07/11/24 15:15:00 ACSt9XgV0
■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。 質問がよくわからないと答えようがありません。
・PC初心者の方はPC初心者板URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)へどうぞ。
・質問の前に予習を。>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読んでください。
PC環境なら色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。
質問の前に必ず一度は目を通してください。
●三国志大戦 wiki（カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
・聞く側の態度というものを心がけましょう。
●以上の点に関して守れない場合、質問に答えてもらえない場合があります｡
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう。
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。略称・通称は控えましょう。
・wikiに載っているような質問に対しても、『wiki見ろ』と書くだけではなく、
載っている場所も教えてあげて下さい。
■前スレ
三国志大戦2 初心者スレッド 80
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
■関連スレ
三国志大戦 本スレ誘導スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 55枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦トレード診断・雑談ｽﾚ LE周瑜141枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志新カードまとめ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
2:ゲームセンター名無し
07/11/24 15:16:49 ACSt9XgV0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
・２勢力まで。できれば１勢力で
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
・総武力は最低24以上
・伏兵最低１部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
・馬は最低１部隊
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも４州までは戦えます
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：ST（スターター）曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック：ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック：ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封
3:ゲームセンター名無し
07/11/24 15:17:34 ACSt9XgV0
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程昱、荀彧、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
4:ゲームセンター名無し
07/11/24 15:18:37 ACSt9XgV0
■よくある質問
Q.デッキを組んでみましたどうですか？
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：
【デッキコンセプト・備考など】
Q.全国大戦に勝てません。
A.４州未満のみなさん、１～３州の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
１～３州は敗北でも侵攻は増えるのでできれば１～３州の間は練習と割り切って
操作の基礎>>3と技術>>4-5ができるようになってから挑んでみよう。
４州からでも遅くないと言ってみる。
5:ゲームセンター名無し
07/11/24 15:19:13 ACSt9XgV0
Q 連続突撃（連突）って何ですか？
騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q 壁突撃って何ですか？
槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。
6:ゲームセンター名無し
07/11/24 15:30:45 ACSt9XgV0
Q ビタ止まりって何ですか？
突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードをうごかしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。
Q 計略の継続時間は何によってきまるのですか？
自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q 反計について教えてください。
各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
7:ゲームセンター名無し
07/11/24 15:31:39 ACSt9XgV0
■よくある質問・槍兵編
Q. 槍撃（そうげき）って何ですか？
A. 槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q. ペタペタ槍撃って何ですか？
A. 槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q. 壁槍撃って何ですか？
A. 槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役（壁役）は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
Q. 槍追撃って何ですか？
A. 逃げる相手を逃さず倒したい時のテクニックです。
やり方は大きく分けて2種類あって、。
1つは逃げる相手の方向のずっと先にカードをおいて、
その点で左右に少しずつ動かして槍撃を出す方法。
もう1つは相手の方向において、前後に動かして槍撃を出す方法です
8:ゲームセンター名無し
07/11/24 15:32:26 ACSt9XgV0
■よくある質問・弓兵編
Q. すぐ乱戦されてしまいます。
A. 速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
Q. 狙った武将に弓が当たりません。
A. 弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ＡＢＣ
弓
の状況だとして、
Ａを撃ちたいときは真左に、Ｃを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう
9:ゲームセンター名無し
07/11/24 15:32:58 ACSt9XgV0
■よくある質問・カード編
Q. 透明パックはどうやって作るんですか？
A. 隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。
Q. ICカード1枚使い切ってSR〇枚、R〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？
A. SRは1パック50枚中約1～2枚、Rは約10枚中1枚です。
Q. 君主名って、途中で変えられますか？
A. 無理です。新規ICで全て1からやり直す必要があります。名前は慎重に。
Q. 大戦1のカードを、大戦2で使おうとすると、どうなりますか？
A. 1のカード：群雄伝でイベントが起きない
戦器を装備できない
武力、知力、計略、所属が2のものに変更される
※R孫権、R劉備、UC夏侯惇は別カードなので能力は変更されない
2のカード：群雄伝でイベントが起きる
戦器を装備できる
武力、知力、計略、所属は表記の通り
Q. ○○って何ですか？
A. >>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください。
10:ゲームセンター名無し
07/11/24 15:33:27 ACSt9XgV0
＜城内乱戦＞
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現するのは気付いてるかな？
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもある。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自軍内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを繰り返すと上手く出きる
これが「場内（もぐり）乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
＜城内突撃＞
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬＞ ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。
11:ゲームセンター名無し
07/11/24 15:57:41 ACSt9XgV0
次スレは>>970が建てる事（無理な場合はすぐに言って別の人にお願いしてください）
荒れるからsage順守 （ ＾ω＾） ))
煽りはスルー (( ( つ ヽ、
みんな仲良く 〉 とノ ) ))
初心者スレスタート （__ノ^(＿)
12:ゲームセンター名無し
07/11/24 17:23:47 rbj9IEmmO
>>1
乙ぃ様にいいつけてやるー
13:ゲームセンター名無し
07/11/24 17:52:48 pbRldicp0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
14:ゲームセンター名無し
07/11/24 18:28:10 s9W3YWay0
>>1乙であります。
近頃引きがいいのか単にSRが多くなったのかわからないが
SRの引きがいいのだが…
SR凌統、SRﾄｳｶﾞｲ、SR呂蒙、SR麋夫人とこの２日間で40プレイほどでゲット
ただし俺、蜀使いなんだなorz
15:ゲームセンター名無し
07/11/24 18:32:19 CngDOxv9O
ここは初心者スレであって、
てめえの日記帳じゃないんだがな。
人生の初心者は、半年ＲＯＭってろ。
16:ゲームセンター名無し
07/11/24 19:03:42 iJTsw2GT0
それはそうと、そろそろ先のこと話し合わないか？
多分、このスレ消化するかしないかくらいで3稼動だと思うんだ。
案1
・ここ消化と共に終了
案2
・しばらくは2と3の共通要素のみ取り扱う
案3
・何でも質問おｋで3固有の要素も判る人が適当に回答する
2が無難で、3は生兵法やら荒れる原因になるからしばらくは自重した方が良いと思うんだがどうだろう？
17:ゲームセンター名無し
07/11/24 19:43:18 CThgMyP+O
車輪部分に触っている場合は乱戦状態ですか？
攻城ゲージは増えなくなりますか？
18:ゲームセンター名無し
07/11/24 19:46:17 u5sGlM7F0
>>17
車輪部分のみ触っている場合だと乱戦状態では有りません
よって攻城ゲージは増えます。
19:ゲームセンター名無し
07/11/24 19:53:58 CThgMyP+O
>>18
㌧くす
20:ゲームセンター名無し
07/11/24 20:11:34 zt6NzQEG0
>>18
マジか
wikiには止まるって書いてあるんだけど増えるのか
21:ゲームセンター名無し
07/11/24 20:18:48 2cQf2yvw0
車輪側が攻城中は車輪に触れればおｋ
妨害側が車輪だとしっかりめり込まないと止まらない
となってるはずです
22:ゲームセンター名無し
07/11/24 20:39:36 bmScj/Ci0
車輪に触れてれば攻城ゲージは止まるはず
でも乱戦ダメが入らなかったｷｶﾞｽ
23:ゲームセンター名無し
07/11/24 20:50:38 GHewbZoh0
車輪に触れてるときは攻城ゲージは止まるよ
だから特大車輪を城前でやられると非常にうざい
また車輪に触れているだけでは車輪をしている部隊と乱戦していることにはならないので
一方的に車輪ダメージを与えることも出来る
だから数部隊で車輪に巻き込めばチェーンソーのごとくがりがりと兵力を削れる
しかも車輪部分に当たっているだけでぷち連環状態になる
