07/11/02 22:23:53 oEWTN5rWO
しかしさぁ、ソウヒはそれなりにいけると思う。無理なく総武力24前後で組めるし。本稼動するまではわからん。
767:ゲームセンター名無し
07/11/02 22:40:18 pM+USlAD0
>>766
士気はそのままなのに効果時間が25cなのがなあ。
768:ゲームセンター名無し
07/11/02 22:41:45 7zBgCrCEO
コスト2.5で武力5の人もいるんだぜ
769:ゲームセンター名無し
07/11/02 23:02:50 n50Okk1F0
張コウを使い続けてきた身としては、
今回のこの強化は追い続けていたバンドが大ブレイクしたような複雑な気分。
まぁ、華々しくデビューした経歴があるからちょっと違うけど。
魏武持ちとは言え、武力インフレの中で武7据置なのがちと気になる。
770:ゲームセンター名無し
07/11/02 23:11:02 a/HGt1cR0
歴戦の傑将らしいスペックじゃないか。
勇猛もいいけど、柵か募兵だったらもっと強かったろうね
771:ゲームセンター名無し
07/11/03 00:17:38 ZvtjfIs60
ねんがんの覇王の称号をてにいれたぞ!
さあ丘るか・・・
772:ゲームセンター名無し
07/11/03 13:06:19 7+ouvQLeO
鴻鵠の志を忘れたか!?
スレタイ3594回読んでゲーセン行ってこい!!
773:ゲームセンター名無し
07/11/03 13:22:14 o3whBDKF0
典イの9/2勇柵、張コウの7/7勇を見て魏の槍兵始まったって思ったけど。
蜀は神速まで持ってるくせに麻痺矢がでるし、
呉は呉で、孫堅は武力9、朱カンは騎兵4/8火刑なんだな。
弱点兵種とかなくなったのかな?
774:ゲームセンター名無し
07/11/03 13:56:58 7+ouvQLeO
巍には乱れ打ちが増えたんだぜ!?
今から巍4にどう組み込むかワクテカしてんだぜ?
775:ゲームセンター名無し
07/11/03 14:03:30 ppjqd/M10
乱れうちは武力+3で5cです。スペック中心で考えるのが賢明かと。
776:ゲームセンター名無し
07/11/03 14:26:08 y8uDdwBK0
>>747
R司馬イは排出停止なのかと思ってた
攻守使いはSRで代用すればいいんじゃないの?
wikiより
SR 司馬懿 2 騎兵 ? 6 10 伏魅 機略自在 6 武力・計略変更
(敵がけ)計略による効果を消し、さらに武力を下げる(-3)
(味方がけ)武力(+4)、知力(+?)、移動速度(1.5倍?)が上がる。 効果時間:知7/8にかけると二人とも7cで同時に切れる
R 司馬懿 2 騎兵 ? 6 10 伏魅 攻守自在 6 範囲大幅縮小
強化:武力+4→+3、 妨害 :武力-4/知力-4→-3/-3
777:ゲームセンター名無し
07/11/03 14:46:41 o7R+1IRS0
>>776
えっSRシバイで知力あがるの?
SRウホ死亡かと思ったけど、いけるんじゃね?
778:ゲームセンター名無し
07/11/03 14:50:39 +wZDzvnF0
何回見てもSRシバイの劣化にしか見えないな>Rシバイ
779:ゲームセンター名無し
07/11/03 14:56:49 ZvtjfIs60
ウホ、R司馬イ、イク様死亡で俺のデッキ完殺完了
780:ゲームセンター名無し
07/11/03 15:03:04 w66LP3BI0
>>776
士気4でも使わないかもしれんな>攻守
槍が強化されたから王異の出番増えるかもしれんな
スペックでも暴勇でもいいから、少しはテコ入れしてほしいけど
離間もそうだが、絵以外全く据え置きってのは新鮮味がない
781:ゲームセンター名無し
07/11/03 15:04:27 73oJl6OcO
ところでソウショウって本当に
6/3勇 刹那の怪力
なのか?俺の中では一番の注目株なんだが…
曹操、ウホ、ソウショウ、イク様、カクor郭皇后
イク様はアレだが対ダメ・大型妨害計略用
これは…ゴクリ…
782:ゲームセンター名無し
07/11/03 15:41:21 Wl9dcHXa0
>>777
2コス武力9のホウ徳のどこが死亡なんだよ
1番の注目株じゃないのか?
783:ゲームセンター名無し
07/11/03 16:01:35 ZvtjfIs60
>>782
今まで魏の低知力はダブルイクのおかげでなんとかなったけど
イク様死亡で武力依存減少、知力1かつ勇猛剥奪がこの先生きのこるのは
キツイと思う。
784:ゲームセンター名無し
07/11/03 16:06:08 yjJfhdiF0
魏武を押し付けられた曹丕も死亡してしまったし
魏は良いカードと悪いカードの差が激しいな…
785:ゲームセンター名無し
07/11/03 16:09:37 fIVkWvey0
>>783
いっそダブルイク様に勇猛つけばいいんじゃね?
786:ゲームセンター名無し
07/11/03 16:25:01 Wl9dcHXa0
>>783
武力依存減って、号令ゴリ押しが1番割を食う形だから、ますます基礎武力9が活きると思うが?
今だって、兵力満タンじゃないと、孫桓砲で知力4が落ちかねないしな
それよりも、特攻ピンポンダッシュが出来るようになったことが無茶苦茶大きい。
787:ゲームセンター名無し
07/11/03 17:02:32 YSpCTQxOO
焼いて殺してくれるならまだいい
知1が妨害特に連環くらうと絶望的
788:ゲームセンター名無し
07/11/03 18:53:57 u0c5V3e50
俺の予想ではハゲがウホの使用率超えると思ってるんだが
789:ゲームセンター名無し
07/11/03 18:56:40 AlsjIhoZ0
俺にとっては勇猛なくなったのが一番大問題
790:ゲームセンター名無し
07/11/03 19:06:53 lwPR6f9hO
メガネっ娘は変更あった?
