07/09/26 14:47:02 f3YF1h+n0
Quest of Dの職業戦士とその上級職騎士について語るｽﾚです｡
戦士･騎士といえば接近戦のｴｷｽﾊﾟｰﾄ｡
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いに語りましょう｡
荒らしは脳筋的にｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽﾙｰ､煽りはﾌﾛｰﾚｽでｼﾞｬｽﾄｽﾙｰ｡ ﾌｧﾙｼは梅ましょう。
●総合ﾃﾝﾌﾟﾚWiki─知りたい事はまずここで探してみよう
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
●公式ｻｲﾄ─TOPﾍﾟｰｼﾞ右上にいるのが騎士だ!あの鎧こそｼﾞｪﾈﾗﾙｱｰﾏｰだ!
URLﾘﾝｸ(www.questofd.com)
●戦士Wiki─君の情報を待っている!
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
●前スレ
Quest of D戦士･騎士ｽﾚ part43
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
2:ゲームセンター名無し
07/09/26 14:53:58 uEYWQwVFO
>>1
悦～！！一桁キタコレ！！
>>ALL
自重、死ね氏ね団のコールｔｈｘ！！＾＾
3:ゲームセンター名無し
07/09/26 14:54:28 kp1rHe8LO
>>1乙カレー
&一桁ｹﾞｯﾂ
4:ゲームセンター名無し
07/09/26 15:11:59 OyRUJeKUO
>>1に緑を贈ります。
5:ゲームセンター名無し
07/09/26 15:12:08 LAvaiSSSO
>>1乙です。 初一桁ｹﾞﾄ
6:ゲームセンター名無し
07/09/26 15:13:56 p4LO70pgO
>>1
乙なの
早く乙ぐれおねいさんとＰｖＰでくんずほぐれずしてみたいの
7:ゲームセンター名無し
07/09/26 15:14:39 r1Fpxp2+O
俺以外の一桁のやつ全員無音地獄
8:ゲームセンター名無し
07/09/26 15:17:38 1OsBze6LO
位置乙
>>7
だが断る
9:ゲームセンター名無し
07/09/26 15:21:24 5eF/wzrI0
ミノのハリケーンミキサーって
>>1、>>1
乙ぅぅぅぅぅぅぅ！
って聞こえなくも無いよね?ね？
>>7はその代わりに白い松葉杖地獄になります。
10:ゲームセンター名無し
07/09/26 15:22:41 90qhPOo9O
>>7打菓子菓子断る
一桁ゲトー出来たら羽祭り
11:ゲームセンター名無し
07/09/26 15:26:15 90qhPOo9O
あっヤベぇ
>>10だが>>10は１桁で良いよな
なぁ？
(・ω・;)(;・ω・)
(・ω・;)(;・ω・)
(・ω・;)(;・ω・)
(・ω・;)(;・ω・)
(・ω・;)(;・ω・)
(・ω・;)(;・ω・)
(・ω・;)(;・ω・)
ダメですか？orz
12:ゲームセンター名無し
07/09/26 15:31:19 1OsBze6LO
>>10
泣いても
ｲｲﾝﾀﾞﾖ
13:ゲームセンター名無し
07/09/26 15:32:04 m3Cfenp7O
テンプレ来るかなと思ってスルーしてたらあっというまに…
>1乙
14:ゲームセンター名無し
07/09/26 15:37:30 90qhPOo9O
う、うぅ、
>>12
ウワーン、先生
ヒック
ボぐゥ
ヒック
ﾓﾓﾜﾛｽ「ごめんなさぁ～いっ」
15:ゲームセンター名無し
07/09/26 16:05:04 dfcfhRL50
他Dｽﾚﾘﾝｸ
Quest of D part264
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
Quest of D 僧侶・司教・武道家スレ Part41
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv43
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)l50
Quest of D 盗賊･暗殺者スレ Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
【神アイテム】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 18ｺﾝﾃ【e肉】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
Quest of D D.net総合スレ 4周目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
Quest of D 協力プレイの出来事 肉投げ55回目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
Quest of D 質問スレ part55
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
16:ゲームセンター名無し
07/09/26 16:05:54 dfcfhRL50
ＮＧ推奨 ID:f3YF1h+n0
魔賢スレといい･･･戦騎スレも凄いな
17:ゲームセンター名無し
07/09/26 16:11:05 f3YF1h+n0
>>16
なんかやなことあったのか？
18:ゲームセンター名無し
07/09/26 16:28:37 z6/g4GlnO
>>17
寧ろそれはお前に聞きたい
19:ゲームセンター名無し
07/09/26 16:33:36 dfcfhRL50
新しく立ったみたいなのでとりあえず貼っとくわ
Quest of D part 265
つｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
20: ◆1otuG.sLco
07/09/26 20:29:24 PspPE8Wj0
>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
槍使ってますか？ちくちくしてますか？
明日貴方に緑羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ
21:ゲームセンター名無し
07/09/26 22:02:59 xyqxl/TiO
>>1 乙ｶﾚｰｼｮﾝ ｵﾈｰｻﾏちくちく
相談があります
人間騎士ﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾆｬｰですが左上最上級だと、どうにも殲滅力不足感が否めません
Ｄ
ﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝ３柿、ｺﾝｾ柿、回復３、肉７(orｻﾌｧ原２、回復３肉６)
ｅ梅
ｷﾘｴ、ﾌﾚｱﾏ、ｷｭｱﾌﾞ、ﾊﾟﾜﾘﾝ、ﾒｰﾃﾙ単品、皇帝斧３、ﾙﾋﾞ３、ｻﾌｧ３
ですが、ｺﾝｾかけてやっと何とか…な感じで、納金ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰと待ちすると少し恥ずかしくなります。
何とか脳筋としてﾊﾟﾜｳﾌﾟ出来ないでしょうか？
22:ゲームセンター名無し
07/09/26 22:04:45 cGUyndlJO
本格脳筋な皆さんこんばんわ
本職暗殺で屑報酬溜め込んで騎士の真似事をやってます
十段ですがｲﾝﾍﾟﾘ使えるようになり、左上行く気は無いのでまあこのままﾇﾙﾇﾙしてようかと思うのですが、前スレ970さんと似たような悩み持ってます
思っていたより弱いんです
ちなみに今の装備とカードは
ｸﾞﾚﾍﾙ、ﾌﾚｱﾏ、ｽﾗﾌﾞｰ、ｿﾙｱﾐｭ、ｸﾚｲﾓｱ全部梅とｽﾋﾟ☆ﾘﾝ
予備喚装でｷﾞｬｻﾞﾌﾞ梅とｱｲｽｱｰﾏｰ梅
ﾄﾞﾗｷﾗの柿が2振り
カードはｿﾆﾌﾞﾗ3柿とｺﾝｾ柿にﾎﾟ3肉6
残りの1枠2枚は以前はｸﾛﾉ入れてましたが今はﾙﾋﾞ原2が多いです
ｿﾙｱﾐｭ、ｽﾋﾟ☆ﾘﾝ以外はほとんど自引きで、ﾄﾞﾗｷﾗは金ｸﾚでﾁｬﾘｰﾝしました
Gかけずに頑張れる分は頑張ろう、と
で、辛いところですが忘却と白夜のランダムに現れるお馴染みのあいつらです
通常のﾓﾝｽは高速ｿﾆﾌﾞﾗだと立ち上がれない程俺のターンで終われるのですが倒れない怯まないあいつらと来たら…
ﾒﾀﾅｲ、ﾃﾞﾋﾞ、赤牛あたりは被ダメ覚悟しないとﾀｲﾏﾝ張れません
来る！とわかってても緊急回避で背中を見せるとロクな事にならないので一応ガードはしてみてますが…
両手剣のエキスパートはどう捌かれてますか？
被ダメ多いのは懺滅無いからと落ち込んでます
23:ゲームセンター名無し
07/09/26 22:36:19 TuyW9ZpjO
>>22脳筋なら相討ち上等。 突っ込め。
は、おいといて
フローレス便利ﾀﾞｮフローレス。
因みに立ち回り方は
牛攻撃ガード
反撃でソニブラ数発（目安は牛が立ち上がるくらい）
牛攻撃ガード
反撃でソニブラ(ry
のループで。
一応アシュラマンとヘヴィガードにも同じ方法使えるけど、連中は動きは狂牛程速くないからヒット＆アウェイで。
24:ゲームセンター名無し
07/09/26 22:39:06 KmW5nq7XO
>>22
ｽﾊﾟｱﾏﾓﾝｽは 出現時から背後を取ってないときは、相手の攻撃の後から切り始めて、何回までなら切った後でも回避余裕でできるかをだいたい覚えれば、全部よけられると思う
ﾗｸﾞの問題があるから回数は変わることあるとは思うけど。
あと参考にならないかもしれないがﾃﾞｯｷ晒し
ｿﾆﾌﾞﾗ3柿 ｺﾝｾ柿 ﾙﾋﾞ原2枚 ﾊﾞｲｽﾗ1枚 ﾊｲﾎﾟ1枚 肉類6 ﾊﾟﾝ1枚
ｳｫｰﾌﾚ柿 緋染単 黒紋梅 ｶﾞｰﾌﾞﾚ2梅 ｴｰﾃﾙ単 ﾗｲｽﾞ梅＋宝石など
で 初期STR79○EX63程度
ﾊﾞｲｵﾚﾝﾄｽﾗｯｼｭはオヌヌメの一枚
25:ゲームセンター名無し
07/09/26 23:02:48 rjgcDi36O
>>22
ピヨる敵は
チャージかますのもアリ
デヴィアス
ヘヴィガード
センティネル
クランチドラゴン
こいつらは高確率でピヨる
ミノサーＤ
ミノコマＤ
フィモール
こいつらも一応ピヨるが確率がかなり低い
あとソニブラはダウンしてる敵に当たらない事があるから注意汁
26:ゲームセンター名無し
07/09/26 23:18:33 O9QB5rM+0
ｵﾚ、ﾁｬｰｼﾞ依存症（ｗ
ﾊﾒられるし便利さこの上ないよ。
所でみんな回復１～３ってすごいよな。ｵﾚ覇者だけど回復４～５は持って行っている（ｗ
道中結構ﾀﾞﾒ食らうのよorz
27:ゲームセンター名無し
07/09/26 23:31:27 S5Gzu9GO0
>>25
スケルトンナイト系も追加してくれ。
あいつらはチャージ１発でほぼ１００％の確率で気絶する
白夜、英雄での属性系は何気に厄介だし
>>26
ダメを多く喰らうのは武器にもよるけどDEXが低いからじゃないのかな？
あと、AGIが10以上あると敵の攻撃が避けやすくなるよ。
運が悪いと事故にあうけど・・・
まさかドラゴン防具系というオチじゃないよな？
28:ゲームセンター名無し
07/09/26 23:44:09 h1lwj28qO
回復４～５とかDEX･AGI云々以前にＰスキルが足りないだけだろ
むしろどんな立ち回りをしたらそんな食らうのか…
29:ゲームセンター名無し
07/09/26 23:49:45 uEYWQwVFO
回復四だとＰＴに余りをかませるから常用な俺。調子やランダム引き悪いと自分に使いますが…orz
30:ゲームセンター名無し
07/09/27 00:11:38 bpu6R/o20
チャージの流れに便乗して
クランチ見て脊髄反射でチャージするのはいいんだ。むしろ大歓迎
ただ、追想因果の１番ピンのクランチにチャージするのやめようぜ
たぶん知らないんだと思うから、とりあえず注意喚起
「１番ピンは一般には状態異常になりません」（レベルダウンやパワーダウンに関しては失念。スマソ）
後ろ回り込もうとしてるのに、正面からチャージ→そのまま放置って…orz
開幕吼えてる間がチャンスタイムなだけに、それを中断されるのはちと厳しい
31:ゲームセンター名無し
07/09/27 00:46:41 rJ67kK0P0
>>27
俺のﾄﾞﾜはクランチの背中を取ろうとすると振り向かれ
さらに取ろうとすると振り向かれ
いつまでたっても背中に追いつけません
32:22
07/09/27 01:03:09 FpwNqveqO
>>23-27
皆さん貴重なアドバイスありがとうございます
ﾍﾎﾞ装備を突っ込まれたらどうしようかとﾋﾔﾋﾔですが
あと厚かましくも重ねて質問させて下さい
1 ｴｰﾃﾙが超高性能な割にお値打ちﾌﾟﾗｲｽ－勿論大金ですが－なので購入を悩んでたら
友達が「騎士にｴｰﾃﾙ要らないですよ」と
他の友達も「騎士に必要なのはｿﾙｱﾐｭ」って言うんで言われるままにｿﾙｱﾐｭにしました
確かに目を回さないのは助かりますが、ｴｰﾃﾙはそれを凌駕するほど快適でしょうか？
2 ﾊﾞｲｽﾚはｿﾆﾌﾞﾗが揃わないかったころ底上げに1柿入れてましたが、威力は正直微妙でした
ﾀﾞｯｼｭ斬りと大差ないんでﾁｬｰｼﾞを覚えてからはｶｰﾄﾞも整理ﾀﾝｽ行き
あれって使えます？
3 ｶﾞｰﾌﾞﾚってガードすると盾持ってるみたいに-5とかで収まりますか？
それだとスッゴい便利ですね
33:ゲームセンター名無し
07/09/27 01:03:25 VvJig87IO
unkoすれば赤牛だってピヨるよ
だからスキル欄にunko5柿とコンセ柿にフローレスとインペリで全国どこでも行ってるし
34:ゲームセンター名無し
07/09/27 01:45:32 X/koFYfb0
>>32
騎士でエーテルはいらんだろ。
騎士のデッキの基本はアンコ４柿、原石等２枚、回復３、肉６。
エーテルあれば回復３を回復１にしても安定するけど、代わりにいれるものもないし。
ダブドラ、デデン、Ｕｎｋｏのようなレアスキルならば、エーテル入れる検討の余地はあるだろうけど。
35:ゲームセンター名無し
07/09/27 01:48:21 NO0YQtxk0
>>22
