07/10/04 23:12:50 bpHTIFL20
封印連計がいないように見えるけど
201:ゲームセンター名無し
07/10/04 23:23:09 0DUQ/OrsO
士気集積は戦器持ってなかったため利用しておりません。
202:ゲームセンター名無し
07/10/04 23:24:42 hXU+ClZc0
カクトの上級下さい
203:ゲームセンター名無し
07/10/04 23:29:06 aFgGq5P60
>>200
つ偽殿
>>202
伏兵防御UPに決定しました
俺の配置はこうかなぁ。
――城――
殿
姫
ﾄﾞﾘ物
それか、こう。
――城――
殿 姫
物ﾄﾞﾘ
204:ゲームセンター名無し
07/10/04 23:35:54 wrRRVE070
>>199 俺も２枚看板（徳９）使っているが、俺個人のベスト３
１位 姫 誉れが２カウント速く撃てる。妨害が怖くない兵種弓は大きい。
リアル封印の計はありがたい。封印だと士気３使うが相手が妨害使ってこなければ旺盛でフルボッコです。
ダメ計は封印するより「使わせる」
２位 水田 ダメ計選択肢としては悪くない。ステルス攻城要員と割り切るもよし。
３位 檄文 旺盛＋檄文は一種のダメ計。伏兵踏ませるのは少々辛いかもしれない。
武力要員は２枚看板だけで十分なんだよな……
心配を伏兵踏み＆柵要員で入れても良いのですが、誉だけでディフェンスできるので外堀使わない俺がいる。
俺個人の評価だからね、１コス選択肢は広いから「どーぞお好きに」だと思う。
205:ゲームセンター名無し
07/10/04 23:38:51 bpHTIFL20
偽殿ってエンショウだったのか。
ソジュっていうからてっきり弓比べではちみつ様のほうかと。
206:ゲームセンター名無し
07/10/04 23:41:54 aFgGq5P60
>>205
あれは、偽帝orはちみつ様でしょｗ
殿じゃない。
デッキによっては、ソジュより馬封印なんだけどね。
何といっても、伏兵踏める馬にして端攻めOK。いざという時の体当たり封印。
207:ゲームセンター名無し
07/10/05 00:01:35 k0SVEBMH0
だから偽殿は紛らわしいって前々から話が出てるのに…
208:172
07/10/05 00:18:13 eRj1bNXO0
>>185
>>187
>>188
>>189
>>193
>>196
みんなの意見参考になった！
いつかは相手がマウント取ってくるからそこでカウンターを狙う戦法と
兵法連環を逆手にとって開幕から押していく両極端な戦術があるが
どっちにしろはじめに作戦を決めて徹底的にいくのが第一という事がわかる。
ただ、引く戦法はどうやらチンリン入り６枚大爆進使いに多い。
俺のデッキは２枚看板主体の高武力５枚デッキだから
>>196の戦法をやってみる事にする。
実に俺向きの戦法だ！
ところでこの戦法は孫呉大号令や流星名君にも通用するだろうか？
連環安定の柵＋弓デッキ全てにいい感じにぶっ壊せそうな気がするのだが。
209:ゲームセンター名無し
07/10/05 00:26:22 8yPwRSnF0
>>197
何相手かでも結構違うけど、馬が中、槍が外はありえないと思う
審配以外全員中、馬だけ外、全員外の3択です
槍が城内だと、相手の馬が柵壊しに来るとちょうど刺さるタイミングで外に出る
わかってる人間はその手前でビタどまりするのでそこに向けて突撃
ワラ系が相手の時は金柑の側に劉備、チョウリョウ側にウケイと効率良く合わせたりもできる
名君流星は開幕取らないとまず勝てないので全員最前線から大攻勢or増援で特攻
210:ゲームセンター名無し
07/10/05 00:49:26 nHadtY2X0
>>139 147
>>131です。亀レスすまん。
やっぱり立ち回り難しいですね。
ちなみに神速外伝車輪は持ってないんだ。（めちゃくちゃ欲しいが）
しかもこの前ホウトク、張遼両方いるデッキに遭遇したよ。
結果？ハハハ聞かないで下さいよ。
211:172
07/10/05 01:32:45 eRj1bNXO0
>>209
> 名君流星は開幕取らないとまず勝てないので全員最前線から大攻勢or増援で特攻
やっぱりそうか。うーん、柵弓が怖くなくなってきたぞ♪
>>196の戦法にいくとして、もし悪地形だったらどうだろう。
両端が荒地で真ん中に柵を集中していると思われる場合。
片方が荒地でもう片方に柵を集中していると思われる場合。
荒地から発進したら弓の餌食だし・・・、真ん中から発進して速攻で手薄な側に殺到するべきだろうか・・・？
あともうひとつ。
俺は槍馬と戦う場合でも金殿、客将を前にして槍撃合戦に応じつつ、
相手が前に出たときに乱戦して槍オーラを消す。そこを見計らって２枚看板突撃！
という戦法を取っている。
だって２枚看板の戦器の突ダメアップは全武将中最高レベルなんだもの。
だが最近買った本には、その逆の戦法、壁槍撃！なるもののほうが有利とあった。
２枚看板の突ダメアップを考慮しても壁槍撃のほうが強いんだろうか？
なんか聞いてばっかりですまない。
>>210
人馬には連環じゃなかろうか。
このまえホウ徳デッキに開幕大攻勢挑んだら攻城するまでに指揮３溜まってしまって
人馬１発で逆転されてしまった。
神速＋車輪より逃げる余裕すら奪う連環のほうが安牌じゃないかと。
車輪で迎撃取れるわけでもないし。
序盤は指揮を溜めてラインを上げてから栄光→城内突撃or人馬してきたら連環。
開幕の人馬はいっそ叩かせてもいい。涼は攻城力ないんだから。
人馬は神速の上位互換に見えて、唯一劣る一点は兵法連環で殺せる事だと思う。
ホウ徳以外の騎馬軍団も殺せるし、端攻城も防止できる。
212:ゲームセンター名無し
07/10/05 08:22:41 9h5sCWqyO
私は純血の袁単君主です。連環が欲しいのですが。
何か良いデッキはありませんか？
お願いしますm(__)m
213:ゲームセンター名無し
07/10/05 08:56:40 Kim9Y9ejO
>>212
日本語でおk
214:ゲームセンター名無し
07/10/05 09:00:28 fTxp44qt0
>>212
ソジュ、姫、偽帝、郭図、心配ない人トウトン、金殿
蜂蜜と伏兵で柵３枚をガチ守りしつつ大爆進する
普通にやるなら菊型やソジュ、姫を入れた栄光ドリルでゆっくりやることじゃ？
215:ゲームセンター名無し
07/10/05 09:44:17 l68XRAJpO
連環を手に入れたいって意味なら>>214の弓驀進、
連環を育てたいって意味なら大将軍でGO。
216:ゲームセンター名無し
07/10/05 09:51:29 CVEs/L830
>>211
相手が高武力槍だったり槍が多い場合は馬を壁にして槍檄してるよ
突撃ダメが期待できれば突撃させるけど、相手が槍を2段にしてると迎撃喰らうから
相手によって替えるといいよ
217:ゲームセンター名無し
07/10/05 10:06:20 wnfzmMqxO
群勇伝でそじゅ､しん洛、トートン入れて爆進でおk
218:ゲームセンター名無し
07/10/05 10:09:03 eiHwZeK6O
やべぇ、良スレだ。この流れで行こうぜ！！
>>208
開幕攻勢は流星ならありだと思うが、孫呉は微妙だと思う。
理由は2つ。
孫呉は実は武力もそこそこあって柵壊してから攻勢うっても兵力の減少考えるなら攻めきれないことがある。ましてや再起の場合もあり、そうなると完全乙
次にいくら栄光がつよくても士気12からの孫呉は守り切れない。正直、孫呉→火計はダメ計の苦手な袁家にとって天敵
俺は孫呉相手なら兵法連関が一番安定すると思う
219:ゲームセンター名無し
07/10/05 10:35:34 GiSEtYCdO
R田豊とR顔良の上級戦器をゲットしたのでラクウェル型で始めてみるお
皆よろしくだお
220:ゲームセンター名無し
07/10/05 11:08:36 CWWMFkR9O
>>219
つ膳
こちらこそ昨日銀殿と審配の上級手に入れたから
初めた新参だけど、よろしくだお( ＾ω＾)
221:ゲームセンター名無し
07/10/05 12:31:04 MJxb85/B0
>>211
袁家の場合悪地形で徒弓麻痺矢やリックン、水計とあたる時点で詰んでる部分があるから
なんとも言えんがそういう場合は開幕リード意地でも奪うために大攻勢で一気に
攻め立ててる
徒弓麻痺矢の場合は火計が大抵ソンカンだからあえてまとまって動いて徒弓より火計
を誘うってのもやってる
相手に連環残ってる状態なら徒弓麻痺矢打たれるよりも火計打たれるほうが楽だと思う
＞壁槍激
これはその時の相手の編成やその時の状態によるんじゃない？
相手が槍３枚とかならこちらの槍２枚で抑えてても隙間から迎撃くらう可能性もあるし同数や
１枚とかなら槍壁にして問答無用で２枚看板を突っ込ませれば良い
ＭＡＸ旺盛のブサ（特に上級戦器）の突撃は桃園、天啓とかでも消し飛ばすけど無理に突っ込んで
迎撃食らったんじゃ話しにならんし突撃無理そうだったらブサを壁に乱戦させて槍激食らわせるのも手
>>219
つ【膳】
よろしくだお( ＾ω＾)
222:ゲームセンター名無し
07/10/05 12:34:29 JB4ZWS0TO
やったーR2枚看板で念願の中華統一を果たしたぞ。
統一戦にて12000のラクウェル型の同士を2回倒して、さらに11600になったのを倒してしまった気がするけど…。
223:ゲームセンター名無し
07/10/05 16:10:28 rMWt1ZoWO
ラクウェル型を使って結構経つんですが、成公英への対策がよく分かりません…orz
どうにも解除をビビって攻めきれない→引き分けとなることが多く…
デッキに思い入れがあるんで、デッキ変更というのは考えていません
同士よ、どなたか対策をご教授ください
224:ゲームセンター名無し
07/10/05 17:37:35 fPTykDxeO
今日久しぶりに栄光ドリルをやってみたのだけれど‥
おもすれー
しばらく末席に座らせていただきます
225:ゲームセンター名無し
07/10/05 17:42:10 6K1loPPN0
>>223
栄光を解除されたらってこと？
城門一部隊の乱戦＋銀殿の突撃で死なないかな？
死んだ後に隙なきして補強すれば武力まけはなさそうだけどどう？
226:ゲームセンター名無し
07/10/05 18:10:55 ilPlN+eW0
>>223
隙無きなら3体まで解除されても士気差0
ただで残りを強化させてもらっていると考えるんだ
227:ゲームセンター名無し
07/10/05 20:39:02 LrNWq1za0
初めて看板武将デッキを使いました。内容は↓
Ｒ顔良・Ｒ文醜・Ｒ袁紹・Ｒ陳琳・ＵＣ張コウ
今日の勝負で辛いと思ったのは開幕天啓と開幕登園でした。
序盤に、とりあえず低武力を倒して枚数を減らしたのですが、やっぱ辛いです。
みなさんはどうやって対処してます？
228:ゲームセンター名無し
07/10/05 20:41:10 LrNWq1za0
連続で失礼。↑に追加
天啓は兵法連環・右速軍・左正兵。
登園は兵法車輪・右速軍・左増援。
229:ゲームセンター名無し
07/10/05 20:44:50 CWWMFkR9O
>>227
βを劉備にして、劉備を壁にして連凸
檄文→連凸しか思い付かん
それか兵法で止めるか、大攻勢で殴りにいくか
( ＾ω＾）ﾌﾋﾋ、トウトンの上級を手に入れたお。残り３つ頑張るお
230:ゲームセンター名無し
07/10/05 20:47:16 eiHwZeK6O
>>227
ちょい前に俺がおんなじような質問したよ。
過去レス見たら良いと思う。簡単に言うと兵法連関で時間稼ぎかな
231:ゲームセンター名無し
07/10/05 20:59:52 LrNWq1za0
>>230
おお、ほんとだ。レスサンクス。
連環か～。ｌｖ６で止まってるな。騎馬を長いこと使っていたせいか、神速はＭＡＸなんだよな・・・。
思い切って神速にしようかな。伏兵がいなかったら、陳琳と張コウ等を壁にして、看板武将と袁紹で鬼のように連突。
ごめん、机上の空論だな。陳琳が即効で蒸発しそうだ。
232:ゲームセンター名無し
07/10/05 21:15:30 eiHwZeK6O
>>231
地道にだが育てるの勧めるよ。
孫呉、桃は連関安定だし、人馬ﾜﾗも連関が安定する希ガス
233:ゲームセンター名無し
07/10/05 22:06:40 JB4ZWS0TO
孫呉にも桃園にも大攻勢１択の俺は生兵法？
速度上昇系には神速使うし。
R2枚看板栄光は騎馬多いから常にライン上げてればいいと思うんだが、転身すればいいし。
開幕大攻勢はやったら再起カウンターで死が見えるけど。
234:ゲームセンター名無し
07/10/05 22:09:41 ecYUtqlr0
今日ＬＥ孟獲ワラ？ってゴリ以外全員活持ちデッキとあたったんだけど
ドリルの撃破数が１５、計略使用回数５、銀殿の計略回数３って悲哀相手
した時並みかそれ以上の撃破数と計略回数に吹いたｗ
あまりのしつこさに途中こんがらがってしまったけどずっと袁家のターンを
やってきたよ！
>>223
隙無きか大攻勢で成公英潰してから栄光かければいいんでない？
自分の場合だけど反計や解除がいる時は大攻勢で押し込んでから栄光とか
使うようにしてる
張コウや客将なんか大攻勢外伝かければ武１０前後だし成公英あたりは瞬殺できる
隙無きの後だって槍１枚成功英にぶつけて馬の突撃あてれば解除されんのが２人だけ済む
栄光かける時も範囲一杯広げて使えば解除の被害も少なくて済むよ
士気ＭＡＸに拘らなくても栄光は士気９以上から並みの英傑号令と同じかそれ以上なんだから
隙無き中に２人くらい解除されたからって気にしない
成功英いる時にまとまり過ぎてるんでない？
235:211