791:ゲームセンター名無し
07/11/03 20:34:35 hFGnca7P0
本格的ガチムチダブルイク様
792:ゲームセンター名無し
07/11/03 20:54:01 3BPYPErM0
大戦3の話題が続いてる中申し訳ない
今日引いたSRシバイを入れた魏単デッキを作ろうと思ってるんだが
2,5という高コストや計略の難しさから初心者の自分にはどういった構成にすれば一番SRシバイを活かせるのか分からない・・・
とりあえず動かしやすい2,5、2、2、1,5の高武力4枚デッキがいいかなと思ってるんだけど、どうなんだろう
誰かアドバイス頼む 人
793:ゲームセンター名無し
07/11/03 21:00:54 j7UlDEF20
>>792
SRシバイは初心者にはオススメしない。以上
あえて言うなら武力9かカク昭入れないと武力が話にならなくなるぞ
両方入れて1コスに殿馬あたりでも持ってくるのが無難なんじゃないかな
2.5、2、2、1.5だと決着に勝てる強化がないわ、質実に泣けるわでツラいと思う
794:ゲームセンター名無し
07/11/03 21:02:23 Pqqb0N6E0
>>792
シバトラ、ガイ、2コス、水計
シバトラ、鬼神、2コス、水計
795:ゲームセンター名無し
07/11/03 21:04:46 VsXggbiP0
上は青井がノイ戦でが使ってたな
でも下のほうが鬼神いるから楽だよなぁ
796:ゲームセンター名無し
07/11/03 21:13:18 3BPYPErM0
やっぱり初心者には難しいカードなのか、、
でも折角自分で出したSRだしお気に入りになっちゃってるから頑張って使ってみるよw
鬼神カンウも持ってるから使ってみるよ、2コス枠には魅力付いてるRトン兄入れてみる
レスthx
797:ゲームセンター名無し
07/11/03 21:17:33 VsXggbiP0
㌧兄だとさすがに妨害ダブルので、カクショウにしようぜ!
798:ゲームセンター名無し
07/11/03 21:19:37 PMm2Ww+XO
妨害持ちのトンは、計略シバトラとかぶるから、
やめたほうがいいよ。
799:ゲームセンター名無し
07/11/03 21:42:20 yVF76X7E0
>>796
㌧だと計略被っちゃうから微妙だと思う
苦手な質実をカバーできるカク昭がいいんじゃないかな
800:ゲームセンター名無し
07/11/03 21:50:03 3BPYPErM0
おおカクショウか、持ってないから明日地元のカードショップでも覗いてくるよ
801:ゲームセンター名無し
07/11/03 23:05:39 llWugzbuO
新弓アクションかっこいいな!兵士前転移動→一斉射撃みたいなノリ
見た感じ明らかにアクション時の矢の数増えてんだけど
ダメージボーナスでも付くんかね
とりあえずしばらくは荀攸曹洪の弓コンビで行ってみる
802:ゲームセンター名無し
07/11/03 23:23:04 HANpj68E0
>>801
そこで魏武の魏皇帝ですよ
なぜセガが弓にしたかはおわかりでしょう
803:ゲームセンター名無し
07/11/03 23:42:21 H+4xXwS00
>796
シバトラは守りは強いけど攻めには向かない面があるんで
その辺をカバーできる計略と組ませるのが良いよ。
四枚ならトウガイ、五枚なら曹ヒとか。
五枚だと曹皇后が入れやすくなって計略の引き出しがさらに増えるのも魅力。
804:ゲームセンター名無し
07/11/03 23:57:14 BQSyDjes0
>>792
SR司馬懿、SRトウガイ、がくしん、(コスト1嫁又はジジイ)、水計の子
これで勝てるかもしれないし勝てないかもしれない
805:ゲームセンター名無し
07/11/03 23:58:34 bO+VIgupO
3になったら獅子猿曹操、トウガイ、Rカクカ、SR劉ヨウ、UCテイイクで全武将が伏兵騎馬単デッキやろうと思う。
なかなか強くないかね。
806:ゲームセンター名無し
07/11/04 00:03:38 p67nY3VaO
>>802
魏武号令の調整が面倒になったんですね><
今日曹洪荀攸デッキをやってみたんだが弓特攻楽しすぎw
半分くらい城削られても楽々逆転とか、ずっと騎馬弓できた自分には斬新だった
807:ゲームセンター名無し
07/11/04 00:05:21 dUc/XcGF0
以前ヤフオク事務局にID削除されたオリカ師がまた懲りずに新規IDでオリカを売りまくっています。
他人の書いたイラストを使用しての金儲けは当然許されません。
違反報告のご協力お願いします。
またID削除にしてやりましょう。
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
808:ゲームセンター名無し
07/11/04 00:20:16 UXHQKuMVO
>>805
伏兵踏まれず開幕落城or武力インフレ時代の中総武力低すぎて押し潰されるビジョンが見えます
809:ゲームセンター名無し
07/11/04 01:03:27 nfPSp3L00
程イクは騎馬じゃないっすよ><
810:ゲームセンター名無し
07/11/04 01:04:02 1ya5cVUnO
なんかふと思ったこと
機略自在って知力upもついてるから、下方修正されたとき武+3とかにされそう。
811:ゲームセンター名無し
07/11/04 01:31:21 O1Qi6zMP0
>>776
その大幅下方修正は排出停止フラグじゃないの?
攻守使いだけど、3になってもはじめの10戦くらいは攻守使うと思う
そしてSR司馬懿に切り替える(涙)
812:ゲームセンター名無し
07/11/04 01:36:21 xlDPPZd20
攻守は良計略だと思うんだが・・・
何故殺した
813:ゲームセンター名無し
07/11/04 01:38:05 FRBzvQdp0
俺の愛したシバトラは死んだ!何故だ!
皆がそうやってシバトラ似の爺さんに乗り換えるなら俺はここで敢えてネオ魏皇帝を先物買い。
ここはコストの軽さをテコに全てを立て直します。
良くも悪くも魏には新カードが多めに追加される傾向があるから
案外今回の魏武もパーツで化けるかもしれない。
…空しい策か!
