ロックマン7をFCに移植させた職人は神認定 Part7at RETRO2
ロックマン7をFCに移植させた職人は神認定 Part7 - 暇つぶし2ch261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 12:09:35 3QKQwJRl
>>255
「需要させよう」って言い方は普段使わないと思うのですけど、ラップか何かですか?私はとてもかっこいいと思います

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 14:15:21 TUkbH3ht
>>261
需YO☆
させYO★

こうですかわかりません

263:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/09 14:22:19 cH0bVZIx
>>259-260
なるほど、わかりました。
無言で出現させるわけにもいかないので
背景に文字を表示するというやり方で行きたいと思います。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 14:26:29 llEnwHjU
文字表示させるときは、>>259みたいに一度画面暗くした方がいいかもね

265:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/09 16:42:51 cH0bVZIx
URLリンク(www7.atwiki.jp)
ver0104アップしてきました。

・フリーズクラッカーを実装
・ボス部屋直前まで実装

266:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/09 16:43:59 cH0bVZIx
◆注意点
・フリーズマンが倒された状態で始まります

◆補足
コンフィグソフトを新調しました
config.ini を直接いじらずデバッグ機能が使えるように。

あとF1~F4でゲーム速度を変更できます。

267:名無し龍(2スレの541)
07/06/09 16:52:49 WTEHlxGY
お久しぶりに顔だします。
オープニングステージのイベントを描きました。
OP省略するのはわかってますが、できれば
第2のオープニングデモに使っていただけると光栄です。
URLリンク(www.tricksterwiki.info)
最後のドット集はお遊びです(ぉ

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 16:59:51 GXwpWep7
>>265
乙です!早速プレイしました。
いいですね。ステージギミックもかなりできてます!
あとはクラウドマンだけですね。

※気づいた事
・ジョーがシールド構えてる時にも足元を狙えば攻撃が当たっちゃう。
・ブルースがいる部屋に上る梯子の下の足場はいらないと思う。普通にラッシュコイルで梯子にとどくし、SFCじゃ足場は無かったはず。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 17:09:42 DIbvOelQ
>>265
お疲れ様でーす!
凄いなあ・・・氷のギミックとか完璧に出来てますね。
気になったとこといえば効果音関係ですけど、
結構前のスレで特殊武器の効果音に関するレス見つけたから
ちょっとコピってきますね。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 17:14:42 DIbvOelQ
フリーズクラッカー:       Mega Man 4  46秒辺りの音(リングブーメランの音)
(壁に当たると分裂。威力低) Mega Man 6  1分6秒辺りの音もいい感じかも。氷っぽく力強く。         
                   分裂時の音は普通にショット跳ね返りの音でいいと思います。

ジャンクシールド:        本家7では溜めの音と全く同じですけど違和感ありそうだから、
(敵に当たると消えてくバリア Mega Man 5  51秒~55秒辺りの音でどうでしょう。(ジャイロステージのエレベーターの音)  
 発射可能、貫通属性あり)  まぁスカルバリアなどと同じく無音でもいいかもしれませんね。
                    発射の音はMega Man 5  12秒辺りの雷のでしょうか。(5ではワイリーMAPでも使われてますけど)

デンジャーラップ:        本家7ではフリーズクラッカーと同じ音ですがせっかくなので別の音で
(敵を包む爆弾、設置可)   Mega Man 6  27秒直前の音(確かスーパーロックマン半溜め打ちの音だったかな?)
                    他にいいの見つからないです。爆発の音は通常爆発音でいいでしょう。 

サンダーストライク:       本家7では発射の音も拡散の音もジャンクシールド発射の音と同じですがそれだと面白みが無いので
(高威力&            Mega Man 3  40秒辺りの音(シャドーブレードの音)
 敵に当たると上下に拡散) サンダーストライクは勢いのある技だからこの音は適任かと・・・
                   やっぱ聴き心地のいい音だとたくさん使いたくなるでしょ?
                   拡散の音はジャンクシールド発射の音(雷の音)と同じでいいでしょう。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 17:15:48 DIbvOelQ
ワイルドコイル:         発射の音はMega Man 3  33秒辺りの音(マグネットミサイルの音)
(両脇に発射するバウンド弾) 跳ね返る音はMega Man 6  54秒のスプリング音でいいでしょう。
                   迫力が無いと感じるならMega Man 3  12秒直前の音(ぶむんって音)でもいいかと
                   
スラッシュクロー:        Mega Man 5  1分4秒辺りの音(チャージキックの音)が適任かと
(近距離攻撃、多段ヒット)

クラッシュノイズ:         Mega Man 4  42秒辺りの音(溜めなしファラオショットの音)
(壁に跳ね返る&特殊な溜め)Mega Man 3  34秒辺りの音(ジェミニレーザーの音)
                    効果音のチョイスが難しいです。で、溜め発射の音は・・・
                    Mega Man 5  1分16秒辺りの音(グラビティーホールドの音)
                    うーん、難しいな。他の人の意見も聞かせてください。

バーニングホイール:      Mega Man 4  44秒辺りの音(溜めファラオショットの音)   
(床を這う高威力の貫通弾)

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 17:19:11 DIbvOelQ
で、気になった効果音関係というと、デラピピの卵と風出す奴の事ですけど、
卵割れるときの効果音はバーストマンの時の泡割れる効果音です。
風出す奴の風の効果音は6のウィンドマンステージで使われてる効果音がいいと思うけど、
効果音の探し方というか伝え方が分からない……○rz
とりあえずこれからも頑張ってください。ファイトです!

273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 17:31:41 eyOcLc2w
Mend氏も職人さんも乙です

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 18:04:54 R7EX+gBs
乙です!
それでちょっと気になったんですけど、
ラッシュアダプターって武器セレクト画面で
選んでから呼び出して合体するのですか?
もし、ラッシュアダプターを武器セレクト画面の
項目の一つとして出すなら、すでに取ったRUSHプレートを
ラッシュアダプターの項目が出るところに表示したほうが良いと思います。

275:名無し龍(2スレの541)
07/06/09 18:05:08 YTz4SAhy
>>267に追記
背景等は力不足で描けませんでした…
後その画像をWIKIにうpする際には、
お遊びの部分を切り取ってくださるとありがたいです。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 18:28:57 qCLK051m
>>265
乙です
・中間地点で復帰したとき雪降ったままになってる
しかも前の部屋に戻るとなぜか雨が降ってる
・最後のほうの足場がおかしい(風送るやつの2体目のあとの足場)

277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 18:37:45 388nzeHe
乙です
スクロール中にメニューを開けるのが気になりました

278:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/09 18:49:20 cH0bVZIx
>>268
>ジョーのシールド
シールドの見た目どおりに反射の判定があるのでそのせいです。
足元まで伸ばしてしまいましょうか。

>梯子の下の足場
私も気になったのですが、なぜ作ってあるのかがよく分からないのでそのままにしておきました。
勘違いなのか意味があるのかどっちなんでしょうね。

>>270-271
ありがとうございます。
すっかり忘れていました。ちゃんと保存しておきます。

>>272
>デラピピの卵
泡破裂の音を設定しておきます。

>ボーフーウーの音
6に風の音があるんですね。探して見ます。

279:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/09 18:55:48 cH0bVZIx
>>274
確か6ではパワーロックマンその他の画像があり、それを選択する方式でしたね。

まだ先のことですが、実装は7と同じ方法にするつもりです。
(メニューで選択→ラッシュ呼び出し→合体アニメ)
合体シーンが見たいという方がいたので。

RUSHプレートについては表示しないといけないなぁと思っているものの、
現状では一つの画面に収まりきらないので手をつけていません。
セレクト画面を変えるか、画面を二つにするかのどちらかですね。

>>276
>中間地点で復帰したとき天候がリセットされない
直しておきます。

>最後の方の足場がおかしい
これはマップの構造がでしょうか?
クラウドマンステージは私が作成したわけではないので、細かいところの差異はあまりみていません
(ただしジャンプが届かない場所などの修正は勝手にいれました)

>>277
ということはFCロックマンでは開けないんですね。
開けないのはシリーズ1~6全てにおいてですか?

280:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/09 19:02:43 cH0bVZIx
>中間地点で復帰したとき天候がリセットされない
プログラムを見直していたらデバッグ用の設定のままでした
申し訳ない

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 19:13:44 R7EX+gBs
>>279
エレキマンステージ、クラッシュマンステージ、
シャドーマンステージ、スカルマンステージ、
ジャイロマンステージ、ケンタウロスマンステージで調べましたが、
どうやら1~6のすべてで開けないようです。

282:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/09 19:17:46 cH0bVZIx
URLリンク(www7.atwiki.jp)
ver0104aをアップ。
天気関連の設定を直してきました。
それに加えてバグと思しきものも見つかったので修正。

>>281
迅速な調査ありがとうございます。
スクロール中はメニューを開けないようにしておきます。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 19:29:10 rzB+bQrU
こっちは作ったマップでテストプレイとか出来るわけじゃないんだから
ジャンプで届くかどうかなんてわからないんだよ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 19:46:40 R7EX+gBs
>>282
いえいえ。僕は職人さんたちと違って
何も出来ないので、お役に立てて嬉しいです。
これぐらいの調査なら、これからもやらせていただきます。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 21:20:00 ic6bs/n+
ブルースのモーション増やしてみたりした
URLリンク(www6.uploader.jp)

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 21:22:49 LUMBGM6u
今本物やってみたらMendさんの方が難易度高いのなw

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 21:42:57 ic6bs/n+
>>285
描かなきゃいけない奴描き忘れたから修正した
URLリンク(www6.uploader.jp)

>>286
ボス怯まないしな。俺はこっちのが断然好きだが



288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 21:45:25 qCLK051m
>>286
スーファミじゃジャンプ届くところもこっちじゃ届かないしなwww

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 21:46:55 WNVFoHNh
>>287
SFCも弱点意外は怯まないよ

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:05:39 kebWA/Ej
Mend氏乙です!
個人的にはジョーは<<224のが良かったなぁ。ジョーっぽくて。
今のはちょっと細くて高いよ。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:05:54 ic6bs/n+
>>289
ボスにもよるけどチャージで怯むよ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:06:27 DZKmUj0k
>>282
乙です
URLリンク(www6.uploader.jp)にいるときに
はしごを使わず下に落ちるとティウンティウンしました


293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:07:36 DZKmUj0k
間違えた
URLリンク(www6.uploader.jp)

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:11:50 WNVFoHNh
>>291
ターボマンの吸い込み途中だけじゃない?怯むのは

295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:17:54 SrVjFwY+
今追いついた&やってみた。
氷関係のギミック再現されててすげぇ!雲壊せるのに感動した!
あとジョーは>>290に賛成だわ。

296:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/09 22:20:12 cH0bVZIx
>>292-293
確認してきました。確かに死にますね。
直しておきます。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:20:22 ic6bs/n+
>>294
後はバーストマンくらいか

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:22:03 GXwpWep7
>>294
バーストマンが怯むのを見た事無いの?

