06/05/30 12:52:03
>31
プレステだとＢｌａｚｅ＆Ｂｌａｄｅとかかねぇ。
最近でもないけど
51:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/01 13:08:30
８８ＶＡエミュでついにソーサリアンが動くようになったな
52:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/03 11:40:55
フォーエバーのシナリオ終了。オリジナル15本の後では温すぎた。
評価があまり芳しくなかったのも分かる気がする。
次は不老不死封じてやろうかな。強くなりすぎて緊張感がない。
53:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/03 19:11:07
あんなもん今更やるなんて醉狂やなあ……香港返還の日に届いた想い出のゲームなんやけど擁護のしようがないでアレは。
54:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/03 20:33:08
オリジナルのオマケじゃないの？
オマケとしては面白かったが単品売りするには辛いシロモノだったな。
シナリオの質がどうこう以前に5本は少なすぎ。
55:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/03 20:36:58
>温すぎた。
なんて読むの？
56:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/04 00:23:33
ぬるすぎた
57:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/04 02:41:40
あやまれ、フォーエヴァーを単品で買った俺に謝れ
ファルコムは、シナリオ作成ツールでも出せば良かったのにな
社内ではあの内容の無さについて議論は交わされなかったのだろうか
58:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/04 07:22:37
ごめんなさい。
59:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/05 13:01:21
おまけ欲しさにﾌｫｴﾊﾞ買った筋金入りのファル厨だった俺。
486マシンじゃ重過ぎたorz
つうか、オリジナル買ったら店でおまけくれて、さらにファルコ無から直送されてきた。
二つ持っているんだけど…。
廊下に飾っておこうかな。
60:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/07 02:41:41
>>16
98、俺は不良長寿だけクリアでけんかった
紅玉はクリアしたな
61:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/07 11:23:41
>>57
ﾌｧﾙｺﾑのリメイクゲームは当時遊んだ奴しか買わないってのを分かっていてごり押ししたんだろう。
いざリメイクして追加シナリオまで出しても売れないって分かったんだろうな。
だったらRPGﾂｸｰﾙみたいにユーザシナリオ作成キットは確かに出してほしいと思った。
問題はBGMかな。オリジナルだとWAVE再生しかできなかったし。(MIDIも付けておけ、と)
62:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/07 17:28:31
それはオリジナルかフォーエバーか。
まあどっちにせよやっつけ臭は漂っていたが。
オリジナルはまだそれなりに頑張ってたかもしれないが、イースエターナルの後じゃなあ。
どうしたって比較されるしどうしたってやっつけに映るっつーかやっつけだな。
せめて、デモだけでもきちんと作っておけばもっと違ったかもしれないが
あのあからさまにやっつけのデモじゃ…
63:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/07 17:59:50
>>60
>不良長寿
このスレのことかー
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
64:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/10 23:51:51
…………はっ！？
どうやらNEGATEを喰らっていたようだ。
65:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/11 22:17:20
ソーサリアンかザナドゥ（MSXROM版）に付いていた冊子をスキャンしますた。
URLﾘﾝｸ(cp9a.or.tp)(-.-)y-28877.zip.html
PASS:SORCERIAN
66:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/11 22:35:52
↑
直林無理みたいなので
URLﾘﾝｸ(cp9a.or.tp)
から28877を開いてね。
67:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/12 01:31:28
それ代々木のファルコムショップで買ったなにかに付いてたなぁ
68:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/18 19:39:31
誰もいないようなので王様の杖とタリスマンを頂いていきますね。
69:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/19 14:17:35
>>68
きのぼうとこいしを持って何を言ってるんだぽまえは
70:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/19 16:51:09
ソーサリアンと言えばシナリオごとの風景とBGMが変化に富んで面白かった。
似たようなショートシナリオゲームとしてシステムソフトのブルトンレイと言うのを遊んだことがあるが
シナリオごとの変化に乏しくて寂しさを感じた。
ブルトンレイはシナリオエディタとかも売り出したっけ。俺は買わなかったけど。
ソーサリアンにもそう言うのあったら良かったのに、と妄想。
71:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/19 22:39:16
旧作の時代は技術的な問題で作れなかったんじゃなかったっけ？
今なら出せそうだけど、今の時代に需要があるかどうか…
いや、今からでも是非出してほしいけど。
72:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/20 18:01:21
Dante98のように、根性のない人はすぐに飽きるだけ。
73:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/20 22:04:37
>>71
技術的な問題っつーか、細部がマシン語ベタ書きだったりするから実現は無理だったそうな。
社内での開発用ツール的なものならあったみたいだけど。
74:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/21 20:54:53
>>71
むしろ自作シナリオを自分のサイトで配信できる今の方が需要あるんじゃないか？
75:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 13:51:29
PIさんの記事『ソーサリアン～内部解析からわかったこと～』を読むと、
シナリオエディタを出せなかった理由がだいたい分かるよな。
あと、どんな風にマップ・データを持っていたとか
シナリオ制御の方法とか、いろいろ分かって面白い。
76:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 23:52:07
AllAboutソーサリアンならたぶん押入れのダンボールの奥に眠ってる
77:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 23:58:30
それがどうしたのだ、>>76よ。
78:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/23 00:30:43
いってみただけにゃ
79:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/23 03:31:33
ALL ABOUT ソーサリアンにはファルコムで製作に使用してた
キャラエディタやらマップエディタの記事が載ってたね、たしか。
80:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/23 03:54:26
没シナリオを題材に軽く、ネ……。
81:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/30 08:11:21
誰もいないようなのでこの前拾った紅い玉置いときますね。
つ●
82:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/30 23:28:54
∴゜; ∵ ﾞ\ \: ´，; ∴ ﾞ
；:( (＼ （´∀｀ ）／) )):.,∴ﾞ゜.´
; (（◎＼(＿)／◎）)゜; ゜´.,
ﾞ。；│≫ﾟ (＿) ﾟ≪│, ，;.ﾞﾞ
∵((（⊆／(＿)＼⊇） )∵∴;:.,
;∵ ゜； ，ﾞ ´: .∵。 ´, ,
83:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/01 01:10:57
単にアジトのドア開ける用のやつの方だったりしてなw
84:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/01 22:18:45
∴゜; ∵ ﾞ\ \: ´，; ∴ ﾞ
；:( (＼ ( ﾟдﾟ )／) )):.,∴ﾞ゜.´
; (（◎＼(＿)／◎）)゜; ゜´.,
ﾞ。；│≫ﾟ (＿) ﾟ≪│, ，;.ﾞﾞ
∵((（⊆／(＿)＼⊇） )∵∴;:.,
;∵ ゜； ，ﾞ ´: .∵。 ´, ,
85:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/01 22:40:59
こっち見んな
86:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/02 23:18:23
蛾が出たそうなので腕利きソーサリアンを4人ほど派遣しておきますた。
87:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/02 23:35:22
∴゜; ∵ ﾞ\ \: ´，; ∴ ﾞ
；:( (＼ （´ - ` ）／) )):.,∴ﾞ゜.´
; (（◎＼(＿)／◎）)゜; ゜´., 今日はどっちのＢＧＭにしようかな…
ﾞ。；│≫ﾟ (＿) ﾟ≪│, ，;.ﾞﾞ
∵((（⊆／(＿)＼⊇） )∵∴;:.,
;∵ ゜； ，ﾞ ´: .∵。 ´, ,
88:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/03 00:16:46
メジャーデーモンみたいな方で宜敷く
89:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/03 00:39:11 lz5ryQ+V
ソーサリアンのスレないかなあと思って初めてレゲー板来て検索してみたらここ下がり過ぎ。
俺は魔法はガラティーンと水晶の剣・銀の剣・青い玉しか使ってなかったが、これ普通？おかしい？
90:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/03 03:34:34
×: ガラティーン
○: グラディウス
とちゃう？
FIRE FOX(しかも長老のボッタクリ付き)なんて使い道あるのかと一瞬思ってしまった。
で、俺の場合は武器一つ余分に買っといて、ADD TO LIFE, D-CORROSION, DISPEL, LIGHT CROSS
あたりを育てながら序盤戦。
他には、王様の杖を1本ガメとくとか。
セレクテッドソーサリアン5があるなら能力値ドーピング目的で黒の水晶をガメるもよし。
91:89
06/07/03 07:12:35
>>90
