07/12/05 13:09:32 gAtpYYL80
・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結…なくなっちゃうのかなあ？
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・覇王もしくは征呉覇王もしくは呉皇帝、さらには徳40に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・新カード？何ですかそれは？
3:ゲームセンター名無し
07/12/05 13:10:45 EhcOXdesO
ばあちゃんが言った。
「１番は１番いいけど１番大変だよ。２番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも２番は２番目に大変なんでしょ」
ばあちゃんは言った。
「そうだね。でもね２番には１番になるって目標があるからね、頑張れるよ」
そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばあちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で１番好きだよ。早く元気になって。
僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり１番が１番嬉しいいねぇ」
ばあちゃん、覚えてますか？
その１番はばあちゃんがずっと持っていてください。
僕は１番になる目標を持った２番でいいんだ。
ばあちゃんが好きだった２番が大好きなんだ。
ばあちゃんに届け！>>2ゲット！
4:ゲームセンター名無し
07/12/05 13:11:02 gAtpYYL80
チーム一覧
孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策 pass：0200
呉里霧中 pass：songo
超フトシ pass：5555
青ＳｑｕａＤ pass：3594
荊州返せ pass：5555
麻痺矢包囲蒙 pass：5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
｀||
∧Ω∧
（ ・∀・） ＜3では1コス通常火計として頑張りますよ！
＿（ ∪ ∪
((／と＿_）／ ＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
＿＿_|_|＿＿＿
|JOBA |1ｺｽ馬|
|＿＿＿|＿＿_.|
5:ゲームセンター名無し
07/12/05 13:29:44 wFpwHk3eO
>>3
pgr
ﾁﾈﾖ
6:ゲームセンター名無し
07/12/05 13:53:17 mn1xdiagO
>1乙すら俺にかなわんとはな
>3
鍾離牧より格好悪いぜ、お前
7:ゲームセンター名無し
07/12/05 14:01:39 XM5m4KMxO
>>1乙を無駄にすんな馬鹿野郎がー！！
8:ゲームセンター名無し
07/12/05 16:43:09 ggjflMUB0
これが我等の>>1乙よ！
9:ゲームセンター名無し
07/12/05 18:38:03 11v9vboJO
俺3になったら孫呉天啓で頑張るんだ
それ以外のメンツが決まらんけど。
あっ>>1乙です
10:ゲームセンター名無し
07/12/05 18:38:36 jsacGHBY0
まだ>>1乙したりねぇ・・・
ところで、新しい情報(ＧＪとかですが)を見る限り蛮勇ＳＲ説はデマだったのかな?
俺の見間違いならスマソ。ただ、これは新しい策が追加されるフラグ・・・？
11:ゲームセンター名無し
07/12/05 18:38:48 KJ2qUk4P0
やぁるなぁ、いい>>1乙だったぜぇ
ここのとこ進撃って80位近辺行くこともあるんだね
みんなやり納めか…
12:ゲームセンター名無し
07/12/05 18:42:05 gAtpYYL80
>>11
きっと進撃の強さに気づいたんだよ！
13:ゲームセンター名無し
07/12/05 18:48:22 yrwaU9R20
元々90あたりはうろうろしてたからあんまり関係ない気がしないでもない
14:ゲームセンター名無し
07/12/05 18:50:59 mn1xdiagO
今更頂上に載ったからなｗ
グダグダだったけど
15:ゲームセンター名無し
07/12/05 19:11:55 g0pnR1JN0
最近俺がゲーセンに行く時の頂上はろくなのが無いな
今回のも酷かったし
16:ゲームセンター名無し
07/12/05 19:39:32 MOuUqS7IO
江東の>>1乙に勝てると思うたか！
３のパパは勇猛持ちなのか。
魅力だけと勘違いしてたけどこれは強いな。
17:ゲームセンター名無し
07/12/05 19:54:43 11v9vboJO
いつの時代も天啓パパは苦手兵種号令持ちとは思えないくらいのハイスペックで嬉しい限りだぜぇ
これで天啓が7.5cくらい持ってくれれば最高だな
18:ゲームセンター名無し
07/12/05 21:01:43 g0pnR1JN0
知力下げられたのは
どう考えても効果時間短いことに対する辻褄あわせじゃね？
個人的には屍パパの計略を天啓に変えるだけでよかったと思うんだがなぁ
19:ゲームセンター名無し
07/12/05 21:40:49 5oWNtmBI0
パパだからな。苦手兵種を颯爽と扱っても問題はないだろう
20:ゲームセンター名無し
07/12/05 23:15:51 gAtpYYL80
さすがパパ！息子達にはできないことを平然とやってのけるッ
そこにしびれる！あこがれるゥ！
21:ゲームセンター名無し
07/12/05 23:25:16 P50XH4dP0
そんなパパにしびれてたら、気がつくと1300回も蹴散らしてた
22:ゲームセンター名無し
07/12/05 23:30:43 yrwaU9R20
パパは足元に気をつけてるから0回だけど
ママは500回ほど蹴散らしてた
23:ゲームセンター名無し
07/12/05 23:59:20 u56UmEYY0
権坊が1200回くらい蹴散らせって言って2600回くらい自力で蹴散らしてる
しかし乱戦しながら弓で撃ってると撃破数が弓兵の方に入るのを改善してくれないだろうか
24:ゲームセンター名無し
07/12/06 00:12:16 K6T9bFEb0
>>23
権坊は蹴散らさない人です
25:ゲームセンター名無し
07/12/06 00:13:29 YeQvHUCN0
>24
パパママって流れで手腕っていうのはなんか違和感があったのさ
26:ゲームセンター名無し
07/12/06 00:15:35 P7B1l82j0
そこは後方指揮でボケるとこだろ…
27:ゲームセンター名無し
07/12/06 00:16:27 ZiV+KTnRO
叩き潰す≠蹴散らす
28:ゲームセンター名無し
07/12/06 00:17:28 YeQvHUCN0
ｱｯｰ!!
マジでボケてた orz
寝るわ
29:ゲームセンター名無し
07/12/06 01:16:12 Ue+8ezg+0
パパ：蹴散らせ
ママ：蹴散らせ
兄：吹っ飛べやぁ！
弟：叩き潰せ
相変わらず血の気の多い家系だな
30:ゲームセンター名無し
07/12/06 01:46:09 tYYVYt/60
ていうか、超絶号令なんだから
もっと超絶なｾﾘﾌと演出でもいいんじゃないか？
31:ゲームセンター名無し
07/12/06 01:49:00 utxjB5N6O
別にカッコイイからいいじゃないか。
32:ゲームセンター名無し
07/12/06 02:23:24 Twe6sLJBO
>>30
「ﾃﾝｹｲﾉﾏﾎﾞﾛｼｯ！ｱｯ－!!」ぐらいはじけてほしいよな。
33:sage
07/12/06 03:29:00 PaB5XMfxO
ﾌﾀｴﾉｷﾜ････
(д)ﾟﾟ
34:ゲームセンター名無し
07/12/06 08:30:25 sEFJbb3eO
>30
「ﾃﾗ吹っ飛べ」
35:ゲームセンター名無し
07/12/06 09:00:26 fZq4XfY8O
既出な話題かもしらんが
連環陣法持ちの軍師周瑜とかありそうだよね
んで呉で重宝される連環を選ぶと、
大黒柱たる赤壁が入らない・・って感じで
36:ゲームセンター名無し
07/12/06 09:33:17 y9ckHUIZO
いや、無いと思うよ
37:ゲームセンター名無し
07/12/06 09:42:37 TTOYD2+sO
しかし呉で連環というと…
赤壁のときのホウ統…ゴクリ…
38:ゲームセンター名無し
07/12/06 09:56:10 ggbSfC9PO
>>10
（他人の）CPU戦でSRサック見たよ。
勘違いだったらスマン。
39:ゲームセンター名無し
07/12/06 11:03:36 wOgRLDlB0
`l `l、＿＿ ,r‐ー-､
| ） ／"￣￣￣＼ ／ ヽ、
l ,r'""￣ﾆ､ .,/／ ヽ、 ／ i
／ _,r"∠ﾆ､'L- l,,／ l ,rー--－ヽ､ l / ,,r ､ ﾞl
<" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. | / ,,／" ｀｀ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ﾊ ﾞl
`＞i｀|.l ﾋーーーﾗli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ﾆ= ｒ-‐ l l
〈 ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔 ｒ､ !､ ヽ l 丿
ｖﾍ､ ヽ､ ヽ==l,,ハ,, ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､ ゝゝ７ ､＿_ ' /／
,,_.ｎ ,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.// l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l'''''l∧l ヽ ＼`ー-' ｲ ﾉ,,r‐'''| | ヽ ,,ｲ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐ｉ l l >ー‐ﾍヽ / l l | .| ∪ l |.ﾞﾄ､
40:ゲームセンター名無し
07/12/06 11:39:06 TTOYD2+sO
>38
絵は士貴だったかい？
41:ゲームセンター名無し
07/12/06 12:22:02 6CqebOZr0
思うんだが…
テンプレの三国志大戦2wikiって必要か？
42:ゲームセンター名無し
07/12/06 14:45:18 TTOYD2+sO
微妙
気になるなら頑張って消してくれ
サーバをクラックすれば多分いける
43:ゲームセンター名無し
07/12/06 17:32:20 9JkiUvPj0
孫呉手腕で悲哀ワラワラに勝てなかった
りくそん・孫権・リョウトウ・孫桓・みかん君で挑んだんだが
足が遅いから序盤無理に柵壊しにいこうとしたら前衛から負けるし
温存してから孫呉うって行こうとしても悲哀で強化された敵に武力負けして潰されるし
火計打っても超強くなっちゃった敵に逆に何もできなくなるっていう感じでボロ負けした
２終わるから最後くらい頑張ろうと思ったけど全然ダメだったから自分に失望した
44:ゲームセンター名無し
07/12/06 17:34:27 9JkiUvPj0
>>29
孫呉厨な俺からしたら一歩も踏ませんから叩き潰せを聞くと脳汁出る
45:ゲームセンター名無し
07/12/06 17:52:42 /LASUOpzO
槍弓にこだわりがあるならともかく
蛮勇か天啓は入れたほうが安定すると思うんだよね
46:ゲームセンター名無し
07/12/06 18:00:30 9JkiUvPj0
馬入れたほうが絶対安定するのはわかってるけどどうしても槍弓でいきたい・・・
俺の腕では無理なのか・・・常識的に考えると・・・
47:ゲームセンター名無し
07/12/06 18:40:36 K6DH7xvF0
>>44
俺の中では一歩も踏ませんから、
勝利を掴むのだ→攻めよ、攻めるのだ、を聞くと燃える。
48:ゲームセンター名無し
07/12/06 18:55:48 ggbSfC9PO
>>40
いやーなんとも言えない…遠めからの観戦だったから。
アレ？でも現蛮勇が新能力で読み込まれたんだから絵師変更無しなんじゃ？
49:ゲームセンター名無し
07/12/06 19:08:44 btYeZTgE0
そういや諸葛ｶｸって排出停止って事は能力値そのままなんだよなぁ･･･
３／８ １コス槍がそのまま使えるってのはすごくおいしいかも。
50:ゲームセンター名無し
07/12/06 19:12:00 C5IQreCN0
伏兵ダメupと聞くとハンショウでもいい気がするけどな・・・２択だよな
51:ゲームセンター名無し
07/12/06 19:12:34 /Y6QkwaOO
俺も意地でも槍弓にこだわる派。
徳3で終わりそうだけどな…
52:ゲームセンター名無し
07/12/06 19:13:32 TTOYD2+sO
俺は叩き潰せ→へやーで脳汁でるぜ
しかしそのあと銀子とかに喧嘩売ってしまったときの絶望感は異常
>46
俺の場合、壁突してる筈なのに刺さるから困るｗ
>48
サンクス
幸村を始め漫画家カードの殆どは死んだから心配になったんだ
能力変更に付いても劉備の例があるしなあと思って
53:ゲームセンター名無し
07/12/06 19:31:17 wdE2bOToO
>>43
相手の弓が当たらないぎりぎりラインまで上げて最初に味方弓兵が相手の弓を受ける位置まで上げる。
その後高知力槍を盾に槍をライン上げして柵破壊。
あとは味方兵力に十分注意し兵力が半分になったら城に戻る(戻りに食らう弓ダメ分も考える)
端責め対策に城に一人残していくのもあり。
54:ゲームセンター名無し
07/12/06 19:39:38 TTOYD2+sO
>53
３では走射(またややこしい言葉を…)があるからそのライン上げも変わってくるね
悲哀(に似てる奴)が群雄に行ったのが吉と出るか凶と出るか
55:ゲームセンター名無し
07/12/06 19:58:46 F797NGYo0
でもたいていの場合悲哀には他軍絡んでるから今と大して変わらないような
56:ゲームセンター名無し
07/12/06 20:01:00 9JkiUvPj0
>>53
いつも序盤で高知力槍で伏兵を踏むことばかり考えてたから
弓兵でサーチとってからラインを上げることは考えなかったな・・・
実際やったときは槍先行後に弓上げてくるかんじだったから
いつもよりずっと孫桓が早く死んでた
57:ゲームセンター名無し
07/12/06 20:02:38 9JkiUvPj0
またageてしまったスマン＞＜；；
今で他軍絡んでる悲哀だから復活持ちが流れそうな群雄に行ったら
前よりも悲哀は組みやすくなるんじゃない？
58:ゲームセンター名無し
07/12/06 20:03:42 TTOYD2+sO
>55
あ。
群雄単で強そうな悲哀が組めるのか。
59:ゲームセンター名無し
07/12/06 20:20:59 hjFZZjLUO
群雄はリカクシが6/2柵弓と呉でも見ないハイスペック
みたいだからね新悲哀には入ってきそうだよね。
60:ゲームセンター名無し
07/12/06 20:26:40 F797NGYo0
７枚悲哀はもう長い事廃れてるけどな。
３で復活しないとまでは言い切れないけど
61:ゲームセンター名無し
07/12/06 21:54:40 FV1oPrDF0
>>48
もうしわけない。どうやらデマを流してしまったみたいで・・・。
魂にも馬策レアリティ変更なし
見たいな風に書かれてたからてっきりSRは別もんなのかと勝手に思ってた。
62:ゲームセンター名無し