１：以前に比べて供給量が増えたのと、エーテルは単品で十分なので
ホントに欲しい人は既に所持している
使い勝手は喰らわなければと言う人にはあまり必要が無い
この辺はソルアミュも一緒、今の価格であの性能は非常に優秀、お値打ちﾌﾟﾗｲｽ
２：立ち回りが多少楽になるのと、ダッシュ切りに比べ若干威力が高い
基本的には余った枠に入れたりするけどこの辺は人それぞれ
例えば>>22のデッキなら余った１枠２枚の部分に入れる
３：盾装備時と同じタイミングでジャストガードが可能なだけで
通常ガードでは盾のようなダメージの軽減はありません
４：Wiki嫁、どの質問もWikiで調べた方が早いしわかりやすい
36:ゲームセンター名無し
07/09/27 03:28:01 JIahY/7L0
>>34
ブーストはどこですか？エレフォノヴァ頼み？
37:ゲームセンター名無し
07/09/27 03:45:47 L/yGf+aGO
>>36
触っちゃダメ！！
原石２枚がブーストみたいなもんだもんね！そうだよね！
38:ゲームセンター名無し
07/09/27 03:47:26 wsPsOLasO
>>36
２枚枠の所か武器スキル３柿+コンセ柿でしょ？
39:ゲームセンター名無し
07/09/27 04:17:03 b7uG68S1O
>>36と>>37がバカ丸出しでワロタｗ
さすが脳筋スレ
40:ゲームセンター名無し
07/09/27 05:53:24 GcyT0W6bO
因果デデンの友にエーテルはいいよ。
纖滅力不足に悩んでたんだが、回復2食料6をエーテル単＋回復1食料7にしたらジョージ・コンセできて脳汁がヤバいことになった
41:ゲームセンター名無し
07/09/27 06:46:22 gW6vW5bdO
>>32バイスラは当てた時に敵が浮かないからソニブラと相性いいよ。
あとワシが実際使ってるデッキだけど
ソニブラ１柿
バイスラ１柿
コンセ一柿
回復＆食料×１０
フリー二枚（一枚枠が余るけど回復or食料もアリ)
てな風に、回復＆食料を大量持ち込みできるから回復五枚入れても、常時コンセが可能という、思わず脳筋も垂睡な事も可能。
42:ゲームセンター名無し
07/09/27 07:44:41 Pc0BjP3A0
>>22
道中のちょろっとしたダメをずっと回復してくれるエーテルと
ほとんど食らわないスタンなどの状態異常を回避してくれるソルアミュでは勝負にならないと個人的に思う
食らえば４０食らう属性攻撃回避するためのアミュつけるならまだわかるが
ソルアミュならばデッキ圧縮できるエーテルは話しにならないぐらい性能がいい
しかも今なら200万ぐらいしかしないしな、余裕があるなら買って試してみるといいさ
40なんて怒モンスか属性攻撃しかくらわんからいつの間にか体力回復しててかなり便利だぞ。
43:ゲームセンター名無し
07/09/27 08:18:12 OiDdZNd6O
>>22
サブICで脳筋戦騎ずっと俺のターンを味わいたいならヒートボデ入れてみ
１枚で十分、みんなコケくれるよ
まあ、回避＆捌きを覚えた方がいいんだけどね
サブならありかも
44:ゲームセンター名無し
07/09/27 09:53:48 7a5KnWLLO
初心者ですがデッキ診断お願いします。
Ｄ
ﾃﾞﾃﾞﾝ２柿
ｽﾋﾟｳﾌﾟ１柿
ﾄﾙｽﾊﾟ１柿
ﾋﾞｰﾀﾞｳ１柿
ﾋﾞｰｱﾀ３枚
回復３
食料５
Ｅ
ﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭ柿×２
ｳﾞｧﾙｷﾘｴ柿
ﾌﾚｱﾏ柿
ｽﾗﾌﾞｰ柿
★ｽﾋﾟﾘﾝ単
火ｱﾐｭ梅
カード資産不足ですが、ﾃﾞﾃﾞﾝがメインです。今後どう強化していけばいいでしょうか？
また、STRとDEXはどの位あったほうがいいでしょうか？
45:ゲームセンター名無し
07/09/27 09:56:33 Xk6gHib40
>>22
メタナイからは基本被ダメもらいませんよ。
ダッシュ斬り→右に避ける
２連斬り→近づいて離れる
気絶攻撃→近づいて離れる
で、避けたところを数発入れるを繰り返せば大丈夫。
まあそれ以外の捌き方もありそうだけど…
特に気絶攻撃以外は属性攻撃力高いのでガードは危険。
２連を盾なしでガードするとやばいと思うｗ
あとガーブレは-5とは限らないがダメ軽減とジャストガードできるうえ耐久力・攻撃力高いので強いですよ。
46:45
07/09/27 10:00:10 Xk6gHib40
非ダメもらう→ダメもらう
に訂正。脳禁でした。
47:ゲームセンター名無し
07/09/27 10:01:57 pxXk+v2+0
>>44
デデンの枚数を増やして、より強い武器に変えていくということを地道にやるしかないわな。
DEXは高ければ高い程楽に楽になるのは間違いないけど、腕があれば低DEXでも振れるから、
自分の腕と相談して使い易いDEXを見つけるしかないだろ。
48:ゲームセンター名無し
07/09/27 10:06:02 Xk6gHib40
さらに訂正。ダメ軽減はないうえに、
脳禁→脳筋の変換ミス！
49:ゲームセンター名無し
07/09/27 10:32:31 NDrRLy+n0
>22
ソニブラを自力で4柿集めたんだが揃うまでは以下のデッキ
1柿：グラブレ2柿・ソニブラ柿・バッスラ2柿
2柿：グラブレ柿・ソニブラ2柿・バッスラ柿・バイスラ4枚
3柿：ソニブラ3柿・バッスラ柿・バイスラ4枚
4柿の今はソニブラ4柿にバイスラ2枚・残り回復・弁当(バイスラ無しも多い)
クレイモア梅でもそれなりにダメは通りますよ。
デッキは4柿揃うまではバッスラが好きだったので入れてましたが。
ソニブラが柿しかない場合は
バイスラ柿(もしくはウィンド柿)ソニブラ柿・バッスラ2柿・残り回復・弁当
でも良いんじゃないかと。
50:ゲームセンター名無し
07/09/27 10:53:28 sPr1TxgxO
>>39>>49
最近の脳筋はブーストなしが流行なのか？
51:マインドアイズ
07/09/27 11:10:01 ww+gxH+x0
壁┃ω・`）
52:ゲームセンター名無し
07/09/27 11:14:14 L/yGf+aGO
ブーストなしとかホントえらい迷惑だな
てか地雷だろ
まさかマイアイで十分とかアホなこと言ってるんじゃ…
53:ゲームセンター名無し
07/09/27 11:14:58 4XRT87mS0
>>36
>>37
>>50
1から10まで書かないと理解できないなんて、頭の悪い奴らだなあ。
アンコスキル、原石、コンセ含めて「アンコ4柿」とは書いたけど
「アンコスキル4柿」とは誰も書いていない。
「原石等2枚」とは書いたけど、ここにコンセを入れてはいけないとは誰も書いていない。
昔の人は「一を聞いて十を理解する」と言ったものだが、
お前らは「十を聞いて一を理解する」だなｗｗｗ
54:ゲームセンター名無し
07/09/27 11:19:10 vJV5tpWyO
>>50ブーストお馬鹿の俺様参上なんだぜ！
ﾃﾞﾃﾞﾝ&ｸﾞﾗﾌﾞﾚは基本黒野鉄板だと思うがどうか？
〇EXは何とも胃炎が黒野あるだけ＋コンセ枚数調整で武器が多少微妙でも脳汁でるぜぇ～
ﾌｫﾄ足妻魔黒野のみｸﾞﾗﾌﾞﾚで弱点からｶﾝｽﾄ入るしｺﾝｾかけたらもう測定不能。
ﾀﾞﾒ計算機 頼むぞ
55:ゲームセンター名無し
07/09/27 11:26:24 sPr1TxgxO
>>53
コンセはアンコスキルだと思うがどうか。なぜわざわざ分離する？
ちなみにアンコスキル4柿と言ったら、ガン積み主流の現代なら「同一」アンコスキルと思うのが普通だろ。
わざわざ原石等と書く意味もさっぱりわからん。
厳密な定義なしの発言ができないゆとり脳に推察しろと言われてもな。
56:ゲームセンター名無し
07/09/27 11:32:23 dqwjUAzeO
最近魔賢スレでよくある下らない揚げ足取りが脳筋スレでも流行りのようです
57:ゲームセンター名無し
07/09/27 11:40:01 ww+gxH+x0
ガッチガチに固まった頑固な脳にレイジングガイア。
もっとやわらかく考えないと、あまりに頑固すぎるのもゆとりと一緒だぜ。
58:ゲームセンター名無し
07/09/27 11:44:35 GdVg60S1O
Let Go
59:ゲームセンター名無し
07/09/27 11:59:42 4XRT87mS0
>>55
はいはい、ゆとり乙。
最近の教育はこんなのを産み出しているのだから惨いねえ。
60:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:10:18 dqwjUAzeO
>>59
お前も火種なんだから自重しろ
61:49
07/09/27 12:16:41 NDrRLy+n0
>52
ブースト無しが地雷って・・・・( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
正面300ちょい・背後370のダメを出しても地雷ですかｗｗｗｗ
コンセ入れないと地雷なのか？マジで聞きたい。
62:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:18:03 MSVjMbpe0
>>61
RDとかの場合地雷だと思う。
150点くらいしか出ないんじゃね？
63:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:19:00 b7uG68S1O
これは酷いｗ
アンコ４柿ってあるんだから普通は武器スキル３柿＋コンセ柿だろ
何でブースト無しになるかが分からん
読み間違えは誰にでもあるが、そのまま脊髄反射で煽ったりするからバカ丸出しなのさ
64:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:22:03 vJV5tpWyO
>>61スキルもわからんから地雷とは言わんが、も少し火力欲しい時無い？
ｸﾞﾗﾌﾞﾚやﾃﾞﾃﾞﾝなら地雷だと思うがな
65:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:23:03 RPtPxVCAO
敬愛する脳筋スレの皆様落ち着いてくださいよ。今から３歩歩いたら全て忘れる！
ダーッ！
66:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:29:19 Q2cs0XV60
アンコ4柿で同一ｽｷﾙ4柿と考える人も居るかもしれない。
が、「この人はｽｷﾙ3柿ﾌﾞｰｽﾄ柿の事を言っているかも。これもアンコ4柿だし流れ的に」
の可能性も思いつく。
「アンコ4柿って言ったら同一4柿の事だろｗｗｗｗゆとり乙ｗｗｗｗ」
と完全に思い込むのはちょっと痛いな。
周りが皆「国語の教師かよおめーはよぉぉぉぉ！」な訳でもないんだし
ちょっとは行間読むなりしようぜ。
>>61
ブーストすれば今満足してる背後370より遥かに高いダメージを与えられるんだが。
67:49
07/09/27 12:29:28 NDrRLy+n0
>アンコ４柿ってあるんだから普通は武器スキル３柿＋コンセ柿だろ
普通？なのか？
>61
いや、流石にRD程度でそんなダメは無いｗ
ボス戦(対ドラゴン)装備はフルドラ梅にドラキラ梅x2なんですよ。
これでも地雷？
68:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:29:38 3MDAlAsLO
>>53
>>49のデッキを何処をどう見てもｺﾝｾが見当たらないのだが。
……目や頭、大丈夫か？
69:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:30:02 L/yGf+aGO
>>61
そんなしょぼいダメでえらそうにされてもｗｗ
それで満足してるあたりが地雷なんだよｗｗ
70:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:35:44 dqwjUAzeO
馬鹿ばっか
71:49
07/09/27 12:37:13 NDrRLy+n0
L/yGf+aGOはさぞかし高ダメを普通に出しているんでしょうな。
72:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:40:30 KLOia4vS0
>>71
L/yGf+aGOは多少煽りすぎだとは思うが
そこまでおかしなことは言ってないぞ
それといちいち49って入れなくてもいいよ
IDもあるんだし
73:49
07/09/27 12:41:58 NDrRLy+n0
>64
グラブレのデッキはグラブレ3柿・コンセ柿・バイスラ2枚(武器はさいたま梅)
デデンのデッキはデデン5柿・コンセ柿(武器はグランド梅)
今、話しているのはソニブラでのデッキ構成です。説明が足りませんでしたね、すいません。
74:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:42:07 7a5KnWLLO
>>47
アドバイスありがとうございます。
DEXよりもSTR重視ですか。ﾃﾞﾃﾞﾝ地道にかき集めます。
75:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:42:13 Itgoejd8O
コンセ掛けたら通常300が400に、ドラキラ補正も合わせれば500弱まで跳ね上がるからね。
そりゃ立派なダメージ出てるでしょ。
76:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:43:10 tAmILI5lO
>>55
もちつけ。アンコスキル４柿じゃなくてアンコ４柿って>>53に書かれたばかりだ。例え主張が正しくても、ツッコミどころあればgdgdになるのが2chだ。
>>53は結構上手い書き方だと思うよ。Rスキルあるから、全部が全部そうじゃないのも当然だし。
取り敢えず、落ち着いて、柔軟にまたーり憩うぜ。
つ旦~
77:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:47:09 NDrRLy+n0
ま、L/yGf+aGOが釣れたので満足してますが。
この程度の餌に喰らい付いてくれてありがとう。
78:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:53:03 3MDAlAsLO
