれるし
723:712
08/01/26 19:59:15 yct/509d0
>>720
なるほど
じゃあとりあえず
・属性揃えた場合と０コスの場合の奥義ゲージ上昇速度
・各軍師陣略の範囲
・非マックス時、マックス時の各陣略の効果時間測定
・非マックス時、マックス時の兵略の効果
これだけ調べればいいですかね？
知勇兼陣の範囲ですがそれなら多分余裕でできますね
戦場の半分以上覆えるレベルなので
戦陣もマスターまでいけばできるかもしれないです
増援ですが開幕叩いた場合、体感でそこまで変わった感じはしないです
増援はレベルよりもゲージ依存が強いような気がします。
最近増援使ってなかったのできちんと調べてみます。
意外とやること多そうなので明日がっつり検証してきます。
平日夕方からやるにはちょっと多そうなので
724:ゲームセンター名無し
08/01/26 20:16:20 vOWjJ+dk0
>>723
よろしくお願いします。
725:ゲームセンター名無し
08/01/26 20:20:06 ZiJuhZxc0
>>715
暴虐KJA強いぜ、雲散と赤壁はめっちゃ怖いけど
ただ2.5/2.5/1.5/1.5って中途半端なんだよな
往来の4枚型を組もうとすると・・・嗚呼ダークサイド
726:ゲームセンター名無し
08/01/26 20:21:02 2kxLAVaAO
>>722
同じ『知勇兼陣』なんだから変わるわけないだろ
同じ陣略名で範囲だけ変えられるなら李儒は馬鹿にされない
727:ゲームセンター名無し
08/01/26 20:54:18 2pL/Q2EU0
>>725
赤壁は打たせる位置に知略陣張ればKJAもきのこれるけど、
相手のデッキ敵城門前か自城前に張るかで悩む。
マウントで張ってライン上げられたら
KJA発動して囮にしながら呂布が知略陣まで走って無双で殲滅くらいしかできないorz
728:ゲームセンター名無し
08/01/26 22:14:51 /cX6p2lX0
俺は今日
ＫＪＡ、悪鬼、完殺コンビ、軍師陳Ｑでやってきた。
ダメ計相手でも知略陣使えば華雄もわりと生きれるので良いのだが、
今ひとつバリエーションに欠ける感があるな。
とりあえず暴虐が欲しい。
残りカウントわずかで攻城して逆転、
乱戦中のＫＳＧを完殺戦法させればより安泰！
・・と思って計略ボタン押したらアッキの冒険が発動して負けた時は泣けた。
729:ゲームセンター名無し
08/01/26 23:14:44 eB9kiQr0O
苦楽で知勇兼陣使ってるけど、陣略３で自城前の鄒にもマウントしてる弓にも効果があるぐらい広いよ
だいたい自城からカード半枚分くらい空けて設置してるけどね、カード半分乗ってれば効果あるし
730:ゲームセンター名無し
08/01/26 23:39:31 HlvsaSes0
今日は張角バラで4品まで上がったぞ！
精兵戦陣って横幅が戦場越えてるよね。
横幅：横一杯+カード横半枚分
縦幅：敵陣一杯-カード縦1枚分って感じ。
縦幅狭いせいで敵陣に張るとライン上げが大変だけど
自城前にも張れるってのが集陣と違うところか
731:ゲームセンター名無し
08/01/26 23:52:40 HxXl7D0c0
俺もカクの精兵使ってるけど、大体自陣張りだなー
白馬陣と合わせるとまさに鉄壁の守備だよね
732:ゲームセンター名無し
08/01/27 00:57:52 DslBw1jY0
ガン守りしてればいい傾国とも相性いいよ。
華雄が人属性で計略も傾国と相性良いもんだからすごく重宝する。
常に武力１２の槍が柵の前に居座ってるのって、相手にしたらすごくやっかいだろうな…志気３で武力２２誕生ウマー。
733:ゲームセンター名無し
08/01/27 01:38:39 upBeNK1l0
verうpは３１日らしいね。
突撃兵が業炎素通りするのも修正されるかな？
734:236
08/01/27 02:15:49 BKyGlHvu0
みんなレスサンクスよ～。
知勇兼陣精兵戦陣は自陣配置が案牌なのかな？
俺は毎回敵陣配置だけど。
破滅陥陣営だから敵のほうから攻めてくる事が少ないからかな。
ところで今wikiをチェックしていたところ
未だに変化の術が入ってない事に気が付いた。
書き加えようと思うんだけど
変化の術の分類を教えてほしい。
超絶強化とか神速とかのあれのことだ。
735:ゲームセンター名無し
08/01/27 05:41:56 YfmD6PDf0
「変身」だぜ。英語の方は忘れた。
736:武将カードランキング（群雄編）
08/01/27 07:20:38 4C/CSd6m0
前回は>>703です。
011 R高順 4733 (↑)
020 C張梁 3762 (→)
025 C程遠志 2998 (↑)
034 SR呂布 2357 (↑)
038 C胡車児 2224 (→)
049 C裴元紹 1712 (↑)
057 R賈ク 1496 (↓)
064 UC陳宮 1400 (↑)
068 UC李儒 1304 (↑)
073 R呂姫 1268 (↓)
079 UC公孫サン 1222 (↓)
081 R鄒 1066 (↑)
083 SR董卓 1025 (↑)
084 R華雄 1020 (↑)
087 C張繍 1002 (↓)
089 C張魯 997 (↓)
097 UC紀霊 901 (↑)
100 C陳蘭 860 (↑)
737:ゲームセンター名無し
08/01/27 07:53:34 ZRCFFu2rO
>>736
乙です。
陳蘭と紀霊が再浮上だね。
738:ゲームセンター名無し
08/01/27 08:19:41 dgIuAfrEO
どうでもいいネタ。戦場に武力２以下しかいないor敵がいない場合に変化の術を使用したら武力が３になる。
739:ゲームセンター名無し
08/01/27 11:07:27 d5Ix+dJa0
とても貴重な情報じゃないか！
740:ゲームセンター名無し
08/01/27 12:14:49 orY8KPyr0
武力下がるのかよｗ
741:ゲームセンター名無し
08/01/27 14:35:15 zEVKejOIO
変化は前のと一緒だね
と言う事は一騎当千はコピー出来ないのかな
742:ゲームセンター名無し
08/01/27 14:44:05 o65s4AiX0
呂布とSRカンヌがいるときに命がけの献策使ったら呂布にかかるのかな？
743:ゲームセンター名無し
08/01/27 14:55:54 Zif38zZG0
呂布と華雄でランダム確認済み。
744:ゲームセンター名無し
08/01/27 15:07:23 9+DlzT3c0
R華雄でねぇよ～ぉ
もう買うしかねぇかなぁ・・・
745:ゲームセンター名無し
08/01/27 15:16:27 MNPbrQM30
10+と10は武力数値としては同じ扱いみたいなので
どっちにかかるかはランダム。
呂布と華雄で華雄にかかったりするので。
746:ゲームセンター名無し
08/01/27 16:10:40 qf5VhbjEO
呂布コピると10+になったりするのかな？
747:ゲームセンター名無し
08/01/27 16:12:28 HANnslGp0
２終盤に引退していた３新参です。
懐かしくなってやってみたら、初日に
G張角・Gデイコ・SR董卓・KJA・呂姫・スウ etc
象さんはいなくなりましたが、お告げ（排出）に従い復帰します。
以後ヨロシク＾＾
748:ゲームセンター名無し
08/01/27 16:28:57 BKyGlHvu0
>>735
おーけー書き込んどいた。
>>738
それはすごいじょうほうだ。
>>741
ほんとに？検証のよちあるね。
>>745
もしかして呂布になっても武力１０にしかならない？
749:ゲームセンター名無し
08/01/27 17:44:56 XC19ZVlN0
>>748がどことなくムカつくのは俺だけなのかな…？
750:ゲームセンター名無し
08/01/27 18:09:24 lauzTBIu0
>>747
ようこそ。
象さんは必ず戻ってくるよ…その日を信じて一緒に待とう
751:ゲームセンター名無し
08/01/27 20:23:11 Lg1AZI31O
白馬引いたから使ってみたんだが
ﾘｮｷをﾁｮｳﾋと乱戦させ連突しようとしたら全然乱戦にならなかった。
同じ方向に動くと乱戦なりにくいのは馬の初速が遅くなった為かと
思ったらちがうのね。
752:ゲームセンター名無し
08/01/27 20:26:05 R0ImKPZkO
>>749
俺漏れも
753:712
08/01/27 20:30:43 odWIrogA0
がっつり調べてまいりました。
軍師張角レベル１６
統率７兵略９陣略６
兵略：太平要術
０コストでゲージマックスまでかかる時間７９Ｃ
ゲージマックス時の効果：再起－２６秒、増援２割程度
ゲージ半分時の効果：再起－２３秒、増援１割程度
太平要術の増援効果については再起減少カウント測定のため、
参考程度に
陣略：知勇兼陣
範囲に関しては
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
参照
０コストでゲージマックスまでかかる時間４０Ｃ
ゲージマックス時の効果時間：永続
ゲージ半分時の効果時間：２１Ｃ継続
754:712
08/01/27 20:31:28 odWIrogA0
軍師カクレベル１７
統率８兵略７陣略８
兵略：再起興軍
０コストでゲージマックスまでかかる時間３９Ｃ
ゲージマックス時の効果：再起－２４秒
ゲージ半分時の効果：再起－２０秒
陣略：精兵戦陣
範囲に関しては
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
参照
０コストでゲージマックスまでかかる時間７７Ｃ
ゲージマックス時の効果：永続
ゲージ半分時の効果：１０Ｃ継続
軍師陳宮レベル１５
統率７兵略７陣略７
兵略：再起興軍
これは軍師カクと差が出ないだろうと思い、割愛。
陣略：知略昇陣
範囲に関しては
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
参照
０コストでゲージマックスまでかかる時間５９Ｃ
ゲージマックス時の効果：永続
ゲージ半分時の効果：２０Ｃ