07/10/05 22:28:19 eRj1bNXO0
>>216
>>221
突撃できないなら壁槍撃という理屈はわかるんだけど
騎馬単デッキがある以上、壁槍撃は壁突撃を完封できる技ではないと思うから
できたら突撃を活かしたいのだけど、まあ一度やってみるしかないか。
仮に蜀などと当たったとして一体槍が何枚居たら壁槍撃に切り替えるべきだろう？
こっちが槍２枚だとしたら４枚くらい？
動作は
顔
客 殿
で一体となって動きつつ、後ろを文醜に走らせるくらいでいいだろうか？
今度桃園あたりとあたったとき練習してみる。けどこの陣形の弱みは迎撃以前に顔良が伏兵にあたりそうな。
> 袁家の場合悪地形で徒弓麻痺矢やリックン、水計とあたる時点で詰んでる部分があるから
> なんとも言えんがそういう場合は開幕リード意地でも奪うために大攻勢で一気に
いや、それはそのつもりなんだけど、
初期配置する時、目の前に柵がありそうな平地から発進するか、
前には柵はなさそうだけど脱出が大変な荒地から発進するか、ってこと。
ダメージ地形なら少々のダメージだからそこから発進するけど。
俺は場合によって撤退が可能な平地・柵前派。
>>223
涼相手に栄光マウント体制まで持って行けたのならむしろたいしたものではないかと。
涼は馬と歩兵ばっかり。号令も馬の突撃を強化する計略ばっかり。
セイコウエイは編成上、前面に出がち。となればやはり連環からの突撃→セイコウエイが死んだら号令、でどうでしょう。
>>233
指揮が７溜まる寸前くらいに劉備を殺せるならアリだと思う。連環だと落雷などで裏をかけるのは確か。
また連環もよほど押し込んだ状態で撃たせなければ攻城１回くらいは間に合ってしまう。
けど指揮６の段階で劉備を殺したとして、速攻で再起すれば
指揮１２溜まるまでの間に復活して桃園が間に合っちゃう事はない？
236:ゲームセンター名無し
07/10/05 22:36:57 0szIclG3O
六枚王者でリゲインはどう対処したらいいんだ？
237:ゲームセンター名無し
07/10/05 22:42:46 eRj1bNXO0
>>235
自己レス。
桃園に対する兵法連環は相手の兵法を再起一択と考える生兵法かもしれない。
相手が大攻勢や速軍だった場合裏をかかれる。
特に蜀の大攻勢は増援が２つ付いて袁に匹敵するパワー。
もし相手が自城付近で桃園を撃った場合、攻城ゲージが溜まるまでには確実に切れるから
常にラインを上げて、さらに誉で相手の兵法を誘うことができれば大攻勢が一番強い。かもしれない。
>>236
チンリンではないですか？
238:ゲームセンター名無し
07/10/05 22:50:53 0szIclG3O
>>237
王者、客将、豊田、姫、封印、オフラの六枚なんだ
伏兵踏ませるのはきついし、相手の高武力弓も厳しい
239:ゲームセンター名無し
07/10/05 22:57:57 uoz/hXtZ0
>>236
姫と王者殿を田豊で強化できてれば結構いける。
姫の弓で攻城ゲージ速度を2分の１にして
王者殿の槍の先っちょだけを車輪部分に当てて募兵してると封殺になる。
大戦DVDでも解説されてたんだけど、車輪は
「先のギザギザの部分に無敵槍を当ててると攻城ゲージが止まる」という弱点がある
そこを募兵持ちの殿でカバーすれば万事ぬかりなし
むしろ士気差すら生まれてラッキーくらいに思っておこう
240:ゲームセンター名無し
07/10/05 23:21:09 rme+1Dbc0
いや、王者撃たれて募兵発動できないだろ、弓リゲインデッキ相手だと。
241:ゲームセンター名無し
07/10/05 23:53:28 eiHwZeK6O
>>237
まぁ、一択ではないが再起がほとんどじゃね？
桃に士気7の時点で勝つのは号令単体では、驀進ですらきついしわざわざ燭攻勢にするメリットって桃側あるんかなぁ？
八卦陣とかはよく見るがあんまり桃は見ない気がする
速軍はすまんがわからん
242:ゲームセンター名無し
07/10/06 00:02:19 LhAynxSz0
>>238
リゲンが、というより高武力弓がいるデッキがつらいのでは。
ラインを上げられると隙無きの強みは発揮できず王者も単なる募兵槍ですから
開幕から伏兵を誰でもいいから踏ませ、大攻勢を叩き、
以後は隙無き、転進のコンボで絶え間なく攻めたててマウント取らせないようにする・・・くらいしか。
>>241
柵もろくにないデッキでこっちの兵法が連環一択と読まれていれば
相手は大攻勢で全滅を狙えば「桃園？何の事ですか？」で開幕終了できるのではないですか？
勿論わたしもそういう蜀使いに出会ったことがない気がしますが。
張飛が居て朝雲が居て銀ペイがいてなぜ蜀の民は開幕攻めしないんでしょうか？
袁の民は指揮が１２溜まってから強くなるデッキで開幕落城狙い当たり前なのに。
243:ゲームセンター名無し
07/10/06 00:16:00 PyRX/EMZ0
>>242
・田豊が伏兵でいるから
・大攻勢が切れた→敵が再起撃ってきた→出撃即隙無き撃ってきた→カウンターｳﾎﾞｧ
を、１回は経験しているから
244:ゲームセンター名無し
07/10/06 00:33:56 v6HtI9eM0
最近、トウ頓見ないのだが
彼はもうだめなのか？
245:ゲームセンター名無し
07/10/06 00:39:14 LhAynxSz0
>>243
でも正直そんなもんじゃなんともならないじゃないですか。
知力９の伏兵１体程度で大攻勢は止まらないのは我々の戦果が証明しています。
再起でも連環でも大攻勢相殺がやっと。
連環ならそのまま突っ込めばいいし再起は少し下がって募兵。
あとは指揮７溜まり次第桃園すればこっちは心配さんでもいない限りどうしようもない。
>>244
戦器が弱体化したというウワサ。
246:ゲームセンター名無し
07/10/06 00:40:34 7lgtb/dmO
>>242
序盤には一応、袁>桃で攻勢同士なら開幕が危ないからでない？
あと、連関はネタバレしたら乙なのはわかっているが、どうせ元々不利なんだから良いんじゃね？
247:ゲームセンター名無し
07/10/06 00:54:23 PyRX/EMZ0
>>245
つーか、袁的には
開幕大攻勢来ました！
→客将生け贄にささげて、城内に引こうぜ
だろ？
つーか、防衛有利なんだがこのゲーム。
＞指揮７溜まり次第桃園すれば
兵力削られた状態で桃園撃つ馬鹿もいないしな。
＞知力９の伏兵１体程度で大攻勢は止まらない
知９伏兵がまだいるのに、趙雲や張飛を先頭にする馬鹿はいないんだよ。
で、伏兵踏み先頭・脳筋一歩後ろの状態で大攻勢打っても怖くないんだよ。
↑の状態で連環撃たれてみ？ 外伝正兵効いてる間に、壁突撃で前衛から消されていくから。
そんなリスキーな戦法、したかないんだ。
兵法先に撃つってことは、もう再起はないってバラすことなんだ。
『どこの低州か知らないけど』、暴いてない伏兵ほどプレッシャーになるものは無いんだよ。
＞こっちは心配さんでもいない限りどうしようもない
つ檄文
248:ゲームセンター名無し
07/10/06 01:12:52 v6HtI9eM0
>>245
戦器弱体か、上級手に入れたから使おうと思ったのだが、
次verまで封印だな
249:ゲームセンター名無し
07/10/06 01:18:17 7lgtb/dmO
>>247
クールダウン(´ω｀)
喧嘩腰良くぬい。荒れる元(´Д｀)
現実はﾗｸｳｪﾙ型だけじゃなく、ドリル栄光みたいな伏兵なしタイプもあるし一概には言えないと思うよ
>>245
とりあえず連関やってみれだと思うよ
ぶっちゃけ対策なんて読まれたら終わりだし、必ずどこかに穴はあるもんだと思うよ。でも、その中でどれが一番効率良いか？実際にやってみて自分の中で決めるしかないんちゃうかな？ここは参考にするスレであって何が正しいかを決めるもんじゃないと思うし。
250:ゲームセンター名無し
07/10/06 01:51:56 2JryAnPt0
>>211
サンクス。これを参考にして頑張ってみるよ。
けど、最近栄光やってると相手兵法連環が多くなってきたような気がする。
251:ゲームセンター名無し
07/10/06 02:20:14 LhAynxSz0
>>247
開幕大攻勢の選択肢を取られても連環で一辺に対策できるんですね。
私のレベルでは大攻勢VS連環で連環が勝つというのは信じられませんが
まあ、そうであるならそれに越した事はないので安心です。
>>249
いえ、普段は連環で勝ってますよ。大攻勢を選ぶ蜀使いにはまず出会いませんから。
でもあんまり連環ばっかり選んでいると、そのうち学習されると思うんですよね・・・。
もしわたしが桃園を使っていてダメ計なしの栄光デッキと当たったら端攻め大攻勢を選択します。
わたしは蜀はめったに使いませんし、使ってもめったに袁とはあたりませんが。
>>193>>196みたいな戦法が成り立つのは呉の兵法が連環１択で戦術が硬直しているからです。
柵弓の事情を考えればある程度仕方ない事とはいえ、これは戦略的には非常に不味い状態です。
わが袁においても桃園対策に連環、がいくら有効とはいえ相手もそのうち裏をかいてきますから、
ならば>>233のような発想とスタイルは勢力を活性化させるためにも注目に値すると思ったのです。
252:ゲームセンター名無し
07/10/06 02:51:17 fQq2Cm2OO
いいから落ち着け
253:ゲームセンター名無し
07/10/06 07:26:21 joIFx7aS0
他者の否定だけでアウフヘーベンを目指さない議論は無意味だお
254:ゲームセンター名無し
07/10/06 08:20:59 oGwYV627O
大攻勢使われて連環叩くなよ……
相手の桃園の回数を増やしてどうすんだ？
せっかく兵法で一回チャラにできるのに
255:ゲームセンター名無し
07/10/06 10:17:12 F++W+RmQO
大攻勢使われたら城犠牲にして切れるの待つけどなぁ…
相手再起じゃないの分かってるんだから相手攻めてこなくても士気12から栄光隙無きなり栄光ドリルして連環かけて殺せば十分城ダメはペイ出来るっしょ
256:ゲームセンター名無し
07/10/06 13:06:03 HFZTxU8H0
俺は王者使いだから桃園にはめっぽう強いぜ！しろげーじって何おいしいの(´Д｀)？戦法ができるしな～。
桃園相手に突破しろー！攻撃あるのみぢゃ！兵法、れべる６！ぴかーん「大攻勢」ですりつぶすと気分がいいお(´ω｀)
州の民の戯言ですが。
257:ゲームセンター名無し
07/10/06 13:13:59 esamhHUL0
>>248
トウトンは今バージョンはかなり短い。もともとそこそこの弓の威力と超射程で
使ってたからかなり使いづらい。計略要員とか他の武力要員入れたほうがいい
上級は射程変わらず、兵力アップ７％くらいだった
258:ゲームセンター名無し
07/10/06 16:49:29 5pxOjZmTO
前のトウトンは神だったな…
相手が必死に動いてサーチしてるのを、あざ笑うかのように一方的に撃てたし…
すりぬけ攻城に来た楽進を戦場中央から撃ち落としたり…
トウトンカムバック…
259:ゲームセンター名無し
07/10/06 17:01:14 qGeGnJDv0
兵法の話が出てたので
名門の古株の皆様に便乗質問
自分低徳覇者（徳4～5）なんですけど
たまに他の国もいじったりして
増援の法Masterがあればなーっていつも感じています
育てたいのですが、徳が下がるのが怖いので大抵大攻勢を選んでます
再起と連環・大攻勢はマスターなんですが・・
もし皆さんは
「増援の法を袁紹軍のみで育てる」
としたらどんな構成にしますか？ちなみに増援は現在Lv３です
大爆進デッキで育てれば一番いいのかなとも思ってるのですが
再起が安定するし、、うーむ
260:ゲームセンター名無し
07/10/06 17:27:57 d+LQlRPX0
>>259
俺も増援鍛えてる。現在LV6
徳が下がったから何？って感じで普通にいつものデッキ使ってる。
他の兵法もそうやって鍛えた。
つかってるのはドリル王者
261:ゲームセンター名無し
07/10/06 17:58:50 dIBdylct0
ドリル王者で光嘉デッキとR周瑜の上級戦器争奪戦になった。
相手がもうそれはそれは必死に攻めてきて、きっちり赤壁で３回焼かれたが
赤壁による撤退数はなんと０。
少しばかり相手がかわいそうになったが
袁家としてこの戦器だけはくれてやるわけにいかぬ。
ではさっそく俺が袁家の民を焼き払いに……冗談です。R周瑜持ってません。
262:ゲームセンター名無し
07/10/06 18:09:13 WmvY/K5I0
>>259
増援育てるなら爆進、王者じゃないかな？
それぞれのデッキ使ってるけど栄光と２枚看板では増援使った事無い（主に大攻勢か再起）
全国で使い慣れない兵法育てるのは勝ち試合を捨てる可能性もあるからマスター
するまでは店内か群雄で良いと思うよ
今回の宝玉の乱は群雄、店内も対象みたいだから尚更
263:ゲームセンター名無し
07/10/06 19:09:05 esamhHUL0
いっそトウトンと物件を使って袁家式開ま･･･いやなんでもない
264:ゲームセンター名無し
07/10/06 19:36:25 fJeocvpoO
>>263
袁家的には攻城兵入り開幕乙で。
桃園に開幕大攻勢されたら大攻勢で返して一気に落城させれないか？
少なくとも前バージョンではそれで終わってた。
桃園には大攻勢が安定だと詭弁を残していく。
R2枚看板だから素武力でおせて時間稼ぎが大攻勢なしでできるからだろうけども。
265:ゲームセンター名無し
07/10/06 20:55:34 esamhHUL0
開幕大攻勢は引くのが一番じゃないかな？