これだけ素晴らしい車輪なのに使われないＲ関羽…
大丈夫俺がついてるさ！
24:ゲームセンター名無し
07/11/24 20:53:55 bmScj/Ci0
騎馬単使いなのでつい騎馬の視点から書いてしまいました
まぎらわしかったらすいません(´・ω・`)
25:ゲームセンター名無し
07/11/24 20:57:13 2SxsrRM90
つまりススメ車輪はどんな号令をもペロリと壊滅可能な最強計略というわけだな！！
26:ゲームセンター名無し
07/11/24 21:09:26 u5sGlM7F0
あぁ成る程、攻城側が車輪をした場合、車輪に触れたら攻城止まるのかって質問かと思ってた
逆だったわけか
27:ゲームセンター名無し
07/11/24 21:13:51 WIA8gK2r0
こちらが攻城で車輪部分に触れられていると攻城ゲージは止まる
あちらが攻城で車輪部分に触れさせれば攻城ゲージは止まるでおｋ？
28:ゲームセンター名無し
07/11/24 21:21:47 GHewbZoh0
攻城中の関羽が車輪→車輪部分に敵の劉備が触れる→関羽の攻城は止まる
関羽が車輪→攻城中の敵の劉備に触れる→劉備の攻城は止まる………はず
ごめん、何か後者については自信なくなってきた
ちなみにもちろんの話だが、前者の場合関羽の車輪が切れたら劉備は乱戦しないと攻城は止まらない
29:ゲームセンター名無し
07/11/24 21:25:44 2cQf2yvw0
UC張飛（仮）が攻城をしながら車輪を回した場合
防衛側は車輪の穂先に触れることで外側の車輪分のダメージだけをうけながら妨害ができます
車輪の槍の範囲の中で往復すればゲージを完全に止めながら槍撃を当てることも出来ます
R趙雲が攻城をしている際に隣で車輪を回した場合
車輪部分のダメージを与えることは出来ますが
攻城ゲージは増え続けます（槍の部分だけを当てて隣で立っている状態と同じ）
30:ゲームセンター名無し
07/11/24 21:36:28 GHewbZoh0
>>29
ありがと
防衛のときに車輪だけを当ててとめるってことは出来ないってことかー
まぁ考えてみれば無敵槍を回して車輪になるんだから
槍撃当て続けてもゲージとまらないこと考えれば自明の理か
31:ゲームセンター名無し
07/11/24 21:42:05 TY+fsvNDO
>>16
案1→スレ落ち直後に馬鹿がスレを立てる可能性大
案2→無難だが、3稼動前から3の質問する輩もいるし
結局は案3になりそう
テンプレ作成とか色々あるけど、
荒れるのは不可抗力として諦めようぜ
32:ゲームセンター名無し
07/11/24 21:49:15 zt6NzQEG0
車輪と違って無敵槍を当て続けて攻城妨害は出来ないのかな？
やってる人みたことないから出来ないとは思うんだけど
33:ゲームセンター名無し
07/11/24 21:55:18 GHewbZoh0
無敵槍だけを当ててるときはこちら側何もダメージ食らわないので
できるもんならやってるんだが
無敵槍に触れてるだけでも相手にダメージ与えられるしね
34:ゲームセンター名無し
07/11/24 21:56:22 GHewbZoh0
ちなみに
動かずに相手に無敵槍だけを当てている状態なら
募兵で回復することが可能だったりする
35:ゲームセンター名無し
07/11/24 22:03:10 bmScj/Ci0
馬龍☆がやってましたね
キョウイで挑発して樽に当てながら募兵
これ自分にも樽にもダメ入んなくて相手だけくらうとか強すぎる
36:ゲームセンター名無し
07/11/24 22:12:55 n4ckBitq0
、、、？ああ、
櫓だ櫓、樽ちがう「やぐら」
37:ゲームセンター名無し
07/11/24 22:15:43 bmScj/Ci0
(゜Д゜)･･･
なぜ樽とかいたんだ俺orz
38:ゲームセンター名無し
07/11/25 00:49:58 UuSXeVEuO
>>35
はっきり覚えてないけど、それはひっぱられた相手が櫓にぶつかる瞬間だけ乱戦してた（＝櫓から微妙にはみ出てた）んだと思う。
槍オーラじゃ櫓や柵は守れないよ。
39:ゲームセンター名無し
07/11/25 04:06:25 arh2WsZjO
携帯から失礼します。
早速質問なのですが、
守城時に弓マウントをとられた場合の良い対処法ってありますか？
攻城阻止のため乱戦しようとすると、
高武力の弓に射たれすぐ落ちてしまいます。
ちなみにデッキはR奥義孔明、R質実趙雲、R銀子、SR魏延、凡将です。
よろしくお願いします。
40:ゲームセンター名無し
07/11/25 04:40:37 qRQJkJcaO
大別して二つ。
高武力騎馬にて弓兵を追い払うか、攻城部隊に多数であたり、弓を無視して攻城部隊のみたおす。現実的には後者の方がやりやすいかな。
ただ、弓に限らず、基本的に相手が凄い有利な状態なため『マウント』って言う表現が使われるんであって、『～マウントをどうにかする』のではなく、『～マウントにもっていかれない』立ち回りを。
それでもとられてしまうようなら、計略を使うのも手。
あとは、ローテーションで守ること、騎馬をうまくつかうこと。
ローテーションとは、攻城部隊に乱戦しながら自城にもどし、自城に入った瞬間に次の部隊が攻城妨害に出る。
数的に同数で、武力的に負けてる場合に有効。
騎馬の使い方だけど、突撃は武力が低くても瞬間的なダメージが高いので、攻城部隊を乱戦で止めてる間に騎馬が何度も突撃すれば攻城阻止できたりする。
41:ゲームセンター名無し
07/11/25 09:34:00 rEtMr9jW0
>>39
ボクとほぼ同じデッキですね。私はﾘｮｳｶ→ｼｮﾀｺﾝｾﾝですが。
ﾘｮｳｶのほうが武力があるからなんとか騎馬で追い払うことが可能かもしれませんね。
そこで質問です。。今申したとおり、ｼｮｶﾂｾﾝを含んだテンプレ奥義デッキ４州なんですが、
ｼｮｶﾂｾﾝよりもう少し武力のある１コス騎馬のほうがいいんでしょうか・・ここでいのｼｮｶﾂｾﾝを使う
メリットってなんでしょうか・・・
42:ゲームセンター名無し
07/11/25 09:41:35 uuiMbyMn0
>>41
移動速度の速い1ｺｽ馬
逃げる相手武将がﾐﾘなら騎馬でも追いついて殺せる
端攻めが早い
呂布への抑止力
このくらい
43:ゲームセンター名無し
07/11/25 09:52:16 8aMuDvh4O
>>41
私も似たようなデッキ組んでたけど、ｾﾝの立ち回りって高武力で頭の悪い武将を落雷で沈めたり、端攻城させてたかな。
乱戦しちゃうとすぐに落ちるし、馬を上手く扱えないから月姫に変えたかな。
あまり上手く説明出来なくてごめんね
44:ゲームセンター名無し
07/11/25 09:55:20 rEtMr9jW0
>>42
なるほど、よく脚が早いとか聞きますけど、カードそれぞれにきまった速度があるんですね？
>>43
小さき落雷士気消費大きくてなかなか使いにくいです・・落雷使うとしたら諸葛量に打たせてるかな・・
乱戦は本当に弱いので、私が使う立ち回りだと
開幕伏探し→ウロウロ突撃→暇があれば端攻城なんですが・・これでいいですかね・・
45:ゲームセンター名無し
07/11/25 10:04:55 dA5ZXtAG0
>>44
42の説明不足
戦器が移動速度アップなので
戦器が無ければ普通と変わりません
46:ゲームセンター名無し
07/11/25 10:12:54 8aMuDvh4O
>>44
足が速くなるのは戦記でだったような？
動きはそれで良いと思います。ｷﾞｴﾝやﾁｮｳｳﾝで伏兵を踏まないようにすればOKかと。
47:ゲームセンター名無し
07/11/25 10:20:53 rEtMr9jW0
なるほど、全員は兵種ごとに同じスピード→戦器の特徴に差があるってことですね。
同じスピードアップの戦器でもスピードアップ量は違うんでしょうかね？
48:ゲームセンター名無し
07/11/25 11:24:22 n9ULTwVi0
>>41
八卦陣は、自軍が密集している所や諸葛亮自身に突っ込まれて超絶強化されたら
落雷（敵掛け八卦陣）が撃てないので簡単に崩壊する。
その弱点を補うのが主な目的。
49:ゲームセンター名無し
07/11/25 12:09:46 UuSXeVEuO
>>47
同じ効果内容でも微妙に効果は違うよ。
兵力UPの戦器を持つ武将を並べるとよくわかる。
馬の移動速度だけで言うなら、呂布、公孫サンは他の武将より効果が高かったと思う。
本当に微妙な差だけど。
50:ゲームセンター名無し
07/11/25 13:25:22 So5H+aQAO
速度の差はかなり微妙だが相手に追いつける
相手から逃げられるの差は時としてものすごく重要になる
51:ゲームセンター名無し
07/11/25 13:31:57 qiZyZVR80
端攻城に来た曹皇后あたりを潰すか潰せないかの差は大きい
蜀の1コスト騎兵を入れるなら諸葛瞻しかないと思ってる
52:ゲームセンター名無し
07/11/25 14:29:04 Gy1IppgC0
呉使いの人に質問
C朱治の計略”再起の擁護者”って
SR周ユの”最後の業炎”とのコンボ以外の利用法ってあります？
R周泰やR馬孫策にも使ってみたけど…微妙です
まぁ、復活した上に武力+2なのでSR周ユを武力10弓として守備に
活躍させてはいますが…
53:ゲームセンター名無し
07/11/25 14:34:50 Aihgrkr80
>>52
呉使いじゃないが、士気4、速度上昇無しの城内復活って時点でコンボには不適格かと。
守りに回った時の緊急用ってのが一番なんじゃ？
54:ゲームセンター名無し
07/11/25 16:07:10 r+p+L0LGO
>>52
呉４を組んだときの保険にでもどうぞ
55:ゲームセンター名無し
07/11/25 16:30:51 uuiMbyMn0
自爆計略撃った後必ず使う、って感じで使ってると100%士気が回らなくなる
豪炎再起も毎回使ってると士気8であんまりうまみが無いのでリスク回避のための計略と割り切った方がいい
あと今のverでは+3の10cです
56:ゲームセンター名無し
07/11/25 19:54:21 QQ6s+b350
諸葛ｾﾝについて、なんか色々ありがとうございます。
>>48
なるほど！目から鱗でますた。
>>51
何かデッキ入れててよかったと思いました。使いこなせるように頑張ります。
57:ゲームセンター名無し
07/11/25 20:21:55 QQ6s+b350
さらにもう一つ質問です。
SR生姜は受け継ぎし陣法という計略を持っているようですが、
これ桃園と組み合わせればダメ計を上手く回避できるようです・・が、
このコンボの場合、打つ順番によって受け継ぎしの効果が入らなかったりすることはありますか？
また、受け継ぎし陣法を奥義デッキに組み込むことは案としてはどうなのでしょうか
58:ゲームセンター名無し
07/11/25 20:25:18 rjUfOjPCO
今日初めて決着桃園使ったわ。ぶっこわれ過ぎだろ。あのデッキ。
覇者になったばかりの勝率50％程度の俺が勝率80％超えとか相手に8連勝出来た。
今まで６連勝マックスなのに
決着が糞だと言われる理由を見たわ。
59:ゲームセンター名無し
07/11/25 20:32:38 Z5VYFB8G0
>>58
すごいね。で何？
ここは初心者スレで雑談なら本スレだと思うのだが。
>>57
受け継ぎし→桃だと効果にならないとかはない。桃→受け継ぎしでも同じ。
しかし、俺なら桃→即落雷で士気１たまってあげるのを待たないので
大体そのコンボを使うなら受け継ぎし→桃。
あと、陣法奥義はやったらわかるが武力低すぎてすごくつらい
60:ゲームセンター名無し
07/11/25 20:34:08 Aihgrkr80
>>57
前者
・どちらが先でも効果はあるが、桃園→陣法だと相手に対応する時間やラインを与えてしまいかなり危険。
なので陣法先撃ちでラインを上げ、桃園でトドメがセオリー。
後者
・SR姜維と奥義孔明だと4.5コスト使って開幕武力12とかなり厳しい。
また、知力も高めになり、陣法を使う必要があまりないので組み合わせとしては微妙。
>>58
ﾁﾗ裏は本スレでどうぞ。
61:ゲームセンター名無し
07/11/25 20:43:05 gQ2KHONT0
>>57
効果が入らないってのが良く分からんが、
普通にコンボするなら陣法→桃園だろうね。
桃園中にダメ計で吹っ飛ばされたりするのを防ぐためにやるんだろうし。
桃園から先に行ったら４ｃ隙が出来るし、その間に焼かれたり流されてお仕舞いだろうから。
奥義デッキに組み込むんだったら
4枚奥義にでもしなきゃ開幕武力がとても低いことになる。
とりあえず5枚だったら開幕に乙る確率は高くなるよ。
62:ゲームセンター名無し
07/11/25 22:05:26 QQ6s+b350
>>59-61
お三方とも詳しい説明ありがとうございます。
陣法→桃園は当たり前でしたね。言われて気付きました。
最初からずっと奥義使ってるんですが、ちょっとアレンジ加えたいと思ってたんですけど、
怪しいようですねｗ
ところで自分、横山が好きで横山諸葛亮と劉備の伏兵解除、計略のボイスにときめいた者なんですが、
この二つをデッキに混ぜていくってのは実際使われてたりするんでしょうか。
要するに「桃園の誓い」と「八卦の陣法」をセットにしたデッキ・・ということです
63:ゲームセンター名無し