755:712
08/01/27 20:34:32 odWIrogA0
軍師禰衡レベル１５
統率６兵略６陣略９
兵略：兵力増援
０コストでゲージマックスまでかかる時間４０Ｃ
効果に関しては
ゲージマックス時
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ゲージ半分時
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
参照
陣略：指鹿為馬
０コストでゲージマックスまでかかる時間６０Ｃ
ゲージマックス時の効果：永続
ゲージ半分時の効果：１７Ｃ継続
範囲に関しては
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
参照
756:712
08/01/27 20:36:09 odWIrogA0
軍師李儒レベル１５
統率８兵略７陣略６
兵略：兵力増援
効果に関しては
ゲージマックス時
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
参照
陣略：兵軍連環
０コストでゲージマックスまでかかる時間３９Ｃ
ゲージマックス時の効果：１２Ｃ
ゲージ半分時の効果：６Ｃ
範囲に関しては
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
参照
757:712
08/01/27 20:46:24 odWIrogA0
見た感じゲージ上昇スピードは固定っぽいですね
それと増援の効果ですがゲージマックスとゲージ半分で結構回復量に違いが出てるような…
あと何気にやばい張角の太平要術
再起興軍軽く涙目な検証結果になってると思います。
ゲージ半分でも全然使えますね。
測定値は所詮人間による測定ですので、
誤差が出てると思いますが大目に見てください
それとおまけで知り合いの転進再起と混元一気
ゲージ上昇スピードなどは不明で効果のみですが
軍師荀彧レベル１５
統率８兵略７陣略７
兵略：転進再起
ゲージマックス時の効果：再起－１８秒＋転進
ゲージ半分時の効果：再起－１０秒＋転進
結構これも涙目…
軍師司馬懿レベル１５
統率兵略陣略
範囲は不明
ゲージマックス時の効果：１１Ｃ
ゲージ半分時の効果：５Ｃ
以上で報告終わりますー。
758:ゲームセンター名無し
08/01/27 20:52:02 Zif38zZG0
検証超絶乙です。
太平要術は再起越えですか･･･
育てようかな。
759:ゲームセンター名無し
08/01/27 21:00:13 zEVKejOIO
おつかれー
太平もやばいが個人的には馬鹿の範囲に唖然
陳宮15になったから、ちょっと育て上げるか
760:ゲームセンター名無し
08/01/27 21:27:12 orY8KPyr0
検証超絶乙！
太平要術は中途半端だと思ってたが案外いけそうだな
ゲージMAXじゃなくてもいけるみたいだしちょっと育ててみるか
761:ゲームセンター名無し
08/01/27 21:30:42 KKM9jpJk0
馬鹿の縦幅って戦場の半分超えるのかよ……これはあるだけで相手は嫌だな。
762:712
08/01/27 21:50:40 odWIrogA0
自分は太平要術を呂布ワラで使用していますが、実戦レベルで困ったことはないですね
地属性は裴元紹だけなんですが。
一品までは来れたのでかなりオススメの軍師です。
馬鹿は強いとは思いますけど群雄単だと選択肢が少ないのが痛いでしょうね
馬鹿完殺も流行るかと思いきや、全然見ないですし。
763:ゲームセンター名無し
08/01/27 21:55:00 Zif38zZG0
>>762
完殺やってみましたよ。
指鹿為馬と組み合わせるとほぼ詰めるんですが
完殺はどこでも使うタイミングがあるわけで、
指鹿為馬の範囲外で使うことも多々あるのであんまり意味が無いと思いました。
だったら再起持ちの陳宮でよくね？って結論に達しました。
今日検証されたおかげで張角も強いことが証明されたので張角もいいと思います。
764:ゲームセンター名無し
08/01/27 22:03:23 lauzTBIu0
指鹿為馬、この範囲までなったら于吉との相性良さそう。
増援は微妙か…？
765:ゲームセンター名無し
08/01/27 22:17:32 qf5VhbjEO
指馬為鹿はコンボもさることながら、相手に計略の使用をためらわせられるのがでかいと思う
敵陣寄りに張ればこっちがライン上げてる限り安全、自陣寄りならカウンターを狙いやすい
逆に指馬為鹿嫌って端に固まるならそれはそれでいい
それにしても広いなｗ
766:ゲームセンター名無し
08/01/27 22:22:32 Zif38zZG0
>>765
確かにそうですね。
ここまで育ててなかったのですが育てればかなり使える部類ですね。
僕の場合はまだためらわせるほど広くなかったのでｗ
767:ゲームセンター名無し
08/01/27 22:54:15 o65s4AiX0
超GJ
これはwikiに載せるべき
768:236
08/01/27 23:04:13 BKyGlHvu0
>>753
めちゃくちゃお疲れ様です！
さっそくwikiにまとめていこうかと思います。
ので、そのまえに２つ確認させてください。
・画像のリンクはwikiに乗っけていいのか？
（時間がたったら消えたりしないか）
・０コスからゲージマックスまでにかかる時間は３９ｃとあったら
マックスになった瞬間の表示は５９ｃ、４０cとあったら５８ｃでいいのか。
・撤退秒数の減少は－２４とあったら－３５→－１０でいいのか。
（素の１秒経過があるため）
わたしの数え方と差があったらいけないので
一応確認させてください。
769:ゲームセンター名無し
08/01/27 23:08:24 HokGxW4+0
>>768
とりあえず詳しく原文そのまま乗せて//コメで補足つければおｋ
後は他とあわせてまとめてく
勝手に原文弄って語弊が有った方が問題だから
770:ゲームセンター名無し
08/01/27 23:12:51 2nMP0NQO0
>>768
画像は消えることを考慮して大戦あぷろだに転載して
リンクを貼るのはどうだろうか？
771:712
08/01/27 23:16:31 odWIrogA0
>>768
画像転載はまったく問題ないのですが、
イメピタ自体が３０日ぐらいしかログ残してないそうなので
別の場所移さないと消えちゃうかもです
Wiki自体に画像保存できるならそちらに移した方が良いと思います。
時間と撤退秒数に関してはそんな認識でOKです
わかりにくくて申し訳ないです
仮に画像消えても自分のmixi上にデータあるので
、いつでも再掲載できて問題ないっちゃ問題ないんですが
772:236
08/01/27 23:28:57 BKyGlHvu0
>>769
今の奥義考察はだいたい私が書いたものが主体なので
整合性は大丈夫だと思います。
>>771
それなら一ヶ月の間になにか上手い保存方法を考えるべきなんですが・・・。
いま早速カクのところを弄ったところ。
陣略8の範囲。
という文をクリックしたら画像が出るようにしたはずなのにクリックしても
有効なInterWikiNameではありません
という文がでるだけで、リンク先にいけません。
なんででしょう？
773:236
08/01/27 23:37:05 BKyGlHvu0
すみません。
>>772の、画像の問題は解決しました。
一応今は今のリンク先に跳べるようにします。
774:ゲームセンター名無し
08/01/27 23:46:09 HokGxW4+0
>>772
新ページ作った方が良くないか・・・？
そうすりゃ丸々上の情報載せても見やすいぞ
今のwikiの軍師ページ、情報が氾濫してる気がするぞｗ
テキスト整形なり見やすいようにするための細々した事はあとでいいが
とりあえず無理やり一つのページに抑えるのはいただけない
775:236
08/01/27 23:52:34 BKyGlHvu0
>>774
それはいえる。
なにしろ情報は増えていくから
はじめはひとつのページでまとまっていたのに
少しずつ付け足していくうちにかなりごちゃごちゃしてきたと思う。
一応今日は今のやり方で表記して、
情報とリストの整理は明日以降にする。
上の情報丸々コピーしても今は良くても
情報が増えていったらやっぱりごちゃごちゃしてくるだろうから
定期的に整理しないといけないんだろう。
776:ゲームセンター名無し
08/01/28 00:16:16 as7mRQpo0
>>753-756の情報をテキストはそのままコピって、画像と組み合わせたものを作ったが、
需要ある？
一応、大戦あぷろだに上げます。
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
777:236
08/01/28 00:21:16 CTbLe+bd0
こっちもwikiにデータの反映終了。
あとは統率レベルの上昇速度アップを計算して書き加えるのみ。
うーん、しかし見辛いなぁ。
データを整理するなら
各レベル別の効果を表にして並べるのが一番いいんだけど
現在わかってるのが>>753-756の分だけだから
今のデータだけで表を作ると穴だらけになる。
これからみんなで画像を持ち寄って少しずつ完成させていくならいいけど
さすがにそこまでは無理だろうから
上手い整理の仕方を考えたほうが良さそうだ。
778:ゲームセンター名無し
08/01/28 00:28:40 ST1Ip0tK0
>>777
779:ゲームセンター名無し
08/01/28 00:30:47 ST1Ip0tK0
>>777
更新乙です。
奥義考察に転載することになりそうかな？
方法の１つとして考えられるのは、
「奥義考察」は現在下のほうにまとめられている
豆知識や逆引き属性辞典onlyにして、
細かい個別データはカードリストの各カードのとこに移してリンクだけ残すとかかな？
必要であれば新規ページも作りますが、正直そこまでする必要性は感じなさそう。
780:ゲームセンター名無し
08/01/28 00:41:17 DuzVxh8i0
すばらしく充実したWikiになりそうな予感。