あれ？盗賊達の塔でとれるガラティーン（魔法：ＭＰ使わないＳＵＮ ＲＡＹ）で合ってると思ったが・・・
ちなみにＰＣ８８版。なにしろ約１０年前の話だからなあ。記憶違いかなあ。
92:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/03 07:32:36
>>91で合ってるよ。俺も重宝してた。
VAとWinでもそうだったから多分他でもそうなんじゃないかと。
93:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/03 22:13:31
88版の隠しアイテムのショボさは異常
94:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/03 22:44:19
懐かしい～。当時のパソコンは高くてどうにもならなかったので
サントラだけで我慢してたなぁ。オリジナルをプレイして気に入ったのは
消えた王様の杖
失われたタリスマン
盗賊たちの塔
暗黒の魔道士
天の神々たち
氷の洞窟かな。んじゃカティノ！！
95:90
06/07/03 23:43:01
ぁぅ…
VA版は魔法かかってるのか。
88版にはなかったはず。
確認してみようと思ったらユーザーディスクが読めなくなってたorz
作りたてのキャラで行くの無理ぽ。
96:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 01:39:13
98版でもガラティーンはＭＰ使わないＳＵＮ ＲＡＹだったお。
火星が10かかってるのが強くて愛用してた。
97:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 01:59:51
基本シナリオの内容は
88＝X1＝MSX
98＝VA≒Win
だったかな
98:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 02:11:58
ソーサリーグローブ
99:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 05:14:05
88、98版よりもMD版が好きな俺って少数派なのかな。
100:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 10:08:04
機種ごとの違いはここ見ればだいたい分かる。
つうかソーサリアンに関することはだいたい分かる
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
101:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 12:42:30
>>99
大きな声じゃ言えないけど俺もだよ(･∀･)
102:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/05 20:36:59
ROCK RAINやLIGHT CROSSで最初はガンガン進んでいたが、そのうち飽きて
敵後退の魔法や見るからに火炎放射機な魔法や落雷で進めてたな～。
103:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/05 22:32:19
FREEZEが地味に便利。
それもめんどくさくなるとHEALかけながら突っ込んで行った。
104:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/05 22:52:25
ヘタレな俺はCHANGE AIR愛用
105:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/06 16:23:32
>>99>>101
実は俺も。
最後のシナリオのBEAUTIFUL DAYのアレンジが最高に好き。
106:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 16:15:17 h1XV1c7S
>>103
FREEZEでヴァイデスと戦うとおもろいよ。かけらがボトボト落ちてくる。
>>104
８８版はまだしも、９８版は持続時間が短くて困った。
107:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 21:39:26
今日思いついたようにMD版の曲をMIDIで打ち込んでたら元のが聴きたくなったので
SEGAゲーム本舗で購入した。
これって購入期間中しか遊べないのね…。RPGとかキツイなぁ、と思ったら
しかも9月でサービス終了とな。
108:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/10 02:08:03
>>107
えみゅじゃあダメなん？
109:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/10 03:04:28
というかMDXデータが出回ってるだろ。
110:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/10 22:15:17
GYMもあるし
111:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 00:38:03
はいはい万引きしろってことね
112:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 01:44:40
じ・・・実機もあるよ・・・・・
113:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 17:31:13
懐かしいな～
俺も子供の時によくやってた。
砂漠で毒回復出来なかったりメデューサの石化が怖かったり
初っ端からドアが開かなくて進めなかったりドッペルゲンガ－が怖かったり（笑）
久しぶりにやりたくなってきた
114:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 17:45:09
基本シナリオだと氷の洞窟の凍結が恐かった。
BGMを聴き入っていると敵と接触して知らん間に凍ってたり…。
115:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 23:03:00
あそこの不死身ｸﾏｰは256回斬ると倒せるというデマを信じた俺の厨房時代…
116:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 23:15:46
Windows版だとNOILA-TEMで消えるｸﾏｰ
117:SAGE
06/07/13 15:07:10 cQHsefYN
MD版で全シナリオクリアしなくてもBGMききたいを
出せる隠しコマンドとかないの？
118:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 17:04:34
懐かしさに駆られてソーサリアンオリジナル買ったんだが、
冒険に出るとゲームが止まっちまうorz
なんでだろorz
119:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 18:41:01
>>117
多分ない。がんばれ。俺もやった。
120:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 19:46:52
>>118
Win95にGeForce4乗せて使ってた頃、そんな現象が頻発してたです。
98SEに変えてから安定してるけど。
121:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/14 21:04:48
盗賊たちの塔で
オレさまはメジャーデーモンだ！！
うろ覚えだけど、自分で種族名乗って弱点晒すデーモンに萌え。
このシナリオはNPCみんなグルでソーサリアンを試しているんじゃないかと思った事(ry
122:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 00:44:20
トードはなんかムカツキますた。
123:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 18:25:33
盗賊の首領(兼監督？)：今ソーサリアン落とし穴に落としたから
トードの爺さん、そろそろ出番よろしくです。
トード：あいよ。いつも通り出口で番していればいいんじゃな？
盗賊の首領(兼監督？)：お！バロンさんお疲れ！！
バロン：ん～。繋がれる役もそろそろ飽きてきましたよ。監督～、そろそろ配役変えません？
テュモーなんて寝てるだけなのはずるいですよ。
とか今更アホな脳内補完してみる。
124:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 19:14:57
その映像がペンタウァに転送され、王様がクスクス笑いながら見てるわけだな。
125:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 21:20:14
メデューサの首でカレン萌えの人はいませんかそうですか
126:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 21:38:57
石になった人達の中から師匠さがす時のセリフで笑った記憶がっ！！
メデューサの首って最後の演出がよかったな～。
しかし古いゲームだからほんと記憶があいまいだ･･
127:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 23:21:04
おー スイート！！
128:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 23:57:57
漏れもカレン＝パンティーがまず思い浮かぶな……
129:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 00:11:33
カレンと別れる時って、カレンが崖を登っていくんだっけ？
師匠が先にどっか行っちゃって、後から追いかけて行くと？
130:118
06/07/16 14:54:44
>>120
Geforceだとうまく動かんのかなあ
お蔵入りしそうだ
131:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 21:54:22
チップセット内蔵のGPU(付いていれば)で試してみるとか。
132:118
06/07/17 03:04:16
残念ながら付いてないのよ(´･ω･｀)
ソーサリアンオリジナルの為だけにRADEON買うのもなあ
133:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/17 03:09:02
>>132
中古のRage128とか1000円しないんじゃない？
逆に売ってないかｗ
134:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/17 04:13:51
ウチはGeForce4(Ti4200)だが問題なく動いてる。
135:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/17 10:53:41
>>132
ドライバを標準VGAにしてみるとか。
アクセラレータ全くきかないけど
136:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/17 23:17:05
俺の場合はBGMデータフルインストールにしないと途中で固まったお。
DVD版だったから1.4GBくらいのインストール容量になって大変だった。
MMXPentium200MHzのときに遊んだけど、微妙に重かった。
ビデオアダプタはなんだったっけなぁ…VooDooBanshee(3dfx)だとおもったが。
137:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 18:33:57
誰もいないようなのでフラジオレ様の目を盗んで遊びに行ってきますね。
138:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/24 11:06:25
ふつうはガマガエルにされた時点で騙されたって気づくよな・・・
139:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/25 00:13:45