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:29:43 6Uh77m9K
まだ未プレイですがMendさんに意見が。
少し前でジョーの当たり判定について言っていましたが、
上手い人は前からでも倒せる、みたいにした方がプレイの幅が広がると
思うんですが…駄目な人は特殊武器を使うなどなど…
元に戻してはいかがでしょうか

300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:35:21 kpcxtu8K
雲の足場がほぼ見た目通りなので壊す意味が無い
雪積もった床が前景になってるので体がめり込む

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:35:58 Gvjh0WLR
最初のテルテル倒さないで進んでも雨が降るのはバグ?
あと最初のテルテルにフリーズクラッカーやっても雪降らないんだっけ?

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:36:22 ic6bs/n+
>>299
戻さなくていいだろ・・・

303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:45:55 5ub3iYXj
今来ました。
これから遊ばせてもらいます。

>>290>>293
現在のジョーのモーションつくったんですが
難しいですね・・・・
基本ポーズがほぼ同じはずなのにw

俺的にFC7のジョーは4のスケルトンジョー、
5のクリスタルジョーの後継機と捕らえてたんで
細くて高くて長いイメージでした。

自分でも今から試遊するんで
ひとごこちついたところで、224のジョーのドットを
現在のジョーのドットにあわせこんでみます。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 22:56:48 WNVFoHNh
>>298
SFCでも最初のテルテル無視しても雨降ってくる。
雪は降ったと思う。

>>301
どのタイミングで溜め撃ちゃ怯む?
豆オンリーばっかだからよく覚えてないのだ。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 23:04:15 qCLK051m
>>304
どのタイミングでもひるむ

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 23:07:42 WNVFoHNh
なるほど。そこらで弱い弱い言われてるのはそれのせいかー。
「あんま弱くないのになー」って思ってたが謎が解けた。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 23:09:16 LUMBGM6u
細かい動きとかはまだ突き詰めていかなくてもいいのかなとは思うけど
ダメージ受けたあとの点滅状態でトゲにささってもティウンティウンしないのはチョットアレ?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 23:09:52 qCLK051m
>>306
いや弱いといわれる本当の理由は豆連射しまくってるだけで勝てるからだと思う

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 23:11:40 qCLK051m
>>307
点滅状態でトゲに当たってもティウンしないことがおかしいか?
岩男1式にしろと?

310:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/09 23:13:23 cH0bVZIx
>>299,302
まだ当たり判定は直していません(盾の上下から当てられる)
私は別にどっちでもいいですが・・・

>>300
>雲の足場
SFCでも壊す意味は皆無だと思います。
壊せることすら知らない人も多いでしょう。

>雪が積もった床にめりこむ(ように見える)
痛いところです。

>>301
両方とも正常な動作です。実機で確認してください。

>>307
無敵状態でトゲに刺さって死んでしまう作品はごく一部です。(死ぬ方が珍しい)
確か、1か2だけだったと思いますが。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 00:01:09 k3qztUHp
シールドアタッカー描いてみたよ
URLリンク(www6.uploader.jp)

312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 00:33:04 lfn9I9PN
>Mendさん
ジョー、元々原版のドットを打たれた方のモーションが出てきて
そちらの方が好評のようなので、差し替えお願いいたします。
位置はあわせましたが、若干小さくなっているので、
当たり判定等の調整は必要かもしれません。
URLリンク(www6.uploader.jp)

それと、雲なのですがロックマン2のかみなりゴローの雲のように
雲の上に乗って欲しいな、と。具体的にはこうです。
URLリンク(www6.uploader.jp)

お手数おかけしますが、お願いいたします。


あと、前スレにも出てたラッシュ呼び出しに関してですが
7以前でラッシュコイルが最後に登場する5で確認した所、
画面切り替え直前(画面最上段)のはしごの上から画面下の方の地面に
ラッシュを呼び出すことができました。

あと、トリプロペランの色変え・・・どうでしょうね。
俺的にはロックマンの特殊武器含め
想定できるパレットの統一は計るべきだと思うんですが。

プレイしていて、ペタフォースもあの色だとあそこにいるのは・・・
とか思うのは、うるさいでしょうか。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 00:42:06 VHJKEs/q
元のジョー描いた者ですけど、なんか色々意見があったっぽいんで改訂版作ってみました。
URLリンク(www6.uploader.jp)
高さとか変えても良さそうだったんで前から気に入らなかったジャンプの絵を
伸ばしてみたんですけど、どうなんだろ?

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 00:43:38 lfn9I9PN
あれ?6にもラッシュコイルは出てきたっけかな・・・(記憶おぼろげ)

>>251>>254
シェードマン乙です!
俺からは将軍みたいなアドバイスはできないですが
とにかく乙です。

>>285>>287
ブルース乙です、が・・・
あれ?ネオポケ版のブルースは止めて
ファミコンブルースの改造でいくって話も出てませんでしたっけ?

>>311
乙です。
若干、従来のシールドアタッカーに比べると
大きすぎるかな?という気がしました。


それにしても相変わらずバーストマンに勝てない・・・
SFC版じゃ楽勝の相手なんだけどなあorz

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 00:43:39 VHJKEs/q
うはっ!カブった!!!!
あ、毎度乙です!

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 00:44:43 ftNdDa1+
テラスルーの>>267カワイソス

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 00:46:17 lfn9I9PN
あ。乙です。

312のジョーのジャンプモーションの足も若干延ばしてありますよ。
勝手な修正申し訳ありません。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 00:49:13 lfn9I9PN
いやあ・・・
オープニングステージの扱いが完全に確定してない今、
なんと言っていいのかコメントしづらいです。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 00:52:46 ZhHttQfg
変なタンゴもいるしね…

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 00:56:50 VHJKEs/q
>>317
いえいえ、ガンガンいじってください!いじられるだけ幸せですよ!
やっぱアレですね、自分じゃうまくごまかしたつもりでも見る人が見れば
おかしなところはすぐバレちゃいますね!

パレットの統一云々はわかる人からドンドン意見出したほうが良いと思いますよ。
うるさく思われても確実に良い方向に前進はしますしね。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 00:59:42 cEdM3hYn
なんか、ほのぼのしてるしな。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 01:01:15 cEdM3hYn
あ、>>267な。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 01:22:01 ucAoXHlz
おくせんまん(手抜き)
URLリンク(www6.uploader.jp)

ピストンプレイヤーで聴いてね

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 01:29:59 lfn9I9PN
今のロックマン本体カラーにあわせこんだ武器画像を
とりあえず貼っておきます。
URLリンク(www6.uploader.jp)

このままじゃ結構まずいと思うんですよね・・・
フリーズクラッカーやクラッシュノイズはまだいけそうな気がします。

ジャンクシールドは色味が暗すぎる気もしますね。

スラッシュクローは基本パレットの白+肌色で効果を書けば
本体カラーはこのままでもいいと思います。

デンジャーラップはボンヤリしてて少し寂しいです。

一番問題に感じるのは、サンダーストライクとワイルドコイル、
バーニングホイール等の白をつかっていたものです。

わかりやすいように後ろを黒にしてみました。

パレット解説のボス武器の説明でも書きましたが
基本的に武器パレットは1つのみです。

武器パレに基本パレを重ねて白を表示する、というものは
過去シリーズを見ても、存在しません。

あ、Mendさん・・・せっかく最新版のデンジャーラップを
俺の色に差し替えてくださって申し訳なかったのですが
あのパレットはラッシュ使用時のパレットでした><

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 01:31:16 lfn9I9PN
俺の一存でプレイヤーキャラの色を変えるわけにもいかないですし
何よりも武器ゲット画面にも絡むものなので、とりあえず

「武器の色と本体の色を見直さないか」という提案をします。

時間をみて、俺のほうでも「こうしたらいいかも案」を組もうとも思います。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 01:51:55 onv989cv
>>323
初代スレ34 ◆Turb67Rn0w氏ですか?
34氏でなくとも
最近職人がコテ名つけてないことが多いから
誰が誰だかわからなくなる時がある
あと職人が増えた感じだし
名無し職人でこれからもドット描いていく予定のある人は
コテつけてほしいな

327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 02:04:25 lfn9I9PN
将軍がファミコンパレットに乗っ取ったバーストマンの修正にも取り掛かってくれた今、
いずれでるであろう問題として、ロックマン特殊武器関係について
触れさせていただきました。

俺自身、全ての色関係を自分の思い通りにしたいとか思ってませんし
(将軍がドットの監修はしても、いいと認めたものはとりいれていくように)
ファミコンパレット関係を理解してきた職人さん達の中からも
俺が考えつかなかった素晴らしい色構成がでると思うんで
こんなんどうよ?って案があればどんどんうpし、
住人みなで話し合っていければ、と思うのですがいかがでしょう

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 02:09:03 lfn9I9PN
俺はナイーブですが、コテで書き込みはじめちゃうと
荒れる原因にならないかと思って、わかる人には俺とわかる情報を
少しづついれながら書いてます。


しかし、わかりにくいかな、とも感じてないました。
一日一回はコテでカキコはすべきですかね?

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 02:22:31 onv989cv
>>328
いや、ナイーブさんや将軍レベルになると
文で判断しやすいからコテでなくても別にいいんだけど
たまにスレで名無しでアップしてる人とかはつけてほしい

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 02:47:34 cEdM3hYn
なんかボーフーウー、ペタフォース並に浮いてるな、絵。なんか黒が多い。
これSFCの縮小しただけかな?

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 02:52:28 DJ2HNngg
さっき描いたブルースの顔をFCの奴に変えてみた
URLリンク(www6.uploader.jp)

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 02:59:42 SBHIGMiM
ものによっては浮いてるけど、
こっちのほうがFCっぽいかも。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 03:12:59 DJ2HNngg
気分で作ったペタフォース
URLリンク(www6.uploader.jp)

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 07:41:09 LQOgYfHV
Mendさん、乙です
テストプレイとしてはフリーズクラッカーが無限に
使えるようにして頂けるとありがたいかなあと。
まだフリーズマン自体倒してないわけですし。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 08:25:22 LQOgYfHV
今気付いた、おかしいと思ったらボスにダメージ与えた時の
音が少し違いますね、修正お願いします

336:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/10 08:58:17 qq53353z
>>312
>ジョー
わかりました。差し替えておきます。

>雲の足場
なるほど。当たり判定を調節しておきます。

>ラッシュ
下方向に関しては着地できる範囲は結構広いんですね。
上方向はどうでしょうか?