俺もパソコンに詳しくなって弄ってみたくなるよ。
781:236
08/01/28 00:46:01 CTbLe+bd0
>>779
全情報を1枚に掲載しているので
せめて分割したほうがいいと思うんですよ。
で、実は奥義考察が充実している反面、
カードリストのほうの軍師のページは全然手付かずというか、
奥義考察と内容が被るので書く事がなくなってるんですよね。
そこで、
奥義考察というページをなくして
今書いてある各軍師の情報は全部カードリストの軍師のページにコピーする。
属性逆引き武将リストと豆知識は独立してひとつのページを作る。
というのを今考えているんですが。
とりあえず、今日のところは全情報を記載したのでわたしの更新は終了とします。
整理はまた今度という事で。
で、話戻って情報の考察ですが。。。
太平要術のスペックは異常ですね。
上昇速度遅の奥義は全部性能が上位互換になっているというか
ゲージマックスの威力が高いのは勿論の事
溜めなくても下位と遜色のないパワーがあることになります。
混元一気も範囲が狭いだけで減速効果や効果時間は連環に劣るところがないし。
そのなかでは精兵陣はかなり弱目という事になりますね。
この理屈で言うと諸葛亮の兵略も増援の上位互換っぽいことになりますけど・・・。
782:ゲームセンター名無し
08/01/28 00:55:20 ST1Ip0tK0
>>781
おｋ その辺はやっとく
妖術に関しては最初は乙軍師って言われてたし
完全に検証してみないとわからなかったことだよね。
そういうことを考えると検証データさらしてくれてる諸子には感謝しないと
783:ゲームセンター名無し
08/01/28 01:01:56 FaIpDd5K0
>>780
PC詳しい必要はないよ
自分で書き足せる情報があるならどんどん書き込んで欲しい
プレビューすれば間違いは無いし、既存の文コピペすれば整形も容易
>>781
細かい整形はやっとこうかな
奥義考察のページの軍師一覧を武将ページに移して
下の方の考察やら豆知識を独立させる方向で出来る限り進めてみる
諸葛は環境に恵まれていないな
属性天単は微妙になり勝ち+増援系統は再起系統と比べてもやっぱMAXの方がいいだろうし・・
増援軍師（司馬、李儒、ｼﾞｭﾝﾕｳ、ホウ統、デイコ、醤油）は陣略目的で選んで
相手に転進やらを見たら増援選ぶってパターンが多いしねぇ、増援目的で軍師選ぶ人は少ないでしょ
784:ゲームセンター名無し
08/01/28 01:02:19 q5wYH9fa0
全くだ。
今まで陳宮一本だったけどデコと教祖を見直した。
本腰入れて育ててみようと思う。
785:ゲームセンター名無し
08/01/28 02:00:10 lBIe522k0
太平要術の高性能っぷりに感動した
これからきちんと使っていこう
786:ゲームセンター名無し
08/01/28 02:19:08 ST1Ip0tK0
wiki更新報告
奥義考察から各奥義詳細を各軍師カードページへ移行
と同時に成長度に応じた効果詳細の表をページ下部に作成
一応「検証データ」のページのデータ以外は転載できたはず。
それと、「奥義考察」の名前を「豆知識」に変更。「戦術」と統合してもいいかも。
（名前変更にはパスが必要みたいなので他の名前がよければスレに書いてくだされば変更します）
787:ゲームセンター名無し
08/01/28 02:37:01 Q1jL6nb1O
>>714
ちょっと遅いレスだけど、自分も
KJA、KSJ、ｶｸ、陳宮、活槍 軍師李儒
を使ってたよ 天が6.5もあるから連環も打ち易いし、雲散英傑には完殺計、
スピードの上がらない超絶対策や自城を削りたいときには献策、
KJA、完殺戦法もちゃんと強い。
自分は槍が２枚無いと不安だし、このデッキは伏も柵も活もあるから、
すごい使いやすかったんだが、とにかく落雷ゲーがキツくて、
米入りの別デッキになっちまったよ (´д⊂
長文ｽﾏｿ
正直落雷はどうしてる？
群スレの諸兄はどうだい？
788:ゲームセンター名無し
08/01/28 02:49:42 2d+wV0LF0
>>787
KJAに避雷針をつける
月姫→知力昇陣で踏ん張るor増援
JOJO→半ば諦めor増援+避雷針
789:ゲームセンター名無し
08/01/28 02:58:02 BUSC7dnm0
㌧のときもそうだけど
全体的に曖昧にぶつかり合って、いけそうに見えたら攻城っていうやり方じゃなく
最初から落雷持ちを狙うように動いていって、潰せたらここからＫＪＡのターン！っていけばＯＫ
月姫は低武力でも槍だから槍壁作りにある程度前に出てくるから潰しやすいんだよな
ジョショは高順が暴れるまで城内にいられるとほんとにきつい；
戦場に出てきても馬だからすぐ逃げられるんだｏｒｚ
高順にピン落雷来ても、残りで完殺計で押せる構成なら何とかなるんだがなぁ
790:ゲームセンター名無し
08/01/28 03:05:31 cgcJmEKRQ
>>787
自分は四枚だからなお辛い…
とりあえず知略内で固まるようにして、主力が落ちたら知略内から完殺をかけて即逃げしてます
落雷がいるときは兵力100%まで城を出ないこともしばしば。
791:ゲームセンター名無し
08/01/28 04:06:28 xKxG63uA0
>>686
>>741
一騎当千では試したことはないが、八卦3人掛けなら対象にならないぞ。
4枚八卦が3人掛けしてきて変化したら左慈の武力下がるから気をつけろよｗ
まあ多分一騎当千も同じだろう。
792:ゲームセンター名無し
08/01/28 04:12:17 Q1jL6nb1O
>>788
ｱｯｰ 避雷針をつけるのは基本中の基本でしたわ
2.5が入ってるデッキが落雷に弱いのは仕方ないと思って、
ﾌﾟﾚｲでｶﾊﾞｰしないで米とかデッキ構築で何とかする方へ逃げてましたよ
このデッキは高順と同じ馬で高知力のｶｸも入っているのでそこをしっかりさせますッ
>>789
なるほど落雷持ちから先ニ。
JoJoが前線に出て来なかったら1.5コス落ちだと思い込んでポジティブにいくコトにしますよー
>>790
2.5、1.5、1.5、1.5、1という形だから2.5が落ちるとﾌｫﾛｰ出来る武将が少なくて特別厳しいと思ってましたが、
もう１枚主力が入っていそうな４枚でも３枚になってしまうとやっぱりキツいですか orz
デッキをいじる前にﾌﾟﾚｲﾝｸﾞで出来ることがまだまだあるようだからオレはこのデッキが好きだったし戻ってみるよ！
793:ゲームセンター名無し
08/01/28 08:32:43 JO+5pYluO
まあどう頑張っても
攻城、特に城門攻城狙う限りピン雷は実質回避不可だけどね
頭一つズレてれば落とす側的には確定で叩き込める
じゃあ高順落とさせて他で攻城！って考えると
2コス居ないから攻城役に苦労する悪循環
794:ゲームセンター名無し
08/01/28 08:49:01 3sQUvSBwO
２コスがいないなら３コスで攻城すればいいじゃない
795:ゲームセンター名無し
08/01/28 08:59:41 j4fSbdd70
軍師は陳宮にしてるから
相手にダメ計→知略陣
ダメ計無し号令系→再起 だな
俺は知略陣敵陣張りで攻城中のダメ計に対処してるけど、
みんなはどこにはってる？
マウント落雷狙われる展開になったらきついんだよね。
796:ゲームセンター名無し
08/01/28 09:42:13 HREyqMM10
挑発＆落雷全盛だと群雄きつい・・・
それでも群雄が好きだ・・・
797:武将カードランキング（群雄編）
08/01/28 09:50:26 YRB8ON970
前回は>>736です。
013 R高順 4884 (↓)
020 C張梁 3561 (→)
027 C程遠志 2769 (↓)
034 SR呂布 2343 (→)
037 C胡車児 2174 (↑)
052 C裴元紹 1602 (↓)
058 R賈ク 1519 (↓)
067 UC陳宮 1364 (↓)
071 UC李儒 1300 (↓)
073 R呂姫 1295 (→)
078 C張魯 1084 (↑)
079 UC公孫サン 1066 (→)
083 R華雄 1034 (↑)
085 R鄒 1011 (↓)
088 SR董卓 1002 (↓)
088 C張繍 1002 (↓)
798:ゲームセンター名無し
08/01/28 09:55:48 07SOPkaj0
月姫落雷はまだ避雷針しながら本体潰しで何とかなるけど徐庶は無理だな
本当に落雷挑発は群雄全体のメタなんだよなー、雲散眼光なんかより遥かにきつい
799:ゲームセンター名無し
08/01/28 10:04:37 HREyqMM10
>>686
質実状態の相手だとサジの計略対象から外れますよ
800:ゲームセンター名無し
08/01/28 10:31:05 HREyqMM10
転身再起涙目と言われているけど
最近は鉄鎖、混元、業炎が多いから
転身としての選択肢は有りって意見もあるよ
群雄単だと関係ない話かもしれないけど
>>798
雲散は士気だけマイナスだけど
落雷は武将が潰されてしまうからねぇ
801:ゲームセンター名無し
08/01/28 10:39:59 UKiLvV5JO
>>799
マジで？昔は質実掛かってようが、相手が撤退してようが武力上がったのにな
落雷の話だが刹那無双使いだがあまり負けないな。
雲散求心のが厄介。無双きれるの早すぎ。単体撃破なら赤兎のがいいぜ
ああ、赤兎復活しねえかなぁ
802:ゲームセンター名無し
08/01/28 11:08:01 UEMPfJ1gO
スイカ入り呂布ワラ使ってると雲散求心には知略と再起どっち使えばいいかわからんなぁ…
803:ゲームセンター名無し
08/01/28 11:09:37 HREyqMM10
>>801
無双自体刹那だよなとか思ってみたりしてｗ
804:ゲームセンター名無し
08/01/28 11:57:59 8eLnBzZc0
無双のあまりの短さに泣いて、KJA入り八卦を使ってみたんだ。
１０戦やって8勝2敗だったんだけど、その中で暴虐/Rカク/KSG/白馬/トウハクと当たよ。
凄まじく上手かった。
槍の穂先を当てて逃げる馬の尻に槍激を連打したり、槍でマウント取ってるのに城内が絶妙で何度も突撃をくらった。