07/11/25 22:11:39 Z5VYFB8G0
>>62
低徳覇王で見たけどぶっちゃけ弱かった。
3コスも使って武力が総武力７はいただけない。
64:ゲームセンター名無し
07/11/25 22:17:37 Aihgrkr80
>>62
その組み合わせも武力がヤバイのと、八卦を何人掛けするかがシビアになるのであまり・・・・といった感じ。
65:ゲームセンター名無し
07/11/25 22:29:30 QQ6s+b350
そうですか～・・。残念でした＞＜
66:ゲームセンター名無し
07/11/25 22:35:07 jPOztCVv0
推挙連環とか教え連環とか試した人はいない？
掛ける方の知力が上がったって効果時間に対して変わりなかったような気もするんだが・・
67:ゲームセンター名無し
07/11/25 22:38:34 mQQTREqi0
変わるっちゃー変わるんだけど
妨害系は相手知力依存のほうが強いから
馬鹿連環やススメロックの方が強いのも事実
68:５州です
07/11/26 13:04:33 f0A4YupBO
R太史慈、R周泰、R周ゆ、韓当、孫桓でやってます。
荀ゆうが苦手です。魏単だとだいたい槍が少なくて強めの騎馬が多いですよね。序盤から攻められず、士気がたまって赤壁が打てるときには大水計も打てる。
弓の集中砲火で個別撃破しようと少しでも固まると自柵の近くで派手に流され、単体同士では騎馬が突撃してくるので分が悪い。周泰と孫桓もいるんですが。
士気がたまる前に仕掛けるべきでしょうか？他のメンツにもよると思いますが。
69:ゲームセンター名無し
07/11/26 14:34:43 sQrDkeNd0
70:ゲームセンター名無し
07/11/26 14:54:08 sQrDkeNd0
>>68
まずデッキを変えてみよう、そのデッキは少々キツい
2コストの馬を最低1枚入れると（R孫堅orR孫策）、グッと戦いやすくなるはず
このデッキの場合は太史慈を上記のいずれかに変えよう
馬1、槍2、弓2、だと初心者にも扱いやすい編成だしね
あと槍は大切に扱い無闇に撤退させないこと
大水計は強力だけど、あんまり見ないカードなので気にしなくてもいいかも
水計自体はマウントを取られると詰むので、自陣に近づけさせないように
槍2本を盾にじわじわラインを上げていこう（このときも常に水計を警戒）
場合によっては高知力だけを「流させる」ことも重要
71:ゲームセンター名無し
07/11/26 15:29:02 U85oMI7B0
魏蜀呉伝クリア特典の萌えボイスが欲しいんですが
０から始めるとしたらプレイ料金は大体どれくらいかかるものなんでしょうか？
72:ゲームセンター名無し
07/11/26 15:38:35 MTS7tDloO
>>71
群雄スレの>>259-262嫁
73:ゲームセンター名無し
07/11/26 15:38:57 gmR8/xLsO
>>71
完全に計算して一敗もしなければ多分3万前後
74:ゲームセンター名無し
07/11/26 15:38:57 BEDPY7360
>>71
最短で大体IC1枚分らしいが非現実的。
IC2枚で達成したとして2プレイ500円の場合、50000円。
細かいミス等も考慮すると60000円は見といたほうがいいんじゃないかな。
75:ゲームセンター名無し
07/11/26 15:41:35 UPbRw+Dj0
>>71
魏蜀呉クリアでよかったんだっけっか？
各20章クリアするだけだったらそのくらい計算しろ。
76:ゲームセンター名無し
07/11/26 15:48:03 U85oMI7B0
どうもありがとうございました
頑張ってきます
77:ゲームセンター名無し
07/11/26 16:38:35 gmR8/xLsO
>>75
組み合わせどう変えても三回プレー必須とかあるから一概にそれじゃあ計算出来んがね
78:ゲームセンター名無し
07/11/26 17:13:07 XIvSbpjGO
開幕自分の決着と相手のﾘｮｳｶだっけかな、一騎打ちになったのさ。激激激激無双ウマーと思ったら負けた。
なんつーかコス１に勘弁してくれよ
79:ゲームセンター名無し
07/11/26 17:15:35 vMjosJX80
勝ったと思えるのは最低でも無双二つ出してからだな
80:ゲームセンター名無し
07/11/26 17:46:21 XIvSbpjGO
>>79
２個出しても×××〇〇なのぜ；；
81:ゲームセンター名無し
07/11/26 17:55:15 nl+xfflN0
無双も大事だが、失敗を出してしまうとほぼ100%「×」を１つ作る事になるからこれも注意な
最初の頃は無双出すより、いかに1つも失敗を出さずに激を狙うかに絞るほうがいいかもしれない
82:ゲームセンター名無し
07/11/26 18:05:57 vMjosJX80
逆に言えば自分が出したのが弱でも
相手が失敗なら勝つ可能性はあるわけで
最初の二回弱とか出したら諦めてる奴も見かけるが、まだ終わりじゃないぞ！
83:ゲームセンター名無し
07/11/26 18:10:34 XIvSbpjGO
ちょと質問。
一騎打ちの強さって無双＞激＞強＞弱＞失敗だよね？
タイミング難しいですよ；；
84:ゲームセンター名無し
07/11/26 18:55:47 guq/Zq120
>83
判定の強弱についてはそれであってる。
勇猛持ちはランダムで全無双ゲージが流れてくるんで
1コス低武力でも2コス以上を食っちゃう事は良くある。
無双5とは言わないが、無双3激2は出さないと安心できないぜ
85:ゲームセンター名無し
07/11/26 18:57:43 vMjosJX80
まぁ無双×４出したとしても
とりあえずカードを城に戻しておく俺は間違いなくチキン
86:ゲームセンター名無し
07/11/26 19:05:18 hLSgRUxK0
そのままたおれるがいい。
87:ゲームセンター名無し
07/11/26 19:28:59 ylXDnBP2O
無双中呂布や蛮勇中孫策には4無双1激出しても普通に負けるな…
88:ゲームセンター名無し
07/11/26 19:40:29 HasGc3L0O
(´・ω・｀)…4州での勝率6割オーバーって狩りって言えますか…？
全く勝てない…３戦やって落城ばかり
奥義デッキなんですが、弓多め火計デッキに大敗…単にプレーヤースキルが無いだけ…？
89:ゲームセンター名無し
07/11/26 19:48:54 BEDPY7360
>>88
狩りかどうかは主観によるところが大きいからなんとも。
まあみんな通った道だからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
8割オーバーでも無い限り勝てない訳じゃない。
それはそうと、4州辺りでダメ計や弓に手も足も出ないってのはデッキ構成とスキルの方の問題かもしれない。
90:ゲームセンター名無し
07/11/26 19:50:55 XIvSbpjGO
>>84
ありがとです。
無双出せるように頑張るよ！
91:ゲームセンター名無し
07/11/26 20:04:59 f0A4YupBO
>>70
ありがとうございます。太史慈を抜いてR孫堅か蛮勇サックでしょうか。
武力８が一人はいたほうがよくないですか？素武力は大事ってよく聞く話なので。
92:ゲームセンター名無し
07/11/26 20:19:24 HasGc3L0O
>>89
やっぱりPSが無いだけか…
悲しくなってきた(´・ω・)
93:ゲームセンター名無し
07/11/26 20:38:19 nl+xfflN0
>>91
確かにR太史慈は強力だが、絶対に武力8をいれたほうがいいというわけじゃあない
それよりも騎兵ゼロなのが問題。
騎兵を入れれば機動力も増すし、連続突撃すれば弓撃ってるよりも遥かに強力。相手の弓も突撃オーラ状態なら全然ダメージ食らわないしね
更にR孫堅なら、天啓の幻という1つの手が得られるし苦手な大水計も知力高いので生きのこれる
そのデッキは赤壁かへやー！ぐらいの選択肢しかないから相手に対策されやすいので、そこに天啓の幻を入れると
進軍時天啓か赤壁かの2択を匂わせたり、周瑜死んでてもなんとかなったりするわけですよ。まあ、天啓の幻は使いどころの難しい計略だがね
>>92
奥義デッキは号令をかけるために武将達を固めないとだめだから妨害、ダメ計が居ると不利になるのは当然
なので最初の頃は質実R趙雲とか、2コス勢に知力の高い武将をいれるのがオススメ
弓は騎兵が先導してかきあつめて進む。その際敵の槍に迎撃されないように、メインじゃなくてミニマップで判断する
うまくなったと思えるのは9～13州ぐらいからだから、それまで基本的なテクニックを鍛えておけばおｋ
94:ゲームセンター名無し
07/11/26 20:48:33 sQrDkeNd0
>>91
確かに素武力は大事
でも、呉は素武力の低さを特技と計略で補ってるからあんまり気にする必要は無い
武力6の弓兵の赤壁なんかその典型例
呉の2コストで武力8は太史慈、甘寧、SRリョウ統しかいない
これらは使い方が難しい（相性にも左右されやすい）ので無理に入れない方がいい
95:ゲームセンター名無し
07/11/26 22:12:05 3028xMnSO
もうここ最近１０連敗してこれ以上大戦２をやっても金の無駄のような気がしてきたので、３まで自粛しようと思うのですが、３はいつごろ稼働しますかね？
96:ゲームセンター名無し
07/11/26 22:17:12 PQ5KVPGL0
素武力最高値が重要なのは開幕だけ、だが呉には開幕柵があるからなんとか凌げる
97:ゲームセンター名無し
07/11/26 22:22:05 UwToGTEu0
>>95
どうせ３でもボコられて金の無駄になるオチがつくので、
その程度の考えなら、もうやめた方が良い。
後、その質問はＳＥＧＡの社員にしろ。
馬鹿かお前ｈ１２月１３日出荷といかいうｊｐｇファイル見たことあるけどガセかもしんないよ？
98:ゲームセンター名無し
07/11/26 22:42:33 nl+xfflN0
>>95
そんなに連敗するのはデッキが悪いとしか思えない。晒してみ
99:ゲームセンター名無し
07/11/26 22:49:00 3028xMnSO
>>98
赤毛 ぎんぺー カク昭 鍾会 ｶｸ
屍 赤壁 手腕 韓当 ﾊﾝｼｮｳ
無双 赤毛 ゴリ 凡将 月姫
主にこの３つのデッキ使ってます
100:ゲームセンター名無し
07/11/26 22:49:15 M3wTmxwP0
>>91
赤壁使ってるならある程度考えたことあると思うけど
誰と誰を最低でも含んでダメ系で落とせば
相手が対抗して計略を撃ってきても士気使って計略撃てない状態でも優位に立てるか、ということ
相手からすれば太史慈と周泰が同時に流せれば相手が赤壁撃ってこようと左右に散開しとけば余裕で殲滅、攻城できる
5州だと1ｺｽ2枚とか周喩+1ｺｽでも流してくれるかもしれないけど、基本は2ｺｽ+1ｺｽに撃ってもらうように動く
仮に孫堅入れても知力6はダメ系食らえばそれなりに減るので無駄に計略範囲に入らないように気をつける必要はあるよ
101:ゲームセンター名無し
07/11/26 22:50:04 M3wTmxwP0
>>99
ﾃﾝﾌﾟﾚ位読んでからおいで
102:ゲームセンター名無し
07/11/26 23:02:50 f0A4YupBO
>>93>>94
レスありがとうございます。やはり馬にも手を出さなきゃいけませんかね。ほぼ赤壁一択、時々漢の意地、たま～にとどめで天衣無縫、って感じです。今は。相手も同じくらいの人が多いので結構勝ててますが。
まずは馬をＤＳで練習してみます～
103:ゲームセンター名無し
07/11/26 23:02:56 3028xMnSO
>>101
いや>>98が晒してみ
っていったから晒しただけなんですがｗ
104:ゲームセンター名無し
07/11/26 23:13:43 hLSgRUxK0
見せてもらおうか！ゆとり教育で育った弊害とやらを！
105:ゲームセンター名無し
07/11/26 23:14:10 f0A4YupBO
>>100
相手の計略範囲まで考えてプレイできてない、つー事ですねorz大水計が広いのは知ってました…。
戒めの炎はとっさに散開して２コス１人だけ焼かせる事ができました。難しいっすね～。
106:ゲームセンター名無し
07/11/26 23:17:28 nl+xfflN0
>>103
晒す時はそのデッキのコンセプトとか現在何州だとかの情報がないと
こだわりが無いんなら2番目で頑張れぐらいとしか
107:ゲームセンター名無し
07/11/26 23:35:43 uxTgbNeM0
>>88
勝率66％なら狩かもな。
1ｾｯﾄ、2勝1敗 最後の100円プレイで技と勝率上げない為に負ける狩は普通にいる。
108:ゲームセンター名無し
07/11/26 23:42:10 PfJkXYmu0
>>107
群雄やってから全国行けば、６６％は居るぞ。
俺も当時IC１枚目で覇王に付きっ切りで教えてもらって蜀伝クリア後に
全国行ったが、羽織とか一切無しで６０％は普通に越えてた。
109:ゲームセンター名無し
07/11/26 23:50:59 EN6lQMaX0
>>108
>>覇王に付きっ切りで教えてもらって
こんな恵まれた環境にある初心者はそうそういないんよ(´･ω･`)
110:ゲームセンター名無し
07/11/26 23:55:02 skj5u+DD0