ちとﾀﾞﾒ計算してみた。
人間騎士ﾗﾝｸ15
ｿﾆﾌﾞﾗ４柿、ｺﾝｾ＋１ﾄﾞﾗｷﾗ梅でドラゴン相手に背面から当てた場合。
計算違いでなければ一撃570＋ｲﾝﾍﾟﾘ分が入れれる計算なのだが、これだけ出てれば立派だと思うんだが。
79:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:58:05 58Eh+7IwO
>>64
俺のホームのﾃﾞﾃﾞﾝ騎士はｸﾛﾉもｲﾝﾍﾟﾘもｺﾝｾもはいってね～よ
ﾃﾞﾃﾞﾝ６柿ｽﾋﾟｳﾌﾟ柿
あとｽﾁﾎﾞﾌﾛｰﾚｽしかつかってない
まぁドワだし いいのかな？
80:ゲームセンター名無し
07/09/27 12:58:47 3MDAlAsLO
後釣り宣言ktkr
81:ゲームセンター名無し
07/09/27 13:01:14 MSVjMbpe0
>>78
今の流れはブースト無しの件なんだが・・・
コンセ２じゃなくてルビ２で計算してみてくれませんか？
82:ゲームセンター名無し
07/09/27 13:25:54 sPr1TxgxO
モリモリ進んじゃったな。
>>34-39の流れは見てるからわかってるけど、そのあと>>49だったからね。
だから>>50で>>49のアンカーつけたんだよ。
>>55は>>49を踏まえ、無駄に煽る4XRT87mS0の目線に合わせて書いてみた。
荒れるとは思わなかった、反省している。
しかしスキル以外のアンコ柿って戦騎のデッキに入るのか？
ダブドラ不足のダブドラックでエメ原入れるくらいしかないように思う。
他になんかある？
83:ゲームセンター名無し
07/09/27 14:10:27 9XuX0/fmO
>>79
俺もデデンならコンセいれないな。
スピウプ入れるよ。
衝撃波できえないし道中からかけてもＥＮ安いし。
デデンにスピウプはガチ！
84:ゲームセンター名無し
07/09/27 14:19:34 ARd2YBoTO
俺、ドワ騎士デデンだけどクロノ・コンセ・インペリ全部入ってるよ。 むしろしなくては火力足りないと思うのは俺だけか？
通常は敵によってクロノを入れてインペリたたき込み、連続ＲＧ又個別ではコンセ使って敵によってクロノ付け加えフルブースト。
85:ゲームセンター名無し
07/09/27 14:51:36 m6Imvpg20
>>83
激しく同意
インペリ高速デデンはガチ。
86:ゲームセンター名無し
07/09/27 14:55:55 MSVjMbpe0
スピウプは立派なブーストです。
今はブーストを入れる入れないのお話です。
87:ゲームセンター名無し
07/09/27 15:00:36 GdVg60S1O
グラブレイヤーの漏れもｺﾝｾよりスピウプ衝撃派は食らいながら斬る。そして継戦能力を考えてｲﾝﾍﾟﾘよりクロノを使うかな。
88:ゲームセンター名無し
07/09/27 15:09:36 3MDAlAsLO
>>81
ﾌﾞｰｽﾄ入れればこれだけﾀﾞﾒ出るんだが？、という意味で計算して書いたのだが…
あと、ｿﾆﾌﾞﾗ４柿、ｺﾝｾ＋１、ﾄﾞﾗｷﾗ梅装備でSTRｶﾝｽﾄ（☆ｽﾋﾟﾘﾝ単装備で初期DEX87）してるのにﾙﾋﾞｰにする意味が無いのだが……
89:ゲームセンター名無し
07/09/27 15:09:57 RgqsgsV40
普通にデデン5柿にコンセ柿でも良いじゃないか？
デデンは片足あげて豪快に振り落としてこそのスキルだぜ？
なのに速度求めてどうするんだ？
それなら最初から高回転スキルの方がいいと思うぞ。
90:ゲームセンター名無し
07/09/27 15:18:02 GdVg60S1O
その辺は個人のスタイルだと思う。それぞれに会うものをとしか…
91:ゲームセンター名無し
07/09/27 15:27:05 MSVjMbpe0
>>88
じゃぁﾊﾞｯｽﾗなんていれずにｺﾝｾ+1入れたらいいじゃない。
普通はそうするよ。
って話。
92:ゲームセンター名無し
07/09/27 15:28:16 MSVjMbpe0
>>89
DEX上げないと振り下ろす前にオークタックルが・・・
93:ゲームセンター名無し
07/09/27 15:53:48 Ijz0JlJn0
>>79も釣りだろ9枠ｱﾘｴﾅｽ
94:ゲームセンター名無し
07/09/27 15:57:31 RgqsgsV40
正面から当てようとしちゃダメ
敵の攻撃をかわすなりチャージ当てるなりして崩さないとね
まぁ個人のスタイルだけど。
95:ゲームセンター名無し
07/09/27 16:29:26 9XuX0/fmO
デデンは速くないとＲＤの大回転のあとにデデン撃てないんだもん。
インペリの強攻撃だとこっちが痛いし。
だから俺はせっかくだからスピウプを入れるぜ。
コンセだと脳汁もんなのは理解してるんだけどね。
俺はヘタレだから安全策にいくのさ。
96:ゲームセンター名無し
07/09/27 16:34:51 vJV5tpWyO
デデン６柿スピウプなら間違いなくガチでしょ。
それで７種あと段位スキル何入れる？
ｲﾝﾍﾟﾘorｽﾁﾎﾞorﾌﾛﾚｽ？
デデン3柿位ならブーストだよね？だよね？
97:ゲームセンター名無し
07/09/27 17:25:20 3MDAlAsLO
>>91
日本語でおk
98:ゲームセンター名無し
07/09/27 18:32:45 Sq66H3Tk0
ちょっと聞きたいのだが、デデンでスピうｐ使ってる人って掃除機コアに何発、何ダメ入れれてる？
自分は現在コンセ型でやってるのだが、時間当たりの与ダメが大差無いようならスピうｐ型を検討に入れてみようかと思うんだ。
99:ゲームセンター名無し
07/09/27 18:38:52 FpwNqveqO
>>22-32のｿﾆﾌﾞﾗ質問した物です
沢山のご意見ありがとうございました、すごく参考になりました
4柿を目指さず、ｿﾆﾌﾞﾗ3柿＋ｺﾝｾ柿にﾊﾞｲｽﾗ+1で逝こうと思ます
理由は、ｺﾝｾがｴﾈ7も消費するのなら少しでも腹持ちを良くしたいから
ﾊﾞｲｽﾗはﾁｬｰｼﾞの代わりに使うんですよね？
そういえば普段RGでﾁｬｰｼﾞから高速ｿﾆﾌﾞﾗの流れで、ﾋﾟﾖらないヤバいﾓﾝｽにｲﾝﾍﾟﾘをｶﾚﾝﾄ出来ないまま押し切らざるを得ない事があります
ﾊﾞｲｽﾗからｿﾆﾌﾞﾗならｲﾝﾍﾟﾘｶﾚﾝﾄのままですんなり行けそうですもんね
で、この5枠にｲﾝﾍﾟﾘ、ﾌﾛｰﾚｽ、ｽﾁﾎﾞでどこでも良さそうですね
何か開眼したような気がします
ああ早く試したい…
100:ゲームセンター名無し
07/09/27 18:41:01 9XuX0/fmO
>>98
初期ＤＥＸにもよるんじゃない？
自分で１回試してみてわ？
自分の感想ならコアに入る回数は１回、頑張れば２回いけるかくらい増えるだけくらいだったかと。
火力だけならコンセの方がコアにはダメージ入るよ。
足に関してはスピウプ型の方が楽に壊せるけどね。
101:ゲームセンター名無し
07/09/27 20:31:36 tc1UwebRO
>>98
コンセ柿で攻撃力＋３５％＝３回殴ったら１回分（とちょっと）のダメージが入る
ということを考えよう
コンセ型で何発入って、スピうｐにしたら何発入ったか
６発→８発でとんとんよりちょい下。７発→９発では負けてる。５発→７発で上回る
３発殴る間に４発以上殴れるかと、４発殴る時間があるかが鍵
ちなみに俺はデデンダーではないので、コアに何発当たるか知りません
偉そうなこと言ってすまん
102:ゲームセンター名無し
07/09/27 21:12:19 nQL7b/x4O
実際には単位時間あたりのダメージが同じなら高速型の方が巻き返しがきくし、クリへの期待も安定するんですよね
103:ゲームセンター名無し
07/09/27 22:04:23 nVcZrSbD0
走り回る相手に対しては、モッサリ一撃大メージ型より。
少々ダメが低くても手数型の方が結果的に早く終わったりするんだよな。
インペリ出来てから特にそう。
104:ゲームセンター名無し
07/09/27 22:43:02 Sq66H3Tk0
>>100-103レスｔｈｘ。
ｺﾝｾ型とスピうｐ型ではデッキ構築、ステバランスの考え方も違うかと思い意見を聞いてみた。
あまり回数出来なかったけど自分なりのデッキを組み直してみてスピうｐ型も試してきてみた。
自分にはｺﾝｾ型が合ってる＆自分の組み方だと4発5700ダメが限界でした。
どうもスピうｐのﾌﾞｰｽﾄON、OFFでのDEX差がやりにくい・・
・・ﾃﾞﾃﾞﾝ関係の話題が出るとそれなりにレスが出るのに、全国でマチ出来ないのは何でなんだぜ？
餅つきｲｲﾖ！餅つき
105:ゲームセンター名無し
07/09/27 23:07:40 +XYUiJC9O
>>104
そうか？俺はしょっちゅうデデンダーを見かけるぞ？
赤いジャケット着て、いつも紫オーラまとってるけど。
餅つきｺﾜｲﾖ！餅つき
106:ゲームセンター名無し
07/09/27 23:19:41 GdVg60S1O
>>105
まて、それは偽者だ。奴は出伝なんかしてこない。
ﾃﾞﾃﾞﾝしてくれた邦画らくだよ。
107:ゲームセンター名無し
07/09/27 23:31:51 bnEIN4+P0
>>104
高速餅ペッたんも潰されにくくて良いもんだ。
もしマチしたら一緒にぺったんしようぜ。
108:ゲームセンター名無し
07/09/28 00:18:41 ZM2wI10IO
>>104
俺は毎回見てるぜ！
自分の後ろ姿だがw
でもｲﾝﾍﾟﾘやﾙｰｲﾝとはよくマチするぜ
グランド？いるのかな？
でも噂でｸﾘ率が高いとか聞いたような
109:ゲームセンター名無し
07/09/28 00:41:56 qnWvcI+d0
>>105
ちょｗ違うｗｗｗ
>>107-108
マチした時は「よろしくね」
前に一度だけ３人マチ出来た時は楽しかったんだぜ！
・・何やら大きい体の奴も一杯一緒に餅つきしてたような気もするがｗ
・・その時一緒にマチしたﾛｸﾌﾞﾚの人、はしゃぎ過ぎてスマンカッタ。
110:ゲームセンター名無し
07/09/28 01:12:43 WkU7/UFWO
緑羽ででっかいスマッシュハンマーみたいのでて、びっくり！
誰も使ってるのを見たことがないのではじめて見たが、これ可愛いね！
でも、取引所の値段見て二度びっくりしたよ…。
111:ゲームセンター名無し
07/09/28 01:31:48 AVroc5860
それなりにガッカリアイテム
112:ゲームセンター名無し
07/09/28 01:36:32 HQNwRohm0
インペリ斧より安い品
113:ゲームセンター名無し
07/09/28 01:43:45 ExLGZ+CAO
エルフが巨大ピコハンで高速デデンしてるのに燃えた俺…つかシャドロにデデンは反則ですぜ(´・ω・｀)
志村ー！パン○！パ○ツ！
明日夕方頃左上デデンしてくる
114:ゲームセンター名無し
07/09/28 02:15:38 WkU7/UFWO
我らアベンジャイの羨望の的、緑羽四天王！
ベガ＝セイクリ杖
サガット＝ニードルらんす
バルログ＝ピアスぐろーぶ
バイソン＝巨大ピコハン
こんな感じかな…。
俺、生涯三回の緑羽で二回四天王をお迎えしてるんだぜ！
115:ゲームセンター名無し
07/09/28 02:53:42 gIih6DKyO
グランドアックスのこと？
ごめんまじで知らない
116:ゲームセンター名無し
07/09/28 03:50:08 k1iS9FZmO
いやグラーフアイゼンだ！！……ちょっとフォトたん止まるまでデデンして
心折れる前にセイント着た槍司教に癒されてくるﾉｼ
はやて活躍してないよ、はやて
117:ゲームセンター名無し
07/09/28 03:52:06 gQqiHN66O
そう、ﾋﾟｺﾊﾝ→ｸﾞﾗﾝﾄﾞｱｯｸｽ
まあ僧ｽﾚじゃﾋﾟｺﾊﾝ→ｽﾏﾊﾝだったりもした気がするけどね(うろ覚え)
ちなみにｲﾝﾍﾟﾘ斧20ﾏｿに対してｸﾞﾗｱｸは15ﾏｿくらいだた。理由は知ﾗﾈ
漏れはどうせ光ってるならこっちの槍(unkoｷｯｸ)をもらうぜ！
118:ゲームセンター名無し
07/09/28 04:37:02 ruXadQOfO
皇帝斧より攻撃力が2低くてDEXも下がっちまうからな～。
見た目は最高なんだが。
119:ゲームセンター名無し
07/09/28 04:37:51 AVroc5860
ゴルディオンハンマー
120:ゲームセンター名無し
07/09/28 04:39:41 ruXadQOfO
しょ～～にん！！！
121:ゲームセンター名無し
07/09/28 04:42:48 gIih6DKyO
サンクス
そーなのかそんな萌える仕様とは知らんかったぞグランドアックス。
グランドアックスはなぁ…デックス下がるわインペリより弱いわ何よりインペリの固有モーションが強すぎて…
せめてダメだけでもインペリより強かったら選択肢が増えて楽しかったのに…
122:ゲームセンター名無し
07/09/28 05:20:38 sZ8UitdE0
でもなぜか僧司で補正なしという不思議
僧サポ戦？トルスパ・・・？「無理だよ」
123:ゲームセンター名無し
07/09/28 05:38:23 sWHDbYrOO
僕は！君が光になるまで叩くのをやめない！やはり時代はゴルディマークだね！
124:ゲームセンター名無し
07/09/28 07:48:19 BfJ/N+laO
某所でグラアクはクリティカル補正、衝撃波の範囲が広い気がするなんて書き込みをみたがどうだろう。
新武器なんだからそのくらいあってもと思う。
125:ゲームセンター名無し
07/09/28 09:33:58 hLWNqwveO
追想で追加された緑羽根武器はグラアク以外、各上位職の得意武器なんだな。
グラアク空気嫁
126:ゲームセンター名無し
07/09/28 09:35:08 hLWNqwveO
あ、羽根ででるけどドラソも得意武器だな‥一応
127:ゲームセンター名無し
07/09/28 09:38:11 i4+50lin0
ピコハンだが他の両手斧と比べて短いだろ？
予想だがデデンでも正面ヒット時で爆心地が正面判定じゃないかな？
128:ゲームセンター名無し
07/09/28 10:28:44 ZM2wI10IO
>>93
亀だが、ごめん間にorをいれといて
>>127
正面はない
グランド梅使ってるから
クリも許容範囲内だと思うがな～
一度きちんとみてみるか
129:ゲームセンター名無し