>トリプロペラン、ペタフォース、色の統一
お任せします。

>>323
すごいですね。かなり本格的だと思います。
曲を聞いていたらなぜか「1~6のボスが全部でてくるボスラッシュ」というのを思いつきました

>>324-325
私は実装に集中したいので、画像に関してはお任せします。

あと、ひんぱんに同じ話題について書き込むなら、コテはつけるべきだと思います。

>>330
ボーフーウーとペタフォースは黒くつぶれたような感じがしますね。
少し見にくいなぁと私も思いました。

>>334
W缶4個とS缶1個が初期状態でついているのですが、それでも足りないでしょうか?

>>335
違う、ということは他に正しい音があるということですよね。
それはどの音でしょうか?

そして、「違う」と判断したのはFC作品のどれと比較してでしょうか。

例えば5では、雑魚敵に攻撃を当てたときとトドメを刺したときの音が異なります。
しかし他のシリーズではどちらも同じ音です。(つまり5だけが特別)

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 09:37:04 LQOgYfHV
>>336
ボスを攻撃した時の音ですが、123456ともにバラバラです。
現在使用している効果音はどの作品のものでしょうか?
比較したのは全作品です。
それぞれの作品中では雑魚にダメージを与えた時とボスにダメージを与えた時の音は
同じようです。ちなみに、簡単に言うと音程(?)が低いですね…今までの作品に無い音です。
もしかして音質が悪いだけなのかもしれませんが。
長文失礼。

338:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/10 09:44:23 qq53353z
URLリンク(www6.uploader.jp)
RUSHプレート表示つきの新しいメニュー、これでどうでしょうか。

>>337
現在使用しているのは5か6のものを加工したものです。
最初はそのまま使おうとしたのですが効果音の先頭にノイズのようなものがあり、
連続で攻撃したとき耳が痛くなるのでその部分をカットしました。

音程が低いというのは初めての指摘ですね。
これに関してはさっぱり分かりません。

339:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/10 09:52:04 qq53353z
URLリンク(www6.uploader.jp)
original.wav そのまま切り抜いたもの
now.wav ノイズ部分をカットしてサンプリングレートを下げたもの

アップしてみました。
並べて聞くと音の高低が違うことがはっきり分かりますね。

original の方は、先頭部分と中間あたりに高い音が入っていますが
now の方ではそれが消えてしまっています。

先頭部分はともかく中間あたりの高い音は消さないままの方がそれらしいかもしれません。
違うソフトで加工してみます。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 10:04:47 LQOgYfHV
>>339
アップ乙です、今56と聞き比べてみましたがそもそもオリジナルの
音の音程が低いようです。元から弄ってある音声なのでしょうか…

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 10:54:50 kCbYCf25
効果音作ってみた。サンダーストライクっぽい音
URLリンク(www6.uploader.jp)

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 11:23:19 U1QgKxvU
>>333
いまさらだが乙

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 11:25:27 cEdM3hYn
ロックマンシリーズの会話シーンって、ポポポ音無いんだっけ?

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 11:38:37 LQOgYfHV
>>343
無音だったはず
ワールドはカタカタ音あったかと。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 11:44:22 BrWP/uTS
SFC7から音が入ったんだっけ

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 11:49:14 WxcPWRYp
ニコニコから来ました。

クオリティ高くてびっくりしたわ。がんばってー

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 12:01:55 cEdM3hYn
あ、無音なんだ、会話。
個人的には音出して欲しいな~。なんつうか、そこはワールドに合わせたほうが良い気がする。
「会話多いロックマン」として。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 12:37:07 dxaL4Jw3
nsfファイルが必要なの?

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 12:46:56 WwUXoyP2
スレリンク(retro2板)
関係無いけどこのスレにある2つの8ボス案どう思う

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 13:14:06 p5WIbT5C
バーストマン強い…
泡に包まれてトゲ直行で死にまくりだー


後、結構穴の長さが届くかどうかギリギリですね。
元ネタの感覚でやってたら穴に落ちまくった

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 13:15:05 a7HzxRDf
>>349
KASU

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 13:36:54 42riWGwy
>Mendさん
新参者なので議論が済んでるものだったらごめんなさい。
7はチャージショットの後すぐにノーマルショット打てるけど、
移植版ではそうするとチャージショットの音が消えてしまうのが気になります。
Xや7ではチャージショット音が消えるまではノーマルショット音がしないようにしているっぽいです。

353:名無し龍(2スレの541)
07/06/10 15:09:39 9/6ZWVph
皆さん乙です。
後、勝手にOPのイベント作ってすみませんでした。
でも個人的にはOPや博物館外される代わりに、
タンゴとかフォルテが主役のモード、格闘ゲームにブルースとかの追加要素も
追加されてほしかったり…(ぉ

こんどは、ブルースシールドのイベントです。フォント貼り付けるだけでも難しい…orz
URLリンク(www.tricksterwiki.info)

354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 15:31:25 /18xQBcf
>>350
見た目を重視したのやFCのサイズだからだねぇ
だから普通に届いたところがシビアになるし
ぎりぎり届いたところが届かなくなってたりする

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 17:19:09 hJr4MlK8
>>350
やっぱ落ちるよねw
でもそんなシビアさがFCロックマンな感じがして良いんだけどさw

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 17:45:29 jHZ7gieB
>>353
8×8毎に一文字じゃないと変になるよ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 19:30:12 E0oFdrrf
てか文字表示なんてプログラム側で実装する事なんだから
フォント貼り付けで四苦八苦してもどうしょうも無いだろ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 19:46:01 kWdy1SIV
>>353
なにが格闘ゲームだよ
ひとりで盛り上がるな
気持悪いな

359:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/10 19:47:31 qq53353z
>>352
>7はチャージショットの後すぐにノーマルショット打てるけど
というと、1~6では打てないのですか?

>移植版ではそうするとチャージショットの音が消えてしまうのが
1~6では消えないのでしょうか?

どちらの問題もFCに合わせたいと思います。

360:3スレ目630 ◆fFPPF/7moI
07/06/10 19:48:18 IUc7dgQI
いまさらだけどコテつけてみる

シールドアタッカー全部描いたよ
URLリンク(www6.uploader.jp)
URLリンク(www.imgup.org)

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 20:09:37 wbgHdXgz
>>359
FCロックマンではチャージショットが出てる間はノーマルショット打てないみたいです

7はチャージショットの威力が低いから打てても問題ない気もしますが

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 20:12:45 DJ2HNngg
>>359
確認してきました
>というと、1~6では打てないのですか?
画面外に消えるか敵に当たらないと撃てないようです

>1~6では消えないのでしょうか?
消えないみたいです

363:352
07/06/10 20:34:12 42riWGwy
>>359
一つ目のほうですが、
1~6というかまあ1~3はチャージないんで4~6になりますが、
多分、画面内にフルチャージショットがあるうちは撃てない感じです。
ただしフルじゃない、半端なチャージショットの場合、4,6はすぐ撃てます。5は撃てません。

二つ目ですが、
4,6は半端なチャージショットは音が普通のショットと同じになります。
5は現在の移植版7と同じで、半端なチャージショットは4のフルチャージショットの音になります。
つまり一つ目の話とあわせると、
FC版では、音の変わるチャージショットがあるうちは普通のショットが撃てないので、
チャージショット音に普通のショット音がかぶること自体がないのです。

ゲーム性に多少かかわるのでFCに合わせるかどうかは慎重に検討したほうがいいと思います。
私は今のままで、音の問題だけ解決して7に合わせるべきだと思います。

364:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/10 20:52:20 qq53353z
>>361-363
調査ありがとうございます。
要約すると
・4,6においては半端チャージがある時なら打てる
 5(4,6でもフルチャージがある時)は打てない
・また4,6では半端チャージの音が通常バスターと同じである
・よって、4,5,6の全てにおいてフルチャージ音とバスター音が同時に鳴る状況自体が起こらない
ということですね。

私は>>363で行きたいと思います。
「フルチャージとバスターは混在可能だがバスター音でフルチャージ音を上書きすることはできない」です。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 22:07:03 zJ1tDUyL
混在不可能な音に優先順位があるっぽい。

敵破壊音・チャージ発射音>チャージ音・バスター発射音

順位の高い音が鳴り終われば、低い音が鳴るようになる。
チャージ発射直後から溜めるとチャージ音自体が無くなるのは5だったっけ?

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 22:15:47 prlN9ipH
>>365
いや、4,5,6のすべてで
チャージ音は消えませんでしたよ。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 22:24:33 oubHAruu
うーん、今更だけど何かチャージに勢いが無いな…
画像が駄目なのかな

368:363
07/06/10 22:53:19 42riWGwy
>>364
そういうことですね。きれいに要約できるもんですね。(^^ゞ

>>365
あるかもしれない。難しそうだけど。
BGMの一部もそうだね。ただここまで再現する必要はない気もするけど。音楽聴きたいし。
チャージ音が消えるのは5,6では確認した。チャージ中に爆発音とかがなると消えるっぽい。
4では一瞬消えるけどまた鳴り出す。
5,6で消えたままなのは音楽を聴きやすくするためかなあとか思ったり。

>>366
消えるよ。確認とか以前に、ここにいるのにそんな基礎的な間違い発言しちゃいけない。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 23:00:03 prlN9ipH
>>368
すいません。言葉が足りませんでしたね。
>チャージ発射直後から溜めるとチャージ音自体が無くなるのは5だったっけ?
チャージ発射直後から溜めてもチャージ音は無くならなかったので。

370:363
07/06/10 23:09:54 42riWGwy
追加
>>367
確認してみたけど、FC版と比べると点滅が遅いかもしれない。

あと
>Mendさん
移植版、敵の破壊音もノーマルショットで消えちゃうんだね。
これも含めて>>365さんの言ってる優先順位とかの話だけど、
基本的に一つの音が鳴り終わるまでは他の音はならないようにするってだけじゃだめかな?
ただそうするとボスにノーマルショット連射とかがおかしくなるから、同じ音の場合は上書き可能。
これでだいたいFCと同じになりそうな気が。
これで違和感あれば、そこから優先順位を考えてみれば良いのでは。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 23:14:55 42riWGwy
>>369
そういう意味でしたか。本当にごめんなさい。

やってみると、チャージ発射直後というか
チャージショット発射によって敵を倒すと敵の破壊音が鳴るので
その破壊音が鳴っているときにチャージを開始すると鳴らないようです。

となるとやっぱり優先順位の話になりそうですね・・・。

372:370,371とか
07/06/10 23:33:40 42riWGwy
ごめんなさい、なんかまとまらないまま書き込んでてすごいわかりにくいですね。
とりあえず370の最後の4行の話はなしで。
これからはもっと控えめに、特に気になるとこだけ報告することにします。

373:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/10 23:51:50 qq53353z
>>370
敵が死んだときの音は5だけ特殊で、他は全て通常ヒットと同じだったと思います
なので私のソフトでもトドメ時に通常ヒットを鳴らすようにしています。

以前同じ話題がでてその時に調べてくれた方がいました。

374:370
07/06/11 00:13:08 hPFtX0or
>>373
ええと、音の種類のことではなくて、
破壊した直後にノーマルショットを撃つと、倒したときの音が消えてしまう、
つまりまた音の上書きの話です。
FC版と同じく、
ノーマルショット音で敵の破壊音andヒット音を上書きすることはできない。
にするべきではないか、ということです。

また、FC版は
敵の破壊音andヒット音はフルチャージショット音を上書きすることが出来る。
ようです。
つまり破壊音andヒット音>フルチャージショット音>ノーマルショット音
という感じになるでしょうか。

375:365
07/06/11 00:51:09 TjLfx6H8
>>369 >>371
成る程、破壊音で消されてたんだね。
調査不足で申し訳無い。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 01:23:53 dYqtP63t
6は容量の問題かなんかで効果音かなり削られてるっぽいから
なるべく5に合わせた方がいいよ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 01:31:04 9bLgkTFB
>Mendさん

FCでのラッシュですが、上64ドットの地形に呼び出しても
帰っていってしまいました。

32ドットのところでは普通に待機してくれます。
下は最下段でも出てきてくれます。

どうやら縦軸でロックマンがジャンプ等で行動可能範囲内ならば
ラッシュは待機してくれるようです。

ラッシュコイルが最後に登場する5で確認しました。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 03:25:59 1VRJlU0j
>>Mendへ
拡張子はbmpでよかった?
まあ、不都合なら言ってくれ。
あと、すべてのドット絵は後方の足に合わせて
設置してくれ。

バーストマン全モーション
流用される絵についてもここには一枚しか貼って無いので注意されたし。
説明画像にて確認よろし。
URLリンク(www4.uploader.jp)

説明画像(一部不要だと判断したモーションは削除、省略してる)
あと、ちょっと手違いで逆向きなった、すまん。
URLリンク(www4.uploader.jp)


379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 04:18:39 WFor6bNK
>>378
乙です!

今新Verプレイしましたがボーフーウーとぺタフォースは何か黒いなあ…
ちょっと修正が必要かも。

380:307
07/06/11 07:24:54 9ov+eQyc
一応本家やってから書き込んでいたのですが、今実験しなおしてみたらトゲの上に立てました。
勘違いだったようですみません。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 07:32:44 1VRJlU0j
あとさ、ナイーブよ。
差し換えもなにも
そのスナイパージョ-、デカ過ぎだっつの。

ま、直しといたわ。
ほれ、俺のが一番だろ?
URLリンク(www4.uploader.jp)

>>Mend
というわけで、スナイパージョ-はこれ使ってくれ。
URLリンク(www4.uploader.jp)

今、フリーズマンやってるが、
>>287>>331のブルースもスナイパージョー同様、
イケてないから修正必須だわ。

…が、ブルースのモーションなんて使わないだろ?
7で戦ったりしたか?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 07:41:29 hGE4VOFg
>>381
7で戦うけど将軍知らないの?


383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 08:14:32 WFor6bNK
>>381
ブルースはクラウドマンステージとターボマンステージで会話を聞いてから
シェードマンステージの隠し部屋に行けば戦えますよ
知らなかったならやってみては?

さて、ちょっと遊びで8のボスドットためしに作ってこようかな…

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 08:18:22 WFor6bNK
>>381
言い忘れたけど乙です!

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 09:24:00 b7WcoIP1
>>381
スイマセン、元のジョー作った者ですけど、恐れ多くも反論(言い訳?)させてください。
今回のジョーは本編中の使われ方も考えてスケルトン、クリスタルジョーの延長のつもりで、
そのサイズに合わせて描きました。なので、まぁ四肢が若干デカイとか太い気は自分でも
するんですけど、ちょっと「どんな意図(方向性)で作成したか」はわかってほしいです。
もちろん、その上での駄目出しや批判、修正は大歓迎です!
一応比較です。
URLリンク(www6.uploader.jp)
あ、あと今回のジョーはあまり初代ジョーやロックマンに合わせるよりボスキャラに合わせた
ほうが良い(6の続編っぽい)気がします。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 09:53:06 vr0NI166
確かに並べると将軍ジョー小せぇな。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:05:40 1VRJlU0j
>>386
はあ?
ハンマーだのクリスタルだの化け物タイプの亜流に合わせてどうすんだよ、アホが。

こいつは腐ってもスナイパージョーだろーが。
なんでデカく成長すんだよ。
エックスで言えば、ヴァヴァだろうが。
ロックマンタイプの人間ロボなんだよ。

ボスサイズにしろだ?
てめー、今みんなで制作してるボスのサイズ確認しろや。
小さくしてんだよ、どいつも。
比べても浮いてんだよ、てめえのスナイパージョーの頭身はよ。

それに、どう見てもノッポでダセえだろうが、
お前のスナイパージョーは。

クソな反論してんじゃねえよ。

テメーのスナイパージョーはファミコンの世界をぶちこわしてんだよ。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:08:16 1VRJlU0j
>>383
しらなかった!
まじか。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:14:42 1VRJlU0j
それに、
旧式スナイパージョーよりは
今回のはちゃんとデカくしてんだよ。

こっちも考えてな。

1ドットの違いがどんだけ重要か、てめーはわかってねえだろ。

俺の描いたスナイパージョーで、
じゅうぶん旧式よりパワーアップしたスナイパージョーになってんだよ。


ったく、こないだのジャンクマン職人と一緒だわ
なんで無能な職人に限ってセンスの欠片もねえガキみたいな反論してくるんだ。


390:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 10:15:17 kb/6/oVf
>>336でMendさんから頻繁に同じ話題を書くなら・・・との事で
確かにその通りと思ったので、コテつけます。

俺が繰り返してるネタとしては
ロックマン本体色&特殊武器色について>>324>>325>>327
ザコのシーンに応じての色調整について>>312

が、今のところの主なネタになります。

>>333
ペタフォース乙です。従来のものよりファミコンロックマンぽいかも。

>>353
乙です・・が、イベント関係はプログラムで組まれるのでは・・?

>>360
シールドアタッカー乙です。
特色1以内でいい感じですが、やはり目が大きい気がします。

ちょっとペタフォースにしても目に違和感を感じてるのですが
こちらの方でも今後の職人さん達のためにも、FCザコ関係の
目のサイズなりなんなりの見本一覧みたいなものをつくろうかと思います。

>>378
将軍、バーストマン乙です!流石ですね。
モーションに関して、勉強になります。

ちょっと気になったのは、後ろ足にあわせる作業はmendさんに任せる感じですか?
俺の方は、位置は絵の方であわせて(表示は切り替えるだけだから楽かと)
絵に合わせた当たり判定の調整ををMendさんに任せた方が楽なのかな?
と思っていました。

どちらが作業上、都合良いでしょう?>Mendさん

>>381
ジョーに関しては385でも出てますが、6の続編なので
スケルトンジョーやクリスタルジョーくらいのサイズを想定してました。
どちらがいいんでしょうかね?

いやでも、将軍のジョーは上手いし説得力ありますよ。

ブルースも他の方がふれてますが、7はイベントで戦闘があります。


ジャンクマンは絵は完成してるので、まとめてからまた貼りに来ます。

391:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 10:20:08 kb/6/oVf
>>387>>389
将軍、言ってる事は正しいけど、言い方がキツイです><

ジョーを描いた職人さんは、ジョーバリエーションとしての
ハンマー、スケルトン、クリスタルを参考にした上でファミコン風
最新ジョーを考えてるんで(その考え方に俺は納得しましたし)
将軍の意見も考えもわかったんで、あまりクソミソ言わんでください。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:23:25 1VRJlU0j
>>391
なら、ふたりの意見を聞いて、かつ、ドット見た上で
君はどっちのジョーがいいのさ?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:23:48 vr0NI166
いやぁジョーに関しては将軍に反対だわぁ。だって7のジョー、バケモノタイプだもんよ。
あれはジョーじゃねぇよ、ジョー好きから言わせれば。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:27:21 1VRJlU0j
>>393
アホか。

おもっきり、スナイパージョーのスーファミ版なだけじゃん。

デザインをお前が気に入らんかっただけで
化け物扱いすんな。

ファミコン時代の雑魚が多数スーファミ版になっとるやろ。

そのひとりなだけだろ、このスナイパージョーも。

そんな考察も出来んやつが意見すんな。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:30:53 1VRJlU0j
スナイパージョーの公式イラスト見ても
こんなもん、フォルテと同じサイズやんけ。

なにが化け物だよ、ドアホが。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:32:53 1VRJlU0j
それとも今回のスナイパージョーは
あのジャンクマンとタメ張るくらいの
デカさや言うつもりか、あのアホ職人は。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:34:20 vr0NI166
そのスーファミへの進化がイケてねぇんだよ。やたら手足長いし。
だからクリスタルジョー辺りの体型で落ち着かせるのが俺の理想だわ。
それに1と6でもかなりザコの絵の質が変わってきてるし、1に合わせて欲しくない。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:36:03 vr0NI166
ま、俺絵描けないからとやかく言えないんだけどさ。一意見として。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:36:31 1VRJlU0j
>>397
スーファミへの進化がイケて無いから
俺がわざわざファミコンタイプの頭身にしたんだろうが!
アホ!

お前が頭おかしいんか!

400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:38:41 1VRJlU0j
>>398
お前みたいなやつがおると
クオリティーが下がっしゃーないわ!

職人でも無く、さらに頭悪いならromっとけ!