槍部隊は撤退するだろうけど３部隊くらいは帰還できると思う。騎馬壁なら全部隊帰還できるかも
防衛はキャッシュバック計略とかで何とかなるかと
守りきったら高めの桃園に連環で士気差を作る。守城の形になるからライン上げはこちらからし易いはず
連環した桃園が士気７くらいならそのままキャッシュバック計略で押せるし
士気ＭＡＸならもう１回くるだろうけどこっちは計略コンボできるし、
桃園＋大攻勢も防ぎきれば相手は士気がほとんどないからキャッシュバック計略で押し切れると思う
理論上だから色々突込みがあるかもしれないけど桃園側大攻勢、袁側連環の場合の流れを考えてみた
266:ゲームセンター名無し
07/10/06 21:25:05 fJeocvpoO
高いラインで撃たれたら、少々乱戦して転身でよくね？
267:ゲームセンター名無し
07/10/06 21:52:58 +rbieyaS0
桃園相手の場合相手の編成によるかな
ジョジョ入りだっと相手も劉備撤退しても雷落とせば良いやって感じでいるから再起
受け継ぎ桃園とかだと素武力が低いの多いから大攻勢、少し悩むのが決着桃園で連環
か大攻勢
中央ラインあたりで桃園打たせるなら連環で無力化できるし潰せると考えれば大攻勢
相手のデッキしだいだね
268:ゲームセンター名無し
07/10/06 21:59:06 JjKlMoED0
袁使いの者です、初の統一戦でしたが、破竹の勢いで１０連勝し、
本日をもって覇者になりました。これからも袁使いで行こうと思いますので
どうぞよろしくお願いします。
袁家に、そして袁使いの皆に栄光あれ！！
269:ゲームセンター名無し
07/10/06 22:31:00 PyRX/EMZ0
どこぞの脳筋が
「蜀側の開幕大攻勢相手に引いたら、そのまま士気７溜まり次第桃園撃たれるじゃないですか！」
と喚いてるんだけど、何て返せば良いと思う？
270:ゲームセンター名無し
07/10/06 22:31:57 tFheqOur0
ドリルって移動速度アップついてるじゃん？
だから逃げる騎馬でも追いついて倒せるよね？
でもそういう時って、連続乱戦になるからだいたい一騎撃ち発生するんだよね(；´д`)
武力９とか８の勇猛持ちとか追いかけるのやめようかと思うよｗ
チラ裏スマソorz
271:ゲームセンター名無し
07/10/06 22:39:24 tsE2+8OX0
>>269
「こっちも士気7前後あるんだからそれで何とかしろ」
これ以外に思いつかないなあ
272:ゲームセンター名無し
07/10/06 23:01:34 fM4w/3az0
>>269
士気5溜まり次第隙無き撃ちます＞＜
273:ゲームセンター名無し
07/10/06 23:27:42 esamhHUL0
>>269
開幕大攻勢で引いて士気７まで引きこもってるんですか？
劉備潰しに行きましょう
>>270
あるあるｗ
274:ゲームセンター名無し
07/10/06 23:32:49 7lgtb/dmO
>>270
わかります。わかります。俺は燭のﾚｱは弓でなんか兵力MAXになる計略もちのジジイにドリルくんが一試合に二回城門前で一騎打ちでまけて、試合に負けたことがあります
思わず、｢氏ね、クソジジイィ｣と叫んでしまったのは秘密です
また、もう一人の1.5コスのジジイに奮起された後、一騎打ちで殺され｢死ね、クソジジィ｣と叫んでしまったのも秘密です
いやはや年寄りはいたわらないとダメですね。
フフフ・・・
275:ゲームセンター名無し
07/10/06 23:32:53 A/5ML1OA0
心配殿を入れれば全て解決
276:ゲームセンター名無し
07/10/06 23:39:23 v6HtI9eM0
>>268
おめでとう。
つ「祝福の膳」
普段、栄光ドリルの俺が栄光Ｒ２枚看板やってみた。
武力８の二枚は強い、脳筋２枚は伏兵が居ると畏縮してしまう
ＬＥの二人はどっちがどっちか間違えるｗ
序盤ずっとイケメンのターン！ 終盤ずっとブサメンのターン！
やっぱこの二人頼もしいわ
ところで栄光ドリル使ってる人は、全凸解除の序盤うって来る人馬どう凌いますか？
私がやると乱戦→騎馬突で槍がすぐ解けるし、馬超壁に連突されたりと直ぐ壊滅状態になってしまいます。
誰か俺に師の教えをお願いいたします。
277:ゲームセンター名無し
07/10/06 23:47:09 dk4D3jfsO
開幕人馬はなぁ。柵があるなら（なくても）全員籠城が一番だね。
城門一発殴られても馬なら痛くないし、士気3使わせたと思えば良い。
多勢やら一番槍で無理に対抗しようとしても、向こうは逃げられるから士気の無駄遣いに終わるのがオチ。
檄文もあまり効果的でない。
278:ゲームセンター名無し
07/10/07 00:14:45 GzaHLi8U0
>>277
なるほど、放置がいいんですね。
アドバイスありがとうございます
そういえば菊氏も城ゲージは（ｒｙ などと語っていたな
結果は栄光三枚張り付き 檄文殿マウントで出てきた解除をドリル一騎打ちで直ぐに殺したから逆転で着ましたが、
次はこう行かないだろうな……
279:ゲームセンター名無し
07/10/07 02:02:55 Sn2yWN760
>>276
自陣前で撃たれたら城内乱戦だと思うんですが、
押している状態で使われたら壁槍撃というのはどうでしょう。
武力アップ効果だけなら誉れででも勝てますが、
人馬は他の騎馬が連突するところまで入って一連の技なので
槍が乱戦されないように顔良が割り込めば・・・
280:ゲームセンター名無し
07/10/07 08:57:26 szqp51IMO
>>274
>>274
>>274
こ れ は ひ ど い
281:ゲームセンター名無し
07/10/07 18:43:08 xYr7UeAj0
>>280
おかげで未だにUCジジィ嫌いです。
別に強いは思わんのだけどね・・・
282:ゲームセンター名無し
07/10/07 21:07:03 Mf0b85Cr0
今日は勇猛持ちの全突馬超を素の武力のドリルで討ち取ってきた
ドリルの一騎打ちはリアル勇猛の見せ所ですよ
>>276
最近なんどか全突解除のデッキとあたってるけど人馬使ってきたら自分の場合大攻勢で逆に
ライン上げて無理矢理攻城奪ってあとは無理に攻めずに防衛にあたってる
大攻勢使うときに１番槍なんかも合わせて振り回せておけば張コウの武１０以上でなかなか
死なないし士気も帰ってくる
人馬全突のコンボを使うにしても士気１０必要なわけだし士気１０あれば栄光は＋６
防衛の時に自分の場合だけど
弓槍 殿 槍馬
――城――
ってふうに配置しとけば相手も迂闊に突っ込めないうえに人馬で片方の槍ふさいでも
もう片方の槍がフリーになる
解除使うにしてもこれなら解除対象も分散できるからけっこういけるよ
283:ゲームセンター名無し
07/10/07 23:33:08 30RDsQliO
一騎撃ちの報告の流れか。
開幕で物件が桃園に討ち取られたと思ったら、高覧が決着を撃ち取るという珍しい事態が起きたな。
284:ゲームセンター名無し
07/10/08 00:25:41 6drqCU+CO
驀進中の姫がよく孫桓やら劉備を討ち取ってくれるから助かる。
反面、ドリルを使った時に限って素のギンペーに討ち取られたりして俺涙目。
285:ゲームセンター名無し
07/10/08 00:37:19 gGhli2A7O
>>283
高覧は勇猛持ちだから一騎打ちには強いよ！！強いよ！！
・・・・・アレ？？
286:ゲームセンター名無し
07/10/08 00:43:37 PeuwD7KG0
そういやうちのドリルが楽進に討ち取られたっけか
まあ勇猛持ちだししょうがないと諦めたけど
287:ゲームセンター名無し
07/10/08 02:14:23 QO/KIxlG0
ここんとこドリル栄光でやってんだが
人馬と解除が一緒にいると（全突、他とのワラワラ、業炎など）
無理げぇですね
もうだめじゃー
288:ゲームセンター名無し
07/10/08 02:58:56 2nY/cEaFO
>>287
ドリル栄光は人馬と解除が苦手ですよね。
ドリルでマウント取れないし、折角MAX栄光打っても2体解除されただけできつい。
289:ゲームセンター名無し
07/10/08 07:43:08 YpoO914S0
大将軍がｷｮｳｲを討ち取ったよ！
UCだけどな。
でも彼だとすごく嬉しい。
290:ゲームセンター名無し
07/10/08 10:12:51 vLZ1tlFS0
俺の高覧は無双バーが流れて来ないんだけど何がおかしいんだろ？
ちなみに俺の中での大金星
大将軍が無双呂布を討ち取って脳汁出まくりんぐｗｗ
291:ゲームセンター名無し
07/10/08 14:46:28 e6Gh3URb0
俺は殿が呂布に勝ったぜ！
呂布にたいしたことないのうって殿マジ勇猛。
292:ゲームセンター名無し
07/10/08 15:05:27 TG6EewTb0
ドリル栄光楽しいなあ
293:ゲームセンター名無し
07/10/08 17:38:59 Mml/g2uYO
今日立て続けにR顔良、R栄光殿、R田豊と上級戦器をゲットしたから明日からお世話になろうと思います
ゴミ戦器じゃ無いことを祈る…
294:ゲームセンター名無し
07/10/08 19:37:19 mlGpNiIiO
>>293
つ膳
有能な戦器です
是非とも使ってやって下さい
295:ゲームセンター名無し
07/10/08 20:08:42 EwJE+WccO
上級戦器オレも欲しい
296:ゲームセンター名無し
07/10/08 20:15:47 dJQiBL/F0
>>293
後の成皇帝である
俺なんて上級どころか通常もまだ揃ってないんだぜ・・・
是非頑張ってほしい。まずはひたすら使って慣れるんだ！
297:ゲームセンター名無し
07/10/08 20:42:40 EwJE+WccO
通常はGET
298:ゲームセンター名無し
07/10/08 21:04:41 F+xLqYBMO
赤商人がR袁術の上級戦器を売りにきたので
追い返してやりましたよ。
299:ゲームセンター名無し
07/10/08 21:05:07 PeuwD7KG0
そしてその後も何度も売りに来る商人
300:ゲームセンター名無し
07/10/08 21:07:27 GP65cQMg0
>>293
つ膳
これだけは言える、R顔良の上級はヤバイ
301:ゲームセンター名無し
07/10/08 21:07:30 dRCkRaeHO
>>299
買っても売りにくる嫌がらせが発生したりして
302:ゲームセンター名無し
07/10/08 22:50:21 8lDB1ErIO
2.00から袁を使っているものだけど、
正直、袁以外使えない体になってしまっているようだ。
大攻勢マスター以外全部レベル５以下だから完全に引き返せない。
今、袁は厨勢力扱いされてるが正直全バージョンで袁は強いよな、何をいまさら…。
そしてさらにR２枚看板以外扱えなくなってきた今日この頃、さすがにやばいかな？
303:ゲームセンター名無し
07/10/08 22:54:38 HQm2eP160
>>302
なにが嫌かっていうと
今袁軍使ってると白い目
そしてＶｅｒうｐ後に再びマイナー勢力化
しかし、今Ｖｅｒで対袁の立ち回りを習得した人たちばかり
リアルステルスたちもステルスじゃなくなってる
304:ゲームセンター名無し
07/10/08 22:58:22 agQsVPqw0
馬鹿野郎リアルステルスはまだ現役だ
仁王浄化するの忘れたよ・・・orz
305:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:05:31 n6kTkLaE0
>>302
袁追加時にキャッシュバック面白そうじゃね？と思って名門袁家の門を叩き
ラクウェル型が扱えず挫折しそうなところで２枚看板デッキを作ったらかなり
しっくりきて２まで使い続け、２で陳琳を投入し、２．１でドリルの強さと
セリフに惚れてドリル型栄光と渡ってきた俺もいるから安心汁ｗ
ずっと袁家でやってきたから袁家以外使うと立ち回りｇｄｇｄになるんだぜｗ
ちなみに袁追加前は蜀に居ました。マイノリティを渡り歩いてる気がするｗ
306:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:08:04 HQm2eP160
>>305
なんという俺
袁追加前は神速が跳梁跋扈しているなか弓単麻痺デッキで遊んでた
ただでさえ乱戦が弱いのに張松や姜維の城内挑発でなんど頭にきたことか・・・
307:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:11:24 agQsVPqw0
神弓卑屈（６枚屍メタ）→王者→今も王者
なんというマイノリティｗ
308:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:19:44 r8RtSTb00
>>304
仁王って浄化しても痛くないか？ｗ
袁家って三国みたいな妨害もロクなのないし如何にして
自分のしたいことをするようにするか？だけ考えればいいから凄く楽しいｗ
相性もかなりはっきりしてるし。やることやって対策考えれば必ずあがれるし楽しいわｗ
309:305
07/10/08 23:24:05 n6kTkLaE0
×マイノリティ→○マイナーのほうがいいね
>>303
今回袁家が厨って言われてるのはかなり相対的な面があるよね
ドリル強いって言われるけど、カウント微延長で最低士気バック＋１されただけで
前は物件の方が注目されてたし。大爆進も前と同じだし。結局、周囲が弱体化されすぎたのと
何より武力依存が強すぎるのが原因じゃないだろうか？