07/09/28 11:45:43 ruL72BFOO
>>121
酔っ払ってんのか？
130:ゲームセンター名無し
07/09/28 12:46:07 WkU7/UFWO
よ～し、グラアクが萌え武装の巨大ピコハンとこれだけ騒がれれば、今日出品した俺のグラアクは高値で取引されるに違いない。
フヒヒ、サーセンｗ
131:ゲームセンター名無し
07/09/28 19:54:52 bgkqNAMJO
ゴルァ！ク
132:ゲームセンター名無し
07/09/28 21:29:59 KBXtD+5GO
質問スレと迷ったんだけどここで聞かせてもらう
最近デデンに魅せられてデデンダーを始めたんだけど、大閣下戦で活躍出来ないんだ
後ろをとっても衝撃波で飛ばされるし、入ったと思ったらバリアで乙る
で
どういった場面でデデンを当てればいいんでしょうかね？
先輩方の立ち回りその他を聞きたいです
初期STR70DEX40で、デデン、ビーストアタック使用してます
133:ゲームセンター名無し
07/09/28 21:46:18 ac9hl8220
>>132
まずはデッキと装備を晒してくれ。
話はそれからだ。
134:ゲームセンター名無し
07/09/28 21:54:00 KBXtD+5GO
>>133
サー、YESサー！
ｱｲｱﾝﾏｽｸ柿、ﾌﾞﾘｶﾞﾝ柿、ｽﾗﾌﾞ柿、星ｽﾋﾟﾘﾝ、Fｱﾐｭ柿、ﾄﾞﾜ斧柿、ﾃﾞｨﾊﾞ斧◆1
デデン柿、ｺﾝｾ柿、ﾋﾞｰｽﾄｱﾀｯｸ１、ﾄﾙｽﾊﾟ・ﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝ・ｱﾏﾌﾞﾚ各柿、ｽﾊﾟﾋ巻２、ﾊｲﾎﾟ１、肉３
現在、訳あってeアイテムを充実させることが出来ませんので、ご容赦下さい
ちなみにデデンが無いので連携スキル等を入れてダメの底上げを少しでもしようとしています
135:ゲームセンター名無し
07/09/28 22:07:44 ac9hl8220
>>134
俺もデデンダー(スピウプ型)だが少々厳しいことを言わせて貰う。
まず、デデンは1柿しかないのか？もしそうだとしたら最低でも3、4柿は集めなさい。
それが無理ならルビ原柿も入れなさい。
それとコンセを使って肉3枚では息切れしないのか？
俺がコンセ型をやるとしたら
コンセ柿
デデン4柿
サファ原5枚
回復3枚
食料5枚
あくまでサンプルだから、参考程度に思って欲しい。
136:ゲームセンター名無し
07/09/28 22:22:45 KBXtD+5GO
>>135
ありがとうございます
やっぱりデデン複数積みが課題か～……
137:ゲームセンター名無し
07/09/28 22:37:43 XuUC4rZ/O
>>132
デデン５柿＋ブースト回復３肉５。
ビーストは使い安いかも試練がスキル無しダッシュの方がリーチが有るぞい。慣れたらビーストは要らなくなるからデデンの威力UPで５柿が良いよ。
人間男騎士ランク15スパイダー梅黒紋梅サファイヤ３☆スピリンで初期64、更にスパークアーマー梅で70なんだが耐性を考えるとフレアマ。ブーストをコンセにしてルビー３LV20でSTR114～117…失念スマソ。
獲物はルーイン２梅をオヌヌメ。インペリを処分すれば買えるよ。インペリの固有は便利で良いのだが柿だと攻撃力が低いの＆頼り過ぎるとデデンダーの立ち回りが…それで駄目ならデデンは長続きしないから。
肝心の超閣下だが雑魚処理とジェネ破壊はしてる？超閣下にタゲられて無理に攻撃してない？
基本的に攻撃を避けた後にデデンを１発入れる→避けるの繰り返し。
吸引玉が出たらダッシュ攻撃で閣下のタゲを取って避ける。デデンを出しても下ろすまでに吸寄せられて無駄になる。
一か八かより確実な１発を入れる。デデンは知的なスキルなんだぜ？
長文サマソ
138:ゲームセンター名無し
07/09/28 22:40:17 XuUC4rZ/O
ﾄﾞﾜ斧だよ。ちゃんと嫁俺…orz
139:ゲームセンター名無し
07/09/28 23:42:24 ORmPtF7a0
>>134
ちなみにﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝはｱﾏﾌﾞﾚﾄﾙｽﾊﾟよりも補正が若干弱いってことを
頭に入れといて
あと緊急時のｱﾏﾌﾞﾚ初段スパアマも意外に役立つぜ
140:ゲームセンター名無し
07/09/29 00:01:26 hw3B0H7f0
>>136
上級までならデデン柿トルスパ３柿、あと１枠４枚でも
結構遊べると思うけど。高速デデンは気持ちいいぜ。
141:ゲームセンター名無し
07/09/29 00:59:42 tl9356QFO
皆さんレスありがとうです
蝶閣下戦でジェネはちゃんと壊してます
ですが言われてみると、後ろ取ったら蝶閣下の動き見ずにデデンしまくってたかも
しかしﾋﾞｰｽﾄｱﾀｯｸの使い勝手が良すぎてダッシュＡに戻れそうにないや……
142:ゲームセンター名無し
07/09/29 01:19:46 Fq1+UwZkO
>>132
大閣下について書かせてもらう。
デデン対大閣下は、対RDくらいの鬼門。
特に協力プレイ時は自分以外のプレイヤーの行動が予測出来ない反撃になる事もある。
低回転スキルでの大閣下戦のポイント。
衝撃波、スタン光弾は絶対ガード。
背後を取る時に炎球と闇球に注意。
重力弾中はこっそり外周から背後を取るべし。
つか同じ事がwikiに書いてあると思う。
ボスクラッシュ→大ボス一覧
143:ゲームセンター名無し
07/09/29 02:26:44 6hnUnNvb0
>>141
ﾋﾞｰｽﾄいいよね、ﾃﾞﾃﾞﾝとの相性最高だよ～
自分はﾃﾞﾃﾞﾝ3柿ﾋﾞｰｽﾄ1柿ｺﾝｾ3枚回復3肉6ってﾃﾞｯｷだよ
1撃のﾀﾞﾒは若干物足りないけど、ﾋﾞｰｽﾄの性能の良さでﾏﾄﾒてｽﾞﾄﾞﾝできるから殲滅に遅れはないよ、人間だとﾃﾞﾃﾞﾝ積むとSTR過多になり気味だけどﾋﾞｰｽﾄでDEXに割り振れるからｽﾃ的にもｳﾏいよ
ﾙｰｲﾝ梅あれば最上級も問題ないからｶﾞﾝｶﾞﾚ～
144:ゲームセンター名無し
07/09/29 14:15:00 HJJv7Gn/O
>143
俺もその型だわー
コンセ柿とビースト柿をﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで分けてる感じ
正直人間デデンの完成型なんじゃないかなぁ
ドワだとまた違ってくるけどＷＩＫＩに載っけてもいいぐらいだと思うがどうだろう
何より段位スキルを３つ持ってけるのがでかい
145:ゲームセンター名無し
07/09/29 14:15:51 A64PoKex0
脳筋兄貴に質問させてください。
当方、エルフ戦士６段
ｅフォルシ柿２・フレシー柿梅・ナイヘル２・フレアマ柿・ナイブー２・
アイスアミュ柿・タフリン４・空き５
Ｄヴァン柿ワイスマ２柿コンセ１ルビ原２回復９
サブカなんで装備はばらばらです（笑）
モイのバロルはやっとハードもノーコンテ安定したので、
宵闇に行ったら背面からワイスマで５０＋５０ort
コンセすると吹っ飛んで乙。
シナリオＲＤに背面できちんとダメ出すには
①コンセつければ何とかなるから、立ち回りを鍛えろ！
②ファオルシなんて使うな！
③ドラキラでも持ち込んでハドスラしろ！
④エロフ戦士なんて辞めろ！
⑤その他
どの方向性がよいのでしょうか？
教えて、エロイ人たち。
146:ゲームセンター名無し
07/09/29 14:44:09 au4hIeZ+0
>>145
サブカでもそれしか資産ないのか？
ワイスマでRDの防御力突破は480ダメ必要。
ワイスマだと、ブーストしないと通らない。
147:ゲームセンター名無し
07/09/29 14:47:30 Ymy+xVy4O
まずは戦士？騎士？
ｸﾘｱするだけならﾄﾞﾗｷﾗ持ち込みでｸﾛﾉ有れば衝撃波で消えない。
更にﾃﾞｰﾓﾝを召還して待機指示しとくと火炎弾等はそっちに行きやすい。
あと真後斬は飛び上がるから微妙
横から斬る→毒ﾌﾞﾚｽ誘発→逆ｻｲﾄﾞﾙｰﾌﾟ
騎士ならﾌﾛﾚｽ、戦士ならｻﾎ盗ﾊﾞｸﾛがあると楽
デッキはｸﾛﾉｺﾝｾ計8枚ﾜｲｽﾏ2柿ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿回復4肉5
んな感じかな
148:ゲームセンター名無し
07/09/29 15:04:06 V8HewfjkO
>>145
まず、RDの衝撃波をくらうのはダメ。
コンセなしではダメージを通せない以上、絶対にコンセを消されないようにすること。
とりあえずフォルシ・ファオルシはいいにしても、タフリンはちょっとどうかと思う。
理想はパワリンだけども、ゲイリンなりスピリンなりにしてみてはいかがか。
ファルシ梅、防具柿を揃えれば多少は楽になるかと思います。
RDに備えるためにも、道中の回復は泉と持ち込み1枚で済ませるように立ち回ろう。
コンセは柿だよね？
RDが発狂したら、ワイスマのカレントを外してスキルなしA+Gとガーリバでしのぐといいと思う。
ENが切れた時点で詰むので、とにかくコンセ中は発狂だろうが重力波だろうが張り付くこと！
回復はコンセが切れてから、一度離脱して行えばいい。
149:ゲームセンター名無し
07/09/29 15:10:04 t8yHbjxoO
>>145
ぶっちゃけ、ｻﾌﾞｶをやるにはまだ早いんじゃないか？
まぁ、楽しみ方は人それぞれだが。
ﾀﾌﾘﾝを☆ｽﾋﾟﾘﾝに変えてｺﾝｾを消されない立ち回りを身につけるのが、後々の事も考えるとクリアする上で大事だと思う。
150:ゲームセンター名無し
07/09/29 15:13:30 vEcJLaYIO
ぶっちゃけ宵闇ﾊｰﾄﾞやるにはPｽｷﾙも足りてないんで、廃坑でも潜って資金貯めつつｽｷﾙｱｯﾌﾟ図った方がﾏｼじゃ？
第一背面でﾀﾞﾒｰｼﾞ出せるようになったとこで火柱・火弾の避け一辺倒になってENE尽きｺﾝﾃになるに決まってる。
>>147
何も根本的解決になってない気がする。
151:ゲームセンター名無し
07/09/29 15:56:17 Z4EP5PhS0
>>145
①、RDにダメージを出すならコンセで解決だな
ﾜｲｽﾏは刺すﾁｬﾝｽが少ないから
その少ない機会に確実に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを出せないと意味がない
もう火耐性が99あるからｱｲｽｱﾐｭなのかな？
しかし宵闇では出番がなかろうと思うのであるなら闇・ﾃﾞｨｱﾅとか
ﾀﾌﾘﾝはもう言われてるようにﾊﾟﾜｰ・☆ｽﾋﾟにしたいね
で、推測だが道中でかなりの被害を被っていないかい
ﾜｲｽﾏは1vs1ならいいけど対多数は難しい
ﾐﾉﾊﾞﾄ２とかｵｰｸﾁｰﾌ+ｶﾞｰﾘｻﾞとかの戦闘で苦戦してそうな気配がする
RD戦で肉が切れたら敗戦確実なので
道中は消費を抑えるために、早く・出来るだけ無傷で進みたい
広範囲攻撃があると格段に楽になるので
こだわりがなければｳﾞｧﾝｶﾞをｽﾚｯｼｬｰにするとか
ﾙﾋﾞ原枠に汁ﾄﾞﾊﾞ入れるとかしてみてはどうだろう
152:ゲームセンター名無し
07/09/29 16:09:42 Ymy+xVy4O
>>150確かに人にｱﾄﾞる内容ではないな
猛省する
153:ゲームセンター名無し
07/09/29 18:24:39 3enGyrWDO
廃坑潜っても腕は付かないだろ？宵闇ノーマルで潜って慣れるしかないかと。
宵闇ハードにしたらシャレにならんぐらい難しくなるしね。
154:ゲームセンター名無し
07/09/29 18:38:58 Fq1+UwZkO
>>145
サブカが戦騎でRDがキツイってのは、おそらくメインが賢者なんだろう。
RD相手にコンセは基本だ。
対RDより１対多の戦闘に慣れる所からやるべきだな。
法の神殿や緋色の地下墓地でインファイトを鍛えるべし。
155:ゲームセンター名無し
07/09/29 22:35:13 ++NIiU7TO
そういえば…
今日騎士で段位上げのために法の神殿(NEWが出てたw)に行ったんだ
んで、大閣下戦なんだが…
バリア破壊はインペリでの追加HITもカウントされるみたい
つまり、ユークデスでAAA(スピファイ)をインペリ発動してやると1セットで壊れたというわけ(((゜д゜;)))
豆知識程度にどーぞ
156:ゲームセンター名無し
07/09/29 22:38:51 G399jCHm0
マジ？
あれ7回叩かないと壊れないはずなんでインペリでも1セットじゃ足りないんじゃ？
つか戦騎での大閣下戦、楽だよね。
DEX高いんでユーデクス振るの速い速い。
157:145
07/09/29 22:41:39 A64PoKex0
脳筋な兄貴達、いろいろありがとうございます。
宵闇ノーマルでノーコン安定できるように頑張ります。
とりあえず、タフリン→スピリンにします。
本当に、ありがとうございました。
158:145とは無関係
07/09/29 23:02:13 m28jhSCOO
やはり宵闇ノーマル廻しながら資産殖えるまで耐えた方がよいのかな
たまに負けるしなｗ
うん、メイン賢者なんだ。すまない。
ダブドラ引いてから騎士再開して、結局二刀流は諦めて汁斧リフシでロクブレしてる。
ドラ剣高いねー
159:ゲームセンター名無し
07/09/29 23:13:47 LdZlY8sxO
自分の経験だとメイン魔賢でサブで戦騎作った時やはり苦労した。
道中は氷結とアルテナPIでボスは遠距離で魔法メインで充分立ち回れたから。
近距離戦闘がまるで出来てなかったし、テレポあるからガードしたことほとんどなかったからRDの大回転が左向かないとガード出来ないの知らなくて、なんだこのハメ技はっ！と憤慨してた位だ。
そんな俺でも、ワイスマオンリーでシナリオALLSS取れたんだからやれば出来る様になるさ、頑張れ！
アドバイスするならAGIあるとガーリザ等のダッシュ攻撃がかわしやすいのでオススメ、見切って反撃を叩き込めっ！
160:ゲームセンター名無し
07/09/29 23:23:52 ++NIiU7TO
>>156
ドレインは2セット弱だったな
バリアは1セットで壊れる
近付く時に癖でダッシュ攻撃したかもしれんが('A`)
161:ゲームセンター名無し
07/09/30 00:25:11 RMLpkcp50
ダブドラの片方をシャムシールとかレイピアにしてＤＥＸ上げるのってなし？
金が無いんだよ…
162:ゲームセンター名無し
07/09/30 00:33:15 /yHkB1ujO