07/12/06 23:47:43 Hc0qMdrr0
三国志大戦３で使うデッキ（予定）
R孫堅
UC陵ﾄｳ（笑）
R孫権
UC韓当
（未定）←ここに孫桓を入れたかった…。
63:ゲームセンター名無し
07/12/06 23:51:46 TTOYD2+sO
知力1が増えたから孫桓はまだ…無理かなｗ
関係ないが今更LE名君を引いたぞ！
64:ゲームセンター名無し
07/12/07 00:28:27 MrKw7n4VO
新カードでめぼしい1コス槍が出ない限り俺は使うなぁ孫桓
65:ゲームセンター名無し
07/12/07 00:35:34 dNwYKAtHO
R周泰は排停？
66:ゲームセンター名無し
07/12/07 00:41:25 5Xvre/Tj0
>>65
GJの排出停止リストには明記されてない。
ロケテでは計略持続時間が短くなったとの事。
67:ゲームセンター名無し
07/12/07 00:53:57 dNwYKAtHO
弱くなっちまうのか…
しかし３の壊れスペック達を見ると微妙だよな
勇猛付けば凌統と同スペックだが
68:ゲームセンター名無し
07/12/07 08:57:51 XCUGMR9zO
知力依存が下がって基本時間が伸びた
よって陳武は単純強化
69:ゲームセンター名無し
07/12/07 12:20:04 hVnoWQHQ0
でも５Cって話だったような？
今６Cぐらいあったはずだから弱体だと思うが
70:ゲームセンター名無し
07/12/07 13:10:17 y/5IdK7NO
多分だけど、
基礎3＋知力×1
周泰7cの陳武5cじゃないのかな
まぁ出てみないとわかんないんだからﾁﾗ裏ですけどー
71:ゲームセンター名無し
07/12/07 13:37:07 XCUGMR9zO
>69
いや計略だけの話じゃなくて総合的に
計略時間は前verそれで普通に使えたんだから問題は余りない
72:ゲームセンター名無し
07/12/07 17:39:39 hVnoWQHQ0
>>71
いや、普通に使えて無いでしょ・・・
使えるならみんなもっと使ってるよ
結局知力2の意地はネタでしかないと思う
73:ゲームセンター名無し
07/12/07 18:14:21 mXRW/sf90
その昔知力１の意地があってだな
74:ゲームセンター名無し
07/12/07 19:34:43 GoJkSnQMO
稼働する前から何でこのスレだけネガってばかりなの？
他国は主要計略が軒並み弱体化だし、呉は使える使えないは
まだわからないにしろ、主力の弓兵の新アクションや
風変わりな独自計略が新設されたりとまだマシだと思うが。
一瞬にしろ士気なしで移動しながら弓打てることについては
立派な上方修正だと思うぜ。現になくなる国家もあるわけだし。
75:ゲームセンター名無し
07/12/07 19:51:44 hnG1wsWh0
>>74
ネガティブが基本だからさ。ウソップみたいな感じなんだよｗ
76:ゲームセンター名無し
07/12/07 20:13:01 T8MmNHKi0
>>74
この国の民はみんなツンデレなんです。
77:ゲームセンター名無し
07/12/07 21:38:49 an7msLnw0
そういや弓の速度低下って走射時に速度が上がるから相対的に下げたってことなのかな？
だったら理不尽すぎないか?
78:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:11:43 3cXqw7Zs0
>>74
蜀民もネガってるだろうが
呉民呉民いうのはただの盲目
79:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:23:24 K0kb9H9QO
>>77
単に攻城ダメージを槍と同等まで上げた分、移動力を落としただけだろ
走射はその上での＋α
80:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:28:46 zexizCMJ0
弓の攻城力が上がった変わりに移動力が下がったんじゃなくて
槍の攻城力が下がった変わりに移動力が上がった。
ついでに柵の耐久力は６に下がったぞ。
81:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:29:12 dNwYKAtHO
いや槍の城ダメが落ちたんだよ
相対的に騎馬のワンパンゲー推奨になりそう
82:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:30:25 SiwSpxTZ0
騎馬の攻城力が上がったとかも聞いたけど
そのへんは稼動してみないとどうにも判断つかないと思う
83:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:35:49 dNwYKAtHO
柵の耐久力低下はデマじゃなかったかな？
84:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:38:48 GoJkSnQMO
>>78
呉は現時点でネガる要素が他国より少ないだろと言いたいのだが…
桃園弱体化や魏の大強消えや水計減りとかに比べこれといってマイナス要素ないだろ。
計略の効果時間なんて実際に稼働してみなきゃなんとも言えないわけだし。
85:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:41:47 JqOmdCMk0
ネガもうざいけど、いちいち難癖つけるのもアレだな
86:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:47:05 SiwSpxTZ0
水計減ってねえし、どう見ても強化されてます
もしかして袁家込みの話か？
87:.
07/12/07 22:49:52 M66p/A5DO
何か面白いことを言うやつがいるな。どうして桃園や大強、おもらしが強力すぎだったと捉えることが出来ないか。
88:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:55:41 GoJkSnQMO
>>86
おもらし消えたから騎馬単のダメ計がｗ
まあ騎馬単は消したい方向での修正っぽいが。
>>87
だから大きなマイナス修正は受けてないわけだし今までよりも
どうにかなりそうじゃん。
89:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:57:14 UtnP+5QB0
桃園は武力差ダメージアップに加え、
脇を固める連中に優秀なのが出たのが大きいと思うけどな。
新カード追加前だとまだネタとか趣味のデッキだった…。
まあ3までwktkしながら待ってようぜ。何かビックサプライズがあるかも。
90:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:59:43 qFwMj/6K0
そこで我らが周喩に可変号令ですよ！
91:ゲームセンター名無し
07/12/07 22:59:54 zNIHqkR50
>>88
>騎馬単でダメ計がｗ
って鍾会入れりゃいいだけだろ
92:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:06:20 veclpr8G0
１コストと１．５コストは話が違ってくるからな
朱桓は呉の高知力騎馬と言うだけで意味が有るけど
魏の１．５コストは他に入れたい馬も多いし
93:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:10:58 zNIHqkR50
魏は馬水計が0.5コスト上がったら愚痴ってもいいけど
呉は天啓が0.5コスト上がって知力下げられても愚痴ったら叩かれるんですね＾＾
94:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:13:43 dNwYKAtHO
２コス馬の武７知７(６だっけ？)
勇魅で士気３の雲散
こいつんどう思う？
蛮勇はおろか意地や麻痺矢も打てないぜ…
間違いなく神速の２コス枠に入るだろこれ
95:.
07/12/07 23:14:44 M66p/A5DO
ダメ計持ちは武力が犠牲になることが多いから、どの国も低コストで済ませたいからな。
96:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:23:45 xGtEV9qp0
>>84
孫桓終了、名君死亡、徒弓消滅、孫武は９ｃ、柵弱体化、弓の乱戦力低下
＞＞桃園弱体化や魏の大強消えや水計減りとかに比べこれといってマイナス要素ないだろ
？？？？？
97:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:24:17 dNwYKAtHO
とりあえず真島㌧は士気４にしなきゃ壊れ
陳泰が今のスペックでも士気３ならかなり使われるはず
それが勇猛と魅力付きw
98:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:26:35 zNIHqkR50
しかし真島絵が災いし鄧艾や?徳が使われるのであった…
99:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:38:03 dNwYKAtHO
魏スレ覗いたら今回は悪くないらしいぞ真島の絵w
もうデッキに組み込む話してた…orz
水計とかはいいんだよ
プレイングや再起で何とかなる
けど後出し且つ士気得でデッキを圧迫しない雲散なんて詰まらないだろ…
士気軽いから使えよ！
の孫呉の武(笑)だって士気差㌧(雲散しねえだろうがw)
100:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:39:57 5Xvre/Tj0
雲散馬は範囲が小さければ問題無いな
弱体化の小計並に広かったら涙目ｗ
101:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:44:03 xiTubUs/0
きっと乱戦中でしか雲散できないんだよ！！
そう思わねばやってられん。orz
102:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:44:41 SiwSpxTZ0
神速 真島or隠密 水計 殿馬 馬看破
俺が魏で組むならこんな感じ
さて、これに勝てる呉ﾃﾞｯｷ考えようぜ・・・ぜ。
103:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:50:09 dNwYKAtHO
小戦の指揮が対抗策かな？
しかしりっこーを入れると手腕が入りづらい…
104:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:51:30 5Xvre/Tj0
>>102
そんな無謀な挑戦嫌いじゃないぜ
スペックを並べると
コスト2.5 勇 9/7 神速の大号令
コスト2 勇魅 7/7 雲散の眼光
コスト1.5 4/8
105:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:53:41 5Xvre/Tj0
スペックを並べると
コスト2.5 勇 9/7 神速の大号令
コスト2 勇魅 7/7 雲散の眼光
コスト1.5 4/8 水禍の計
コスト1 3/4 殿馬
コスト1 伏 2/7 看破
うーん…さほど脅威には感じないが
途中送信すまん。
106:ゲームセンター名無し
07/12/07 23:55:38 hMI3rvkw0
離間と大強が居なきゃ根性で何とかなりそうだから困る
107:ゲームセンター名無し
07/12/08 00:02:35 hVnoWQHQ0
瀬賀は雲散大好きだな
後出しジャンケンﾂﾏﾝﾈってどれだけ言われてると思ってるんだよ
108:ゲームセンター名無し
07/12/08 00:27:25 GQWTuKCE0
孫呉的には溜め計略は雲散されない仕様ならいいんだが
109:ゲームセンター名無し
07/12/08 00:28:37 Hbu9S4TA0
そのかわり反計できるようになってるだろうね
110:ゲームセンター名無し
07/12/08 00:37:55 zV24igYu0
そのほうがいいなｗ
正直反計できないってメリットに感じたことほとんど無いし
111:ゲームセンター名無し
07/12/08 00:43:27 dycsdH90O
それなんて質実？
112:ゲームセンター名無し
07/12/08 00:52:02 oL8wXNd70
反計されないってのは相手は他のみてればいいって事だからな…
まぁでも雄飛とかは乱戦からも出せるからいいんじゃね？
113:ゲームセンター名無し
07/12/08 01:03:48 K3vFkCHn0
呉に足りないものを挙げていくと
１コス馬
募
活
知勇兼備のアタッカ
妨害
これらを総合して
SR張梯 １コスト 馬 8/8 募活 離間の計
ぐらいを呉に配備するのが妥当だと思うんだが
114:ゲームセンター名無し
07/12/08 01:05:45 ZXJ7tkA00
>>113
豪華な特技も足りないので伏兵追加な
115:ゲームセンター名無し
07/12/08 01:34:33 ST8LmgWU0
>>113
張梯＋ＳＲを加味して知力は＋１な
116:ゲームセンター名無し
07/12/08 02:20:00 9iqVulQSO
>>74弓の強化は呉だけの特権か？ ふ～ん
117:ゲームセンター名無し
07/12/08 02:20:46 OvO5E9Hb0
流れ無視してチラ裏気味に。
現在光嘉デッキ使ってるんだけど
３で使えなくなるカードを使い収めしたい！ってことで
特に好きなストライダーを入れてみようと思うんだ。
ベースをいじりたくないから
Rパパ、馬しゅうゆ、Rじょせい、はんしょう、そんかん
で行こうと思う。
ってわけでこんな変テコデッキに当たったらよろしくだぜ。
(デッキ診断してもらったらひどく無理扱いされそうだけどどう思う？)
118:ゲームセンター名無し
07/12/08 02:27:12 9iqVulQSO
R女性は上手く使えば協力だがそのデッキにはいらないような
あとアリエナイ→孫呉の守成のが事故が起きにくいし便利
119:ゲームセンター名無し
07/12/08 02:28:00 hVhbJX4hO
>>117
R徐盛についてはツッコまないとすると、
火計はストライダーが居るんで、孫桓をショカツカクにしていってらっしゃい
120:ゲームセンター名無し
07/12/08 03:09:41 MA7/dLm7O
孫桓・諸葛格より呉国太のままでいいじゃん。
121:ゲームセンター名無し
07/12/08 03:20:14 vut2wre70
>119
ダブル火計ってなかなか悪くないんだぜ
122:ゲームセンター名無し
07/12/08 03:54:25 TAXlSoA4O
>>74
だいたい、魏とｼｮｸは優遇されてるのに少し弱体化されただけで文句を言うけど
毎回代わりがある分、そちらの方が遥かにマシだと思う
123:ゲームセンター名無し
07/12/08 05:01:39 aMRBvLc70
でも、個々にみると呉ってそこまでやばくもない気がするけどね。
なんだかんだで最強の槍の孫策に(そこ、コスト３だから当たり前とつっこまない)
苦手兵種 9 5 魅勇 号令 というこれまた2.5では最強クラスの馬
蛮勇だってスペックでは劣るけどコスト２の馬の最強計略だって信じてるし
きっと最強の弓も呉に追加されるだろうし
最高額のカードも(おい
守りを固めたら強い呉に鼓舞の舞追加、それに加えて前からほしいって言ってた防護戦法もきたし。
4 8 馬 火計もいるししかも新計略で召喚できるし、かなり面白そうじゃね?