>>108
107は60%超えてるﾔﾂは全部狩りだって言ってるんじゃなくて
勝率66％丁度だったのなら
常に2勝1敗を繰り返せる腕を持ってる狩りの可能性があるよ
って言ってるんだよ
111:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:03:11 rpZ9VB260
そんな狩り普通にいるのか？
112:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:10:55 6kdfgzVp0
>>111
14州なら普通にいるな。
113:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:19:07 BOpDKjZQ0
>>111
低州だと割といるよ カード掘ってる奴にそういうのが多い
114:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:27:00 pw/QoL/90
>>88
狩り目的でやっているのか、「狩り」と呼ぶかどうかは別として、
徳７まで行ったのにカードなくして今やり直してるオレの感想を言わせて貰うなら
現在の状況で１枚目で勝率６割はありえない。
今６州だけど、だいたい半分以上はオレより上手い。
城内系のテクや士気計算はほぼ完璧で、覇王時代とほとんど変わらない。
たま～に、勝率２割くらいで簡単に迎撃貰ってくれる人がいて、
あ、リアル州も居るんだな、と安心する。
ネタデッキとリアル州に辛うじて勝率支えてもらってどうにか５割オーバーだから
（速攻で覇王に帰還したいので、デッキはガチです）
勝率３割超えてたら相手は２枚目以降と思っておよそ間違いない。
もしまだ１４州で統一戦を抜けられないプレイヤーが一からやり直したら
そいつですら狩られる側に回ると思う。
この環境で乏しいカード資産のなかハンターたちに果敢に挑みかかるプレイヤーは
ある意味尊敬に値する。
だが、もし資金面の問題から３に以降するまで一旦休止しようと考えているプレイヤーがいるなら
下記の３つの点でその判断を推奨する。
○カード資産の差をリセットできる
○カードの能力、計略の効果の知識の差をリセットできる
○３以降直後はメインカードの成長に専念するだろうから結果として狩りプレイヤーが減る
１つ目の問題は買えば（今は安い）解決する。３つ目に関しては希望的な部分も大きい。
一番重要なのは２つ目の理由。
計略の効果時間が１カウント変わるだけで実戦ではカードは別物になる。
勿論上級者は効果時間など体で覚えているものだが
その当たりの感覚が覚え直しになるだけでかなり致命的な戦力差になるのだ。
事実、本来有利なはずのデッキにほんの読み違えで負けてしまうのはよくある話。
感覚が狂って思うように勝てない上級者も居るはずだから、
ゲームが完全に煮詰まって一番勝ち辛い段階ある今の２よりは少しは勝てるようになるはず。
115:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:27:07 dQU15CN50
俺一回カード噴出して、その間のプレー用にサブIC作ったが
ガチデッキなんて一回もやった事無いわ・・・。
116:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:28:11 5XKxM2j40
徳8リーチの覇者だが、
今のマッチングになってから作ったサブカを
ガチデッキでやっていても勝率50％以下ですよ？
だからしばらく負けると対戦相手も自身の腕のレベルに落ち着くと思われ。
ただ、ちょっと二連勝しただけでもラスボスみたいのにあたるからお気をつけて。
117:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:32:33 dQU15CN50
てか真面目な話俺も覇者だから、あんま言いたく無いが
低徳の覇者は雑魚多いぞ。
明らかに１４州時代の方が強い奴多かった。
勝率６割いけないは単純に腕が無いんだと思うよ。
覇者とかになってたとしても、
俺は無理だけど、俺の知り合いの徳７覇者はサブICは
ゴミ箱リザボデッキしか使わない主義らしいけど
現在１０州くらいで８０％↑の勝率いってたし。
本当に低州はあれだが覇者なり覇王なりの友人に進められて
始めた奴は潜り乱戦、城槍撃、城凸は当たり前ってレベルで始める
のも結構居るから、６０％はいける。
118:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:37:06 vikCATBX0
勝率9割とかもうね・・・中の人はどうみても覇王以上・・
119:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:38:10 5m9e2wLk0
統一戦マジ地獄なんですけど
いいところまでいくと勝率６割、７割にあたる
セガふざけんな
120:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:38:23 pw/QoL/90
>>114
違うわ。覇王→覇者、でした。
覇王目指すつもりだったのに、今からじゃもう無理だよな。
121:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:39:54 FC/yJfx20
>>119
ごめん
122:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:40:02 aGOMrncz0
勝率だけ見て狩りだから勝てなくて当然、とか妥協すること自体がまず間違い
ｹﾞｰﾑに対する慣れが早い人なら60%位は普通に行くこともあるし
本人は狩りのつもりだけど50~60を彷徨う人も居る
相手のﾃﾞｯｷが表示されてるんだから先に考えるべきことはもっといっぱいあるはずなのに
どうでもいいことばっかり考えてるから勝てないんじゃないの？
123:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:41:45 5XKxM2j40
>>114
徳7って覇王になってるの？
意識して称号見てないから俺もなってんのかな？
124:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:42:37 5XKxM2j40
>>123
リロードしろ俺。スマソ。
125:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:42:39 dQU15CN50
まあ実際勝率８０％以下は、どうとでもなる。
俺覇者になった時の勝率が５０％ちょい↑だったけど実際７０％くらいは
マジで集中して考えれば勝てるよ。
ただし、蜀の民なので徒弓麻痺矢悪地形に当たったら、ほぼ捨てゲー
しかなかったが・・・。
126:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:42:55 3ZpbuRnM0
実際ﾏｼﾞで強いぞ 序盤で落城とかなにも得るものないまま終わってしまうことがあるしさｗ
127:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:45:52 HiT/Wiw0O
>>111
７州だけどここ１０戦勝率５０％以下と当たった事ないような
大体７０～８０％が多いです
128:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:47:26 6kdfgzVp0
>>122
確かに、潜り乱戦、城槍撃、城内突撃といった個々のスキルは大切だが、
それ以前に、引くべき時と攻める時の見分け方と、全体的にどう立ち回れば
いいか、どこをやられるのが嫌かという流れを身に着ける方が先だよね。
よく見るのは、足並みそろってないのにバラバラに出てきて各個撃破されて
しまったり、相手が再起打っているのに、即座に引かずに無理やり攻城取り
に行ってカウンターされたりというのはあるからね。
129:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:47:39 dQU15CN50
>>126
まあ時々あるよね。
相手速攻デッキでこっち決着大徳なのに、いきなり開幕２カウントで
リョフと一気撃ち起きて決着落ちるとか・・・・。
しかもそんな時に限って開幕凌ぐ為に大攻勢にしといてフルボッコくらって
終了とかもあるにはあるが一騎撃ちでオワタになるのはもう諦めた。
130:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:47:44 WVwYBPKE0
そりゃあ 覇王ギリの奴等は3始まるまでメイン置いてサブカでするからなぁ
今覇者徳9から覇王になるのも大変な時代に突入しておりますｗ
131:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:52:38 K2/Lq/QF0
>>130
覇王から落ちてくる奴がいないから徳8や徳9はかなりショボくなってる
正直今はかなり覇王になりやすいと思うぞ
132:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:54:40 rBopbyuJ0
ちょっと、サブカつーか前使ってたカードでやってるが、14州の統一戦格段に難しいよな
あれ相当なレベルじゃないと突破できんぞ？とちょっとやって思った 狩りはしてないからね。
133:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:57:39 xy/2XL5x0
統一戦はいわば6戦中5勝しなけりゃならんからな
一見調子良さそうな○○×○○×でも統一戦なら失敗だし
あれはちょっと運要素があると思うぜ
134:ゲームセンター名無し
07/11/27 00:57:44 dQU15CN50
>>132
マッチ運次第じゃない？
俺当たった高い勝率が６０％台が騎馬単神速と騎馬単ケニアだったからなー。
普通に一発で行けたわ。
大事なのは勝率じゃなくて、当たるデッキだと思う。
135:ゲームセンター名無し
07/11/27 01:00:44 rBopbyuJ0
確かに、当るデッキと、運と、時間帯だよな
136:ゲームセンター名無し
07/11/27 01:00:44 ECOvUWeZ0
>>131
確かに徳８辺りはひどく弱かったな。
Ｒりっくんいるのに全員桃園とか固まって栄光とか。
似たようなデッキにカードパワーだけで押し勝ってるのがよくわかる。
逆に言えば、今は強い号令が少しうまくつかえれば軽く覇者になれるということなんだろうな。
137:ゲームセンター名無し
07/11/27 01:07:22 dQU15CN50
つうよりは基本が出来てればじゃね？
俺は最近大徳で上がったけど、
１．妨害範囲に入って良いのは２枚合わせて４コス未満まで。
２．ダメ系では２．５＋１、又は２＋１で喰らうのは良いが、それ以外ではクラってはダメ。
３．足並み揃えて全員号令で攻める。
４．槍で攻城を取るデッキなら開幕の馬壁２発程度は無視して残りの敵を殲滅しましょう。引っくり返ります。
５．高武力で乱戦、低武力は突撃と槍撃。
６．もぐり乱戦は基本。相手の超絶強化には活持ち当てて残りは攻めるか逃げるかしましょう。
７．相手の号令の足並みを崩せ。桃園相手に相手が攻めてくるのを待つとかありえない。
この程度の基本出来てりゃ号令使えば、普通に上がれる。
138:ゲームセンター名無し
07/11/27 01:37:39 u+IRbL5xO
先月から始めて11州まで勝率50％で来たけど、酷い狩りにはほとんど当たってないよ。
居たとしても十ウン州や勝てない覇者がサブカ作ってやってるような感じで、うっかり勝てるような奴ばっかだよ。(もちろん負けの方が多いですが)
勝率云々もあるけど、当たれば分かるよ、勝ててる覇者や覇王の凄さは。友達の覇者や覇王とやった時に感じた巧さを持ってる奴なんて一握り。
だから自分も含め、初級者は狩りに負けないで頑張れって思う。
ただ単に狩りに適当プレイであしらわれてるとかだったら恥ずかしい勘違いですが。
139:ゲームセンター名無し
07/11/27 01:41:02 I3Fply6w0
勝てない低州はピーキーなデッキ使ってるのが多い。
偶然だが狩りしてるの後から見たけど、最後の方は片手で騎馬をウロウロさせて適当に遊んでたぞｗ
140:ゲームセンター名無し
07/11/27 02:19:08 pdENCs9DO
大阪で大戦してる凄いオバサンがいるんだ。
ＳＲ董卓
ＳＲ赤兎呂布
Ｒ 華雄
ＵＣ李儒
ってデッキでいつもやってるのをたまに見るんだが、開幕、伏兵なんて関係なしに端攻め特攻。
ってかカード前に出すだけ。
必ず集団で攻めるから、ダメ計で全滅なんてあたり前。
守りは李儒一択
１４州で覇者昇格戦をループしてるみたいだった
これは一生覇者無理だな…と思ってたら、２ヶ月後ぐらいには覇者だったぞ。
ホント、祝福してあげたくなったね
勝率は20%前後でも覇者になれるんだなと思った。
141:ゲームセンター名無し
07/11/27 02:56:50 49nf00ZD0