できれば次は計略などの大幅下方修正より、環境の調整で相対的下方修正をしてほしいものです
あと隙なきは３で袁家専用にしたらどうだろうか･･･
310:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:28:43 cj5zKwEG0
>>309
その辺は今流行ってる桃園に通じるものがあるな
311:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:29:48 GGLFAWtI0
上級戦器がだいぶ揃ってまいりました
現在所持
・キョユウ ・綺麗 ・心配 ・ソジュ ・大将軍 ・張コウ ・チンリン
・水田 ・ブサ ・客将 ・王殿 ・エンゾー ・時限自爆 ・デース
姫、ドリル、イケメンあたりの上級が欲しいんだがなかなかでてこんな
>>303
覇王になってからも名君、攻守、離間、毒と妨害２度掛けくらいまくってるから
安心なされませ
頂上で何度もでたと言っても姫の計略はほとんど使われてないから魅力持ちの弓程度
の認識でいる場合があるし頂上にのるレベルの人達なら姫がいる時に妨害使わない
未だにダメ系無し桃園が食料番の目の前で桃園使うくらいだぜ
>>302
乱戦での武力依存が強くなったってシステム的なもんが変わっただけで袁家自体は
立ち回りも何もかえてないんだけどね
使用率７％ちょっとの袁家をどうこういうなら表三国の桃園や徒弓麻痺矢はどうなんだと
今は
・袁家に笑うものは袁家に泣く
の状態なのかな？
ずっと使い続けてきた事を証明するために兵法はなるべく大攻勢マスター外伝を選んでます
312:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:30:52 agQsVPqw0
>>308
いや浄化すれば、殿犠牲にして連突するなり、
浄化してくれた姫そのままぶつけて犠牲にして、その隙に帰城。士気差３ウマーも出来たんよ。
挑発効果さえ即消しすれば、速度上昇のない武１６槍は怖かなかったはず。
313:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:31:53 wWvtIaqB0
>>303
実際袁家は頂上にいっぱい出てるだけで、俺がいる低徳覇王あたりじゃ珍しいんだよな。
州や覇者はよくわからんが、一体何処で厨の嵐が吹き荒れてるんだ？
驀進ミラーやりたいのに、
314:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:36:45 agQsVPqw0
へたれ狩りが、もっと上の人が実験中の袁家サブカに轢き殺されたとかそんなんじゃない？
地元でリアル７州が隙無き王者に轢き殺されてたんで、そんなイメージが。
315:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:39:46 KVTmfwho0
思えば俺もマイナーな道を歩んできてる気が。
１の頃
涼袁2色で伸び悩み、最後は魏他馬鹿連環デッキで3品に滑り込み
2以降
SR周ユ入り4枚呉涼に始まり、ラクウェル型で覇者到達。
6枚栄光隙なきで徳17到達も、2.1で徳を10落とすｗ
現在は2コス以上無しの6枚爆進で11～14。
袁は蜀に似てる部分はあるんだが、実際使うと耐え忍ぶ展開が多くて
全然違うんだよね。妨害はあるけど、撃てば撃つほどジリ貧になる。
士気10あたりまでは相手と同士気では不利にしかならないんで、
少ない消費士気で耐える方法を他の勢力以上に考えることになる。
でもそれが面白いんだよね。腕で勝ってる気分になれるからｗ
316:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:42:24 wWvtIaqB0
>>314
たしかに、袁家は栄光、驀進、王者、どれも型にはまったらむちゃくちゃ強いから、
あんまり経験がなくて一方的にやられたほうからすれば「なんだこれ？厨だろ！」って感じになるかもな、
317:ゲームセンター名無し
07/10/08 23:46:04 dJQiBL/F0
良い流れだが、何故か「そろそろ思い出を語るスレ」とダブって見えてなんか切ない
318:ゲームセンター名無し
07/10/09 00:00:58 8lDB1ErIO
例え号令が修正されても、誉れの上昇値と士気旺盛の上昇値と効果時間が変わらなければ、袁はまだ１０年は闘える。
３では栄光は現在士気－５、爆進は人数分、王者は効果時間さらに減少とかなりそうだから困る。
319:ゲームセンター名無し
07/10/09 00:08:18 Qihu7Ie10
<<318
賊軍討伐より効果時間短い、使用士気多い驀進ｗｗ
ありえねえ、ありえねえ、ありえ、、、ないよね？
320:ゲームセンター名無し
07/10/09 00:17:40 N8ckH/t6O
>>319
もう現在ありえてるよ。
討伐令は敵の人数分だから上昇値が安定せず、範囲が非常にせまいから比較にならないかと。
321:ゲームセンター名無し
07/10/09 00:20:11 60mnwzkN0
既に刹那計略に片足突っ込んでるから、効果時間は流石に
変わらない・・・と思いたいんだが・・・
322:ゲームセンター名無し
07/10/09 00:27:43 BsxbT0yb0
3が出るまでのんびりした流れでいいんじゃないかな。
3が出たらもっとのんびりした流れでいいんじゃないかな。
323:ゲームセンター名無し
07/10/09 00:28:46 tDtscWqE0
二枚看板入り栄光使ってるが、ダメ計持ちデッキと当たった時の集中力は異常。
かなりの確率で勝っているが、次の試合で集中力が持たない。
なんで、開幕大攻勢→檄文で無理矢理城ダメ獲って守るのが基本になってる。
でも赤壁→八卦陣→カクカク水計で当たった時はマジで死ぬかと思った。
324:ゲームセンター名無し
07/10/09 00:37:09 91UWvei60
のんびりといえばこの計略。
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * 王者の進軍でのんびり進もーぜ！
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
325:ゲームセンター名無し
07/10/09 01:09:31 35Wi1tRR0
のんびりすぎて、攻城が入る前に効果が切れてしまいます。
助けてドラえもん。
326:ゲームセンター名無し
07/10/09 01:29:31 ZlSM/GghO
ちょっとお急ぎなそんな貴方に
つ兵法速軍
つ大攻勢外伝速軍
327:ゲームセンター名無し
07/10/09 08:25:42 IaMIEQ7D0
この間久しぶりにメールした友達とのやりとり
「お前三国志やってたんだ、今度対戦しようぜ。お前たぶん名門だろ。」
よくわかったな！
「だってお前火計に弱そうだし。」
何も言わなくて名門使いと言われるほど、俺の袁家力はスゴイんだ。
どうだ？うらやましいだろう？
328:ゲームセンター名無し
07/10/09 08:46:10 L5vEpBKa0
( ﾟдﾟ )
329:ゲームセンター名無し
07/10/09 09:08:53 6NA2G0BEO
こっちみんなw
330:ゲームセンター名無し
07/10/09 09:09:00 Jhfdbk/W0
１からずっと救心だった。
２初期の槍全盛期に覇者に
何となく２枚看板をつかい武力の偉大さを知り
ホームで名門の人と呼ばれた
チームに入っている覇王を差し置いて
今は王者を練習したくて槍の国で修行してる
大徳で
331:ゲームセンター名無し
07/10/09 20:47:50 btDYwYG/0
今日七州同士の袁対決してきました。
ラクウェル型ＶＳイケメン入り王者
なんとかラクウェル型の私が勝てました。
袁家一筋やって来て最近やっと
盤面を広く見れるようになって来ました
332:ゲームセンター名無し
07/10/09 21:32:36 k2jXkXfR0
俺もラクウェル型使ってる低徳覇王だが、
魏にはほぼ無理ゲーだ。
雲散、水計、反計などにはやっぱり相性悪すぎるかな？
333:ゲームセンター名無し
07/10/09 21:34:48 KEKbHFiL0
王者は戦いに勝つ計略じゃなくて試合に勝つ計略だよね？
王者のお供に食料番と隙なきは必須？
334:ゲームセンター名無し
07/10/09 21:36:47 ggFIlkDt0
>>333
隙無き転進いれて6枚が一番使いやすい気はする
335:ゲームセンター名無し
07/10/09 21:43:52 TrMX3yI80
>>333
俺は隙なきいない。代わりに水田いる。
烏巣はうちのエース
336:ゲームセンター名無し
07/10/09 21:44:48 KEKbHFiL0
六枚って2 1.5 1.5 1 1 1？>>334
今まで挑発桃園で、王者当たったから王家に弟子入りするんだけど
1ｺｽの構成を伝授願いたい
337:ゲームセンター名無し
07/10/09 21:57:07 S6fYNFsUO
王者 陳林 烏巣 紀霊 心配 姫 て どうだろう？？
338:ゲームセンター名無し
07/10/09 21:59:36 fJbPA4H00
王者相手のときってガン待ちでいいですよね？ジュンイク使いです
シンラク、ソジュ、王者、劉備、田豊、オフラみたいのです。
あんまり前のへんに伏兵をだすと士気5たまったらすぐにかけてくるので
攻城ゲージギリギリまで伏兵待機させておかないとふまれたあとに弓とかオフらの
突撃ですに死んでつまらない。
攻城ゲージぎりぎりにすることで
攻城ゲージ＝王者の範囲外でちょっと移動までに時間がかかるというか。
339:ゲームセンター名無し
07/10/09 21:59:50 ggFIlkDt0
>>336
王者、豊田、客将、姫、ソジュ、オフラとかどう？
340:ゲームセンター名無し
07/10/09 22:03:02 KEKbHFiL0
>>337
サンクス、今度袁家の力を試してくるよ…
341:ゲームセンター名無し
07/10/09 22:13:59 jZoKSjrK0
最近気がついたんだが水田って強いな
敵に皇后のトラウマがあるせいか制圧力が半端ないし栄光号令と２択かけられるのもいい
342:ゲームセンター名無し
07/10/09 22:26:28 chQb0dZv0
>>338
ガン待ちって……
王者側からすればガン待ちなんてうっはうはなんだが……
隙無きでライン上げられて袁紹が反計の範囲外から5人王者＋隙無きされたらどうするよ？
343:ゲームセンター名無し
07/10/09 23:04:20 fJbPA4H00
>>342
いや序盤のです。
序盤に隙無き+袁ショウグンの大攻勢→王者で即終了or攻城8割がしんどいというか
序盤なのにいちばんむずかしいのです。
344:ゲームセンター名無し
07/10/09 23:15:08 r1RnBqdn0
>>343
それでも王者相手は序盤攻めないと辛いぞ。
普通の王者は、ライン上げのための計略常備してるから、士気ないうちに叩かないと。
345:ゲームセンター名無し
07/10/09 23:28:10 0tQnDAJo0
>>343
とりあえず構成書いてくれるとありがたい。
大攻勢と士気６なら号令で返して乙だと思うが。
高い位置で隙なきなら反計できないほうが問題だし。
346:ゲームセンター名無し
07/10/09 23:57:44 l9jzai0I0
他家の人にまでアドバイスをおくる名門の同士達に感動
>>343
超絶ｏｒダメ系無しでガン待ちなんて王者相手にやったら相手からしたら儲けもんだよ
範囲内の味方＋２の武力なんだから王殿抜いて５人にかけただけで＋７
６枚王者なら大抵ソジュと姫入ってるから武９と８の弓を受ける上に他は１０以上
すり潰されて終わる
いくらイク様ガン見してても王者は計略範囲固定だから王殿がどこにいても打てる
最近はドリル栄光使ってるけど王者相手にガン待ちなんて食料番入れてるときじゃないとやらないな
隙無きでライン上げてきたらルーラ使われる前に大攻勢で迎え撃って相手も大攻勢打ってきたらドリル
で突っ込む
ライン上げられたら士気ＭＡＸで無い限り無事じゃすまないしお互い士気ＭＡＸだったら向こうは２度掛け
で＋１０以上叩きだせるから士気ＭＡＸ栄光＋誉れでやってもドリル以外すり潰されかねない
王者相手の序盤の攻撃は防衛も兼ねてるからよほど低武力でデッキ組んでないなら攻めたほうが良いよ
>>341
範囲は普通の水計だけど威力は袁家が一番苦手な大水計
オマケに伏兵で攻城兵
相手にしたらまず水田見つけないとおちおち攻城にもラインを揃える事もできない恐ろしさ
制圧力以外にも抑止力の面でも大きい水田
足の遅さだけが唯一の欠点
347:ゲームセンター名無し
07/10/10 00:02:12 RkCIUbEK0
>>345
2.5曹操
張コウ
司馬昭
ジュンイク
楽進です。
1回目は田豊と司馬昭かちあわせたいなあとちょっと前にだしすぎたら
反計を警戒してか遠くで隙無きされて弓かなにかに伏兵ほられて
そのまま大攻勢でジュンイクおいはらわれて王者で落城。
またおなじ君主にあたったときは引き気味で王者VS求心で攻城3割程度に抑えて
後半かてました。
隙無き大攻勢の+6ってすごいかなと。
348:ゲームセンター名無し
07/10/10 00:12:00 1eYQlxBT0
>>347
大攻勢+隙なきまで行ったところで鎮圧したらいい話じゃ？
士気5の即うちの隙なきの最大の弱点は浄化転進できないことだし。
メタるならイクさまを陳グンにしてキャッシュバックを封じるとか
