07/05/16 03:39:14 VkZwP2nG
ビヨンド:4枚目のヤンバルとして選択の余地あり・・・。
ケッコウは前衛引っ張り出されると何もできないから。
プレイングと対戦相手次第かな。
301:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/16 06:13:36 VQstxAhJ
>>295
一番使えないのはガンターというおまいにウズフラーとラティーヌとルージュの使い方を聞きたい
やっぱり最強はマッコイかな・・・回復できるし・・・・・・
302:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/16 07:29:50 UyGy9WHo
まあケッコウはヤンバルを一発で倒せるのは魅力だけど3枚入れられるカードではない。
白なら3枚入れても足りないぐらいのヤンバルのほうが上だと思う。
モーガンとマッコイは別格だけどな。
303:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/16 13:34:13 /raGcOvn
>>301
スマン、最強のハイヒーリングを持つラティーヌはともかく
ウズフラーとルージュはないわｗ
ガンターはあんな普通の攻撃にストーン消費するのがな…
304:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/16 15:29:30 Ac0dLRXV
>>299
ＬＶ１ＨＰ２すぽーん1コ
ＬＶ１ＨＰ３すぽーん0コ
ＬＶ３ＨＰ４すっぽぽぽーん
マッコイはまると強そうだけど
集中的に倒されるから使う機会が少ない
後衛一体が戦闘に参加できないのが痛いと感じた。
ギャンブルデッキを
シゴトにん×3スッピーン×3チュトロ×3ポリゴマ×3
きあいだめ×3パワーアップ×2フエルストーン×3
でやってるんだけど
ヴァルテルやスライみたいな後衛って必要？
305:304
07/05/16 15:31:13 Ac0dLRXV
ＬＶ１ＨＰ２
ＬＶ２ＨＰ３
のミスです
306:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/16 18:23:52 VkZwP2nG
レオラオとか安定しない？
307:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/16 18:52:12 VQstxAhJ
ギャンブルレイプデッキ
シゴトにん×３ ポリゴマ×３ ラオン×３ レオン×３
きあいだめ×３ パワーアップ×３ リフレッシュ×２
約一年無敗
308:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/16 19:21:19 A1rBNBfu
三枚 レオン ラオン スライ パワーアップ フエルストーン 出直し
二枚 ワープ
309:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/16 19:36:36 s4g7yrFP
ヌンチャ＋マッコイの硬さは異常。
コンピュータにこれやられたらキレるね。
正直マッコイナメてたわ。
それと、ギャンブル用デッキにきあいだめってどうなのよ。
バーサクの方が遥かにいいと思うんだが。
310:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/16 19:54:07 p/tW/Xu7
俺の対ギャンブルデッキ
シゴトにん×３ ポリゴマ×３ チュトロ×３ スッピーンＸ２ スライ×３
ヴァルテル×２ パワーアップ×2 サンダーＸ１ バーサクパワー×１
311:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/16 20:57:26 VQstxAhJ
>>309
２ターンキル前提のデッキなら２枚は必須＞きあいだめ
レオンラオンが揃わないときに重ねがけする
312:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/16 22:56:53 s4g7yrFP
>>311
うーむ。
きあいだめが必須な程揃わないなら、レオラオ切って、チュトロとかスライとか積んだ方がいい気がするんだがなぁ。
事実上、きあいだめを使って意味があるのがレオラオだけだよな？
しかもWアタックには効果ないから、レオラオが揃った時に2killするにはパワーアップしかないし。
313:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 01:46:43 K8aTc2TA
ダメ２キャラならコス１で一発当てられるのがいいんじゃない？
ポリゴマなら気合二枚あれば２コスで二発通るし。
314:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 01:58:55 aNRwIz/W
レオラオきあいだめが揃ったら殺れるってところがイイジャナイカ
リフレッシュのお陰で普通に回りそうだし
315:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 05:00:04 wdmYJd1M
>>313
だから2Pなのが実質レオラオしかいないんだってば。
それに、コマにきあいだめ*2で2コより、バーサク*1で3コの方が効率いいと思うんだが。
（ストーンは3個/ﾀｰﾝ、手札は1枚/ﾀｰﾝ）
>>314
だからきあいだめはWアタックに関係ないんだって。
316:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 05:03:14 wdmYJd1M
というか考えてみてくれ。
・揃った
・コマとコマ(orシゴト)
→パワーアップで2kill可
・片割れのみ
・シゴト1枚
→2kill不可
・片割れとシゴト
・シゴトとシゴト
→基本2kill不可(石足りない)
・片割れとコマ
→きあいだめとパワーアップがあれば2kill可
・コマ1枚
→きあいだめ*2とパワーアップがあれば2kill可
きあいだめが必須なパターンは最後2つのみ。
しかもコマときあいだめとパワーアップが必要な訳よ。
ここできあいだめをバーサクに変えれば、パワーアップの量が倍になったと見ていい。
さてどっちが安定するか、と。
317:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 05:24:05 JvH0wf7N
ときに他人の意見も柔軟に取り入れるのも良い物ですよ…
318:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 05:50:02 krNGKxiy
>>317
おまえがな！
319:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 06:17:48 xqxgyCDp
パワーを上げるのもいいけどスライのことも思い出してあげてください
320:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 06:52:55 AQea2laU
>>316
前衛が揃っていることが前提で安定云々を考えるのはおかしい
レオンラオンorポリゴマを引けなかったときにリフレを使うことになる
ポリゴマ×２ パワーアップ
レオン ラオン パワーアップ
ポリゴマ×２ きあいだめ×２
ポリゴマ シゴトにん きあいだめ×２
ポリゴマ レオンorラオン きあいだめ×３
効果の重複しているカード(シゴトにん＞チュトロ パワーアップ＞バーサクパワー＞スライ＞サンダー＞ヴァルテル)を無視して
ガサッツは計算に入れないとするとリフレ使用後(ストーン５コ)での２ターンキルはこの組み合わせしかない
ちなみに一番下は一度しか出したこと無い
321:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 16:05:18 m9eIdy19
コマ、仕事人、ヤンペロン、フエルストーン、気合いだめ、バーサク×3
モーガン×2
2ターンキルより3ターン以内に勝つ感じで組んでみた
バーサクで消してよし、相手に殴らせてよし、と地味にヤンペロンが役に立つ
まぁ、チュトロ入れた方が安定しそうだがなorz
322:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 19:32:57 K8aTc2TA
３Ｔｋｉｌｌならレオラオ系でもなんでもいいかな。
かなり試してみたけど３Ｔｋｉｌｌなら後衛は必要なく
（シゴトにん、スッピーン、チュトロ、ポリゴマ、きあいだめ、パワーアップ）×３
フエルストーン×２で確実。
Ｊｒでもほぼ４Ｔkill.
323:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 19:49:56 wdmYJd1M
>>320
ちょっとまて。
リフレをして揃った場合はパワーアップしかないよな？
リフレで揃うならバーサクでもいいはずだから、きあいだめが必要なのは揃わない時だな。
で、だ。
レオラオは揃わないで、かつ、きあいだめを2～3枚とコマを揃えること前提で考えるのはどうかと思う。
（しかも、片割れがあれば1枚は残すはずだから、4枚のカードが揃うことはあまり期待できない）
そもそもリフレは2枚しかないんだ。前衛がない時にいつもあるとも限らん。
324:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 22:07:38 AQea2laU
>>323
上に書いた５つのほかにリフレなしの組み合わせ
ポリゴマ シゴトにん パワーアップ
ポリゴマ レオンorラオン パワーアップ きあいだめ
ポリゴマ パワーアップ きあいだめ×２(これもリフレ可だな)
要するに最初にポリゴマ１枚を引ければ後は組み合わせでどうにかできる
↑この組み合わせの段階できあいだめが生きてくる
ポリゴマが引けない場合はリフレッシュを使う
ポリゴマとリフレッシュは合計５枚あるので２０枚のデッキでは４枚のドローで１枚引ける
１ターン目のドローは５+１なのでポリゴマもリフレッシュも引けないという状態には陥りにくい(あくまで確率だが)
ポリゴマもリフレッシュも引けないなら１ターン目は「１５枚中６枚のドロー」なので高確率でレオンラオンが揃う
ここできあいだめがあってパワーアップが無い、という状態でも次のﾀｰﾝでパワーアップorリフレッシュを引けば問題ない
レオンラオンが揃わないならきあいだめもバーサクパワーもほとんど意味が無い
長々と書き込む俺が言うのもなんだが理屈云々ではなく一度>>307のデッキを組んで戦ってみたらどうだ？
もちろん「手札のきあいだめがバーサクパワーだったらどうなるか」と考えながら
325:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 22:29:57 /OYttqFt
ギャンブルは速攻ならほぼ勝てるだろ。
326:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 22:44:38 K8aTc2TA
そのほぼをいかに100％に近づけるか討論してるんでしょ
327:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/17 22:46:21 JvH0wf7N
>>318何でだｗ
328:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 01:32:40 fAFOdeLA
２ターンキルが必要な状態なんて相手がガサッツ、シゴトにん、スライに準ずる状態なわけで
大概が３ターン勝負になるので相手のまさかの攻撃に備えて２ターン目の配置などをすると
パワーアップやバーサクで事足りるかも知れないがきあいだめがあれば幅が広がるとは思う。
329:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 02:02:31 fpfbjZJp
>>324
とっくにやってるさ。
ひたすらパソコンと戦って2ターン目投了の繰り返し。
実際、きあいだめでもバーサクでも同じ結果になる場合が大半。
じゃあどっちがいいのか、ってのは10、20回の経験則じゃわからん。
ってかプレイングも違うしな。
>最初にポリゴマ１枚を引ければ
じゃあレオラオよりチュトロスライの方がよくね？
>「１５枚中６枚のドロー」なので高確率でレオンラオンが揃う
61%強だけどな。
>きあいだめがあってパワーアップが無い、という状態でも次のﾀｰﾝでパワーアップorリフレッシュを引けば問題ない
バーサクならトップデック待つ必要もないし、リフレで引いてくる確率も上がる。
>揃わないならきあいだめもバーサクパワーもほとんど意味が無い
コマとコマ(orシゴト)の時はバーサクで2kill。
ってか揃ってもきあいだめは意味無いだろ？
きあいだめが意味を持つのはコマがある時だけ。
例えばコマとラオン残して3枚リフレで「レオンとパワー」「コマとパワー」「きあいだめ*2とパワー」を待つか？
初手にパワーがあれば3枚残すのか？
俺は4枚切ってレオン探した方がいい気がするんだが。
330:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 02:24:25 fpfbjZJp
まあ、俺が言いたいのは
・きあいだめが有効なのは、少なくとも「ポリゴマがある」かつ「パワーアップまたは2枚目のきあいだめがある」時。
・パワーアップが有効な場合の方が多くね？
・じゃあパワーアップ6枚の方がよくね？
ということ。
それと
・俺は、レオラオの片割れがあるならリフレでコマ切るよ。
・揃ったらパワーアップは有効だけどきあいだめは無意味。
・じゃあパワーアップ6枚の方がよくね？
と。
331:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 02:29:47 Mt7Xz870
ﾚｵﾝ3 ﾗｵﾝ3 ﾘﾌﾚｯｼｭ3 ﾌｴﾙｽﾄｰﾝ3 ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ3 ﾊﾞｰｻｸﾊﾟﾜｰ3 でなおし2
結局1Tでいかにレオラオそろえるかじゃね？
332:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 03:04:56 fAFOdeLA
ところで>>330さんのギャンブルデッキはどのような構成ですか？
>>331
その構成は無理があるかと・・・
333:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 08:00:45 iLAdsDz6
>>329
>>最初にポリゴマ１枚を引ければ
>じゃあレオラオよりチュトロスライの方がよくね？
それは本末転倒だろ、ポリゴマ不在のときシゴトにん+チュトロじゃどうしようもない