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:45:44 vr0NI166
お~怖い怖い。
周りの意見もろくに聞けないでよく総監督とか言えるなぁ。これじゃ独裁だな。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:50:26 EBfrIlLf
将軍の意見に賛同

あのジョーはファミコン版でいうあのジョーだと思うよ
あのジョーならロックマンと同サイズで存在してこそ、ジョー

403:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/11 10:51:07 4Kp2Sin0
>将軍さん
私や他の方に何度も指摘されているのに、批判と誹謗中傷を同時に行うクセが治らないようですね
人間に間違いはつきものですが、何度も同じあやまちを繰り返す人はバカと呼ばれます。
自分と違う意見をいう人に対してなぜそこまで感情的になるのですか。
もう少し大人になってください。

>>390
位置あわせまでやってもらえた方がこちらとしては楽です。

404:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 10:52:04 kb/6/oVf
将軍がこの時間、書き込みできるのならチェック用ジャンクマンを貼ります。
URLリンク(www6.uploader.jp)
まだアニメは組んでいません。

パターンに関しては、もう少し削れそうな気もしますが
ただズバズバ削ってもジャンクマン固有アクションが薄れそうな気もして。
ちょっと見た上で意見お願いします。ドット修正が必要ならば原寸もうpします。


>>392
将軍のジョーでもロックマンよりでかいですね。
俺はこのジョーでもいいと思いました。

が、クリスタルジョー並の大きさを好む人もいるかもしれません。
一度、次のバージョンでMendさんに将軍のジョーを入れてもらいましょう。
その上で「ジョーちっさ!」って意見が大多数ならまた考えましょうよ。

後、Mendさんの手間を考えれば、俺は絵の中で極力位置を合わせた方が
いいと思っています。

全体のプログラム、イベント、効果音指定、諸々含めてMendさんがやってるわけで、
絵の方でフォローできるものはなるべくした方がいいと思うんですが、
将軍的にはどうですか?(それは絵描きの仕事ではない?)

なもんで、ジョー再再提出前に、データ内の絵の位置をあわせたく
思うのですが。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:53:21 2GsO6fxc
おいおい将軍。
お前の言い分にも一理あるが、敵を増やしてどうする!
最終的にはMend氏に見放されてゲームオーバーになってしまうぞ。
お前がものの言い方に気を付けてくれないと「ホンモノのFC版ロックマン7」が作れなくなるぞ。

406:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 10:54:11 kb/6/oVf
>>403
了解です、絵の位置はあわせて枠を組みたいと思います。

将軍、絵の方で出来ることはやりましょう。
Mendさんの仕事の手間が減れば、その分進行や調整に時間が使えますよ。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:54:43 vQI0Qabl
7のジョーは今までと違って必ず一部屋(固定画面?)に現われるんだから、ある程度デカくするのは当たり前
ファミコンに合わせる前に、ファミコンと違うところを探したほうがいいと思うよ

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 10:59:14 1VRJlU0j
>>407
はぁ?
一体一部屋ばっかじゃねえよ。
なに言ってんだ?

お前、7やったんか?

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 11:03:49 kzAUG8na
>>399
スーファミがいけてないというのは別で偏見が入ってるようにも見えるが
ファミコンではないのは確実だ。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 11:10:54 1VRJlU0j
>>409
だったらロックマン自体もスーファミ版にしなきゃならんだろ?
なあ?

ロックマンはファミコンのをそのまま使い、ボスをそれに合わせてやってる今
スナイパージョーだけはスーファミ版の頭身大でやれと?
アホか。

話にならん。

俺のがいくつもの筋が通りまくってんのに、
うっとおしい反対意見だなあ


>>ナイーブ
それについては夜返事するわ。


411:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 11:17:53 kb/6/oVf
>>410
夜返事、了解です。
ただ、俺の方は来れるかどうかわからないです。
(極力スレを見れるようにはします)

ジョーのほうはとりあえず将軍等身のものを位置調整し、再提出しますよ。

後はテストプレイしてもらえば「お、さすが」「いや、ちいさい」なり
意見もまとまると思います。

ジャンクマンもいつまでも手元にもってるのもあれなんで、
将軍のバーストマンの動き指定を参考に、俺の方も動き指定をつくって
まずは一旦提出します。

まだ実装は先でしょうけども、何かあって俺が来れなくなっても
「せっかく仕上がったものがあったのにMendさんの手元にない」
って最悪な事態は避けられるかと。

修正なら実装前にいくらでもできるでしょうしね。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 11:19:30 XGFDu9n3
なんか流れをぶった切って悪いのですが、
スナイパージョーの黄色を白に変えてみてはどうでしょうか?
その方がファミコン独特のショボさが出ていい感じだと思うんですが。
それに過去のジョーは全員白色を使っているみたいですし。
ただの一つの意見なので無視して頂いても構いません。

413:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 11:22:21 kb/6/oVf
>>412
パレット的にジョー本体は「(透明+黒)緑、肌色(黄色と白の中間というチョイス)」
そして弾と目玉は別パレットで「(透明+黒)赤、白」でもってるんで
ファミコンで表示可能範囲内なんですよ。

本来は黄色と白の2色ラインが入ってたわけですが
それを肌色の1色ラインに抑えたところがファミコン的と思ってください。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 11:25:13 XGFDu9n3
>>413
そういえば弾の問題がありましたね。
無神経な事を言ってしまってごめんなさい。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 11:31:43 vr0NI166
話戻して悪いが、クリスタルジョーに合わせるのってそんなに駄目か?
5~6辺りのテイストで盾持たないジョー描くとクリスタルジョーみたいになると思うんだが。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 11:37:07 WFor6bNK
>>407
ワイリー3とかスプリングマンステージとかにいたような…

417:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 11:38:46 kb/6/oVf
>>415
ひとつの考え方としてはありだと思いますよ。
俺もそれで納得できる部分もあったし。

ただ、スタンダードタイプの1,2のスナイパージョーの後継機という事で
今からMendさんに提出する将軍プロポーションのジョーが実際にゲーム中で
動いてるのを見て、また判断してください。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 12:02:50 d3kpsZOC
ID変わってるかもしれないけど>>385です。
まさかこんなに荒れるとは・・・。申し訳ないです。
自分はあくまで案を出した側なのでこれ以上何も言えないです。選ぶ側にはなれないので。
将軍氏の案に決まっても、自分の絵がベースになってるってだけで満足です。

あとまたすぐ出掛けないといけないのでそういう意味でも何も言えない・・・

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 12:11:47 1VRJlU0j
俺もスナイパージョーの肌色を白にしようと思ったよ。

だが、ジョー作ったヤツを尊重して
変えなかったんだよ。

白のがジョーらしいよ。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 12:13:36 WFor6bNK
>>419
そうですね、とりあえずこの場はこれで落ち着けましょう。
クラウドマン実装待ちだしあとはジャンクマンステージの敵についても
考えないと。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 12:36:52 1VRJlU0j
>>415
お前はまじうぜえよ。


422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 12:52:55 vQI0Qabl
将軍ってスレを私物化するよね

423:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 12:56:18 kb/6/oVf
ジョーの再再提出版です。
URLリンク(www6.uploader.jp)
位置は今までのものと合わせてるので、表示は入れ替えだけで済むと思います。

大きさは更に小さくなっているので、当たり判定等の調整をお願いいたします。

ジャンクマン(暫定)提出版
URLリンク(www6.uploader.jp)
足の位置等はとりあえずあわせてあります。

大きさは本体は64×64以内(本体サイズは48×48以内に収まってますが
モーション等で大きく捕らえてるのでこのサイズとなります)

ジャンクブロックは48×48以内で位置そのままで大きくなります。
表示する際はハサミについたり地面に落ちたりするんで注意を

細かいジャンクは16×16以内に収めています。
中には8×8相当のものもありますが、統一で。

ジャンクマン動き解説
URLリンク(www6.uploader.jp)
Mendさん用につくったものです。
見づらかったり、わかりにくかったら言ってください、改善します。

とりあえずこんな感じで。

424:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 13:02:31 kb/6/oVf
将軍、抑えて。

あなたのファミコンロックマンを的確にとらえ、
表現できる目と腕は俺も本当に凄いと思ってるんです。

あと、民主的にやっていきたい、と言ってたのもあって
それもあったから少しでも力になれないかな、と思って
俺は時間つくってドットやってます。

言いたい事もわかるし、将軍からすればもどかしいとも思うんですが
皆が皆、将軍並の目やドット表現力はもっていません。

2ちゃんですから仲良く、とまではいいませんが
抑えるべきところは抑えて、ねじ伏せるのではなく
納得してもらって前進しましょうよ。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 13:13:32 WFor6bNK
>>423
これは良い解説、乙です!

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 13:54:54 EpNqL2x/
本当に将軍は自己中心的だな
なんか893みたいだ
まあこの性格は一生直らないだろうな

427:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 14:01:38 9bLgkTFB
住人も将軍の性格を把握してるんなら、極力煽らないでくださいよ><

双方に言いたい事や腹の中に思う事があるのは、よくわかりますから

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 16:40:14 1VRJlU0j
あのな、あのスナイパージョーを見て
スナイパージョーでは無く、クリスタルジョーにサイズを合わすなんて
頭がどうかしてるつってんだよ。

大体、本家でもそーいう単細胞が参加し始めたるから、
ボスのサイズも無駄にデカくなってって
明らかに前期と後期に差が出来てしまったんだよ。

本来、すべてのサイズはロックマン主人公に合わせて統一して制作すべきで
容量が許すからだの、かっこいいからだのと
好き勝手なサイズで作っていいもんじゃねえんだよ。
敵の基本の人体型ロボが
フォルテやロックマンよりあまりにデカかったら
それ以外の敵のサイズもバランスをくずし
かっこいいはずのものもかっこわるく、迫力あるべきものも迫力無くなってしまう。
今回のスナイパージョーにはな、ボスみたいな迫力も威厳も必要無い。
ショッカーみたいなもんなんだから。

だからこそ、ロックマンに合わせたサイズでいいんだよ。
ドアホが。



429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 16:49:16 1VRJlU0j
それがわからんというヤツは、
もう一生わからんさ。

とりあえず、ファミコン化なんぞ考える上で
そのセンスはまったく使えない。

黙って言われた通りの作業が出来ないなら消えろ。

俺が代わりに描くだけだ。
さらに良質なドットをな。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 16:59:40 mABmTANl
そこで見るに見かねたMend氏がビシッと一言言うわけですよ!

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:01:36 cbhVa1PY
言ってる事は筋通ってるっぽいから別にムカつきはしないが、反発が起きないか心配で胸が痛くなるぜ。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:08:57 EpNqL2x/
つーかなにこの無限ループ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:09:48 mABmTANl
無限ループなんぞ2ちゃんねるでは全く珍しくない

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:14:51 IgdX0OXE
垂直ジャンプと弾一発しか撃てないのにロックマンと同じサイズって…最弱だな

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:15:10 1VRJlU0j
悪いが、今回も俺が正しい。

正しい俺のこのファミコンロックマン学がまかり通らない制作では

俺たちの理想の、懐古ファンたちの理想の
ファミコンロックマンは生まれないぞ。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:17:28 1VRJlU0j
>>434
実際弱いじゃねーか。
馬鹿か?

スナイパージョーに強い印象もってる方がどうかしてら。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:18:40 zCXCQgwE
>大体、本家でもそーいう単細胞が参加し始めたるから、
>ボスのサイズも無駄にデカくなってって
>明らかに前期と後期に差が出来てしまったんだよ。
↑素人の分際で何をwww

>本来、すべてのサイズはロックマン主人公に合わせて統一して制作すべきで
↑何が「本来」だよ?お前の主観じゃねーか。

全部自分が正しいとか思ってんじゃねーぞ!思い上がりもいい加減にしろ!