やばいって感じるのは隠密に完殺ぐらいかなぁ。雲散とかは今までもそうだったし、なんだかんだでコスト２は使われにくいと思うよ。あっちにはもっと優秀な２コスもいるしね。
長文スマソ。もしかして３で呉はいけてるぜ！って思ってるのがほとんどいないのか？と思って書き込んでしまった。
まぁ、最後にはあれだ。呉民には愛があるじゃないか。それってかなり重要なことだと思うよ
124:ゲームセンター名無し
07/12/08 05:13:16 DCwIC2g30
弓兵が2部隊以上いないと安心できない、騎馬は一枚しか使えない
超絶・ダメ計大好き、神速やめて神速怖いよ
気づいたらこんな風になってました
125:ゲームセンター名無し
07/12/08 05:36:51 nSsm5q19O
蛮勇へやー天衣無縫赤壁
こーですね？
126:ゲームセンター名無し
07/12/08 06:21:57 FpcvUrTBO
蜀に遠弓麻痺矢が有るなら大車輪も来ると信じてる
127:ゲームセンター名無し
07/12/08 08:56:57 53wN/1xD0
ところで援兵なんだけど
非常にwktkしてるが、シジーの向いてる方向の必ず右側にくるのやめて欲しいと思うの俺だけ？
MAP上で見たシジーの右に固定が個人的によかったんだけど
サーチするたびにウネウネ動く援兵、どうなんだろうなあ
128:ゲームセンター名無し
07/12/08 09:07:31 xmiQpBBrO
>>124
柵は二枚以上ないと落ち着かない
これも追加で
129:ゲームセンター名無し
07/12/08 11:35:59 XOl5XF5T0
>>124>>128
なんという俺…
馬1弓2～3槍1～2の構成じゃないと不安でプレイできませんｗ
130:ゲームセンター名無し
07/12/08 12:03:28 8DkWa7Gd0
３でメジャーになりそうなデッキを考えてみた…
（武力依存度は現ver対応で2.5/2/1.5/1/1編成、各兵種最低１体を仮想）
特に呉が劣ってる感じは無いと思う。
呉 総武25/総知27
騎 9/5勇魅 天啓
槍 7/4柵 意地
弓 4/7柵 手腕
槍 3/4 火計
弓 2/7伏 弱体弓
魏 総武24/総知32
騎 8/10魅伏 求心
槍 7/7勇 魏武強
槍 5/5伏 隠密
騎 3/4 殿馬
弓 1/6柵 雲散
蜀 総武25/総知25
槍 10/2勇 挑発
騎 6/7魅活 大徳
弓 5/5魅勇 麻痺矢
騎 3/4 憤激
槍 1/9伏 連環
131:ゲームセンター名無し
07/12/08 12:17:10 MWtMPOW3O
りっくんﾌｧｲﾔｰがそのままだったら、
2.5天啓、召喚師ﾌﾄｼ、
りっくん、手腕で組みたかったな(´・ω・`)
槍の高知力火計、新ｶｰﾄﾞに居ないかなー。
132:ゲームセンター名無し
07/12/08 12:18:20 53wN/1xD0
>>130
もう少し考えて組んでみては
噛み合ってない組み方で比較してもね・・・
133:ゲームセンター名無し
07/12/08 12:31:31 46lYVZ6i0
呉；召還と絡めた号令(手腕か麻痺矢か天啓かは稼動してみないとわからん。孫武は召還とは絡みにくいとおもた）
魏：一人で雲散と号令を持つ司馬懿型、神速型（来々より郭嘉のほうが正直怖い）
蜀：八卦（多分5枚）
群雄；読めん。呂布完殺が流行ったら終わる。
ぐらいが流行ると見ている。
俺は蛮勇赤壁孫武潘璋呉国太でいくつもり。
134:ゲームセンター名無し
07/12/08 14:33:19 tABg7jXY0
>>123
ふと思ったんだが、完殺のような計略が群雄に追加されたってことは
対策として、三国全てに浄化計略が追加されるんじゃね？
あ、そこR大喬でいいとか言わない。
135:ゲームセンター名無し
07/12/08 14:52:23 4LgMOCyc0
>>130
そんなデッキがメジャーになるとは思えん
孫桓より全然ハンショウのが使われるだろうし
意地はかなり弱体化されてるからなあ
それと大徳は槍
136:ゲームセンター名無し
07/12/08 15:02:36 dDedEFFG0
蜀で流行るのは、桃園八掛だって
はっきり言って厨
137:ゲームセンター名無し
07/12/08 15:03:44 jk/fuoM/0
>134
＞R大喬でいい
排出停止ですがな
しかしデスノのリストは見にくいな、レアリティが書いてないから
138:ゲームセンター名無し
07/12/08 15:12:24 7Skhd5a8O
>>123
今までも弓サーチそこそこうまく出来てる人はそんなに厳しくなかったんだよね
複数部隊をほぼ確殺できるダメ計要員いるし、自爆込みだけどサックの計略強いし
守りに重点置けば袁家以外はどうにでもなってたんだわ
３じゃとりあえずその袁いなくなるわけだからマイナス要素ないんじゃね？と
個人的には思ってるんだがスレ的な流れだと違うみたいね
新弓アクションも各コストに弓兵充実してる呉にとっちゃビッグニュースなんだけどな
徒弓麻痺矢名君が徒弓欠けて名君弱体化らしいけど両方元々使ってなかったから
あまり関係ないんだよね
麻痺矢が武力上昇ショボいにしろ士気６になったなら
他の号令より魅力多い呉は先出しできっから使い道あるかな？とは思ってる
痛いところといえばサックのコストとりっくんの計略変更くらいかな？
サックは今の同じコストで２兵種選べるってのが便利で良かったってのと
貯め号令より喧嘩っ早い槍火計が個人的に好きだったしあの範囲は初心者使いやすいからね
パパについてはスペックがスペックだけに文句ないわ
まぁ人それぞれなんだろうけど枚数減ったわけだし別に弱体化ってほどでもない気がする
139:ゲームセンター名無し
07/12/08 15:16:35 jk/fuoM/0
>138
3行に纏めてくれ
140:ゲームセンター名無し
07/12/08 15:20:26 7Skhd5a8O
>>139
大丈夫
やれば
できる
141:ゲームセンター名無し
07/12/08 15:22:37 4LgMOCyc0
とりあえずパパに本当に勇猛ついてるかが気になる
誤植じゃない事を祈る
142:ゲームセンター名無し
07/12/08 17:05:17 zV24igYu0
呉が魅力多いっていつの時代の話だよ＾＾；
143:ゲームセンター名無し
07/12/08 17:18:34 v3QzVFp90
今の呉は三国で一番魅力少ない勢力なんだけどなｗｗｗｗｗｗ
まぁ主軸となるカードに魅力持ちが多いのは確かだが、蜀と比べるとなぁ…
天啓とか自爆計略全般だが、完殺系計略が流行るとかなり厳しいと思う。
まぁこの辺は稼働してみないとわからんがな。
144:ゲームセンター名無し
07/12/08 17:27:13 7Skhd5a8O
>>143
そうそう、主力に魅力持ち多いってやっぱでかいよ
145:ゲームセンター名無し
07/12/08 17:50:00 DbwsmOLD0
主力に魅力て・・・パパやサックが毎回入ること前提？
りっくんやシジー使うような人は大体手腕１枚しか入らないだろ・・・
146:ゲームセンター名無し
07/12/08 17:51:58 tABg7jXY0
大戦３が稼動して、弱かったら自虐していいんじゃね？
147:ゲームセンター名無し
07/12/08 17:55:40 ZXJ7tkA00
素武力を求めるために魅力を自分で切るくせに
呉には魅力が少ないとか言っちゃうのは筋違い
148:ゲームセンター名無し
07/12/08 17:59:00 pKCqcpNf0
>>146
まぁ、そうだよね
今も火計持ち多くてデッキに入れやすいから
弱くはないんだが弓が難しくて初心者向きじゃない分
弱い弱いと思っちゃう人が多いからね
徒弓なくなっちゃうのがきっと大きいんだろうなぁ・・・
まぁ、稼動後しばらくしてどのデッキ組んでもダメじゃん
ってなったら存分に愚痴ればいいと思う
149:.