それでも落城勝ちできてしまった。
三枚掛け失敗して先に完殺くらって、面倒だから二枚がけしてまっすぐ押し込むだけ。
しかも張飛刺さったのに。
勝てるのに全然楽しくなかった。
verupで改善されるのかな。
805:ゲームセンター名無し
08/01/28 12:39:51 2d+wV0LF0
>>797
乙です。
また陳蘭消えた……
806:ゲームセンター名無し
08/01/28 12:40:30 HREyqMM10
ダークサイドKJAには俺も興味有るんだが
八卦以外は何？
機略KJAだと残りが1.5、1、1と言う形しかないけど
八卦KJAだと2コスに武力要員入れられるのが良いんだよね
807:ゲームセンター名無し
08/01/28 12:51:06 8ZYnrcx40
>>802
俺もスイカ入り呂布ワラだが知略スイカでも知力７には２、３割残っちまうから再起にしてる
知略無双は全く期待できないし消されるなら㌧と離れた場所で使って１部隊落としてから消された方がマシだ
㌧がいても積極的に無双使うべきだと最近わかってきた
使うのは主にマウント取られたときと試合終盤でマウント取ってるとき
㌧が出る前に先掛けすれば出てきた瞬間突撃で何部隊か落とせるかもしれないしこもってれば一撃入る
試合終盤じゃないと士気差で絶対逆転されるから残り２０カウント切ってないと出来ないのが難点だが……
808:ゲームセンター名無し
08/01/28 13:26:11 8eLnBzZc0
>>806
八卦/KJA/UC張飛/鳥類/凡将
1コス馬はなんでも良かったけど、なんとなく。
相手の人は本当に上手かった。
頂上でしか見たこと無いような槍激、突撃の精度だったよ。
それでも張飛に投げ車輪して放置とか、適当に城掘らせてKJAでカウンターとか投げやりでもかなり勝てる。
まだ品だけど、こんな雑な操作で勝てるものかと目を疑った。
群雄がverupで得られるものってなんだろうね。
809:ゲームセンター名無し
08/01/28 13:39:23 JG8wF3LWO
>>806
残りはU張飛、チョロ、鳥類でやってた。
陥陣営→ほっほー、ほっほー→鉄鎖連環、はヤバすぎる。強すぎて逆につまんないくらい。
逆に機略陥陣営って何入れる？
810:ゲームセンター名無し
08/01/28 14:04:29 hQDhQ6NG0
>>808
蜀：挑発、長槍を修正。忠義、祈祷が強化。
魏：雲散、反計、看破を修正。神速、大喝が強化。
呉：業炎を修正。小戦が強化だっけか。
群雄は完殺車輪修正、変化13c→20c以外は特に何も起こらないからなぁ。
俺の負け試合も長槍、八卦、機略、KJAでほとんどだ
ぶっ壊れとまでは言わないが2ｺｽ脳筋の質実とKJAの攻城力はやっぱり強いわ
>>809
高順、司馬懿、胡車児、程遠志、劉ﾖｳor殿馬、G荀攸orG李儒…
八卦のほうがしっくりくるなぁ
811:ゲームセンター名無し
08/01/28 14:13:58 HREyqMM10
>>809
機略はKJA、機略、看破、残りが定まらないんだけど
属性で選ぶなら宇禁、庭園氏
でも、ヨウコ入れた方が良い感じ
812:ゲームセンター名無し
08/01/28 14:29:44 M9k2ndAy0
813:ゲームセンター名無し
08/01/28 15:21:28 b8HuX0lc0
なるほどな。
俺も八卦ＫＪＡやろうかな。
八卦、ＫＪＡ、カユウ、関ペー
とかちょっと思ったが４枚じゃ無理だな。
八卦、ＫＪＡ、ＵＣ張飛、チョロ、Ｔ＆Ｃ なんてどうだろう。
復活もちは３枚八卦したいときに重宝するのかも？
814:ゲームセンター名無し
08/01/28 17:58:37 MsdQs2eQO
そろそろ単色以外の話は控えてほしい
815:ゲームセンター名無し
08/01/28 19:21:32 JO+5pYluO
>>808
そもそも高順居るのに不必要なリードを取る時点で下ｹﾞﾌｹﾞﾌ
頂上並って言っても昔より槍撃はやりやすいし
話を聞いてると単にお前さんが余程アレで、相手がふつーなだけだったとしか聞こえないぞ
つか頂上級の技術があるなら普通に品レベルなんてさっさと抜けれるし
実も蓋もない言い方するなら
ヘタな奴がてきとーに使っても並には強いのが厨デッキってだけの話だ
816:ゲームセンター名無し
08/01/28 19:41:56 l7kBv/Mm0
あーやっと規制解けた
４枚暴虐おもしれー
てか白馬陣が強すぎる
verうｐで白馬陣や暴虐で槍がささったりしないよな・・・？
そうなったら俺のデッキオワタなんだが・・・
817:ゲームセンター名無し
08/01/28 19:46:19 07SOPkaj0
呂布の武力12相当って言うのが楽しみだなあ
知勇兼陣使って城内すれば毒だけで号令もある程度何とか出来そう
818:ゲームセンター名無し
08/01/28 20:09:31 2uhGqWy90
>>814
いま二色スレないんだから
群雄メインなダークサイドならいいじゃないか
819:ゲームセンター名無し
08/01/28 20:11:09 Hg6ySz3w0
【多色】三国志大戦3 2色以上スレ【混色】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)l50
820:ゲームセンター名無し
08/01/28 20:14:46 ek3rZub00
>>818
高順しか群雄入ってないデッキを群雄メインとおっしゃるか。
821:ゲームセンター名無し
08/01/28 20:21:44 DuzVxh8i0
武力１２はやりすぎだぜ。
呂布ワラがワラワラしちゃう。
822:ゲームセンター名無し
08/01/28 21:00:47 T/MZ2rBV0
結局は武力１１相当に落ち着くんじゃね？
今は10.5だよな。
823:ゲームセンター名無し
08/01/28 21:03:45 +fVi690u0
今の挑発連環落雷環境だったら12でも罰は当たらないはず・・・
824:ゲームセンター名無し
08/01/28 21:03:56 DqMZ2uMN0
>>814
そういう時は、単色の話題を切り出すのがスマートなんだぜ？
825:ゲームセンター名無し
08/01/28 21:04:24 2uhGqWy90
>>819
おろ、立ってたのか。失礼しました。
826:ゲームセンター名無し
08/01/28 22:10:11 P+sjBmx1O
今日、大戦３で初めて呂布ワラに当たりました。
こっち２色のダークサイド呂布ワラで相手が純正だった。
勝ち負け関係なくとても楽しい試合でした。
このスレの人だったら嬉しいと思い書き込みしました。
チラ裏スマソ。
827:ゲームセンター名無し
08/01/28 22:51:08 hsaN3gVyO
暴虐使う時の軍師はやはり李儒なんですかね？
連環は暴虐使った後に敵を逃がさない為に使う感じ？
質問ばかりで申し訳ないですm(_ _)m
828:ゲームセンター名無し
08/01/28 22:54:25 wPTsdMiq0
>>827
安定させるなら再起だと思う
あとは暴虐以外のキーカードと相談すべきじゃないだろうか
逃がさないためだけなら孫娘でも出来なくないわけだし
829:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:02:50 jRcpNPfAO
流れ霧散するが
次スレのスレタイは司空か覇王あたりを目指さないか？
しばらく地下生活だから微妙なタイミングで言ってすまん
830:ゲームセンター名無し
08/01/28 23:17:16 2sYJCCpgO
>>827
2.5の属性を無駄にしたくないなら張角の方がいいような
人属性が6以上あるなら賈クでもいいし
まあ本音は鉄鎖連環
831:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:04:45 dn8r/k0HO
>>813
その４枚の方(+鉄鎖連環)に当たってフルボッコにされたぜ。
832:ゲームセンター名無し
08/01/29 01:34:19 Y/9u/E4C0
ちょっと質問
3.01でwikiに暴虐7c2体掛けで槍壁1発程度ってかいてあるんだけど
これって強化ってこと？
暴虐使ったことないから結果どうなったのかわからないんだ・・・
833:ゲームセンター名無し
08/01/29 11:00:22 +r/5r1KcO
>>828>>830
ｻﾝｸｽ。
張角で行ってみるわ！
834:武将カードランキング（群雄編）
08/01/29 12:09:37 rtHdWovK0
前回は>>797です。使用ポイントの増減も載せてみました。
015 R高順 4605 (↓-279)
021 C張梁 3392 (↓-169)
029 C程遠志 2609 (↓-160)
034 SR呂布 2243 (↓-100)
042 C胡車児 1940 (↓-234)
055 C裴元紹 1510 (↓-92)
056 R賈ク 1506 (↑-13)
069 UC陳宮 1295 (↓-69)
071 R呂姫 1268 (↑-27)
072 UC李儒 1254 (↓-46)
078 C張繍 1089 (↑+87)
081 C張魯 1075 (↓-9)
084 R鄒 1043 (↑+32)
087 R華雄 1016 (↓-18)
088 UC公孫サン 997 (↓-69)
092 SR董卓 965 (↓-37)
100 UC紀霊 874 (↑)
835:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:16:12 eNvJRYp80
>>834
お疲れさん
紀霊が出てきたか
836:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:17:28 +r/5r1KcO
乙！
上位が軒並み下がってきたね。
明後日のばーupで動きがあるかな？
837:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:20:43 jXxLJV4t0
>>793
それはＫＪＡを城門に突っ込みすぎてないか？