814:ゲームセンター名無し
07/11/04 01:46:56 B9PDc1OE0
>>813
よし、まずはその魏武曹丕デッキで頂上に載せる努力をしてくれ。期待している。
815:ゲームセンター名無し
07/11/04 09:15:34 intdGn6mO
おいィ?お前らは寿命が残りわずかのウンコを使う気はないのか?;;
816:ゲームセンター名無し
07/11/04 09:41:26 4ab3VXCmO
>>815
う。良く考えたら獅子猿曹操が求心になって喜んでてウンコを忘れていたよ。
求心使いから言うと
一騎討ち勝利時の時の台詞はかなり好きなんだが…
817:ゲームセンター名無し
07/11/04 11:00:10 oTyvyZvo0
騎馬単神速で全突と出くわした時ってどうしてます?
やっぱ城内でやり過ごすしか手はないんでしょうか?
818:ゲームセンター名無し
07/11/04 11:07:03 olRQElZtO
そういや前々から気になってたんだけど、なんで求心曹操ってうんこって呼ばれてるの?
wikiにものってないから気になって…
819:ゲームセンター名無し
07/11/04 11:13:19 iKCnv1TD0
頭の飾りがうんこに見えるので
820:ゲームセンター名無し
07/11/04 11:15:44 Xg/b9JP4O
>>815
俺は2になってからずっと求心使いだぜ!
何故最初からあのスペックで出さなかった…(´・ω・)
821:ゲームセンター名無し
07/11/04 11:21:21 Qzcp3tXrO
曹植の浄化が変更になったのは他国への輸出の兆し?
蜀に行ったら強すぎだから呉辺りと予想してるんだが…
822:ゲームセンター名無し
07/11/04 11:27:36 PHJqor330
おいおいうんこは別に使用停止じゃないんだぜ?
8/10伏魅が登場したから8/9魅なんて劣化な存在は据え置き(笑)だ
むしろ号令の効果時間のびてるから上方修正じゃないか?w
同じ理由で陳泰は士気3で使えるだろうなw
823:ゲームセンター名無し
07/11/04 12:23:07 olRQElZtO
>>819
サンクス。
824:ゲームセンター名無し
07/11/04 12:36:01 T8ibLPau0
>>821
蜀UC穆皇后コスト1騎馬 柵魅2/5 浄化の計
セガならこれぐらいはやるなきっと
825:ゲームセンター名無し
07/11/04 13:33:07 /f1y7hxj0
>>824
蜀使ってる身としてもそれはちとやりすぎな気がするよw
…凡将がついにいらない子に(ry
そういえば、桃色吐息の画像が初めて出たときは極小範囲の投げ浄化か!ってwktkしたなぁ…
826:ゲームセンター名無し
07/11/04 14:19:55 p67nY3VaO
>>825
落ち着け、ちょっとじゃなくてやり過ぎだし、ついでにここは魏単スレだ
浄化が消える意味が分からないから、まだ見つかってないカードが持ってる可能性はあるね
827:ゲームセンター名無し
07/11/04 14:31:18 uMZI8aUH0
>>818
コスト比スペックや計略がうんこという意味合いもある
使えなくはないが現環境でかなりの駄目カード
>>821
呉に浄化いったら魏は何もできることがないな
ダメ計で負けてて反計も乙
号令はいいとこ五分、魏にはろくな超絶強化もない
>>822
つうか、なんでunkを新求心に読み込ませないのか理解に耐え難い
828:ゲームセンター名無し
07/11/04 14:31:43 /f1y7hxj0
>>826
刹那神速も使ってるから魏スレにもお世話になってるんだYO!
ダメ計の威力にも修正が入るみたいだし、妨害の優位性をあげるつもりじゃないかな?
829:ゲームセンター名無し
07/11/04 15:54:32 9B0gQzg6O
>>827
乱れ撃ちと交換と思えばいいんじゃない?
ダメ計が弱くなった今、アレに対抗できるヤツって呉にそういなさそうなんだが
…赤壁がいるか
830:ゲームセンター名無し
07/11/04 16:22:27 Qzcp3tXrO
赤壁は威力落ちて司馬懿のは知力もアップだぜ?
強化したら雲散霧消…
831:ゲームセンター名無し
07/11/04 17:54:01 yTLoGAtHO
ところでカンキュウケンって据え置き?
カクショウのカウントが下がって戦器効果もなくなるから投入を考えてるんだ。
832:ゲームセンター名無し
07/11/04 18:29:23 M+2LM2gY0
排出停止じゃない?
833:ゲームセンター名無し
07/11/04 19:04:11 0IU27OYF0
さて左慈はどうなるのやら?
まさか、変化の勅令(自軍の最も武力が高い武将は、20Cほど敵軍の最も武力が高い武将と武力が等しくなる。)
とかになるのかと妄想しているが。
834:ゲームセンター名無し
07/11/04 20:10:23 ZpcV4r4oO
>>833
その前に群雄所属とwikiにあるんだが
835:ゲームセンター名無し
07/11/04 20:36:17 2dqnZWMA0
>>830
火計の威力は落ちてないよ
ただ知力9+戦器と知力10では威力が変わらないだけ
836:ゲームセンター名無し
07/11/04 20:42:56 S6e43Vdv0
俺は3はあまり期待しない、魏は一番好きな勢力だしデッキも魏が入っている。
呉魏の連合号令を出たときから使い続けているのに呉魏連合が消えるかもしれ
ないっていうのはあんまりじゃないかorz「全軍、我と共に進め!!」を聞ける
のはいつになることやら。
837:ゲームセンター名無し
07/11/04 20:50:37 77V3JpuW0
鬼神排出停止でリアルに泣きそうな俺に比べたら・・
838:ゲームセンター名無し
07/11/04 20:54:46 fuB3f46W0
>>837
排出停止なだけで使えるんだろ?
839:ゲームセンター名無し
07/11/04 21:02:48 Ttft3I2FO
>>836
新計略の「小戦の指揮」は全体強化みたいだから
台詞は変わらずに聞けると思うが
840:ゲームセンター名無し
07/11/04 21:50:36 Jun5Od+DO
>>837
関羽殿は十分に義を果たされました。
いつまでも泣いていては漢が下がりますぞ?
841:ゲームセンター名無し
07/11/04 22:06:26 IMlqB2JIO
曹彰が6:2刹那怪力になったと聞いて早速試してみたら
馬かよ!