07/12/08 18:11:39 TV2kF9LMO
>>147
素武力を求めた上に魅力をたくさん入れれる勢力があることをご存知か？
150:ゲームセンター名無し
07/12/08 18:14:30 pKCqcpNf0
>>149
とりあえずsageを覚えてからネガろうぜ
151:ゲームセンター名無し
07/12/08 18:18:54 ZXJ7tkA00
コスト割り最高武力で魅力入るのって銀子くらいだろ？なんか他に居たか
152:ゲームセンター名無し
07/12/08 18:40:13 du4pwQCUO
なんでみんな喧嘩腰なんだよ…
ネガるのもポジるのも放って置けばいいだろ。離間の計にかかってるぞ
153:ゲームセンター名無し
07/12/08 18:40:31 eLfTDpzI0
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154:ゲームセンター名無し
07/12/08 18:41:06 eLfTDpzI0
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155:ゲームセンター名無し
07/12/08 18:41:46 eLfTDpzI0
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156:ゲームセンター名無し
07/12/08 18:42:20 eLfTDpzI0
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ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
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/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
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. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
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|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
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158:ゲームセンター名無し
07/12/08 18:56:45 ZXJ7tkA00
>>152
延々無駄な煽りだけ続けてるならｱﾚだけど
ちょっと意見が違って質問するくらいで喧嘩腰といわれると困る
自分の気がつかない部分もあるだろうし聞いたっていいじゃない
159:ゲームセンター名無し
07/12/08 19:15:03 xC7ig1A+0
途中の追加カードで李儒先生が暗殺の毒をもって出てきて、
この毒で死ぬと復活カウントがのびると予想。
160:ゲームセンター名無し
07/12/08 19:31:05 1jQ0iizE0
稼動前にネガってたほうが稼動後にひゃっほーできる。
ネガるのは喜ぶための準備さ。
そうであってくれるよな、ＳＥＧＡ・・・
161:ゲームセンター名無し
07/12/08 19:54:16 v5hNZ0jXO
相変わらず頭の悪い自虐ばっかのスレだなwww
162:ゲームセンター名無し
07/12/08 20:01:47 C2NztqEY0
＞１６０
同感。
やればできる国だと思うぜ。
いよいよ来週だな。
163:ゲームセンター名無し
07/12/08 20:04:31 o2WrIR7F0
とりあえず早く新カード見たいな
初日には情報ほとんど出るだろうし
164:ゲームセンター名無し
07/12/08 20:17:29 wLD46k+e0
元々呉民なんてまとまってないから離間も糞もない
165:ゲームセンター名無し
07/12/08 20:28:35 tABg7jXY0
>>163
それを考えると初日に並んでまで…と思ってしまう俺オッサン
年度末は忙しいから困る。
166:ゲームセンター名無し
07/12/08 20:32:29 DbwsmOLD0
つかそろそろチャリじゃゲーセンいけなくなってきたぜ・・・
つか一番大事なのは１回目で呉のスタータを引く事だと思っている。あんなもの数回も買ってたまるか！
運のよさに磨きをかけて待つか・・・
167:ゲームセンター名無し
07/12/08 20:39:46 oL8wXNd70
>>165
年度末は3月の予感
168:ゲームセンター名無し
07/12/08 20:41:10 twdAJRhL0
>>167
公官庁の年度末は３月だけど、
企業の場合決算月が年度末になるので人によって違います。
169:ゲームセンター名無し
07/12/08 20:52:24 MA7/dLm7O
大抵三月末だけどな。
170:165
07/12/08 21:05:44 tABg7jXY0
擁護してくれた>>167には悪いけど、俺の間違い。
「年末」だな、騒がせてすまない。
171:ゲームセンター名無し
07/12/08 21:06:15 tABg7jXY0
>>168だね…orz
172:ゲームセンター名無し
07/12/08 21:31:19 /KYfGHZ9O
召喚ってまだ完全にどんなものかは判明されてないけど、一歩間違えたら厨だよな…
だって単純に考えて、士気４で特にリスク無しで手駒が増えるってわけだし。
もしこれで麻痺矢号令や手腕の恩恵を受けることが出来たらヤバそうだ…
173:ゲームセンター名無し
07/12/08 21:47:09 1jQ0iizE0
できたらって・・・まとめサイトとか見なさいよ
そして厨にはならんだろう。便利だとは思うけど。
号令に乗せるんなら召喚より強化系使って最大武力上げたほうがいい気もするし
174:ゲームセンター名無し
07/12/08 21:58:53 GCzQihcY0
魏武の強みたいな使い方もできるし、応用も効くから強いと思うよ。
女性は微妙だけど・・・
175:ゲームセンター名無し
07/12/08 21:59:02 7Skhd5a8O
>>173
お前もネガりたいだけならスレくんな
176:ゲームセンター名無し
07/12/08 22:08:10 hVhbJX4hO
シジーはスペックもガチだし俺はかなり期待してる。
どんなデッキに入れるのが一番いいのか考えるのも楽しいしね。
177:ゲームセンター名無し
07/12/08 22:09:25 l6T4Iejp0
>>175
お前ネガりたい言いたいだけちゃうんかと。
新計略を厨じゃないって言っただけでネガとかどんだけｗｗｗ
178:ゲームセンター名無し
07/12/08 22:15:48 TV2kF9LMO
太史慈は期待できそう。召喚のタイミングは難しそうでもあるけど。
179:ゲームセンター名無し
07/12/08 22:18:20 1jQ0iizE0
>>175
厨とは言わないけど期待してる計略だよ召喚は。
攻城できるし、時間も長そうだし、天啓になら入れてもありだと思う
180:ゲームセンター名無し
07/12/08 22:28:45 SEXtx/rK0
3のカードを組み込む方がメリットがあるらしいけど
皆は2のデッキをそのまま移行する？
それともスターターを何枚か組み込む？
スターターの高武力担当が太史慈じゃなければなあ…
181:ゲームセンター名無し
07/12/08 22:30:42 X6PreLraO
普通に召喚は使われると思うよ。士気も安い上に永続して戦力になるんだから、相手が攻めなかったら取り敢えず撃っとく事も出来て天啓の頭数にもいい。ネガティブに走る意味が分からない。
182:ゲームセンター名無し
07/12/08 22:34:54 MLD//hiuO
天恵アウト万有インは結構ありそうなマイナーチェンジだよな。
まぁまだ全然わからんが。困ったら赤壁。
183:ゲームセンター名無し
07/12/08 22:38:32 l6T4Iejp0
>>180
ID
ﾌﾄｼは開幕乙を初めとして他国に輸出されると予想
士気溢れの処理には便利すぎる
184:ゲームセンター名無し
07/12/08 23:02:42 IsIgFT2+0
離間大水計入りの魏バラにフルボッコにされた…あいつら3でもいるから厄介だぜ
185:ゲームセンター名無し
07/12/08 23:04:48 SEXtx/rK0
>>183
やらないか？
R太史慈の援護兵も使いたいだけに
同名カードがスターターだと悲しいんだぜ
186:ゲームセンター名無し
07/12/08 23:05:07 tABg7jXY0
>>183
しかし、召喚持ちは両方とも高コストなので他国の選択肢に入るだろうか。
大驀進や賊軍のような全体強化が居れば話は判らなくも無いが…
187:ゲームセンター名無し
07/12/08 23:15:31 /KYfGHZ9O
女性は分かんないけど、フトシはコスト２だからそこまで重くないし、
本人の能力値も中々いいだから使われると思うよ。
188:ゲームセンター名無し
07/12/08 23:18:11 l6T4Iejp0
>>186
かゆう ﾌﾄｼ ゴリ （ﾛﾊﾝ+白馬とか
兵法の選択肢が減ったから開幕乙は強いと思うんだよな
開幕の再起は効果薄いし
自分の３のスタートﾃﾞｯｷ晒してるようであれだがｗｗｗ
189:ゲームセンター名無し
07/12/08 23:35:39 DbwsmOLD0
まず欲しいのはアフロだ！とか思っているのは俺だけか？
やつは出来る気がしてならない・・・1.5枠には馬朱桓や手腕もいるしますます激戦区だな。
190:ゲームセンター名無し
07/12/09 00:24:00 d0IJqTy10
ここで孫呉の大号令とお別れ済ませてきた自分登場
「孫呉の地 一歩も踏ませぬ!!」 3じゃ聞けなくなるのか (´・ω・`)
赤壁INまらｱﾌﾛも十分選択肢に入るかと
しかしな～
3だと火計持ちが3人のみで一人はほぼ脳筋以外焼けない…
2は微妙だったけど、3じゃ馬朱垣大人気な予感
191:ゲームセンター名無し
07/12/09 00:26:57 Ug6Xd+Y8O
いや、聞けるでそ？
192:ゲームセンター名無し
07/12/09 00:29:36 93R3z+exO
アフロは間違いなくガチ
もしかしたら新なんとかさんかも知れぬ
…昔から使い続けてきた者としてはへやー弱体化痛いなー
193:ゲームセンター名無し
07/12/09 00:33:30 93R3z+exO
>190
りっさん排出停止なだけで使えるでしょ(てか魏呉蜀は使用禁止はない)
まあ独自計略だから何らかの弱体化を食らってるかもだが
俺もある排出停止(りっさんじゃない)は使い続けるつもり
194:ゲームセンター名無し
07/12/09 00:42:44 +5kXH/lr0
>>193は進撃だと大胆予想
195:ゲームセンター名無し
07/12/09 00:47:08 M1meSwRp0
いやいや、ここは正座でしょう
実際1コス通常火計が出なければ使うつもり満々
196:ゲームセンター名無し
07/12/09 00:49:24 d0IJqTy10
書き洩れｽﾐﾏｾﾇ
【あの渋い声で】「孫呉の(ry が良かった訳です
あの声に惚れて使い続けてきた身としてはﾘｯｸﾝの声では何とも…
そして使えるのか ﾘｯｸﾝいるから駄目かと つω；
弱体化って言っても効果時間ぐらいだろうし、使用禁止じゃなければ使い続けまふ
情報Thx
197:ゲームセンター名無し
07/12/09 00:50:39 qQnrElKz0
へやーって7ｃに戻っただけだろ
2.0の6ｃ時代に比べたら余裕
198:ゲームセンター名無し
07/12/09 00:53:10 4ZGdRTfh0
６C？そんな時代あったっけ？
ていうか仮にあったとして
一番使えない時期と比べてマシだっていうのはすごい屁理屈臭い
199:ゲームセンター名無し
07/12/09 00:53:20 Ug6Xd+Y8O
ボイスもそのままでしょ
200:ゲームセンター名無し
07/12/09 00:58:42 jIqksRSj0
7Cの頃全く違和感無く使ってたからどうでもいい
201:ゲームセンター名無し
07/12/09 01:07:18 asbcuDaf0
5カウントくらいにして重ね掛け可能にするとか
202:ゲームセンター名無し
07/12/09 01:34:35 +5kXH/lr0
>>195
確かに正座も捨てがたいな・・・よし、じゃあ>>193は排出停止単で(ry
正直言って意地は７Ｃぐらいで十分活躍しきって残りの１Ｃどうするか悩んだことのある奴挙手ﾉ
203:ゲームセンター名無し
07/12/09 02:11:18 w0703SW40
徒弓動作って、静止状態でタメ作って移動で発動だけど、
結局これって移動しながら「撃ちつづけられる」ってわけじゃないんだよね。
効果切れた時に静止してなかったら弓撃つのやめちゃうはずだから、
「撃ちつづける」ためには、徒弓動作の発動中に静止状態まで持っていく必要があるってことになるよね。
その場合実際の移動可能距離はだいぶ短くなると思う…
204:ゲームセンター名無し
07/12/09 02:16:13 fryvN7MtO
>>202
ヘヤーは暫く使ってないからそんな事考えたことないYO
うちの蛮勇さんは一仕事したあとは間に合わない城ゲージをむだに貯めたり、櫓の破壊をしてますがね。
うぉりゃー
205:ゲームセンター名無し
07/12/09 02:23:44 Y2BtjVAS0
名君使ってみたくて
決死、雄飛、赤壁、名君、韓当
っちゅうデッキ使ってみたけど強い強い。