そんなに入れなくても城門に入るぞ
まあ落雷はつらいけど避雷針置くしかないしな
838:ゲームセンター名無し
08/01/29 12:53:53 F5Qs5g6T0
>>834
なぜ綺麗が・・
839:ゲームセンター名無し
08/01/29 13:30:55 QQf4Cssu0
紀霊は開幕乙では優等生ですよ。
1.5コス武力6、属性地、募兵付、中知力伏兵なら耐えれる等等
計略も開幕乙常連の中では使えるほうだしね。
840:ゲームセンター名無し
08/01/29 14:40:35 4Sl+vK2y0
象水計に因んで、長槍等をメタる為に魏群水禍ワラとかいうのを考えている俺ガイル。
今騎馬で水計略を持つのは赤い国のキノコ。彼を曹皇后の変わりに置く。
彼が地属性というのを重点に置いて、軍師は馬鹿で壊滅を狙う為R禰衡。
後は復活で固めたいから活馬・活槍・活弓。1コスで優秀な戦力のゴリ。
ここまで考えたが…2.5コスがなんとも思いつかん。
活馬枠を1.5コス(紀霊や左慈)にして赤い国から2コス持ってくる考えもアリだが…それもいい武将が思いつかん。
こんなコンセプトも曖昧なデッキ考えてる俺に案をください…orz
841:ゲームセンター名無し
08/01/29 15:21:42 IZjRWo930
>>840
う吉、3馬鹿、ゴリ、董白、李儒、チョウシュウ
の水計ワラなんぞどうだろう。
勝てるビジョンがまるで浮かばないが。
842:ゲームセンター名無し
08/01/29 15:22:50 ptaQu3lX0
>>840
スレチ
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
↑で聞け
843:ゲームセンター名無し
08/01/29 18:22:07 jUuYXECWO
>>840
キノコ→于吉
残り３コス→呂布
どうみても呂布ワラです。本当に（ry
844:ゲームセンター名無し
08/01/29 19:22:38 C3AHbM+t0
今日は ＫＪＡ 華雄 白馬 カク 軍師張角 でやってたが
群雄単対決が何回かあって面白かったわー。
呂布 ＫＪＡ カク デース というカオスなデッキにあたったり、
ウキツ入り呂布ワラにバカたれスイカを決められてマジ涙目だったよ。
次は負けないぜー。
しっかし白馬＋武力10槍は強いな。
845:ゲームセンター名無し
08/01/29 21:47:11 /XhsH/Jm0
今日呂布ワラ対決やってきました。
序盤の端攻城をうっかり通してしまい、負けてしまった…くやしいぜ！
ラグで有り得ないほどワープしまくりだったんで、ＶＥＲうｐで解消されてるといいな。
846:ゲームセンター名無し
08/01/29 21:47:52 A/aWWIho0
久しぶりに「これが陥陣営～」聞けた…今日はウキツの落城セリフ聞いたり
突撃兵の落城セリフ聞かされたりorz
しかし最近低品でもサブカばっか当たるな…
もはや１０品にも俺の居場所はないのかorz
なんだよ２０連勝０敗って…
なんかレアなしの魏の弓ワラって感じのデッキに何をされたってわけでもなく負けた…
847:ゲームセンター名無し
08/01/29 21:57:10 FNkfKLYt0
低品で女いっぱいデッキ使ってるのは間違いなく狩り
848:ゲームセンター名無し
08/01/29 22:24:13 Oj0ikjml0
攻城直前にＫＪＡ発動したけどゲージの減りがただの馬壁だったよ＼（＾o＾）／
これからはラグも計算して早めに掛けます。
849:ゲームセンター名無し
08/01/29 22:38:16 STpworuw0
前に大会中でも
回復→微妙な間→撤退→君主「今使ったじゃん！」→SEGA「････。・・・・。・・・・まぁこういうこともありますよね」
ってなったこともあるからなぁ
あのときの会場のシラケっぷりは異常
850:ゲームセンター名無し
08/01/29 23:25:37 m+5I6ILg0
死にそうなとこで天下無双⇒発動直後死亡
バナナ食おうとする⇒毒バナナにあたり死亡
よくある話だが死ぬやつがあれなのでまったくしゃれにならん
851:ゲームセンター名無し
08/01/29 23:28:27 XrsmMtmLO
こないだ初めて左慈の一騎打ちのセリフ聞いた
左慈強いNE
852:ゲームセンター名無し
08/01/29 23:36:00 9bLOTWSE0
ウチはハイゲンショウが一騎打ち最強
気持ちの問題で最強
勇猛無くても最強
アカイナンの遺志を継いだアイツが最強
853:ゲームセンター名無し
08/01/30 00:23:44 lvJ5EjXlO
知略陣発動！添加無双でおれのターン終了！
アリエナイ火計！
カスが！知力9兵力満タンにはきか・・・
ギ・ギ・ギ
どういうラグだよorz
854:ゲームセンター名無し
08/01/30 00:24:09 PaxS1o1t0
天下無双をお互いに打ち合うとラグ無し側が勝つってのは何とかならんかな
兵力ＭＡＸで正面衝突してるのに一方的に減るのは厳しすぎるぜ
855:ゲームセンター名無し
08/01/30 00:32:02 t1PgR5xS0
天下無双の唯一の弱点はラグかｗｗ
雲散？
早くバージョンアップしてほしいデース
856:ゲームセンター名無し
08/01/30 00:43:16 cpouP9DFO
>>855
無双相手にはそんな変わらん気が、むしろ装飾入りが増えてジリ貧な予感
857:ゲームセンター名無し
08/01/30 01:06:15 FBXcohK60
むしろ極大反計が増えるんじゃないか？
858:ゲームセンター名無し
08/01/30 01:26:50 x5aezSKt0
KJA引いたから明日から群雄デビューしようと思うんだが
KJA、カユウ、Uトン、無勢
KJA、暴虐、張β、無勢
どっちがいいでかな？
今まで、呉でやってたんだけどどーがんばっても勝率５割が限界なので
思い切って他を使ってみようと思って。
今まで呂布にすこられてきたのでご指導を…
859:ゲームセンター名無し
08/01/30 01:30:02 BXy2C8U90
>>858
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
860:ゲームセンター名無し
08/01/30 01:34:06 x5aezSKt0
>>858
スマン、このスレで聞いた方が色々返ってくるかなと思って
861:ゲームセンター名無し
08/01/30 01:52:27 DIZfW0+C0
>>858
無勢は守備型のデッキで陥陣営は攻め続けるデッキだから合わない。
魏は混元一気が入るから陥陣営と組ませるメリットはあるけど
1コスは無勢以外にすべき。
862:ゲームセンター名無し
08/01/30 02:10:15 Ep4r28tEO
群雄やってて今回のバランスみると落雷とかのダメ計持ち全般の調整ミスってるとしか思えない。
ダメ計自体はもっと強くていいから号令とかに無駄なくはいるのはちょっと駄目だろ。
それ自体は強いけど号令やその他のコンセプトと併せづらいぐらいが丁度良いよ。
ｼｭｰﾕとか昔のｼﾊﾞｲ、ダメ計じゃないけど一時期のSRﾎｳﾄｳなんかみたいにさ
863:ゲームセンター名無し
08/01/30 03:12:46 RrK5jLjy0
>862
周喩とか→孫桓がバカになるから馬周喩を馬鹿にして武力を上げて
バランスをとった。
ＳＲホウトウ→リストラされたので、徐庶のスペックを１のＳＲホウトウと
同じにした。
昔の司馬イ→水計連破は強すぎ、計略弱体化。そのままだとさすがに
弱いので１．５コスに。呉のステルス火計は２コスだ。
バランスをとって伏兵無しの武将に持たせよう。
いいバランスだね。
864:ゲームセンター名無し
08/01/30 03:16:10 Sgt4iBtTO
馬鹿完殺やってる人いるかい？
俺は張遼、綺麗、白馬陣、完殺、遮断でやってるんだが遮断とﾊｲｹﾞﾝｼｮｳどっちがいいかね……
遮断はコンボにとっといた方がいいのか、素武力と復活かで悩んでるんだ
ｼﾕｳ使ったときの壁になれるし迷う……
865:ゲームセンター名無し
08/01/30 03:59:10 pvtn6ap+0
>>864
程遠志はいないの？
866:ゲームセンター名無し
08/01/30 06:37:24 OS9meMyR0
>>864
>>865の言うとおり程遠志もいいんじゃね 5枚騎馬単はキツい
遮断かHGSかで言ったら白馬で追撃ができる分HGSのほうがいいかと
867:ゲームセンター名無し
08/01/30 06:46:57 KCOSVdSh0
程遠志に同意。
あー、でも程遠志だと陣略が遅れるのか。
張遼の壁にしたいなら、張繍って手もあるね。計略使えばかなり粘ってくれるし。
‥でもそうすると白馬陣が要らなくなるのか？
そうすると白馬→ＫＳＪor呂姫でもいけそう？
うーむ‥‥‥
868:ゲームセンター名無し
08/01/30 07:42:37 cpouP9DFO
>>864
俺は遮断の方が好みだが。城突防げるし。
ただ、白馬→KSJにして、馬元義を入れたくなる。
ここまでくると別物だな。
869:武将カードランキング（群雄編）
08/01/30 08:08:59 eG3ASnZW0
前回は>>834です。
012 R高順 5067 (↑+462)
020 C張梁 3392 (↑+114)
026 C程遠志 2865 (↑+256)
034 SR呂布 2439 (→+196)
039 C胡車児 2192 (↑+252)
054 C裴元紹 1634 (↑+124)
055 R賈ク 1506 (↑+100)
064 R呂姫 1405 (↑+137)
067 UC陳宮 1345 (↑+50)
076 UC李儒 1199 (↓-55)
077 SR董卓 1139 (↑+174)
078 C張魯 1116 (↑+41)
079 UC公孫サン 1112 (↑+115)
080 R華雄 1089 (↑+73)
085 R鄒 1011 (↓-32)
086 C張繍 993 (↓-96)
870:ゲームセンター名無し
08/01/30 08:18:33 QhVFbWL6O
>>869
乙
綺麗と陳蘭はいったりきたりだな
バーうpは明日だよね?