>>「１５枚中６枚のドロー」なので高確率でレオンラオンが揃う
>61%強だけどな。
ポリゴマ リフレッシュ不在という状態自体が陥りにくいので半分以上あれば御の字
バーサクパワーの話と関係ないし
>>きあいだめがあってパワーアップが無い、という状態でも次のﾀｰﾝでパワーアップorリフレッシュを引けば問題ない
>バーサクならトップデック待つ必要もないし、リフレで引いてくる確率も上がる。
パワーアップ+リフレッシュで5枚、20枚デッキの中にならこれだけあれば十分
上記のポリゴマへのバリエーションを増やしたほうがいい
>>揃わないならきあいだめもバーサクパワーもほとんど意味が無い
>コマとコマ(orシゴト)の時はバーサクで2kill。
ポリゴマ リフレッシュ不在でレオンラオンが揃わなかったときのことな
順を追って説明してきたつもりなんだが・・・・・・
334:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 08:02:00 iLAdsDz6
>きあいだめが意味を持つのはコマがある時だけ。
>例えばコマとラオン残して3枚リフレで「レオンとパワー」「コマとパワー」「きあいだめ*2とパワー」を待つか？
ポリゴマ ラオン リフレッシュ以外の3枚が何かによるだろ
シゴトにんがあるならポリゴマと一緒に配置、２ターン目にパワーアップが無いならリフレッシュできあいだめ×２を狙う
シゴトにんが無いなら手札は「パワーアップ きあいだめ リフレッシュ ラオン」のいずれか
パワーアップ+きあいだめがないならラオン１枚を除く4枚をきる
この工程の中で「きあいだめ不要」と言い切れるか？
>・パワーアップが有効な場合の方が多くね？
パワーアップ＞きあいだめという意味合いなら否定はしない
ただしギャンブルとの対戦では「パワーアップが無くて困る」ことは少なく「前衛が揃わなくて困る」のほうが多い
そして前衛が揃わないときというのは大抵モンスターが二枚以下
その場合は当然マジックが４枚以上になる
きあいだめが溜まることに関してはポリゴマで消化できるからまだいいものの
パワーアップ×２ バーサクパワー×２なんてのを引いてきたら目も当てられない
結局のところ「パワーアップ6枚は入れすぎ」
335:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 13:03:01 lL5FIoVV
いまだにデッキのことでこんなに熱くなれるとは
やっぱカーヒーは名作だな
336:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 16:09:39 ZT8J65yz
いきなり伸びてるｗ
ギャンブル戦での話題になってるので自分のデッキも確認してみた
シゴト×３ ポリ×３ ラオ×３ レオ×３
でなおし×１ パワーアップ×３ バーサク×１ リフレ×３
俺もきあいだめ入ってなかったようで
337: ◆Ubz3UZJ5qI
07/05/18 16:32:43 4Ax+AwPf
俺のデッキ。
レオンラオンスライバーサークパワーフエルストーン三枚ずつ。
パワーアップドローファイブ二枚ずつ。
リフレッシュ一枚。
なにこの糞デッキ
338:妄想 ◆Ubz3UZJ5qI
07/05/18 16:35:47 4Ax+AwPf
作戦思い出した。
フエルストーンでカードを減らしてドローファイヴでレオラオ揃えて
パワーアップで一気に５Ｐだ。俺つえええ
339:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 17:40:43 cwCnQm6M
盛り上がってるなｗ
340:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 17:57:52 Mt7Xz870
だから331で提示したように（練り込みは足りないけど）
レオラオ+(ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟorﾊﾞｰｻｸ)のみ勝ちパターンにするのも一つありかと思うんだ。
341:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 18:08:52 fpfbjZJp
>パワーアップ+リフレッシュで5枚
実質4.4枚くらいか
>リフレッシュできあいだめ×２を狙う
2枚目を引く確率より、他のカードの1枚目を引く確率の方が高い。
俺なら初手で4枚切る
>きあいだめが溜まることに関してはポリゴマで消化できるからまだいいものの
>パワーアップ×２ バーサクパワー×２なんてのを引いてきたら
消化する必要が無い
コマにきあいだめ*2とバーサクは同じダメージ
コマが無かったら、消費1枚/ﾀｰﾝなのは一緒
状況によってはその限りでは無いが
確かに、きあいだめ絡みの組み合わせは種類が多い
しかし、構成枚数が多いため、揃う確率が低い
逆にパワーアップ絡みの組み合わせは、きあいだめ絡みより種類が少ない
が、構成枚数も少ないため、揃う確率も高い
俺はきあいだめ不要とは言ってない
きあいだめを切る事で無くなる可能性より、バーサクを入れて増える可能性の方が大きくね？
と言ってるだけ
（大きいと確信している訳ではない。）
比較するのは「パワーアップが無くて困る」と「前衛が揃わなくて困る」ではなく、
「ブランクカードがバーサクで無くては困る」と「ブランクカードがきあいだめで無くては困る」であるべき
342:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 18:11:59 fpfbjZJp
>>332
まだカードが揃ってないんでアレなんだが、個人的に>>331が好きだ。
カードが集まったら使ってみたい。
343:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 20:43:10 iLAdsDz6
>>リフレッシュできあいだめ×２を狙う
>2枚目を引く確率より、他のカードの1枚目を引く確率の方が高い。
>俺なら初手で4枚切る
リフレッシュでドローする4枚の手札にレオンがあり、なおかつ2ターン目のドローまでにパワーアップも引かなければならない
パワーアップ×６のデッキならともかくきあいだめ入りのデッキではほとんど変わらない
ここだけ見るとパワーアップ×６のほうが有利だが、一例だけで上記のバリエーションを覆しているとは思えない
>>きあいだめが溜まることに関してはポリゴマで消化できるからまだいいものの
>「中略)消化する必要が無い
論点がずれている、パワーアップ×２ バーサクパワー×２を引いたときには
ポリゴマ×２ ポリゴマ+シゴトにん レオン+ラオンで２ターンキル可
パワーアップ×２ きあいだめ×２なら ポリゴマ単独 ポリゴマ+レオンorラオンでも２ターンキルが出来る
バーサクパワーを入れたことでかえって手狭になるという一例
>(中略)きあいだめを切る事で無くなる可能性より、バーサクを入れて増える可能性の方が大きくね？
パワーアップ０→３と、きあいだめを０→３を比較するなら
パワーアップ＞＞＞＞＞きあいだめというのは明確だが
パワーアップ３→６と、きあいだめを０→３を比較するなら話はまったく別
>>329にある
>実際、きあいだめでもバーサクでも同じ結果になる場合が大半
これが「大半の場合パワーアップ３枚で滞りなく２ターンキル可能である」という結果である
そのデッキにパワーアップと同等な効果を持つバーサクパワーと
別のバリエーションを得られるきあいだめのどちらを入れるのかと考えれば、迷わず後者を選ぶべきである
344:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 20:44:48 iLAdsDz6
>「ブランクカードがバーサクで無くては困る」と「ブランクカードがきあいだめで無くては困る」であるべき
なら比較してみよう
「バーサクで無くては困る」時というのは
前衛が揃っていて(ポリゴマ×2 ポリゴマ+シゴトにん レオン+ラオン)あるいは
リフレッシュで揃えたとき(ポリゴマ×2 レオン+ラオン)に２ターン目までにパワーアップが引けない
この１パターンのみ、その上ポリゴマが絡んだ場合はきあいだめ×２で代用できる
「きあいだめで無くては困る」時というのは
リフレッシュ前に ポリゴマとパワーアップがありシゴトにんが無い+レオンラオンが片方しかない
ポリゴマ×２orポリゴマ+シゴトにんがあって２ターン目までにパワーアップが引けない
前衛がポリゴマ１枚で２ターン目までにパワーアップを引く
リフレッシュ後に ポリゴマ×２があって２ターン目までにパワーアップが引けない
などがありバーサクパワーでは代用が利かない。きあいだめはそれぞれに2枚必要だが
きあいだめを使う機会は前衛が揃わない(少ない)ときなので複数枚引けることが多い
バーサクパワーには前衛が揃っていることが前提でパワーアップのドローを補完する効果しかないが
きあいだめには前衛の揃っていない不利な状態をカバーする効果が得られる
よってより高い確率での２ターンキルを目指すうえで無くては困るカードはきあいだめ＞バーサクパワー
説得力が出るように出来る限りの理屈を並べていったが
結局俺は「男子トイレの中できあいだめに何度も助けられている」という経験ありきでレスしている
>>317には笑われるかもしれないがきあいだめをデッキから外す気はない
345:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 21:57:23 fpfbjZJp
>バーサクパワーを入れたことでかえって手狭になるという一例
それはわかってる。
例を示すことに意味があるとは思えないが。
>これが「大半の場合パワーアップ３枚で滞りなく２ターンキル可能である」という結果
そうじゃない。
例えばヒーリングだったら成立しないパターンも多々あった。
>迷わず後者を選ぶべきである
なぜ？
>バーサクパワーには前衛が揃っていることが前提でパワーアップのドローを補完する効果しかないが
>きあいだめには前衛の揃っていない不利な状態をカバーする効果が得られる
だから、それのどちらがいいのかって話をしてるんだが。
「揃ってるときに高確率で2kill」と「揃ってても揃って無くてもそこそこに2kill」のどっちがいいのよ？と。
バーサクでは揃わないときダメダメなのはわかってるし、きあいだめなら不利な引きをカバーできる可能性があるのもわかってる。
問題はそこじゃないんだ。
ああそれと、きあいだめを抜けって言ってる訳じゃないからな。
346:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 22:14:43 Mt7Xz870
お互い10万回ずつぐらいまわしてみたらどうよ？
347:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 22:35:37 iLAdsDz6
>>これが「大半の場合パワーアップ３枚で滞りなく２ターンキル可能である」という結果
>そうじゃない。
>例えばヒーリングだったら成立しないパターンも多々あった。
バーサクパワーで成立しない組み合わせのほうが多いぞ、とりあえずいくつか晒してみろ
>>迷わず後者を選ぶべきである
>なぜ？
「大半の場合パワーアップ３枚で滞りなく２ターンキル可能である」という前提を出したから
否定されたら話は続かないに決まっている
>「揃ってるときに高確率で2kill」と「揃ってても揃って無くてもそこそこに2kill」のどっちがいいのよ？と。
だからきあいだめだと答えているんだが
>「揃ってるときに高確率で2kill」
この場合パワーアップが３→６になっただけで確率的にほとんど差がないんだよ
>「揃ってても揃って無くてもそこそこに2kill」
前衛が揃っていれば「そこそこ」ではなく、バーサクパワー入りほどではないが高い確率で勝てる
この辺は経験則だからな、細かい説明のしようが無い
348:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 23:05:47 awh3o3rW
きあいだめ向きのデッキとパワーアップ向きのデッキが有るんじゃないかな。
349:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 23:09:47 fpfbjZJp
だから、組み合わせはきあいだめの方が多いのはわかってるってば。
問題は組み合わせのパターン数じゃなくて、個々の成立する確率で…
ってこれ以上は流石に迷惑だし、俺も疲れたのでROMに戻ります。
論破するのが目的じゃないしね。
いろいろ意見が聞けてよかったわ。
350:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 23:23:03 iLAdsDz6
ここまでくるとこの話は水掛け論だからな、俺もしばらくおとなしくすることにしよう
>>349
３スレ先あたりでまた語らおうぜ
351:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 23:25:46 DVZT/cnU
microでチマチマやりたい。猛烈に。
352:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 23:27:53 ZT8J65yz
長文で激しい討論だったのに何故か見てて嬉しいよ
おまいらのカードヒーロー愛に感動した
353:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/18 23:46:25 awh3o3rW
お互い同じデッキを使って、手札制限をなくして
最初からデッキの全カード持った状態で対戦とかやってみたい。
リアルカードじゃなきゃ実現不可能だけど。
354:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/19 00:35:31 MmvRn+V2
おまいらのこと嫌いじゃないぜ…ｗ
長文ほとんど読んでないが
355:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/19 01:06:50 fleK7WNU
完全フルコンプ
もう電池が切れても後悔はない
7年ももってくれてありがとう
356:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/19 05:55:54 lGzb/Sri
>>353
掲示板やチャット使えばカード無くてもできるじゃない
357:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/19 07:53:33 Nl4P7Zmd
前に坂本さんは続編を出すなら、ただカードの枚数を増やすんじゃなくて
システムにもテコいれるみたいなこと言ってのを覚えてる。
でもカーヒーって完全に完成されたゲームだから
システムに手を加えるとなると、また１からゲームを作るのと同じようなもので
何かといろいろ大変だろうね。
下手すると今よりつまらなくなったり....
358:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/19 08:54:38 oa9DUYUD
ビヨンドにスーパーカードが出て
俺のスーパー印付いてないリアルカードビヨンドがゴミになるのか。
359:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/19 18:26:59 Fj65U+GL
レオラオギャンブルデッキに入れた方が効率いいかどうかは
どっかで結論出てたような気がする
たしか入れようが入れまいが確率的にはトントンだったはず
360:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/19 18:33:37 Fj65U+GL
結局のところ確率の問題は数学が得意な人に任せれば簡単に結論は出るようだよ
361:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/19 18:44:53 VRVq6RlK
>>359
2ﾀｰﾝで倒す場合は違うんｼﾞｬﾏｲｶ？
ﾚｵﾝとﾗｵﾝを入れないならﾎﾟﾘｺﾞﾏかｶﾞｻｯﾂを引かないと倒せない希ｶﾞｽ
362:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/19 18:51:54 Fj65U+GL
>>361
はっきりしたことは覚えてないけど
2ターンキル出来る可能性がもっとも高いデッキはたしか結論が出てた
363:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/19 22:00:27 DmdeJ+cm
シニアの速攻デッキってブラックよりホワイトのほうがいいな。
先手だったらポリゴマを1ターン目から召喚できる。
364:びよんど
07/05/20 00:56:46 EHhBPVar
>>351 禿堂
365:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/21 05:30:59 NI88jTd4
ポリゴマ起こしたから勝ちってわけでもあるまいに
366:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/21 11:14:57 LhgbxPV0
ポリゴマは配置コストのみでマスターにＤ１入れられる貴重なカードなのに、
わざわざコストかけるってもったいない。
367:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/21 12:50:27 IFZpscc2
先手なら起すのもありかと。
ん、シニア？・・・。
368:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/21 18:41:58 6n7GMO/z
先手で一発通すために一体配置では後が辛そうだ
369:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/21 19:46:35 eOkuBNZv
１ﾀｰﾝ目 ﾎﾟﾘｺﾞﾏ配置 ｳｴｲｸｱｯﾌﾟ きあいだめｽﾋﾟﾝｱﾀｯｸ
相手 ｶｰﾄﾞ配置
2ﾀｰﾝ目 きあいだめｽﾋﾟﾝｱﾀｯｸ ｶｰﾄﾞ配置
相手 ｶｰﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ ﾎﾟﾘｺﾞﾏを倒す
3ﾀｰﾝ目 ｶｰﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ(ry
先行なら別に悪い手ではないと思うが
370:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/21 22:57:46 NI88jTd4
さてさて、本当に悪い手ではないのかな？
自分の石は五つしかないんだぞ
371:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/21 23:29:12 UBh5v0lj
玉は二つしかない
372:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/22 18:30:15 E6bfI6Bl
ウエイクアップのブルース
ウエイクアップのブルース聴いてくれ
シニアの白速攻デッキでとりあえずポリゴマを配置したときの話やけど
「まぁ手札も充実しているし」と反対側にチュトロを配置するのか
それとも
「あえて、あえて1ターンめから相手マスターに攻撃したい」
とポリゴマにウエイクアップをかけるのかは
自由だぁぁぁぁぁ！！！！！！！
ウエイクアップ is freedom
ウエイクアップ is freedom 一緒に！
ウエイクアップ is freedom
ウエイクアップ is freedom
まぁ、でも、それなりの対策をしないと黒速攻にストレート負けするで
373:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/22 20:28:27 9iZaKMS/
>>369だが2ターン目で後ろに下げて気合だめすればいいのでは？
374:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/23 03:20:48 r+bxXuIB
2ターン目に攻撃できなくなるから大差無いんじゃない？
375:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/23 19:23:32 1g8oTr4K
誰か>>370が言わんとしていることを産業で教えてくれ
二行目の意味合いがまったくわからん
376:超鳥 ◆EafmCoLzWA
07/05/23 21:37:09 e1088Ar5
>>375
ターン開始時のストーン3個×2ターン
そこからポリゴマを出す時のストーン1個を引いて5個
多分ポリゴマを1ターン目に出すなら場にカードが揃う2ターン目の時点で使えるストーンの最大数が5しかないという意味
と書いてはみたがよくわからない
377:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/24 00:53:57 omWa7aS6
2ﾀｰﾝで確実に2ﾀﾞﾒとれるし速攻系デッキなら悪くないかもしれないな
378:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/24 01:32:37 JSGVkmNE
よくわからんな。
１Ｔでポリ起こすと一体召喚だけで石０。
２Ｔでって石ってライフのことか？
379:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/24 11:14:47 mr/7NWUn
１Ｔ ポリでアタック→相手は石４個で４体揃えてくる…
２Ｔ ポリでアタック、３体待機させる→相手はポリを倒して…
３Ｔ ポリ２体とスライでとどめ
380:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/24 20:12:28 idDpyihG
それだけ引いてりゃ黒でも勝てる
381:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/25 22:02:52 qSwCHBaw
やっぱり黒でポリクラしたほうがよさそうじゃね?
シニアならなおさら
382:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/25 22:29:59 gBDA2WVP
名古屋市の無職の男 高校に忍び込み、女子更衣室で数人分の下着を盗む
２４日午前１時１０分ごろ、名古屋市内の高校に男が侵入、パトロール中の警察官に、建造物侵入の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、名古屋市の無職 竹石圭佑(２０)容疑者。
発見当時、竹石容疑者は女子更衣室で盗んだとみられる下着数人分を所持していて、
調べに対し、窃盗目的で侵入したことをほのめかしているという。
警察は、窃盗容疑でも調べを進め、余罪についても追求している。
383:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/26 00:47:45 fVoRX/48
名古屋市の無職の男 マルヒゲヤに忍び込み、ブレンド君から数箱分のカードを盗む
２４日午前１時１０分ごろ、名古屋市内のマルヒゲヤに男が侵入、パトロール中の店長に、建造物侵入及び強盗の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、名古屋市の無職 角谷ひろし(３８)容疑者。
発見当時、角谷容疑者はカードのついでで店長室から盗んだとみられるスク水数枚を所持していて、
調べに対し、性的目的で侵入したことをほのめかしているという。
警察は、店長の性的容疑でも調べを進め、余罪についても追求している。
384:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/26 02:52:26 qKb7/BOv
うなるぜ きりふだ サンダー！
385:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/26 09:37:37 b1E2eh0D
後半になるとほとんど使ってなかったなあ・・・サンダー。
386:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/26 11:37:37 9rJJwBpj
俺は売った
387:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/26 20:52:53 GQx6nB97
俺はどんなデッキにも必ずサンダー入れるよ
388:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/26 22:20:03 RjLtLEqL
俺も大体一枚は入れる。
389:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/26 22:54:49 FH+nzZ2k
せめてストーン３コで使えたら
390:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/26 23:22:06 vQGxebB0
ストーン３つだったらパワーアップの立場とかなくね？
391:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/26 23:26:37 JkWDkkJz
そんなことはない
ダメージ与えられるカードが場にないことだってあるだろうし
392:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/26 23:27:51 vQGxebB0
ん？ダメージ与える先が無ければ本体に撃てばいいんじゃね・
393:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/27 05:56:57 yjYel8wL
パワーアップつけて相手にダメージ与えられるモンスターカードが
場に無いことだってあるだろうし（１Ｐモンスターだけとか）
こういう事じゃね
394:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/27 06:27:19 mlORDgKY
パワーアップの擁護になってなくね？
395:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/27 06:45:47 yjYel8wL
なってねぇ、俺の読み違いだ
自分に'でなおし'かけてくる
396:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/27 11:31:18 ahk1jt7g
サンダーはス四個でいいよ。
使わないけど
397:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/27 18:13:50 ahk1jt7g
モーガンのドット絵が載ってる攻略本とかない？後姿もあったら良いな。
398:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 06:19:34 PwS5weRt
マナトットってバトルタワー行くまではパックから普通にでるの？
399:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 06:46:50 1r2XwiwY
DSで続編とか聞いたけど本当なのか？
400:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 07:36:24 PwS5weRt
>>399
どこで聞いた話？
401:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 08:20:47 BYS5AfpJ
もちろんココから流れて今から広がる噂だろう
402:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 12:52:20 6YsTczCr
モンスター人気投票やったらペンスキーは26位くらいとみた
403:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 13:47:01 i6syzq5V
なら俺はヤンペロンを場に伏せてターンエンドだ！
404:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 13:57:32 c0yzhfVM
ヤンペロンはブラックの消し系デッキに突っ込んで、
後ろに置いて大地の怒り封じにできるし、HP１だからバーサクアタック自爆出来るし
見た目と違って強い奴だよ本当に。俺も大好きだ。
405:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 15:24:58 lcqFmz3m
ＬＶ２攻撃力３・・・・・・！！ うほっいいマナトット
406:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 17:12:47 lcqFmz3m
最近始めたけどおもしろいなこのゲーム
ところで限定パックに入ってるのって決まってるの？
407:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 18:09:33 lcqFmz3m
内蔵電池切れでデータ消えちまった始めたばかりなのに
408:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 18:14:07 PwS5weRt
>>399
ちなみにファミコンヲーズスレで俺が流した話はガセだよ。
409:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 23:32:34 jqepQyCZ
セーブできない…orz
何で…？
410:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/28 23:44:58 aV6AIsrb
バックアップの電池俺も＼(^o^)／ｷﾚﾃﾀ
フルコンプしたのにぃ・・・・
中古屋で今から探しても同じような状況かなあ？
411:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/29 01:09:03 PjZ0B8JA
俺もバックアップ電池切れてたから換えたな。
必要経費210円也。
データ消えるけどね。
412:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/29 13:17:52 yXwpUu6m
>>411なんかしたらデータ消さずに出来るっぽいけど
413:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/29 13:52:49 mYQcgTJM
他から電力供給し続ければデータ消えないわけだから
……まあ、めんどくさいな
414:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/29 17:34:27 PjZ0B8JA
確かに、並列に繋ぐか挿したまま換えるかすればいいんだが。
結局、電池切れる前に換えないと意味が無いからな。
と、いうつもりで書いたんだが、セーブ不能になるのとデータ消えるのはタイムラグ有ったりするんだろうか。
まあなんにせよ中古買うよりはいいと思うよ。
415:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/29 21:50:00 kzeFpm0r
どうやって電池変えるの？？
416:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/29 22:04:46 96C4dTA4
>>415交換なんかしなくても電池で敵を倒せば回復してレベルうｐするじゃないか
さぁ自分の敵を倒すんだ！！！
417:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/30 00:53:34 qg3X9AU+
時計機能のせいで電池無くなりやすいらしい。
418:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/30 05:49:30 xVyw55yW
ナマトット
419:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/30 08:58:00 bB9cKMye
このスレ電池の話ばかりだな
420:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/30 11:12:12 1OR7GAbi
俺のもそろそろ寿命がきそうだが７年ももてば十分だと思う
421:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/30 13:18:19 6QhD3u2j
>>415
ぶっちゃけ「どうやって」レベルの人間がやると間違いなく失敗する
422:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/30 16:35:11 Q4IJy/B9
>>415
つ【電池切れ】バックアップ総合3【セーブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
423:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/30 16:36:42 GlfbUYTs
電池と金属が接着してあるところを慎重剥がせばok
424:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/31 20:20:34 VnHy89Pm
電池切れでセーブデータが消えてたので、
電池を新しいのに替えてまた始めた。
バトルセンターのジュニアクラスで
ためおに負けた…
425:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/31 21:00:37 QrfUdgLT
最初のうちはどうにもならんこともあるさ。
フルコンプした後でもプロだとたまに負ける。
相手に石持たせてると奇跡の采配をみせられるときがある。
426:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/31 21:17:07 SYTpS0Hp
そうじゃなくてタコッケー戦でウッカリしたって話じゃない？
427:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/31 21:49:41 y1k5JmEB
バトルセンターって言ってるじゃない
428:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/05/31 21:50:49 VnHy89Pm
>>425>>426
バトルセンターのジュニアクラスでカード集めしてるんだけど、
なかなか集まらない。
ダインとガスキンが欲しいんだけど。
昔買ったゲームボーイプレイヤーでやってる。
年のせいか携帯機は目が疲れるんでダメだ。
429:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/01 11:04:37 9Ah1/Thb
シニアクラスでブラック使ってきのしたかちょうとか辺りを狩りまくってればいいと思うよ
430:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/01 18:30:42 q1eBwVdT
つーかDSでこれ出せばかなり売れると思うんだけどなあ
431:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/01 18:38:17 OHROGXb0
子売店が仕入れてくれるかなしてくれるかな。
480円で売られてたんだぜ？
432:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/01 20:27:58 MkgyDx5k
\1980
↓
\980 ←俺購入
↓ \480 ←周りに布教
↓
\280
↓
\180 ←今ココ
433:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/01 22:02:07 OHROGXb0
子売ってなんだ、小売りです。
434:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/01 22:10:07 qEHr4UaN
今中古とか買ってもちゃんとセーブできる？
435:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/01 22:15:49 ogeVUMfJ
>>434
電池交換しないとセーブできない。
電池交換については>>422参照
436:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/02 11:39:21 SNm3MNHj
絶対に切れてるわけではないけどね
どちらにしろ交換した方が
437:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/05 01:27:49 N4pM+zZQ
今週発売の数陣タイセンがカードヒーローっぽいかなと思ってたけど
体験版ダウンロードしたら全然違ってた
438:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/05 02:58:05 gbNP/GPH
>>437その発想は無かったｗ
439:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/05 14:57:32 wKi4qn7s
>>437
どこらへんがだよｗｗ
440:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/08 13:53:30 JXUVCuuo
このスレ見てたら無性にカードヒーローやりたくなったので
起動してみたら案の定、電池切れてた。
さっそく【電池切れ】バックアップ総合3【セーブ】のとおりに
電池を交換したらセーブ出来るようになって、チョッと感動した。
交換費用は、工具と電池で、300円
441:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/08 14:00:50 JXUVCuuo
あと使用されてたボタン電池は、CR2025で
取り付けたボタン電池はCR2035だったけど正常動にきました。
442:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/08 15:23:07 Ax/2aUoO
>>440
電池交換成功ｵﾒ｡
今やってもカードヒーローはおもしろいよね。
443:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/08 18:50:23 JXUVCuuo
>>442
ほんと面白いねこれ。
これ一回も対人やった事ないんだよね。
ＤＳで出てくれないかな、wifiで対戦やりまくりたい。
444:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/08 20:33:54 XJx/yJau
CHOって処理手動でやんの？
めんどくさいけどここで募ってやらね？
445:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/09 16:18:30 t8pavUbG
電池切れを気にしないで済む方法は無いものだろうか
446:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/09 17:51:58 BTbrwkXO
ポケステ用の電池なら余ってるんだけどな
447:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/09 19:21:04 wwGe5IYq
>>445
「これで完璧だ」と思うデータをパソコンに吸い出せばよろし。GB用の奴もあるでしょ多分。
電池切れしたら、電池交換してデータを写しなおせばいいんでないの？
電池交換するのがめんどいと言うならしらね
448:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/10 14:44:16 w9Ls1y9A
>>444
やろうぜい。
449:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/10 16:02:56 Rnf3o5ju
対戦しようとダチに貸したら腐海の中へ消えたと言われました…
450:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/10 19:13:58 v+MyM/l5
馬鹿だなぁ、新しいの買ってプレゼントすりゃよかったのに
451:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/10 22:59:07 eyi2iGuU
ん～電池交換そんなに難しいか？
ポケモンとカードヒーロー自分で交換したけど失敗する気がしない
ってか結局ワンダーの後一つをリフレにしたんだけど良かったのかな・・
リターンも捨てがたかった
452:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/11 02:53:44 yXKsCDsD
待望のDS版で出るね。
うれしい。
453:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/11 03:38:59 mJ7cvrCC
ホントに？
454:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/11 04:52:51 UrydhsOi
>>451
世の中にはな、不器用な奴がいるんだよ。
やれる奴には想像も付かないレベルのがな。
455:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/11 17:10:03 0KN673Yh
>>454
一回電池交換失敗して、中古でカードヒーローを買ってリベンジしたよ。
超不器用な自分でも二回目は30分で交換完了した。
456:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/11 17:57:48 KOZK7hy2
手に入ったのでこれからプレイ。超楽しみ
457:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/11 21:28:27 /LHifi53
ワンダーの特技どれが良いか良くわかんない時に、
マスターも使ってるしリターンいんじゃね！！１
と思って選んだけど実際微妙？
458:sage
07/06/11 21:29:46 /LHifi53
sage忘れたのはいけなかったか。
すみません。
459:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/11 21:30:29 /LHifi53
ミス更に申し訳ないorz
460:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/11 22:00:15 yhPYmpva
しばらく前に２ターンでギャンブルに勝つ方法というのがあったが今更考察してみる
前提条件として自分が先攻の場合で
ストーン計６個で２ターンキルするパターン
ポリゴマ２体（ストーン２） ＆きあいだめ２枚（ストーン２）
＆きあいだめ（ストーン１）＆シゴトにんorチュトロ（ストーン３－１）
＆パワーアップorバーサクパワー（ストーン３）
＆スライ（ストーン３）
＆ヴァルテル（ストーン４）
＆サンダー（ストーン４）
ポリゴマ（ストーン１） ＆シゴトにんorチュトロ（ストーン３－１）＆パワーアップorバーサクパワー（ストーン３）
＆シゴトにんorチュトロ（ストーン３－１）＆スライ（ストーン３）
＆シゴトにんorチュトロ（ストーン３－１）＆きあいだめ２枚（ストーン２）
＆スライ（ストーン３）＆きあいだめ２枚（ストーン２）
これ以外にあるか？
461:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/11 22:43:45 Pg48vBxG
>>457
前衛をリターンして盤面を崩しつつ、丁寧に潰していく。
マスターへのダメージより、モンスターの破壊を最優先。
完全に優位な場になれば、リターンで優位を固定できる。
マスターに攻撃するのはそれから。
ストーン不足はヤミーで。相手はストーンが余りがちになるはずなので一石二鳥。
ポポンカー→ローテが決まれば、ほぼ完封確定。
リターン取ったことないけどこんな感じ？
462:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/11 23:24:36 UrydhsOi
昔リアルカードで店舗大会やってたころは、俺と知り合いの黒VS黒がリターンでｹｯﾁｬｺした事もあった。
中盤のヤミー読みでの前衛落としとか、制限無しバーリトゥードだったからモーガン出る前につぶすとか
ストーンのやりくり考えても（読みさえ働けば）役に立った。
まあ、煮詰まった環境での話じゃないから参考にはならないだろうけど。能力としてのリターンの話でもないし。
ただまあ、消え物デッキではシゴトニン消されたりすると予定狂うのはある。
463:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/12 00:09:48 jNPlyrD3
まあコンボデッキにせよ速攻デッキにせよストーンがないと何も出来ないからな・・・
だからリターンヤミーは強い。よってリターンでいいと思うよ。
因みに俺はシャッフル選んだけどｗ
464:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/12 06:42:34 KEFXIupE
まあちょっと弱いぐらいが面白いと思うよ。
ヒーリングとか選ぶと強すぎて詰まらん。
465:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/12 16:09:52 5KQxnDbz
参考になった。
皆ありがとう。
466:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/12 17:11:48 AODsd6pT
ヒーリングはマジで強い
467:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/12 19:35:51 S+Qvu8md
マッコイの使い方を教えてください
468:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/12 20:24:08 BeVmLyKV
>>467
ホワイトデッキでヌンチャの後ろに置く。
相手もホワイトなら強い。
…なデッキでホワイト大会でた時は、ハードシールドとヒーリングの使用頻度が逆転したぜｗｗｗ
469:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 09:46:40 ThrcBW8h
ウェイクアップは俺だけか・・・
470:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 11:18:33 MBheeNDI
マイナーなゲームの本スレで取り返しのつかない嘘はしないほうがいいんじゃないかって気がするんだが
471:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 17:13:04 +XCYqOQi
あれ？自分もウェイクアップ選んで普通に役に立ってるけど
大型地雷だったの？
472:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 17:36:47 o9736Zkz
ウェイクアップ、ドロー5あたりが鉄板。
ヒーリングはホンマモンの地雷。
嘘を嘘と(ｒｙ
473:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 18:17:49 c9iGnXaK
リターン、ウェイクアップ、リフレ、ドロー５が良く使われるな
474:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 19:42:56 RpEQ5hMo
ヒーリング「………」
475:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 19:49:47 0KhyNgI9
俺ならリフレッシュかリターン以外選ばない。
ドロー５はカードで使う場合と違って一枚分損する
逆にリフレッシュは一枚得する
リターンは使い方次第で強力
ウェイクアップって必要か？
ヒーリング・・・ねーよｗ
476:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 20:42:05 hmKdLOrE
強いか弱いかで言えば、ウェイクアップは強いとは思う
ただ、これを選んじゃうとホワイトの個性がなくなるからな…
477:超鳥 ◆EafmCoLzWA
07/06/13 21:22:28 peLOFbIz
>>475
ドロー5が使いたい時にいつでも手札にあるとは限らないぜ
478:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 21:55:41 c9iGnXaK
俺がオススメするならリフレッシュ
カードと違って1枚得するし、使う機会が多い
ドロー５は使う機会が少ないからなぁ…
まぁ、デッキ次第だけど
話題にも出ないでなおしはどうすれば
479:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 21:55:46 aNHWHef9
一番不遇なのは"でなおし"な気がしてきた。
480:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 22:03:32 RpEQ5hMo
ワンダーマスターにでなおしって在ったっけ？
481:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 22:33:46 z0fvYMRG
＞ドロー５はカードで使う場合と違って一枚分損する
の理屈がイマイチわからん。
手札ドロー５のみの場合と、そうじゃないカード一枚の場合でのワンダードロ５の差なんだろうが、
5枚引いてドロ５じゃないカードが5枚
4枚引いてドロ５じゃないカードが5枚
違いは無いんじゃないか？
デッキ枚数が少ないゲームだから、ドロー５を3枚入れる枠に他のカード積めるのを考えても
能力のドロー５の方が（いつでも使える事を差し引いても）優れてると俺は思うのだが
頭の良くない俺なので、誰か説明頼む。
482:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 22:55:51 HoNJonni
今やってたら、モンスターがいない状況でマジックとスーパーを立て続けに
引いちゃって、何もできないままビターに噛まれて終わった。OTL
そういうこともあるのか…。
483:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/13 23:17:09 S4CS7tik
>>481
カードだと能力より1枚多く引けるけど、その1枚分で『ドロー５』のカードを引いたんだもんな。
『ドロー５』の代わりに別のカードを使える訳だからカード損はしてないよな。
ただ、他の能力は「いつ能力を使っても、カードで使うより手札1枚分得」なのに対して
ドロー５の場合は手札0枚の時じゃないと得にならない、と言いたかったんジャマイカ？
それがなんで選ばない理由になるのか分からないけど。
484:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 00:20:44 d2HGznAv
マスターの能力は絶対に使わない俺にはどうでもいい話しだぜ
485:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 00:41:48 Ir8mJnH5
こんなにタイムリーに騙されるなんて・・・・・・俺のバカ・・・
486:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 03:09:16 M/FLnpB1
そんな貴方にウォターでピュッ
487:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 18:28:54 HHdQkNfu
今、五章なんですが後攻の時のカードの配置の仕方ってみなさんどうしてますか？
自分は後衛二枚を配置→次のターン下げて、前衛二枚配置なんですが・・・
488:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 18:53:35 Q3sHZ/C+
>>487
それっていきなり2点喰らわね？
489:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 19:25:06 HHdQkNfu
喰らいます。けど、ハイヒーリング入れてるし前衛モンスターが
やられるよりかはましだと思ったんですがいまひとつです。
先攻の時みたいに前衛2後衛1だと必ず前衛がやられるし・・・
490:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 19:27:35 83cNiM/T
五章ってどの辺か覚えてないけど
悪い戦略じゃないんじゃない？
ストーン2コを生かせるようなプレイングを心がければ・・・
ハイヒーリングはごみ
あとケッコウ出されるとやばい。
491:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 20:01:06 DMzsrCKM
>>489
やられたらやり返す、って感じでこっちも相手を潰すのもありだな
後は後衛と前衛を逆に置いて、2ターン目に気合いを溜めて強襲って手もある
色々と試して、デッキに合う戦法を編み出すんだ！
492:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 20:49:17 Rny36TKM
リメイクか続編をほんまに欲しい！！
ＤＳで！！任天堂さ～ん！！お願いします！！
スマブラＤＸに、マルヒゲヤの店長のフィギュアあるんやから
リメイクお願いお願い！！
このスレのみんなの願いを、代弁して・・・
６月 １４日
493:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 20:59:50 HHdQkNfu
みなさんレス感謝です。
いまトトリデを倒してあっかんべをもらったところです。
あと、疑問なんですがコワイル、ワイルダー組と
ラッティ、ドラッティ組の違いはなんですか？
494:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 21:42:31 kROzoYdv
そんなに大差ないがコワイルのほうが高く売れる。星３だし
結局のところワイルダーはドラッティの下位互換だけどな…
495:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 21:45:14 Q3sHZ/C+
>>493
ラッティよりコワイルの方がレアで高い。
…すまん。
ワイルダーはドラッティの下位互換だけど、近距離性能は一緒なのでさほど差は無い。
コワイルとラッティは別物だから、その使い心地（か値段）で決めるといいかも。
496:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 21:48:29 kROzoYdv
コワイルとラッティは能力かなり似てるからな…
ストーンを多く消費するデッキならラッティ、ストーンをそれほど使わないで破壊力を重視するデッキならコワイル
個人的にはどちらでもいいと思う
希少価値からいえばもちろんコワイルーワイルダーだがな
497:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 22:19:03 8I4Efilg
ｺﾜｲﾙはかなり微妙だな、対黒速攻でｽﾗｲを潰すか、Lvを上げてからﾛｰﾃｰｼｮﾝで下げる
ﾗｯﾃｨも対黒だな、ｼｰﾙﾄﾞを貼られたらかいなげが通らないし
ｺﾜｲﾙはｺｽﾄ高なのでﾊﾞﾗﾝｽを考えないとｽﾄｰﾝが足りなくなる、ﾗｯﾃｨは適当に入れてもそれなりに働く
ｽｰﾊﾟｰはどちらも出す労力に見合った能力ではないので入れないほうがいい、ｼﾞｬﾚｯﾄが最低ﾗｲﾝ
498:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 22:22:25 Q3sHZ/C+
>>497
ヒント：シナリオ中ではスーパーフィニッシュボーナスがある
499:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 22:25:36 8I4Efilg
>>498
ﾋﾝﾄ:ｽｰﾊﾟｰﾌｨﾆｯｼｭを狙うならﾎﾞﾑﾉｽｹ一択
500:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/14 22:33:47 Q3sHZ/C+
>>499
まだ5章でジュニアルールな様だが。
別に2種類1枚ずつでもよくね？
501:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/15 00:51:15 dDbDSgzY
確か続編はもうつくりませんって製作者が公式にコメントしたんだよな。
さらば任天堂
502:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/15 06:20:22 4De8bqF0
続編は要らんからWifi対応のリメイクしてもらえんかな
503:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/15 11:06:15 xJycub7x
ソースは？
504:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/15 14:11:14 xJycub7x
としお戦って一回目で勝てるんだな。今知った。
505:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/16 11:51:44 35BTJ92v
あれはイカサマでもなんでもないから普通に勝てるぞ
運が良ければナルシーも勝てるし
506:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/16 12:14:11 uoLBe5Y5
誰かいるか？(･ω･`)
ニコニコの動画見て泣いた俺。
507:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/16 16:15:51 eJza8wjt
にぁあおって名前は猫みたいだけど見た目は犬だよね？
508:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/16 18:41:19 I0KbWuv+
,-'"ヽ
/ i､ ／￣￣ ヽ, ＿/＼／＼/＼／|＿
{ ﾉ "' ゝ / ', ＼ ／
／ "' ゝﾉ {0} /¨`ヽ{0} ＜ ニャーン！！ ＞
/ ヽ._.ノ ', ／ ＼
i ｀ー'′ '. ￣|／＼/＼/＼/￣
/ }.