349:ゲームセンター名無し
07/10/10 01:48:59 2c2Q517b0
>>347
王者vs求心は無謀。
こちらも魏軍攻勢でＦＡ
開幕士気５で攻めてくるにわかなら、こちら６の時点で求心で返してあげればおっけ。
兵法大攻勢なら大攻勢で返すだけ。
あと、ラインを維持することを心がけると良いよ。
イク様がいる限り田豊にしろ王者にしろ低い位置で打つしかないのでそこを反計されると幾らなんでもきちぃ。
あとは、相手の士気にあわせて見るカードを見とくだけ。
士気９で相手田豊→求心→転進→反計で詰むんだからさ。
・・・でも質問はこれくらいにしてくれｗ
同士から石投げられそうだｗ
350:ゲームセンター名無し
07/10/10 01:54:07 es0jzEdH0
>>347
魏なら魏単スレが一番いいんだがなｗ
ここだとここがやられて嫌なやり方だが、向こうはプレイしてる人の意見が多いから
とりあえず魏は雲散の連計がいると王者は詰むから嫌いだ・・・
351:ゲームセンター名無し
07/10/10 07:44:49 fxr+CRdU0
霧散連計で終わるからな
ラインもイクさまもなく、きれいなチングンが最大のメタになる。
352:ゲームセンター名無し
07/10/10 09:45:26 Auqa5gikO
初心者向けの袁単って
どんなデッキですか
教えてくださいm(__)m
353:ゲームセンター名無し
07/10/10 09:56:07 gt3RwHwH0
袁家は初心者向けじゃない希ガス。
・相手の計略に対して士気消費なしで凌ぐ技術
・低コスト部隊で相手と渡り合ってなおかつ足並みを揃える技術
がないとキツイよね。
とりあえず二枚看板が一番分かりやすいんじゃなかろうか。
あとはラクウェル式とか。
354:ゲームセンター名無し
07/10/10 10:07:17 FPrGYaQIO
>>352
結論からいうとあんまり初心者向けじゃない気するなぁ。士気12たまるまでスキルで凌がないといけないし
あと、とりあえずwiki見た？テンプレ通りのデッキを使ってから質問した方が俺は良いと思うよ
短文で「教えてください！！」系統の文章は正直イメージ悪い。自分で試行錯誤しろって言いたくなる
まぁ、それでも初心者向きならﾗｸｳｪﾙ型かな。武力負けしないし、袁のコンセプトがはっきりしているし。
355:ゲームセンター名無し
07/10/10 10:13:44 AGsb2jQ+0
あと燃やされるというか、ダメ計に対する立ち回りとかも大事だね
356:ゲームセンター名無し
07/10/10 10:18:28 6Bi8c34h0
士気旺盛を生贄に捧げ・・・、とかね。その点、看板武将デッキはやりやすい。
武力負けもしにくいし、初心者には最適だと思う。
357:ゲームセンター名無し
07/10/10 10:28:47 gt3RwHwH0
ちなみにうまく焼かせる技術は蜀でも定番。
その点大徳→推挙大胆（短期間）→二枚看板栄光と渡ってきた俺は案外すんなりと身についた。
358:ゲームセンター名無し
07/10/10 10:37:05 7Va9SQbwO
神タイミング封印しか出来ない元他単の大驀進使い
359:ゲームセンター名無し
07/10/10 11:09:29 AGsb2jQ+0
昔の蜀は焼かせる技術が必要だったね
ただ、今は焼かれない方法論もあるし知力もあがったからね…
うらやましくなんて無いんだからね！！
360:ゲームセンター名無し
07/10/10 12:00:33 h0ysxHri0
>216だが
高武力馬を壁にするか突撃するかは当然相手デッキによって使い分ける。
伏兵が居たら殿と客が前になるし
例えば桃園で伏兵が居ない場合で馬2槍3とかの場合だと
たいてい相手は槍が前で後ろから馬が突撃を狙ってくる
このときが馬を壁にするチャンス
顔文を最前線配置
その後ろに客等の槍をおく
顔文は走らせないで槍と乱戦させて後ろからの馬の突撃を槍で牽制する
当然槍オーラは消さず馬を前に出しすぎないようにするのが大事
このときに大攻勢叩くと開幕でリード奪いやすい
ちなみに決着が居るときは大攻勢を使わず相手が決着してきたら劉備で
逃げるようにしています
柵有りデッキと戦う場合は槍は殺す。
開幕時は帰らせないで殺すつもりで柵を壊しにいく
その代わり馬は絶対殺さないで兵力半分になったら戻すようにしてる。
>>259
失礼な言い方ですまないが徳4～5なら落ちてもすぐ戻れるでしょう
上げたい兵法を使うのがよろしいかと
ただ、増援の回復量は微妙に感じてしまう
361:ゲームセンター名無し
07/10/10 13:39:35 GZSC9k3iO
確かに二枚看板は初心者向けではあるが、流行りの桃園にほぼ入ってる大小の落雷があるからなぁ
まずは自分の使いたいカード、やりたい戦法を決めてデッキを組んで何戦かしてから質問するのがいいと思う
362:ゲームセンター名無し
07/10/10 15:25:27 d34v430/O
確かに名門は初心者向けでは無いけど、
使い込んでスキルや立ち回りが身に付いてきたら、
熟練者が使うザンギエフみたいな強さを発揮するのが魅力だよな。
>>352
まぁ持ってけ
つ【膳】
363:ゲームセンター名無し
07/10/10 18:50:56 K2Cgy269O
ありがとうございます。
いろいろ勉強して、決めたいと思います。
364:ゲームセンター名無し
07/10/10 20:37:45 XTJCkJzk0
なんか八卦陣増えた？今日久々にやったら結構あたって困った･･･
やっぱり落雷が辛いですね、２．５コス採用型だとなおさら
未だに戦い方がわからない相手なんで少し兵法を試してきました。ちなみにデッキはドリル型栄光
連環→強化八卦陣に対して使って士気差作れれば理論上は号令の武力上昇で有利に。落雷きたらダメ
再起→落雷だと使いどころが難しい
大攻勢→号令対決の上乗せでいける場合もある。やっぱり落雷にはダメ
どれも一長一短な感じですね、八卦陣はどうすればいいんでしょう？
あと、相手側の兵法がほぼ開幕大攻勢だったんですが、袁対策の兵法として
確立でもされているんだろうか？
365:ゲームセンター名無し
07/10/10 21:11:42 vTVElEKY0
俺は何も考えずに大攻勢にする。
八卦奥義デッキは総武力そこまで高くないし力押し。
366:ゲームセンター名無し
07/10/10 21:12:00 LQBvVvxFO
>>364
自分は六枚爆進で再起を選んでるよ。八卦陣は桃の次に苦手意識がある。
士気６で敵城即爆進につなげられないと大抵負けるし。
蜀は開幕強いから、士気６での部隊の足並み揃えにくい。
蜀はお客様って過去の話だよな？よっぽど呉の方が楽。
367:ゲームセンター名無し
07/10/10 21:18:34 gbMgf0+R0
王者だと麻痺徒歩弓の対策がわからないだけど
368:ゲームセンター名無し
07/10/10 22:22:47 He0RJ7Gi0
>>361
ご教授ありがとうございます。
配置なんですが
顔文
殿客
と四角に並べただけだと馬は普通に相手の突撃を食いますよね。
なので今やってるのは
客顔殿
で顔良を少し前に移動させる。脇から槍撃。文醜は周りを走らせて隙をうかがいます。
でもこの配置は顔良１体の負担が大きく相手の趙雲等より先に溶けてしまいますし
文醜も大抵遊んでしまいます。
客顔文殿
の配置だと中央を抜けてきた騎馬の突撃を食います。
馬の前に槍の穂先がほんの少しだけ突き出た形が理想なんですよね。
そのためにはカードを半分くらい重ねて配置できないといけないのですが・・・
>>362
指揮依存計略は待てば待つほど有利になる。細かい式計算がいらなくて初心者向け！
という理由で袁を選びました。
>>364
お互いが指揮１２溜まった状態で有利が付かない・・・というのは袁の泣きどころですね。
文醜が指揮旺盛使って敵部隊の真ん中に突っ込めた時だけ勝てます。
このまえメガシュウユの上級戦器戦で当たって負けました！
369:ゲームセンター名無し
07/10/10 22:45:08 obBEdmxr0
>>367
デッキ構成がわからないと・・・
370:ゲームセンター名無し
07/10/10 22:55:44 X2Ex8aso0
>>367
陳琳いるなら檄文で集めて徒弓なり麻痺矢なりさせない。
いないなら増援の法準備して開幕リードとってなんとか。
371:364
07/10/10 23:26:40 XTJCkJzk0
皆さん八卦陣についてアドバイスありがとうございます
やっぱり八卦陣は厳しいみたいですね。今度当たったら開幕大攻勢やってみます
開幕１発殴って守りにはいれると少し楽な気もしますね。一応、強化も考えて
ある程度は固まってくるでしょうし、栄光は横長なんで散開して出れば
雷落としづらく武力勝負に持ち込みやすそう
372:ゲームセンター名無し
07/10/10 23:40:00 kKckx0dV0
ラクウェル単で徒歩弓麻痺矢ってどうたたかうんですか？
うまくいけば攻城1発くらいはいるますけど
引き分けおおいですよ。
再起でそんかん砲とかケアしてます。
373:ゲームセンター名無し
07/10/10 23:42:04 WRkbFShhO
>>366
武力上昇に徹してくれるなら八卦も大徳も桃園も八卦陣もお客様。
落雷や八卦陣で運ゲーされるのが一番困る。常にライン上げ続けるのが大事。
真ん中よりこちらで号令撃たれたら負けだと思ってる。
もっとも俺が騎馬３体だから槍多めだとまた違うかもしれん。
374:ゲームセンター名無し
07/10/10 23:54:54 WRkbFShhO
>>372
徒弓されたら栄光で城ダメ奪って、相手が麻痺矢に繋げるようなら転身。
何もしないなら一発奪って即歩いて帰る。
あとは大攻勢やら誉れやら隙なきやらで守ればいいかと。
隙なき栄光すると麻痺矢につなげられた時転身出来ないので誉れにしとくと良い。
375:ゲームセンター名無し
07/10/11 00:12:16 Ygh6A/dTO
ここの６枚大爆進使いの方々は2、1.5、1.5、1、1、1と1.5、1.5、1.5、1.5、1、1のどっちの組み合わせでやってるのが多いんだろう？
376:ゲームセンター名無し
07/10/11 00:36:36 V54HvBA10
>>375
ドリル大爆進六枚は(ry
377:ゲームセンター名無し
07/10/11 01:00:41 k8+6Tf7G0
>>375
どっちも使ってるなあ。ほとんど気分次第で変わってる
ブサメンや高覧を使いたくなったら2コス型
陛下と食料番を使いたくなったら1.5*4型
378:ゲームセンター名無し
07/10/11 01:25:15 FNyaAlJRO
1.5*4型の6枚大爆進にR田豊は相性悪いんでしょうか？
あまり使っている人を見ないので。
379:ゲームセンター名無し
07/10/11 01:55:39 70aKXAls0
>>375
俺は1.5×4の方。こっちのが手になじむ。
>>378
一時期入れてたけど微妙すぎた。
元々士気MAXまで持ち込む必要があまり無く、守りが主体のデッキ。
隙なきは攻めの足がかりとして使うのが主の計略だから、活躍しづらい。
それに現状では武力8～9を3枚作るよりも武力13が一人居る方が
圧力になるんだよね。
あと馬をデッキに入れにくくなって機動力に欠けるのと、
兵種の問題で審配も入りにくいのが問題。
開幕大攻勢でリードを奪って、あとは爆進・外堀でガン守りからの
カウンターが1.5×4での理想系かなと考えてる。
380:ゲームセンター名無し
07/10/11 02:04:43 bCviyO1+0
>>375
普段は袁4だが、たまに魏と組ませて2.5 1.5 1 1 1 1でやってる
殿馬誉れは厨
381:ゲームセンター名無し
07/10/11 02:46:51 FNyaAlJRO
>>379
なるほど。ありがとうございます。
開幕大攻勢なんですが、ニコニコのケチャップ神の動画を見てて、何であんなにうまくいくんだろうと毎回感心してます。
自分は開幕逆に壊滅させられる場合が意外とありますｗｗｗ
382:ゲームセンター名無し
07/10/11 04:25:05 70aKXAls0
>>381
開幕大攻勢はそれなりに色々考えないといけなくて、
地形と相手のデッキ・配置・兵法・伏兵によって
こちらの配置と動き、叩くタイミングが変わる。
場合によっては叩かない決断も必要だよ。
氏の場合は開幕横一線から一気が多いみたいだけど、
俺はもう少し部隊を固めて、遅めに当たってから叩いてる。
開幕大攻勢にはこれといった方法は無いし、自分の
デッキと経験でやり方を決めていくのがいいかと。
勿論基本的なことはできないと駄目だけどね。
槍激・突撃・迎撃・弓集中をどれだけ決められるかが一番大事。
やっぱ格上はここが違うんだよなぁ。
383:375
07/10/11 08:30:10 Ygh6A/dTO
皆さんありがとうございます。
いま自分は2、1.5、1.5、1、1、1の形でやってるんですけど大爆進を撃つ前に1コスが撤退して上手く号令を撃てる状況に持っていけないんですが士気が貯まるまではどういう動きを心掛ければいいのでしょうか？
デッキ構成は顔良、金殿、食糧番、審配、姫、郭図の６枚です。
384:ゲームセンター名無し
07/10/11 12:36:30 i/tOvJjrO
>>379
どんな構成なんですか？
385:ゲームセンター名無し
07/10/11 12:41:18 zstzz9aBO
1.5×4に豊田型は昔はイケた。
しかし、武力差システムの影響でいくらか使いにくくなってるね。
武7～9がたくさんいるよりイケかドリルに誉れ使わせた方が強いし、
相手が同タイミングで手腕とか使って来た場合
今までは逃げつつ戦って士気勝ちができたが、