>>159
もっと他職に手を出すPが増えれば職間のいざこざも無くなるかもね
今の資産ゲーじゃ厳しいかも試練ががが
戦・騎もD3は安価な量産で俺つえぇ！できるもんじゃないし
LUKブロビ賢もリスクとそれなりの投資(e資産)の上での高火力ってことは
お互い分かり合いたいよな
163:ゲームセンター名無し
07/09/30 00:56:16 6yDvGNCX0
ウンコキックやっている方々に質問ですが
全国のイフリートって高DEXウンコ1段止めではまりますか？
164:ゲームセンター名無し
07/09/30 01:38:56 Cy8pePTt0
質問です
騎士テンプレ見て疑問なんですが・・・
騎士rank１５の時のdexの上限（人間）って
１１０？１００？どっちでしょうか？
str&dexの初期値が上がるのは理解できたのですが
dexの上限が上がるかはｙく解らなかたもので・・・
知っている方、教えて下さい
よろしくお願いします
165:ゲームセンター名無し
07/09/30 02:13:58 idehlMwW0
>>163
ニコ動でだがやってる動画があった
黄金騎士もはめてた
>>164
まとめwikiを見る限りdexの限界突破は無い模様
166:ゲームセンター名無し
07/09/30 03:58:34 sgr82WnQ0
>>161
シャムシールはなしってことはないが、レイピアは威力が弱すぎた。
167:ゲームセンター名無し
07/09/30 07:12:32 AHWwd2kvO
ダブドラ持ってて金がないとか言ってる奴ってなんなの？
168:ゲームセンター名無し
07/09/30 07:45:26 BWtehyroO
>>167
ダブドラ引いたらくれる仲間がいるとか、イエサブ、ヤフオクなどで集めたとか、戦はサブカで、メインで集めたダブドラ使うからゴールドがない
など色々あるから一概にダブドラ持ち＝e資産も豊富とは限らないんじゃない？
169:164
07/09/30 07:48:31 Cy8pePTt0
>>165
thx
170:ゲームセンター名無し
07/09/30 11:26:48 qubQNGSd0
戦士サポ魔Lv6
ｿﾆﾌﾞﾗ2柿、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿、ｺﾝｾ柿、ｸﾛﾉ+1、回復9
ｶﾞｰﾌﾞﾚ柿、ｽﾁｰﾑ梅、砕魔梅、ｷﾘｴ梅
ｷﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ単、黒紋梅、ﾗｲｽﾞ◆1、ｴｰﾃﾙ単、ﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧ3
今こんなんで追想行ってるけど魔法入れた方がいいのかな？
ガゴ用にと思ってﾗｲﾁｪ+1使ってもint低すぎて弱いんでやめました
なので凍結一択なんだけどコモンで使い勝手いいのってある？
枚数的にはクロノの代わりに入れるぐらいかな
171:ゲームセンター名無し
07/09/30 12:06:41 RlBK6lRP0
>>163
ランサーハメは、ランサー以外の全ての攻撃が対象に当たった瞬間に解除される。
すなわち全国でまともにハメる事はまず無理かと
172:ゲームセンター名無し
07/09/30 12:29:21 cFD2S0/dO
>>170
魔法を入れないのならばサポ魔の意味はない
戦士なんだからコモン魔法でチマチマやるより凍らせて殴る方が早いとオモ
デッキもグラブレかソニブラのどっちかに絞った方がいいんじゃないかな？
一つ引っかかるんだけど、キンロー(単)って何とかならない？
趣味なら趣味で柿になり梅になりすればいいし、意味がないのならSTRの上がる鎧にした方がいいかと
多分人間だろうから、STRが足りてないはずなんだけど……
173:ゲームセンター名無し
07/09/30 12:37:05 3Z7Xe7aq0
>>167
片手剣なんて使わずに生きてきたけど、
気が付いたら自引きで１柿揃ってた。
これはやるしかねぇ！
でも、そもそも他に金を回してたからせいぜいファルシ梅とかナイソ梅しか買う金ねぇよ。
というのが俺のパターンだったな。
騎士のICには、両手斧以外の武器がなかったんだぜ？
174:ゲームセンター名無し
07/09/30 12:41:10 oxdLtb0SO
>>163
発狂してからだと動いてくるから注意な。
大閣下もハマるぞ。
175:ゲームセンター名無し
07/09/30 12:45:28 3Z7Xe7aq0
便乗質問すまん。
うんこハメってライズ必須？
176:ゲームセンター名無し
07/09/30 12:47:53 yfc3fXo00
>>167
金はあるが、ｺﾞｰﾙﾄﾞがない
仲間と交換したりして、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ2柿あるが、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ用のe資産は･･･
現在ﾛｸﾌﾞﾚから転向しようと考えているが、そんな簡単に武器が揃う訳がない。
ﾌｧﾙｼ梅4で左上最上級に行っても良いなら話は別だが。
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ=金餅と、妄想している貴殿はよほどの資産なんでしょうね（毒）
177:ゲームセンター名無し
07/09/30 13:00:29 oxdLtb0SO
>>175
ライズ無しなら〇ｅｘ１００以上。１１０あれば安定かな。
ライズあれば６０くらいでいける。
178:ゲームセンター名無し
07/09/30 13:06:01 3Z7Xe7aq0
>>177
ありがとう。
エルフじゃないときついなぁ。
ライズなんて1個しか買えない。
179:ゲームセンター名無し
07/09/30 13:08:57 RlBK6lRP0
>>175
Dex115以上あればライズ無しでも一応可能。インペリ中なら80位でもできた筈。
ノンブーストだと事実上エルフ専用技ですね。ライズ梅れば人間でもできるかも
しれませんが
180:179
07/09/30 13:14:17 RlBK6lRP0
連書きスマソ
上のはイフや大閣下等をハメる時です。雑魚はライズなくても70ほどあれば大丈夫
181:ゲームセンター名無し
07/09/30 13:59:12 qubQNGSd0
>>172
うんだからLv10未満で魔法入れてる人の意見を聞いてみたかったんだ
Lv10になればｱｲｽﾄ入れるのは確定してるんで
コモン魔法とｸﾛﾉの攻撃upどっちを取るべきかと
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ、ｿﾆﾌﾞﾗだけど使い分け含めこれが最良だと
出現位置固定なら初撃ｸﾞﾗﾌﾞﾚMAX→ｿﾆﾌﾞﾗ
掃除機ｺｱなんかも狙えるときは同様
追想なら1Fコカもｸﾞﾗﾌﾞﾚなら届くし羽ばたきの無効化
牛祭りの対処の一つにしたり、イフの大ジャンプにあわせるとか使い所はあります
ｷﾝﾛｰは…まあ砕魔AAが映えるし
元から紙防御なんで重ねてもたいした意味ないんで
STRはLv20で90ぐらいだったかな？
ﾅｲﾌﾞｰ履いたりで多少のSTRよりAGIとDEXで被弾抑える方向で
182:ゲームセンター名無し
07/09/30 14:10:20 KJxOuIa30
>>181
漏れが盗サポ魔でＬｖ１０になるまではスノーストームインパクトを使っていたけど、
そこそこ使えたね。
単品で凍結率は５割ぐらいだと思う。凍結時間が５秒を短いのがアレだったけど。
Ｌｖ１０になった後は、アイスストームとフリーズインパクトを使い比べてみて、
フリーズインパクトに落ち着いた。アイスストームは発狂牛の中に飛び込んでいく
必要があるので、凍らなかったときがかなり痛かった。
今はイベントのために暗殺者に戻してそのままだけど。
183:ゲームセンター名無し
07/09/30 14:25:26 Gvb7GF5x0
うんこハメについて色々ありがとうございます
DEX136で試してみましたが1人は楽勝なのに全国ではなかなかはまらなかったので
なるほど他の人が攻撃すると解除ですか残念
184:ゲームセンター名無し
07/09/30 15:26:20 hOl8D05p0
>>181
>>172は、キンローで戦闘能力が不足してるんじゃないか？と言っているよ
装甲薄いのもだけどＳＴＲ、ＤＥＸ共に。
ｺﾓﾝ魔法はどうせﾀﾞﾒｰｼﾞには期待できないので
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｼｪｲｶｰ・ｺﾝﾊﾞｰｼﾞﾌｧｲｱ・ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾁｪｲﾝなど転倒・捕縛目的がいいかと
ｺﾓﾝ凍結魔法は期待度が低い…と俺は判断して抜いちゃった
185:ゲームセンター名無し
07/09/30 16:02:43 oxdLtb0SO
>>183
全国での用途。
・クリ割りの間イフを足止め
・神板イケメンを中央で拘束
・プリキュア前半戦でハメ
・スパアマ無しの敵をまとめて拘束
このくらいじゃないかな？
全部ｲﾝﾍﾟﾘがあれば>>179の通りだと思う。
一人イフ、大閣下での拘束力は異常。ENEが満タンなら余裕でずっと俺のターン。
一人プリキュアでもｽﾁﾎﾞ併用で神業になりえるよ。
186:ゲームセンター名無し
07/09/30 17:39:42 mnugqH8pO
脳筋な先輩達よアドバイスを頼む。
今日騎士からサポ僧にしようと思うんだが、デッキ診断して欲しい。
ロクブレ２柿
クロノ柿
ソンパ＋８
マイナヒ
回復２弁当７
ｅ
クリムゾン２梅、１柿
竜鎧、兜、足梅
パリシ２梅
ライズ梅
何だが火力不足な感じが否めないんだ。
サポ僧にこだわりたくてマイナヒとソンパを選択したんだが、
訂正箇所なんか指摘して欲しい「よろしく頼む」
187:ゲームセンター名無し
07/09/30 17:44:09 1jTmwP33O
>>182
ｽﾉｽﾄは凍結率凍結時間共に最も低い残念ｽｷﾙなので、使うなら範囲の連射ｱｲｽｳｨﾝﾄﾞ・単体遠距離の連射ｱｲﾌﾞﾗに絞った方が。
凍結率40%ちょいだから連発させられたあげく、盗賊並に足早くない限り4連RG開幕距離から隅の敵に撃って凍結→背面回ってｸﾞﾗﾌﾞﾚ1発くらいで解凍するので。
>>181
砕魔AAが栄える以前に初期STR60強とかなんじゃないの？
いくら序盤とはいえSTR60程度のｿﾆﾌﾞﾗを人間戦士で振ってて、魔法も使えないとかやること他にあるだろと思う。
ぶっちゃけその状態ならｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿ｿﾆﾌﾞﾗ柿ﾊﾞｯｽﾗ柿ｸﾛﾉ柿ﾏｲｱｲ代用にして、道中常時ｸﾛﾉを保てるｸﾞﾗﾌﾞﾚを軸に回避重視時だけｿﾆﾌﾞﾗ使ってた方が間違いなく強いよ。
STR低い・武器中途半端・ｽｷﾙ補正約2柿分・ﾌﾞｰｽﾄの主はｸﾛﾉって状況のｿﾆﾌﾞﾗとかﾅｲｿでも使ってｵﾗやってた方が強いだろうね。
ｿﾆﾌﾞﾗは確かに強いｽｷﾙだけど武器攻低い・ｽｷﾙ補正稼げてないだのが重なるとｵﾗと変わらんよ。
188:ゲームセンター名無し
07/09/30 17:55:58 uflGXdpC0
自分が地雷という自覚の無い>>181が居るスレはここですか？
サポ取る意味の無い現状のデッキで、ただでさえ殲滅力低いのに趣味装備とか・・
デッキも立ち回りの書き方を見るにどっち付かずで火力不足。
グラブレのみ、もしくはソニブラのみで立ち回れないなら趣味装備で行くには早いんでない？
左上最上級なんだから（時間当たりの）火力低いのは正直無い。
他の地雷を見て「自分もこれだけ出てればいいや」的なデッキは如何なものか。
とりあえずデッキをどっちかに絞る、しっかりとSTR、DEXを確保するべき。
趣味装備はそれを確保した上でやるものだよ。
189:ゲームセンター名無し
07/09/30 18:33:18 q5N8Uai2O
ダブドラ一休みしてUNKOキック始めたんだけど楽しすぎるぜ、このスキル
ただ５柿コンセ柿でSTR60DEX91と４柿コンセ柿ルビ原５枚のSTR75DEX82で
ダメージが変わらなく見えるのは俺の目が腐ってるから？今は前者でやってるんだけど…
190:ゲームセンター名無し
07/09/30 18:34:34 1jTmwP33O
>>186
ｻﾎﾟLvが低いうちはEN消費量が多いので、ｿﾝﾊﾟはｺﾝｾと比べて積まされるだけ損・ﾏｲﾅﾋは3～4回も使うとﾊｲﾎﾟよりﾊﾟﾝﾁｰ積む回復効率落ちるとなりがち。
最初は素直にｺﾝｾ柿と使う分のﾊｲﾎﾟ＋ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞくらいでいいかも。
もしﾊｲﾎﾟ1とﾏｲﾅﾋ1～2回で切り抜ける腕あるならﾛｸﾌﾞﾚ3柿にして、ｸﾛﾉ1枚ｿﾝﾊﾟの枚数減らして基礎ﾀﾞﾒｰｼﾞ上げた方がいいと思う。
ｸﾛﾉ時Wﾌﾞｰｽﾄ時共に1撃15ﾀﾞﾒも変わらないので。
確かにｸﾛﾉは積み上昇率高いけどﾛｸﾌﾞﾚは即MP尽き、ｸﾛﾉ無駄の時間長いので基礎ﾀﾞﾒｰｼﾞを下げてまで積む事もないかと。
ｸﾞﾗﾌﾞﾚなんかの低回転高威力ｽｷﾙで使うなら積極的に積むべきだけど。
どのみちｻﾎﾟｽｷﾙの消費EN下がってからの話しだし、持続時間とるなら話しは別だけどね。
191:ゲームセンター名無し
07/09/30 18:42:57 Mj6ZNmkjO
グラブレの使い方自体は別に問題ないだろ
ソニブラ3柿にしてもダメージは大きく変わらないし
グラブレから入れるときはむしろ速いんジャマイカ？
暗殺者でヘビスタ→ブロビでやってるがその使い分けは実際ありだと思うよ
192:ゲームセンター名無し
07/09/30 18:44:36 mnugqH8pO
>>190サポはレベル１２なんですわ
やはりソンパよりコンセか…
効果時間でソンパ取ったんですがね。インペリ無くなる分をクロノで埋めようと思ってみたけど枯渇早過ぎな訳で。
もうちょっと考え直してみますね。
ありがとうございました
193:ゲームセンター名無し
07/09/30 21:36:35 f/9mklMZ0
>>191
でもな、２柿と３柿でやったら随分感じ違ったよ。
回転系スキルは、そのちっとのダメージ増がデカかったりするんじゃないかな。