そこがメルヘン電波の侮れないところ
140:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/26 01:48:14
ソーサリアンにロマンシアのシナリオが入ってて萎えた香具師いますか？
俺はロマンシア単品売りは買ってなかったから、ソーサリアンでプレイできて得した気分を味わえたわけだが。
141:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/26 01:50:56
元ネタのロマンシアはそんなに甘くない
142:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/27 15:33:10
甘くないどころじゃない
143:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/27 20:38:55
ドラゴンスレイヤーくれる爺さんはあんなダンジョンの奥深くで
一体どうやって生活してるのか考えた事があった。
昔のRPGはダンジョン奥深くで強力な武具くれる爺さんやら婆さんがよく出てくるが、
どう良くみても遭難者にしか見えません。
144:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/27 21:21:57
1. たまたま修業でその場に居ただけ
2. 権力から逃れるために隠れ住んでいる
3. 実はモンスターだったりして
4. 即身仏希望者
145:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/27 23:34:10
伝説の勇者だったんだけど遭難して老人に。
146:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/28 00:42:29
嘆きの神殿を数時間で攻略されて立場がない土建屋
147:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/28 19:47:51
>>145ソレダ！！もしくはヴァイデスにブルって後続に任せ(ry
148:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/29 02:44:43
ドラゴンスレイヤーは持ち帰ると石になったっけ？
149:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/29 12:55:40
PC88エミュでソーサリアンやってる人は
nyで流れている “ (PC88)ソーサリアン・ザナドゥ改造プログラム ”を使ってみてはいかが。
能力値に名前や性別に種族、装備にかかった魔法、職業とか変えられる。
能力値99とかMP255があるNPCを見て、自分のキャラが普通ではそんな数値にできず
「なんでソーサリアンがNPCに及ばないんだよ」と悔しい思いをした人、少しはいるでしょう。
まあ、能力値99は魔法のアイテム屋WIZのアイテム購入技でできたけど。
『時の神殿』サマリーヌのMP255に到達できる裏技はなくて…。
でもこのツールを使えばMP255にできるわけ。このスレ見てないだろうけどツール作者様に感謝。
MAX値は1増えるごとにMPが5増える。
MAX51はMP255となり、魔法も含む全属性に有効な、
魔法のアイテム屋WIZの3大究極魔法 DESTRUCTION、FOSSILIZE、ABS ZEROが本当に使える。
手っ取り早く効果を試したいなら『失われたタリスマン』の
魔法弾を撃ってくるチャロナデーモンが良いかも。
ただ、1回使うとちょっとMP回復に時間がかかり連射できないのが難点。
そこで、『ALL ABOUT ソーサリアン』の魔法表、関数電卓と
初歩的なBASICコマンドの知識なんかがあるとプログラムリストをいじって
DESTRUCTION、FOSSILIZE、ABS ZEROと同様の効果でMP0の魔法が作れて連射可能。
『愛と悲しみのバンパイア』のアークデーモン戦で自分が試したところ、
全属性凍結や全属性石化は連射しても魔法を消しきれず
ソーサリアンがやられる事があったけど、全属性消滅はそんな事はなかった。
もちろんMP0FLYも作成可能。その気になればシナリオの最初から最後まで空飛びまくり。
それどころかオリジナル魔法も作れるでしょ。
あと改造キャラは拡張子D88のPC98エミュにコンバートできたりするよ。
自分はFILES、LIST、SAVE、LOAD、RUNだけしかN88BASIC覚えてないけどツールいじれました。
興味ある人は試してみてください。そして長文とny話エミュ話ゴメン。
150:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/29 14:41:30
やっぱメガドライブ版が最高だわ
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/29 15:51:00
>>150
大きな声で言うなよ。
まぁ 本家共々俺も好きだけど(*´∀`*)
シナリオクリアのファンファーレからビューチホゥディの流れはいつ聴いても素晴らしい
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/29 16:00:44
俺もアイテムデータ,キャラデータの解析はほとんどできたが、
チェックサム部分がわからなくてエディタまでは作れなかった。
MSX版ならチェックサム不良でも強引にロードできるけど。
エミュレータでの使用が前提なら、ステートセーブファイルを
書き換えてしまう方が楽そうだ。
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/31 17:51:34
>>140
ﾉｼ
甘くなってるとかそういうのはいいんだが
なまじ元ネタに思い入れあっただけに
公式におちょくられてるのがキツかった。
まあ、元ネタのほうはクリアできなかったんだけどなw
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/31 21:45:50
>>140
オレはむしろロマンシアに再び冒険に出れて楽しかったよ。
フレディ王子がアレなのがちょっと悲しかったのと、>>140 天界に行けないってのは寂しかったな。
>>149
究極魔法の効果ってどうなるの？確か、全てを破壊するような禁断の魔法も含まれていた記憶があるんだけど。
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/01 00:57:05
ABS ZERO: 敵全体凍結
DESTRUCTION: 敵全体死
FOSSILIZE: 敵全体石化
どれも有効属性はEFWASM
ネタ元
URLﾘﾝｸ(www20.cds.ne.jp)
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/01 18:52:05
今更だが
>>121-123
そう思うと>>24-26の矛盾にもつじつまが合うなw
>>28を見て以来ゾーさん萌えなんで、そうしたらゾーさん死なないのもいいwww
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/04 18:50:01
>>154
DESTRUCTIONは全属性の敵と魔法が消える、INDIGNATION＋DISPELのような効果。
他の２つは凍ったり石化して敵は動きを止め魔法は地面に落ちて画面に残る感じ。
WIZで売る究極魔法は「あらゆるものを～」とか言ってるけど、
使ったからといってディスク入れ替えバグ技のように背景が滅茶苦茶になるわけではなく、
魔法が効く相手に効果があるだけ。
前に「全属性凍結や全属性石化は連射しても魔法を消しきれずソーサリアンがやられる事があった」
とか書いたけど撃墜した敵の魔法に当たり判定が残ってるためなのかなと推測。消滅させた方が安全。
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/04 22:00:45
win版はmp255魔法って存在するけど使えないってオチなのかな？
落雷や落石のグラとかカッコイイからいいけど。
そういやこのゲーム機種によって2段ジャンプなんてのがあったな…
それが出来なくてwin版まで我慢したんだよなw
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/04 22:10:35
win版まで我慢て…w
2段ジャンプがあるのは88の初期版だけだよ。
それ以外は押しっぱなしで2段ジャンプと同じ高さに跳べるようになっている。
160:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/04 22:31:07
そうだったのか。ファミコンロマンシアで2段ジャンプ出来なくて
コントローラー投げつけそうになったトラウマがあってね。
友人の方はソーサリアンで2段ジャンプ出来なくてイライラしてたとさ。
161:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/05 00:33:11
ファミコンロマンシアは別格。
キーを離した途端に落下を始めるから、1段目のジャンプで充分に
押し続ける必要があってタイミングが掴み辛い。
ソーサリアンも本家ロマンシアも、ちょこんと押すだけで1段ぶん
しっかり跳んでくれるから頂点あたりで2回目押してやるだけ。
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/09 13:36:24 +y4wKppi
あげとく
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/12 02:35:17
ABS ZERO: 敵全体凍結
つまりコレだな。
URLﾘﾝｸ(guideline.livedoor.biz)
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/12 18:00:30
PC-88のソーサリアンをやり尽くしたんで、データディスクをいじって
MP消費が0かつ物静かで敵の魔法にもダメージを与えるINDIGNATION作ったなぁ。
もうWIZなんて目じゃなかった。
これを4人同時に使わせると魔法で敵を倒した時に
経験値も4倍入るという現象もあった。
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/13 05:18:27
まだまだ知らない事がたくさんあるんだなあ。
98版だとKRMを100以上（パラメータ上は99）にすれば年収は0になるけど
ペンタウァのほとんどの施設が支払い料金0で利用できるようになる。
でもＫＲＭを99ピッタリにすると年収0なのに
施設支払い料がＫＲＭ50の時と比べて高くなったような記憶が。
前者は聖人扱い、後者はあまりにも人が良過ぎてカモにされてしまうってところかな。
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/20 06:25:13
ソーサリアンがしたいと思ってアマゾンをのぞいたのですが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
何がどんな商品かいまいちわからないです。
（遊遊ソーサリアン？）
どういう作品順に購入すればいいでしょうか？
（Ｗｉｎｄｏｗｓ版でＤＶＤ持っています）
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/20 14:32:47
買うのはオリジナルでｏｋ。詳しく説明したい所だけど携帯からなのでできない。申し訳ない。
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/20 16:08:51
遊遊は廉価版ブランド名
中身はフォーエバー
で、フォーエバーのシナリオはオリジナルに含まれているから無視しておっけ
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/20 18:18:43
>>167-168
ありがとうございます。
さっそく購入しました。
ソーサリアンライフを満喫する予定です。
（スレ違いですけどザナドゥＮＥＸＴってどんなのでしょうか？）
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/20 19:33:21
>ザナドゥＮＥＸＴ
面白かったけど、BGM以外ザナドゥって雰囲気なかったな。