今は＋3と＋5の違いで壊滅させられかねん。
豊田は、ブサや物件型に組み込むのもアリじゃないかと最近思ってる。
386:ゲームセンター名無し
07/10/11 14:15:38 ctjN3UK6O
>>381
ケチャップ神乙
387:ゲームセンター名無し
07/10/11 16:22:22 zAxLE34VO
流れ外堀決壊するが、袁家武将が一騎打ち起こした時に必要なのは技術でなく、名門愛だと思ってるのは俺だけ？
よくｲｹﾒﾝ同士の一騎打ちで勝つと、相手よりも名門を愛しているのだなと思ってしまう(´･ω･`)
あと大将軍デッキにおいて大将軍を撤退させることはかなりきついことなのだが、『登場』『撤退』ボイスが聴けるため若干嬉しい俺がいる…。
388:ゲームセンター名無し
07/10/11 17:28:31 bQiPYDdy0
>>387
ドリルで楽進に何度も負けてる俺は愛が足りないんだな
389:ゲームセンター名無し
07/10/11 20:01:32 nKweF4Ch0
>>387
一騎打ちが下手な自分は愛が足りないんだな
開幕でドリルが一騎打ちとかマジで勘弁（相手問わず）
390:ゲームセンター名無し
07/10/11 22:21:33 BygUzTsl0
>>387
俺はイケメンで負けたこと無いぜ！あの台詞を聞く為なら気合が入るってもんだぜ！
391:ゲームセンター名無し
07/10/11 22:38:23 6quKcgvR0
イケメンならまだしも、ドリルで発生するととりあえず顔が引きつる
392:ゲームセンター名無し
07/10/11 22:42:49 izXXgqd40
>>391
勝てれば超セリフでホクホクすぎるけどな
393:ゲームセンター名無し
07/10/11 22:54:17 uExqmziI0
>>391
誉れ中のドリルが3人がけの張飛と一騎打ち・・・
もう、後は殺すだけで士気差ウマー状態だったのに・・・・
394:ゲームセンター名無し
07/10/11 23:58:20 4dXOGoXr0
>>391
開幕で生き残った二枚の武将、兵力㍉の敵軍SRウホと兵力MAXの自軍顔良。
そのミリを削れば城ダメＧＥＴ確定だった場面で一騎討ち発動して、顔良死んじゃったＺＥ（´・ω・｀）
395:ゲームセンター名無し
07/10/12 00:19:19 kavhH5qT0
ドリルを一騎打ちでやってしまった後に違うデッキでイケメン使って一騎打ち
起こった時のあの安心感
でもドリルの台詞がカッコ良くて使うのやめれない
ドリルカッコいいよドリル
396:ゲームセンター名無し
07/10/12 00:44:37 WIfh0Wde0
開幕ドリルと張遼の一騎打ちや
開幕物件と張飛の一騎打ちの熱さはガチ
397:ゲームセンター名無し
07/10/12 07:26:55 53JWfBa4O
とりあえず旺盛中のブサの一騎討ちの安心感は異常。
無双呂布さえ討ち取るよ。
398:ゲームセンター名無し
07/10/12 07:50:47 xpWwIwP8O
>>387です。
まあ俺もたまにｲｹﾒﾝ対SRｳﾎ徳で負けて「まだまだ俺も名門愛が足りないな」と落ち込んだりする。
ちなみにﾄﾞﾘﾙは勝利時の台詞が素敵すぎるから、一騎打ち起きたら相手が誰だろうと、とりあえず喜ぶ。
399:ゲームセンター名無し
07/10/12 08:53:19 w+gMFLiZO
初心者用の袁デッキを希望した者ですが、
悩んだ結果ラクウェル型で苦労しながら、スキル上げて行きたいと思います。
わからない事があったら質問しますので、よろしくお願いします。
400:ゲームセンター名無し
07/10/12 09:40:58 Z5CCsb1nO
>>399
つ膳
君も100戦もしたら立派な名家つかいさ
401:ゲームセンター名無し
07/10/12 09:55:43 az7D3qVx0
>>399
攻め方とかはデッキを代えても使えるから無駄にはならないよ
402:ゲームセンター名無し
07/10/12 10:17:59 w+gMFLiZO
隙なきの士気が貯まるまでの、立ち回りが分かりません。
序盤落城で負けたりしてしまいます。
403:ゲームセンター名無し
07/10/12 10:26:20 fscyMGgmO
>>402
攻めなきゃよし。
相手が兵法使えばこちらも使ってよし。
一撃入れられたとしても人数を減らさない。
これだけでラクウェル型でもキルア型でも隙無き型だと序盤落城はないかと。
404:ゲームセンター名無し
07/10/12 10:41:12 Z5CCsb1nO
>>402
さて、君も袁家の一員になったからには基本的なマナーを覚えよう
これから投稿するときはメール欄に sage と打とうな。あと過去に投稿して同一人物だと言いたい時は名前欄に前投稿した番号を打とう。
これらのマナーを守らないと無視されても文句言えないので注意
さて、質問に答えるが、どうしても開幕が苦手なら、伏兵だけ自城前に置き、他は自城内に配置。相手が自城に近づいてきたら一斉に出すだけでも結構しのげるはず
あと、質問は二三戦やって｢分かりません！｣じゃなく、最低でも10戦はやってからな。
405:ゲームセンター名無し
07/10/12 10:48:12 az7D3qVx0
>>402
田豊を後ろの方に配置しておいたら？
406:ゲームセンター名無し
07/10/12 10:50:41 iyjlIPst0
名門でも田豊入りとなしでは立ち回りがかなり違うので
別ジャンルと思ったほうがいいかもしれんね
いなければ高武力のバカメインになりがちだし
入るならライン調整がメインになるだろうし
俺だけがそう思ってるのか？
407:ゲームセンター名無し
07/10/12 11:07:17 Z5CCsb1nO
>>406
言いたいことは分かるが、袁家最大の課題はラインコントロールななは変わらないと思うぞ
408:406
07/10/12 11:10:25 iyjlIPst0
そうだな、ラインはどっちもか。
なんか上手い言い方がわからないんだが、田豊の存在って
名門にとって大きいんだよ、かなり。
だから入るのといないのでは、デッキの性格や立ち回りが異なるって言いたかった。
どっちかしか使えない人も多いと思うし、俺も入れると役に立たなくなっちゃう。
409:ゲームセンター名無し
07/10/12 12:05:06 RBNfcCK1O
やはり名族たる袁家に集う武将は粒が揃ってますね
二枚看板強くて両方入れたいし
1.5コスも1コスも有用過ぎて全部入れたくなったんでコスト気にせず全部ブチこむことにしました
最強の袁紹軍ができましたがどう見てもアーケードではやれません
本当にありがとうございました
410:ゲームセンター名無し
07/10/12 12:58:20 yRsxL+bWO
俺も田豊はほぼ使わないなあ
武力要員集めてゴリ押しばかりだ
高覧や麹義は上級戦器で化けるよ！化けるよ！
411:sage
07/10/12 14:29:38 5Y1vb54W0
高覧は変わったが、麹義は変わったかなぁ？
あと、２枚看板使いはＲでもＳＲでもあまり豊田は使ってないだろうな。
412:ゲームセンター名無し
07/10/12 14:45:42 muqoLR9WO
1.5コスをわざわざ歩兵に割かなくても、誉れで簡単にライン上げれるからなぁ。
413:ゲームセンター名無し
07/10/12 15:53:12 53JWfBa4O
>>412
分かっているとは思うが、ライン上げのために誉れ先撃ちとか愚の骨頂だぜ。
誉れは相手がダメ計撃った後、または撃つ士気がない時に撃つ計略だ。
414:ゲームセンター名無し
07/10/12 17:35:10 Z5CCsb1nO
>>413
まぁ、孫桓くらいならドリル様は残るので逆にｳﾏｰだけどなぁ
あと、最近気付いたが戦功誉れ長いから号令後無理して打って死んでること多かった。あいつは絶対に無理したらダメやね
チラ裏
また、袁家対決に負けた。。ドリル栄光で六枚進軍に負けるなんて俺は愛が足りなさすぎる
415:ゲームセンター名無し
07/10/12 17:36:30 Z5CCsb1nO
>>413
まぁ、孫桓くらいならドリル様は残るので逆にｳﾏｰだけどなぁ
あと、最近気付いたが戦功誉れ長いから号令後無理して打って死んでること多かった。あいつは絶対に無理したらダメやね
チラ裏
また、袁家対決に負けた。。ドリル栄光で六枚進軍に負けるなんて俺は愛が足りなさすぎる
416:ゲームセンター名無し
07/10/12 17:51:06 OhotslLS0
6枚進軍のほうが強そうに見えるのは俺だけか？
417:ゲームセンター名無し
07/10/12 18:16:06 53JWfBa4O
>>416
ライン真ん中で袁紹にドリルするとどうなる？
今日、旺盛撃ったら阿鼻叫喚に…。
418:ゲームセンター名無し
07/10/12 19:25:25 09UkPEAl0
>>417
イケメン入りの場合：迎撃のせいで突っ込めないのに先陣が突っ込んでくる。
陳琳入りの場合：不細工なryで迎撃とられ、そこに突撃されてボコられる。
水田入りの場合：ちょっと削られた後に水の怖さを教えられる。
全部まとめてやりかねないのが6枚進軍な気ガスｗ
419:ゲームセンター名無し
07/10/12 19:56:51 53JWfBa4O
>>418
そうか、旺盛のせいで感覚が狂ってるんだな。
ていうかこっちも槍の援護はあるだろうし、六枚爆進に水田はあんま見なくない？
420:ゲームセンター名無し
07/10/12 19:59:09 QO1cersX0
進軍がいつのまにか驀進になってる
421:ゲームセンター名無し
07/10/12 20:40:25 bhtGVqLo0
進軍って略称が分かりにくいからかと
422:ゲームセンター名無し
07/10/12 20:42:00 VP7U1LIR0
王者のがわかりやすいな
423:415
07/10/12 20:46:47 Z5CCsb1nO
悪い。進軍→王者ね
ちなみに今回は田豊入り。負け要素全くありませぬ
424:ゲームセンター名無し
07/10/12 21:51:57 VlVmr6ROO
河北の覇者に入門させていただきました。
まだまだ未熟者ですがよろしくお願いいたします。
425:ゲームセンター名無し
07/10/12 21:55:41 nyIxN2QT0
まともに喋れる台詞が「あっぱれ」しかないのに
なぜ金殿は知力が５もあるのだろう・・・
426:ゲームセンター名無し
07/10/12 22:24:24 1qFNlbN00
>>425
周倉なんかUCよりCのほうが日本語喋るｗ
>>424
つ「膳」
>>410
麹義の上級はガチ
でも、法正なみの迎撃力が欲しいです(´･ω･`)
フハハハハ、ついにR、SR、LEの二枚看板上級戦器がそろったぞ！
でも、物件もってない……orz
427:ゲームセンター名無し
07/10/12 22:41:46 IVbHb/2I0
>>426
麹義って迎撃ダメうｐ高いんじゃなかったっけ？さりげなく戦器弱体化された？
428:ゲームセンター名無し
07/10/12 22:45:20 1qFNlbN00
>>427
それでも法正に比べると弱い気がするのだが、
もしかして、俺の気のせいか
429:ゲームセンター名無し
07/10/12 22:47:09 S+cFyhOg0
今日2枚看板王者使って覇者になったぜ
なんか緊張したのか、馬鹿な負け方したりしたけど
最終的には6連勝で昇格
袁家はなんでこんなに強いんだ・・・
430:ゲームセンター名無し
07/10/12 22:50:35 U0CSRQnP0
>>426
めっちゃうらやまし！
で、どうですか、Rの上級戦器は強いですか？
物件は総合的には強いのはわかってるんだけど
袁の指揮依存型超絶強化は
袁における桃園対策、超絶強化対策を引き受ける存在だから
その役割に武力１９は厳しいね。
号令抜いて水計入れるのかもしれないが、
>>428
法正の戦器の迎撃ダメージは全武将中ダントツだったのでは？
麹義の迎撃ダメージアップは＋１０
法正の迎撃ダメージアップは＋１５！
ちなみに普通は＋６くらい。
431:ゲームセンター名無し
07/10/12 23:04:31 +v6nZjBKO
>>425
喋る金殿が見たい人は群雄伝へどうぞ。
432:ゲームセンター名無し
07/10/12 23:15:45 /Afgmun00
>>429 つ【祝福の膳】
いやあ、袁家の後半の爆発力は異常ですよ。
２枚看板だと焼かせやすいし。
433:ゲームセンター名無し
07/10/12 23:48:28 5sBeUOpA0
>>428
そりゃ法正の戦器の名前が「迎撃指揮棒」だからしょうがない
１コス武３の迎撃ＵＰという事を考えれば全体的に戦器修正うけてるとはいえ十分破格
上級装備すればオフラもキクギも攻撃力ＵＰだぜ！高覧も頑丈になるんだぜ！勇猛も・・アレ？
>>429
つ【祝福の膳】
今後も期待しとると殿も祝福なさっております
チラ裏だがドリル栄光使ってたら昨日はドリル５枚王者と２連続
今日はドリル栄光のミラーマッチでお互い大攻勢勝負をさせていただき熱い戦い
をさせていただきました
覇王あがってからミラーマッチしても連環で返されたり他の袁単デッキとあたった時は
負けた腹いせか不細工な顔だな空打ちしてきたり袁家対決でも寂しいマッチングが続いて
たが久々に熱いもんがありました
昨日今日マチした袁家の同士の方々ありがとう！
434:ゲームセンター名無し
07/10/13 00:29:51 yzyjTXVa0
徳8で二枚看板に行き詰まりキルア型6枚王者を使いはじめました。
徳5まで落ちたけど、すんげー面白かった!
同じ名門でもこんなにも違うのかと仰天した!