呂布・張遼・高順の突撃を槍無しで耐えるとかどんだけマゾプレイかと
842:ゲームセンター名無し
07/11/04 22:15:09 B9PDc1OE0
>>841
マジか…
843:ゲームセンター名無し
07/11/04 22:30:38 IMlqB2JIO
そーいや刹那怪力で武力13だったけど元から+7だっけ?
イベントで武40の呂布とか来た時にはチリ紙のごとしだったが
武14の高順相手には頼りになった
844:ゲームセンター名無し
07/11/04 22:50:12 2e+omUmoO
>>843
大戦2ではずっと+8だった
怪力弱体化かよ…
845:ゲームセンター名無し
07/11/04 22:56:30 intdGn6mO
もうそれなら魏武の怪力にして欲しいよな
846:ゲームセンター名無し
07/11/04 23:10:06 Y0D+XfHmO
>>838
一部隊差につき3、加速度も下がったとか
もう実用ではないな
2.5コスの単体強化馬は今のところ淵だけか
847:ゲームセンター名無し
07/11/04 23:29:15 ibyZaKsY0
あれって乱れ撃ちになったんじゃなかったっけ
848:ゲームセンター名無し
07/11/04 23:31:02 Jun5Od+DO
スターターがいるじゃないですか!
849:ゲームセンター名無し
07/11/05 00:07:49 F1XIc1LV0
今日、真嶋㌧互換と思われる新UC㌧を見たよ。CPU戦で。
・・・真嶋書き下ろしだった。いかほど~。
850:ゲームセンター名無し
07/11/05 00:31:24 ymeZBk/E0
>>849
で、イラストはどうなんだ?少しはマシになったのかな
まああんまり期待してないけどね。性能好きだから今でも使ってるし
851:ゲームセンター名無し
07/11/05 01:16:11 H3iV+M7DO
ソウショウが槍じゃないと聞いて急激に萎えてしまった。槍だったら贅沢過ぎるよねorz
ウキン使うか…
刹那怪力弱体ということは一応テンイもアレか、大して変わらんとは思うけどさ。
魏槍らしく調整されててなによりだZE(;_;)
852:ゲームセンター名無し
07/11/05 01:21:32 F1XIc1LV0
ぶっちゃけてあんま変わってなかったっぽ。
前傾姿勢になって画面手前側に槍向けてた。
むしろ今回は一騎打ち時のキャラが凄いからそっちに期待かな?
見れたのはSR魏延だったけど、髪の色とかホントにオレンジでマジびびった
㌧ならきっと金髪、首長ならきっと首が・・・!
853:ゲームセンター名無し
07/11/05 01:23:51 Gh+a4Sax0
>>852
なんだとーカクは一騎討ち起きないんだよぉーヽ(`Д´)ノ
854:ゲームセンター名無し
07/11/05 07:22:27 sVtyVydv0
>>845
それ、魏武の超強みたいなもんじゃないか
855:ゲームセンター名無し
07/11/05 09:03:34 z8+BMDecO
>魏武の超強
( ゚д゚)…
( ゚д゚ )
856:ゲームセンター名無し
07/11/05 11:53:07 5Cj10Mpq0
こっちみんなw
857:ゲームセンター名無し
07/11/05 15:29:18 X1WuLThiO
>>855
こっちみんな
ぶちころすぞ(´・ω・`)
858:ゲームセンター名無し
07/11/05 17:26:28 +YV6Mr0F0
( ゜д゜ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
⊂( ゜д゜ )
ヽ ⊂ )
(⌒)| ダッ
三 `J
859:ゲームセンター名無し
07/11/05 17:34:47 cZ3g1+7N0
/ O | ̄| O ヽ
| / | |
ヽ、. ├ー┤ ノ
860:ゲームセンター名無し
07/11/05 17:55:38 5M6zKh4TO
魏武の調教
( ゚д゚)…
( ゚д゚ )
(*´Д`)ハアハアハアハア…
861:ゲームセンター名無し
07/11/05 18:18:32 Xd0SlaYG0
つまらんネタはそこまでにしとけ
862:ゲームセンター名無し
07/11/05 18:49:09 +MD5SA5SO
つまらないと感じるのは>>861が満たされているからだよ
863:ゲームセンター名無し
07/11/05 19:11:55 p94fzn7V0
いや、つまらんよ
864:ゲームセンター名無し
07/11/05 19:15:04 QQCaj0iT0
ロイ乙>>862
3じゃ知力上がったカードが多くて良かったが
司馬懿の嫁まで上がる必要あったのか?7でも高評価だと思ってるんだが
865:ゲームセンター名無し
07/11/05 20:49:41 sVtyVydv0
王異とハルカがまた弓で俺は非常にガッカリしている
ガッカリしているぞ
せめて馬にしてほしかったなー
866:ゲームセンター名無し
07/11/05 20:54:29 ru+g96uxO
王異と春華が馬だったら魏の使用率50%超えてしまうだろ?
だから弓なんだよ
867:ゲームセンター名無し
07/11/05 21:05:52 oMbsZIWr0
>>853
計略を使えば武将モデルは見れるよ!!見れるよ!!
イラスト変更らしいが凄い期待してる俺がいる
868:ゲームセンター名無し
07/11/05 21:24:07 KL0tO5p70
いっそのことは蜀は槍のみ、呉は弓のみ
足りない兵科は他国から輸入ということで
魏?魏は1~3コストすべてが10/10騎馬、魏武強っすよ
10/10が8枚・・・ナウいだろ?
869:ゲームセンター名無し
07/11/05 22:28:36 7HN0iMzp0
ざわ・・・
ざわ・・・
870:ゲームセンター名無し
07/11/05 22:45:01 i/8TOZwqO
来来の新しい絵かっこいいな。
871:ゲームセンター名無し
07/11/05 22:46:32 7HN0iMzp0
俺は1のが好きだな…
2よりは良いけどw
872:ゲームセンター名無し
07/11/05 22:53:50 1c2XIaq/0
>>867
くわしく
絵師変更?