こんなの相手にするとやる気無くすな。
206:ゲームセンター名無し
07/12/09 02:27:19 SpIHFIcxO
>>203
お前が混乱してる事は分かった
207:ゲームセンター名無し
07/12/09 02:37:42 oSHv+rjKO
走射ってさ小刻みな動作しないと効果出せないから
これまでＲ丁奉ないと弓兵の威力出せなかった人には
弓のタゲ先確認する癖ついたりしてスキルアップに
繋がりそうだからＲ丁奉の計略変更とあわせて
ある種のプラス要素だと思うんだよね
徒弓の利点って弓タゲを一点に集めやすかったって
とこだったわけだし
208:ゲームセンター名無し
07/12/09 02:42:22 4ZGdRTfh0
ある種のっていうか普通にプラス要素なのは間違いないんだけどさ
ただ劇的な強化ではないんだよね
例えば槍に槍撃が追加された時みたいな強化ではありえない
加えて弓が新要素除くと（相対）弱体だからみんなネガになってる
209:ゲームセンター名無し
07/12/09 02:58:07 WIWYMgMf0
>>208
稼動前からそういう予想を立てられてもなぁ
弓兵の場合、槍のように削っていくタイプじゃないから劇的な強化に見えないかもしれないけど
敵にダメージを与えつつ、一瞬で敵から間合いを取れるというのは大きいと思っているが。
210:ゲームセンター名無し
07/12/09 02:59:24 4ZGdRTfh0
今の弓ダメージを見て
カード半枚分ほどの距離でどれほどのダメージが与えられるか考えてみればいい
211:ゲームセンター名無し
07/12/09 03:00:39 9BJIxc03O
走射は騎兵との相性差を埋めるものじゃないからなぁ。下手な自分は結局他の兵種の操作が忙しくて、動かしてたら偶々走射した的な感じになりそう。
212:ゲームセンター名無し
07/12/09 03:05:29 pqI6XUfb0
>>202
ノ
今のへやーさんは、守りで使うと無駄に長すぎて困る。
攻めで使うと、頼りになる時間の長さなんだが。
213:ゲームセンター名無し
07/12/09 03:06:08 WIWYMgMf0
>>210
ダメージが低くても、何度か繰り返せばいいだけの話では？
倒せないとしても距離は取れるし、他の兵種で援護も出来る。
計略使わずに、移動しながら弓が撃てるんだぞ？
弓兵が多い呉にとって有難い話は無いと思うけどねぇ。（弓兵使ってない人はすまん）
214:ゲームセンター名無し
07/12/09 03:09:34 4ZGdRTfh0
>>213
繰り返す？
そのたびにいちいち止まらんといかんわけだが
槍と弓の速度差が縮まってる次Verでそんなことしてる暇があるとは思えんけどねぇ
距離を離すための最初の移動で少しダメージは稼げるだろうがほとんど雀の涙だろうな
だから強化ではあっても劇的では無いと言っている
215:ゲームセンター名無し
07/12/09 03:20:46 CbURR9E0O
まぁ弓の技術介入度が上がるのは素直に嬉しいが、
デスノにも書いてあるとおり攻撃力が上がるわけじゃないからね。
突撃や槍撃みたいに固有ダメが無いんじゃ見劣りするな。
ロケテで見たが見た目は派手なんだけどね・・・
216:ゲームセンター名無し
07/12/09 03:27:23 WIWYMgMf0
>>214
その辺の距離を見切るのもテクニックの一つじゃないのか…
まぁこんな議論も稼動してみないと正しいかどうかすら判らないけどさ。
217:ゲームセンター名無し
07/12/09 03:35:47 4ZGdRTfh0
だからいちいち立ち止まって徒歩弓狙うより
一気に距離離してからエイミングしたほうが効率いいし安全だろってこと
距離を見切るとか何の話だ
218:ゲームセンター名無し
07/12/09 03:48:13 jIqksRSj0
STOとかのように盤面の右上と左下で同じ精度の槍撃を同時に出せる人とかならいざ知らず
普通に考えて毎回弓兵をカード半分触って溜めてを繰り返す動きをしながら他のことが出来るわけが無い
エビ逃げとして初速うｐが役に立つ位じゃない？
迎撃さえされなきゃ許すよ
219:ゲームセンター名無し
07/12/09 04:39:19 WIWYMgMf0
>>217-218
そういう意見もあるのか…参考になったわ。
色々読解力不足ですまん、迷惑を掛けた。
220:ゲームセンター名無し
07/12/09 07:58:02 /ZKVpnnXO
走射って見劣りするよな
突撃ほどダメージソースにならず槍撃みたいに連発できない
移動しながらの攻撃なら騎馬槍だってできるから
走射だけってメリットが無いように見える
221:ゲームセンター名無し
07/12/09 08:18:38 Ndcihi7v0
移動時に攻撃できる、ってより方向転換中も攻撃できるって考えたほうが良さそうな希ガス
麻痺矢使ってると弓タゲ替える一瞬の間に距離詰められる事が多かったから、走射はありがたいな
タゲ取りの仕様によってはかなりガチなんじゃね？
222:ゲームセンター名無し
07/12/09 08:35:50 +JBeqtRSO
カード半枚分しか効果時間無いんだろ？
一回分のダメが入るか入らないかじゃねえか…
223:ゲームセンター名無し
07/12/09 08:38:24 oSHv+rjKO
>>222
それってでかくね？
224:ゲームセンター名無し
07/12/09 08:52:06 qQnrElKz0
文句は稼動してから言おうぜ
何でも全国稼動しないとわからないもんさ
225:ゲームセンター名無し
07/12/09 09:43:22 iGQQ2ZOl0
結局、走射って
無いよりマシな程度で、麻痺矢デッキには有り難いってぐらい？
226:ゲームセンター名無し
07/12/09 09:59:01 TE5+82OQ0
もう稼動してから考えようぜ！きっとカード３分の２枚分くらいは動けるようになっているさ！
227:ゲームセンター名無し
07/12/09 09:59:06 DR0PWb7A0
>>225
開幕柵壊しにきた時には結構使えるんじゃね？
方向転換（タゲ移動）の時のタイムラグ減りそうだし
どっちにしろ弓に何か追加されることは呉的にはありがたいよ
228:ゲームセンター名無し
07/12/09 10:54:52 g8EMyW5k0
ちょっと亀だが
>194-195
完全に俺の術中にはまったようだな
あっやめて石投げないで
229:ゲームセンター名無し
07/12/09 11:16:40 Oc2j8rfI0
>>218
もしかして弓の移動速度が下がったのは今までの速度だと走射時に迎撃くらうからか・・・？
230:ゲームセンター名無し
07/12/09 11:24:38 g8EMyW5k0
>229
え…？
まさかあのオーラに迎撃判定が（ｒｙ
231:ゲームセンター名無し
07/12/09 11:35:40 D6ejiONn0
個人的には上に出てるが
方向転換中にも撃てるってのが大きいと思う・・・んだけど
その場での方向転換中に走射発動して切れるまでサーチできないとかないよね？
232:ゲームセンター名無し
07/12/09 11:37:08 WCb1OQHO0
>>230
それ事実なら羽田にダンプカーで決死の攻城してくるｗｗ
横弓しつつ間合い変えれるし攻城妨害には便利じゃん？
233:ゲームセンター名無し
07/12/09 11:45:46 Oc2j8rfI0
>>230
騎兵オーラが出てると迎撃されるってわけじゃないんだぞ
234:ゲームセンター名無し
07/12/09 12:09:00 sLNg30e+0
魏だけコス2,5武力８ コス2武力７の伏兵がいるのは卑怯
赤壁の武力７じゃないとやってられん
235:ゲームセンター名無し
07/12/09 12:20:07 qQnrElKz0
つ、釣られないクマー
236:ゲームセンター名無し
07/12/09 12:49:47 YPIqs32n0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これを見て赤壁を使う仕事に戻るんだ
237:ゲームセンター名無し
07/12/09 14:13:56 93R3z+exO
>233
人馬以外でオーラ纏ってる馬か
兵種関係なく一定速度が出てれば迎撃されると思うんだけど
238:ゲームセンター名無し
07/12/09 14:40:54 Y+W1L3nG0
既存からそのままSRとして、３にいくカードってママと阿蒙だけだよな
これは呉祭りに期待が・・・・・とポジティブに考えてみた
239:ゲームセンター名無し
07/12/09 14:45:01 93R3z+exO
２枚がフュージョンしたパパとサックも一応そうじゃね？
240:ゲームセンター名無し
07/12/09 14:52:13 M1meSwRp0
結局小喬と大喬がSRで呉祭り終了に1000ペリカ
241:ゲームセンター名無し
07/12/09 16:27:26 7GOHT3yTO
>>237
オーラ状態で速度0.8倍された騎兵は、オーラ纏ってても迎撃されないぜ。
242:ゲームセンター名無し
07/12/09 17:07:36 X8sAAHKCO
次から人馬一体はその使用にしてくれ。
243:ゲームセンター名無し
07/12/09 18:07:57 mz9wL1RJ0
呉って単体人馬で泣けるデッキ多いね
244:ゲームセンター名無し
07/12/09 18:51:45 nn8BpFu9O
糞スレ
245:ゲームセンター名無し
07/12/09 19:16:35 kxcu6j/FO
ホント、呉スレの奴等はくだらない自虐しかしないな
新カードや詳細が明らかじゃないのにこんな事ばっか続けてるのは勢力別でここだけだよ
群雄スレの方が立ったばかりなのによっぽど実のある事話してるよ…
246:ゲームセンター名無し
07/12/09 19:22:33 M1meSwRp0
>>245
そう思うなら見なければいい
俺達はくだらない自虐が大好きだからやってるだけだ
建設的な話がしたければ新スレでも建てて勝手にやってろ
247:ゲームセンター名無し
07/12/09 19:26:16 VN5BxGph0
読まなきゃ良いだろｗ
今回だけならな
客観的に見て過去の変更＆追加の度に理不尽なの多かったんだろ
248:ゲームセンター名無し
07/12/09 19:26:47 9BJIxc03O
>>245
そんなスレにわざわざ来ているお前が一番間抜けだぞ。さっさと自分の巣に帰れや。
249:ゲームセンター名無し
07/12/09 19:38:27 0M6MDyAxO
少しは他人の話に耳を傾けろよ。
ネガティブな話しばかりして何になる。
250:ゲームセンター名無し
07/12/09 19:38:29 TYxFHgObO
個人的にはりっくん砲がなくなったのと槍策のコスト3が痛すぎ…
この2トップマジで強かったのにorz
251:ゲームセンター名無し
07/12/09 19:55:34 2WnbZOxu0
>>247
1.0
みんな麻痺矢か流星か22211編成。賢母天啓でしか押し込めない
1.1
待望(笑)の低コスト馬ストライダー登場，サックまさかの武力７
2.0
周りはみんな厨デッキ，トップＳＲが出たかと思いきやどう見ても絵力
2.1
ＳＲはみんな無意味に高額か能力通りに低額，Ｒもゴミばっか。ＵＣ以下は論外
現在
弓多目が槍多目に負ける時代
３
早くも徒弓号令終了のお知らせ，群雄に弓スペック追い抜かれる，そしてさようなら孫垣
こう書くと今がいっちゃん理不尽だなぁ。
252:ゲームセンター名無し
07/12/09 19:56:59 LW4nR93aO
これが後世に語り継がれる呉滅亡の序章である。
253:ゲームセンター名無し
07/12/09 20:16:11 yYCkqVOz0
もうこうなったら好きな武将だけぶち込みまくったデッキでプレイするかな。
バランス取れんけど。
254:ゲームセンター名無し
07/12/09 20:19:29 DAM+v+ALO
俺はＳＲパパやりくさんは活躍したと思うけどなぁ。周姫だって風火計で一時代を築いたし。関東、孫桓だって強かった。あんまり愚痴るほどじゃなくね？
大戦３になったらスターター次第だけど、呉を引いたらそのままやって、違う勢力だったら軍師田中で麻痺矢トークン手腕潘彰虞翻か張悌でやってみようかなと思ってる。なんか良いデッキあるかなぁ？
255:ゲームセンター名無し
07/12/09 20:26:30 bSrhNXRYO
>>246
＞俺達はくだらない自虐が
勝手に呉スレの総意みたいな言い方してるが、
呉民が皆同じ意見だと思われると迷惑なんだが
256:ゲームセンター名無し
07/12/09 20:38:10 M1meSwRp0
>>255
迷惑と思うなら頑張って為になる議論でもしてくれ
そうすれば自虐自虐言われなくなるから
俺は自虐するけどｗｗ
257:ゲームセンター名無し
07/12/09 20:52:58 DR0PWb7A0
自分がスキルないのを棚に上げて自虐ばかりとか・・・
258:ゲームセンター名無し
07/12/09 20:57:57 oSHv+rjKO
>>255
だね。なんで始まってもない段階からネガるんだろ？
他国他国っていうけど、これまで呉で何もできなかったってことはないじゃん
使えないカードがあるのはどこも一緒なんだしさ
それを呉はダメだ、なんで呉だけ…とか馬鹿かと思う
259:ゲームセンター名無し
07/12/09 21:06:40 WIWYMgMf0
>>258
稼動初期の扱いの酷さから自虐の流れが来ているというのもあるかも
まぁ、そんな自虐もネタとして楽しいから呉が好きなんだけどね。
過剰反応はﾖｸﾅｲﾖｰ
260:ゲームセンター名無し
07/12/09 21:10:10 7GOHT3yTO