435:ゲームセンター名無し
07/10/13 00:32:20 Lnx+wTfc0
今日何となく群雄伝クリアしたけどまさかのオチで萌えた。
田豊カワイソス。
436:ゲームセンター名無し
07/10/13 01:51:39 Cw9hOK8y0
兵士カラーの為に群雄クリアしてから袁家の虜ですぅ＞＜
437:ゲームセンター名無し
07/10/13 02:13:25 Zjek8x+OO
我輩身内でDS版をやりこんでいたクチだが
この度アーケードデビューを果たした所存
何れの勢力に身を置こうかと熟考したところ
やはり大陸に名立たる名門袁家
さらにはその袁家の中でも随一の名士であると評判の袁紹殿に魅せられ
袁軍にて参戦する事になり申した、ひとつよろしく
アーケード仕様はDSの槍撃ゲーなんかよりも断然面白いな
しかし面白すぎて財布の断末魔発動しそうだ助けて
438:ゲームセンター名無し
07/10/13 02:15:14 d4ZyjGR6O
なんか白って袁家ってイメージじゃないなぁ
同じピザでも黒ピザの方がしっくりくる気がする
でも、そのために袁紹、董卓伝の難をクリアするのは面倒だな…
439:ゲームセンター名無し
07/10/13 03:11:39 opf/6rRg0
名門なら紫だろうといつも紫兵士を愛用している訳だが。
紫色系の兵士って、俺一種類しか持ってないんだけどこれは仕様？
なんか白っぽい紫なんだが。
440:ゲームセンター名無し
07/10/13 03:12:56 bYcCUglQ0
>>437
つ【膳】
袁家に目をつけるとは慧眼。ごゆるりと。財布の断末魔も撤退しなけりゃＯＫよ！
DSも槍撃はアレだがアーケードやってからだとまた違いが面白いんだけどな。
…まあただ単に俺のデッキが強いからだけどｗ６枚栄光がマジ強い。
441:ゲームセンター名無し
07/10/13 04:25:46 qrfTpm2Z0
なぜウチには袁家の上級戦器“だけ”一つも出ないんだろう・・・
442:ゲームセンター名無し
07/10/13 05:05:31 F/AnN+fd0
ラクウェル型だけど張コウぬいてトウトンいれたほうが現行にはあってるよ。
いま蜀がおおくてあんま騎馬単ないでしょ。
べつに槍と槍ぶつけて槍オーラけして突撃じゃなくても、
相手をよせつけない強さというのもベンリです。
443:ゲームセンター名無し
07/10/13 05:06:37 fGc/7N2QO
今日、ピザ商人がLEイケメンの戦器売りに来た…
2000金オーバーは高ぇよw
もちろん買ったんだけどなwww
444:ゲームセンター名無し
07/10/13 07:13:18 oyI74vnN0
>>443
LEの戦器は1000金が相場。
だから上級が2000金を越えてても普通。
そんなに騒ぐ事では無い。
445:ゲームセンター名無し
07/10/13 09:09:17 0xw+DMVXO
>>444
クール過ぎﾜﾗﾀ
446:ゲームセンター名無し
07/10/13 10:00:12 +NYeYfDR0
.. 金｜
｜
20,000├ グラフで比較するとそれほど差はない
｜ むしろRの方が高く感じられる
｜
10,000├
｜
｜
└─━──━─
Rイケメン LEイケメン
447:ゲームセンター名無し
07/10/13 10:01:57 V3JTmqvo0
せめて桁はもう一つか二つ増やして欲しかった。
448:ゲームセンター名無し
07/10/13 10:16:58 vrWG7Kxh0
最近 ドリル Rブサ SR殿 チンチン 水田で
桃園ウェルカムなんだけど 殿が生きてないことに気が付いて
1.5枠に何を入れたらいいものやら
やっぱ客将ですかねぇ＾＾；
449:ゲームセンター名無し
07/10/13 10:36:40 P+RmMCsr0
>>448
とりあえず陳親子を陳琳に変えろ。じゃなけりゃ士気旺盛がもったいない
とお約束のレスを返してみる
450:ゲームセンター名無し
07/10/13 11:11:22 03QpVOjrO
チンチン、チンリンたかがチとリが違うだけなんだから正式名称で書けよな
451:ゲームセンター名無し
07/10/13 11:33:26 N7J5LIWj0
>>448
金殿で正解じゃないの。
どうせ２枚看板の計略がメインのサブ計略なんだし。
対号令用の武力＋６は頼もしすぎる。
指揮を溜めてからの指揮旺盛１択より
６溜まった瞬間の大攻勢開幕乙の２択を相手によって使い分けられるのも良い。
452:448
07/10/13 11:44:08 vrWG7Kxh0
なるほど 士気旺盛からのドリル計略しかしてなかったから
思いつかなかった＾＾；
開幕は、武力で押し込めるが多いので
兵法増援+大ばく進もちょっと使ってみることにします。
453:ゲームセンター名無し
07/10/13 12:05:50 N7J5LIWj0
>>452
相手の兵法が連環とか再起だったら
いきなり指揮差６付いてこっちが乙！というか、
俺らがいつもやってる事をやり返されるから気をつけろー。
なので兵法は連環か再起のほうがいいかもしれない。
兵力に余裕があって全軍がぶつかってる状況が作れたらやるべきで
開始前から狙いにいくべきじゃない。
よほど相手の戦法が予測付いてるならいいけど。
それか、開幕大攻勢→兵法で相殺された→指揮溜まってから大攻勢
454:ゲームセンター名無し
07/10/13 12:09:02 N7J5LIWj0
>>451
>>453
ちげーよ。大攻勢じゃない。号令だ。
455:ゲームセンター名無し
07/10/13 12:29:00 HBkzM1BpO
兵法選択は大事だよな。
大攻勢はカウンター防止の為の武将（審配等）を先に殺すように騎馬マウントしないとか。
復活までの時間を他の部隊が攻城等で時間稼ぎor相手のキーカード（桃劉備など）を殺すとか。
難しい兵法だよ大攻勢は。最近殺すタイミングの奥深さがわかった
話変わるがダークサイドで人馬解除爆進をやったら面白かった。
456:ゲームセンター名無し
07/10/13 14:22:30 YoQv/wsd0
>>455
なぜ袁涼で組んだのに陛下を入れないんだｗｗｗ
457:ゲームセンター名無し
07/10/13 16:48:07 jVHR6HDpO
>>448
ドリル、ブサ、銀殿、高覧、シンラクでやってりけどすごく安定するよ。
458:ゲームセンター名無し
07/10/13 17:15:41 HBkzM1BpO
>>456
すまん。R陛下入りデッキを小一時間考えたが、勝てるビジョンが浮かばないぜorz
俺も名門愛が足りないのか・・・
結構強かったし、解除人爆心で征覇王狙うかな。
459:ゲームセンター名無し
07/10/13 20:08:28 F/AnN+fd0
いや桃園に対して
栄光隙無きしたら士気差できないだろ
460:ゲームセンター名無し
07/10/13 22:11:25 +FgKmp4BO
>>456
まず袁術様は連合号令のくせに6.5Ｃしか持たないのを覚えておこう。
計略士気＝引き分け。
計略時間＝引き分け。
計略条件＝爆進は四人以上で連合号令以上になれる。連合号令は涼が一人以上いないと武力＋１のへぼさ。
計略範囲＝爆進の圧勝。攻城兵の号令持ちとか計略範囲を戦場全体にしてもいいくらいなのに、今のあの範囲なんだ。
本体性能＝槍兵５／５魅力募兵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻城兵４／４連計募兵。ってか槍のいない涼と組むのに槍号令以上のカードは無いだろ。袁は1.5が得意で攻城兵も得意なはずなのに武力４って。
461:ゲームセンター名無し
07/10/13 22:13:45 +FgKmp4BO
イラスト＝アゴは細く頭蓋骨に皮が張り付いたような顔に威厳の足りない短いちょび髭。
位の高い僧侶に見える紫の布地に金の装飾が施された服装。しかし不思議と派手さはなく質素な印象を与える服装である。左腕の数珠が僧侶っぽさを上げている。
両腕には金の腕輪。
そして見ようによっては《シャンデリア付き照明灯》に見える冠。
へっぴり腰で突き出した両手に持ったのは伝国の玉璽。
ヤベ、イラストだと袁術様の圧勝だw
まあ俺は爆進袁紹使うけどwww
462:ゲームセンター名無し
07/10/13 22:47:47 6+tcZRvD0
>>455
レシピ教えてもらってもいいか？
張遼 袁紹 閻行 陳林 成公英 シン洛or李儒あたりか？
463:ゲームセンター名無し
07/10/13 23:03:33 Zjek8x+OO
皇帝陛下弱すぎwwなんで居んのwww
とはいえ陛下が爆烈ハイスペックで
西涼の見込みがある奴と我らが袁家の勇将をまとめ上げて
「袁術マジ強ぇわ、デッキバリエーション豊富だし完ペキ袁涼ゲー」とかなったら逆に嫌っしょww
柵張って引き籠もってたハズなのに、激長袁涼号令から高順と攻城兵が突っ込んできて余裕で落城でしたとか嫌っしょwww
464:ゲームセンター名無し
07/10/13 23:06:39 /6iThOaG0
>>463
20時間も経って随分変わったじゃないかアンタ・・・
465:ゲームセンター名無し
07/10/13 23:09:38 lvE5CIlB0
>>464
20時間の間にACで何かあったんだろうよ･･･
466:ゲームセンター名無し
07/10/13 23:10:04 Zjek8x+OO
あ、いや、いきなりキャラ変わってスンマセンシタ
どっちかってーとこっちか自然体でしたありがとうございました
でも袁家を愛する気持ちはマジモンですホントです
467:ゲームセンター名無し
07/10/13 23:39:51 YoQv/wsd0
ちょｗネタで言ったのにそんな真剣に言わんでもｗ
わかってるって、陛下の凄いところは君主が武将カード化したｋ（ｒｙ
468:ゲームセンター名無し
07/10/13 23:49:53 t5zKFzcq0
Rシフｋ（ｒｙ
469:ゲームセンター名無し
07/10/14 00:16:09 8S2FlUzaO
ドリル、LEブサ、シン洛の上級戦器が手に入ったのでこれを機に二枚看板を使ってみようかと思ったんですが残りの面子をどうしようか迷っています。やはり桃園対策にダメ計を入れるべきなんでしょうか？
470:ゲームセンター名無し
07/10/14 00:27:41 DpT92qkL0
ついにトウトンの上級戦器が手に入った。
デッキを組んでみたいんだが
SR袁招 食料番 キレイ トウトン
まで決まっていて残り１コス２体は
檄文 ソジュ
キョユウ エンショウ
檄文 田豊
どれがいいだろう。
さらにどのデッキにも言えることだが、キャッシュバック計略がないので
中盤まで気軽に使える計略が入ってない。
チョウコウや田豊はいたほうがいいだろうか。
一番いいのは顔良だとわかっているが２コスが入るとデッキが変わるので却下。
>>469
指揮旺盛があったらいらないかと。桃園対策という事であれば。
471:ゲームセンター名無し
07/10/14 00:48:45 2+k7y7yMO
>>469
ダメ計なんかいりません。俺はドリル、ブサ、銀殿、シンラク、高覧でやってるけど
素武力でライン上げて、桃園打たせて自力で帰りましょう。
士気差つけて栄光ドリルで逆襲すべし。高覧は自力で帰る時の犠牲役です。
旺盛→檄文したいなら檄文もあり。槍を生かせる人ならそのほうがいいかも。
472:ゲームセンター名無し
07/10/14 00:49:42 lcIWqH/60
今日全国やってきたよー(´・ω・`)2勝3敗だった。
デッキは銀殿、ドリル、姫、客将、β
1戦目：相手全突。殿と姫を同時に封印されてしまい負け。
2戦目：ソンカン、手腕と進撃入りの呉バラ。号令後に戦功するつもりが転身誤爆、士気無駄遣いで負け。
3戦目：2戦目と同じ人とマッチ。今度は落ち着いて勝ち。ドリルTUEEEE
4戦目：R奥義諸葛デッキ。固まって行動して孔明の雷が上手いこと姫に落ちてくれたので号令でカウンター勝ち。
5戦目：周姫、りっさん、SRフトシ、馬サク呉バラ。上手いこと焼かせようとしたつもりがドリルが戒め範囲入ってしまって撤退して負け。
今日の試合振り返って思うことはまだ妨害、ダメ計への対策が甘いって思った…
最初の試合では1回は封印を浄化できたんだけど、2回目は姫と殿が範囲にはいってしまって押されて攻城されてしまった。
最後の試合は序盤はライン上げて戒め開始したら転身で士気差作ってたんだけど、後半攻めようとして戒め貰っちゃった感じ。
ちょっとドリルはもう少し周姫の左に攻めさせればよかったよｗ
あと思ったことは弓潰したいのに槍の穂先を弓兵の前に出されてどうしようもできなくなって弓でガシガシ削られた。
こういう場合は殿で矢集めしてドリルで乱戦すればいいのかな。客将とかで乱戦させるとSRフトシみたいな高武力だとこっちが溶けてしまった。
ただ、前はソンカンだけに負けてたゲームが多かったのに、今回はきっちり勝てたのが嬉しかった。
このままダメ計や妨害への対処を磨いてR周喩入りの相手でも勝てるようになりたいですｗ
8州への制圧戦もがんばるぞー。
473:ゲームセンター名無し
07/10/14 00:49:49 uslNYLGp0
しかし、３で袁家が他とひとくくりのされるとは・・・・・・
474:ゲームセンター名無し
07/10/14 00:59:51 2+k7y7yMO
>>473
袁他大驀進がとうとう一色でできるようになり、
なおかつ白馬という速度上昇計略が導入され手がつけられなくなりますね。
475:ゲームセンター名無し
07/10/14 01:02:18 uslNYLGp0
>>474
これいれようぜ、袁家はダメによわいから
つ水鏡先生、馬先生、馬鹿先生
476:ゲームセンター名無し