それにＳＴＲ＋５・ＤＥＸ＋１０ってのも魅力。
オレだったらスキルはどちらか一つに絞る方を薦めるな。
戦士だったらクロノが活かせるグラブレかな～
194:ゲームセンター名無し
07/09/30 21:45:38 Xn/aE7KjO
>>191
ﾍﾋﾞｽﾀﾌﾞﾛﾋﾞはﾚｸｲｴﾑあるから、その考え方は根本的に違うと思うぞ。
195:ゲームセンター名無し
07/09/30 21:52:51 JRI85RwX0
今日も大分追想を回ったがキッカーいなかったぞ？
まだ、シナリオで練習中なのかなぁ。
早く来いよ、全国に。
196:ゲームセンター名無し
07/09/30 22:08:36 Mj6ZNmkjO
>>194
いやそこはMAXハートで
197:ゲームセンター名無し
07/09/30 22:22:52 FC1gNZH7O
>>189
そこは5柿でSTR75のDEX91にしようぜ。
198:ゲームセンター名無し
07/09/30 23:00:58 NJmWNUQH0
>>192
ソンパを使うなら効果時間の長さじゃなくて、
「少ないENでブースト出来る」って点に注目すると良いよ。
サポでも最終的にはEN4でブースト出来るようになるし、
時間が短くても（一応ソンパ単とコンセ単の時間は同じだが）
細かく使っていけるソンパを取るって言うのはありだと思う。
ロクブレ3柿、クロノ柿、ソンパ4、マイヤヒ1、食料8はどうだろう？
サポ僧でマイヤヒ入れるならそれこそマイヤヒのみで賄う位の気持ちで。
199:ゲームセンター名無し
07/09/30 23:03:56 Kpzfb/Im0
脳筋の兄貴達に質問です
高速系スキルを使う場合はライズ単よりスピリン梅の方が良いのはわかりましたが
デデンの場合はどうなのでしょうか？
200:ゲームセンター名無し
07/09/30 23:25:15 mC5Iosem0
>>199
知り合いにライズ梅とスピリン試してもらったが
｢変わらない｣っていってた
高速系スキルにライズ梅でDEX限界＋スピアプ使うと判定の塊になれるぜ
人間DEX118ライズ梅ダブドラの武器キャン無し＝DEX60のダブドラ武器キャン有り
こんな速度になる
201:ゲームセンター名無し
07/09/30 23:39:23 cj6zUm4wO
時々質問に来てる新米ｿﾆﾌﾞﾗ使いです
熟練剣士のみなさんこんばんわ
皆さんのアドバイスのおかげであれよあれよと達人まで駈け上がれて、左上にも行けるようになりました
明日から上板ですが今のヌルさなら、さほどPTの負担にならないと思うので遊びに逝こうと思うのですが、まったく何の知識も無く大型地雷になるのは申し訳無いので熟練剣士の知恵をお借りしたいです
１ Y版
最初にPTめがけて降下してくる時、普段盾ｶﾞｰﾄﾞなんですが、両手剣使いのみなさんはどうされてますか？
2 対ﾄﾞﾗｺﾞﾝ戦はﾄﾞﾗｷﾗ&ﾌﾛｰﾚｽ&ｲﾝﾍﾟﾘでいけばいいと思いますが
ｺﾝｾのかけどころはUD、WD、RD、ﾌｫﾄ*2でしょうか？
ﾌｫﾄｺｱにｲﾝﾍﾟﾘぶちこもうと思うと肉6だときつそうな感じですね
UDでｺﾝｾﾌﾛｰﾚｽ省略したいですけどｸﾞﾀﾞると大事故おこしそうですし…
熟練の皆さんのｴﾈ管理を参考にしたいです
よろしくお願いします
202:ゲームセンター名無し
07/09/30 23:47:55 O5HTgYkh0
ちょこっと借りただけなんで間違ってるかもしれないけど、
デデンでライズ使うとキャンセルポイントがやや早くなるだけかも
デデンに関しては1300万近くかけるほど価値ないんじゃないかな
Gが余ってるなら作るのもいいかも試練が
俺はQBKでヒヒイロが練成出来る様になったら作るかな～
多分ないと思うけどｗ
203:ゲームセンター名無し
07/09/30 23:57:42 Kpzfb/Im0
>>200>>202
レスありがとうございます
あまり変わらないようなので取引所に流しに行きます
204:ゲームセンター名無し
07/09/30 23:59:46 6QBFZRTf0
>>201
1. フルドラとかの硬い装備ならば、両手武器のままガードしても１桁で済むよ。
2. ドラキラは対ドラゴンに３割の特攻が付いているから、コンセなしでも全然いける。
神至ならソニブラ３柿、バッスラ２柿で、フォトのコアを叩くときだけマイアイを
使うというデッキでもまったく問題ない。
205:ゲームセンター名無し
07/10/01 00:29:32 zbC/EA4PO
>>201
Ｙ版は１Ｐじゃなければ横に避けてる。
１Ｐの時は珍走防止の為にガードするか下で待ってる。
肉６で順調なPTなら、イケメンまでフローレスとインペリで頑張って、
RD前にENE60↑を目安に３、４枚食べる。
RD後は僧司がいたら肉１枚保険にして投げちゃう。
ブーストや回復頑張ってくれてたら投げきるかな。
あくまで俺の配分だから一例として考えてくれ。
慣れるまでは食い過ぎに注意すれば平気。
206:ゲームセンター名無し
07/10/01 00:35:30 WpdjahdZO
ハドブレ使いの兄貴たちに質問です。
つい最近ライズ柿を買える金額まで貯まったので買おうと思いますが、DEX60台だと☆スピリンとスピウプ混みで80台より早くなりますか？早くなったら買おうかと検討したいと思います。
ハドブレ使い少ないと思いますがよろしくお願いします。
207:ゲームセンター名無し
07/10/01 01:00:11 SrQ/mv5Z0
マイヤヒってなに～？
208:ゲームセンター名無し
07/10/01 01:06:00 blAlg3CE0
>>201
ちなみに一つ疑問なんだが対フォトは経験済み？
もしやった事がないなら何回か店内でもいいので時輪で経験してから行くべき
wikiとかで予習しただけだと実際にどれ位離れたらジャンプ誘発するかとかが分からないと思うんでね
後UDでフローレスはいらない、コンセだけで十分
209:ゲームセンター名無し
07/10/01 01:13:59 izpcGDaHO
>>206
ライズに過剰な期待はしないほうがいいよ
グラブレみたいな溜め攻撃以外ははっきり言って効果なしに等しい
センスリングとライズリングの値段が逆でもいいんじゃないかと思う
210:201
07/10/01 01:38:32 G2v6mo2NO
>>204 205 208さん
ありがとうございました
Y版はかすっても痛いので逃げ損じて-40くらうよりはｶﾞｰﾄﾞの方が無難みたいですね
こんな感じですかね？
ﾌﾛｰﾚｽ ｺﾝｾ
UD × ○
WD ○ △
RD ○ ○
ﾌｫﾄ × △
騎士でﾌｫﾄは経験有りませんが、本職では結構やってますんで大丈夫だとおもいます
STRｶﾝｽﾄのｿﾆﾌﾞﾗ3柿なんでダメも通るはずです
ただ武器攻突破して80のｸﾚｲﾓｱなんで手数で勝負しますが、無理言われますかね？
スチームなら買えますが、手数で勝負なんでDEX下がるのが…
砕魔は耐久性に難があるし、それ以上は高くて手が出ません
211:ゲームセンター名無し
07/10/01 02:08:40 gvhd/ojn0
>>199
ちと遅いかもしれんが、初期DEXが高ければﾗｲｽﾞ装備で早いって実感できるよ。
俺は初期DEX57、ﾗｲｽﾞ◆1でぶん回してるんだが、☆ｽﾋﾟﾘﾝ→ﾗｲｽﾞに変更で実感出来る位には早くなったよ。
>>201
ｿﾆﾌﾞﾗじゃないけど両手装備ばっかり使ってる俺の配分を参考までに。
ｺﾝｾ：UD、RD、掃除機、（火力がやばそうなPTの場合はWDも）
ﾌﾛｰﾚｽ：WD、RD
ENはｲﾝﾍﾟﾘが大量に使えるように三秒ルールで常時86↑維持してるかな。（ｸﾞﾗﾌﾞﾚで三重ﾌﾞｰｽﾄの場合は特に）
左上最上級なんだし、個人的にはｽﾁｰﾑ梅以上の武器にした方が良いかと。
正直ｸﾚｲﾓｱぶん回してる人見ると片手でオラした方が良いんじゃ？って思う。
212:ゲームセンター名無し
07/10/01 03:16:37 HbvTqqOP0
亀田だけど…>>187-188
どっちかつかずに見えるなら一度よくやってみるといいよ
ただ回ってるだけより作業っぽさもないし面白いと思う
ﾎｰﾑの人にやってみせるとﾛｯｸやらｽｷﾙ切り替えとかで両手忙しいし
面倒臭くてそんなんできんわとか言われるが…
ｿﾆﾌﾞﾗの比重が大きいのでｶﾞﾝ積みが有効なのは否定しないけど
時間当たりの火力なんかは使える場所での切り替えでその分補える
↑にも初段だとかｼﾞｬﾝﾌﾟだとかあるが四股やﾐﾉﾄﾚｲﾝに合わせてｸﾞﾗﾌﾞﾚ置いたりとか
前転してから攻撃とかよりずっと効率いいぜ？
ｻﾎﾟ上げの時はｸﾛﾉ1で打撃草入れて1ﾋﾟﾝにﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｰｽﾄ+打撃草
ｸﾞﾗﾌﾞﾚで大幅に削りﾀﾞｳﾝ→ｿﾆﾌﾞﾗなので反撃までのﾀﾞﾒ総量は多く
一人にされたときの1ﾋﾟﾝの処理が大幅に楽になる
皆で群がると必然的に止めを差す事になりやすい
こういったﾃﾞｯｷは場所にも拠るので上板なんかだとｶﾞﾝ積みの方がいいが
ｻﾎﾟ魔はレベル10になるまでは微妙なのしかないし
ｻﾎﾟ上げが目的なら折角のｻﾎﾟだからといって
使えないｽｷﾙ無理に入れて枠圧迫させる必要ないかと
少し武器ｽｷﾙやってみたくらいで結局は
僧で回復、盗バクロ、魔はアイストや火付けのサンダボしか使わんかった(´･ω･｀)
213:ゲームセンター名無し
07/10/01 03:17:06 t37CRpjd0
正直、騎士でコンセこまめに使わない奴は
廃司教に勝てる要素無いだろ・・・
与ダメ、パーティへの貢献度どれをとっても司教が上だわな
俺らの身内ではむしろドラゴンはブースト必須、
フローレスの回数を調整してＥＮＥ管理してるね
フロレス使うのはＷＤ、ＲＤ、行ったらＧＤぐらいじゃない？
それで肉５なら司教に投げる肉が残るかはパーティ次第だけど
ブーストは困らないね。
身内だと肉６＞＞＞越えられない壁＞＞＞肉５だけどｗ
上板なら開幕肉あるし無理に司教に投げなくてもいいと思う
本職司教、サブ騎士の俺からの意見
>>210(201)
クレイモアより蒸気剣の方が良いぞぉ、
俺もサブ騎は蒸気剣使ってるし。
クレイモアのほうが勝ってるのはＤＥＸだけ
攻撃力、耐久値共に蒸気剣の方が↑だからね、
なによりクレイモアほどではないが相当安いし
もちろんドラキラは忘れるなよｗ
214:ゲームセンター名無し
07/10/01 05:06:46 t0CYgDskO
ｿﾆﾌﾞﾗ三柿とか普通に言われても困る
215:ゲームセンター名無し
07/10/01 07:58:17 VfZXeqJeO
>>214
おｗ
無い選択肢を選べとは誰も言わないからそれくらいスルーしてくりよ
216:ゲームセンター名無し
07/10/01 08:59:44 mpqY7CgwO
>>212
いや、それをやるならバッスラを利用してどっちのスキル補正も高い組み合わせでやれと言う話し。
補正の稼ぎ方下手でどっちも２柿程度の火力しか出せてないのはどっちつかずでしかないんだよ。
どうせ常時コンセとかできないならメインで使うほうは３柿、片方は２柿半分くらいのスキル補正稼いでからやるべき。
でもって戦士ならクロノ入れるからどうせ両方使えるならソニブラよりグラブレを軸に置いた方がいいのは言うまでもない。
２柿程度のソニブラすぐ切れるクロノでちまちまやるより、グラブレの方を積んでクロノかけっぱなしで殴ったほうが早いから。
それにソニブラはいくらスキル倍率１.１倍とは言えスキル補正が２柿分しかなかったり武器が中途半端だと、結局しっかりしたオラに対して優位な点がなくなる。
ブースト・打撃草大いに結構だけどデッキでスキル補正稼げてない基礎火力低い状態でやるのは意味がないよ。
217:ゲームセンター名無し
07/10/01 10:31:30 OX4+x8meO
>>181=>>212か？
とりあえずお前さんがデッキ構築能力、ﾀﾞﾒ計算、立ち回りがなってないのは良く判った。
700行かないｸﾞﾗﾌﾞﾚ、300行かないｿﾆﾌﾞﾗ。
どう見てもどっち付かずな上火力不足。
蘊蓄垂れる前に見直さないといけない所、覚える事あるんじゃないか。
218:ゲームセンター名無し
07/10/01 10:33:03 VfZXeqJeO
>>216
俺同意
戦士にして得意武器補なくなって尚且つ趣味でキンロー着てるんだからスキル一つに絞ってもう少し攻撃強化したらどうだろうか？
しかも今、魔コモンスキル入れるのにクロノまで削ろうとしてるんだろ？
219:ゲームセンター名無し
07/10/01 11:09:50 mpqY7CgwO
何と言うか複合デッキにしてソニブラ使ってみたいのも、回避しながら攻撃するにはソニブラあると便利なのもわかる。
がグラブレ重視ソニブラ補助ならクロノかかりっぱなし一撃800～900を維持できるのに、ソニブラで100ダメも上がらないクロノ使って2～3RGしかMP保たなくする意味はわからんね。
オラやロクブレのみでMP使わないと損だからってのならわかるけど、ソニブラとグラブレ両方使えるわけだし。
通常ソニブラクロノで肝心なグラブレ時にMPないより、通常グラブレクロノでMP残して殲滅重視時には残らせたMP使ってソニブラクロノが複合型の旨味じゃない？
ソニブラメイン初撃グラブレってランダムマップや出現敵ランダムな環境じゃソニブラのみになりがちだし。
220:ゲームセンター名無し
07/10/01 11:25:38 GQOOlofCO
診断っぽい流れにのって診断お願いします。
ﾌﾙﾃﾞﾓﾝｽﾞ戦士ｻﾎﾟ魔
ｵﾗ３柿、ｱｲｽﾄ柿、ﾚｼﾞﾀﾞ２枚、ｺﾝｾ単
ﾊｲﾎﾟ２、肉６
このデッキなんだけどどうかな？
ＩＮＴがﾌﾙﾃﾞﾓﾝｽﾞでそこそこ高いから凍結率も狙ってｱｲｽﾄ柿にしようと思ってるんだ。
悩みどころはﾚｼﾞﾀﾞ、ｺﾝｾあたりなんだよね、
いっそｿｳﾘｻﾞとｸﾛﾉをセットにしても良いかなって思ったんだけど
それよりはｺﾝｾに落ち着いたんだ。
積み数とかのバランスの診断お願いします
221:ゲームセンター名無し
07/10/01 11:51:30 mpqY7CgwO
>>220
レジダ1コンセ2枚にしてデモヘルはバレッタ・頭巾・セイク辺りで何とかなりそうなのに変えた方がいいかと。
アイスト使わない時のMP勿体ないんでクロノ1枚入れてマイアイを代用するのもいいけどソウリザ使うくらいならコンセで。