i' /､ ,i..
い _／ `-､.,, ､_ i
/' / _/ ＼`i " /ﾞ ./
(,,／ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ ／ ＼ ヽ､ i |
(､,,/ 〉､ ､,} | .i
`` ` ! ､､＼
!､_n_,〉>
.,,......、
＿､ _ ヽ ｀'i ,‐.., ＿＿＿,,,,,,,、
'|ﾆ- ／ !│ ,! ﾞ'" l l ﾞ ﾞl,
././ .! ヽ ! ,i--'"゛ ﾞ'''"'''/ ,,r'''”
l .! ! l ＼ _,,,,,,,） | ,, ｀ﾞ‐'゜
! | / | ヽ` ／..,,,,,_. ｀''-､ ,┘ﾞ,k
ヽゝ-__-‐'ﾉ | .'(＿_./ .,、 ｀'､. | '{,,＿__,,,,,,,,､.〟
─‐'''´ ヽ,、 _./ ｀'-､,,ﾉ . 'ｖ,_ ￣｀ : ,,,l
509:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/17 23:40:43 MYz406Vn
スーパーカードって今までジャレットやボムノスケしか使ってなかったから
カッパラーやドンガラを使ってみたんだが強いな。
マスター手札も出せないなんて強すぎ。またヤル気が出てきた。
みんなスーパーカードって何使ってる？
510:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/17 23:43:48 QUnjNy02
実用レベルならせいぜいエルゴマ、ボムノスケ
CPU戦なら好きなの使って楽しめばいいけど。
私個人としてはドガンターあたりかなあ
511:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/18 00:38:08 gugQMVxe
Lv4ガブッチョ使ってる。シールドで粘りつつ。
512:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/18 01:16:41 75CnoIZN
ジャレット強いよ
後衛にモーガンとかが居てもケッコウと組み合わせればまとめて始末できる。
513:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/18 18:35:15 eVrGZrmL
ブラック
なぞえもん3
ポリゴマ3
ラオン3
レオン3
エルゴマ3
にゃあお3
ラッパ3
ドロー53
フエルストーン3
リフレッシュ3
精々CPUには勝てるってかんじ・・・
514:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/18 19:47:50 Hdz8lVMW
ブラックでエルゴマ狙うのはちと無謀な気もする。それでもやるならアレだが、
にゃあお３入れるならモーガン３でしょ。にゃあおは便利だが挿すなら１でいくね？
正直リフレワンダーでないなら、ギミック組み込んで攻めながら揃ったら狙うくらいでいいんじゃないかと思うんだが。
サイコロだが２個で使えるレベルアップを組み込むとやりやすいかもな。
515:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/18 20:15:13 eVrGZrmL
というかこちらのターンでエルゴマ出して
6点狙うのをメインに据えた型じゃないので
人間相手じゃミラーで氏ぬ罠
にゃあおは後ろにポリゴマ、エルゴマをおいとけば
次ターン必ず殴れるギミック。
スタンは☆5エルゴマミラー禁止だっけかorz
516:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/18 20:57:32 Hdz8lVMW
＞というかこちらのターンでエルゴマ出して
＞6点狙うのをメインに据えた型じゃないので
ごめん、メインダメージソースがレオラオしか見えないんだが、
これでエルゴマ6点をメインにしてないとか人間相手じゃミラー以前にスピードで負けるぞ。
にゃあおのギミックは先刻承知だが、それでストーン使うほど余裕は無いだろ。
エルゴマ一撃するのにラッパでただでさえストーン食われるんだし。
にゃあおラッパが使える＝相手もモーガンとか使うと考えると、
エルゴマを後ろに置いておくだけでは安心は出来んな。
その考え方と構成なら黒じゃなくて白の方が成功率高いかもね。
517:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/19 00:13:04 OgL9rcaO
私もジャレットは好きだな
使いにくい辺りが特に（笑
518:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/19 19:08:37 z1BF8Djo
ガブッチョLV4で攻撃したときの爽快感は異常
体力のせいで良くて3ターンしか耐えられないが・・・
519:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/19 19:10:01 z1BF8Djo
ごめん良くて1ターンだわ
520:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/19 22:37:46 cOv+sl9I
ガブッチョが3ターンはあいわな（ｗ
521:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/20 09:55:56 64ApbxEL
>>519
そのときにはすでに、逆転要素はいくらでもあるから問題なし。
522:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/20 12:00:25 1wVnqdEh
このゲームはダメージを喰らうとそれを自分の戦力にできるってのが秀逸だよな
523:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/20 16:14:22 i23x/WFU
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本人がこう言ってんだから任天堂は金と時間をあたえるべき。
524:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/20 21:25:23 cJgVZTAP
Mには堪らないシステムだな
525:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/22 18:06:11 6FfxyJnI
ニンドリの発売予定ににカードヒーローＤＳ（仮）きたあああああああああああああああああ
URLﾘﾝｸ(k66.ath.cx)
526:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/22 18:16:22 +CNyKTSs
>>525、ちょっとトイレ行こうか……
527:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/22 18:25:38 mxGHGq/B
ハンタ連載再開とかならぐっとくるのだろうが
こういうのはどうでもいいなｗ
528:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/23 01:43:27 L3lw7q51
専ブラのサムネでバレてる恥ずかしい>>525に乾杯
529:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/23 17:06:22 2g1WzNUr
もうあんまりやる気なくなったけど、
毎日お母さんからこづかい５０円は必ずもらってる。
530:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/23 18:41:27 yjLMZXhz
続編、出てほしいです。
とにかくなんでもいいから作ってほしい。
531:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/24 01:57:51 kbXRiKNZ
DSよりアプリのがいいなあ…
誰か発展させてくれることを願ってネタ投下
532:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/24 14:08:20 AXabqXoB
前スレの人だね
今度は普通にプレイできるな とりあえず乙
533:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/24 17:54:05 K4D+c2rM
>>531
本人？
とりあえず
・特技で倒すとレベルアップ出来ない
・ﾛｰﾃｰｼｮﾝﾜﾝﾀﾞｰって何よ
せっかく携帯用なんだから数字キーでショートカットとかできるといいかな
1346で相手の場、5で相手マスター、79*#で自分の場、8で自分マスター、みたいに
2を状態チェック（シールドとか）、0をターンエンドに割り振るとかも可能かな
あとは前衛、後衛、マジックを色分けとかしてあると区別しやすくていいかも
534:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/24 19:31:42 kbXRiKNZ
>>533
残念ながら前スレの人でもなければ本人でもない…
俺も本人登場願う一人だ
535:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/24 20:57:09 HR45tmYj
今日電池の取り替えが完了してこれからプレイする
んで工具やら電池やらを買うついでに近所のおもちゃ屋覗いたら
リアルカードのスーパーインクルードが1ﾊﾟｯｸ16円で60ﾊﾟｯｸ置いてあったんで店の在庫処分に貢献してきた
全部開けて300枚の戦果あげとく
Pはパラレルのことね
カップン ２０ リフレッシュ ２５
カップンＰ １ ジアーゲン ２５
ガブッチョＰ １ ブラックレイン ２０
ヤンペロン ２７ かげぬい ３６
ヤンペロンＰ ３ リターン １６
なぞえもん ２８ バイコストーン ２０
なぞえもんＰ ２ バウンシールド ９
ドンチャン １０ おはらい ８
ドンチャンＰ １ きあいだめ ４
ガスキン ２ みがわり ３
ガスキンＰ １ ナイリー １０
ウズフラー １２ ナイリーＰ １
ガァガ １２ ガァガＰ １
結局出なかったのはミラーとノーマルガブッチョ、パラレルウズフラーかな
536:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/24 21:04:41 HR45tmYj
あとついでに俺の持ってる他のリアルカードのリストもあげとくんで暇な奴はこれでデッキでも考えてくれ
マスター １ ブラックマスター（レプリカ） １
マナトット １ ゲッティ １
ポポンカー １ コワイル １
ビヨンド １ ガンター ２
ドガンター １ ヴァルテル ２
パワーダウン １ でなおし １
レベルチェンジ １ ラッティ ２
ドラッティ １ ヤミー ３
ガンガラ １ クロロウ ２
コカッパー １ チャーミ ３
スッピーン １ ルースター ３
ラティーヌ ２ かまいたち ２
バイバイ １ フエルストーン １
とくぎふうじ ２ パワー２ ２
あくまのダンス １ ワープ １
ハイヒーリング １
後衛が極端に弱すぎる気が
537:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/24 21:26:55 g+MI0+G6
リアルカードは全部3枚持ってたな。
パラレルもほぼ全部3枚集めた。
ルージュの黒パラとワイルダーの白パラの美麗さに失禁。
538:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 02:14:36 mvFe+m/J
シニアですら勝てないorz
金は80円しかない…
マスター黒
デッキ
ウォータ
シゴトにん
ボムゾウｘ３
ポリゴマ
ヤミー
レオン
ラオン
ボムノスケ
ヴァルテル
スライｘ３
ウェイクアップ
サンダー
ドロー５
ハードシールドｘ２
パワーアップ
なんのブースター買ったほうがいいですか？
539:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 06:43:48 Q4D1En7z
>>538
なんか全体的にちぐはぐな感じを受ける。
速攻なら速攻、コントロールならコントロールにコンセプトを絞るのが最優先。
今のデッキで、どういうプレイングをしたら勝てるのかをイメージできるかい？
とりあえずヴァルテルは消費が激しくバーサクも効かない上にカモ。
レオラオは1枚ずつならポンカー以下。
パックはなんとも言えないけど、ＳＫには黒向けのカードは少ないかな。
あと、ちゃんとお小遣いは貰うように。
540:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 06:48:59 Q4D1En7z
ああ、それと、バーサクがあるのにパワーアップ積むのは無駄だよね。
541:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 08:53:49 XAX9fuv8
資産がわからないからなぁ。
何のブースター、とかいうかそもそもが各カードの枚数が無いのが致命的。
ウェイクアップは使い道が少ない。
サンダー入れるなら、モンスターにバーサク使ってマスター殴った方がいい。
シールドは無い。黒は消え物速攻がキモ。ていうかシールド張るストーンはバーサクに回す。
パワーアップは必要ないでしょマジで。ダメージが嫌なら、ダメージが気にならない方向でデッキを組むべきだ。
あんまり口出すと「スタンダードな黒」にしかならないから、自分で考えとき。
542:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 11:56:37 5hqBxhqe
>>538
強そうなカードただ入れただけでしょ。それじゃあ勝てないよ。
相手モンスターを消す事を優先して、ストーンに余裕が出来たらバーサークでちくちくダメージ削っていくほうが勝てるよ。
レオンラオンヴァルテルパワーアップサンダー抜くスライ減らす
チャーミとかヤンバルとかケッコウとかの普通のカード入れよう
あとスーパーインクルード買ってバウンシールドを狙え
543:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 12:44:54 Q4D1En7z
>>541と>>542が全然違う事を言ってるように感じるかもしれないけど、
コンセプトが違えばデッキも違うわけだから当然とも言えるんだよね。
>>541は速攻寄り、>>542はコントロール寄りのアドバイスかな。
「どのように勝つか」が明確なら、自ずと必要なカード、不要なカードがわかるはず。
勧められたものを鵜呑みにするんじゃなく、どうしてそれが良い（悪い）のか考えてみるといいかも。
544:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 15:46:23 AqUpSjoJ
実際に538のデッキ組んで戦ってみたよ。
プレイング次第では何とかなるけどね。
スライを軸にホワイトカモってみたら？
改案なら542のが俺好み
545:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 16:19:24 mvFe+m/J
ごめん
マナトット売っちゃてたから初めからにした
質問があるんですが
トレードって絶対起きるものじゃないのかな？二勝しなきゃダメですか？
あとダインが欲しいのだけれどひたすらジュニア→ギャンブルでお金貯めて第三弾買えばいいですか？
546:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 17:34:06 +IB678qy
もうダメダこいつ・・・早く何とかしないと・・・
547:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 18:06:32 5hqBxhqe
>>545
トレード出来るかどうかは相手の気分しだい。つまりランダム。
ダインは俺リアルカードで2枚も持ってるぜ。
548:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 18:09:33 5hqBxhqe
ブレンド君で作れ！レシピはぐぐれ！
「カードヒーロー ブレンドくん」でぐぐれ！
549:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 19:28:35 3KLy+Mv1
>>545
ギャンブルなんかしないで、
ひたすら対戦して全シリーズのパックを買うといいよ。
んでブレンドくんで作る。
ブレンドくんデータは>>1のテンプレ『偽マルヒゲヤ』にあるから。
550:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 20:26:18 5A6zbmfn
ひさしぶりに起動してみたら994枚集めたカセットがダメになってた…
もうだめだ…
551:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 20:47:04 avvYOXgj
>>550
新たにやり直す楽しみが出来たと考えるんだ
552:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 21:28:24 AqUpSjoJ
あのチュートリアルは1度で十分
親切すぎてな。
553:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 22:41:23 gSt1w9CK
弱くてニューゲームみたいなのがあったらよかったのにな
チュートリアル無し
ブーストパックは常に品切れでシングルで星１～２のカードが売り出される
(序盤に星３以上のカードは高すぎてほとんど手が出せない)
５章で第３～４弾解禁、６章ラストのとしおがレオンラオンを使ってくる
バトルセンターのプロクラスのキャラは全員がモーガン×３入り
554:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 22:54:52 5hqBxhqe
>>553
どんだけマゾなんだよ
555:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/25 23:13:25 gD60hpPd
>>535
かげぬいだけでデッキ組めるな
556:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 01:02:29 BDul0X+G
>>545ですが
とりあえずモーガン一枚は手に入りました
皆さんありがとうございます!
557:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 10:49:23 Xr+8FRgx
>>556
せっかく手に入れたとこで余計なお世話だが、星5カード（特にモーガン）は
ゲームバランス崩してこのゲームをつまらなくする一番の要因で
飽きが早くなるだけなんで、使わないことをオススメする
あとワンダーのウェイクも
558:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 11:00:08 BDul0X+G
ポリゴマやシゴトにんでプレイヤー狙いや
モーガン使っても俺のプレイングがヘタレだからジュニアに負けたりするので
なんか調度いい感じです…
559:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 12:42:46 Xr+8FRgx
強制はしないけど物足りなくなったら抜いてみて欲しい
ヤンバルやガァガで十分だってことが分かるから
あと>>538見ると手札使い切れなくてドロー５使い所無いんじゃない？
ウォータやスライなんかのストーンが無いと働けないモンスターは控えて
ストーン１コで優秀なパワー２や使い所難しいけどジアーゲンとか試してみたら？
560:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 13:04:52 BDul0X+G
最初からにしたのでマスターは黒で今のデッキは下です
前衛
ウォータ、ボムゾウ、ペンスキー、チュトロ、シゴトにんｘ２、ポリゴマｘ２、ラッティｘ２、ドラッティ
後衛
スライ、モーガン、ヤンバルｘ３
魔法
でなおし、シャッフル、ハードシールドｘ２
使ってないカードは
前衛
ヤンペロン、ウォータ、ゲッティ、コワイル、タコッケー、なぞえもん、ヌンチャ、ボムゾウｘ２、ポンカーｘ２、マナトットｘ３、ラブレーｘ３、アップル
後衛
ガァガ、マッコイ、トリゴミー、ビヨンドｘ２、ガンターｘ２、ヴァルテルｘ２、ジャベールｘ２、おやこだまｘ２
魔法
あっかんべ、サンダー、かげぬい、ブラックレイン、マッドファイア、パワーダウン、ローテーション、レベルチェンジ、ゆうわく、ジアーゲン、ウェイクアップｘ２、ハリケーンｘ４
です
所持金０orz
561:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 13:10:35 znqlcshG
ていうか、あんだけアドバイスもらったんだから、そろそろ自分だけでどうにかしとけよ
562:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 13:21:49 BDul0X+G
ごめんなさい
ロムに戻ります、アドバイスありがとうございました！
563:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 20:10:34 dNSm9Ygs
最後に餞別、間違ってたらｽﾏｿ
サンダー+タコッケー+ジアーゲン→ワープ
ローテーション+ドラッティ+ラッティ→ダイン
ローテーション+コワイル+ブラックレイン→ゆうだち
欲しかったら作れ
564:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 21:01:15 UCwTV8Gg
あんま注目されてないけど
ローテーションも癌だよな。
565:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 21:32:35 kyRk2qNd
ローテーションはレオラオ崩しにしか使えない気がする
あとはケッコウ出してきたら引っ張り出してエサに……と思ったがローテーションは自分も動くんだったな
使いにくいな
566:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 23:19:59 r+sgzk+w
ローテーションはCPU相手なら慌てふためいて陣列直してくれるから
それなりに・・・使えない？
567:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/26 23:35:41 UCwTV8Gg
それなりどころじゃなく半端ないパフォーマンスだろ
☆5とか1部には劣るが
568:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/27 00:07:30 KUr2nfNc
ローテーション使ってると他のマスターに変えたときに
無いことを忘れそうになる
569:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/27 06:42:33 TZAFoNK7
ワンダーの特技で一番まずいのは文句なしにローテ
ゲームバランス崩壊なんてレベルじゃない
570:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/27 06:51:36 FjoD0dfV
バウンも強いよ。
ローテーション⇒ワープ
バウンシールド⇒ぶよシールド
位にすべきだった
571:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/27 11:00:51 TBWxt0Yp
>>570
デッキによってはそっちのがつよいんじゃね？
ロー手そのままでシールドなしのがよかった。
572:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/27 14:08:44 Wshe0Twm
飽く迄もただのマスターとして戦う俺に
特技なんてどうでもいいぜ
あんな妙な姿固定でひろしの姿で戦えないなんて酷いぜ
573:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/27 18:59:00 npYiPIVY
すげーーーーーーーーーードラッティが３枚同時に来たぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
574:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/27 19:08:33 npYiPIVY
落ち着こう。↑スレインジパックを勝ったら出てきたぜええええええ・・・・・。
575:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/27 19:47:04 uoaVyJVb
SIだろ・・・常識的に考えて・・・
576:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/28 02:17:47 +AGDU1Sw
各マスターの特徴を出すためにもワンダーにシールドはいらなかった
選択特技にウェイクを入れたのもホワイトのことを考えてない製作側のミス
ウェイクワンダーが最強かどうかは別として
577:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/28 14:09:47 6fG5BXmh
じゃあパワー２かゆうだちで
578:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/28 14:17:46 t6BUkLSq
>>577
ホワイトｶﾜｲｿｽ
579:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/28 14:49:19 6fG5BXmh
ＯＫＯＫ，じゃあおはらいで！
580:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/28 18:10:41 CV1pGuW+
あぁ確かにシールド選ぶとホワイトの立場ないな
581:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 01:43:45 36s6FUYa
ただ勝つだけならブラック
常にスーパーフィニッシュ狙うならワンダー
趣味のホワイト
>>565
亀だがローテーションは常に自分の配置も計算に入れて使うもんでしょ
相手をずたずたにできる
>>570
>ローテーション⇒ワープ
ワープのほうが凶悪じゃない？
582:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 02:48:26 E/79SJLD
ワンダーはこんな感じにコントロール系がいいな
ローテー
リターン
パワー２
583:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 04:04:03 D5QqXwJz
>>581
ホワイトはしっかり練られたデッキなら強い。
対人ではブラックとどっちがって程でもないけど若干ホワイトの方が強いかも
>>582
パワー２は強すぎるんじゃない？
シールドの代わりはかげぬいあたりか？適切なのがあんまりないな
シャッフルやレベルチェンジだと強すぎるし
584:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 04:11:38 kbEvsgVY
>>581
＞ワープのほうが凶悪じゃない？
そう？俺ローテーションのほうがすき。
585:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 04:37:11 tZ+vLJzI
パワー２は強いんじゃなくて便利。
バーサクみたいに勝利に直結してこないし問題ないだろ。
あんまりデッキに入れないけど、たまに「今あったらなぁ」みたいなカードだから
マスター能力に入れるのはいいと思うが。
つーかホワイト基準で考えるからいけないんだよ。
バランスを考えるならホワイトを引き上げた方がよっぽど早い。
586:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 04:52:43 D5QqXwJz
パワー２がいつでも何回でも使えるということになると消費ストーン１コなんで
レベルアップモンスターが並んでても全員にパワー２をかけるだけで対処できるし
エルゴマやボムノスケが出てきても
毎ターンかけ続ければいいというだけで全然怖くない。
ガァガやボムゾウの強化も気軽にできるし
今はワンダーだけが一つ抜きんでて強いからワンダーを引き下げるしかない
587:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 06:14:30 YftPk+/9
パワー２は1cyTだからエルゴマの２回攻撃は抑えられないけどな
ガスキンやガサッツのレベルアップが容易になるだけで十分怖い
588:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 06:46:38 7pVL6VyP
コスト１をマスターの特技にしちゃ駄目だろ
589:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 09:10:45 y9SJZC22
ダメージを与えるのにレベルアップが必要なホワイト相手なら、モンスターを出さないで、延々パワー2し続けられるよね
ってか、ビターもジャレスもダインも1コで無効化できるわけで
レベルアップしても勝ち目ないしホワイトｶﾜｲｿｽ
590:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 10:44:34 3ZFjQjtV
リフレッシュとかげぬいが欲しいのにナイリー､きあいだめ､へんしんミラーがでたorz
591:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 11:07:23 3ZFjQjtV
次はみがわり出た…
なんか怖いんだが
592:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 11:31:55 1YN5Tho0
ワンダーが頭一つ抜けてるか？
３個目がどれでもそうならともかく、黒なら対抗可能だろ？
スタンならエルゴマもラッパもないからリフレワンダーもできんし。
そういうのを加味すりゃ
黒≧不思議＞＞＞＞白じゃね。
593:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 12:23:43 l0Y//HCs
場を制御するのをプレイヤーの腕だと考えれば黒が強いって結論は必然だと思うが
594:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 15:42:08 VvNy5Kcz
スタンダードで考えていいなら
ワンダーが一番強い
ローテ使えるだけで頭一つ飛び抜けるのに
バウン使えるから守りの面でも隙がなくなる
3つめの特技がどうのこうの言う前に基本の特技二つの時点でバランスクラッシャー
ブラックとホワイトは五分か、ややホワイト有利
やってみればわかるがスタンダードルールで速攻をかけるのは難しい
ドローが安定しないと常に攻め続けるというのは対人戦では無理
逆にホワイトはモンスターを場にとどめながら戦えるから
ドローが悪くてもある程度戦えるので安定して戦える分ブラックより有利
攻撃面で不安が残ると思う人もいるかもしれないけど
1回レベルアップすれば継続してノーコストでマスターにダメージ与え続けれる
ホワイトの方がブラックよりも攻撃面でも実は安定してる
以上は対人戦やりまくった上での感想
ブラックで勝てる人は実力者だと思うよ
595:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 17:24:34 tZ+vLJzI
なんでモンスター殲滅型のみの話に？
バウンで守りが隙無いとは言っても、モンスターに見向きもしないで
マスターを狙いまくる消し黒には意味ないことね？
で、消し黒は☆５もエルゴマも必要としないからデッキに変わりないし、
だったらカードプールが狭まって得しかないことね？
黒白５分か白有利だったらここまで白ｶﾜｲｿｽとか言われてないよ。
流石に眉唾。一度対戦譜をデッキレシピと合わせてうｐして欲しい。
すげえ興味がある。
596:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 18:04:33 N9GHpd7v
黒とワンダーは微妙なところだよな…
どっちが強いんだろ
597:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 18:26:27 D5QqXwJz
>>587
あ、そうかエルゴマ抑えられないね
COM相手だと黒が一番簡単に勝てるけど、人間相手だと
黒は序盤にドロー５を一枚も引けなければそのまま負けてしまうことも多いし、
黒は白にあと少し届かないってことが多いと思う。
でも黒と白にはバランス崩壊って程の差はないんじゃないかな。
黒速攻は理論上は消し続けてれば勝てるんだが、実際やると手札が足りない、
どんな消し方でもストーンが必要、簡単に消せるモンスターがそんなにいない、等で
そうそう毎回上手くもいかない。後衛に出してもウェイク→みがわり等で
レベルアップされるし、マスターだけを狙うといってもレベルアップした
ポリゴマ・ビターやきあいだめをいつまでも放置しとくわけにもいかないし
598:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 18:48:37 tZ+vLJzI
＞簡単に消せるモンスターがそんなにいない
簡単に消せるモンスター：
シゴトニン・チュトロ・ドンチャン・ヤンペロン・レイラ
ヒト手間で消えるモンスター：
ポリゴマ・ボムゾウ
ボムゾウとレイラ、チュトロはあまり使われない気もするが。まあ後はヤミーか。十分じゃね？
599:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 18:56:01 1YN5Tho0
ウェイクみがわりで頑張った相手に悪魔のダンス、そういう事だな！
つーかそこまでやってシールド張る石ある？２＋２＋１で５個、シールド込みだと７個。
張れなさそうだし、ポリゴマなんかだと大地の怒りで後衛ごと吹っ飛びそうだ。
600:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 19:13:54 sAVo3oFp
黒残滅でも語ろうぜ。
ズガンター育てたり面白いぞ。
601:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 19:20:53 sAVo3oFp
ドガンターだよ。
何言ってんだ俺は・・・
ルースター、ゆうわく、ガァガとか普段使わないカードを盛り込む。
楽しまないとねぇ
602:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 19:22:18 tZ+vLJzI
ズガンターを育てるのはそれはそれで物凄い面白そうだな。
603:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 20:20:11 D5QqXwJz
シゴトニン・チュトロを消すには２コ、ドンチャン・ヤンペロン・レイラを消すには３コのストーンが要るし、
速攻は速く攻めるほど相手にストーンを与えてしまうっていうのもあるし
黒が弱いって言いたいわけじゃないが、COMの白はともかく対人で白そんなに弱いか?
604:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 20:49:55 l0Y//HCs
石を全部持って行けば勝ちってルールだから黒が強いのは仕方がない（白は石を持ってかれないようにっていう受身の戦いしかできない
まぁそこでどっちが強いのかってーのが腕の見せ所だーね
605:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 21:18:16 YftPk+/9
>>588
おはらいとドロー、山札関係はｾﾌｾﾌ、ほかは完全アウト
>>589
そこでスッピーンですよ
>>598
シゴトにんとチュトロは2コ、ドンチャンはハッスル後にマスターアタックorだいちのいかり(2ダメージ)なので3コ、ほかはバーサクパワー必須で3コ
平均すると19÷7≒2,7、つまりモンスターを完全に消しながら相手マスターに10ダメージ与えるにはｽﾄｰﾝが約27コ、9ターンかかる訳だ
この間に相手が何もしなければいいが当然そうはいかない
ホワイトに常備されているウエイクアップを使われモンスターが倒されるだけでリズムが崩される
消え系に頼りすぎたデッキではちょっとした対策をされるだけで勝ち目が無くなる
まぁデッキの相性に大きく左右されるので対人戦での優劣はつけようが無い
最強が存在しないのがカードヒーローの凄いところ、スタンダードルールではワンダーも禁止だし
606:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 21:34:23 tZ+vLJzI
>>605
簡単に消えるモンスターがそんなにいない、って言われたから
消えれるモンスター列挙しただけだが。
607:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 21:49:06 VvNy5Kcz
CPU戦やってると黒強いって勘違いするのもわからんでもない
それくらいCPUの白の使い方が下手くそ
黒が強いって言ってる人は対人戦経験あるのか聞きたい
やってみればわかるが対人戦でモンスター消しながら
それを継続しつつ戦うのはすごい難しい
手札が豊富に必要なこともさることながら
相手にウェイクでレベルアップするチャンスを与えないようにセットする技術も必要
デッキ構築力からプレイング、さらにドロー運まで高いレベルで求められるのが黒だと思う
何回でも言うけど対人戦何回も積んだ上での意見ね
608:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 22:04:41 YftPk+/9
>>606
>597とそれに対する>598最終行の ＞十分じゃね？
で「消え系だけでも十分デッキが組める」と言っていると勘違いしてのレスが>605
なお、バーサクパワー必須で簡単と言い切るのは早計だとｵﾓﾀ
>>607
おまいが言いたいことの方向性が見えない
デッキと操作が高水準なら黒は強いんだろ？
609:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 22:10:48 VvNy5Kcz
>>608
いいや
黒はデッキと操作が高水準でやっと戦えるレベルだと思う
強いとはまったく思わん
610:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 22:12:48 z4WJYYPt
ここで皆が対人対戦したこと無い俺を慰めます
611:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 22:14:55 tZ+vLJzI
>>608
＞バーサクパワー必須で簡単と言い切るのは早計
黒の話だし、黒の標準スキルであるバーサクを使って消えれるのは
（消費ストーンは置いといて）簡単で何か問題あり？
考え方としては３ストーンで気合影響するシゴト○コースみたいなもんだと思っていいと思うけど。
>>609
マジで興味あるから対戦譜とデッキうｐして欲しい。
それにしても「五分かやや白有利」からずいぶんと評価下がったな黒。
612:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 22:15:33 VvNy5Kcz
>>610
面白いぞ対人戦は
場を制したと思えば相手が1枚のマジックでひっくり返してきたり
ストーン管理で相手に無言のプレッシャー与えたり
ドロー1枚の差で負けたりするギリギリの緊迫感がたまらない
CHOに最近人がいるのかはわかんないけど
機会があったら是非やって欲しい
613:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 22:20:52 sAVo3oFp
ぶっちゃけ異色対決に固執すると
同色スタンに足元掬われる。
ホワイト、ブラックでどっちが強いかってんなら
実際戦って白黒付けたらどうよ
614:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 22:28:23 l0Y//HCs
白黒だけにワンダー・・・
615:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 22:48:38 YftPk+/9
>>611
ケースは二つ、バーサクパワーが使えない場合とバーサクパワーを使うほどの価値が無い場合
前者はバイコストーンやとくぎふうじ
後者は対象がワープなどをうけて後衛にいる、相手マスターにみがわり
カードヒーローは思い通りには行かないもの、相手の思い通りにさせないのが一人前
このまま続けると確実に混沌方向へ行くので秋まではROMることにする
616:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 22:48:48 sAVo3oFp
お前らラブレーとか使わないの？
能動的に消せてHP6で2D保障だぜ？
617:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 23:02:05 1YN5Tho0
バーサクで消すのはヤンペロンあたりだが
ヤンペロンならワープされたら気合ためでいいよ。
生き残れば２ダメ与えて消えるし、倒されたら呪えるからまあ良しでしょ。
ワープは裏の時に先読みで打たないといけないし、置き方で裏かいたりってのもあるな。
駆け引きに勝てばアドバンテージ取れておk
618:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 23:14:48 l0Y//HCs
しかし終わってから何年も経つのにやめられないんだなぁ好きな人は
619:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 23:20:46 tZ+vLJzI
やめられないからＤＳで出してくれりゃいいのさ
620:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 23:34:25 l0Y//HCs
あぁ「私も含めて」って追加しときます
621:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 23:38:20 Eu583QLQ
エミュうめぇ
622:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/29 23:52:07 iy81k/gt
序盤にポリゴマやらラブレーやらゴミ箱やらを大量放出するのはどうかと思う。（黒撲滅ではない）
623:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/30 00:26:41 sA3Mobu9
口喧嘩はいいからバトルでけりをつけろよ
っていうかCHOやれよ
624:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/30 01:30:04 qZb7/imJ
なんだCHOって
・・あぁオンラインなんてあるんだ
公式でちゃんと作ればいいのになぁ
625:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/30 01:43:11 KgkyCWAK
凄いなこのゲーム
これだけ経ってもまだ戦術の話とかでここまで盛り上がる
なんか対人にも興味が沸いてきた
626:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/30 05:59:45 xH6GsGU3
しかし続編の予定は一切ありません
627:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/30 09:15:45 jYkNgFcx
ガチャ再販、VCで続々と過去の名作が復活、PSのゲームアーカイブでパネキット販売開始
この流れでカードヒーローDS発売で大復活!!!!!！！！！！！！！！１１１１１１１１１
('A｀)ﾊｧ、書いてて空しくなってきた
628:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/30 19:22:59 wOxRofdZ
携帯アプリで対人対戦したいんだけどいい方法が思いつかない。
１ゲーム終わるまで接続しっぱなしというのには無理があるし。
携帯アプリで赤外線対戦できたら需要あるかな？
629:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/30 20:05:41 nKV7TbPR
今カードヒーローオンラインでサーバー立ってるよ。
ダウンロードは↓からよろしく。
URLﾘﾝｸ(cho.half-done.net)
630:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/30 20:08:14 NIX0DY5E
パワー2+ブラックレイン
で案の定意味なかった。
631:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/30 21:05:55 xH6GsGU3
マジックカードには効果ないでしょ
632:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/30 22:07:43 XTjjHH0r
ゲイリー強くね？ おやこだま強くね？ レベルチェンジ強くね？
633:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/06/30 23:36:14 NIX0DY5E
ゲイリー：カス
おやこだま：使い手次第。悪くないよ。
レベルチェンジ：ダイン、ガスキン、ゲッティら多様するなら無駄なく使えてお得。
634:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 00:34:05 2zUehOcF
シトラスの話しようぜ！
635:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 00:54:08 4mzQCBr1
使ったことないけどいきなりスーパー出て殴られたら
たまったもんじゃないよな・・・・
636:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 04:54:54 VDxnEXqb
石２は実際使いやすい数字だし、5割でレベルＵＰと考えればギャンブル的に使うのはアリだと思う。
特にレベルアップで見返りがデカイ奴らな。ビターだのガスキンだの。
レベルＵＰ後に白ならシールドで守れるしｲｲﾈ
637:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 12:16:23 h7drJpzq
レベルチェンジで↓が出た瞬間にABSTARTSELECT使ってセーブされる前の状況に戻してたのは俺だけじゃないはず
638:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 12:30:58 4mzQCBr1
誰しもが通る道だなｗ
639:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 17:41:17 eu/QSZJo
暇つぶしに検証、デッキの差異におけるギャンブル戦の勝率と２ターンキル
方法 １種類のデッキで先行、後攻で１０回づつ、計２０回ギャンブルと対戦する
バーサクパワーはパワーアップとして表記する
ポリゴマ、シゴトにん、チュトロ、スッピーン×３ サンダー、フエルストーン×２ パワーアップ×４
レオンラオン、ドロー強化を外しカード一枚の確実さを優先したデッキ
１９勝 ２ターンキル１１回
意外に２ターンキルが出来たことに驚く、後攻でスライを出されたときはサンダーで潰したほうが延命に繋がり○
レオン、ラオン、ポリゴマ、シゴトにん、パワーアップ、きあいだめ×３ リフレッシュ×２
>>307 主力はポリゴマ、１年無敗の実力はいかに
２０勝 ２ターンキル１８回
きあいだめが入るとリフレッシュしなくても２ターンキルが確定することが多いので戦っていて安心する
レオン、ラオン、ポリゴマ、シゴトにん、リフレッシュ×３ パワーアップ×５
パワーアップ６枚はどうかと思いリフレッシュを追加、構成は↑とほとんど同じだが主力はレオンラオン
１９勝 ２ターンキル１８回
２ターンキルの回数は同程度、リフレッシュ後が悪いと手も足も出ずに負ける
レオン、ラオン、モーガン、リフレッシュ、でなおし×３ パワーアップ×５
レオンラオン超特化型、ポリゴマやフエルストーンなども試したがモーガン入りの勝率が一番高い
１９勝 ２ターンキル１５回
想像以上に残念、２ターンキル出来ない時はモーガンでスライ、ヴァルテルを倒さないと負ける
レオン、ラオン、ポリゴマ、フエルストーン×３ シゴトにん、ドロー５×２ パワーアップ×４
>>337をヒントにドロー５を入れたデッキ、３枚入れたらあまったので減らしてみた
１９勝 ２ターンキル１１回
ぶっちゃけドロー５はいらない子、一番上のデッキと同程度なのでドロー５が邪魔な分レオンラオンのほうが良いのかもしれない
結論 勝率はどれも９５％以上なのでたいした差は出ない、きあいだめは思ったより便利
640:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 18:15:38 2zUehOcF
パワーアップ×４ってのはバーサクパワーを足した数か?
641:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 18:18:26 8MS8xi1a
ポリゴマ、シゴトにん、チュトロ、３匹とスライ２匹居てあとは使えるマジックを入れとけば負けることは絶対無いと思う
642:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 18:29:14 nG18J3Mu
先行だとかぎりなく負けないが後攻だとたまに負けるときがあるな。
643:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 18:44:37 8MS8xi1a
まじか、そんなことあるのか、じゃあ俺は運がいいな 発売当時から負けたことはないぜ！
644:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 20:01:24 eu/QSZJo
>>640
YES、ていうか３行目に・・・
>>641
スライよりパワーアップのほうが１ターンの猶予があるので優秀、たまにワープも使ってくるし
>>643
ギャンブルがガサッツ、シゴトにん、スライを出してくると２ターン目に倒されることがある
バーサクパワーとヴァルテルも出してくるので３ターン以内に倒すのが理想
あと気付いたんだがメダルの枚数が多いと勝ちにくくなるっぽいね
かちぬきブラック終了後、５３枚の状態で>639の上から２つめで戦ったら
じゃんけんで負ける→手札がラオン×３、ポリゴマ、きあいだめ×２
ラオン、ポリゴマを出してターンエンド
相手のフィールドにガサッツ、シゴトにん、ヴァルテルで２ダメ食らう(がむしゃらが命中、シゴトにんはきあいだめ)
２ターン目にリフレッシュを引いたのできあいだめを除く３枚を捨てる→やっとの思いでパワーアップを引く
ラオンにパワーアップ+きあいだめ、ポリゴマはきあいだめ→スピンアタックで辛くも勝利
作為的な何かがあるとしか思えない
645:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 20:17:33 VDxnEXqb
勝ちにくくなるっぽいって、時の運だろ。
100回とかやってそういう傾向があるならともかく。
646:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 20:28:05 mvDOQ4gn
その勝ちにくくなることを時の運って言うのさ
647:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 20:35:24 VDxnEXqb
いやいやいや。
要するに、メダルの数で敵の引きに補正が掛かると言いたいんだろ？>>644は。
でも試行回数が少なすぎるから、もしかしたらその1回で偶然相手の引きが良かっただけかもしれない。
50回100回1000回とやって、その結果通常時に比べて明らかに引きが良くなるようならそう言って差し支えないのだろうけど、
今の時点ではそうは言えないでしょっていう。
648:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 20:38:29 diyuiWsS
確率なんてただの数字。楽しけりゃいいじゃん！
649:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 20:41:46 aGXX+rqK
お前はちょっとだまってろ
650:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/01 21:36:58 eu/QSZJo
言っておくが一回のバトルだけでメダルが勝率に影響すると思ったわけじゃないぞ
メダル１５枚以上だとじゃんけんでほとんど勝てないなーくらいには思ってたし
まぁここで何を言っても所詮は推測の域だからな、そのうち検証するさ
651:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/02 01:58:45 6LKSIP8v
じゃんけんはまだわかるが、カードの引きがどうこうは気のせいのはず。
そんな複雑な処理が入っているとは思えない。
652:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/02 12:21:43 s63zfbrF
ほとんどとかなんとなくじゃなくてそういう処理が入るのなら「毎回」「必ず」なるはずでしょ
まさか処理が入るかどうかさえ確率だって言うのか?
653:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/02 13:26:47 +fnU4+xP
「ちょっと思っただけ」なんだろうけど、それを検証書き込みの中で書くのがうかつだ
654:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/03 20:28:03 wikSexIg
何回もループした話題だが、ワンダーの特技で迷ってるよ
対人戦する予定はないんでＣＰＵのことだけ考えてればいいんだが、
リフレエルゴマもやってみたいしドロー５とかリターンにしてコントロールとかも作ってみたいよ
あとヒーリングが最強って話もちらほら聞くがどう強いのかいまいちよくわからん。
ちょっと上の方で出てたヌンチャ＋マッコイが異様に硬いのはわかるけど
655:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/03 20:41:20 BK4Sqch8
CPU戦限定ならリターンおススメ、相手をひたすらいじめ続けるｗ
リフレ圧縮はすぐに飽きる、ヒーリングは強すぎて話にならん
656:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/03 20:56:55 TRARX/pF
対人しないなら本当に好みで、ヒーリング以外ならどれでもいいと思うが
一回選んだら変えれないから気軽に選べないんだよな。
ホワイトブラック取り寄せみたいな感じで三日ぐらいかけて
交換してくれるシステムがあれば良かったのに
657:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/03 22:08:11 YMSUNrDK
普通はヒーリングだろ。対人でもCOMでも柔軟に対応し、圧倒的な強さを持っているんだぞ？何も回復させるのは自分だけでもない
658:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/03 22:22:18 UnRwHDR3
そろそろこのﾈﾀやめないか？真に受けてヒーリング選んだら本気で困るだろ
659:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/03 22:45:45 N0L7CIix
別に本気で困らないな。今更この板に初心者もないだろうし
660:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/03 22:46:16 eJXb0lhS
別に困りゃぁしないでしょ
それを工夫するのもゲームってもんで
661:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/03 22:55:45 Vscr2GM6
困る困らないじゃなくて
面白くないんだよ
662:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/03 23:23:33 eJXb0lhS
そうか？
それは申し訳なかった
663:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 00:23:30 IqbX1KLG
結論から言えばマッコイが最強だよな
664:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 00:36:55 3DE5p/sO
>>663
まだそんなこといってんの？
ってか、そのネタ面白いと思ってる？
こういうやつがいるからスレが盛り上がらないんだよな
いい加減にしてほしいよ、まったく。
大体、そんなカードデッキに入れるやつなんていねーっつーの。
好きこのんでヘボいデッキにするやつなんて…
きっと頭のおかしいやつだろうねｗｗｗｗｗ
665:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 00:37:07 jy+b06QA
まっこいぬんちゃで石溜められた
666:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 00:44:03 IqbX1KLG
>>664
ごめん最強はラティーヌだったな
667:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 01:57:18 2wK/UPJS
ネタにすらならないクロロウ
サラヴァ！！
668:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 02:05:24 yEqYaGdX
>>664
ヒマ人だなあんたｗｗｗ
１人で必死になってご苦労様ですー＾＾
リカイできないんだろうなｗきっとｗｗｗ
んな事をいちいち書くから盛り上がらないんだって事をさｗｗｗ
ぐうの音も出ないかｗｗｗｗだよなｗｗｗｗｗｗ事実だしｗｗｗｗｗｗ
最後にもうひとつだけ言わせてもらうけどｗｗｗムカつくわあんたの書き込みｗｗｗ
高い所から見下す感じってーの？マジやめてｗｗｗｗｗｗ
だいっきらいなんだよねそういうの＾＾；
ねこだいすき
669:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 02:19:19 IqbX1KLG
>>668
エ俺は最後の行をあえて「にゃあお最強じゃね？」と解釈する。
ル結論から言わせて貰えば、このクズめが。カスが。☆５だからってだまされるんじゃない。
ゴダメージを受けたらそれっきりじゃねえか。
マ一回レベルアップしたらもう二度と回復出来ないだろうが。
最そういう奴のサポートに回すためにマッコイやラティーヌを入れておくべきなんだよ。
強ヒーリングとかがあるとなおよしだ。
だただ、これでは少しデッキの戦力が落ちる。
とホワイトマスターでは心細い。
思だからこそヒーリングワンダー。
うその程度の事も理解できない馬鹿者はされこのクズが。
670:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 03:15:02 MWruUS60
ヒーリングネタはつまらんが
マッコイ+ヌンチャはある意味で面白いとも言える。
それにしてもデフォでヒーリング持ちなホワイトは・・・
671:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 05:05:10 S67HBHu3
でも相手にしていちばんやっかいなのはリターンな気がする
672:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 19:55:37 IqbX1KLG
たまにはウェイクアップの事も思い出してあげてください
673:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 21:50:36 MWruUS60
毎日1枚カード選んで思い入れとか戦術とか語らんか？
とりあえずお題
マナトット
ゲームの序盤から登場する、初心者御用達の前衛モンスター。
尾ひれでピチピチ「たいあたり」する姿が愛嬌たっぷり。ついつい使いたくなるモンスターだ！
674:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 22:06:11 r9HhcyCU
×ついつい使いたくなるモンスターだ！
○ついつい売りたくなるモンスターだ！
675:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 22:39:42 S67HBHu3
これでためおを倒したときに、なんて面白いゲームなんだって感心した
676:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 22:40:49 YadhjA6K
ブレンドよりもシングルで買ったほうが安上がりなのはマナトットくらいだな
677:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 23:08:30 MWruUS60
ブレンドくんにマナトット3枚入れて
ガブッチョ出たので歓喜したもんだ・・・
678:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/04 23:48:44 IqbX1KLG
>>677
あれ、俺がいる・・・
679:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/05 02:53:51 y+HiVbOQ
>>677なんとゆうｗまぁ俺も急に売値が高くなったもんだから即売ったが
680:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/05 06:27:45 JwkALk8h
ところで生産中止になる前には普通にパックから出てくるの？
681:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/05 17:12:06 pF/zUObG
>>680
出ない。最初の三枚だけ
682:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/05 21:30:18 D2dX1GBi
カード売りとか好きじゃないからマナトット売りもしなかったな。
683:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/05 23:42:52 mpH0SNEt
パパトットの能力がモンスターの完全マナトット化だったら
マナトットデッキなんてのもできたかもしれなかったのに
684:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/06 02:01:19 4dTWUgCF
ここはマナティストが多いスレですね
685:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/06 03:19:42 BfWNFAnp
どれ。ナンバー順に行くか。
ゲッティ
ヤリを持ったイカ型の前衛モンスター。
「ヤリイカさし」で遠く離れた相手にも攻撃できる。
タコ型のモンスター「タコッケー」には負けないぞ！
HP6の単体でLv3まで上がる数少ないモンスター。
終盤はダインやガスキンにお株を奪われがちだが
序盤は大分お世話になったよね。
Lv2のこいつにレベルチェンジとかやった覚えがあるのでは？
こういうカードも終盤デッキへ選択し得るルールが制定されれば
ますます面白くなるのではないだろうか。
686:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/06 04:21:25 35sAyxjJ
でも終盤だとマスターアタックがあるからなぁ
ヤリイカさしの需要が減る要因の一つ
687:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/06 05:42:31 /PWaPgwG
ダメージ減らないで貫通とかなら白に1～2枚は刺してもいい
688:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/06 11:45:09 SuX0KWp8
火力がないからあまり使わなかったな
序盤じゃLv3まで行くなんて稀だし、中盤以降だとチャーミーやヤミーを入れて突っ込む隙間がない
完全上位互換ではないものの、ウォーターやラッティの方が使い勝手もよい
せめて、やりいかさしがストーン消費なしだったらな…
689:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/06 12:28:48 9vAY8nTo
ヴァルテルみたいな地味なヤツにスーパー化があれば使い道もあるんだが・・・
690:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/06 16:25:27 jvZ6C+n9
HP6にも遠距離攻撃にもライバルが多すぎるからなぁ
タコッケーと合体してスーパーカードに、とかあれば・・・無理か
691:ＮＡＭＥ ＢＯＹ
07/07/06 16:44:14 S/ixdSj+
例えば★の数だけモンスターにダメージとかなマジックがあれば、
★が少ないやつらにも選択の目があり得るのではないだろうか。