主人公左利きの伝統すらなくなっちゃったし。
中身は単なるアクションRPGだと思っとくよろし。
171:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/21 05:51:12
羽衣翔のコミック版ソーサリアン『アマゾンの剣』登場のソーサリアン達が
同じ作者のコミック版『イース』に出てたよね。
ペンタウァ王国上空に出現したダルク＝ファクトが
今まで世界の平和を守ってきたぺンタウァ王国に感謝する、
おかげでペンタウァを滅ぼせば世界は自分のものになる、
とか言って魔法攻撃でペンタウァをあっさり壊滅させたのを見てイヤな気分になった（ｗ
しばらく後の『イース』では特別出演のソーサリアン達が
過程省略していきなりダルク＝ファクトに勝利して剣を突きつけてたけど。
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/24 03:37:47 ZuXTWQTZ
羽衣タンは今のファルコム並にイース、ドラスレファンを愚弄してくれましたｗ
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/24 21:34:34
ドラスレキャラまで出てたのか？！
途中でうんざりして切ったんだが、そんなことになってたのか・・・
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/24 21:34:38 55hrCEYI
ＭＳＸ２版はシステム＝ＲＯＭ、シナリオ＝ＦＤっていう構造にすれば
いいのになーって思ってた。
ＭＳＸ２版発売決定のはるか前の妄想だがね。
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/25 00:03:18
>>171-173
お前ら同人作品に対して文句言っても仕方ないだろう
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/25 00:18:02
それなら、文句をつけるべき相手は同人作品を商業作品のように偽装して
出版してた角川・メディアワークスだな。
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/25 21:04:52
廉価版のオリジナルにもフォーエバーシナリオって含まれているの？
178:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/26 01:26:13
確かに、今のファルコムのザナネクストやイースは同人作品だもんな
179:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/26 14:31:12
漫画版ソーサリアンは、どれも作者のマイワールドだったからねぇ
原作っぽいのはどれも無かったかと・・呪われたオアシスは面白かったが。
180:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/26 21:39:49
同人作品でも面白ければ問題ないんだが、羽衣イースは…な。
第二部連載開始告知マンガに、イースはおろかファルコムとも関係ない作品のキャラの名前をずらずら出して
（具体的に誰だったかは忘れたが）「もっと書きたかった」と言うような作者だからなあ…
当時消防だった俺もさすがにアレにはﾎﾟｶｰﾝだった。
181:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/27 01:23:55
漫画版ソーサリアンって面白かった記憶がないな
182:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/27 02:13:19
ピラミッドソーサリアンの漫画は突き抜けすぎててある意味好きだった。
山ほど魔剣背負ってピラミッド攻略する武器商人の話。
もちろん、ただの武器商人じゃなくて因縁とかもあるんだけど。
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/27 02:14:25
DC版のソーサリアンってどう？
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/27 03:30:50
>>183
シナリオが5本ほど独自のものに差し替えられているのだが、これが呆れるほどつまらない。
盗賊達の塔, 氷の洞窟, 不老長寿の水といった解き応えのあるシナリオが外されてて、その穴埋めにすら程遠い有り様。
さらにその影響か、メデューサの首がレベル5シナリオに据えられてて物足りなすぎ。
あと、ダッシュするとジャンプの飛距離も伸びるので、妖精のしずくなしで上まで登れたり
賢者の杖なしでヴァイデスのところまで行けたりとFLY並みの超絶仕様。
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/27 17:15:53
＞あと、ダッシュするとジャンプの飛距離も伸びるので、妖精のしずくなしで上まで登れたり
＞賢者の杖なしでヴァイデスのところまで行けたりとFLY並みの超絶仕様。
いや、それは一応原作にもあった仕様だろ。
賢者の杖は無理だったかな？妖精の雫はそれでいくつかショートカット可能だったはず。
Winではさすがにカットされてたけど。
あと、ペンタウァ内がマップになったのはいいんだがショートカットコマンドが何もないので
「冒険に出るまで」が激しくめんどくさい。拠点と魔法屋が嫌がらせのように遠いし。
せめて拠点に「魔法屋へ行く」「武器屋へ行く」「道場へ行く」のコマンドがあればまだマシだったかも。
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/27 19:20:05
>>185
あったっけ？
とりあえず、88版にはなさげ
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/27 21:10:28
VA版でやってみた。
確かにできた。一番長い一番上のところは無理だけど。
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/27 23:18:07
ソーサリアン、当時実現出来なかったシステムなどを再構築してリメイクして欲しい
画面構成はもちろん2Dで！
家系毎に伝承技があったり、ペンタウァでの生活を楽しめたり・・・・
色々、妄想したな～中坊時代
189:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/28 00:23:19
今のファルコムには無理
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/28 00:27:56
いやそんなにゴチャゴチャ要素は付け足さなくてもいい。
既出全シナリオちゃんとプレイできてシナリオエディタがついていて
デモや音楽がやっつけじゃないリメイクができたらそれで。
オリジナルは悪くはないがあまりにもやっつけすぎる。
イースエターナルの後じゃなければもっとよく見えたのかもしれないが。
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/28 00:34:14
オリジナルってWin98仕様だっけ？
XPでもおｋ？
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/28 00:40:35
廉価版が出てるから大丈夫なんじゃない
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/28 00:40:57
うちのXPではとりあえず問題なく動いている。
194:191
06/08/30 12:45:55
>>192-193
産休
XP＋9600XTで逝ってみるか・・
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/31 17:32:40
>>188
オレもガキの頃に妄想しまくってた！
木屋タンがやろうとしていた完全なシステムのソーサリアンやってみたいよな～
ペンタウァの生活とか楽しそうだぜ
いや、ま～確かに今のファルじゃ無理だな
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/08/31 18:53:45
戦闘をどうにかしない限りリメイクもクソもないんじゃないか
追加シナリオすら出さない（出せない）現状じゃ難しいだろう
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/01 18:10:55
ソーサリアンって、戦闘はおまけだったような。
何が良かったかと言うと、背景とかBGMとか。
RPGというよりむしろAVGと言う感覚だった。
今もう一度作ったら強引にキャラゲーにされそうな。
それに結びつけるのもこのゲームでは難しそうだが。
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/01 19:06:11
当時から既にファイターたんﾊｧﾊｧウィザードたんﾊｧﾊｧエルフたんﾊｧﾊｧなプレイヤーは相当数に上っていたが。
確かに戦闘やRPG要素はオマケでAVG感覚だったな。
戦闘はなんていうか通過点って感じだった。
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/01 23:22:46
ドワーフはスルーかw
200:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/02 07:19:55
フラグ立てゲー
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/02 14:28:07
バカねえ、これは塩酸よ。
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/02 14:32:00
バシッ、キアラをはりたおしました。
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/02 15:21:03 n2UHb2tJ
お、いきなり繋がった
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/03 11:48:24
＞174
それは俺も思たよ。
88や98持ってる友達の見て我慢できずにＭＤ版に手を出して、
ＭＤ版でもこれだけ楽しめたんだからオリジナルはなら…と思ってＭＳＸ版買ったけど、
余りのトロさに消えた王様の杖だけやって挫折…orz
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/03 14:45:53
MSX2は一部の機種でディスク切り離さないとROMが暴走するから。
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/05 18:47:25 sQwrYxQ5
「全然分からなかった」てのはどんなときがある？俺はファイヤーエレメントの倒し方。
「ＦＬＹ使えば届くんだろうなあ」とは思ってたけど、それは邪道で正式な倒し方があるんだろうと
随分悩んだ。地上の火なんて普通敵の攻撃の一種だと思うよなあ。
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/05 20:40:44
"未知なる者へ"で稲を育てる(まで時間を潰す)手順が未だによくわからない
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/05 21:01:26
ファルコム純正シナリオ以外やったことないんだけど、他社シナリオって面白かった？
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/05 21:18:03
面白いとか面白くないとかいう前に
あのグラフィックが難敵だな
基本的には全部つまらない
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/05 21:40:58
>>208
メガドラ版はわりと楽しめたよ。
魔法が一部違うのとゲーム中にセガの開発者がキャラとして出るのが
ちょっと気になったけど、全体的な出来はいい感じだった。
個人的には「魔法使いの弟子」と「マリオネットの館」が好きだった。
211:208
06/09/05 22:25:45
レスどもです
＞基本的に全部つまらない