>>256
やるならチラシの裏でやってくれまいか。
一人が自虐始めると、流れが全部もっていかれて迷惑だよ。
261:ゲームセンター名無し
07/12/09 21:11:37 5yMIBbS60
>>258
それはちと違うんじゃね？
多くの批判は「弱い」事を嘆いてるんじゃなく「理不尽」つか
理由が不明瞭な変更とかの事を言ってる様に見えるが
恐らくだが今の強い徒歩に不満があるやつも結構いると思うぞ
大風勝手にコス１化しといて流行ったら弱体とかさ。徒歩もそうじゃん？
なら最初からもっと考えろよセガｗって間者の俺でも思うｗ
262:ゲームセンター名無し
07/12/09 21:26:34 jIqksRSj0
ただ弱いって言ってるだけの奴だけでなく
ここが弱くなりそうだから対策を考えないと、みたいな話に対しても
ﾈｶﾞうざいの一言で無理やり楽観で塗りつぶそうとするからややこしくなる
263:ゲームセンター名無し
07/12/09 21:31:04 ARHjUOGq0
はなし必殺の炎するけど
今日２の(１の？)カードとのお別れ会をしてきた。
ストライダーやっぱり強いよ。狩りも彼のおかげで倒せたし、制圧戦とかここぞ！というときに確実に決めてくれたし本当に感謝してる。
３になったら能力上位の朱桓が出るけど自分的な士気がすごく下がる予感。(まぁ今の朱桓も大会のとき覇王倒すのに大活躍してくれましたが)
とにかくストライダーには本当に感謝してます。これからもお守りとして持ち歩こうっと
以上、チラ裏スマソ。スレの雰囲気変えるために書いてみたがあんまり意味ないよなｗ
264:ゲームセンター名無し
07/12/09 21:40:25 yYCkqVOz0
稼動すれば自然と攻略の話になるでしょ。
あとたった3日の辛抱だよ。
265:ゲームセンター名無し
07/12/09 21:44:22 7GOHT3yTO
>>263
俺も明日収めに孫策周瑜の獅子猿Wライダーで出陣してくるかなぁ。
「必殺の炎、放つのは今だ！」のボイスも聞けなくなるのか…
とか言ってたら、フサがNOWするように…なりませんよね？(((ﾟДﾟ;)))
266:ゲームセンター名無し
07/12/09 21:51:53 tM0SvlgZ0
ハゲは「今だ！火を放て！」でこそハゲ。
孫桓に取られてちょっと寂しいけど。
ところで何気によさないかに期待してるんだが、
あいつ知力7のままなの？知力8くらいあっても良くない？
あの超範囲な限りダメっすかそうっすか。
267:ゲームセンター名無し
07/12/09 21:53:19 VBQX8jUX0
よく「SR枠が二喬だったらいやだ！」って言う人いるけど
流星（笑）＆大流星（大笑）はUCで確定なんだから、もしSRで2枚目でるとしても別計略＆別兵種じゃないの？
268:ゲームセンター名無し
07/12/09 22:02:52 e3YxcuGAO
>>267
なるほど。遠矢と封印で確定な訳ですね（違っ）
269:ゲームセンター名無し
07/12/09 22:09:48 CrvNcrk20
二喬は入れる枠が無さそうだ
今判っている限り３では１コストはもう２枚くらいしか入りそうに無いんだけど
二張の復活がほぼ確定なんでそれで枠が埋まるだろう。
270:ゲームセンター名無し
07/12/09 22:25:54 Raq/wZsxO
>>263
俺は自爆ケニアでやりおさめしてきた
3は
手腕 りくん リョウ統 矢印 関東or呂範
で行くつもりだ
いつもながらバランスっぽくて困る
271:ゲームセンター名無し
07/12/09 23:02:52 pJVug+z70
>>266
よさないかってUC全琮だっけ？
だったら彼は残念ながら排停の憂き目に…
他国は優遇されてるのに呉は何で…、と今まで思ってたが
しょうがねぇから3のデッキでも組み立ててみるか…、と思い始めた時点でそんな考えが吹っ飛んだ。
意地で業炎を入れるとして、後は誰にしよう。
馬策を入れたいけど、シジーも入れたい。
董襲も強そうだし、呂範も楽しそうだぞ。
デッキの組み立てはどんなVerでも楽しいぜ。
272:ゲームセンター名無し
07/12/09 23:07:16 9BJIxc03O
本稼働になったら決死の攻城ダメが15%くらいまで戻んないかなァ。決死が機能すれば黄蓋の時代が来そうなのに。
273:ゲームセンター名無し
07/12/09 23:10:07 H/sFO1xc0
おまいら、いまから機略自在の対策考えておこうぜ！
……麻痺矢やろうと思ったけど司馬懿いたら勝てる気しないよ…
274:ゲームセンター名無し
07/12/09 23:14:52 KEQiTRzU0
>>273
機略狭いし
神速のが使われそうな気がす
275:ゲームセンター名無し
07/12/09 23:18:16 Ug6Xd+Y8O
つ雄飛
士気差(笑)狙えるぜ！
雲散睨み？しらんがな
276:ゲームセンター名無し
07/12/09 23:35:29 Oc2j8rfI0
稼動前からネガるのはおかしいとよく言うけど、稼動前でシステム仕様も新カードも分からないんだからネガるの当然じゃね？
本稼動後にまだネガってたら叱咤してくれ
277:ゲームセンター名無し
07/12/09 23:36:53 jIqksRSj0
味方掛けしようとして範囲に4人入れ損ねてた人が居るくらい狭いからな・・・
雲散としては狭くないと言えるかもしれないが攻守的に考えるとあれはｶﾜｲｿｽ
278:ゲームセンター名無し
07/12/10 00:11:29 pGbqVkPYO
でも知力も上がるんだよな？
組み方一つで赤壁も生焼けだらけにされそうだ
279:ゲームセンター名無し
07/12/10 01:10:17 Rc8ohNeW0
今日張糸広様の引退試合やってきた（ ´・_・｀）
３では出ないんかのう・・・
280:ゲームセンター名無し
07/12/10 01:28:56 ZpwJ7DttO
１のカード復活フラグみたいなものが立っているから出るかもしれん。
張コウ・張昭・諸葛勤・凌操・祖茂あたり。
281:ゲームセンター名無し
07/12/10 01:35:50 tf2K87oJ0
２張も期待だが孫尚香は？
282:ゲームセンター名無し
07/12/10 01:47:31 gY1jgOch0
戻ってくると信じてる。
信じてはいるが……。
283:ゲームセンター名無し
07/12/10 02:11:19 bt3xmzdF0
>>276
未来に希望を持てないそんなあなたに・・。
つ少年ジャンプ
最近は、いろいろな意味で腐っているけどね
284:ゲームセンター名無し
07/12/10 02:47:35 5ECrudWoO
未来に希望が持てない…?
滅亡しないだけで充分じゃないですか…
袁家難民(俺含む)はどこへ行くのだろうか…
285:ゲームセンター名無し
07/12/10 03:13:44 OMxfs3MzO
誰も突っ込まないけど
>>280
祖茂は今排出されているよな？
なんか俺も自信無くなってきた。
祖茂って誰だっけ？
286:ゲームセンター名無し
07/12/10 03:40:07 0x3MrZ0K0
>>284
誉れ高き大将軍様が群雄で見守ってくださっていますよ。
>>285
安心しろ。ちゃんと今も排出されている。
貴重な馬のわりに誰も使わない人。
287:ゲームセンター名無し
07/12/10 07:17:35 ZpwJ7DttO
>>285
突っ込んで…くれたのか？ｗサンクス。
誰も突っ込んでくれなかったらどうしようかと思ったんだぜ。
288:ゲームセンター名無し
07/12/10 07:40:34 bkAH8ANX0
>>283
よりによってＰ２打ち切り直後に勧めるなｗ
どうでもいい話なんだけど，蛮勇サックの絵を思い出そうとすると遊戯王のスサノオが出てくるのは俺だけ？
マイナーネタスマソ
289:ゲームセンター名無し
07/12/10 08:59:31 rTLbuSIb0
>>288
確かに似てるが・・・・・・
ただアイツは、白髪だった気がするぞｗ
290:ゲームセンター名無し
07/12/10 09:40:38 cjMx4NDNO
あれ、よさないかって排出停止だったのか
知力6とか報告なかったっけ
291:ゲームセンター名無し
07/12/10 10:14:11 eZ2AVPSKO
>>285
お前が祖茂つかまないから俺んとこ来るんだろうが。祖茂引かせたら俺の右にでる奴はいない。
ぱちろー→狙って一騎打ちが出せる。
青井→狙って雷を落とせる。
俺→狙って祖茂をツモれる。
ちなみに外すとR大喬が来る。
292:ゲームセンター名無し
07/12/10 10:14:26 ew0HWaVb0
未来を来来と読んでしまったのは俺だけか？来来に希望が持てない？ああ、呉的にはもてないぜ！
とか考えてしまってちょっと恥ずかしいぜ・・・
293:ゲームセンター名無し
07/12/10 11:04:44 cjMx4NDNO
そこで張來來(張昭と張コウが来るよ！駆け足で…あ…止まった、流石に息が上がっ…あっ！張昭が転んだ！)ですよ
294:ゲームセンター名無し
07/12/10 12:04:54 OaX9KooJO
>>276
寂しい寂しすぎるぞ。
何もわからないんだから楽観論が席巻してもおかしくないだろ。
そりゃ悲観論だってあるのはわかるが、何もわからない状況だとネガるのが「当然」って・・・
今迄どんな寂しい人生送ってきたんだよ・・・
295:ゲームセンター名無し
07/12/10 12:21:41 pGbqVkPYO
あのロケテで楽観出来る奴はゆとり
自虐は行きすぎだが不安視は当然
296:ゲームセンター名無し
07/12/10 12:34:48 o1NeB9idO
>>295
楽観視がゆとりとか意味わからんぞｗ
カード見るかぎり最強国家になりそうだが、ロケテで呉が一方的にボコられたのかね？
297:ゲームセンター名無し
07/12/10 12:35:42 wQMV60a60
今更だが、デスノの「呉特有の計略」とやらを考えてみた。
ここはズバリ、防護の大号令だ！
…えっと、色々とゴメン。
298:ゲームセンター名無し
07/12/10 12:39:04 pGbqVkPYO
今使われてるゆとりじゃなくて普通にゆとり有るなって事さw
しかしカード見て最強と思えるのか？
299:ゲームセンター名無し
07/12/10 12:53:25 wTDPn7odO
客観的に見たらカードに記載されているスペックは他国に劣ってる。
デスノを見れば特技の削除具合、追加具合はかなり酷いのがわかる。
楽観派は悲観派が実際の比較を出してもネガ乙で議論から逃げるから困る。
まぁそれでも新カード等でどうにかなると期待したいがね。
300:ゲームセンター名無し
07/12/10 13:43:42 a5nq5PM50
1．5ｺｽﾄ英傑が専売化
2ｺｽﾄ武力8が最高スペック
苦手兵種の武力9が知力5魅勇、号令
武力10知力5、士気4速度上昇つき自爆なしの超絶
2ｺｽﾄダメ計のスペックが6/10伏魅
麻痺矢が士気6、弓以外にもかかるように強化
孫策が2ｺｽﾄ苦手兵種最低スペック
1ｺｽ武力4勇猛弓がいない
1ｺｽ騎馬がいない
程普が1.5ｺｽ第一兵種として乙スペック
総評：高ｺｽが大幅強化で低ｺｽが終わってる
301:ゲームセンター名無し
07/12/10 13:57:51 7X188x/FO
甘寧が武力9じゃないっけ？
302:ゲームセンター名無し
07/12/10 13:59:36 145NS+GS0
>>301
8/5勇 が2コス武力8で最高スペックってことだろ
303:ゲームセンター名無し
07/12/10 14:45:13 MlNnJ2RJO
とりあえず陸抗がなにげに強そうなことについて話し合おうぜ。
手腕小指揮で今の大徳目覚め並の威力が期待できると思うんだがどうだろう。
柵があればもっとよかったが・・・
孫武はカウント短くて使いづらい気がするし。
304:ゲームセンター名無し
07/12/10 14:45:38 cjMx4NDNO
>302
誰？
305:ゲームセンター名無し
07/12/10 14:51:46 gqXoWuCr0
>>303
小指揮は組み合わせる相手次第で化けるかもしれないけど、
手腕とは合わせられないだろ。
１．５コス武力４の弓２枚並べるとか号令使わない間
相手有利だし。コンボで指揮９使っても、陸抗、孫権は
元の武力低いから、コンボの恩恵を受けきれない。
呉の武将のスペックも槍、馬が他の勢力より低めで
並の号令や超絶で十分対応される。
小指揮はスペック高め部隊の後押しで使って＋超絶とかの方が
向いてる気がする。
306:ゲームセンター名無し
07/12/10 15:01:15 j/UgmOAc0
>>303
陸抗は計略はよさげだがコスト、スペックのせいで入れるデッキが思いつかない。
りっくんが柵付いてれば親子デッキとか面白そうだったのに・・・
麻痺矢の1.5枠とかなら使えるかな？
>>304
Rシジーじゃね？
307:ゲームセンター名無し
07/12/10 15:01:38 cjMx4NDNO
陸抗、せめて魅力持ちなら開幕のぶつかり合いで使えそうなのにねえ…
308:ゲームセンター名無し
07/12/10 15:24:39 otAGYbLO0
正直弓の知力が1上がったぐらいで最高スペックとか言われても困る
今までのステータスの振り方を見るに
瀬賀公認で弓は他2兵種より劣っているとされているようだ
あと雄飛サックはほぼ乙カードで間違いない
309:ゲームセンター名無し
07/12/10 15:41:19 hUHFlw0z0
感覚の話でなく単純に数値だけ見たら最高スペックなんだからそれ以外表記のしようがない
310:ゲームセンター名無し
07/12/10 15:51:45 wTDPn7odO
まぁ実際8/5は高スペックだよね。