873:ゲームセンター名無し
07/11/05 23:03:09 oMbsZIWr0
>>871
俺も来来は1の方が好きだ。獅子猿氏の曹操もだが
>>872
絵師については小川氏続投とも獅子猿氏とも言われて錯綜しているが
イラストが変わったことは確からしい。ロケテで多数目撃情報が出てる
874:ゲームセンター名無し
07/11/05 23:04:39 /lDmag+60
カクは多分小川じゃね
あの漫画チックなイラストは多分イラストレーターじゃないな
875:ゲームセンター名無し
07/11/05 23:06:05 7HN0iMzp0
>>873
ロケテ行ってイラスト変わったの見たけど、獅子猿さんじゃ無かったよ~
絵で判断出来ないから、続投かどうかは解らんw
876:ゲームセンター名無し
07/11/05 23:16:13 2obYsyOp0
絵が誰だろうと賈クがそのまま残ってくれることが何よりうれしい
877:ゲームセンター名無し
07/11/05 23:40:15 Gh+a4Sax0
意表をついて
ジャーン!ジャーン!ジャーン!
げぇっ!レアエンジン!?
じゃなければいいよw
878:ゲームセンター名無し
07/11/06 00:09:51 pnnq0YGp0
レアエンジンはやっぱり爺だよな。
でも魏延の絵も好きだ。
曹操はmasakiが良かったなぁ。新イラストで。
879:ゲームセンター名無し
07/11/06 00:19:38 axy0Z4DA0
誰か刹那勅命の事わからないかい?
多分、排出停止で+6位なんだろうけどさ……
880:ゲームセンター名無し
07/11/06 00:23:43 q+wr+8qR0
その通りでございます
武力上昇も+6でございます
881:ゲームセンター名無し
07/11/06 00:26:09 40V11RCo0
地味に活躍した良カードが……
882:ゲームセンター名無し
07/11/06 00:37:42 KUWst6yF0
カクショウ Rテンイ せっちゃん 殿馬 SR王位
この中で誰かを変えるとしたら、殿馬をガクシンにするくらいしか思い
浮かばないんだがアドバイスお願いします。
883:ゲームセンター名無し
07/11/06 00:42:49 lwsKcg95O
>>878
俺もmasaki曹操きぼんだった
R郭嘉やR曹仁はmasakiのままなのかな?
884:ゲームセンター名無し
07/11/06 00:43:07 7740OI9K0
>>882
王位はこだわり?
もし違うのなら、王異→魏皇帝・カクカ
殿馬→雲散・反計
885:ゲームセンター名無し
07/11/06 00:45:09 axy0Z4DA0
>>880
そうか、サンクス。
YO3に憧れて、六枚刹那神速でずっとやってきが、
どうやらお別れのようだ…
相手が陣法桃園のフルコンボをかましてきても
武力40のトウガイが相手を溶かしたときは
脳汁が出まくったのもいい思い出だぜ。サヨウナラ曹叡……
886:ゲームセンター名無し
07/11/06 00:45:30 q+wr+8qR0
masaki曹操は8/9魅のままだったら使えるよ><
愛があるならうんこを使おう><
887:ゲームセンター名無し
07/11/06 01:02:02 qnKfdONy0
>>882
それの王異→魏皇帝で覇王な俺がいる
大強うってライン上げて求心か水計の二択がやばい強いぜ
888:ゲームセンター名無し
07/11/06 08:54:26 DRFQsKEdO
>>886
俺は一生横山を使うぜ!
889:ゲームセンター名無し
07/11/06 10:51:06 W8OwHVddO
求心をずっと使っている俺としては、一度でいいから横山曹操を使ってみたい
なのに!なんで!横山リュウビばかり当たるんだよ!!
まぁ好きだけどね リュウビ
890:ゲームセンター名無し
07/11/06 13:01:40 iNPnC+7TO
3の話で申し訳ないが
LE横山曹操の扱いはどうなってるの?
891:ゲームセンター名無し
07/11/06 13:21:10 l84t0NYO0
今の能力のまま据え置きなんだとか聞いたな。
892:ゲームセンター名無し
07/11/06 15:08:13 HapcaBTUO
>>890
masaki曹操と同じ能力のまま使用出来るってことらしい
893:ゲームセンター名無し
07/11/06 15:55:21 9GVAj+rIO
>>875
ん?絵で判断できないと言うことは
賈クのデザイン変わった?
894:ゲームセンター名無し
07/11/06 16:38:53 d4Sj7Ey2O
獅子猿曹操使いに朗報(?)
Rカクカ、R曹仁、徐行、曹昂まで属性「天」を確認。
属性統一デッキが見えてきた
効果のほどは謎だけどなー
895:ゲームセンター名無し
07/11/06 17:30:28 29welGgnO
>>894
ロケテでCPUデッキにいたら分かるようになってる?
896:ゲームセンター名無し
07/11/06 18:02:47 40V11RCo0
>>894
まあ、それは既に前のファミ通フラゲで確定済みなんだが
897:ゲームセンター名無し
07/11/06 20:12:42 Mo7ck1RN0
ちょっと質問。
看破、反計 士気3
玄妙反計 士気4でOK?