>>431
反発ってこうですか?わかりません><

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:24:03 mABmTANl
まあ4以降のボスがデカいのは事実だわな。ブライトマンとか酷いし。
ロックマン2が最高作扱いされてるのはその辺の事情もありそう。

それはそうと将軍が>>437に釣られないことを祈る。まさかそこまでバカじゃないよね?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:28:52 cbhVa1PY
7のスナイパーは過去最弱だと思うよw
小さくしたら逆に強くなるんじゃない?足に当たらなくなるから

440:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 17:30:58 9bLgkTFB
将軍、言ってる意味はわかりますが、>>429は聞き捨てなりません。
将軍が欲しいのはイエスマンのドッターのみですか?
自分と思考や嗜好が違う人間は去れ、と?

441:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 17:37:39 9bLgkTFB
俺の考えを言わせてもらいますと、
今必要なのは職人と住人のファミコンロックマンに対する
認識、意識の底上げだと思うんです。

それさえ上がればくだらん煽りあいなぞ、ガクンと減るんですよ。

しいてはMendさんの入れ替えの負担も減ります。

俺個人の考えはそこなんです。

442:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 17:43:02 9bLgkTFB
ドッターとしての能力は間違いなくこのスレの中で一番上でしょう。

だからこそ将軍の目も腕もこの企画に必要だと思いますし、
煽りあいなんかで時間を浪費するのは勿体なく思います。

Mendさんがつくってるゲームはもう動いて、遊べて、
制作も進行してるんですよ。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:45:49 mABmTANl
>>441
おまいさんの考えをもっと詳しく説明して欲しい。
いや、文句があるとかそういうことじゃなくて、
FCロックマンに対する、どういう認識、意識が必要なのかを具体的に知りたい。
心から納得するにはもうちっと具体的に説明していただくことが必要になってくると思うんだ。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:46:46 IgdX0OXE
通常のジャンプでも楽に飛び越えられるサイズだぞ?それじゃ戦う必要すらないだろうが

445:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/11 17:48:02 4Kp2Sin0
ちと亀ですが、抜けていたものへレス。

>>374
>ノーマルショット音で敵の破壊音andヒット音を上書きすることはできない。
現状の新仕様(バスター音でチャージ発射音を上書きできない)に加えて、
これを付け足せばそれらしくなりそうですね。

>>377
着地可能条件は「上は32ドットまで、下は無制限」ということですね。
調整してきます。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:50:11 cbhVa1PY
SFC版だと、ジョーは飛び越せないから(飛び越せなかったよね?)ジョーのジャンプはただの無意味な隙作るだけの行動になってる。
みんなジョー倒す時って、大体ジャンプさせて足元撃って倒してるでしょ。
でもジョーを飛び越せるようにすると、ジョーのジャンプは立派な妨害になる。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:51:48 1VRJlU0j
>>ナイーブ

全職人に対しての発言では無い。

ファミコン化させる上にて
まったくセンスが無い職人に対しての発言だ。


事実、テスト版初期のバーストマン、
900のジャンクマンでわかっただろ?

誤ったセンスを打ち出されても困るんだよ。

間違ってる者は、自分を直すか、去るか。
どちらかしか無いんだよ。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:56:13 1VRJlU0j
>>446
その通り。
っつか、もともとあのジャンプはそのためにある。

なぜなら、近付くとジャンプするから。
飛び越し防止のためなんだよ。

つまり、本来はファミコンのスナイパージョーと同じ存在として
ただつくられただけなんだよ、あいつは。



449:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 17:57:06 9bLgkTFB
俺が以前、全ボス、一部のザコをパレット分解解説しましたが、
少なくともあれで、わかる人には通じたと思います。
ファミコンロックマンにおける、色の規則性が、です。

事実、将軍も理解してくれた上でバーストマン修正、
スラッシュマン制作してくれてますよね。

それと同じ事で、ザコの目にも縦ないしは横に2ドットつかうとか、
ロックマンにおけるお約束があるんです。

これを把握したかしないかで、職人がドットを置く際の意識は変わりますし
それを見る住人にしても「なんか違和感が」じゃなく、
明確にどこがおかしいのかも把握しやすいでしょう。

感性に関しては、法則、規則性の後に必要となってきます。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 17:59:26 1VRJlU0j
賛成多数だな、はっはっは。

さすが住民の意識もクオリティー高くなって来てるな!



451:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/11 18:00:48 9bLgkTFB
話題をふるだけふっといてあれですが
タイムリミットなんで一旦落ちますが
また来れる時間みつけてきますんで

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 18:04:25 cDeKbB38
…結局元の殿様モードに逆戻り、か

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 18:06:43 1VRJlU0j
>>438>>446の住人には感動すら覚えるぜ。
よくロックマンを理解してる。

いや、ざっと見ても中立の立場の住人すら賛同してる。


俺の勝ちなんだよ。

そもそもジョーで反論してるのはアンチ将軍派だけじゃん。

気に入らないんだろ、独裁状態にみえてな。
くだらんよ。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 18:08:03 cbhVa1PY
殿様モードっつっても、ちょっと前の違いなんてドアホとか言うか言わないかぐらいでしょ。
……それが問題なのか。
将軍さん、頭大丈夫か?だのドアホだの神経逆撫でするような事は控えるようお願いしますね。
Mendさんもそう言ってることですし、妙な荒れを避けるためにもね。ね。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 18:13:07 1VRJlU0j
>>Mend
もしかしてレスくれてるのか?
すまん、うちのプロバイダー、今日アク禁なってて
朝から携帯から書き込んでるんでさ
コテが見えないのよ。

まあ、口が悪いのはすまんが、、


ちなみに、ナイーブはレスで判断出来るのよ。
わかりやすい。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 18:17:28 cDeKbB38
>>455
>>403がMend氏のレス。これ読んで、もう一度冷静になってほしい
またスレ分裂とか嫌なんで、本当

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 18:24:06 1VRJlU0j
>>456
ありがと。


>>Mend
すまね、世話かけた。

>>ナイーブ
すまんな、世話かけた。



458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 18:36:09 LbNuxgnw
関係無いですけど、
オープニングムービーの最初の20XXのXのフォントが違う気がする。

459:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/11 18:49:35 4Kp2Sin0
>>458
文字の画像はwikiにあったものをベースに使っているんですが
足りない文字が結構あったので自分で補完しました。
出来が悪くてもうしわけない・・・

変なところがあれば直してもらえればさいわいです。
(ファイル名は image\text.bmp)

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 19:01:48 nH99dgUo
数字とアルファベットを6と同じものにしたよ
URLリンク(www6.uploader.jp)

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 19:40:01 zCXCQgwE
>>446
>ジョーのジャンプはただの無意味な隙作るだけの行動になってる。
スライディングで下を通り抜けるための動作。
SFCじゃジャンプで飛び越せないから、他の回避策として設けられてる。
まあ、将軍の言ってる飛び越し妨害ってのもあながち間違っちゃ無いけど、
あの大きさで飛び越えようとするやつはまずいないっしょ。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 19:45:30 Jwq2x8v2
スライディングで下を通り抜けるための動作て、
結局無意味な隙作るだけの行動じゃん。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 19:56:31 Jwq2x8v2
今までのジョーは、『避けさせるためだけの動作』なんてのはしていない。
1のジョーのジャンプは飛び越し妨害、2のアーマーのジャンプも移動の手段だ。
8やロクフォルではジャンプはキチンと飛び越し妨害になっているし、
ジョーを飛び越せないSFC7がおかしい。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 20:40:02 +hxdevFH
>飛び越せない
そこまで再現させるか否か

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 20:41:16 EBfrIlLf
あれ?まだスナイパージョー議論してるの?普通に将軍のスナイパーのがイイでしょ
wikiの雑魚キャラ欄見ても、最初の職人はファミコンのスナイパージョーサイズに
近づけて作ってるし…みんな普通そう思うって

そこに385氏がクリスタルジョーのサイズでやっちゃっただけでしょ?
 好 み で

で、将軍が良い感じの新しいのにしてきたと…なのになんでモメるのかがわからないんだけど
将軍の言ってるスナイパー理論もファミコン理論もおもっきり正しいと思いますし
なんか反対してるレスって385氏の自演としか思えない
単発レスで消えては次が湧いてるのばかりだし…
とにかく理屈も実力も将軍に軍配ありだと思うんだけどなんでひっぱるの?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 20:43:47 w3rkd2+o
信者乙

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 21:09:58 9ov+eQyc
SFCの仕様をFC式に再現してくれればそれでいい
「移植」というからには飛び越せない方がいい

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 21:13:40 Jwq2x8v2
それならバーストマンが怯まないのは変って話にもなっちゃいますぜ。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 21:36:47 EBfrIlLf
>>467
SFCのやってればいいんじゃない?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 21:38:20 cbhVa1PY
まあSFC版の変なとこまで纏めて移植しちゃう事はないでしょ
前半後半仕様も武器会話もカットされたことだし。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 21:51:51 1VRJlU0j
スーファミ信者はほっとけ。

この企画に参加する資格は無いわ。



472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 21:58:19 hGE4VOFg
>>471
流石にそれはいいすぎ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:00:36 dWbLx5/o
ほっとけ

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:00:39 EpNqL2x/
資格www

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:00:57 1VRJlU0j
だよな。
ま、ジョークさ。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:02:18 cbhVa1PY
スーファミ信者スーファミ信者と十把一絡にしちゃいかん。俺も7大好きだし。
スーファミ信者だからってファミコン嫌いだとは限らないし、ファミコン信者じゃないとは限らない。
ってかこの信者って言い方やめれ。宗教じゃあないんだから。

477:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/11 22:02:57 4Kp2Sin0
URLリンク(www7.atwiki.jp)
ver0105 アップしてきました。
スレで指摘された修正のみです。新規要素はありません。
詳しくはwiki参照。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:18:02 BEWD0gZ3
>>477

どうせならペタフォースも前に上がってた絵に差し替えて欲しかった

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:20:45 1VRJlU0j
とりあえず、SFC版になって売り上げ落ちて
終わってしまった以上、
なにを言おうが
ロックマンシリーズにおいてSFC版はカスだったということ。