(´･ω･｀)ｿｰﾅﾝﾀﾞ…
比較的よく出来てるのはメガドラ版ぐらいってことかな
Wiiのバーチャルコンソールでメガドラソフトが遊べるらしいんで、
機会があったらやってみますﾉｼ
212:209
06/09/05 22:31:33
>>210-211
あ、ごめんごめん
メガドラのは面白かったし、グラも及第
セレクテッドと宇宙とギルガメのことね…
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/05 22:37:51
セレクテッドは玉石混交だったな。
トライアスロンみたいなネタシナリオはまあ置いとくとしてw
ギルガメッシュは悪くはないが半端、宇宙からはバンパイアと未知なるはまあ面白いが他はクソ
（ボツシナリオも企画書読む限りおそらく…）
あとこの二つはグラフィックがアレ。
似たデザインのチェルシーとマリエルのキャラチップを比べるとよく分かる。
バンパイアはそれでもマシな方。
メガドラ版は普通に面白い。開発者も気付かなかったし。
（>>210 ｋｗｓｋ）
DC版はグラフィックがアレすぎ、既存キャラをいじるのも不快だった。
PCE版は黒歴史w
>>207
山に登ったり降りたりして、ひたすら画面を切り替えてOKだったと思う。
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/05 22:52:09
一般評価は
PCE>>>>>MDかな
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/05 23:28:33
お前らはどのシナリオが好きですか？
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/05 23:50:11
難しいな。
嫌いなシナリオなら『呪われたオアシス』と言えるんだが。
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/05 23:54:32
>>213
マリオネットの館のクリア後に街の人に話しかけるとその中の一人が
セガのコンポーザーのMr.Bo氏だとわかるんだけど。
シナリオがいいだけにいきなり現実の開発者が出てきて雰囲気を壊された
ような気がしてオレは嫌だった。
でも、Mr.Bo氏のファンだったらうれしい演出なのかもしれないね。
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 00:32:04
MD版は黒歴史
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 01:11:56
PCEとMDのハードそのものの戦争はよそでやれ。
「ソ ー サ リ ア ン 」の 出 来 と し て は
PCE版の出来はお世辞にも誉められたもんじゃない。
ビクターはもうソーサリアンに関わるなとDC版で心から思ったし。
返す返すも、あそこでビクターが触らずにイースや英伝のスタッフがソーサリアンの移植もしていれば…
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 01:16:36
>>215
上のレベル5の話題でも書いたが「盗賊たちの塔」。
ピラミッドの「魔の下僕ぬるぽ（ry」も好きだ。
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 01:33:35
ソーサリアンの場合、音楽の好みでシナリオの贔屓も決まってくるな。
個人的に「不老不死の水」か「氷の洞窟」かな。
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 01:34:13
とりあえず、嘆きの神殿挙げとく
>>213
>山に登ったり降りたりして、ひたすら画面を切り替えてOKだったと思う。
大雑把にはそれでいいことは解かってはいるんだけど、30分ぐらい粘って
やっと進めるとかそんな具合なのよね。
もっと効率的にフラグ立てて回れるルートがあるとは思うんだが。
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 01:58:25
>>218
ああ、MDのソーサリアンは糞だったな。
PCEの足元にも及ばなかった。
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 02:05:20
PCEはオリジナルを超えていたからな。
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 02:08:10
そりゃそうよ
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 02:24:17
その発想はなかったわ
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 06:33:07
だからvsスレにｶｴﾚっつーの
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 09:03:46
>>215
時の神殿、呪われたクィーンマリー号、氷の洞窟かなー。
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 11:56:40
追加シナリオの「悪魔に魅入られた花」とか。
もう一度遊びたい。
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 17:48:41
>>224
あたりまえじゃん
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:17:17
もし本当にPCE版ソーサリアンをプレイした上で言ってるんなら
そこまでの情熱をある意味尊敬する。
俺もPCEは良ハードだと思うしあのスレではPCE派だが
さすがにアレだけはフォロー不可能。
＞ビクターはもうソーサリアンに関わるな
＞あそこでビクターが触らずにイースや英伝のスタッフがソーサリアンの移植もしていれば
ﾇｹﾞｰ同意。あれでメジャーになり損ねたようなもんだよな…
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:33:00
PCE版がシリーズ最高峰
BGMもCDDAで最高品質
欠点なし
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:34:45
俺もＰＣエンジン版が一番面白かった。
ＭＤは黒歴史ということでｗ
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:37:46
＞BGMもCDDAで最高品質
本気でそう思ってるならそれ 以 外 の 利点を挙げてくれ。
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:38:50
あ、あとMD版はやったことないんでそれ引き合いに出すのナシな。
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:40:14
どうせソーサリアンなんて知らないただの馬鹿だから無視しろ。
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:40:45
>>221
俺は「消えた王様の杖」が「生還」があるだけで大好きなシナリオになってる。
初めてやったシナリオで何をどうすればいいのか分からず、それでも悪戦苦闘しながら
杖をとった後のあの「生還」。ゲームで感動したのはこれが初めてだった。
98版で「生還」がなくなったのは悲しかったよ。
ちょい流れ変わるけど、ここにいる人達の好きな音楽はなんでしょう？俺は今言った「生還」
と「ヒドラ」。でも一番は、「ダブルデビルズ」かな。
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:44:35
アンチＰＣＥが必死だなｗ
まあソーサリアンなんてやったことすらないんだろうが。
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:45:30
>>232
PCE版が完全版みたいな扱いを受けていたね当時。
BGMのアレンジが最高だった。
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:47:38
どうせまたゴキブリが嫉妬してるんだろ
PCE版を褒めるだけで
気が狂ったように暴れだすキチガイだから
放置が一番
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:49:12
>>238
ファイナルファイトスレに張り付いてる馬鹿ゴキと同じ匂いがするな
とにかくPCエンジンが憎くてたまらないんだろう
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 21:50:30
一番は「封印」かな。「メジャーデーモン」からの流れで、たまらん。
ソーサリアンに興味を持つきっかけになったエンディングも好き。
囚われた魔法使いの要塞とタリスマンの森も好きだ。
戦国とピラミッドのエンディングも良かったな。
純正以外になるが、美しき花嫁と白夜に消えた村人も良かった。
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 22:13:33
ギルバレスの迷宮と銀の灯が消えた街メイン2曲目がけっこう好きだ。
基本シナリオ内では氷の洞窟メイン2曲目と囚われた魔法使い。
危機感皆無な紅玉の謎も捨てがたい。
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 22:20:48
>>237
『砂の城』：シナリオは嫌いなんだけど、この曲は音の使い方も含めて好きだ。
『ダブル・デビルス』：後半の盛り上がりがかっちょええ。
『ペンタウァⅡ』：なんで街の曲がこんなに格好いいんだよ！
『ロマンシア王国』：底抜けに明るくて楽しくなる。
『ルシフェルの水門・地下ダンジョン』：なんか好きなんだ。
他18曲くらい（基本シナリオだけで）
ミュージック・フロム・ソーサリアン完全版出してほしいなぁ（88版の）
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 22:47:51
名曲ばかりだから、好きな曲といわれてもなかなか絞れないなぁ…
あえて挙げるとすると…
基本シナリオ：「オープニング」、「城～ここで逢えるね」、天の神々たち「竪琴」、「エンディングⅡ」
追加シナリオ：「いとしのジョセフィーヌ」、「ヴァネルバ」
戦国：「雪の五条大橋」、「江戸を斬る」、「エンディング」
ピラミッド：「サンダース島」、心を失った姫君「チェリッシュドール」「ガドルガン」
嘆きの神殿「グリーバスリーシュライン」、「シナリオクリア」、「エンディング」
セレクテッドは未プレイだけど、いい曲多いね
ネットに上がってた「美しき花嫁」を聴いて同人ＣＤ買っちゃいました
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/06 23:39:40
X1turbo版>>>PC-98版>>PC-88版>>>>>その他
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/07 00:03:29
シナリオ曲の中にはさまれて影が薄いが
城、ユーティリティ、ピラミッドの各メニュー画面曲もいい
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/07 00:08:53
家庭用だと「失われた黄金」「タイム・アフター・タイム」「ペトスの祭壇」「マリオネットの館」「太陽の神殿」あたりが好き。
あとフォーエバーも曲はいい。「妖精の大樹を救え」とか「紅玉の謎」や「失われたタリスマン」ぽい感じで好きだ。
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/07 01:39:53
エンディングIIと悪魔に魅入られた花（のメインテーマ）が好きです。
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/07 01:49:14
俺もあまり絞れね
基本：氷の洞窟メイン, クイーンマリー号メイン
util：クイズ
追加：魔性の島メイン,アマゾンの剣メイン,エル・ジーナ
戦国：秀吉メイン,風神&雷神
ピラ：ガッシュメイン,嘆きの神殿メイン,シナリオクリア
宇宙：未知なる者後半,ファイアゴーレム,Ｗｉｚ