871:ゲームセンター名無し
08/01/30 09:11:54 uyZBe5IKO
董卓入りだとどんなデッキが良さげ？
872:ゲームセンター名無し
08/01/30 10:45:37 BKjAgd7pO
>>871
董卓、高順、董白、張繍、程遠志
でやってる。長槍はきついが気にしない
873:ゲームセンター名無し
08/01/30 10:47:54 kQXUi0RR0
>>850
ラグはあるものと思うしかない
ぎりぎりまで粘るといざというときに死んでしまう事が多い
874:ゲームセンター名無し
08/01/30 12:15:59 k0RzFgpi0
鄒を今まで見たことないんだが
このスレに使ってる方はいるかい？
死にそうなとこで天下無双は今の回復量だと暴れにくいな・・・
5割以上残ってる状態で発動させて迎撃1回は耐えれるようにして使ってる
今ｖｅｒの天下無双って基本は先撃ちの方が有利な気がする
875:ゲームセンター名無し
08/01/30 12:36:48 k/6lNWFC0
>>874
迎撃一回でも食らったら瀕死か撤退で結局そんなに暴れられないだろ
あと知力上がる効果ついてても天下無双の基本は後出しで相手の強化(号令)計略つぶしだと思うぞ
士気６も食うのに効果時間は短いから向こうが士気消費無しで凌いだ時ほぼ負けが確定してしまう
群雄には戦況を一変させるほどの効果を持つ軍師がいないからな……特に相手の号令系に対して
っていうか雲散、落雷が横行してる今verで基本先撃ちなんてもってのほかじゃね？
876:ゲームセンター名無し
08/01/30 12:48:11 ibBo5NJZ0
呂布で雲散は3倍速のおかげで思ったほど辛くないけどな。
どっちにしろ求心見てからの発動になるけど
877:ゲームセンター名無し
08/01/30 13:10:49 k0RzFgpi0
>>875
迎撃は2倍速の迎撃じゃなければ5割くらい減るだけで済む
迎撃を100％防げるって技術があれば別だが、乱戦でもヘタすると刺さるんだぞ？
天下無双を士気消費無しで凌がれるほどの腕の差がある相手ならば
普通に戦っても勝てるわけが無い
落雷に関してはまとまって先撃ちで対処可能
3倍速のおかげで呂布にピンで落とそうと欲出すと相手は手遅れな状況になる
効果時間が短いっていうが今より１Ｃとか伸びたらやば過ぎるだろ・・・
878:ゲームセンター名無し
08/01/30 13:27:33 0I+CoYCY0
流石に落雷がいるのに無双先うちは無いだろ
879:ゲームセンター名無し
08/01/30 13:35:51 IrZhv79e0
先撃ちはないな
いまだに何太后をカードケースに入れてる俺ぐらいないな
880:ゲームセンター名無し
08/01/30 13:43:29 ExnKRBNg0
>>862
群雄自体がミスってるんだけどね。
VerUPでも群雄的にはなんも変わらねぇｗ
暴虐が８Cとか毒が2.1以前になるとかのサプライズがあれば
881:ゲームセンター名無し
08/01/30 14:31:43 Pi3IuqIN0
群雄は袁紹軍と象が戻ってきたら壊れになるから今は我慢しようぜ。
…戻って…くるよね…？
882:ゲームセンター名無し
08/01/30 14:40:10 vtSF8/TMO
群雄頂上ktkr！
あの相性差をひっくり返すとかそこに痺れる憧れる！
あと無双の三倍は武１に迎撃食らっても。3～4割しか減らない
883:ゲームセンター名無し
08/01/30 14:52:48 kQXUi0RR0
雲散マンセーの時代なんだから
無双の時間は今のままで回復量5割にしてくれないかな
884:ゲームセンター名無し
08/01/30 14:55:46 TTY+3bw3O
呂布買ったのに引いちゃったよ(´Д`)
でも初SRが呂布だったから嬉しいわ。
今日は呂布ワラ、暴虐といろいろ試してみたけどやっぱり白馬完殺が１番手に馴染むから当分はこれで頑張ろうと思う。
885:ゲームセンター名無し
08/01/30 14:57:36 kQXUi0RR0
群雄は教えだけでも有れば全然違う！・・・はず
886:ゲームセンター名無し
08/01/30 14:57:48 k/6lNWFC0
>>877
＞迎撃は2倍速の迎撃じゃなければ5割くらい減るだけで済む
＞迎撃を100％防げるって技術があれば別だが、乱戦でもヘタすると刺さるんだぞ？
そうなのか、でも三倍速を槍の寸前でビタ止まりさせる技術が安定しないと出来ない芸当だよな？……俺には無理だorz
乱戦中は丁寧に動かしてれば今のverでは刺さらない……ミスったら刺さるが、そりゃ刺さるのが悪い。ラグは無理ｗ
＞天下無双を士気消費無しで凌がれるほどの腕の差がある相手ならば
＞普通に戦っても勝てるわけが無い
そういう意味で言ったのではなく、再起、転進再起、時には鉄鎖等の兵法使えば
士気無しでも普通に守られる
士気差が６もついてしまうと群雄では今の号令に対して有効な兵法が無い(馬鹿と連環なら多少時間稼ぎにはなるかな……？)
為そのまま蹂躙されてゲームセットになるっていう意味で言ったんだ
887:ゲームセンター名無し
08/01/30 14:59:36 kQXUi0RR0
>>884
おめー
俺も3の初SRは呂布だった
今週もう1枚ひいたからチームの人にあげちゃった
888:ゲームセンター名無し
08/01/30 15:03:27 Sgt4iBtTO
>>865->>867
㌧
やっぱり槍欲しいか…
でもチャーシューは考えてなかったからやってみるわ
889:ゲームセンター名無し
08/01/30 15:03:46 Pi3IuqIN0
>>882
え、あの相性でしかもSTO相手に勝ったのか…！
帰って動画見るのが楽しみだぜ。
890:ゲームセンター名無し
08/01/30 15:11:12 vtSF8/TMO
>>889
あの相性差でSTOにかったんだぜ！
MVPはゴリだ
891:ゲームセンター名無し
08/01/30 16:50:45 IQzgZS9/O
張飛に毒撃って欲しかったなーと
にしても御大はさすが
892:ゲームセンター名無し
08/01/30 17:06:37 xyavqXe00
あの相性で呂布ワラ勝ったのかよｗ
よく連環入りのSTOに勝てたなｗ
893:ゲームセンター名無し
08/01/30 17:39:14 k0RzFgpi0
>>886
うちは于吉入り呂布ワラで基本がサイドアタックなので
鉄鎖、根元、極滅には引っかかりにくいんだよな～
天下無双に対して再起、転進再起で対処されてもある程度は攻城できる
号令に対しては再起で数名がすぐ生き返るし、先にアドバンテージ取ってあるから
ある程度は攻城されても割り切る
おかげで防衛のボーナスもらったことないし、泥仕合になりやすいので高順の苦手
落雷相手に無双先撃ちは無いと言ってる方は
于吉入り呂布ワラで他にどう立ち回ればいいか聞きたい
894:ゲームセンター名無し
08/01/30 17:39:27 ExnKRBNg0
そういえばこの前、兵力満タンUC張飛に毒撃ったら1、2割ぐらい残って切れましたよ。
895:ゲームセンター名無し
08/01/30 17:48:09 OWxnmMSVO
家からゲーセンがメチャ遠いので、頂上決戦見に行けない・・
9品の呂布ワラ使いとして見ておきたいのですが、ＰＣから見れるとこあれば教えて下さい(T-T)
896:ゲームセンター名無し
08/01/30 17:48:28 jiYB4Jff0
ニコニコ
897:ゲームセンター名無し
08/01/30 17:53:19 kI/L8W/lO
とりあえず前からシステムが変わってなければ
1.5倍加速の騎馬はオーラでも1.98倍速なので2倍迎撃は起きない
1.8倍加速の騎馬はオーラで2倍
無オーラのビタ移動時は2倍迎撃は起きない
2倍加速以上の場合は常時2倍以上になるから槍が向いてる時にミリでも動けばアウト
だったんだが3でなんか変わった？
898:ゲームセンター名無し
08/01/30 18:07:53 xyavqXe00
>>893
どういう状況で先打ちしてるのか解らないとなんとも言えない
まあ守りの状態で避雷針つけて先撃ちするのは毒入ってないみたいだしありだと思う、だらだらしてるとワラが死んで避雷針出来なくなって終わるからね
ただ攻めてる状態では微妙じゃない？知略陣を敵陣に張らないといけないしピン落雷よけるのも城内使えないから相当難しいでしょ、相手の槍も潰しにくいしね
逆に相手には城内使われるし無双切れたあとのカウンターが怖い
899:ゲームセンター名無し
08/01/30 18:55:15 grDKD7c00
3になって久々にやろうと思ってるんだが
群雄勢力（他、涼、袁）の排停カードってwikiに何も書いてないんだけど
全部使えないってことでOK？
手持ちないんでコウセイとかで代用できればと思うんだが
900:ゲームセンター名無し
08/01/30 19:00:37 Tb6Q1IJi0
>>899
Wikiだとここだな
使用禁止カードは使えません
高順、キレイ、スウあたりは新カードと互換が無いので注意
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
901:ゲームセンター名無し
08/01/30 19:09:30 grDKD7c00
>>900
ありがとう。総数増えたとは言え排停＝禁止はキツいな
バラで買って揃えるのが良さそうだね
902:ゲームセンター名無し
08/01/30 19:13:31 UZJaSJtX0
頂上見てきたがSTOの完全なるミスだったな 開幕御大を撤退させたSTOはさすがだったが
それにしても、打つ手がない(士気がない)状態での天下無双の威力はすさまじかった
Verが変わればまた呂布ワラがよく頂上にのったり、あまつさえ全国大会で優勝者出してしまったり
…しないか
903:ゲームセンター名無し
08/01/30 19:16:52 ZQwBdEO10
群雄的には呂布がパワーアップするのはいいことなんだろうけど
そうなるとさらに呂布無し群雄にとっては天敵になってしまうな。
ていうか群雄で知略無双に対抗できるカードってなんだろう･･･
904:ゲームセンター名無し
08/01/30 19:21:34 kQXUi0RR0
>>903
GSR陳宮の連還かな
905:ゲームセンター名無し
08/01/30 19:22:00 LK4YlQ4u0
かゆーに献策三度がけ
906:ゲームセンター名無し
08/01/30 19:24:46 C+qKSOi6O
>>897
とりあえず、馬の初速が下がった
907:ゲームセンター名無し
08/01/30 19:28:59 TTY+3bw3O
>>904
SR陳宮について詳しく
908:ゲームセンター名無し
08/01/30 19:31:20 kQXUi0RR0
ごめん李儒のまちがい
909:ゲームセンター名無し
08/01/30 19:56:52 ZQwBdEO10
>>904-908
㌧
910:ゲームセンター名無し
08/01/30 22:29:05 C3dBvzRT0
verUP前に頂上でまた呂布を見れるとはな。やはり無双の3倍速はいい。
しかしあれだ、大将温存で戦線を支えるﾜﾗﾜﾗどもに報いる爆弾の様な無双っぷりだったな。
911:ゲームセンター名無し
08/01/30 22:50:24 +jp30dAQ0
高順はゲームverアップしたら武力上昇が減るくらいで攻城力はほぼそのままと思えばいいんですかね？詳しい人。
912:ゲームセンター名無し
08/01/30 22:54:32 WvNw2Gm+0
>>911
逆っぽいですよおにいさん
武力そのままで攻城力ダウンとか