なるべくなら余計なシステムやキャラ、グラフィックを排除し、
徹底的にファミコン版に近付けた方がいい。

本来単純なモノを望んでるんだよ、みんなは。

最初の画面に八人ボスがいて、
倒したらワイリーステージ。
それでいいんだよ。

誰かが、ステージ構成すらスーファミ通りにとか言ってるが
そんなの必要無いから。

ボスを最初四人からしか選べない時点で、ファミコン版になってねえから。

SFC信者はまじで意見抜かすな。
忠実にしても糞が出来上がるだけなんだよ。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:21:38 Jwq2x8v2
>>477
乙!
フリーズクラッカーの音がすごいマッチしてますね。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:24:53 Jwq2x8v2
>>479
前後半構成排除に反対してた人はいなかったと思うよ。
7はゲーム内容はなかなかなのに、妙なキャラ会話や前後半構成のせいで
どこかダメになってるってのはみんな納得してるだろう。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:26:03 cDeKbB38
>>477
乙です、以下気になった点を

・オープニングデモの最初のワイリーと地球、表示が変になっていました
・ボーフーウーの風の音が鳴った状態でミスすると、
 リトライ後も風の音が鳴り続ける状態になる

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:28:53 cbhVa1PY
>>477
お疲れ様です。
すいません、最初のワイリーで笑ってしまいました……青いパンツ被ってってるみたいで。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:33:01 uJK2S6E6
じゃ8は・・・

485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:40:24 hGE4VOFg
>>484
ロックボール楽しい

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:41:40 cbhVa1PY
>>484
フロストステージとアクアステージとワイリーステージ2の曲が神レベル

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:41:52 No1XPrjn
乙です

バーストマンステージで気になったんですが
・カニガンスの体当たりを左端にいたら避けられることがある
・バーストマン登場の演出が少し違う
 本家では針に当たる少し手前で泡が割れる

どちらも細かいところですが気付いたので一応報告

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:42:36 EpNqL2x/
じゃロクフォルは・・・

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:43:45 cbhVa1PY
>>488
コールド、グランド、パイレーツ、テング、キングステージの曲とボスの強さが神

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:46:35 RpMbu4vl
8とロクフォルはE缶無いから糞で

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:47:01 hGE4VOFg
>>490
へぼプレイヤーm9(^Д^)プギャー

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:47:12 dWbLx5/o
チャージショットの音がすぐかき消される

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:52:45 1VRJlU0j
7の買物システムは糞だったよなー。
馬鹿みてえに簡単なっちまってた。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:55:05 cbhVa1PY
説明書なかったから、最初買い物システムの存在知らなかったw
ネジって普通にプレイしてたら全然溜まらないよね。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 22:56:18 hGE4VOFg
>>493
使わなくてもいい初心者救済システムがそんなに糞か?

496:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/11 23:03:43 4Kp2Sin0
>>478
ペタフォース差し替えは前にも出ていましたね。
次期バージョンでやってみます。

>>482
>ワイリーの表示
差し替えを取りやめた後、画像を元に戻すのを忘れていたみたいです。

>ボーフーウーの音
直しておきます。

>>487
>カニガンスの体当たりを避けられる
確認しておきます。

>バーストマンの泡が割れる位置
確かにトゲに食い込んじゃってますね。もう少し低い位置で割れるようにします。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 23:11:22 1VRJlU0j
まぁ、ストック制限をもっと減らせば
買い物あってもいいかもな。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 23:23:50 hGE4VOFg
>>477
乙です
・中間地点から戻れない(雪降らせにいけない)
URLリンク(www6.uploader.jp)

戻れないのはまぁ議論の余地はあるんじゃないかと
1.戻れるようにする
2.雪降ったままにする
3.切り捨てる

>>497
買い物無くても、置いてあるステージに通えば済むし(バーストマンステージとか)、
ストックはE缶4個って多い?
過去作にはE缶9個持てたりするのに
まぁ岩男7はワイリーステージから戻れるから多くないともいえなくもないかな
E缶とS缶使い尽くして何とかワイリーに勝てたっていうプレイヤーは多いと思うが
そういうやつはそもそも攻撃避けて無いしな・・・

499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 23:43:02 tOIWFtMz
>>477
お疲れ様です!
バスター音、破壊音、しっかり修正されてますね。いい感じだと思います。
あとは特殊武器の場合も同じようにしたほうがいいですね。
ただし今の
ヒット音&破壊音でデンジャーラップの爆発音を上書きすることはできない
部分は現状のままでよいと思います。4のドリルボムがそうですし。

あとはチャージの点滅が遅いところが気になります。

しかし、ここまで形になってきているのはすごいですね。感動します。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/11 23:44:09 1VRJlU0j
>>ナイーブ

>後ろ足にあわせる作業はmendさんに任せる感じですか?
>俺の方は、位置は絵の方であわせて(表示は切り替えるだけだから楽かと)
>絵に合わせた当たり判定の調整ををMendさんに任せた方が楽なのかな?
>と思っていました。

ここの文面のちょっとわからん。

あと、前々から思ってたが
ナイーブは毎度うpするときに、これは68*68ですとか
32*32とか言ってるが、それを申告するのは重要なのか?

ナイーブもなんだかんだいっても
真っ白(透明)の背景に
ただモーション並べてるだけだよな?
切り取る作業はmendに任せてるのだよな?
なんか違うのか?
俺の提出の仕方とさ。

その辺よくわからないから、また力説してくれ。



501:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/12 00:02:23 zOWHcuGM
ただいま戻りました。
長らくはここにいれないですが、とりあえず戻ったので宣言。

>>Mendさん
いつも乙です。後ほど試遊させていただきます。

>>将軍
俺の提出方法と将軍の提出方法の何が違うのか、
わかりやすく画像で説明するんで少々お待ちください。

502:3スレ目630 ◆fFPPF/7moI
07/06/12 00:19:17 QnR8oPAh
ボーフーウー描いてみた
URLリンク(www6.uploader.jp)

503:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/12 01:12:30 zOWHcuGM
>>502
ボーフーウー乙です。
現在表示されてるものより、だいぶファミコンよりになったかも。
ただ、全体が白っぽい感じの補足の影色で濃い色が使われてるんで
パーツ毎に区切る感じの方が、よりロックマンぽいかもしれません。

単色系にするにしても、5のユードーンとかみたいな塗りが
俺の個人的なイメージではありました。

あと気をつけなきゃいけないのは、デラピピとのパレットの絡みですね。
ザコは何種類でようがファミコンでの表示は最大で2パレなんで
ちょっと考慮すべきかもしれません。

アドバイスになってるかわからないですが、とりあえず。

>将軍
わかりやすく解説できてるか自信がちょっとないですが、
俺がやってるのはこういう事です
URLリンク(www6.uploader.jp)
細かくて申し訳ない。

ようは、ちょっとでもMendさんの負担を軽減したいだけなんですが。

って、役に立ってますかね?この配慮。
いらぬ心配(余計なこと)だったらすいません>Mendさん

504:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/12 01:22:09 zOWHcuGM
俺がこのやり方を思いついたのも、昔デザエモンでゲームつくってたんで。

SSになってからザコもプレイヤーもボスもある程度アニメができるものの
区切る単位は必ず決まってるんです。(32×32とか16×32とか)

動かすにしても、一枚一枚の絵をゲームつくってるプレイヤーが
任意にズラせない(絵は表示切替のみ)って制約があって
決められた枠内でドットを打ち表示する方式だったんで、
今回にしても「こういうやり方の方が楽かもなあ」と、
ボンヤリ思った次第です。

505:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/12 02:07:40 PmJMS1QR
ん?
ザコ最大2パレットって書いちゃいましたね・・・

基本常駐パレット(肌色パレット)あわせれば三本でした。

すんません、訂正します。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 02:09:48 31bK9/5m
キーボードじゃボスまでもたどり着けない・・・

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 06:08:55 tb/mksiy
さすがにそれはない
難無くいける

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 07:02:04 zFArP2us
>>502
乙です!が、足の位置が右と左で地面に合ってないような…
どちらかに合わせた方がいいと思いますよ。

509:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/12 08:04:08 q4HBUkT6
>>499
爆発音>ヒット音>特殊武器およびバスター発射音
ということでしょうか。

チャージの点滅は遅いですかね?
それなら早くしてみたいと思いますが、できれば一つの色が何フレームなのか分かる
動画でもアップしてもらえませんか?

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 12:08:45 lTmHi5zH
>>506
コントローラーでやればいいじゃん。
持ってないのか。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 12:10:32 lTmHi5zH
>>493
ワイリーカプセルは?

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 12:17:22 pSQeAu1R
手をクロスさせて左手で十字キー、右手でZX(Zをショットにしておく)
かなりやりやすいから、コントローラ無い人は試してみて

513:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/12 13:51:39 5ZOqwpvy
>将軍
>>423のジャンクマン、修正点があれば言って下さい。
問題があればジャンクマンの作業に戻ります。

ちなみに回転はロックマンの約束からちょっと外れてますが
超高速回転なので、これくらいの間引きがいいかな、と
俺判断でああしています。

問題が無ければ、あのジャンクマンをMendさんに回収してもらおうかと。

514:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/12 13:56:59 5ZOqwpvy
あと、現在担当キャラが無くなったのでロックマンの特殊武器カラー
(と武器そのもの)の色構成の見直しをしようかと。

それと今後の職人さん&住人たち用にファミコンロックマンの
ドットにおける規則法則解説(目などのパーツのサイズについて、
回転などの動きの法則、ステージ内での複合する敵のパレット構成)を
時間見てまとめあげようかな・・・と思います。

スプリングマンをやれ、ザコのあいつを書け、とかあれば
数を揃えた方がいいでしょうし、そっちを優先しますが。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 14:37:38 /TYwAIjo
ナイーブさん、毎度乙です。
解説的なものは本当毎度勉強になるので楽しみにしてます!
で、前々からちょっと気にはなってたところがあったのでこの際提案したいんですけど、
バーストマンステージの雑魚キャラのパレット統一・調整みたいなものをしてみてはいかがでしょうか?
実際統一するとどうなるかという良い参考になると思うんですけど。
あ、もちろんお暇があればの話ですけど。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 14:52:55 IFA48G+9
>>513
ジャンクマン、あれで良いと思う。
がんばったなー、上出来じゃないか。
あとは実際動いてるトコ見てなにか問題あれば言うわ。

ドット解説について。わかりやすい、ありがとな。

ただ、義務付けるくらいの勢いでやってみたいから
俺だけで無く、これから参加する職人やら
解説をよく理解出来ない職人やらのために
ナイーブ、提出シートなるものを作ってくれ。bmpでいい。
(俺の比較シートみたいなもんだ、wikiで配布してもいいわな)

64*64、48*48、32*32の三枚。

それらのマスを6×6、まあ36もあれば十分だろう。

「あー、この三枚のシートの中で
自分の描いたドット絵のサイズに丁度いいの選んで、
それぞれのドット絵を表示したいように
マスの中で調節して貼付けて提出すればいいんだな」

と。
やりやすいっしょ?
ナイーブ、ジャンクマン終って、一息ついたとこだろうし。

まあ、自分で考えてみて
『モーション提出シート』を制作してくれ。
浸透すれば、Mendも助かる。

まず俺が、
バーストマン(ちょっと修正したいトコあるから)を早速ハメてみるから。

シート作って。


517:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/12 15:51:07 5ZOqwpvy
>>Mendさん
>>423のジャンクマン、回収お願いします。
動きについての解説書GIFも下のほうについてます。

提出用シートができれば、Mendさんの絵の切り抜き作業も
確かに負担が軽くなりそうですが、実際の作業は俺にはわからなくて・・
俺の>>503のやり方で良いんでしょうか?