やっぱ負けるとわかっても拘りがあるデッキ使わないとなｗ
142:ゲームセンター名無し
07/11/27 08:18:53 DV7Cv3RXO
今の流れを読んでて、意識してないから平気で
「俺のサブカ」やら「友人の覇王のサブカ」言えるんだな、と思った。
あんたらが実際サブカで勝率50％切ろうと
中の人のスキルが違うんだから、リアル州のマッチングは同じレベルじゃない不公平が多いという状況に変わり無い
サブカ自体が狩りの要素だという事にいい加減気付いてくれ
無意識に、悪気も無く狩りしている奴らが、
何くわぬ顔で初心者スレでアドバイスや狩りに負けるな！なんて笑止
そこまでして俺TUEEEEEEしたいのかと
143:ゲームセンター名無し
07/11/27 08:26:15 DV7Cv3RXO
それと、覇者以上のサブカが低州で飛び抜けて勝率上がらないのは
それだけ覇者以上が降りてきているからで間違い無い
同じ事しているのに勝てないから狩りじゃないという言い訳はやめてくれ
その勝率はリアル初心者を狩って得た勝率だ
144:ゲームセンター名無し
07/11/27 09:07:28 P3a+RUALO
>>143
言いたい事はわかるけど、まぁ落ち着きなさいって
つ旦
この人はハンターぽいなと思うデッキ。
魏の関雲 ﾁｮｳﾘｮｳ ﾎｳﾄｸのSR三枚が入ってる。
対戦した感じでは、馬を槍に凸ではなく歩いて溶かすのが上手い人は、あっハンターか。と思う。
サブカの人って大概勝率も60%強あるから解りやすいかな。
徒弓麻痺だと相手の判断ミスで槍単でも勝てる事があるから気にならんかなー
145:ゲームセンター名無し
07/11/27 09:20:11 rWcEWExkO
いつまで狩り云々の話が続くんだね？
146:ゲームセンター名無し
07/11/27 09:27:28 RUxIOkgH0
>>139
資産が揃わず、ピーキーなデッキにならざるを得ないということも考えられるが…。
今さらカード買っても、3がもう秒読み段階だしねえ…。
まあそういう俺はSR夏侯惇とSR鄧艾が各々100円という破格だったので買ってしまったのだが…。
一喝と隠密なので何気に使えそうだったので…。
今現在、初心者（低州）が比較的簡単に構築できそうなデッキは
fan君主が考えた
UC関羽、UC夏侯惇、C曹昴、UC麋竺、C夏侯月姫か。
スターター2人組は戦器持ってることが条件だが。
残りの3枚もリサボにいくらでも転がっていそうなカードだし。
147:ゲームセンター名無し
07/11/27 10:22:14 TgWIKJ6h0
正直>>143の通りだと思うけど
もう言っても無駄なような気がする
やらない人は言われなくてもわかってる人
148:ゲームセンター名無し
07/11/27 11:45:36 xy/2XL5x0
狩り少なくなって同格マッチが増えるのは9州ぐらいからで、12州程では本当に楽になる
そこまでが鬼門といったところだな…まあもう３稼動するから覇者になろうが称号はもらえないし、
この際侵攻は意識しないで、今は基本スキルを磨いて3に備えるのがいいんじゃないか
149:ゲームセンター名無し
07/11/27 12:03:14 P3a+RUALO
>>148
覇者だか覇王になると称号貰えると思ってたんだが違うのか。
PS磨きをやるしかないか
150:ゲームセンター名無し
07/11/27 12:10:24 aGOMrncz0
>>149
覇王になればもらえるけど
今の段階で覇者なったこと無い人が3稼動までに覇王になるにはかなりの金と腕と運が必要です
151:ゲームセンター名無し
07/11/27 12:21:28 jy7KS/eKO
>>149
６００戦で手に入る称号は、極論１州でも手に入るので。
今、州の人が、覇王(称号：勇将)までかけあがる難易度は高いと思う。
目指すのは良いことだけど。
152:ゲームセンター名無し
07/11/27 12:30:52 P3a+RUALO
>>150-151
覇王になれば称号か。時間が無くて厳しいけど目指してみるよん！
600戦は後IC二枚消費か。
こっちは諦めよっと
153:ゲームセンター名無し
07/11/27 12:36:47 xy/2XL5x0
待てｗ
覇王、すなわち徳10はそれほどすんなりできんぞ
12月13日に3稼動の予定らしいから間に合わないぜ
154:ゲームセンター名無し
07/11/27 13:28:43 WJeerwOB0
>>148
それでも、切りの良い覇者になりたい、統一戦３回失敗の俺が居る・・・
稼動までどれだけ行けるかわからないけど・・・がんばる
155:ゲームセンター名無し
07/11/27 14:00:30 GdX77oyHO
徳9覇王昇格リーチから3連敗で徳8に落ちてさらに3連敗
そのあと9連勝と勝ち3で覇王になった俺もいるから、
統一戦一回負けたくらいでは諦めないでね
勢いとマッチ運であっさり突破出来るから
156:ゲームセンター名無し
07/11/27 14:44:28 xy/2XL5x0
一番勝ちやすい時間帯、日ってどんなんかなぁ
やっぱり日曜の夕方辺りかね？
157:ゲームセンター名無し
07/11/27 15:19:11 W/0xu+Cs0
>>145
ボンビーな害虫がいなくなるまでｗ
158:ゲームセンター名無し
07/11/27 17:14:10 H8F5Gh3/0
>>156
平日夕方、5時以降は出にくいんじゃないかな？
4州の俺が言うのもアレだけど。
159:ゲームセンター名無し
07/11/27 17:53:32 R3GIwVcH0
>154
私は覇者になるのに統一戦１５回以上失敗したｗ
マッチングの運と自分の調子さえ良ければ何とかなると思うよ。
頑張ってー！！
160:ゲームセンター名無し
07/11/27 18:11:37 jy7KS/eKO
>>152
もし今の時点で州なら、
どうみても覇王になる前にＩＣ２枚消費します。
本当にありがとうごさいました。
真面目な話、勝率常に６０％と仮定しても、
(たとえ徳９まで上がろうと、５回に３回は勝ち続ける話)
徳１→１０になるのにＩＣ１枚弱だからな？
161:ゲームセンター名無し
07/11/27 18:34:24 5m9e2wLk0
>>154
俺もそうだ
切りよく覇者になりたい
統一戦2勝2敗で5戦目負けが2回
162:ゲームセンター名無し
07/11/27 18:39:35 aDYH5eer0
>>161
そこまで来たらタイミングの問題。
ガンガレ
163:ゲームセンター名無し
07/11/27 18:43:58 aV6SLX/B0
>>154
俺も>>159と同じくらい統一失敗したけど、
抜けたときは砦入りも含めてあっさり５連勝できた。
桃園が流行り始めた頃で、高武力弓主体のデッキに変えたらあっさり抜けたので、
流行のメタを張るのもひとつの手かと。
めげずに頑張ってくれ！徳５ループで待ってる！
164:ゲームセンター名無し
07/11/27 18:59:09 DBmG72mK0
俺なんか４州なのに３回くらい制圧戦してるよ
165:ゲームセンター名無し
07/11/27 19:04:31 jy7KS/eKO
>>164
それは、ここのアドバイザー達に相談したほうが良い気がする！
テンプレ通りにちゃんと書けば(笑)、皆親切にしてくれると思うよ。
166:ゲームセンター名無し
07/11/27 19:27:37 nkgR2laO0
統一戦で２勝２敗じゃ、その時点で「終了～」になって５戦目は無い
167:ゲームセンター名無し
07/11/27 19:33:09 LmkO7A6fO
初心者なんですが、質問して宜しいでしょうか？今、大徳四枚デッキで戦っています。三州なのですが、三回に二回は負けてしまいます。
このスレを見てると呉デッキを多く見かけます。大徳デッキでは上を目指すのは難しいのでしょうか？
168:ゲームセンター名無し
07/11/27 19:35:52 5m9e2wLk0
>>166
素で間違えたorz
3勝1敗ね
169:ゲームセンター名無し
07/11/27 19:42:05 DBmG72mK0
俺も大徳でぜんぜん勝てなかった
やっぱ実力が低いんだな（笑）
170:ゲームセンター名無し
07/11/27 19:43:56 foVJtSnL0
>>167
大徳自体はそうでもないが（楽でもないけど）４枚となると話は別。
５枚にしたほうがいいね。レシピはwikiあたりで。
171:ゲームセンター名無し
07/11/27 19:46:43 DBmG72mK0
ほんとに！？ ありがとう
172:ゲームセンター名無し
07/11/27 19:49:20 m1R+/5+3O
>>167
四枚の内容による。
四枚デッキは編成をしっかりしとかないと対応力が低かったりして、イマイチ。
173:ゲームセンター名無し
07/11/27 19:52:06 LmkO7A6fO
>>170
ありがとうございます。挫折しかけてました。五枚にすると一枚枚数が増えるので、操作が難しそうですが、頑張ってみます。
174:ゲームセンター名無し
07/11/27 20:01:02 Utualmvp0
>>167
基本的に号令は4枚以下だときつい。何故なら
8・8・8・6な場合、+5号令掛けると14・13・13・11で総武力44
対して8・8・6・4・3の5枚だと13・13・11・9・8で総武力54
1対1では負けないが、一瞬で相手を撤退に追い込むほどの武力差でもないので、1～2枚の差で不利になってしまう。
また、枚数が少ないのでそれだけ選択肢が狭まり、ワンパターンになりやすい。
かといって6枚以上になると今度は操作が煩雑で扱いにくかったり、号令撃つ前に素武力の差で潰されてしまう。
この辺が5枚が基本とされる理由。
175:ゲームセンター名無し
07/11/27 20:06:31 Utualmvp0
計算とか色々まちがっとるorz
8・8・8・6な場合、+5号令掛けると13・13・13・11で総武力50
176:ゲームセンター名無し
07/11/27 20:07:39 LmkO7A6fO
>>172
内容はコスト２ばっかの槍槍槍馬です。正直、武力に頼ってるのかもしれません。
次の構成は大徳2211にしようと思うのですが、コスト1のカードをうまく扱えるかどうか心配です＞＜
177:ゲームセンター名無し
07/11/27 20:10:27 LmkO7A6fO
>>175
なるほど！数が多い方がまとめて大徳かけた時有利ですね！俺バカすぎorz
なんとか五枚デッキを使いこなせるようにならなければ…
178:ゲームセンター名無し
07/11/27 20:28:26 IJ/+C5IL0
>>176-177
呉デッキに弱いのは、純粋に槍３馬１という兵種バランスが大きく影響している。
５枚大徳（安定しやすい）を組む時は、大徳が槍なので
２コストと１コストに１枚ずつ馬を入れたほうが良いと思います。
（槍３馬２になります）
179:ゲームセンター名無し
07/11/27 20:39:39 LmkO7A6fO
>>178
コスト１の馬と槍…武力が低くてもうまく扱えるでしょうかorz
馬超に頼りすぎだったのかも
180:ゲームセンター名無し
07/11/27 20:45:55 3Sp+Rjdp0
ただ5枚大徳も馬が高武力だと操作が難しい。(白銀やケッチャコ)
迎撃を恐れて乱戦させないと前線が崩壊する。
それに白銀入りだと手軽に使える計略が少ないから局地戦にも弱い。
これらすべてを何とかするのが私の今の目標です。
そんな私今6州。
181:ゲームセンター名無し
07/11/27 20:50:01 IJ/+C5IL0
>>179
その、何だ。低コストも使えるようになると腕は上がるぞ。
三国志乱戦やってると、すぐ溶けるしなｗ
後、無理に１コストを２コストやら2.5コストにぶつけるこたぁ無い。
１コストは敵の１コストにぶつけたり、２コスト同士の激突のサポートすれば良いんだよ。
（馬なら２コストを壁にした壁突になるし、槍なら壁槍撃だ。っていう話）
後、１コストに重要なのは、（武力もあれば嬉しいけど）計略や特技だよ。
２コストが例えば 大徳+一騎当千馬超+車輪張飛 だったとしたら、全員武力上昇だろ？
そこに、１コストが 連環（Rホウ統）+小落雷（諸葛セン） だったとすると、計略に幅が出来るだろ？
その上、伏兵と魅力を１つずつ確保できるわけだ。
こういうのが、デッキ作成には重要なんだよ。
182:ゲームセンター名無し
07/11/27 20:53:58 aVoWerBs0
1コスト槍兵は味方高武力の後ろで無敵槍突き出してうろうろ
1コスト騎兵は伏兵踏んだり端攻城したり端攻城阻止したり
あと決して乱戦しない
こんなところでは？
183:ゲームセンター名無し
07/11/27 20:54:00 uuOz6AtC0
>>179
無理だね
うまく扱えるでしょうか?扱えるわけねーだろ
操作gdgdな5枚ﾃﾞｯｷなんぞ
相手が4枚ﾃﾞｯｷだろうが5枚だろうが6枚だろうが
局地的に戦力集中されて各個撃破
最初の当たりで蹴散らされるね
だから練習する
最初から上手いﾔﾂなんているもんか
ま、たま～に居るみたいだがｗ
gdgd言ってないで5枚ﾃﾞｯｷ持って最低6戦やってこいや
そしたら又来い
184:92
07/11/27 21:13:48 LlWjmCCd0
前回PSの無さに絶望した4州です
【現デッキ】 テンプレ奥義デッキ
R諸葛亮(八卦陣の奥義)、R趙雲（質実）、SR魏延、R関銀ぺ、C諸葛ｾﾝ