07/10/14 01:38:20 6dmrCu2c0
>>475
俺は進研ゼミ行ってくる
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
477:ゲームセンター名無し
07/10/14 01:51:15 wurkN2v60
表三国残して裏三国消滅って・・・これ各国愛用してた人たち馬鹿にしてないか・・・
勢力限定号令の王殿や実質袁単専用計略の銀殿なんかも間違いなく修正だし最悪排出停止
で使用不可だってありえるぞ
なんか大戦続ける気が一気に減衰してんだが・・・マジで瀬賀に抗議メール送るわ
マンネリ化つうのは解るがこれは違うだろ
478:ゲームセンター名無し
07/10/14 01:56:25 Tk9Lanh60
ちゃんとした発表でもないのにほぼ予想だけで抗議とか…
気持ちもわかるが、少し落ち着いて待ったらどうなんだ
479:ゲームセンター名無し
07/10/14 01:58:38 t3SR27j+0
>>477
ごめん。ソースは？
公式？
480:ゲームセンター名無し
07/10/14 01:59:06 zZd5QD1wO
>>462
遅レスすまそ。
惜しい。張遼、SR殿、綺麗、陳淋、成公英、姫だよ。
俺も援交と悩んだけど瞬間武力の綺麗にきめますた。
無理ゲーが減ったのと、名門対決が楽になったよ。
481:ゲームセンター名無し
07/10/14 02:00:49 uslNYLGp0
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
482:ゲームセンター名無し
07/10/14 02:03:00 t3SR27j+0
>>481
まただけど、これ何？
アルカディアかファミ通？
483:ゲームセンター名無し
07/10/14 02:08:01 ZCkkDFxH0
>>482
本スレでうｐされた業務用のやつ
袁は群雄に纏められるのか・・・
484:ゲームセンター名無し
07/10/14 02:09:35 +WLO6eho0
だが、お前ら、希望を失うな！
きっと群雄で殿を中心とした袁家が出てくれるに違いない！
そしたら俺は群雄の袁軍関連のカードで戦うぞ！
485:ゲームセンター名無し
07/10/14 02:18:54 QQ9UtGKT0
袁家オワタ
486:ゲームセンター名無し
07/10/14 02:30:16 DpT92qkL0
俺はやってなかったけど一番はじめの三国志大戦は
袁はまだ入ってなかったんじゃなかったっけ？
袁家は半年くらい休止するのではないか。
487:ゲームセンター名無し
07/10/14 02:33:23 ZCkkDFxH0
もし金殿が生き残ったとして、袁涼他を纏めたとされる群雄軍の中で優良なカードを選び7枚驀進・・・
でも漫画家カードで排出停止になるんだっけ？
488:ゲームセンター名無し
07/10/14 02:46:05 t3SR27j+0
今本スレ見てきた。。。。
マジで泣きそう。
初めて俺とこんなにあってる軍勢ないと思ったのに・・・
みんな、もし、袁紹軍なくなってもまたどこかで会おうぜ
489:ゲームセンター名無し
07/10/14 02:52:33 YfD/BX3C0
こう考えるんだ。1の初期に戻ったと。
そして一年以内にカードが追加されて袁紹軍が独立すると
490:ゲームセンター名無し
07/10/14 02:57:01 wUg/qmVo0
響鬼さん（取敢えず敬称付けとく）って元ランカーのプレイヤーが袁６の動画をニコにうｐしてたよ～
大戦２初期からず～っと袁６使ってたんだってさ
画質がカナーリ悪いから試合の流れぐらいしか分からないけどね
元有名ランカーの自主うｐだから結構皆驚いてたよ。
491:ゲームセンター名無し
07/10/14 02:59:45 t3SR27j+0
>>489
っぽいな。
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
の上の三枚（バショク、リョフ、チョウシュンカ）と下の三枚
（ウケイ、外堀、シンラク）は明らかに線で分けてあって、
下が恐らく使用できなくなる3.0verでは使用できなくなるカードの例として
書いてあるんだと感じる。
そうじゃないと袁家だけが三枚もピックアップされているわけが分からない。
しかし、せめて3.0の後すぐに3.1出してほしいよな・・・
3.2はしばらく後でかまわないから。。。。
492:ゲームセンター名無し
07/10/14 03:26:29 YfD/BX3C0
>>491
それ下に大戦2のポスターがあるだけなんだ。すまない
493:ゲームセンター名無し
07/10/14 04:09:43 ZCkkDFxH0
>>490
アレはなんだ、凄い
494:ゲームセンター名無し
07/10/14 05:12:48 L7ePacau0
群雄として統合されるとその先には復活持ちの武力３各兵種や
優良1.5コス騎兵や１コス騎兵がいるわけで
袁家で排出停止になる奴らが大体見えてきた。。
495:ゲームセンター名無し
07/10/14 06:12:30 2+k7y7yMO
今起きた。
合計１８０枚って何の冗談ですか？
軍師成長システムって何ですか？ていうか大攻勢の軍師は誰だ？
まぁ、俺はRイケブサさえ残ればいいや。
496:ゲームセンター名無し
07/10/14 06:41:57 2yy+Aszx0
まあ、明確なソースのない今の段階ではあまり騒いでもしかたがない。
上級戦器、南蛮伝、宝玉の乱。
最近追加のイベントからして西涼袁他の消滅とは矛盾している。
・○○の大攻勢
・○○の戦器
を獲得させておいてIIIでは使えませんじゃ何をさせたいのかわからなくなる。
君主・軍師はカテゴリー的に群雄にまとめあげられても
大半の既存カードは使用可能=袁紹軍の体をなせる
という可能性もあるし。
497:ゲームセンター名無し
07/10/14 06:49:30 2+k7y7yMO
>>496
宝玉、戦器は軍師カードの成長に使われるらしい。
群雄は１８０枚中４５枚ほどだろうから袁軍からは１５枚ほどだろうな。
隙なき死亡じゃね？１００％軍師カードだろ。
498:ゲームセンター名無し
07/10/14 07:47:40 yIidzXrbO
>>488
もちろんさ！
俺3になっても ドリル 物件でやろうと思ってたのに…
499:ゲームセンター名無し
07/10/14 08:22:35 f2SLf8i20
この一ヶ月必死で大攻勢マスターにした俺なみだ目ｗ
外伝左の正兵まだ取れてないけど、取る意欲なくなったぜ
500:ゲームセンター名無し
07/10/14 08:30:45 J+2QIjKTO
セガ部長「また武力ゲー微妙だし、エンには最初我慢して貰いますね(^-^)」
501:ゲームセンター名無し
07/10/14 09:11:00 NDKSBZ4LO
本ｽﾚでこんなの出てた。
2年前の10月13日に袁家登場(VER1.1)
袁家登場から2年後の翌日に袁家が無くなる(統合される)情報出る
( ´;ω;)ﾌﾞﾜｯ
502:ゲームセンター名無し
07/10/14 09:20:17 k1L3x6PX0
まだ2ヶ月あるんだ。
その間に名門の素晴らしさを堪能しておこうぜ？
俺は普段ジプシーしてるが、今日は名門で行くぜ。
503:ゲームセンター名無し
07/10/14 10:01:18 4sZoIzc6O
宝玉の乱で袁大攻勢に7000円つぎ込んだ俺涙目ｗｗｗｗｗ
orz
504:ゲームセンター名無し
07/10/14 10:05:20 2I5M6p2O0
え、袁家に栄光あれぇええええええええええええええ！！！！！
ｶﾞｸｯ
505:ゲームセンター名無し
07/10/14 10:14:40 yhhjuWXq0
一色で栄光号令と人馬一体が使えると考えると
非常に魅力的だと考えれば…
人馬号令にブサ様とか…
506:ゲームセンター名無し
07/10/14 10:35:35 sh2Fsh8O0
ずっと袁単を使ってきました
袁紹軍のカードもほぼそろって
大攻勢をマスターし
ようやく覇者に上がれてこれからだ～というのに
SEGA、袁家に何という仕打ちを・・・・・・！
＠2ヶ月くらいかな
それまでに「袁単」で覇王に！
袁家に栄光あれ～・・・orz
507:ゲームセンター名無し
07/10/14 11:07:04 Fp1hFuHkO
転身劉備は消えるんだろうな(；∇；)/Θ
爆進と綺麗は消えんでくれよ(ToT)
508:ゲームセンター名無し
07/10/14 11:37:38 NwqiMQUi0
正直今涼袁他の単色デッキの軸になっている計略は全部黒歴史だろうな…
栄光・全凸・人馬…どれをとっても壊れるから…
特に全凸は1コス槍と組み合わせるだけでぶっ壊れるw
509:ゲームセンター名無し
07/10/14 11:42:02 DOaVoQif0
群雄の中にも派閥があるかも知れんぞ
妄想だがな；；
510:ゲームセンター名無し
07/10/14 11:50:35 2I5M6p2O0
群雄勢力は無双呂布がいるからな
組み合わせてヤバイ連中は消えてそうだ
511:ゲームセンター名無し
07/10/14 11:55:31 oKIOWndd0
>>508
王者も混ぜてあげてください＞＜
>>510
姫死亡フラグｗ
512:ゲームセンター名無し
07/10/14 11:57:57 D4pMmhX60
涙が出て来た。でも泣いても仕方ないから前向きに考えよう。
群雄に軍師って呼べるような人材は
陳宮、水鏡先生くらいしかいないから（カクはどっちかと言うと魏）、
それこそ田豊・沮授・陳琳は軍師登場堅めじゃないか？
・・・隙無きも封印も檄文も無くなるのかよ！ｳﾎﾞｧｰ
513:ゲームセンター名無し
07/10/14 12:03:08 t3SR27j+0
今出てるカードをリストUPしてみた。 180÷4＝45と素直に計算して15枚として考えてみる。この中でどれが残るか俺なりに考えてみた。
◎有力候補 ○予想 △微妙ライン×ほぼ消えないだろう
【袁001】UC袁術 →×陛下。これがいないと袁家とはいえない
【袁002】SR袁紹 →×殿。同じく袁家代表
【袁003】R袁紹 →△SRが残ると考えるとこっちは消えても不思議でない。
【袁004】UC於夫羅 →◎他軍に1コスに似たようなのが
【袁005】R顔良 →×二枚看板。これがいないと袁じゃない。
【袁006】UC麹義 →◎他軍に１コスに似たようなのが
【袁007】C許攸 →△攻城兵らしいカード。攻城兵代表として残りそう
【袁008】UC紀霊 →○1.5コス馬は西涼にあふれている。
【袁009】C高覧 →◎他軍の１コスに似たようなのが
【袁010】UC淳于瓊 →△1.5コスで袁家の人々は絶賛してるが、SEGAがそこまで思っているか。
【袁011】C審配 →×使用率など
【袁012】SR甄洛 →×袁家の唯一の姫。
【袁013】C沮授 →◎涼に封印がいる
【袁014】UC張勲 →◎カード自体がネタ臭がするので（実際はそうではないが）整理要員。
【袁015】UC張郃 →×袁家の看板武将の１人。
【袁016】R陳琳 →×史実を考えると残りそう
【袁017】R田豊 →○二色にするとやばそうなカード。軍師カード行きになりそう
【袁018】UC田豊 →△一応使用されている＆Rが消えるとなれば１人はいないとおかしい。
【袁019】C蹋頓 →△他にこいつより優秀な弓がいる。
【袁020】R文醜 →×同じく二枚看板
【袁021】C逢紀 →×飛天などでも使われてる攻城兵のエース。こいつが消えるなら攻城兵自体が消える。
【袁022】UC劉備 →○劉備の数調整で消えそうだが、使用率が許すか？
514:ゲームセンター名無し
07/10/14 12:04:21 t3SR27j+0
【袁023】R袁術 →◎現在の使用率を考えると・・・
【袁024】R袁紹 →△金殿や銀殿とは使用感がことなる。ので残ると思う
【袁025】UC閻象 →◎涼に封印がいる
【袁026】SR顔良 →△Rが残ると数合わせて消えそう
【袁027】UC蒋義渠 →○使用率などその他を考えると
【袁028】C辛評 →○使用率など
【袁029】SR文醜 →△Rが残るのが確実だと考えると数あわせて消えそう
【袁030】C楊弘 →△１コス槍だが一応高覧などとは違うカード
×９△９○５◎７でどんなもんだろ。まぁ、勝手に想像だが
515:ゲームセンター名無し
07/10/14 12:04:48 HNIjTPa60
袁家に栄光あれ！
せめてイケブサコンビは残してやって欲しい。
一番槍コンビは魏にいっちまうんだろうか。そうなると扱えるカード少ないな。
516:ゲームセンター名無し
07/10/14 12:51:47 /lM7WDkX0
正直、排出停止に使用率は関係ない気もしますけどね。
システムも結構大きく変わるみたいだし。
１初期は呂布がらみが他勢力に呂布と貂蝉しかいなかったけど、
それみたいに君主？＋有名武将のみ登場とかの予感も。
残るのはUC袁術、R袁紹（次点：R田豊、R顔良、R文醜）って感じで。
517:ゲームセンター名無し
07/10/14 13:13:47 rKSBwuc00
３で袁家の追加カードにｗｋｔｋしてたのに・・・
ＳＲ張コウとかＳＲ田豊とかくるんじゃないかなと思ったりしてたのに
まさか統合とは・・・何かの間違いであってくれ
518:ゲームセンター名無し
07/10/14 13:14:44 4sZoIzc6O
180の割合は50:50:50:30で、袁で残るのは
2枚看板、殿1、陛下1、β、軍師2枚、攻城兵3枚の10枚
これが予想しうる最悪のシナリオ
まぁ、15枚残って
2枚看板×2、殿2、陛下、大将軍、客将、姫、軍師2枚、攻城兵3枚
これが妥当じゃね？