>>515
今後作成されるステージの作業前の解説にもなりそうですね。

将軍、他職人さん達(特に実際にドットを打った人)の反対が無ければ
バーストマンステージのザコのパレット統一、やってみたいです。

>>将軍
シートそのものはできました。今、解説書をつくっています。
少々お待ちください。

上の件の返答(俺がバーストマンステージのパレット統一していいか)も
お願いします。
多分、今後ステージ中のザコのドットを揃えていく上で
いいサンプルになるとは思うんですよ。

将軍だけでなく、実際にドットを打った方や作業中の職人さんからも
おkかどうか意見ください。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 16:13:29 8AufZ5my
ID:1VRJlU0j
こいつはもう少し敬語を覚えたほうがいいな。場の雰囲気のためにも。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 16:27:55 NvCSOHTL
常識的に考えれば何もしてない奴が普通職人に敬語使うべきなんだがな。
偉そうに職人に敬語求めるなんて、消費者気分かよ。
何で職人が何もしてないしようとしないただの野次馬を敬わなきゃいけないんだ。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 16:30:58 gG5ms7PS
敬語なんてどうでもいいけど
もうちょっと自制心はあったほうがいい。
ここだけでなく、リアルでも。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 16:31:52 IFA48G+9
>>ナイーブ
ああ、雑魚パレット統一。ナイーブやってみ。
お前なら大丈夫だわ、任せられる。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 16:32:50 s3At3qt0
>>519
お前はもう少し空気読んでレスできるようになれよ
>>518はどう見ても将軍の事知らない新参者だろ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 16:38:46 NvCSOHTL
将軍も何も関係なくある程度貢献してる職人なら普通誰でも偉そうにしていいんだけどな。
敬語なんて本来は目下の人間が使うもんだしな。
職人が住民に敬語使うよう求めるのはともかく、住民が職人に敬語使うよう求めるのは「わきまえろ」としか思えん。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 16:41:33 s3At3qt0
新参者にいきなりここのル-ルおしつけられても
わかるわけないだろ
そんなこともわからないのか?

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 16:46:57 NvCSOHTL
新参者かどうかも分からんし、目下が目上を敬うのはどこでも共通のルールでしょ。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 16:58:05 s3At3qt0
ここのスレに書き込むのは職人と住人だけじゃないんだ
ちょっとした発言ぐらいスルーしろよ
お前が何を言ってもスレが荒れる原因になるだけ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 17:21:03 14aRk8H+
これはどんなことでもそうだが、
〝偉そうに他人を罵倒するヤツほど尊敬されない〟んだぜ。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 17:38:24 zFArP2us
ところで今wikiにある音楽、ファミコンっぽいんですがロックマンっぽくない気が…
何回か456と聞き比べて思いましたけどどうでしょう…

529:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/12 17:47:02 5ZOqwpvy
>将軍、ドット職人さん達

キャラドット提出用シートできました。
解説
URLリンク(www6.uploader.jp)

32×32シート(ザコやエフェクト等に多い。ロックマンもこのサイズ)
URLリンク(www6.uploader.jp)

48×48シート(標準的ボスの動き範囲内サイズ)
URLリンク(www6.uploader.jp)

64×64シート(大型キャラ、動きの大きなキャラサイズ)
URLリンク(www6.uploader.jp)

16×16シート(需要的に少ないでしょうが、弾等の攻撃エフェクトなど)
URLリンク(www6.uploader.jp)

マニュアルもありますが、重要なのはシート内でキャラの動きを
ある程度(ジャンプとかは無理ですし、可能な範囲で)あわせる事です。

この辺は>>503の解説もあわせてみてもらえばわかりやすいかと。

530:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/12 17:50:34 5ZOqwpvy
あとは夜まで待って、反対意見が多く無ければバーストマンステージの
ザコのパレット統一を、今後のサンプルを作るつもりでやってみようと思います。

それと個人的にロックマンの武器チェン本体、武器そのものもなんとかしたいので、
これは提案というカタチでつくらせてもらいます。
(いきなり「これで決定で」と出されても困るだろうし)

531:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/12 17:57:42 5ZOqwpvy
キャラを置く際の区分にしても、色のルールにしても
実は285さんやMendさんのwikiに元々書かれています。

が、読んでもピンと来てない人が多かったのではないでしょうか。
(俺もドットを打ち始めたら忘れてしまった事も多かったです)

なので、絵に集中して決まりを忘れてしまっている職人さん用の
補助的なものとして受け止めてください。

絵で出来る事は絵でやる。
バラバラに気ままに絵を配置するのではなく、モーションを考慮して
枠内で位置を合わせこむ。

まあ、言うのは簡単ですけども、ようするにそういう事です。

・・・と、そんなんでまたPC前から離れるんで夜中まで消えますが
意見要望等ありましたら反映させたいですし、また遅い時間にレス入れます。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 17:59:41 wQDWxqYJ
前から気になってたんだけど、今のパレットって誰が作ったものなの?

533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 20:31:31 t0mneMuN
カシオンという人が作ったみたいですよ。

534:モナー30(´∀`)
07/06/12 20:40:04 WKBxfidC
ところで誰がファミコンに移植するの?けきょっくグラフィック何個も作っても誰も移植しなかったらまったく意味が無くなっちまうんだよだからそろそろだれか移植ねがい出して移植してもらえだってもうここまでグラフィック書いたんだしもうそろそろいいんじゃない?

535:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/12 20:48:04 q4HBUkT6
>>498
足場は自分で修正しておきます。

中間地点から元にもどれないのははしごの位置との関係で
カメラが動ける範囲を狭くしているせいです。
前の画面に戻れるよう調整してみます。

>>517
ジャンクマンは解説アニメとともに回収してあります
これだけしっかりそろえてもらえると助かります

536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 20:56:37 pSQeAu1R
マップは自分で組み立てないほうがよさそうだな

537:初スレ203 ◆wYUuBm6d7Q
07/06/12 21:00:18 kZVFcjwU
ジャンクマンステージのザコをまとめて描いてみた
URLリンク(www6.uploader.jp)

>>517
>上の件の返答(俺がバーストマンステージのパレット統一していいか)
全然いいと思う

538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 21:09:57 ALFWvGnG
ここを見てると本当胸が熱くなる。将軍氏やナイーブ氏のやりとりとか
昔のFCゲーム開発現場を思い出させてくれる。
この様子を某開発本部長殿に見せてやりたいよ・・・(ブツブツ

539:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/06/12 21:10:13 q4HBUkT6
>>534
他の職人さんは分かりませんが、とりあえず私の意見だけ言っておきます。

私はPCソフトとしてFC風ロックマン7を作る気ではいますが
ファミコンでプレイできるものを作る気は今のところありません。
もし作るとしても現状のソフトが完全に作り終わってからです。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 21:49:46 BwyBOlMH
>>538
まるで昔の開発現場に居た人のような口ぶりじゃないか
まさか…

541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 22:10:12 s3At3qt0
んなわけないw

542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 22:17:20 s3At3qt0
スレリンク(gsaloon板)l50
>>538はこのスレ立てたやつと同一人物じゃね

543:538
07/06/12 22:26:11 ALFWvGnG
すまんすまん、ただ単に雑誌とかで見る開発裏話とかを思い出しただけ。
勿論542のスレの人とは別人。誤解させる書き方してスマンカッタorz

544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 23:03:20 lTmHi5zH
昔のバーストマンステージの曲聞いたけど
昔の方がカプコンぽくていいなと思ったの俺だけ?

今のはなんか途切れ途切れで聞くに堪えられない・・・。
音いきなりプッツリと鳴らない時があるのはまずいよ。
特に主音

545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 23:11:00 lTmHi5zH
なんていうか、昔のバーストマンステージの曲にビブラート(音を揺らすこと)
を加えるだけでいいような気が・・・。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 23:18:05 pSQeAu1R
3種類位あるけど、正直どれも微妙なんだよなぁ…
もう自分で作っちゃおうかな

547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 23:20:49 s3At3qt0
そう思うなら作ればいいやん

548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/12 23:28:07 lTmHi5zH
>>547
とりあえず、昔の方がいい。
ということだ。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/13 00:28:22 ZjlNUYdb
>>537
下のダストクラッシャーが微妙だな
コンテナは上手い

550:ナイーブ ◆quyKneeL9s
07/06/13 01:17:14 eyV+Zh3r
戻りました。例によって長くはいられません。

>バーストマンステージザコパレット統一
大きい反対意見も無くスレが進行してるようなので、やらせていただきます。
パレット統一する際に、元絵から減色、それに伴う修正が入ることを了承してください。
(なるべくドット職人さんを尊重し、大きな修正は無いようにしたいですが)

将軍、初スレ203さん、提案してくださった515さん、ありがとうございます。

>音楽
気になった方で作成できる人は、「こんなんどうよ」と
スレにうpして判断を仰ぐのがいいかと。

>>534
Mendさんがレスしてますが、俺もいれます。

ファミコンエミュとかでの改造FC版7なら、俺は参加してなかったかもしれません。
自分にそれだけの知識もスキルも無いからです。

この企画の「FC風」という部分に魅かれ、今ここにいます。
PCソフトならでは拡張性、フットワークの良さは魅力ですし
Mendさんのアプリじゃないとできない可能性を感じてます。
(いろいろ完成後の悪巧みも妄想中です。個人的に楽しむ範囲での)

ただ、企画を成立させるには「FC風」である必要があり
最初は荒らし同然に現れた俺ですが(パレット厨とか言われてました)
とにかく画面を限りなくファミコンロックマンに近づけるのが夢、野望です。

開発者やFC開発の知識がある人から見ても
「どこからどう見ても、ファミコンロックマンだ!」と言わせたい。
それはファミコンロックマンに思いいれがあるが故の夢でもあります。

なので、実機や改造での7が今後つくられるにしても
俺はノータッチになると思います。

後で改造で造る人たちが出てきたとして、
「あの7で用意されたドット絵は、全てFCルールで造られてた。
 このまま分解すれば、そのままつかえるぞ」
って事になったら、少し鼻が高いです。(中々その壁は高いでしょうけども)


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