913:ゲームセンター名無し
08/01/30 22:56:24 MOK601x10
>>911
逆だぜ、武力上昇はあんま変わってなくて城ダメはかなりマイルドになってる
ときに知略陣からの頻尿の水計って知力いくつまで確殺かわかる人いるかな（´・ω・`）
914:ゲームセンター名無し
08/01/30 22:58:07 +jp30dAQ0
>>912-913
逆か・・ご両人親切にありがとう。
915:ゲームセンター名無し
08/01/30 23:01:22 hPsdegj+0
今日全国(2品)で米4を使ってきた。でも、ｺｼｬｼﾞじゃなく復活重視の為に左慈を入れてみたんだ。帯来も復活だったし。
それで結果は5戦3勝2敗。貨車入り呂布ワラにも当たったけど、相性差で勝利。
覇者求とか号令してから雲散や反計マウント狙う奴に対しては、変化して城内乱戦余裕でしたとか訳わかんない自体に。
まぁ雷オットセイ(米が2発で死ぬ)に敵陣長槍で無理ゲーと化したが…。
次はダブル仙人デッキなんていうデッキを考えてる。変化はやれば出来る子よ。少なくとも呂布とは相性良い筈…。
若干チラ裏ですまない。
因みに八卦3部隊で計略ステルス状態になった武将の武力はコピれないんだな…。
左慈武力3になってたよ…orz
916:ゲームセンター名無し
08/01/30 23:06:57 jiYB4Jff0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今日の頂上
917:ゲームセンター名無し
08/01/30 23:12:25 BHcvKn8T0
>>916
まさに天下無双だったな
918:ゲームセンター名無し
08/01/30 23:15:24 C3dBvzRT0
城出て即無双であっという間に敵城にたどり着いて４部隊轢き殺すなんて
御大将ならではだな。その間わずか３カウントﾁｮｲ。
919:ゲームセンター名無し
08/01/30 23:19:07 WvNw2Gm+0
>>915
短くなったとはいえ、相手の超絶の抑止力としては十分だよね
素武力10とかいっぱいいるし、普通に変化使っても戦力になる
そして脅威の知力9、＋活
最近KJAが落雷されまくってるから、やけくそで入れたら普通に勝ててびっくりした
ガチカードじゃないのこれ？
920:ゲームセンター名無し
08/01/30 23:20:51 ENju36KFO
明日になれば御大将の武力も12になられるか
楽しみだな
921:ゲームセンター名無し
08/01/30 23:23:29 1qhHbQv50
>>915
香車＝きょうしゃ
922:ゲームセンター名無し
08/01/31 00:00:42 G3BvqshY0
>>916
我らが御大将・・・
かっこよすぎだろ・・・
923:ゲームセンター名無し
08/01/31 00:34:09 1i6eRTyVO
3倍速で刺さっても死なないのか。
多い日も安心だね。
924:ゲームセンター名無し
08/01/31 00:40:27 vUMjE4UEO
今週土曜は群雄OFFですよ！ ヾ(´∀｀)ﾉ
925:ゲームセンター名無し
08/01/31 00:42:15 btTcHDxK0
あれってホウ統に刺さったんだよね？
STOも刺さって死ぬと思ったんだろうな。
926:ゲームセンター名無し
08/01/31 00:49:51 pPELGRUW0
俺も今見てきた。
武力差で迎撃喰らっても死なないんだな。
というか後半のライン上げがすげぇ･･････
927:ゲームセンター名無し
08/01/31 01:06:51 6P94hLy10
>>913
経験則では知略頻尿は知力4までは確殺。
知力5はたまにミリ残る。
ココがポイントで、
傾国中の貂蝉とか流星中の小喬を落とせないことがある…
でも知力6も瀕死にするし、かなりガチ。
歩兵の足が速くなったおかげで端攻めにも使えるしね。
928:ゲームセンター名無し
08/01/31 01:14:36 J3CflMUW0
知力5確殺だと思ってた。
929:ゲームセンター名無し
08/01/31 01:17:34 iQTl/hrL0
今日の頂上は素晴らしかった。
あの一瞬で戦況を覆せるんだな。自分も頑張ろうと思った。
>>924
行きたいが風邪が長引いててやばい…orz
930:ゲームセンター名無し
08/01/31 01:30:29 8fvcCne/0
関羽が流行るようだったら呂布ワラにウキツは外した方がよさげかな。
無難にトウハクかこりきか。
５枚にしてサジの強化を堪能してもいいなぁ。
呂布ワラ始まってくれ。
931:ゲームセンター名無し
08/01/31 01:59:06 +uDQyGFnO
今日の頂上、最高だったな。いつぞやの対惇入り求心との絶望的な試合の二の舞いかと思いきや…まさに天下無双、鳥肌モンだった。
ＪＡＣＫ氏、恐れ入ったぜ。
ところで左慈が話題になってるが、ありゃ隠れた名カードだわ。
城をうまく使えば、天下無双使わずに求心止めれたりするしな。使い手次第で輝く良カードだと思う。
932:ゲームセンター名無し
08/01/31 03:37:24 3Sei1ldbO
今回の頂上で刺さっても死なないのがバレちゃったから
下の方を中心に流行りそうな気はするな
933:ゲームセンター名無し
08/01/31 05:29:19 CrHs2d8K0
そいや知略変化って何Cもつんだろ
934:ゲームセンター名無し
08/01/31 05:57:18 8nMkcCJ00
>>915
もし二連戦になっての二戦目がそのデッキなら俺だ
935:武将カードランキング（群雄編）
08/01/31 06:32:28 CZz4lYGk0
前回は>>869です。
↓ 013 R高順 5035 (-32)
→ 020 C張梁 3671 (+279)
↑ 025 C程遠志 3021 (+156)
↓ 035 SR呂布 2439 (-50)
↑ 038 C胡車児 2192 (-32)
↑ 051 C裴元紹 1680 (+46)
↑ 052 R賈ク 1597 (+91)
↑ 062 UC陳宮 1419 (+74)
↑ 072 UC李儒 1249 (+50)
↓ 073 R呂姫 1240 (-165)
→ 079 UC公孫サン 1098 (-14)
↑ 080 R鄒 1084 (+73)
↑ 083 C張繍 1075 (+82)
↓ 084 R華雄 1066 (-23)
↓ 085 C張魯 1048 (-68)
↓ 090 SR董卓 952 (-187)
↑ 093 C陳蘭 920
↑ 097 C李カク＆郭シ 869
936:ゲームセンター名無し
08/01/31 08:42:23 LH7IGPGcO
あの頂上は突撃状態で刺さってた？
それとも初速？
937:ゲームセンター名無し
08/01/31 08:47:46 +EzMn6MF0
止めずにそのまま刺さったはず
938:ゲームセンター名無し
08/01/31 08:55:19 3m0uKSQc0
>>935
乙です。こっちの方が見やすくて良いね。
＞→ 020 C張梁 3671 (+279)
＞→ 079 UC公孫サン 1098 (-14)
結構、使われる武将と、そうでない武将の二極化が進んでるなぁ。
939:ゲームセンター名無し
08/01/31 12:04:25 G3BvqshY0
俺の愛用李カク＆郭シの使い道が・・・わからん
940:ゲームセンター名無し
08/01/31 12:09:49 ZpUorr4U0
今日から御大将武力実質12にアップか
呂布ﾜﾗの時代が来るかな？？一呂布ﾜﾗ使いとしてはそうなってくれると嬉しいんだが
でもＰＩＭＡ氏の日記にあったように、後々の「冬の時代」の前触れになるかも知れないのが
不安要素だなぁ・・・
941:ゲームセンター名無し
08/01/31 12:13:09 e7LQJuZd0
>>932
真似できるわけもなく、結局流行らないに１００ペリカ
942:ゲームセンター名無し
08/01/31 12:14:09 osTrr2IJ0
チョロの射程が笑えるほど近くなったから群雄にとっては大きな+になりそうかな？
943:ゲームセンター名無し
08/01/31 12:28:29 r+uYm1PqO
やってきた。
暴虐始まったな。強化時間アップとゲージ削り減少がでかい。
というか、もうこれは士気6じゃないとおかしいだろう…。
開幕3～4体掛けで攻城取れれば、後は二体掛けと精兵戦陣を駆使して守りきれる。
今はまだ董卓、張飛、憤激劉備、Rホウトウ、周倉、Gカクという君主自ら単身で傭兵する暴虐だが、いずれは群単で中華統一したい。
カユウ、T＆C、孫、李儒でいけそうなんだがな。
944:ゲームセンター名無し
08/01/31 12:43:20 8S00s1fF0
本スレから天気
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
水禍
945:ゲームセンター名無し
08/01/31 12:55:21 NwRmuKA3O
>>943
マジか！？
これは使うしかあるまい
城ダメージ減ったなら枚数気にせず使えるし
946:ゲームセンター名無し
08/01/31 13:12:41 J3CflMUW0
暴虐は勢力限定にしてほしかったな・・・
947:ゲームセンター名無し
08/01/31 13:12:49 34o8wFKyO
>>943
また２色暴虐の時代が来そうですね…
七星暴虐とか見たくねえ
948:ゲームセンター名無し
08/01/31 13:15:00 JkjJn/boO
今の御大将ちょっとヤバいくらい強いわ…
求心かかった真島惇と劉曄相手にほぼ互角(城内は使ったけど)ｗ
体感だと13よりもある気がする。
949:ゲームセンター名無し
08/01/31 13:22:54 PwuUeybc0
まとめ鵜呑みにすると暴虐は7C城ダメ６％ちょい？
950:ゲームセンター名無し
08/01/31 13:23:44 VfU7HxKZ0
>>948
そのくらいでちょうど良いと思ってしまった。
951:ゲームセンター名無し
08/01/31 13:24:01 G3BvqshY0
群雄のC単つええええ
952:ゲームセンター名無し
08/01/31 13:29:52 8S00s1fF0
>>951
○○先生なにしてるんですか！
そういえば○○先生は今２色白馬陣だったな
953:ゲームセンター名無し
08/01/31 15:11:56 XzOML/bfO
暴虐って武力上昇６だっけ？
う～ん、二色暴虐マジで始まりそうだなぁ
954:ゲームセンター名無し
08/01/31 15:40:27 uey+yICq0
ただ、ＫＪＡ攻城力低下は地味に痛い気がする。
今までの感覚で自城削らせ削ってたら取り返せない可能性も・・・
955:ゲームセンター名無し
08/01/31 15:46:23 +EzMn6MF0
>>954
3.0での破滅陥陣営の運用され方自体が旧涼単の人間から見ても異常な状態だった訳で
多少まともな状態に戻ってくれるならその方が良いわ
956:ゲームセンター名無し
08/01/31 15:57:43 mOxht+s60
>>950次スレヨロ
957:ゲームセンター名無し
08/01/31 16:36:02 LH7IGPGcO
>>948
俺と全く違う感覚で笑った
求心と真っ向にぶつかってないからかもしれんけど
958:ゲームセンター名無し
08/01/31 16:43:30 PcawMV4c0
破滅献策を厨房のように連発してた阿呆は
武力＋10がお手軽士気3で手に入る怖さぐらい勉強して欲しいもんだな
959:ゲームセンター名無し
08/01/31 16:45:14 wexTt6yQ0