ただ計略が知力に依存しないものになったから恩恵は少ないけどね。
俺は陸抗入りの開幕乙を使おうと思ってるが魅力持ちがいない・・・
311:ゲームセンター名無し
07/12/10 16:37:48 5ECrudWoO
+5英傑号令では
馬で範囲に入れやすい求心
範囲がバカ広い大徳
コスト比スペックに優れた手腕
ってイメージだったが、1.5コス4/7柵はスペック高いのか低いのか…正直号令持ちとしては普通になってしまったという印象。
スペックは求心がトップになってしまったな…
手腕がコストと武力を圧迫しないからこそ複数の号令を入れたデッキが組みやすかったが、これからはそうも言ってられないかもしれんな…
312:ゲームセンター名無し
07/12/10 16:55:35 25QsD5Ig0
とりあえず強いかどうかはともかくとして・・・
レアリティの変更（特に格下げ）が多くて、低予算でも色々なデッキが組めそうだと考えてる。
ＳＲがなくてもＲを１枚引くだけで呉はデッキが組めそうだなぁと思うんだけど・・・。
ただ、低予算だからって初心者にもオススメ勢力ってわけでもないよね。今回は走射もあるし。
313:ゲームセンター名無し
07/12/10 16:59:56 /yZqPmiIO
>>311
手腕は相当恵まれてるかと思うぞ
求心は範囲どうにかしないとスペックあがっても使われないかと思うけどね
314:ゲームセンター名無し
07/12/10 17:00:46 i9/rd7aH0
今でもコモン・アンコモン単とかはすぐ組めるけど、
トリッキーなデッキになることが多いよなあ。
315:ゲームセンター名無し
07/12/10 17:18:10 cjMx4NDNO
トリッキーというか
現況でCUC縛りは流星とかでなんとか殴って名君で守る形しか見えない
316:ゲームセンター名無し
07/12/10 17:19:28 esufyH3SO
>>313
ファミ通DVDで見た限りでは求心の範囲は現在とほぼ変更なし、激狭だた('A`)
317:ゲームセンター名無し
07/12/10 17:26:15 j/UgmOAc0
やっぱり手腕はコストが1.5のてのが大きいよね。
なんだかんだ言って+5英傑で一番使いやすいんじゃないかな。
そしてスペック上がっても結局求心より神速のが流行ると思う。
来来怖いよ来来('A`)
318:ゲームセンター名無し
07/12/10 17:54:07 1ez1122nO
陸ｺｳってごにしか掛からないのかな？
319:ゲームセンター名無し
07/12/10 19:42:12 7X188x/FO
手腕はあのコストであの範囲がある限り、武力3でも使うわ。
孫武号令も手腕型なら輝いてただろうなぁ。
320:ゲームセンター名無し
07/12/10 20:00:43 OZlSvR9u0
手腕派 天啓派 麻痺矢派 そして小戦派までいるのに
俺以外に孫武派はおるか！
321:ゲームセンター名無し
07/12/10 20:03:52 InPOAYuE0
>>320
大号令は１１．５Ｃだったのに
孫武は９Ｃしかないらしいからな・・・・
322:ゲームセンター名無し
07/12/10 20:15:58 ew0HWaVb0
溜め6Cだっけ？そんだけ溜めて9Cはないだろ・・・
323:ゲームセンター名無し
07/12/10 20:22:15 2cSBdIhy0
流れを切って申し訳ありません。
ギリギリで念願の覇者になりました。
今更覇者ごとき･･･かもしれませんが、何度かこのスレでアドバイスを
頂いたおかげです。ありがとうございました。
ちなみにデッキは、蛮勇・R周泰・R孫権・沈瑩・呂範です。
324:ゲームセンター名無し
07/12/10 20:29:16 kdVcMm7x0
>>323
呂範・・・
素直にすごいなおめでとう
325:ゲームセンター名無し
07/12/10 20:31:51 cjMx4NDNO
>323
おめ
瀬賀部長「い、今頃覇者になってもなにも特典なんてあげないんだからね！」
326:ゲームセンター名無し
07/12/10 20:50:58 fyZ09X+5O
メインで文鴦使ってるから普通に槍策に注目している俺は、どうやら異端なようだ。
327:ゲームセンター名無し
07/12/10 21:01:15 i9/rd7aH0
本体が2コス、お不動様ではなく溜め中も撃てる弓兵になったとはいえ、
士気6の＋7で9cなら、溜め6cに見合うか微妙なとこだよな…
328:ゲームセンター名無し
07/12/10 21:09:37 otAGYbLO0
>>326
正直 2.5武力9知力5勇魅
このステは槍策にこそ与えられるべきだった
3コス10/5とかダメ計でピンポイントで狙われたらどうしようもない
呂布ほどの破壊力があるわけでも無いし
せめて計略で知力が上がればいいがそれも無いしな
329:ゲームセンター名無し
07/12/10 21:27:38 zTfK5dU90
呂布は士気６使ってたった3cだぜ、その間知力上昇があるといっても知力５止まり
普段知力1だからどんなショボい妨害、ダメ計でも乙る
普段から知力５、士気４で速度上昇つき+10が7cとは勝負にならんと思うが
330:ゲームセンター名無し
07/12/10 21:40:07 145NS+GS0
しかし知略昇陣で知力が2上がっただけで7cも無双状態に
と言うことは教え無双は驚異の15ｃ！！
先生が使用禁止でよかったよホント
331:ゲームセンター名無し
07/12/10 21:41:15 InPOAYuE0
>>329
マジデ槍策＞呂布とか思ってんの・・・・・・・・？
332:ゲームセンター名無し
07/12/10 21:41:40 gY1jgOch0
断金でやってた俺は３でも槍サックを使い続けるつもり。
知力上昇の奥義と組み合わせられるなら結構強いんじゃないかな。
問題は残りが３コスな点なんだけどさ。
333:ゲームセンター名無し
07/12/10 21:46:13 ZxzqL2iY0
まあ、大戦３本稼働で上限が８コストとは限らない
という夢を見ました
334:ゲームセンター名無し
07/12/10 21:56:08 zTfK5dU90
>>331
呂布側のメリット
超絶で武力が余分に+8 速度上昇が策より高い 2割回復 1c程度のタメがない
デメリット
計略時間が雄飛の半分未満 知力１（策は５） 消費士気が2多い 魅力がない 反計される 乱戦ラグで刺さる
教え無双で９ｃ、が効かなくなった呂布はかなりきつい環境だぜ
335:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:00:09 Usa+/hw90
でも推挙って残るんだよね？
てことは
336:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:08:13 dWY8sES/0
>>335
推挙雄飛で大暴れですね、よく判ります。
337:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:09:22 OxDcdP7e0
>>320
ここにいるぞ!! (一応言っとくか？
孫武の評価低そうだけど個人的には使えると思う
陸遜自体が弓だし、予め前衛を前出しとけば9Cでも十分やれるのでは？
Ver2.10~の孫呉は高武力槍が7C動けなかったのに大して、孫武は槍分が減らないから守りやすいだろうし
でもﾘｯｻﾝ使いt(ry
>>328
一字一句同意
孫呉雄飛使いだった身としては今回の変更は痛すぎる．．．
せめて2.5ｺｽなら
338:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:10:01 InPOAYuE0
>>334
計略使ってないとき考えようぜ。３コスで機動力が無い槍だぜ
３コす馬とじゃあ非計略使用時の殲滅力が段違い
それと
教え無双は消えたが知略昇順の奥義で擬似教え呂布状態作れる
６～７Ｃで再起選べないデメリットはあるが
士気３浮くのと１コスト乙スペックに割かなくていいメリットもある
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
339:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:13:18 kGtBG3g10
低士気でリスクなしの超絶が2.5コスト勇猛魅力ででるはずないだろう・・・
蜀の仁王とか見てみろよ・・・
340:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:19:37 otAGYbLO0
一応瀬賀的には溜めはリスクなんだが
341:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:23:30 kGtBG3g10
溜めを多少のリスクとしても、士気４で多大な恩恵を受けられる雄飛が2.5なのは常識的に考えておかしいだろｗ
まして勇猛・魅力とか・・・
情報では雄飛の溜めは1カウント弱らしいけど。（これ、大きなリスク？？）
342:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:26:30 YPqF0MtY0
>>338
計略使ってないときというと、知力１の呂布は裸同然なのよね
どんなダメ計でも、どんな妨害でも乙るのよ
それに疑似教えでさえ本家に及んでない上に兵法なくなるんだぜ
343:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:27:39 PjUatb2C0
つうかさ溜め計略とか作るなら弱いようなら
調整は溜め時間を維持で効果を強くするべきなんじゃなかろうか
344:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:29:31 b+fJuRaxO
とりあえず、俺に呉後伝4章の陸遜で三体撃破と丁奉で張遼を倒すベストな方法を教えてくれ 陸遜に車輪の伝授とかしたけど刹那の求心と送信が使う後方指揮みたいな計略ですりつぶされる・・・
345:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:34:36 otAGYbLO0
>>342
3の主力ダメ計は知力8以上になりそうだから
知力5でも普通に乙ると思うが
槍だから多少残っても逃げにくいし
346:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:43:46 zyYgr9340
>>344
意地じゃない勅命2度がけとかだめ？
丁奉はそれこそ連環の法+麻痺矢号令とか
自分でやったこと無いから思いついただけだけど…
347:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:44:43 YPqF0MtY0
>>345
例えば相手のデッキに月姫、ほう統、挑発張飛がいたとする
策なら低知力に挑発されても早目に切れるし、連環されてもそこまで長くロックされない、落雷は避雷針つければほぼ大丈夫だろう
だが呂布なら落雷一本でも乙るし、連環されたら乙るし、挑発だってアウトになる、３択だから手も足も出ない
第一知力５とかの伏兵でさえ呂布は吹っ飛ぶんだぜ
とにかくあらゆる耐性がなくなるんだ、知力１は
348:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:51:07 InPOAYuE0
>>342
大戦３じゃ１コスダメ計はほとんど乙るんだぜ
それじゃ知力５も知力１もダメに関してはたいして変わらん
それと槍策の移動速度ｕｐはＵＰした後も普通の馬以下
超絶強化での計略使用時の速度ｕｐがどれだけ重要かは解るよな？
計略使用時も非使用時も殲滅力が全然違う
後武力も１０じゃなくて１０＋だし
これでダメ妨害のデメリットと上記のメリット
考えても槍策＞＞＞呂布なの？
349:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:55:53 tzqFA6fR0
大戦3で呂布の居場所は無いから他スレにカエレ！
呂布使うなら位なら暴虐の方が使いやすいだろうし
大流星と同じ位の趣味カードになるんじゃね？
350:ゲームセンター名無し
07/12/10 22:58:25 otAGYbLO0
まあ使用率に関しては10＋の＋がどれくらいのものかによるだろうけどな
雄飛はどうもSRフトシと同じ臭いがしてならんのよ
351:ゲームセンター名無し
07/12/10 23:14:21 lIh2n6qw0
>344
りっさんは連環の法と柵を駆使して孫呉さえ発動できればいくらでも
というかどっちも麻痺矢か遠弓麻痺矢で動き止めておいてギリギリまで削る(孫呉で武力上げて乱戦が一番楽かな)
→落ちる寸前に麻痺矢のサーチ外す(対象の武将だけが攻撃してる状態にする)で
※サーチが外すのが難しくなるので麻痺矢役は徒弓にしないこと
乱戦が難しいなら引きこもってわざと攻城させる(攻城ゲージ出させる)→出城すればいい
352:ゲームセンター名無し
07/12/10 23:17:18 3/IvBE6OO
サックは好きだから弱くても使うよ
強いカードが好きなら呉使わなきゃいいのにね
353:ゲームセンター名無し
07/12/10 23:26:11 gmgVBhD6O
好きなカードが弱くなるのが嫌なんだよ
354:ゲームセンター名無し
07/12/10 23:27:48 xDH7dlldO
とりあえず素武力が１０で、計略が低士気で撤退しない超絶だから、
開幕乙になら使えそうじゃない？＞槍策
魅力持ち多くいれとけば、８Ｃくらいで雄飛発動できるし。