898:ゲームセンター名無し
07/11/06 20:29:25 Thd5ZGs50
ロケテ行ってきた。
スターターが魏だったのは天命ということか・・・
呉夫人が激励の舞に変更にもかかわらずRシン皇后が鼓舞だったので
魏皇帝との夫婦デッキは諦めて、
旧魏武曹操、SR来来、ホウ徳、UC蔡文姫と
SR惇、鄧艾、ホウ徳、UC蔡文姫で英傑伝(2の群雄伝)をやってきた。
キャラ固有イベントあるみたいで武将入れてみたけど、2のカードではやはり発生しなかった。
英傑伝で魏を使ってるひとはホウ徳入れてる人多かった。
惇の大喝士気4使うけど槍の穂先も固定できるから一喝と同じ使い方で問題なし。
~ここからチラ裏~
2の全国で魏4でR徐盛入り徒弓名君にあたり序盤連環+R徐盛の麻痺矢で韓当に一発入れられ涙目
終盤攻め込むも名君3連打(笑)で城ゲージミリも減らず涙目
むかついたので極2連打でチリも残らないくらい突撃して殲滅
残り0カウントで名君が切れた淵と鄧艾の攻城で逆転
~チラ裏終わり~
899:ゲームセンター名無し
07/11/06 20:33:16 40V11RCo0
>>898
せっかくだから魏皇帝夫婦デッキも使ってやれよ
900:ゲームセンター名無し
07/11/06 21:51:28 IlvLxqD1O
槍(βかテンイ)が…欲しいです…
901:ゲームセンター名無し
07/11/06 21:52:30 IlvLxqD1O
ごめん894へのレス
902:ゲームセンター名無し
07/11/07 01:14:21 2hoTJ5dn0
>>898
なんつーか相手がにわかで良かったねとしか言えんなぁ
903:ゲームセンター名無し
07/11/07 01:32:11 HalCXdr40
前略 魏の国様
カンヌ様がついに蜀にお戻りになられるようで
私もお供いたします
それでは皆様さよなら
904:ゲームセンター名無し
07/11/07 01:33:18 DJjc2ZEr0
張遼の画像きたー\(^o^)/
URLリンク(up.img5.net)
905:ゲームセンター名無し
07/11/07 01:36:30 IqN0T2Cd0
俺が三国志大戦ハマッタきっかけは袁に劉備がいたり魏に関羽がいたりして勢力と武将の関連が面白いと思ったから。
3ではイマイチ生かされてない気がする。
906:ゲームセンター名無し
07/11/07 02:10:01 IZ7Tqc0lO
魏の徐庶は流石にやり過ぎたけどなw
それなら蜀と袁の呂布を出せと
他にもいっぱい居るけど
907:ゲームセンター名無し
07/11/07 02:53:13 IqN0T2Cd0
まぁいいや、本題。
2.1のうちに攻守と魏武を使っとこうと思ってます。
誰か初心者向け、初めての攻守、初めての魏武のオススメないですか?
今までは求心水系、刹那求心弓大目などつかってました。よろしくお願いします。
908:ゲームセンター名無し
07/11/07 03:50:15 qXN7z51qO
>>907
ソソ ウホ 離間 反計 殿馬
マジオヌヌメ、離間を消沈羣とかにするのもいいよ!
戦い方のコツはホウ徳になんとかしてもらうことかな(一騎討ち的な意味で
909:ゲームセンター名無し
07/11/07 04:06:41 XS3BQAx30
魏単の武力重視の攻守デッキ
魅力多めの鼓舞攻守デッキ
2色攻守デッキ
>>908のような昔の覇王デッキ風味
魏武刹那求心
魏ケニア
攻守、魏武どっちも求心とはちょっとだけ雰囲気違うからしばらく戸惑うかもな
910:ゲームセンター名無し
07/11/07 05:56:03 sPe2zXI7O
>>792
SR司馬懿・R典偉・R夏候淵・1コスいろいろ
もしくは
SR司馬懿・R典偉・曹丕・ドヨか司馬師
どっちもガチだったよ
911:ゲームセンター名無し
07/11/07 06:31:26 sPe2zXI7O
連カキスマソ
>>907
魏武・曹丕・王異・陳羣・楽進
桃園使いの友人に厨デッキだと言われましたorz
912:ゲームセンター名無し
07/11/07 07:19:57 /pcXmPUp0
騎馬単には捨てゲーすんのか、それ
>>904
なんか・・・あんまりかっこよくないな
913:ゲームセンター名無し
07/11/07 08:04:22 0J8/aJlqO
ぶっちゃけ騎馬単なんて10戦やって1戦くらいしか見ない
914:ゲームセンター名無し
07/11/07 08:11:57 2hoTJ5dn0
だいぶ確率高いなw
915:ゲームセンター名無し
07/11/07 09:20:55 gi0NEeqp0
自分も10戦に1戦は確実に見るな
張遼に勇猛がついて一番困ってるのは間違いなく神速以外の魏単使い
騎馬弓は大好きだが速度上昇は苦手なんだぜ…
916:ゲームセンター名無し
07/11/07 17:48:13 Xz5X4Jj1O
カクのイラストが…格好悪過ぎる…
CPU戦でちらっと武力1のRカクを見かけたけどあれなのかな…
人がやってるのを遠めから見ただけだからよく分からんけど。
917:ゲームセンター名無し
07/11/07 18:22:20 a45hVqG80
LE曹仁引いたから
曹操、シバイ、㌧、曹仁の魏横山単でやってみたけど
結構強くて普通に戦えた
攻守久しぶりに使ってみたら強く感じたから
また攻守デッキでも組んでみようかな
918:ゲームセンター名無し
07/11/07 18:50:33 PwTiZ+LQ0
>>792
SR司馬懿使ってたことあるが、あれ入れるとほんとかなり勝率落ちると思うよ。
上手い奴に当ると奇策縦横コントロールされて勝てなくなるw
919:ゲームセンター名無し
07/11/07 20:39:22 J9obJCx70
まだ二枚目のICカードに突入したばかりだけどシバトラ使ってるやつと当たったことないわw
920:ゲームセンター名無し
07/11/07 21:40:31 VYW1NKsE0
>>916
R??SRではなくてR?
でも武力1と言うなら離間の賈クだろうなぁ。ちょっとイラストが心配になってきた
921:ゲームセンター名無し
07/11/07 21:42:25 MXKIp6Oi0
まぁ絵なんてどうでもいいじゃないか!重要なのは能力だよ。
・・・号令軒並み時間延びてるんだから離間も強化してくれよ・・・頼むよsegaさん・・・
922:ゲームセンター名無し
07/11/07 21:58:56 VYW1NKsE0
wikiのロケテ情報より
離間の計:武力低下-4→-3、移動力低下0.4倍→0.6倍?(離間後の機略自在味方掛けで騎馬のオーラ発生)
えぇぇぇぇーー!!('A`)
離間は今の性能が一番使いやすいと思うんだがなぁ
923:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:00:55 jcBy6qDe0
巛彡彡ミミミミミ彡彡 ただ・・・逢いたくて
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'"ヽ ヽ、 ┃|-r-、 |┃(:※:) ブランドを過ごした時間(じかん)だけが また一人にさせる。
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924:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:01:45 jcBy6qDe0
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925:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:02:24 jcBy6qDe0
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926:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:03:11 jcBy6qDe0
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927:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:06:27 jcBy6qDe0
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928:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:10:46 MXKIp6Oi0
なんでここ唐突に荒らされてんの?ワロタw
929:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:15:09 qUTpJg2y0
>>922
現行で既に移動速度0.6倍なわけだが…
そういえば、Ver1.10のロケテでも武力-3だったな。
結局-4に戻ったが。
930:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:24:02 jcBy6qDe0
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931:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:26:35 n7V/aWmg0
>>919
シバトラは群雄で使ってる奴はたまに見かけるくらいだよな
嵌れば強そうに見えるんだけどなw
932:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:26:42 jcBy6qDe0
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933:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:29:57 jcBy6qDe0
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934:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:30:44 jcBy6qDe0
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935:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:31:32 a45hVqG80
呂布使ってるとシバトラ怖いぜ
936:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:32:08 MXKIp6Oi0
荒らしの人どうせなら落としちゃってくれ
魏だけまだpart30ってちょい悲しくなっちゃうからw
937:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:35:26 vS0nx3Lw0
>>936
確かに…ああ気付かなければいいことに気が付いてしまったじゃないか
938:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:38:37 r2SSJFgh0
シバトラがコスト2なら使ってたかもな って持ってないけど
939:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:40:52 J9obJCx70
誰かシバトラ使って頑張ってる猛者はおらんかえ?
940:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:41:35 MXKIp6Oi0
半分は騎馬単スレに流れちゃうからしょうがないんだけどねぇ・・・
・・・って言う俺も騎馬の民w
荒らしとはいえ魏スレが結構伸びてると嬉しくなってしまうwww
941:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:42:54 MXKIp6Oi0
>>939
シバトラ、トウガイ、カクショウ、陳宮でやってたけどまぁまぁ強いよw
まぁまぁね・・・
942:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:42:56 vQDHUFmVO
今バージョンで1番強い魏のデッキって一体何デッキ?
943:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:45:20 Ps5Pbwq80
魏だけテンプレデッキみたいのがほとんどないよなw
カクカク水計くらいか。
最近は魏武刹那求心、後は古いタイプでRテンイ刹那曹仁入りの攻守、それと魏4か…
後者二つなんて全然見ないぜ
944:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:47:44 k+ttni9a0
マッチングがすべて 最近の蜀にはあまり当りたくない
945:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:51:49 MXKIp6Oi0
>>942
一応魏ランク1位はそうまさんの連計神速だよ
使いやすさとかも含めて言うならやっぱりカクカク水計かなぁ
946:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:56:50 T9CxqxdT0
3になっても曹皇后がなくなりませんよーに
947:ゲームセンター名無し
07/11/07 22:59:15 buws6o+B0
>>946
追加で出すためだと思うが(そのためのカード削減)
最初は居ないかもな
948:ゲームセンター名無し
07/11/07 23:03:43 m4oaWuN60
>>943
魏は各コスト枠の選択肢が多すぎて人によりけりだからだろうね>テンプレデッキ
呉は使ったことないから知らんが、蜀は多くても2~3択しかないんだぜ…
号令中心デッキだと定番として使える奴と、所詮二流で微妙な奴の差が大きすぎる
どんな環境でも代打で活躍できる奴が多いといえば聞こえはいいけどね
949:ゲームセンター名無し
07/11/07 23:11:02 Byz3MTEA0
魏皇帝入りデッキでやってきて今帰宅
今日は徳9スタートから3連敗でいきなり絶望状態・・・
しかし今日新たに加わった5人目の魏皇帝の求心力により
覇王に1勝を含む3連勝で赤4青3まで持ち直した!
あとちょっとで初めての覇王昇格まで手が届く・・・
刹那の求心で一気に駆け抜けて見せる!
950:ゲームセンター名無し
07/11/07 23:37:21 70wtODDg0
>939
徳5位までなら余裕で食っていけるんだけどな。
正確には奇策を警戒して散らばった相手を刹那求心、大強、水計で刈り取るわけだが。
奇策はそれ一本だけで勝てるという計略ではなく
それを警戒させて相手のリズムを崩す為のものだ。
951:ゲームセンター名無し
07/11/08 00:46:32 RUv7u0RU0
奇策相手に下手に散らばったら恐怖の3体掛け飛んでくるじゃん
普通5体奇麗に固まると思うんだが。士気6でー5なら食らってもおkだし
水計入りならまた別の話だがそうすると武力ひどいよね
952:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:01:47 O7SI8AAx0
その-5が長いからね。
下手に号令撃ってきても五人掛け+刹那求心とかで充分撃退できるし。
水計は入れると奥義孔明や袁呉に強くなるけど確かに武力は低くなるね。
まぁそう捨てたもんでもないよ、シバトラ。
953:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:05:34 Gv70zwwKO
ウホ カクショウ ジュンユウ 刹那カク ガクシン
ってカクカク水計デッキ使ってるんだけど、いつもホームの人に神速号令入りに変えた方がいいとか言われるんだが、みんなはどう思いますか?
俺は神速系のデッキ以外には絶対こっちの方が強いと思ってるんですが。。。
954:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:11:18 p1pZvvpD0
神速系には本当にフルボッコにされそうだなw
まぁでも名門相手には強そうだし、桃園、徒弓、相手に勝てるならいいんじゃない?
955:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:16:46 m8K45dXK0
奇策縦横って反計で返せるの?wikiの対策読んでもそこの所かかれてないし。
956:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:18:43 p1pZvvpD0
いやいや!妨害計略をなんで返せると思ったのかが解らないよw
957:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:31:45 2lXRF8Kf0
まだまだ初心者なもので、反計で無効にできるの?
958:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:38:34 O7SI8AAx0
反計されたら計略そのものが発動しないので当然無効になる。
959:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:41:04 p1pZvvpD0
反計っていうのは計略の発動を阻止する効果だから、溜め計略以外は無効にできるよー
そのかわり既に食らった後から無効にする事はできない。
そして、ダメージ計略のみ相手に跳ね返す。
って感じかな?
960:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:42:08 2lXRF8Kf0
thx!士気6溜めてここぞって時に無効だとなんか悲しいっすよね。
961:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:44:39 p1pZvvpD0
ジュンイク居ると城から出してすぐor2択以上にして撃つ意外無いからキツいね・・・w
そして自分で使ってみると上手く反計出来ずにただの武力1・・・orz
962:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:48:03 iPyekUou0
補足すると諸葛亮の2人掛け八卦やSR姜維の受け継ぎし陣法がかかってる場合は
計略を使われても反計はできない
963:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:48:42 RUv7u0RU0
まあジュンイク相手にいても馬を思いっきり左右に動かせば、
大抵計略通るのよね。怖いから滅多やらんけど
964:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:49:33 O7SI8AAx0
更に補足すると俺が使うとイク様の視力が低下する。
965:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:50:32 p1pZvvpD0
>>962
マ ジ で ! ! ?
あーだからたまに受け継ぎ桃園に謎の負け方するのか・・・看破も同じだよね?
966:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:55:36 iPyekUou0
>>965
勿論看破も同じ
相手が計略の対象外になるのだから、計略である反計や看破も使えないわけね
967:ゲームセンター名無し
07/11/08 01:58:12 p1pZvvpD0
初めて知った・・・もう全国1000戦位やってるのにw
ありが㌧・・・何か対策立てなきゃ~・・・
968:ゲームセンター名無し
07/11/08 02:04:57 +XJIvo+l0
何、問題はない
受け継ぎを反計すればいい
969:ゲームセンター名無し
07/11/08 02:06:36 p1pZvvpD0
・・・・・・・・・・・劉ヨウで?
俺涙目www
970:ゲームセンター名無し
07/11/08 02:14:04 RUv7u0RU0
受け継ぎ単体くらいは潰せるような構成にしようぜ?
最悪でも受け継ぎ桃園には4Cの隙がある
その4C以内に劉備潰すか誰かを瀕死にするかライン上げさせなければおk
そもそも通常の看破や反計がいろいろな対策になるとは思わないほうがいい
971:ゲームセンター名無し
07/11/08 02:21:12 p1pZvvpD0
劉ヨウは全ての無理ゲーを無くしてくれる最強の厨カードなのに・・・w
972:ゲームセンター名無し
07/11/08 02:26:55 teeCi3vS0
劉ヨウは神
こいつがいないと俺の騎馬単攻守は機能しねぇ
973:ゲームセンター名無し
07/11/08 02:31:22 p1pZvvpD0
ここ446戦での看破回数231回wwwww
なんという劉ヨウゲーw
974:ゲームセンター名無し
07/11/08 02:32:53 O7SI8AAx0
何その大グレン団
975:ゲームセンター名無し
07/11/08 02:46:13 Jg0Qs6lz0
劉ヨウか…食わず嫌いで使ったことないな
範囲狭いけど看破決まるの?槍相手だと刺さりそう・武力1で脆そうなんだが
976:ゲームセンター名無し
07/11/08 02:57:00 J4Db/MIy0
どうしてもイク爺使ってしまうよなぁ・・・。
劉曄使い達はどんなデッキで使っているんだい?
977:ゲームセンター名無し
07/11/08 03:00:20 p1pZvvpD0
基本は乱戦せずに、敵の前で停止、槍相手は他の奴で壁をする・・・ってか大体張遼と一緒に行動させてる
ここぞって時はもう乱戦させちゃう。ダメ系持ちは武力低いから貼り付けといてもいいし
劉ヨウが命がけで3c稼いでくれれば騎馬単はその3cで戦況をひっくり返せるから強いよ。
まぁあんまり流行って欲しくないんだけどねw
ちなみに俺は大紅蓮疾風さんに憧れて6枚神速使い出した
デッキは張遼、母丘倹orR曹仁、楽進、曹昴、劉ヨウ、カク・・・の開幕ガン攻め6枚神速w
978:ゲームセンター名無し
07/11/08 03:23:40 pNjTzBUy0
劉曄使い多すぎだろw
>>975
確かに脆い
脆いがあの機動性はYABAI
速度上昇した反計が強いのは攻守はいったイク爺で証明済み
そして足があるからこそ逃げれる
武力1の槍よりは1の馬のほうが端攻め成功率と守城時の有効性が上
なはず
979:ゲームセンター名無し
07/11/08 11:36:23 c9YgSPwq0
3の劉曄は強そうだな。2/7伏はかなりガチじゃねえ?
テイイクは反計じゃなくなったから
これはランキング上位に来そう
980:ゲームセンター名無し
07/11/08 12:48:07 uXnnskQ/O
>>939
遅レスで申し訳ないが、使ってるよ魏4でシバトラ。
リアル5州だけどな('A`
4部隊掛けでも十分強いぜ、並の号令ならタイミングよく掛ければ
効果の長さを生かし、掻き消してカウンターとれる。
他を高武力で固めてるからこそだが…
基本は足並み崩して3部隊掛けだなー
981:ゲームセンター名無し
07/11/08 13:05:22 Gy1CKgEyO
>>979
2/5伏 と聞いたような気がする
982:ゲームセンター名無し
07/11/08 13:49:38 tHneXbeqO
>>979
確かに流行りそうだけど
問題は引けるかだよなぁ…
RとかならまだしもSRだったら…
983:ゲームセンター名無し
07/11/08 14:58:49 a7C/GQmM0
うめ
984:ゲームセンター名無し
07/11/08 15:30:47 1VMWdLIk0
次スレはどうなった?建ってる?
建ってないなら>>970頼むぜ
985:ゲームセンター名無し
07/11/08 15:40:21 bYh4zi9Z0
>>970いないなら俺建てようか?
986:ゲームセンター名無し
07/11/08 16:35:46 bYh4zi9Z0
三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すスレ part31
スレリンク(arc板)
建ててしまった。
987:ゲームセンター名無し
07/11/08 19:04:35 p1pZvvpD0
>>979
え!!?魏有数の賢者なのに・・・ヒドス;ω;
>>986
ナーイス
988:ゲームセンター名無し
07/11/08 20:40:35 x+1ykySCO
>>986乙です
しかし瀬がはそこまでして劉ヨウを馬鹿にしたいのか、意図がわからん
知力下げたくらいじゃバランスとりにもならんよ
989:ゲームセンター名無し
07/11/08 20:44:44 p1pZvvpD0
ぶっちゃけ武力2の意味も解らんしねw嬉しいけどさぁ・・・
13で人殺したからっスかwサーセンwww