【資産】
蜀：R生姜、R魏延・・・あとは大体のUC,Cありまうす
【デッキコンセプト・備考など】
前回ただ負けただけと言ったので詳しく書いてみようと思います。
コンセプトとしては、士気が溜まるまでなんとか粘り、味方に奥義→奥義or目覚めor質実
を狙いたいと思っています・・・が。
ここ何戦も落城・・・今日も2連落城
開幕→配置は槍三枚を横に並べ、その後ろに馬2枚が後ろについており馬がうろうろしつつ槍突+馬突をするんですが、
まず、諸葛ｾﾝが崩れ、魏延+銀ペ+亮が落ちていき質実君が落ちます。
全滅なので攻め込まれ再起→
こっちが満タンになる頃には相手も体勢を整え同じパターン→あぼん
文章長くなってしまいましたがアドバイス頂きたいです。デッキのカード変える必要があればそれも指摘してもらいたいです。
ちなみに奥義デッキは初心者向けのデッキと言えるのでしょうか？
185:ゲームセンター名無し
07/11/27 21:15:25 xk8I1Kkw0
>167
操作に自信が無いならとりあえず、弓でも入れてみれば？
弓１槍２馬２とか。
弓多目の相手ならとりあえず、馬で矢集めてこっちの弓で相手の端に居る弓を撃ってれば
相手は撤退するか城内に戻すと思うんで、そしたら槍で柵壊しに行くとか。
まぁ、色々やってみて一番自分が操作し易いデッキにすればいいと思うよ。
頑張れー。
186:ゲームセンター名無し
07/11/27 21:21:13 VG/RxxPo0
>>184
デッキは悪くないとは思う
まずしょかつせんは戦わずに端攻城に行って敵1匹釣るか城ダメージ取る役
槍は槍撃は無理なら趙雲乱戦させて残りは乱戦させずに槍向けとくだけでいい
で死にそうになったら引け
全滅するってことは多分性格的に開幕攻めちゃうタイプ（怖くて城に近づけさせたくない）なんじゃない？
奥義あるなら後で多少取り返せるよ
187:ゲームセンター名無し
07/11/27 21:24:20 aGOMrncz0
>>184
士気たまるまで耐えるつもりなら牽制に集中する必要以上に戦わない、自分からめり込まない
城内乱戦、ローテーションを意識して相手が帰ろうと思った時に自分たちの被害が最小限になるように
個々の兵力を把握できるように意識すると開幕で一方的に押されることは少なくなると思います
撤退カットインなどが入る時は士気やカウント、相手の位置、自分の部隊の兵力を確認するいい機会なので
全体をよく見るようにしてみてください
188:ゲームセンター名無し
07/11/27 21:24:59 IXotJYli0
>>184
とりあえず
つ【退く事も必要だ】
兵力が減ってきたら城へ帰るということも大切
不利だと感じたら相手の方が兵力残っていても城に帰ることも考えよう
特にSRギエンなんかは計略使えれば一体でも城を守りきるくらいの力はあるから
なんとしても最初からぶつかり合わなきゃいけないわけじゃない
奥義は、武力上昇値は高いけども
諸葛亮自身の武力が低く、また自分が範囲に入るわけではないのでちと扱いづらいかもしれんね
デッキは大きな問題はないと思うんだけど、主力の二人の知力が低いのが気になる
Rキョウイとかを採用してみるのもありかもしれない
189:184
07/11/27 21:39:11 LlWjmCCd0
>>186
開幕攻めは士気が必要なデッキなのであまりしたくないのですが、相手が向かってくるので仕方なく
出て行く感じになっています。まさに相手を城に近づけさせたくないという理由です。
3枚一緒に持って槍激してるんですが、これだとペタペタの練習にもならなくてだめそうですね・・。質実置きながら残りの二つでペタペタ練習してみます。
>>187-188
なるほど・・。どうやら自分が城の防御が下手なのでしょうね・・
SR魏延やR義援は強いという話は何度も聞くのですが、どうも馬の防御の仕方が分かりません。無理に突撃するんじゃなく、普通に乱戦でもいいのでしょうか
R姜維は私の始めて引いたRなんでちょっと使ってみたいんですが・・難しそうですね・・
10ｺｽは参加だけしてみたいので、このデッキに生姜入れてやってみようと思います。
190:ゲームセンター名無し
07/11/27 21:52:12 IXotJYli0
城を守るとき、何が何でも馬は突撃しなきゃ、とか思ってない？
突撃するために乱戦から出る→走ってる途中に攻城される、とかない？
武力８は乱戦しても簡単には落ちない
後ろで馬がマウント取ってるんじゃなければ、乱戦しつづけて攻城を確実にとめることも重要になる
あと城内突撃って知ってる？
191:184
07/11/27 21:53:48 LlWjmCCd0
>>190
ありすぎてわろた
３すくみで考えがちですね・・
城内突撃は理論はなんとなく分かりますが実際よく分かってないです
192:ゲームセンター名無し
07/11/27 21:54:40 LmkO7A6fO
みなさん、様々な意見、ありがとうございます。言われたとおり悩むのも無駄なんで、明日五枚デッキ組んで突撃してきます！ありがとうございました＞＜
193:184
07/11/27 21:59:21 LlWjmCCd0
>>192
大徳楽しそうだぬ(´・ω・)
194:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:04:56 LmkO7A6fO
>>193
最近始めて、今ハマってます。教えてくれる人もいなくwikiを見て何とか始めたのですが、このスレを見つけて書き込みました＞＜
様々なアドバイスをしてもらってよかったです
195:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:07:28 dQU15CN50
操作追いつかないなら大徳４枚の方が良いぞ。
俺１２州まで４枚大徳で５枚にしたのはそれ以後だわ。
ただデッキがテンプレ通りの４枚大徳になるが。
１枚遊ぶよりは全部動かせる４枚の方が強いと思う。
196:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:11:09 IJ/+C5IL0
>>195
そんなこと言ってると、一生４枚だよ。
本人が挑戦してみるというんだから、アドバイスのほうが建設的じゃない？
197:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:12:07 3Sp+Rjdp0
ちょっと質問。
狩が激しい今の三国志大戦だが、3になるとシステムはどんな感じになるの？
ＷＩＫＩ見てもイマイチ良くわからないし、州をウロウロしてる未熟者にはとても
きになる。
スレ違いな気もするが…
198:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:18:45 Utualmvp0
>>197
何度もループしてる話題だが「wiki以上の事は誰も判らない」というのが結論。
199:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:27:26 E7lyRo3e0
>>194
どこに住んでる？
大都市圏ならそれなりに人がいるはず。
大戦する友達がいるとモチベーションもあがるから腕もすぐあがるぞ
200:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:34:19 dQU15CN50
>>196
んな訳無い。
４枚が動いてない可能性があるのに急に５枚に行くのは得策じゃないだろ。
それで一生４枚とか、最初から６枚手腕使ってなかったら一生６枚手腕
使えないって言ってるのに等しいぞ。
>>194
何故か誰も完全スルーなんだが、取り合えず現時点での
負けパターンとデッキ晒してくれ。
201:184
07/11/27 22:37:17 LlWjmCCd0
>>200
もうアドバイス終わってないんですか？
202:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:39:29 /rEmjzlIO
>>200
熱くなってるようだけど、このｽﾚで初心者以外を煽るのって楽しいのかね
いつまでたっても居なくならないから楽しいんだろうな
203:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:53:08 LmkO7A6fO
>>199
広島県です。
>>200
負けとゆうより、引き分けが多いのです。
いまいち攻城できません
204:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:57:29 dQU15CN50
>>203
市内までと言うかZIP来れるなら何枚かなら資産やれるが・・・。
205:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:58:11 E7lyRo3e0
>>203
当方、兵庫県だ。残念やね。
一回、初心者のための講習会みたいなのしても良いと思うし、
してみたいんだけど、場所の確保が難しいだよなぁ。
こういうのできる人いない？
店との交渉の仕方とか分からんのよねぇ
206:ゲームセンター名無し
07/11/27 22:59:22 E7lyRo3e0
>>203
追加：捨てアドさらしてくれたら後2週間の命だが、かぶりでよければカードあげるよ
207:ゲームセンター名無し
07/11/27 23:02:43 EKLG/JX+0
今、ICの残りが0なんですけど、今更新して90ぐらい残った状態で3稼動になると新しいICを買わなければならず残りの90は無駄になってしまうんでしょうか？
208:ゲームセンター名無し
07/11/27 23:04:44 xy/2XL5x0
>>207
なる。が
ヒント： ＩＣ1枚＝300円＝三国志大戦1プレイ
209:ゲームセンター名無し
07/11/27 23:14:04 aGOMrncz0
>>207
yes
今更新して3稼動までに90くらいまでしか行かない頻度でしかやってないならそのまま放置した方が幸せかもしれない
210:ゲームセンター名無し
07/11/27 23:14:59 LmkO7A6fO
>>204
zipたまに行きますよ☆広島なんですね(^o^)
>>205
ありがとうございます。兵庫はちょっと遠いです＞＜気持ちだけでもうれしいです。
211:ゲームセンター名無し
07/11/27 23:26:51 dQU15CN50
>>210
一応市内勢。っても市内住んでる訳じゃないから平日はちょいキツイが
休日は居るから、適当に声掛けて。
黒か茶色のジャケット来て眼鏡に茶色のバッグ。
決着入り大徳使いの徳２覇者
見かけたら声掛けてくれたら普通にRで良いならダブり一杯あるからいくらでも渡すわ。
212:ゲームセンター名無し
07/11/27 23:27:16 TlUaxcSAO
誰か俺にも余ってるランペイジかビッグもしくはスモールタイガーをくれ
213:ゲームセンター名無し
07/11/27 23:32:54 E7lyRo3e0
>>212
住所を教えてくれ。送ってやる
214:ゲームセンター名無し
07/11/27 23:47:46 LmkO7A6fO
>>211
何か、ありがとうございます＞＜
もし見かけたら、声かけますんで
215:ゲームセンター名無し
07/11/27 23:59:59 M7o4C3f+O
>>214
いい加減sageを覚えろ
216:ゲームセンター名無し
07/11/28 01:43:30 sQ3z4Ajf0
話しきってしまいますが質問です。
自軍武将が撤退してる状態で、撤退武将の残り復活カウント２５秒未満
この状態で、相手が「連環の法」→自軍「再起の法」の順番で
兵法をうった場合、
再起の法で復活した武将には連環の法の効果がかかるのでしょうか？
ご教授のほどお願いします
217:ゲームセンター名無し
07/11/28 01:48:56 O7F7QGSg0
>>216
かかるよ
218:ゲームセンター名無し
07/11/28 01:51:04 zlJSUKXxO
かかります。
大攻勢、速軍なども同じ。
219:ゲームセンター名無し
07/11/28 02:04:28 sQ3z4Ajf0
>>217
>>218
返答の方ありがとうございます
プレイしていて質問内容と同じ状態で
攻城阻止部隊が間に合いませんでした。
それで、「ラグ」か「連環の法」の効果なのかわからなかったので・・・・・
攻城阻止部隊はある程度余裕を持って出せと言うことですね。
220:ゲームセンター名無し
07/11/28 04:21:19 RNYt5DBSO
>>215
別にsage進行じゃないだろ。
221:ゲームセンター名無し
07/11/28 05:21:01 hnXbDSVOO
>>220
お前の目は節穴かカス
>>2を読めよ
何て書いてある？
222:ゲームセンター名無し
07/11/28 09:23:27 3Ll4bW3RO
sage進行のほうが言葉使いの悪い奴や馬鹿な荒らしみたいのが
寄り付き難いだろうからその方がいいだろうな
ここは三国志大戦初心者の為のスレで2ch初心者や人生初心者は
扱っておりません。テンプレやwiki位は見ようね
っつー事で↓からは三国志大戦初心者の質問や師の教えやらをどうぞ
223:ゲームセンター名無し