…なーんてな。そんなんで上手くいったら苦労しないよな。
しかしﾘｮｳ統は棚ボタだよな。
本人のパロ上昇に加え、ライバルが片や３コスに、片や計略が弱体化で、
呉の２コス槍の代表という地位を得ることが出来たんだからな。
355:ゲームセンター名無し
07/12/10 23:32:24 sxAqQV3E0
>>354
ＵＣ降格したけどねーｗ
356:ゲームセンター名無し
07/12/10 23:32:57 otAGYbLO0
>>354
ほぼ相対強化なのが気に入らないが・・・
まあずっと使ってるから嬉しいのは嬉しいぜ
でも周りに武力9とか10とか増えたら8の価値がちょっと下がるなぁ
357:ゲームセンター名無し
07/12/10 23:35:05 j/UgmOAc0
>>354
まだ代表が確定したわけじゃないと思うが、相当使いやすいね。
手腕が柵持ちになったから組み合わせやすいし。
>>355
UC降格はむしろ歓迎ｗ
使いやすいカードは引きやすい方がいいでしょ。
358:ゲームセンター名無し
07/12/10 23:48:36 WUeCW3U+0
呉は天敵の神速が流行りそうだからヤバイ。
359:ゲームセンター名無し
07/12/11 00:00:12 RHkcvpkXO
馬メタ、神速メタになるような軽い計略あればな
ここで張コウが槍付き防柵をだね…
360:ゲームセンター名無し
07/12/11 00:03:08 Iruap5JX0
弓主体だと隠密系の計略が天敵過ぎる予感…
どう対策取れば良いんだろ。
火計持ちでサーチしまくって探すのが賢明か。
他にサーチに使えそうな計略無いだろうし。
361:ゲームセンター名無し
07/12/11 00:20:06 mfcNqMrW0
隠密は相手から姿を隠すには触れてはいけないわけで、麻痺矢号令中なら
一回突撃が来たら乱戦麻痺効果でしばらく縛れるし、手腕中なら士気６に対して
士気５も単体強化に使ってくれれば、その間に他で攻城取るなり出来るかと。
見えないってだけで単体神速と変わりない気がする。まぁ時間はやっかいか。
362:ゲームセンター名無し
07/12/11 00:33:52 IxDT8mUC0
確かに隠密より普通に妨害号令のほうが怖いな
隠密神速号令とかあったら死ねるが
363:ゲームセンター名無し
07/12/11 00:50:30 Iruap5JX0
>>361
逆を言うと、隠密してる限り麻痺矢号令切れるまで逃げられるわけで…
隠密神速のトウガイとか天敵過ぎるわけよ。
364:ゲームセンター名無し
07/12/11 00:54:56 8Nn4E5TPO
隠密神速は大したことないよ。
理由
１、使用士気
２、武力上昇値
３、消えるだけで結局は神速戦法
正直
人馬一体趙雲のがかなりめんどくさそう。
365:ゲームセンター名無し
07/12/11 00:57:36 ZJa3m03HO
その所詮ただの神速戦法にすら苦戦する俺
366:ゲームセンター名無し
07/12/11 01:05:29 Iruap5JX0
>>364
呉には隠密を看破するための妨害、ダメ計持ちが少ないのよ。
弓のダメ計持ちだと隠密サーチのタメに動かし続けることできないしね。
能力下がった孫桓投入がセオリーなのかもしれんが。
あとは馬朱桓か。
敵に掛ける妨害が呉にはあるのかな？
367:ゲームセンター名無し
07/12/11 01:07:35 IxDT8mUC0
たしかグホンの溜め火計が士気4とかで撃てたはずだから
グホンじゃないにしても他の溜め火計持ちに期待してもいいんでないか
368:ゲームセンター名無し
07/12/11 01:08:54 ZJa3m03HO
名君ロックしておけばデースやらイク様の隠密攻城は防げるな
名君使わないけど
369:ゲームセンター名無し
07/12/11 01:10:12 ZYqGl0IC0
戦場で一番移動速度が速い武将の能力を下げるとかあったら面白いのになあｗ
370:ゲームセンター名無し
07/12/11 01:10:24 8Nn4E5TPO
うーん、上にも書いてた通り士気5の単体強化なんだし気軽には撃てないわけだから、こちらも士気6全体強化使えば負けないよ。
麻痺矢号令なら直のこと。
サーチせずとも勝手に止まる。
371:ゲームセンター名無し
07/12/11 01:17:23 C95ckSRv0
なんか鼻水たらして飛び降りてるイラストの使うといいらしいぞ
372:ゲームセンター名無し
07/12/11 01:19:00 rUoK+NcR0
サーチのためによさないかを入れるしかないな。
373:ゲームセンター名無し
07/12/11 01:19:46 8I+vAGV9O
質問なんだけど隠密中って弓にサーチされないの？
374:ゲームセンター名無し
07/12/11 01:31:47 Iruap5JX0
>>373
ロケテ組の情報だと隠密状態で
弓の射程に入っても弓で攻撃されない
だったはず。
張春華の隠密は弓マウントの攻撃を受けずに横弓できるじゃん
って感じで話題になってた。
375:ゲームセンター名無し
07/12/11 01:54:29 IxDT8mUC0
でも弓兵にとっての弓って
槍兵にとっての槍オーラと同じ位置づけのはずなんだがなぁ・・・
弓にだけ当たり判定無いのはおかしくね？
376:ゲームセンター名無し
07/12/11 02:02:42 uNwvMGy30
sage
377:ゲームセンター名無し
07/12/11 02:20:40 mfcNqMrW0
>>363
２コス神速馬が逃げてくれるとか涙が出るほど喜ばしい状況、
その間に他倒して攻城するだけ。
>>366
正直看破する意味が無いと思う。隠密自体は、終盤僅差の
城ゲージ取り合いなどに活きるかもしれない面白い計略だと思うが
見えないうちはダメージを与えられないしダメージ与えに来たら見える。
378:ゲームセンター名無し
07/12/11 02:41:24 0V1rsm1l0
隠密神速１３Ｃとかだっけ？
麻痺矢側も全員で攻城もできんからトウガイ逃がして、他の面子出し入れで時間稼いで麻痺矢切れた所で神速として活動とかもできそうだが。
まあ状況次第だし考えたらキリ無いな。
379:ゲームセンター名無し
07/12/11 02:53:51 i82vadZIO
脳内大戦に対する戦術議論ってどうなのよ？
380:ゲームセンター名無し
07/12/11 02:54:28 +nAQzdaO0
始まって対処法が確立するまでわからん殺しされるのは間違いない
381:ゲームセンター名無し
07/12/11 03:52:38 ourGuUof0
>>344
丁奉は誰かに乱戦させといて、横弓打ってれば撃墜扱いになる。
たまに、乱戦している側の撃墜になるが、二回もやれば多分大丈夫。
382:ゲームセンター名無し
07/12/11 08:05:50 pdxdTpD5O
>>380
禿同
隠密が問題無いと言ってる人達の前提が自分がマウントかそれに近い状態
の話しになっている気がしてならない。
実際は相手が長い計略時間を生かして先掛けでプレッシャーかけてくるはず
だからそれに対してどれだけ士気使わずに対処出来るかが問題
383:ゲームセンター名無し
07/12/11 08:58:30 8Nn4E5TPO
>>382
長いと言っても13ｶｳﾝﾄで迎撃のリスクつき。
今のカクショウを思えば大したことはない。
実際麻痺矢号令なら10カウント弱は持つだろうし、手腕でも8ｶｳﾝﾄ？、それこそ武力で叩き潰しに行ける。
先だししてプレッシャーをかけるような計略としては士気5は重いし、撃たれたら引きこもってしまえばいいだけ。
今の人馬のように士気3で回せるなら話は別だけど、神速騎兵一体にマウントとられたくらいならどうとでも返せるし、相手の残り部隊の動きでだいたい予測はつくと思う。
384:ゲームセンター名無し
07/12/11 09:08:24 rH3aGQ26O
執拗なﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞもｳｻﾞいな
385:ゲームセンター名無し
07/12/11 09:10:16 6184IoTd0
３では英傑号令がやたらと長くそれ以外が短めの調整になってるようだ。
手腕と大徳が９ｃ、求心にいたっては１０ｃ強持つらしいのに
それ以外の号令はほとんど現状維持(戦器分弱体化するものもあり)ということだから
386:ゲームセンター名無し
07/12/11 09:13:02 a/tAuh0rO
不明瞭なことでここまで自信を持って議論出来るとはｗｗｗｗ恐れ入るｗｗｗｗｗ
387:ゲームセンター名無し
07/12/11 09:46:37 CIl67KEnO
ネガティブ思考もポジティブ思考も気に食わないとは忙しい人たちですね
388:ゲームセンター名無し
07/12/11 09:55:02 IxDT8mUC0
まあ弓の前で槍振り回しときゃそう近づけるもんじゃないしな
後ろに回りこまれても突撃一回貰うだけで逆に逃がさず落とせるし
389:ゲームセンター名無し
07/12/11 10:12:57 CIl67KEnO
>388
いま徒弓がいてもそれで馬単に負けれる(必ずではない)
のだからそんなことはないと思うぜ
390:ゲームセンター名無し
07/12/11 11:21:35 lsFmBg8xO
>>388
で、槍ごと妨害巻き込まれると
ただ今回は董襲なんて神カードが有るから、だいぶ踏ん張れそうだけどな
隠密神速は士気５とは言え、普通の神速より大分長いし初期に流行りそうだよね
まぁ爆発力が無いから神速の極や神速禿と似た感じだし、最終的にはもっと癖のないカードが入りそうな希ガス
391:ゲームセンター名無し
07/12/11 12:16:05 IxDT8mUC0
>>390
それで相手士気いくら使ってるのん？
それだけ士気使える状況なら号令でも撃っとけｗ
392:ゲームセンター名無し
07/12/11 12:22:09 CIl67KEnO
>391
離間ゲーってのを知らんのか
393:ゲームセンター名無し
07/12/11 12:23:52 0V1rsm1l0
やっぱり具体的なことを稼動前に言い合っても不毛になるな・・・
394:ゲームセンター名無し
07/12/11 12:27:34 PJupie/x0
ID:IxDT8mUC0は何なんだろうなｗ
こいつが限定された状況で有利を語るたびに
それ以外の状況での不利が浮き彫りになるｗ
395:ゲームセンター名無し
07/12/11 12:30:30 FJ8EPURCO
私も想像であれこれ語るの嫌いじゃないが、今の流れなんか違わん？
想像で語り合う時って、相手の想像を否定しない、断定で言い切らない、ってのがマナーだと思うぞ。
なのに、「確実に」だの「断言出来る」だのって。
そもそも今の話の根拠ってロケテとデスノだよな？
どっちも断言出来る程そんなに信頼出来るか？
大戦１の時、ロケテと稼働で左慈とかどうなった？１コス武将の武力とかどうなった？
デスノってどんだけ誤植だのなんだのしてきた？そもそもデスノに全幅の信頼よせてる人っているのか？
もうちょっと、明るく楽しく妄想話しようよ。
396:ゲームセンター名無し
07/12/11 12:43:22 CBAI4Mr1O
>>390
魏も使ってる身からすると弾丸に組み込むと意味なくなるし
単体だけ隠密状態って結構扱い微妙に感じるんだよね。連突やるにも…だし。
397:ゲームセンター名無し
07/12/11 12:45:51 8Nn4E5TPO
まぁ目新しいものに注目が集まるのは仕方ないよね。
しかし、甘寧と太史慈が入ったの開幕終了型はかなり強そうだ。
残りはゴリ固定で群雄から引っ張ってきてもいいし。
398:ゲームセンター名無し
07/12/11 12:46:36 RfA0nAsAO
これからの呉は槍４枚が主流
399:ゲームセンター名無し
07/12/11 12:48:33 Vpy+cZSCO
光嘉デッキの亜種使ってるんだが流星にはどう勝てばいいんだ…
流星焼いて嫌がらせしかないかな
400:ゲームセンター名無し
07/12/11 13:03:15 IxDT8mUC0
>>394
限定されたもなにも
弓の前に守りの槍を置くのは基本だと思うが
で、あっちが隠密神速＋妨害使う士気があって
こちらが何もできないってのは限定された状況じゃないんでしょうかね？
401:ゲームセンター名無し
07/12/11 13:06:17 CIl67KEnO
カクだけ(トウガイは隠密状態なのでいるかどうかわからない)突っ込んできて手腕とか麻痺矢叩くかなあ？
402:ゲームセンター名無し
07/12/11 13:11:12 IwoNL0R8O
速度1.8倍なら、麻痺矢武将との乱戦から逃げられないよな？
突撃1発食らったらヤバい、って状況じゃない限り頑張れば止めれそうだがなぁ。
仕様変更で槍2とかもできそうだし、1本じゃ止めれない極みとかのがよっぽど嫌な気がする。
まぁ「神速」である限り、それなりにしんどいのは前提としてだけど。
何気に孫桓って隠密見ながら槍振れるんだよな…
403:ゲームセンター名無し
07/12/11 13:19:08 vwNCN1wF0
>>400
呉のデッキの場合槍１弓３構成とかあるから
弓を槍で守るためには絶えず牽制をし続ける必要があるんだけど、
弓２でも隠密神速から弓を守るためには弓２枚をかためた上で
それを槍で守る形を取らざるを得ない。
この形は魏からすれば格好の妨害、水系ポイントになるんで、結構キツイ。
さらに言うなれば相手が魏なら馬は数体いるわけでこちらが槍２でも
弓サーチを持って行かれた上で槍牽制を誘導されて
好き勝手される可能性が高い。
相手が隠密神速で士気５を使ってる以上こちらも計略で対抗すればいいが、
どんな計略を使えばいいだろう？
敵は隠密神速だけではないからね。