INTが50近いようならクロノ入れる枚数分のコンフレ・サンチェ・フレスピ辺り入れた方がMP効率いいし、クロノ・アイスト併用時特有のMP維持の面倒さがないけどね。
222:ゲームセンター名無し
07/10/01 11:58:14 hzGRULtNO
>>220
今のままで全く問題ないと思う。
リングはｽﾋﾟﾘﾝorﾗｸﾘﾝ宝石も同じでDEX70↑余りはLUXかAGIにお好みで
サポ魔↑は追想が一番P取れるし上記が活躍しやすいと思うのでｶﾞﾝｶﾞﾚ
223:ゲームセンター名無し
07/10/01 12:49:30 LDo2acJn0
>>220
アイスト柿は必要ないと思う
本職がいた場合寂しい気分になるぜ
それに凍結率にＩＮＴはまったく関係なしだよ
自分ならアイスト単にコンセ柿にするよ
コンセは単だと２連ＲＧで最後まで持たないのできつい
それとハイポ２枚ってのは正直きついのでハイポ２枚スパヒ１枚、肉５枚にしたほうが
いいと思う
結論としては
オラ３柿、コンセ柿、アイスト単、レジダ２枚、残り回復と食料にすればいいと思うぜ
224:189
07/10/01 12:58:30 WKV58hNwO
>>195
全国追想と一人英雄を半々くらいで潜ってた
ワイスマンとはマチしたけどキッカーとはマチしない…
>>197
ライズ梅→パワリン梅でSTR80DEX91になるんだけど…
キックは速さこそパワーなイメージがあるんだよね
キックまでがデフォだったから割り込まれたりとかされたくないし…
225:ゲームセンター名無し
07/10/01 13:44:48 cx/QarjcO
>>224
昨日はギルマチに借り出されて全国行けなかった
今日なら全国に顔出せるが
226:ゲームセンター名無し
07/10/01 14:54:05 JBhnKQDu0
>>211
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
だが俺の場合は、ライズ◆1で慣れてから
★スピリンに戻したときに違いを強く実感したよ
初期DEX52のﾃﾞﾃﾞﾝだけど
227:ゲームセンター名無し
07/10/01 15:30:56 GQOOlofCO
>>221-223
診断ありがとう
俺は>>222か>>223のデッキが好きだからそれにするかな。
INTの高さが凍結率に影響しないのは理解してるからおk
ただ単に、INTがそこそこ高くてダメも出せるから凍結率上げる目的も兼ねてｱｲｽﾄ柿積みしようと思っただけだよ。
それと回復３は俺の中ではないかな、それならｸﾛﾉ入れる。
ﾌﾙﾃﾞﾓﾝｽﾞでかなり硬いから因果でも司教がいれば回復使わないぐらいだし、
いなくても１～２枚で済むことがほとんどで余りがちだったから
それなら下がる火力を多少でも補うために他の物を積むっていう結論に達したんだ。
どうせ氏ぬ時は３枚でも足りないか即氏コンボ貰うかのどちらかだしねｗ
リングは折角デモリンがあるからそれを着けたいんだけど、
スピリンも着けてみて合う方にするよ。
228:ゲームセンター名無し
07/10/01 15:31:59 mpqY7CgwO
>>223
INT高いって言ってるのは凍結率云々じゃなくて、中INT＋アイスト柿でダメージ期待できるって事かと。
まとめて当てるとかなりのダメ稼げるし、デモソならLUC上げてのクリも期待できる。
あとサポ魔でしかもデモソ持ちだと肉6はあった方がまず無難。
魔賢と違ってソウリザないぶん追想なんかは4連前ランダムでMP管理しといても、4連中にアイスト撃つMP切れることあるんで。
肉5だと道中1回コンセとしても4連前平均60でまともにアイスト撃てないし。
アイストを柿積まないなら連射させられる展開もザラなので特に肉1枚の存在は大きい。
逆にラストの2連や4連でアイストさえ使えれば戦士にENなんて必要ないからコンセの持続なくても…
更に言えばマイアイ連発でも十分なので。
RDやフォト相手ならコンセ積んでたほうが便利だけどね。
229:ゲームセンター名無し
07/10/01 15:52:04 HbvTqqOP0
>>217
>>181とは違うが気になったんで
やたらﾀﾞﾒの差を主張するが本当に計算したのか？
3柿未満だからと主観だけで書いてないか？
正面、砕魔梅86、STR90、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ複合時STR93、括弧はSTR100時
ｿﾆﾌﾞﾗ2柿、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿でｿﾆﾌﾞﾗ263(272)、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ567(588)
ｿﾆﾌﾞﾗ3柿で266(280)
同eの組み合わせならｸﾞﾗﾌﾞﾚ3柿でSTR99なので631と全然違うが
ｸﾞﾗﾌﾞﾚをﾒｲﾝにおいているわけではないのでまた別の話
何らかのﾌﾞｰｽﾄか背後取ればｿﾆﾌﾞﾗ300、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ700とやらも達成するだろ？
正面ﾌﾞｰｽﾄなしでというならｱﾙﾃｨﾏ梅にしたり騎士やﾄﾞﾜでないと出来ない
どちらもSTRカンストさせるなら装備変えたりで少し違うが基本的にはDEXの差ぐらい
どっち付かずではなくｿﾆﾌﾞﾗがﾒｲﾝでﾀﾞﾒ的には僅かに劣るが
ｸﾞﾗﾌﾞﾚを使える所では差し込み補うと書いたつもりなんだけど想像できないかな？
ｶﾞﾝ積みも当然やってるがｸﾞﾗﾌﾞﾚある方がｱﾄﾞﾘﾌﾞ、汎用も効く
これは立ち回れないとかの問題ではなく効率重視した観点で
>>216
ｿﾆﾌﾞﾗでなくても回転系ならｸﾛﾉ抜くか？
すぐなくなるとはいえ戦士なら使うこと自体に異論はないだろ
MP効率がいいというだけで手数で勝るｿﾆﾌﾞﾗはｸﾛﾉなくてもｸﾛﾉｸﾞﾗﾌﾞﾚとそう変わらない
でMP1あれば使える開幕ｸﾛﾉｸﾞﾗﾌﾞﾚする
ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟでも出現に合わせて一応溜めるが近くに出なかったらｷｬﾝｾﾙしてｿﾆﾌﾞﾗに移行
多少初動は遅れるがｸﾞﾗﾌﾞﾚﾃﾞｯｷでもそんなもんだろ
230:ゲームセンター名無し
07/10/01 16:02:52 Mn9bNlf+0
ふと思ったんだが、
デデン５柿、パーマネンス柿、インペリ、スチボ
って、業と因果じゃダメかなぁ。
完全牛対策で、キュアブとか履いて。
231:ゲームセンター名無し
07/10/01 16:29:39 hzGRULtNO
>>227回復2肉6デッキでスキル6種ならいいと思う。
ぶっちゃけ基本職だとそれ位じゃないと厳しいと思う(特に因果)
ﾃﾞﾓｿ自体の火力は周知の通りだからｻﾎﾟｰﾄ的な役割感は強いがｱｲｽﾄorｺﾝｾの配分で魔賢いても空気にはならないと思うぞ
ｵﾗだとﾃﾞﾓｿ梅3～4本必要だけどの
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
232:ゲームセンター名無し
07/10/01 16:39:01 5Ad2hCxT0
>>231
でも魔賢がいるときにはアイスト使う暇あったら殴ってね。
233:ゲームセンター名無し
07/10/01 16:50:05 hzGRULtNO
>>232そうだね
上手い賢はともかく凍結&ｱﾙﾃﾅで肝心な所でMP枯渇しちゃう人もいるからｽﾃﾊﾞｰ見ながら臨機応変にって感じだね
234:ゲームセンター名無し
07/10/01 17:20:28 CkHMw8RZ0
>>201
私もソニブラ騎士をしております｡
ギルメンに両手剣がいないのですぐ4柿集まり
コンセ2枚の型でやっています｡
神至でのブーストは､
ＷＤ フローレス
ＲＤ フローレス＆コンセ(瞬殺するため)
フォト コンセ×3～4
ドラゴン戦ＲＤ以外はドラキラでいけます｡
後は､インペリの使い方次第だと思います｡
235:ゲームセンター名無し
07/10/01 17:36:41 mpqY7CgwO
>>229
そうじゃなくてね…バッスラの異種スキル補正を使えばもっと楽に複合デッキできるって事だよ。
>>187みたいなデッキですら>>181の言ってるのとSTRとソニブラの威力は変わらずDEXとVIT上昇。
しかも初撃に使うグラブレの威力も上がってるうえに消費1クロノだのやる時も2枚と柿の差。
損するのはコンセのみ時のダメージ量と持続。
>>181がエーテル装備してるぶん回復1肉8の常時コンセやるなら別にそのデッキもいいだろうがね。
回復3肉6で道中はコンセあんまり使わない普通の人なら>>187デッキの方が>>229みたいな立ち回りなら旨味大きいよ。
ソニブラメインの複合デッキはソニブラの威力低下を最低限に抑えて、初撃グラブレの単価を極力高くしないと…
微妙ソニブラと微妙グラブレじゃメインでソニブラ回数振るほど、ガン積みでソニブラのみを振る時との差が縮まる事になるよ？
>>181のは初撃とか言うよりどちらかと言えば牛祭り対処だけとか、なるべくグラブレ使わないって感じのデッキだね。
複合デッキは大いに結構なんだけど自分がやる立ち回り上、一番効率のいい結果を残せるデッキ作る構成力ないとただの中途半端。
236:ゲームセンター名無し
07/10/01 18:13:21 OX4+x8meO
ﾌﾞｰｽﾄしたら～とか……周りのﾌﾟﾚｲﾔｰはﾌﾞｰｽﾄしないですか、そうですか。
周りでﾉﾝﾌﾞｰｽﾄでｸﾞﾗﾌﾞﾚ800↑やらｿﾆﾌﾞﾗ350↑出してる横で>>181のｸﾞﾗﾌﾞﾚ668、ｿﾆﾌﾞﾗ281程度で十分とか……
背面取り、まとめ斬り、要所ﾌﾞｰｽﾄは誰もがやる当たり前の事。
わざわざ引き合いに出すレベルの話じゃない。
立ち回りにしてもしっかり動ける（ﾀﾞﾒ取りにいける）ならわざわざ基礎火力落とす必要は無い。
立ち回りが「楽」になるのと「出来る」のを混同してはいけない。
で、>>181のﾃﾞｯｷはｻﾎﾟ取る意味が無い上に、騎士より明らかに火力不足なのに必要ｽﾃを稼がす趣味装備。
さらには、中途半端なﾃﾞｯｷ。
これが地雷でなくてなんだと言うんだ？
ｽｷﾙの積み数差による時間単位のﾀﾞﾒ差、ｽｷﾙ特性もちゃんと考慮出来るならばそうそう複数種積もうとか思わない筈なんだがね。
計算した数字が2～3ズレてるかもしれんがそこは勘弁な。暗記は苦手なんだ。
237:ゲームセンター名無し
07/10/01 18:20:25 OX4+x8meO
安価忘れた…OTZ
>>236は>>229宛です…
裸で一人神道逝ってくる。
238:ゲームセンター名無し
07/10/01 18:28:31 OX4+x8meO
連レス本当に済まない。
>>236で計算したﾀﾞﾒ数値は全てｻｲﾏ梅でLV20時、背面からな。
239:ゲームセンター名無し
07/10/01 18:42:55 cZf8xHw7O
>>230
それを一人狭間で試したが効果的では無かったよ。
ダメージ前提のごり押しは時には必要だがパーマンとスチボ入れるならハイポがぶ飲みコンペリでインペリ固有でＯＫ。
>>236
っ旦~~もちつけ。皆も操舵画インペリアルスルーを忘れるなｗ
240:ゲームセンター名無し
07/10/01 20:13:33 HbvTqqOP0
>>235
そのﾊﾞｯｽﾗ含むデッキは要所だけﾏｲｱｲ前提なんだろ？
柿まで積んでるｺﾝｾ勝手に使わんことにしない
俺だってｺﾝｾ使わないなら使わないでﾃﾞｯｷ変えるよ
んでｸﾞﾗﾌﾞﾚﾒｲﾝで話したいみたいだけどこっちはｿﾆﾌﾞﾗﾒｲﾝで話してるのだと
ｸﾞﾗﾌﾞﾚも均等に使うとかそんなわけではないので必要以上に意識する必要ない
ｸﾞﾗﾌﾞﾚﾒｲﾝでやるなら複合させる意味ないから4柿とか3柿ﾊﾞｯｽﾗにするよ
>>236
>217で初めに出してた数値がそもそも背面かﾌﾞｰｽﾄ込みだから
同じように背面かﾌﾞｰｽﾄなら300↑でるよと書いただけなんだが
＞ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄでｸﾞﾗﾌﾞﾚ800↑やらｿﾆﾌﾞﾗ350↑
デッキ変えたみたいだけど砕魔梅でそのﾀﾞﾒだと
背面ｿﾆﾌﾞﾗ4柿か3柿＋ﾊﾞｯｽﾗ2柿とかｸﾞﾗﾌﾞﾚ4柿みたいなﾃﾞｯｷだよね？
ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄSTR100背後でだいたい
ｿﾆﾌﾞﾗ3柿、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿で340、720 ＋2枚なんか入れる
ｿﾆﾌﾞﾗ2柿、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿、ﾊﾞｯｽﾗ2柿で345、740
何でそんなに低くなるんだ？
ｿﾆﾌﾞﾗ柿を1つｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿に変えただけで80とかそこまで違い出るわけない
ｸﾞﾗﾌﾞﾚは開幕なのでタメ時間を無視でき1発でｿﾆﾌﾞﾗ2発弱のﾀﾞﾒ出すためのもので
初撃決められればｿﾆﾌﾞﾗｵﾝﾘｰより早く倒せる
ﾗﾝﾀﾞﾑで決められなくても差自体は小さいので敵により同じか1発増えるかどうか
追想ならイフが大ジャンプすればｶﾞｰﾘﾊﾞよりｸﾞﾗﾌﾞﾚでむしろ総ダメ増える
追想で奨めたのは連続RGでの打撃草ｸﾞﾗﾌﾞﾚの有効性もある
因果ではRDがきついので騎士かサポ盗限定だが
とりあえずやりこんでみてから反論して欲しいかな
忘却なんかだと相性悪いからどこでも奨めてるわけでもないし
今週は上板だから混同ではやらんし、位置固定の雑魚が多いとこ向きなもの
241:ゲームセンター名無し
07/10/01 20:20:24 azskZISbO
ネタデッキで右下最上級行こうと思うんだが、
ちょっと診断たのみます。ドワ騎RANK5
Ｅ
ｲﾝﾍﾟﾘ斧梅×2
ﾗｲｽﾞ柿
各種ｱﾐｭ梅
ｱｲﾏｽ梅
ﾌﾞﾘｶﾞﾝ梅
黒紋梅
ﾙﾋﾞｰ３
ｻﾌｧｲｱ２
ﾄﾊﾟｰｽﾞ２
Ｄ
ｺﾝｾ３柿
ｸﾛﾉ柿
ﾋﾞｰｽﾄｱﾀｯｸ４枚
回復３
肉類６
攻撃はｲﾝﾍﾟﾘ強攻撃がメインです。
シナリオで試した感じわりとガチな感じがしたんですが‥
242:ゲームセンター名無し
07/10/01 20:22:46 +8OTbvirO
>>240
＞＞そのﾊﾞｯｽﾗ含むデッキは要所