07/11/28 11:36:07 PYYxO3ra0
それから3の質問は「wiki嫁」「知らん」くらいしか答えは返ってこないからなるべくしないでくれ。
おぢさんとの約束だぞ。
224:ゲームセンター名無し
07/11/28 12:10:16 KmIdUR0IO
決着桃園てクソってよく聞くんですが、どの辺りが強いんですかね？桃園の弱点のダメ計妨害は張飛の弱点でもあると思うのですが。
立ち回りが上手い人が使うと強いんでしょうか？
225:ゲームセンター名無し
07/11/28 12:17:55 O7F7QGSg0
>>224
ダメ系妨害持ちに決着をかけたり
ひたすら決着で高いコストに粘着するetc
士気4に対して相手が妨害ダメ系を撃つか、大人しく殺されるのを待つかを無理やり選択させる
落雷とか士気6のダメ系以外ならMAXからでも最低8cは撃たれないので桃も使いやすくなる
単に決着目覚めするだけでもリスク低めで十分強かったり、引き出しが多い
226:ゲームセンター名無し
07/11/28 12:48:20 xcdikwCk0
>>224
桃園の弱点のダメ計持ちを先に決着で潰せることだね。
単純に号令勝負になったら桃園の方が有利だし。
妨害も質実が居るから気にしないでも良いし。
227:ゲームセンター名無し
07/11/28 12:48:42 NZOB+Zf/0
これからやろうと思っている超初心者です。（1プレイのみ･･･）
4Cで士気が1上がると聞いたんですが、戦況は4Cで結構変わりますかね？
228:ゲームセンター名無し
07/11/28 12:48:50 SF1pPa1g0
張飛がダメ計死んだら、そのまま桃園でオワリ
桃園は存在そのものがプレッシャーなので、相手は後手にまわってしまう
229:ゲームセンター名無し
07/11/28 12:51:28 O7F7QGSg0
>>227
士気が必要な時ほど激しく戦ってる時なんで1cでもかなり変わるよ
230:ゲームセンター名無し
07/11/28 14:27:07 OghrNmsc0
>>227
１ｃどころかあと一瞬早く士気が溜まっていれば、とかもよくあること
まぁそうなる場合は相当ギリギリの状況か
一つの計略を使うことに固執しすぎてるかのどっちかだけど
231:ゲームセンター名無し
07/11/28 15:08:29 1R2szkQEO
後１Ｃあれば
攻城入ってひっくり返るなんてザラだしな
232:ゲームセンター名無し
07/11/28 15:24:27 3sxxZiha0
でも初心者の頃は士気を使うタイミングを逃して溜まりすぎるものだと思うんだ
233:ゲームセンター名無し
07/11/28 15:26:03 xcdikwCk0
>>232
いらないところで計略無駄うちして、必要なときに足りないパターンもあるぜ。
234:ゲームセンター名無し
07/11/28 16:07:07 NZOB+Zf/0
たった1Cがそんなに大事なんですか・・・・侮ってました。感謝。
235:ゲームセンター名無し
07/11/28 16:22:24 1R2szkQEO
正確には大事な場面があるだな。
毎回１Ｃ刻みで考える必要は無いってか無理。
１Ｃが大事なのは計略の切れるタイミング
攻城が間に合うタイミング等だわ
236:ゲームセンター名無し
07/11/28 16:52:32 qLD+Bo4o0
質問なのですが、
カードリストが充実してる攻略本でお勧めがありましたら教えてくださいませ。
古いのでも構いません。
237:ゲームセンター名無し
07/11/28 17:00:42 xcdikwCk0
>>236
wiki
238:ゲームセンター名無し
07/11/28 17:07:59 hGj2VjX70
>>236
wiki
正直あと2週間で3が稼働するというこの御時世に2の攻略本はいらないだろ
239:ゲームセンター名無し
07/11/28 17:09:04 FLzYtmEG0
>>236
ステップアップガイド２には１のカード含め全部のってたが、
２のカードはレビューのみで細かい数値や計略はなし、１は画像だけだったな。
他にはアルカディアから一冊出てたがこっちは読んでないので知らん。
つーかぐぐれ。
240:ゲームセンター名無し
07/11/28 17:12:45 PA6KODqS0
>>236
HobbyJAPAN『三国志大戦２ ステップアップガイド２』
なんていかがでしょうか？
少し値段は張りますが（税込2,000円）
各カードの解説とかも載ってますし、
イラストもたくさんあっていいと思いますよ。
241:ゲームセンター名無し
07/11/28 17:15:14 xcdikwCk0
カード画像も見たいんだったら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
とか見たら良いと思うんだ。
本買うお金もったいない
242:ゲームセンター名無し
07/11/28 17:15:40 qLD+Bo4o0
ステップアップガイド２探してみます。
攻略というよりカードの絵や裏のト書の一覧が見たかったもので・・。
お答え頂いた皆さん、ありがとうございました。
243:ゲームセンター名無し
07/11/28 17:25:56 FLzYtmEG0
>>242
見てるか分からんがステップアップガイドでは裏面は乗ってなかったはず。
水をさすようだが一応。
244:ゲームセンター名無し
07/11/28 18:35:48 bb7CoIlEO
裏面載ってる攻略本って、そもそもあったっけ？
無かった気がするんだけどなぁ。
245:ゲームセンター名無し
07/11/28 18:38:29 PYYxO3ra0
多分無い。
大戦のカード裏面を読めるサイズで掲載するととんでもないページ数になるだろうし。)
246:ゲームセンター名無し
07/11/28 18:43:28 O7F7QGSg0
もう更新停止してていくつか消えてるけど
これと本ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚの2.10追加カードまとめｻｲﾄ見れば大体はわかるんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
247:ゲームセンター名無し
07/11/28 19:44:55 X5bQAt/e0
本は俺も買おうと思ったけど、学生の俺にとって高くてやめた（笑）
248:ゲームセンター名無し
07/11/28 20:34:28 KmIdUR0IO
決着桃園にレスくれた方々、有り難う御座います。決着で荒らして士気を使わせる事が出来るのが強みなんですね。
さっそくプレイしてきて強さを実感出来ました。
ただこればっかりだと大切な読み合いを鍛えられないので、もっと力を付けるまで使わない事にします。
ありがとうございました。
249:ゲームセンター名無し
07/11/28 20:58:14 eUTkKPR1O
今6州で、曹操 Rﾎｳ徳 R司馬紹 R楽進 UC曹皇后 でカードさばきのヘタもあって10連敗、連敗の後少し連勝今は泥沼7連敗中で凹んでます。。 カード入れ替え助言あればお願いしたいです！ちなみに車輪系のカード見ると勝てる気しません。
250:ゲームセンター名無し
07/11/28 21:04:09 hGj2VjX70
>>249
>>2-4
251:ゲームセンター名無し
07/11/28 21:27:31 Qu6mZxH80
>>249
負けパターン攻めて書け。
携帯なのは分かるからあれだが
携帯の４～５行で改行しろ。読みにくい。
252:ゲームセンター名無し
07/11/28 21:29:32 C40XQyzMO
R曹操 Rﾎｳ徳(涼) R司馬紹 R楽進 UC曹皇后
求心曹操 SRﾎｳ徳 R司馬紹 R楽進 UC曹皇后
どっちか解らんと助言のしようが無い
特攻デッキなら特攻曹操を攻守自在、Rホウ徳をR典韋に変えてみては？
コンセプトが特攻なら、ひたすら突撃の練習。
求心、SRホウ徳でも突撃、壁突撃、城内突撃がきちんと出来る練習をすべし。
騎馬多めで車輪系に弱いのは仕方ない事。
号令で磨り潰すか司馬昭の確実な鎮圧で弱体化して対処するしかない。
自分の戦い方(何を狙ってるか)を書けばもっと的確なアドバイスが貰えると思う。
253:ゲームセンター名無し
07/11/28 21:41:09 g2Ng2K2+O
>>249
現実的に出会う確率が高い車輪と言ったら、
リゲンか張飛か？
とりあえず、乱戦に持ち込んで迅速な鎮圧撃っとけ。
号令中なら水計で流す。
あとはデッキなんだが
Rｿｳｿｳ、RﾎｳﾄｸなのかSRｿｳｿｳSRﾎｳﾄｸなのかどっちだ。
254:ゲームセンター名無し
07/11/28 21:49:33 JHCCpP6e0
まぁ魏単だろうな
槍に対抗したいならホウトクをカクショウに変えれば槍には強くなる
大強かけて乱戦させとけばそれでいいんだしね
255:ゲームセンター名無し
07/11/28 23:12:20 eUTkKPR1O
先程質問した魏単の
求心曹操 横山ﾎｳ徳
R司馬紹 R楽進
UC曹皇后
です。すいませんでした。
馬相手とか槍が少ないと勝てたりしますが、槍中心（質実ｺﾞｳｹﾝ、車輪）に押し切られます。車輪か城近くでされると水も打てません。
256:ゲームセンター名無し
07/11/28 23:18:10 /ndW0yk10
今は迅速鎮圧のほうが使いやすいと思うけどなぁ
持ってるなら昭抜かして師を入れれば高武力槍にも滅法強くなるはず
257:ゲームセンター名無し
07/11/28 23:20:55 nz50kJwrO
初心者なんだが
ランキングにしょっちゅう曹皇后がはいってるが
ﾃｲｲｸか季通のほうがよくね？ﾏﾝｺないけど(´･ω･`)
258:ゲームセンター名無し
07/11/28 23:28:13 O7F7QGSg0
>>257
ダメ系・反計・神速戦法
全て役割が違う
位置取りの楽な魅力つき騎馬水計は超絶強化、超絶号令の多い現状抑止力としてかなり有用なんで使われてます
259:ゲームセンター名無し
07/11/28 23:29:01 PYYxO3ra0
お前下ネタ言いたいだけちゃうんかと小一時間。
武力＆士気余り対策かつ鉄板→R楽進
武力＆連計要員→UC李通
武力＆計略要員→C曹昴
槍＆伏兵＆牽制要員→UC程ｲｸ
端攻め＆ダメ計＆伏兵掘り要員→UC曹皇后
入れる目的がそれぞれ違う上に今の環境がたまたま曹皇后向きだっただけの話。
前Verではそこまで使われて無かったし。
260:ゲームセンター名無し
07/11/28 23:34:48 Qu6mZxH80
>>255
だから携帯で４行程度で改行しろと小１時間問い詰め（ｒｙ
後テンプレ厳しいのは分かったから、PCから見た時に見易い
表記を心掛けろ。
デッキ：１行で書いた後１行開ける。
負けパターン：２０文字ちょいくらいで改行入れて読みやすく書く。
現在の州
>>256
覇者求だったら、確実でも戦えるぞ。
迅速は出張しても役に立つ優秀な子ってだけだし。
261:ゲームセンター名無し
07/11/28 23:37:03 8W1Iz9Zf0
>>257
ダメ計はいるだけで脅威。
それだけで低知力をメインに据えてるデッキはひどく警戒せざるにおえなくなる。
それを理解できないと初心者は抜け出せんぞ。
あと、テイイクも季通もデッキ方針によって入る入らないが決まる。
槍が欲しけりゃテイイクだろうし、
連計or悲哀なら李通もあるだろうよ。
262:ゲームセンター名無し
07/11/28 23:49:14 nz50kJwrO
( ´∀`)ﾉ みんなありがとう、勉強になりますた
今日ﾗﾝﾍﾟｲｼﾞな女玄徳がでてきたんですが
能力は同じですよね
ｱｲﾃﾑが武具なだけで
ﾊｧﾊｧ
263:ゲームセンター名無し
07/11/28 23:54:17 TMb7i+yV0
>>259
SRｶｸ('A`)
3稼動目前で今更頑張ってもしょうがないからやめとけとか言われつつもプレイし続ける4州の俺
デッキは決着桃園テンプレそのまんま。決着張飛、質実趙雲、LE横山劉備、KGP、ｾﾝ
コンセプトは･･･言わずもがななもんだと思うけど生兵法で間違ってたりしてたら悲しいので一応。
基本は桃園をプレッシャーに決着ゲー、槍以外のキーカードやらダメ計やらを決着でホイホイ
槍だったり他の妨害が怖いときは質実でなんとかしてみる
キーカード撤去が終わって自軍が万全の状態なら桃園で潰す
間違ってたら叱ってください
質問の本題はここからで･･･なんとも開幕が苦手なのです
布陣は基本的に劉備赤毛KGPを前に、ｾﾝと張飛を両翼か後ろに配置、弓主体相手だと前後を逆に
伏兵はｾﾝで探して、安全臭くなったら槍3でラインを上げて乱戦、後ろから馬2を突撃させてがちゃがちゃ
そしてどんどん味方が溶けていく('A`)ﾎﾜｲ
あと柵で囲んだ弓主体相手の開幕も苦手。馬を先に上げてあとから乱戦、って形だけど気がついたら誰もいない。これぞ低州COOL
こんなときこそ士気4貯まるまでうろうろして開幕決着なんてやっちゃうべきなのかな('A`)長文ｽﾏｿ
264:ゲームセンター名無し
07/11/29 00:13:03 7SqJQy2JO
俺は魏ﾃﾞｯｷの馬中心だか槍は勘弁してくれ><
本日は
R仲達 R楽進 UCｶｺｳｴﾝ R張春華 UC曹仁
が主だった
相手に伏が一人の場合は開幕と同時に楽進が捜索
二人なら曹仁と二人で捜索
今日も相手が門近くで弓がｻｸを作って3､4部隊固まっていたので