ギル：ナルキッソスメイン,ケルベロス
セレ：銀の灯メイン,時の神殿帰還後,エンディング
MD版：チャイナ村,魔法学校後半
>>246
X1turbo挙げるぐらいなら88VAの方がよくね？
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/07 01:53:42
X1turbo版はFM音源OPM8重和音＋PSG音源3重和音
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/07 02:02:59
でもFM8音しっかり使ってる曲ないから。
後ろ2パートガラ空き。
88VA版のベタ移植に失敗しているような出来映え。
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/07 09:07:56
初プレイだったのがフォーエバーだった漏れにとって
オリジナルのエンディングIIは神曲以外の何物でもなかった。
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/07 15:58:11
あえて1曲に絞れと言われればやはりオープニングという結論に行き着く。
その日の最初のプレイ時には必ず最後まで聞き終えてからゲームに入る
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/07 21:45:31
邪鬼戦のＢＧＭが燃える
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/07 23:21:33
さて俺が「どの音楽がいい？」と書き込んだ>>237なわけだが、とんでもない愚問だったな。
よく考えたら、俺も基本シナリオだけでも好きな曲の方がずっと多いんだから。
俺は「ヒドラ」と「ダブル・デビルス」が好きと書いたが、当時の俺にはゲームのボスキャラの
音楽としては随分衝撃的だった。ボスキャラの音楽っておどろおどろしい音楽ってのが常識
だと思ってたから。それがこんな、なんというか気合を掻き立てられる曲とでもいうのかな。
「こんな曲を敵に使うのか！」って驚いた。まあそんなに多くのゲームを経験したわけじゃない
んだが。
上記の理由で俺の好きな曲に「ブルードラゴン」も追加します。
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/08 02:17:20 ZpN6tIee
PC88-VA専用版のソーサリアンは本家が最高傑作と名言している件について。
曲とシナリオが良いのは、
メデューサの首
消えた王様の杖
盗賊たちの塔
呪われたオアシス
他の曲なら・・
強いて言えば、嘆きの神殿、OP、ED、インターミッション
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/08 15:39:04
おいらは消えた王様の杖のダンジョンとヒドラと
ブルードラゴンと呪われたクイーンマリー号の船内BGMと砂の城と
竪琴とエンディング2が好き。
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/08 15:47:13
あと砂漠も追加。
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/08 16:30:51
ヒドラのようにあっさり勝ててしまうようなボス戦は
曲を聴きたいためにわざと時間かけて戦ってしまう
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/08 18:42:52
>>260
わざと装備（魔法？）チェンジのウィンドウを開いたり。
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/08 19:41:26
みんな！忘れてるぞ！
俺もみんなも大好きで間違いない曲を忘れちゃいけない。
それは・・
｢ファンファーレ｣
一瞬だが、これほど達成感と充実感を満たしてくれる曲はないぞ！
ちなみにファンファーレは88ｏｒ98版の方が音に深みがあって
涙腺にくる。X1とVA版は音数は増えたけど深みがなくなってる（涙
ＭＤ版はわざと１テンポずらしてあり、さらに涙腺に来る。
（最後のチャーンの前ね）聞き比べてみよう＾＾
余韻が無くてプツッとなるのが残念だが・・
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/08 20:12:25
>>262
ソーサリアンオリジナルのDVD版のBGMをWMAにエンコして聞いているが、
ダブルデビルスの後にファンファーレをいれておくのを忘れて物足りなさを感じた。
あと、エンディング1の曲が中途省略されていたのには残念。
ずっと昔にかったファルコムエンディングBGMコレクションというCDから引っ張った。
FM3音PSG3音なのだが…。
昔買ったミュージックフロム・ソーサリアンだとダブルデビルスのBGMの後にファンファーレが入っていた。
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/08 20:51:47
>>260-261
暴発したNOILA-TEMをエル・ジーナに当てちゃって瞬殺ｼｮﾎﾞｰﾝの経験あり
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/08 22:54:18
>>261
あるあるw
いい曲が多いけど、ソーサリアンのボス戦ってすぐ終わるから…
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/09 20:30:12
流れに乗れなくて申し訳ないんだけど、俺の印象に残ったシナリオは「アマゾネスの剣」
「天の神々たち」の“あの娘”が実は！という嬉しい驚きで当時感動しちゃったさね
ソーサリアンって不完全ではあったけど、ファルコムが最も優秀な人材に恵まれていた時代の
集大成の作品だったと思う
ああ・・・あの永遠に続くかと思えた冒険の日々よ、今は唯々愛しい
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/10 19:37:10
>>264
そういば攻撃魔法が効くのボスて他にいたかな？オリジナルはほとんどのボスに効いたが。
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/10 20:19:40
名前忘れたが嘆きの神殿のボスとか。
あと、ファイヤーゴーレムは逆に剣が効かないんだっけ。
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/12 05:55:59
メガドライブの敗北を認めるorz
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/12 20:32:48
MD版はBeautiful Dayのアレンジだけで勝利。
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/12 20:59:34 7gHUZ6UJ
>>252
X1turbo版は、そもそもFM6音+PSG3音しか鳴らせない。残りFM2音は絶対使わない
(サウンドドライバがそういう仕様になっている)
X1turbo版とPC-88VA版を比べると良い勝負と思うが、音色のリリース
の味付けの差が大きいと思う。個人的にはX1turbo版が好み。
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/12 23:15:48
>>262
俺は今、着メロにしてます。
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/14 11:15:38
そう言えばサントラのスーパーアレンジバージョン(ユーティリティ＋追加シナリオ版)では
オリジナルサウンドトラックにX1版の音色を収録していたっけ。
添付の冊子にX1版の音源の良さがちょこっと書いてあったような。
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/15 20:54:27
押入れからパーコレソーサリアンのダビングしたテープが出てキタ！
vol1とvol2。vol3は当時レンタル屋に入らなかったので断念。
vol1は原曲拡張ぽいアレンジが多く、vol2はかなり原曲と違う。
vol3は試聴してみたが原曲拡張に戻ったらしく、vol2は不評だったのかな？とか当時は考えてた。
当時はvol2のアレンジに面食らったが、今聴いてみるとこっちの方が好きだな。
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/16 01:20:19
全部原曲拡張型だったらソーサリアンオリジナルとWAVE差し替えとかやりがいあったんだが…
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/16 03:25:19
今は試聴とかダウンロード購入とか出来るんだな。ファミ通.comで。
いろいろ聴いてみたが、良いところでブツっと切れるのでNHK喉自慢思い出したw
ここから良いところなんだよおぉあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/16 15:31:21
ファルコムのWave BGMは真面目にループ処理組んでるから
差し替え利かないんじゃないか…と思って見てみたら、
ソーサリアンオリジナルに限っては自前でループ位置が
設定できるようになっているのか。ｽﾊﾞﾗｼｽ
ミリ秒単位だからかなり雑っぽいけど。
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/17 12:03:49
4代目 BOB IN THE UNDERGROUND
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/20 20:05:16
>>274
同意。俺も当時は2のアレンジには驚いたが、曲として聴くとイカス！
お気に入りは
｢デヒテル｣ ババーンっとドラマチックでかっこいい♪
｢ヴァイデス｣ 映画のオープニングみたいでこれまたシビレル♪
1と3は無難に音源が豪華になったって感じかな。今聴くと物足りなく
感じてしまうから不思議。
1のディスク2にあるオシャレなボーカル（ボサノバ風）も結構好きｗ
追加シナリオのパーコレが出なかったのが残念無念。
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/21 15:09:48
パーフェクトコレクションソーサリアンは当時は3つのCDがひとつのテープに入らなかったので
お気に入りだけダビングして聴いていたけど、今ならエンコードしてシリコンオーディオに転送して聴ける。
買ったCDどこへしまったっけかなぁ…。
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/23 00:28:41
Vol.3のライナーノーツにディレクターが「リクエストがあればVol.4、5も作って行く」って書いてるんだが・・・
リクエスト少なかったのね・・・
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/23 20:58:18
パーコレソーサリアンはメジャーデーモンと
ロマンシアシナリオの曲が好き。船内もいいな。
283:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/09/25 12:58:25
氷の洞窟Ⅱは2ターン目が一部省略されているのが残念。
まあ、氷の洞窟Ⅰも後半が省略されたバージョンの2ターン演奏に近い状態だったけど。
メデューサの森みたいに長くても2ターンしっかり演奏して欲しかった。
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/01 02:05:20
ソーサリアンなつかしい～
MD版で海っぽい所で死ぬほど苦労したなぁ(たしかクリアできなかった)
DC版は簡単すぎて拍子抜けした希ガス
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/01 03:30:27
「ツインアイランズ」だね。
確かに音を使った謎は難しかった。
個人的にはマップがループする「マリオネットの館」の方が苦労したけど。
そういえばMD版でレベルを最高にするとザコに瞬殺される(多分内部的にHPが1になっている)バグがなかったっけ?