そういえば前に当たった破滅献策オンリーで自城崩壊したあいつは元気だろうか
960:ゲームセンター名無し
08/01/31 16:45:38 OztooUxfO
>>955
旧凉単の人間は陥陣営なんて使ってなかったぞw
2.01くらいまではほぼ悪鬼で2.11は人馬一択だぞw
主流が騎馬号令や一喝毒遮断の勢力で陥陣営なんて使ってる奴いたのか？
961:ゲームセンター名無し
08/01/31 16:57:36 ffUe+6czO
暴虐の時間は約7カウントぐらい。自城ダメは4分の1ぐらい。
チョウリョウのシユウが初期武力が13になってた。時間は約9カウント。
962:961
08/01/31 16:59:47 ffUe+6czO
暴虐は4人掛けです。
963:ゲームセンター名無し
08/01/31 17:02:01 1i6eRTyVO
>>960
俺、人馬号令破滅舞でKJA使ってたわ。
964:ゲームセンター名無し
08/01/31 17:16:53 u/nxBZ31O
>>960
全突に入れてたぜ
965:ゲームセンター名無し
08/01/31 17:54:38 cCGldkSH0
呂布武力12もあるかなあ
硬いなとは思うけどせいぜい11ぐらいな気がする
966:ゲームセンター名無し
08/01/31 18:03:59 Cp6P2uVlO
武力1と乱戦してみたが、固いな。
乱戦中で攻城中のダメージと同じくらい？
967:ゲームセンター名無し
08/01/31 18:58:56 15J/5FIbO
暴虐殆ど変わってないじゃん
何も始まっとらんがな
西瓜がデカくなったから
暴虐陥陣営で残り1コス三人ってのは運用しやすくなりそうだな
968:ゲームセンター名無し
08/01/31 19:20:20 PqY5Ls6h0
スイカでかくなったんだ？
気づかなかったわ
969:ゲームセンター名無し
08/01/31 19:47:26 8fvcCne/0
俺もウキツ使っておいて気づかなかった。
言われてみれば、城門から端まで範囲に入れて流したな。
呂布強くなったかよくわかんね。なのは、俺一人ではない。
970:ゲームセンター名無し
08/01/31 19:50:09 huBLv4710
暴虐は強化されてないでＦＡ？
陥陣営はまだまだやれそうだ。今までが強すぎたかね・・・
971:ゲームセンター名無し
08/01/31 20:02:06 JtbmsxrW0
今日１０戦ほど二品でやってきた
暴虐、陥陣営、胡車児、白馬 ＳＲ李儒
で勝ったり負けたり。
各計略使ってみた感じだけど
暴虐、白馬陣：
大して変わってないような・・・とりあえず両方槍は刺さらないのでよし。
陥陣営：
微妙に攻城ダメージが下がった。
が、まだまだ余裕。
被城ダメ８～９割で城門攻城４割程度取れたと思う。
武力上昇も大して変わってないと思う。
verうｐの影響はまず長槍に全く当たらなかったこと
一人ぐらい当たると思ったが・・・
あとは自城門前業炎と混元の普通のデッキばかり。
夏侯惇も普通に使われてた。
あと他人が使ってたの見たが、賈クの精兵が微妙に縦長くなった？
検証求む。
972:ゲームセンター名無し
08/01/31 20:08:06 vA/abDhS0
おいおい、呂布強すぎるよ…
今日だけで負けなし１２連勝。
ちょっと洒落にならんでしょ。
ちなみに二品
973:ゲームセンター名無し
08/01/31 20:21:37 PqY5Ls6h0
>>969
俺も実感なかったぜ
少なくとも12もないと思うけどなぁ・・・
あっても11～11.5ぐらいか
974:ゲームセンター名無し
08/01/31 20:45:31 54YVCxZlO
シユウでよくわからないうちに5連勝した
相手は蜀魏機略とか求心無勢と呉バラとか
最初からシユウに焦点置いて士気回せば素武力は気にならない
雲散が前評判のせいで減ってたから、下手な計略じゃ止まらない点でかなり活躍した
いわゆるわからん殺しだと言われれば確かにそうなんだがなｗ
975:ゲームセンター名無し
08/01/31 20:48:01 MqWU/K9s0
前から呂布使ってたけどいまいちそれほど強化されてると感じなかったなぁ。
976:ゲームセンター名無し
08/01/31 21:05:40 J3CflMUW0
雲散が一時的に減って相対的に強く感じてるだけじゃない？自分も強くなった実感はないな。今まで通りの強さだ
977:ゲームセンター名無し
08/01/31 21:25:52 F6V7nMK/0
環境面がでかいね
雲散が減ったのと、軍師ホウ統のが流行ってるから、武将ホウ統が少ないってのが＋かな。
978:ゲームセンター名無し
08/01/31 21:30:22 pDV+QtvN0
とりあえず次スレ立てておいた
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
979:ゲームセンター名無し
08/01/31 21:35:10 AquKjZ9W0
1の頃呂布ワラつかってて、3でも少しやって雲散と長槍だるくて辞めたけどまた使って見るか。
雲散の無い魏は、今の3倍速なら楽しめそうだ。
980:ゲームセンター名無し
08/01/31 21:38:08 Nh74LQ3L0
環境面は落ち着くまでなんとも言えないね
今はまだカオス期間だし
R呂姫とか完殺計に期待してるんだが何か報告あった？
完殺戦法は体感据え置きだった、
R来来は初期+5 効果時間～9C（曖昧だが9c越えはしてない）
最大30（到達した瞬間切れる） とりあえず既出でも気にしない
981:ゲームセンター名無し
08/01/31 21:45:23 8fvcCne/0
>>978
乙。
呂布ワラ対決を期待してたんだが、みんな関羽に夢中なようで。
雲散トンはまだまだ現役な模様。しかし以前ほど無理ゲーではないというか、槍が少ないぶん蜀より楽。
蜀は軍師ホウトウの時代かと思ったら、諸葛亮が多かった。たぶんチョロの弱体化のせい。
ホウトウは武将の方がが使われてくんじゃないかな。
982:ゲームセンター名無し
08/01/31 22:08:50 cCGldkSH0
>>980
無双改は武力上昇、速度上昇、兵力回復は据え置き
完殺も範囲と武力低下、撤退カウントは据え置きだった
効果時間ははっきりとは解らないけどおそらく据え置きだと思う
983:ゲームセンター名無し
08/01/31 22:10:13 bHqVniwrO
無双・改が刺さるとか言うのはガセネタだっけ？
984:ゲームセンター名無し
08/01/31 22:11:00 F6V7nMK/0
俺はこの際、ダークサイドだが関羽＋呂布で武力１５と１３の１５０％で暴れることにした
985:ゲームセンター名無し
08/01/31 22:18:24 NHMqndTa0
無双改据え置きか。ロケテ初期に刺さるって情報あったからあせってたけど
これでまだ現役でいられそうだ。
986:ゲームセンター名無し
08/01/31 22:50:20 sMXjcynO0
埋めついでになら言える
呂布ワラ使いながら対呂布ワラが苦手な俺には
みんなの関心がカンヌに集まって安堵
987:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:00:58 d6ydn1M+0
魏スレから転載
215 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 22:03:08 ID:U6s37e3iO
魏武 ２３Ｃ
城門特攻ダメ ２８.８
隠密 サーチ可能、矢は見えるまま
知力１０水禍で知力５がほぼ確殺
ついでに敵情報
呂布が武力１２馬と乱戦して１２の方が約２割残して勝つ
武力１１馬と乱戦すると１１が約１割残して勝つ
えっと・・・？
988:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:09:22 Nh74LQ3L0
呂布据え置き or 下・・・方・・・？
今んところ上方が来てるの暴虐？と来来だけなんだがｗ
遮断の範囲とか毒とかサブ計略明日調べようと思う
傾国、悪鬼、悪逆、白馬
この辺も調べられたら調べてくる
主力が乙ってる中サポートだけ頑張ってもらっても仕方ないかもしれんが
989:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:09:37 2jpchlk00
つまり大将はなんら変わってねーという事か。
いや、10.5相当から10.75相当にﾊﾟﾜｰｳp? って事かしら。
990:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:13:02 AAaQmuRE0
２の一喝馬超はverアップで使えるらしいのだけど盤面に置いて使えるかどうか試した人います？
991:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:15:31 Nh74LQ3L0
>>990
ガセ
朝一番に試したけど表示されるのは「使用不可」の非常な一言
というか使用可カード追加自体今回は無い
992:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:15:33 lIPHUcCw0
さすがに１２は嘘だと思ってたけど。
武力１１騎馬対呂布
武力１１騎馬対武力１０騎馬
で乱戦させて誰か検証してくれよ。
俺？ もってねー！
993:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:15:47 OztooUxfO
なんだ
呂布10.5のまま据え置きか
期待外れもいいとこだな
994:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:17:02 8fvcCne/0
呂布完全に据え置きかｗ
何故かうれしいのは、俺一人ではない。
995:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:19:54 cCGldkSH0
呂布も据え置きなのか…
なんか群雄のカード据え置きばっかだな
996:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:22:30 d6ydn1M+0
12は無いにしても
ちょっと位は上がるかと思ってたんだがなぁ
997:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:23:19 IenTuMG70
呂布弱くしてどうすんだよ…
998:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:26:51 pPELGRUW0
11ぐらいは欲しかった･･･
上方ってすんげぇミニマム単位かよ･･･
999:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:27:44 2jpchlk00
弱くなっちゃいない。
強くなっちゃいないってだけだ。
1000:ゲームセンター名無し
08/01/31 23:28:00 Nh74LQ3L0
そもそも呂布の+部分が調整できるなんて確定してないんだよな
勝手に+部分は調整のためにあるって俺らが思い込んで
瀬賀に踊らされてただけという可能性も・・・
>>1000なら一喝復活ついでに解除戦法と封印爺復活
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