攻守自在2連発で美味しくいただきましたw
265:ゲームセンター名無し
07/11/29 00:17:47 rqDIJzaS0
>>263
伏兵無し弓低武力の場合。
チョウヒ乱戦＞槍２枚で後ろから槍撃連射とセンで突撃で良いよ。
突撃さえもらわなければ決着は早々落ちないから。
で、兵力が減ったら下げて募兵質実前に出して槍撃＆セン突撃。
で、２枚くらい倒した場合はセンを端攻城いかせて良い。
相手が釣られたらセン犠牲にして、目の前の奴殲滅から攻城。
再起撃ったらガン逃げ。
伏兵無し（又はハンショウ等踏んでも害が無いレベル）弓あり
序盤に弓タゲを掻っ攫う。槍を１箇所に固めてひたすら前進。
操作難しいしまとめて貼り付けで良い。槍の穂先の後ろに常に馬が来るように操作。
敵の槍が出てきたら槍兵に重なる位置でオーラ。
取り合えず片方の柵を壊す。
壊したら戻る。この時に絶対にチョウヒは生存させる事。
全生存は厳しいだろうから無理だと思ったら質実を乱戦させて残り４体を逃がす。
はっきり言って徒弓程度なら兵力がそこそこある決着のまとめ乱戦で
十分凌げるので。攻められたら凌ぐ。こんな感じ。
伏兵有り弓少なめ（例：魏武、覇者求等）
槍の後ろで馬がオーラをまとう。
劉備で伏兵を踏んだら、すぐ様連凸で落として逃げる。
リョフワラ
Rホウトウでリョフを殺す。無理めなら追い返した後
真ん中周辺に移動。教え無双後すぐ連環でリョフ放置で攻城。
266:ゲームセンター名無し
07/11/29 00:23:13 kPUSoYqX0
>>263
桃園は使った事無いけど開幕の話だけ多少でも参考になればいいかも
10州の戯言で悪いけど
槍を前に出して壁突撃の流れは選択肢としてはいいと思うけど
三枚全部前に出しちゃうと相手も前に部隊配置してきたら槍が全部消えちゃう
それにR劉備、関銀屏は素武力的に序盤の壁として働き難いというか相手によっては溶ける
実質高武力は質実趙雲、SR張飛の二体だから、これを生かすように動かすといいと思う
SR張飛壁にして後ろから槍撃とか、高武力ならその分兵力減り難い→死なないに繋がるからね
あと槍一本は必ず消さないで迎撃狙うと相手も迂闊には押し込んでこれなくなるから重要
相手が弓主体なら騎馬で弓集めを怠らない、これだけでだいぶ違う
267:ゲームセンター名無し
07/11/29 00:32:38 rqDIJzaS0
デッキ間違ってた。スマソ。
後アドバイス一つだけ。
決着は質実等で乱戦させて、
↓の様な状況で★に大して使いましょう。
★ ● ● 決
質
黒いの全部敵ね。これで３体に乱戦出来る。正直超絶強化でも無い限り
号令使われても３体とも落ちるよ。
決着は厨房過ぎる技だが使い方間違えると、ちょっと性能良いだけの技なので
気をつけて使いましょう。
268:ゲームセンター名無し
07/11/29 01:08:24 5pugFgpF0
最近始めたばかりの初心者ですが、全く勝てません。
デッキは呉で徒弓号令デッキです。
構成は
UC孫権、R丁奉、R太史慈、UC韓当、UC黄蓋です。
基本的に守って相手が崩れたとこで全軍突撃してます。
ただ士気が溜まっていない序盤に騎兵に突撃されると壊滅状態に陥り、
手も足も出ません。
このデッキで入れ替えるべきカード、もしくはこのデッキ自体やめたほうが
いいんでしょうか？
269:ゲームセンター名無し
07/11/29 01:31:57 R5dQ82tl0
>>268
へたれ騎馬単使いの一人として診断。
仮にそのデッキと当ったとして、まず間違いなく「勝ちもらいｗ」と思う。何故かと言うと徒弓以外で警戒すべき点が無いから。
ちょっと知力が危うくなるが、R太史慈→R甘寧にするだけでもいやらしさUP。
火計もあると無理攻め出来なくなるから個人的にはｵｽｽﾒ。
んで序盤だけど、柵はきちんと守ってる？
柵の後ろから槍を突き出されたり、壊しに行った所で乱戦されると騎馬は非常に困る。
騎馬が弓タゲ集めしてたら槍で牽制、相手槍兵が前進してきたらきっちり弓サーチで潰す。
ごく当たり前の事だけど、これらを徹底するだけでかなり変わるよ。
270:ゲームセンター名無し
07/11/29 01:37:24 THeLDKyr0
>>268
徒弓号令はそれ単体では非常に弱い号令なので、それだけで戦うのは基本的に不可能です
なので通常徒弓デッキには徒弓号令とコンボで使って強い計略（麻痺矢号令、乱れ撃ち、双穹麻痺矢etc）や
徒弓以外の決め手となる計略（赤壁の大火、最期の業炎etc）などが必要になってきます
カード資産が書かれてないのでなんとも言えないですが上記のようなカードをお持ちでないようなら
徒弓デッキは諦めたほうが良いと思われます
271:ゲームセンター名無し
07/11/29 01:47:04 GpHCl1p80
>>268
デッキやめるにしても資産がわからんと変えるデッキも教えづらい。
とりあえず、そのデッキは最良とは思わないが
まあ戦えるってくらいのデッキ。
初心者向きでないとは思うが。
特に思い入れが無いなら、ゴリゴリ押せる蜀の方が
初心者向きな気もする。
もしそれでやってくんなら騎馬に対しては
槍は柵内から槍オーラを出すようにしてあまり弓から離れないこと、
槍が騎馬のオーラを消して、そいつに向かって弓を撃つようにする。
柵壊そうとしてる騎馬に向かって一人乱戦をしに行く。そしてそいつを集中砲火。
死にそうになったらすぐ柵内に戻るか、城に戻る。
槍で止めながら集中砲火できるようになれば武力４～５くらいなら秒殺できる。
272:ゲームセンター名無し
07/11/29 01:54:54 5pugFgpF0
>>269
柵は壊れるまで盾にして騎兵を殴ってました。
これからは槍兵の使い方をもっと学んでいきます。
>>270
挙げられた計略を持つカードがないのでちょっとデッキをまた考えてみます。
カード資産ですが、
【魏】
SR曹ヒ、SR張遼
R夏ク
【呉】
R大喬、R太史慈、R丁奉、R留賛、R蒋キン、R陸抗
【蜀】
R関銀屏、R鮑三娘、R蜀呉諸葛
【袁】
R袁紹、R顔良
といったところです。
ホームにリサイクルボックスがあったりするので活用してます。
273:ゲームセンター名無し
07/11/29 02:03:38 +2Lfe5Mv0
>>265,>>266,>>267
詳しい説明とってもｻﾝｸｽ
壁突撃しか頭になくて張飛も壁に使うってのは考えなかった
確かにKGP→劉備の順によく溶ける・・・二人はオーラ兼槍撃要員として序盤は扱うべきなのか('A`)
決着もそーゆー使い方すれば士気4で少なくとも2体は始末できる・・・ひでぇ計略('A`)
それと槍を一箇所に固めて前進、ってのは3枚並べて左右入れ替えるって感じでおｋ？
あとこれまた情けない話
必死でカード動かしてるとたまにどこに何があるのかわかんなくなったり、ごっちゃになったりするんです
盤上のカードはあっちこっち向いててもう大惨事、あっちに吹っ飛ぶこっちに重なる兵力満タンが帰城であばばばば
何か綺麗にカードを動かすコツとか注意点とかあったらこっそり教えてくれたりすると助かります
そんなん経験積んで解決だカスというのならそれもまたそうなんですが('A`)
274:ゲームセンター名無し
07/11/29 02:03:52 5pugFgpF0
>>271
特に思い入れはないです。
ただ手持ちのカードが呉に偏っているのでこういったデッキになりました。
カード資産は上記のとおりです。
275:ゲームセンター名無し
07/11/29 02:11:46 jglXtzad0
>>272
張遼、UC夏候淵、曹ヒorカク、テイイク、曹皇后
あたりで魏バランスっぽく組むとかどうだろう。ちょっと武力的に厳しいかもしれないけど。
弓主体には神速号令、槍には乱戦してから刹那求心。
あとは隙無き田豊先生をどうにかして調達してから隙無き栄光とか。
276:ゲームセンター名無し
07/11/29 02:18:39 720jcVb70
UC孫権、R丁奉、R女性（orR周喩）、UC韓当、ＵＣ沈榮
中盤相手がひいたところで徒弓でライン上げて決死で攻城
リードしたらよっぽど余裕がない限り引いて名君で守ってます。
高武力複数馬に弱いです。
7枚デッキにあたると端攻めで攻城とられてしまいます。
また徒弓麻痺矢デッキにあたると撃ち負けます。
資産は呉軍ほぼ揃ってるのでこっちも徒弓麻痺矢にしたほうが戦いやすいでしょうか？
277:ゲームセンター名無し
07/11/29 02:35:25 720jcVb70
>>276
女性はUCﾀﾞﾀ
278:ゲームセンター名無し
07/11/29 04:17:12 6la0rY9ZO
>>274
現在の資産でR袁紹が栄光なら
R袁紹 R顔良 UC劉備 UC張ｺｳ 紀霊orﾄｳ頓or淳宇瓊
がオススメ。兵種のバランスが良く、爆発力も有る
>>276
デッキと技量の両方に問題が有る
>>269-271にも詳しく書いているが
デッキは勝ち手に乏しく、不利なデッキが多い
技量は弓サーチと柵の守りが甘い
7枚デッキには弓サーチを集めて、低武力から倒し枚数を減らす、
横弓は攻城部隊に乱戦しやすい場所や、
横弓を乱戦で邪魔されにくい場所ですることを心がける
麻痺矢徒弓にしたほうが戦いやすいと思うが
君に扱えるかはわからないので一度使ってみてください
279:ゲームセンター名無し
07/11/29 04:42:19 a1o6RjUYO
>>276
麻痺矢徒弓が怖いなら蛮勇入れれ
どうしても徒弓に拘るなら、士気は重くなるがR太史慈でも代用可
徒弓から麻痺矢までに４C有るので、速度上昇付き超絶強化で呂蒙＆丁奉を麻痺矢前に落としてしまう事
徒弓も麻痺矢も計略範囲が狭いので、意外に逃げられません
高武力騎兵に関しては適当なの乱戦させて、それに弓を全て当てて下さい。としか言えないなぁ
まとめて相手すると確実に逃げられるので、一体ずつ丁寧に処理するのが一番。
こればっかりは弓サーチ頑張るしか無いかと。
280:ゲームセンター名無し
07/11/29 04:46:38 stla0j8u0
遠矢にしたらいいのに。
281:ゲームセンター名無し
07/11/29 08:58:14 LdGwir0N0
>>273
経験詰めカス。
冗談は置いといてほんとに慣れるしかない。
ちなみに槍相手の決着で間に他のカードを挟んでやって迎撃取られないようにクッションにしてやるといい。
馬相手でも槍挟んでおくと迎撃もとれてウマー。
282:ゲームセンター名無し
07/11/29 11:10:18 0sb8hbqtO
>>276
そのデッキ（周喩）使ってるけど、徒弓麻痺はせめずに一発勝負がよいよ
寒い試合内容は確定なんだけど、徒歩弓だけなら無視して死ね前に自城に戻りながら適当に名君
徒歩麻痺は頭数減らすように焼いて名君で凌ぐ
ラストに入れたら勝ちなんで
283:ゲームセンター名無し
07/11/29 12:17:31 0X9N5gx3O
先日、大徳デッキで質問したものです。ｓａｇｅ忘れてしまって、すいませんでした。
今日試してきました。
デッキは
大徳ﾘｭｳﾋﾞ
質実ﾁｮｳｳﾝ
大車輪ﾁｮｳﾋ
ｼｮｶﾂｾﾝ
ﾘｮｳｶ
です。結果は、三戦三勝でした！みなさんありがとうございました。
総合武力の大事さが分かりました。
284:ゲームセンター名無し
07/11/29 12:27:17 kIujoQjPO
そのうちでいいけど、総武力だけにこだわりすぎないよう気をつけてねー。
中武力を集めて総武力が高いより、軸になるアタッカーがいれば総武力は低くても特に影響ない。
総武力はあくまで参考なのも忘れずに。とりあえず連勝オメ！
285:ゲームセンター名無し
07/11/29 12:32:53 0X9N5gx3O
>>284
ありがとうございます。
総武力という考えにとらわれないよう、うまい立ち回りができるよう、努力していきます。
286:ゲームセンター名無し
07/11/29 14:34:57 Uh5ZYclI0
>>283
このデッキは低州だとほぼ負けない 騎馬単使いが涙するデッキっす。
287:ゲームセンター名無し
07/11/29 14:49:42 rqDIJzaS0
>>286
低州だからこそ負けるデッキな気がするが。
火刑で主力２人涙目だしなー・・・。
まあ質実あるが。
288:ゲームセンター名無し
07/11/29 14:51:20 LdGwir0N0
桃園で詰まない？
289:ゲームセンター名無し
07/11/29 15:00:41 6kSXZD3d0
それは大徳の性
290:ゲームセンター名無し
07/11/29 15:27:41 0X9N5gx3O
>>288
まさに桃園デッキに負けてきましたorz
桃園に気をつけてﾘｭｳﾋﾞをつぶしに大徳かけて突っ込んだらｶｺｳｹﾞｯｷに落雷…
その後は体勢崩されて攻城、守りを固められ負けてしまいました。
その後は連続して負けてしまい、今日の戦績は四勝六敗orz
291:ゲームセンター名無し
07/11/29 15:38:31 KHyq0MlG0
桃園は対抗手段ないとライン高めで打たせないと終わるぜ
292:ゲームセンター名無し
07/11/29 15:51:20 pMUBnEXp0
>290
自分大徳vs相手桃園→武力差で一方的に蹂躙される、てのが
落雷無し大徳が桃園に詰んでる、と言われるパターンです。
自分大徳→相手落雷、で士気6同士消費して負けたなら
それは素で相手との実力差があったという事。
別に桃園だから負けたわけじゃないでしょソレ？