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/01 13:29:11
>>285
そんなバグあったの？
ステータスMAX、年齢16不老不死だったけど、そのようなことは無かったですよ。
ってか、セガゲーム本舗って９月で終わっちゃったのね…
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/01 13:36:30
Wii等に提供するからやめたのかね？
PCでの実施をやめるよう圧力があったんじゃないだろうな…
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/01 15:42:24
そんなどうでも良い圧力を掛けられるほど任天堂の立場は強くないだろ。
WiiがDSくらい売れた後ならともかく、立ち上げ前に逃げられたら意味ないし。
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/02 19:55:00
>>286
レベル最大で
ADD TO LIFE 使ってＨＰ40000にした場合に即死します。
確認しますた。
バグらしい
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/02 20:58:30
32767越えると負数扱いにされるパターンか。
それなら16400x2でも起こるかも。
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/03 14:00:19 BNCTTgrf
PC版で不老不死年齢16歳にしたのにステータスが低くて剣が振れない、魔法が使えない。。。ORZ
しゅっぱいした。
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/03 14:34:01
にほんのはしらのあいだでﾌｫｰ!!
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/03 14:44:21
不老不死なんだから何年かかけて鍛えまくればいいだけ
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/03 19:47:28
不老不死ねえｗ
俺はすぐ諦めた。
ASHで復活云々がｳｻﾞｲし成功率が低い。
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/03 22:27:38
不老不死にするの面倒くさいって、ゆとり教育全開世代かね？
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/03 22:41:07
当時でも面倒なのは変わんない。
88版みたく追加シナリオ多いと世代交代で育て直す方が面倒だから頑張って不老不死組作ったけど、
Win版,DC版,MD版は1世代でも充分だからやっとらん。
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/03 23:51:13
REJUVENATE使えば能力値下がるのは当たり前だから、あとは修行に明け暮れればOK。
予めお金稼ぎ用のキャラを作り、何世代にも渡って無駄に時間を進めておけば復活の費用等のお金に困る事もない。
因に俺は88VA/98/PCエンジン/MD/MSX2(turboRの高速モードでプレイ)で全て不老不死にした。
流石にMSX2の時は投げ出しそうになったけど。
ピラミッドソーサリアンだけはパーセントダメージだから不老不死やADD TO LIFEは意味がない。
それに不老不死じゃないとおいしいアイテムが貰えるシナリオもあるし。
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/06 13:42:28
イージーモードで不老不死をおながいｗ
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/07 08:46:40
MD版を元に城の曲作ってみた。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/07 17:04:14
ピラミッドソーサリアンむずかしすぎてクリアできんかった
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/07 17:30:23
>>299
おぅGJ！
フォーエバーかなんかに付いてたサントラによると
曲名は「ここで逢えるね」だった
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/07 23:54:49
>>300
今だにギルバレスの迷宮の鍵の取得条件が分からない俺がここにいる
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/08 00:46:45
宝箱の鍵の事?
あれは場所を聞いた後、例の水のある場所でひたすら右往左往していれば手に入ったはずだけど。
駄目なら↓キーも加えてみたら?
現在PC98版を一からプレイ中。
過去に88VAとMSX2でプレイしているせいか、「消えた王様の杖」と「失われたタリスマン」で頭が混乱した。
不老不死化したとはいえ、全作品制覇は遠い道のりだな…。
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/08 02:08:58
往復するときに隅々まで踏んとかないとフラグ立たんけどね。
段差降りるときに端折ってると取れない。
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/09 00:06:14 05I5e9At
にんはら なの じんふ
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/09 01:26:58
縦読みのはしりか
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/13 17:46:22
メガドラ版とエンジン版しか持ってないのにオールアバウトもCD全種もスペシャルBOXまで持ってる俺が来ましたよ
Wiiに88or98版ソーサリアンの全シナリオ入れてくんないかなー
もしくは宇宙以降のサントラとか・・・無理か？というかTAKERUって今どうなったの？
というかファルコムは昔のデータをそのままダウンロード販売してくれればかなり儲かると思うんだが
変にいじってフォーエバーとか作らんでいいからさ
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/13 20:28:03
だからeggの販売止めて、エミュのオマケ商法やってんじゃん
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/15 06:53:11
ソーサリアン、今まで知らなかったんだけど…
PC-8801 版と、PC-8801 VA 版って随分と音楽が違うのね。
サウンドボードII の事はよく覚えてるけど、VA で音楽が違う理由は何だっけ？
FM 機能が強化されているのかな？
Wiki を見ても、
・PC-88 VA3
VAの88互換性の改善、サウンドボード2相当機能追加、
2HDドライブの他に2TDドライブを搭載
・PC-8801 MA2 辞書ROMを追加、モードスイッチ廃止、2HDドライブ搭載
自分の持っていたのは後発の MA2 だから、サウンドボードII の関係じゃない気がするんだよね。
持っているカセットや CD のも、PC-8801 版の曲に思えるんだけどなあ。
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/15 07:08:25
あと、みんな、
・ルシフェルの水門「ブラッディーリバー」
・盗賊達の塔「封印」
についてどう思う？
テープ版には収録されなかったという変な曲だけど。
どちらも人気のある曲だけど、ベースラインは全く同じ曲という不思議な関係。
手抜きっていうんじゃなく、あえてこういう事してる所が個人的には好感が持てたな。
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/15 10:54:16
>>309
曲が違うと言う意味?
それなら88VA版は98版と同じ。
モスジャイアントの曲で判別出来る。
結論を言うと98版の全特権(バグ除く)＋サウンドボードII(YM2608)の音源＝レトロPC版の中で最強
途中でセーブ出来てスピードアップ出来てSHIFTダッシュ出来て音源がYM2608だから言う事なし。
但し、全ての曲がYM2608化している訳ではない事に注意。
「洞窟II」や「動く心臓」は何故かYM2203のまま。
>>310
俺的にはどちらも気に入っている。
ただ実際にプレイして聞けたのはMSX2版のみ。
ほかは「Beautiful Day」に統一されたしね。
そういえば昔MSXのMuSICAというソフトで「封印」のアレンジ作った事があるよ。
YM2413+PSGだからへちょいけど、パート増やして少しだけリッチになっている。
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/15 11:31:00
VA版が最強ってわけでもなかろう。
機能面はともかく、曲は8bit88版の方がいいと思う人も多い。
ソーサリアンの移植作業が終わるまで古代が残っててくれれば面白かったんだがなぁ。
ファルコムゲームミュージックのYSアレンジ曲みたいな感じで全曲を…
って、そんな作業させたら気が狂うかも知れんがｗ
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/15 11:46:03
>>312
一応オリジナルサントラは持っているし、初めてプレイしたのも(VAで強引にプレイ可能にした)88SR版だから、それを踏まえて書いたつもりだったんだけど、言葉足らずだった。すまん。
確かにYM2608(88VA)のはYM2203(88SR&98)やYM2151(X1turbo)と違って音の歯切れが良いから、それを嫌う人はいるかも知れない。
「消えた王様の杖」は両者でかなり印象が異なるしね。
でも「ヒドラ」や「メジャーデーモン」のYM2608は格好良いぞ。
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/16 11:32:04
ソーサリアンオリジナルで使われたBGMの音源は何？
やっぱりYM2608？
しかもFMP(謎)のデータで聴いたバージョンと異なりリズムが入っていた。
氷の洞窟ⅡもちゃんとFM6パート使っていたっぽい。
しかし、ソーサリアンオリジナルで不満だったのがエンディングⅠの曲が中略されていたこと。
315:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/17 21:49:51 vbU4dh3O
キリスト教信者の後輩は『不老不死』というプレイが絶対に許せないもの
だったらしい
316:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/17 21:55:55
>>312
ソーサリアンで、古代祐三氏が作曲したのってどの曲ですか？
それとも、音色辺りを作っただけなんですかね…？
関わっているというのは聞くのですが、アルバムみても作曲者名として載ってなかった気がします。
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/17 22:01:08
>>311
NEC PC88 Hoot packs
URLﾘﾝｸ(snesmusic.org)
Sorcerian Basic Scenario (ソーサリアン・基本シナリオ)