まで読んだ。誰か産業でよろ
243:ゲームセンター名無し
07/10/01 20:39:06 HbvTqqOP0
>>242
ｿﾆﾌﾞﾗﾃﾞｯｷの1柿をｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿に変えた使用感聞かせてくれ
敵位置ﾗﾝﾀﾞﾑ多いとこや上板は不向きだが狭間や劫火なんかは特にお勧め
244:ゲームセンター名無し
07/10/01 20:39:40 +NB8p1kOO
ここで議論しててもしょうがないでしょ
例のデッキでも強いのかもしれんし、どっちかメインにしたのを>>240が使ったら、俺が間違ってました。サーセンになるかもしれんし
とりあえず基本職でサポの意味なしのうえ、やることやらずに（STRカンストせず）趣味装備はありえない
基本職だからこそ、妥協しちゃいけないと思うんだ
245:ゲームセンター名無し
07/10/01 21:08:58 WKV58hNwO
>>241
ガチでやってた俺みたいなのもいるのにネタデッキとは失礼な
まぁ、冗談として
モーションが長いのでクロノガン積みのがいいよ
理想は５柿、これで1.5倍になるからインペリいらずになる、
インペリは赤牛を瞬殺したい時やフォトのコア等のここぞと言うときだけ使えばいい
周りの協力があればコアにＭＡＸ３発ためなし１発で7000くらいでるよ、その代わり１ターン目のみだけどww
246:ゲームセンター名無し
07/10/01 21:28:21 G2v6mo2NO
昨日ご意見お願いした>>201のｿﾆﾌﾞﾗ騎士です
みなさんありがとうございました
おかげ様で100%までﾌﾟﾚｲしましたが大きな地雷にはならなかったと思います
ﾄﾞﾗｷﾗ+ｿﾆﾌﾞﾗ+ｲﾝﾍﾟﾘの相性の良さに驚きました
そこにｺﾝｾよりDEXの上がるｴﾚﾌｫなんてかけられたら脳汁吹きまくりでした
アドバイス通りに肉も節約していったら最後に投げても余りますね、ｺｱにｲﾝﾍﾟﾘたっぷりぶち込めました
ただ、上板に限ればｸﾚｲﾓｱでも問題無さそうでしたけど、達人でｸﾚｲﾓｱ振ってたら皆さんに警戒されそうなんで上位武器揃えようと思います
スチームで勘弁して下さいぃぃぃ
247:ゲームセンター名無し
07/10/01 22:17:23 Ya8KQhBmO
unkoキッカーな先輩方に質問なんですが、ｺﾝｾとｸﾛﾉどっちかしか使えないとしたらどっち使います？
私見ではｺﾝｾなんですが
248:ゲームセンター名無し
07/10/01 22:21:34 k9xK+E4f0
>>247
現バーではＵｎｋｏでも「インペリ＞クロノ」。
なのでクロノがデッキに入る余地はないから、当然コンセ。
249:ゲームセンター名無し
07/10/01 22:25:34 k9xK+E4f0
>>232
魔賢の半分は凍結すらまともにできない地雷だから、
魔賢がいるというだけでそういう判断を下すのは間違っているね。
結局は中の人次第だから、それまでの立ち回りを見て判断すべきかと。
250:ゲームセンター名無し
07/10/01 22:37:10 +8OTbvirO
>>249
>>249
>>249
>>249
>>249
>>249
本当に最近の戦騎スレは終わってるな。
251:ゲームセンター名無し
07/10/01 22:54:16 cnMSA7Iv0
>>247
突きメインならアリかもね。
これで個別ＲＧは超えれるとおもうけど
道中はＰＴに頼ることになっちゃうんじゃないか？
252:ゲームセンター名無し
07/10/01 22:54:38 Ya8KQhBmO
>>248
やっぱりそうですか
レスどうもれす
253:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:07:29 zM33GXez0
>>239
ありがとう。
週末に試そうと思ってた。
254:ゲームセンター名無し
07/10/02 00:40:57 XnlF40S5O
まぁ>>170がここまでやかましく言われるのも>>181での態度とｷﾝﾛ発言がある罠
魔法やｵｻﾚ云々ぬかす前にﾌﾚｱﾏでも着てSと防御上げて、回復→食料に回してﾌﾞｰｽﾄしろや！と個人的に思う
ｻﾎﾟなら尚更な。
255:ゲームセンター名無し
07/10/02 01:38:14 Mxj3AhtH0
まあﾌﾚｱﾏにしてSTR+6稼いだとしてもｿﾆﾌﾞﾗだとﾀﾞﾒは10も変わらないんだけどな
256:ゲームセンター名無し
07/10/02 02:25:53 qtFL9BKTO
キンローは単体でのMIN上昇量がトップクラスだから、
サポ僧で回復スキル入れるなら充分選択肢に入ると思われ。
エロい…じゃなかった、お洒落だしね！
257:ゲームセンター名無し
07/10/02 02:30:02 PMCh+OfK0
日本語がまともに読めない>>240が居るスレはここですか？
>>240
日本語で、おｋ
頑張って反論しようとする前にちゃんと文章読もうな。
258:ゲームセンター名無し
07/10/02 02:35:44 PMCh+OfK0
>>247
ｲﾝﾍﾟﾘON、OFFさえしっかり出来ていればどのスキルでもｲﾝﾍﾟﾘ＞ｸﾛﾉになる。
まぁそれ以前に、ｺﾝｾとｸﾛﾉは比べる元が違うから比較する事事体が間違ってるかと。
問いに対してはｺﾝｾ一択だね。
259:ゲームセンター名無し
07/10/02 03:01:50 w27rtXBtO
>>249釣り臭いが…
>>239が言ってるのはそうゆう事じゃ無いだろ？
何度となく話がでとるが魔賢の凍結や僧司の回復は義務じゃないとあれほど…
それを言ったら凍ってなきゃマトモに貼り付けない戦騎だっててんこ盛りだろ？
上位職＞基本職
本職＞サポ職なのは明白だろ？
それらを理解してやってくれって話なんだから無駄に煽るなよ
260:ゲームセンター名無し
07/10/02 03:07:47 qJ9rB5MuO
>>257
理解できなかったのなら両方の観点にたってよく読み直すか、日本語勉強し直したほうがいいよ(;・ω・)
261:ゲームセンター名無し
07/10/02 03:08:15 XnlF40S5O
>>255そんな事言ったら脳筋お手上げでしょ？それに回復→ﾌﾞｰｽﾄを考えてみて欲しい
>>256流れ見てから発言して下さい＞戦ｻﾎﾟ魔
262:ゲームセンター名無し
07/10/02 03:12:46 PMCh+OfK0
>>260
>>260
>>260
263:ゲームセンター名無し
07/10/02 03:19:48 XlTh5KYo0
>>262
いやお前の方が頭悪そうだから
264:ゲームセンター名無し
07/10/02 03:21:35 TMp+lAvV0
いつからお前ら他人に講釈垂れられるくらい
利口になったんだ？
最近見ててつくづく思うよ。
お前ら全員移民かカルシウム不足だろ？
ここで煽りあってる奴同士でマッチ
してたりする可能性なんてかなりあんのに
ゲームの中ではよろしく！だのやったぜ！
だの言い合ってんだよな？ｗ
ほんと茶番が上手だよね。
明日も上板でよろしくなｗｗｗ
265:ゲームセンター名無し
07/10/02 03:56:13 4OYLvBIZO
オマイラ
脳筋ってのはスキルガン積みして殴ってれば幸せなんだよ。
ソニブラだろうがグラブレだろうが５柿積めてあとは肉に回せ。 レアスキルは７柿揃えろ。
俺、天才！！！！！！
266:ゲームセンター名無し
07/10/02 04:33:03 3SMhQem+O
>>246
スチームで勘弁とかいうなよ…ガチで使い続けてるんだから
埼玉は三本ないと耐久性が、とかいう話だし。そこから上は資産が…orz
267:ゲームセンター名無し
07/10/02 09:18:45 8jAXNw0LO
ｿﾆﾌﾞﾗでﾀﾞﾒ10の差って大きいだろ。10回殴ったら100だよ。ｵｰﾊﾞｰｷﾙとか考えても、1ｹﾞｰﾑで相当変わるよ。
268:ゲームセンター名無し
07/10/02 10:26:21 w27rtXBtO
>>265おまい天才w
神至退屈だからそのデッキ頂いとくぜ
ちったぁ楽しくなりそうだぞぃ
269:ゲームセンター名無し
07/10/02 11:06:49 3/nn6cbA0
>>268
俺もやってみるぜ！
Y版のポーションはとらないよな？
「受け取って」連呼するよな？
エーテルを俺はもってないけどもってかないよな？
270:ゲームセンター名無し
07/10/02 11:08:20 YisteZLS0
>>265
そこは６柿だろ？
ババリラが出た時からこの法則は変わらない
レアだって８柿積みだろ常識的に考えて
271:ゲームセンター名無し
07/10/02 11:43:03 dV/2FxDYO
残念ながら35枚では六柿にはならないんだ。
272:ゲームセンター名無し
07/10/02 11:43:51 jH0FXiCN0
>>270
お前さんのところのＤは３６枚以上のデッキが組めるんだ。
へー。
273:ゲームセンター名無し
07/10/02 11:46:16 9Qu3WXYA0
>>271>>272
ネタにマジレスカコワルイm9(`･ω･´)
274:ゲームセンター名無し
07/10/02 12:21:35 w27rtXBtO
>>269当然だぜ！
っかそもそもエーテルなんて持ってねぇ
開幕拾い&外周したら意味無いからな
あるなら紅線なら回復もらえないし更に萌えるかな？
ｅでｺｿｰﾘ回復を…(嘘)
275:ゲームセンター名無し
07/10/02 12:22:05 h6O8gI2+O
>>265
先生！肉だけじゃ栄養バランスがｱﾚなんで、打撃草も食べていいですか？
276:ゲームセンター名無し
07/10/02 12:30:44 DSCmsWF80
本スレの 526 の人、
炎神殿（というか神殿エリア）はデッキに肉４以上ないと餓死しちゃうぞ
火アミュも柿くらいないと…
277:ゲームセンター名無し
07/10/02 12:36:28 bF9IlEg8O
質問！
盗サポ戦なんだけど、フレソ二ブラックってあり？
ソニブラ２柿でラックは70ぐらい確保するつもりです
278:ゲームセンター名無し
07/10/02 12:42:38 w27rtXBtO
>>275
まさかの腹痛用に緑とｵﾚﾝｼﾞの粉末もｵﾇﾇﾒですぉ
279:ゲームセンター名無し
07/10/02 12:53:38 SEFLXIItO
>>240
>>170からの流れをもう一回冷静に読む事をお勧めする。
>>170のｻﾎﾟの意味が無いﾃﾞｯｷ、必要ｽﾃ足りないのにﾈﾀ装備で火力不足。
ﾏﾁするよくあるPT面子の火力が>>170より通常時の時点で１割強高いﾀﾞﾒｰｼﾞ出してるような状況下なのに自分の火力を可能な限り上げようとしない。
ｽｷﾙを「状況次第で使い分ける」と言えば聞こえは良いが、立ち回りがしっかりしていればそもそも火力が落ちるのに分ける必要が無い。
大方、叩かれてる所はここら辺り。
>>170を擁護するような内容ではないと思うのだが、どうか。
280:ゲームセンター名無し
07/10/02 14:41:30 5XggABrS0
>>277 は エターナルフォースブリザード を となえた。
281:ゲームセンター名無し
07/10/02 14:57:28 7PJnNz1v0
話ぶったぎって失礼します
武器を強さ順に並べると、このｽﾚ的に槍ってどの位置？
いや、使うのは確定してるんですよ…
邪魔だったら一蹴して頂ければ
282:ゲームセンター名無し
07/10/02 15:08:36 H6oH6jimO
>>281
強さのランキングとか意味ないだろ？
槍を使いたいなら使えばいいだけ
一緒に蹴りまくろうぜ？
283:ゲームセンター名無し
07/10/02 15:10:28 SEFLXIItO
>>281
俺の中では両手斧＞槍＞（越えられない壁）＞両手剣＞棍棒＞それ以外。
だな、脳筋的に。
デカい獲物振り回すの最高なんだぜ？
…ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ？強さ？(´・ω・)しらんがな。
284:ゲームセンター名無し
07/10/02 15:29:28 h6O8gI2+O
>>278
了解ッス！この際きつけ薬も…
>>281
そんなこと気にしてたら駄目だぜ？
攻撃力自体は決して弱いわけじゃないんだ。
さあ今夜も弱点に蹴り入れに行こうか。
285:ゲームセンター名無し
07/10/02 15:40:12 he04cQJd0
>>281
Ｓな俺は無抵抗のまま殺せる稲妻突きハメは最高に汁が出るぜ！
スプリット梅キック5柿コンセ柿の背面コンペリなら突きだけで800近く出るんだぜ？
スタン効く相手ならそのまま蹴り飛ばして二度おいしい。
286:ゲームセンター名無し
07/10/02 15:40:28 7PJnNz1v0
>>282-284
阿呆な質問をしてすいませんでした
IC買ってつんつく突いて参ります
ｿｲﾔｰ( ﾟдﾟ)ﾉ―→
287:ゲームセンター名無し
07/10/02 15:54:37 FTpZwbKw0
>>279
>>170擁護云々よりｸﾞﾗﾌﾞﾚ入れたデッキ叩かれてたので
主にｽｷﾙの使い分けについて語っていたわけだが
要所他使い方でただｿﾆﾌﾞﾗ積んでるだけより上がると何度も書いてるんだけど
やってみて火力落ちたなら立ち回りしっかりしてないんじゃないの？
元々批判してたのはｿﾆﾌﾞﾗ積めだの鎧着ろだろ？
俺からすればDに関しては可能な限り上げているとなる
追想なら打撃草入れるともっといい
288:ゲームセンター名無し
07/10/02 16:29:05 w27rtXBtO
武器がマトモでダメ糞ぢゃなきゃいんｼﾞｬﾏｲｶ？
練ったﾃﾞｯｷもｷﾝﾛｰも彼のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾝﾃｨﾝ
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽはいいが叩く必要は無いとｵﾓ
まあ力抜いてｷｯｸしに行こうぜー→
289:ゲームセンター名無し
07/10/02 17:17:31 VUYErxNu0
何だかよくわかりませんが ＼○／
取りあえず蹴っておきますね ＼|ノ ＿○／
○ノ / ＼）
|ノ＼＿・’ ヽ○． ／| ）
| └ ＿ノ ヽ ＼○ ／○|
↓ 〉 ＼＿ノ
今日こそは同士とマッチできますように…ﾑﾆｬﾑﾆｬ