Sorcerian Basic Scenario (ソーサリアン・基本シナリオ) (88VA Version)
----------------------
hoot... - Sound Hardware Emulator
URLﾘﾝｸ(dmpsoft.s17.xrea.com)
演奏させるのはこちら。
これで聞き比べてみると、何だか随分と違って聴こえるんですよ。
そしたら、「そういえば VA 版って音楽が良くなってるとか見たような記憶が…？」となりまして。
318:317
06/10/17 22:05:32
Hoot に詳しい訳ではありませんが、
通常の PC-88 版のこれの再現度は 100% と言って良いと思います。
どこからどう聴いても、テープ＆CD に収録されていたものです。
その再現性の高さから考えると、「VA 版」のこれについては何なのか…と思う次第でした。
319:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/17 22:32:03
>>316
基本シナリオのかなりの曲数を古代がやってるという話。
オレが好きな曲はことごとく古代の曲として通ってるやつだったな。
後から作られたOPNA版は、余分なパートやアレンジが裏目に出てる場合が多い気がする。
クイーンマリー号とかメジャーデーモンとかキンドラとかED1とか。
付け足したパートが自己主張しすぎなんだよ。
変に弄らないでパン振ったり音の厚みだけ足してるくらいのやつは良いんだが。
まあ移植作業じゃ曲を弄るでもしないと、やってられないってのも理解するんだけどね。
320:311
06/10/17 22:53:25
>>318
> どこからどう聴いても、テープ＆CD に収録されていたものです。
あれはエフェクタをモロに通していて生音ではない(キングの方ね。もう一方なら確かに生音に近い)。
俺は88SRの生音を聴いているし、PC98のエミュ音も聴いている。
勿論88VAの生音もだ。
まず、音源チップ毎の音の特性の違いについて理解して欲しい。
簡単な例だと、YM2203/YM2608/YM2413はハープシコード系の音に強いがYM2151/YM3516/Y8950(MSX-Audio)は弱い等。
だから88VAはYM2608の特性を考えて音色や歯切れの良さを再調整したものだと考えている。
>>319
この間も書いたけど俺はYM2203よりYM2608の「メジャーデーモン」が気に入っている。
88SRのオリジナルサントラをテープが駄目になるまで聴いてもその考えは変わらない。
「ここで逢えるね」の鐘の音は雰囲気出てて良いし、俺が作った「封印」のアレンジは「船内」を参考にして作った位だ。
まあ確かに「キングドラゴン」の出だしはアレだけど。
そういえば『いけにえの神殿』の「ローラを救え」はYM2608とYM2151での作りの差が如実に表れている。
このスレの住人はどちらが好みだろう。
勿論俺はYM2608の方だ。
…あ、因にhootは説明通りにフォルダを作っているのに認識されないので諦めた。
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/17 23:14:14
hootで聴くと、確かにX1版と88VA版でパート数は同じでも音は違う。
そもそもX1に載ってるPSGとOPN系に載ってるSSGじゃ性能が違うしな。
ファルコムじゃYM2151をまともに使いこなせるスタッフも居なかったはず。
>>320
パラメーター多いYM2151の方が表現力は高いだろ。
ハードLFOの性能も全然違うとか聞いたし。
差が出るとしたらSSGの部分だろうな。
322:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/17 23:22:34
>>317
そのVA版、ピラミッドソーサリアンの曲おかしくね？
"Bloody Diamond"の中身が"Cherish Doll"になってる
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/17 23:39:16
>>320
> 88VAはYM2608の特性を考えて音色や歯切れの良さを再調整
なるほど～。
色々と詳しいレスを頂けて有り難い限りです。
私は Windows 3.1 まで、8801MA2 (サウンドボードII) の FM 一辺倒だったもので、
どうにも音源チップとかには疎くて困ります。
>>322
勝手にメーカー単位の分類分けがされたりもするのですが、
それも上手くいっていないみたいで…そこらはご愛敬です＞＜
324:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/18 00:09:30
>>317
これいいね。懐かしくて聴きまくり。
>>320
hootのディレクトリの下にromsってフォルダを作ってその下にzipのままのデータを置いてhootを起動し、
後はカーソルキーとEnterキーで操作するみたいだ。hoot.iniをいじらずに聴けたよ。
セミコロンで複数フォルダ指定できるみたいね。
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/18 00:47:31
>>324
ありがとう、今まで一生懸命マウスで操作してた…。
で、88VAのを聴いてみたが…正直微妙。
サイン波系の音がくぐもり過ぎている気がするし、各チャンネルの音量バランスも何か変。
「ヒドラ」と「船内」、まるで別物だよ。
ただ出力する媒体によってその辺は変わってしまう恐れがあるので100%違うという自信はない。
俺はモニタ付属のスピーカで聴いていたが、大半の人は同じだと思う。
誰かEternalGrafxでエミュっている人いないか?
生憎俺には弾がない。
326:317
06/10/18 02:39:10
>>325
> サイン波系の音がくぐもり過ぎている気がする
あー、確かにちょっと思いました。
でも、VA はそういう物なのかとか勝手に解釈していて。
それにしても、音系に詳しい人がいて嬉しいです～。
327:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/18 13:34:52
うーん、>>317のやつ聞いてみたけど、
それなりに再現してるとは思いますけど、ちょっと違うかなぁ・・・（ＶＡ版）
基本シナリオ以外のやつは聞けません。ﾀｽｹﾃｰ
試しにスタークルーザー聞いてみたんですけど、
ダメですね。音が抜けてたりする。
だからＶＡ版もそんな感じなんだろうか・・・
結局Ｍ８８で聞いたやつが一番再現力がある。ＶＡ版じゃないけど。
つーか、そのまんまかｗ
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/18 19:51:56
>>327
音が抜けてる事はないはずだが…。
ちゃんとサンプリングレート弄ってるか？
44100じゃ駄目だよ？
ちなみにhootはM88と同じエンジンで鳴らしてるから、念のため。
まあ確かにサウンドエミュの再現度もまだまだというレベルではある。
ファルコムさんノーマル88の曲を全曲２ループで収録したＣＤ出そうぜーｗ
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/18 23:10:27
44100で不満ならCDじゃダメだろ
SACDやDVDオーディオでだな
330:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/18 23:51:21
>>329
違うんだよ。
各サウンドチップ毎にエミュレーションの出力サンプリングレートを弄らないと、正しい音色が出ない。
サウンドチップの供給クロックの問題。
実機からアナログ録音なら既にDACを通ってるんだから、何の問題もないよ。
331:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/19 00:18:07
Neko Project IIの再現性は非常に高いと思う。
板違いだがYU-NOのYM2608の音には感動した。
それを考えるとねこーを基にしたEternalGrafxでエミュれば実機に近い音が聴けると思う。
関係ないけど、98&VAの「呪われたクィーンマリー号」って何で上陸後に「暗き沼の魔法使い」的切り換えマップを加えたのだろう。
他機種ではボツキャラだった土人(?)を出したかっただけ?
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/19 19:12:06
nekoPro2もM88のサウンドエミュ使ってるはずだ。
あのサウンドエミュは現状選べる中ではベストっぽいが、
一部音色が化けたりSSGで再現がもうちょっとかな…。
何より開発が数年来進まないのが残念。
MAMEに載ってるエミュの方が良くなってる可能性もあり。
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/20 12:43:48 jKcSTWWc
X68000エミュのXM6でもfmgen(M88と同じ)使ってるが、ドキュメントによると
"44100はお勧めしない。96000 or 62500推奨"って書いてある。
やっぱり出力サンプリングレートの調整は重要。
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/20 12:59:23
>>333
ねこーは11/22/44kHzしか指定出来ないので諦めるしかないか。
気になったんだが、サンプリングレートってハードが対応していない値を指定しても出力されるのか?
うちのハードは48kHzまでしか出力出来ない。
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/20 13:47:27
SRCがどっかで掛かる。
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/20 19:34:42
>>334
オレも技術的な事は全然分からんのだけど、とにかくhootやS98で44100で聴くと音色が化ける。
55467?だとまともに聞こえる。
アルシスのリバイバーのOPとかではっきり分かるよ。
ちなみにオレの環境もサウンドはオンボで48000までしか対応してないけど、
そもそも光で出してないからそこは関係ないのかも。
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/20 20:53:43
実機とエミュレーション環境のサウンドクロックがずれてると、本来送るべきタイミングでデータが送れないから
音が崩れるですよ。で、その対策として補間処理かましているわけだが、これが生半可な方法ではうまくいかない。
(波形を図で見ると適当に間とっていけばいいと思いがちだが、そんなに甘くない)
大抵の環境はその"生半可な方法"で補間してるから完全再現にはほど遠い状態になる。
そんなわけで >>333
X68のサウンドは15625Hzが基準なのでその整数倍が最適ってことだろうけど、96000は何故だか解からん。
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 03:16:28 iz2uagJa
SORCERIAN Utility vol.1 X1turbo
THE CHOICE IS YOURS
HAPPY! HAPPY!
はじめまして
僕はゲーマーだ
SORCERIAN scenario vol.1 X1turbo
魔性の島
ロック・デーモン
ローラを救え
ミノタウロス
エル・ｼﾞｰナ
悪魔に魅いられた花
ゴーレム
いとしのジョセフィーヌ
アース・ウォーム
ヴァネルバ
ジョアンナ
CONGRATULATION!
Utility1と追加scenario1のBGMは神
特にTHE CHOICE IS YOURS、魔性の島、ローラを救え
何度も耳コピしてMML打ち込みしたぁ～
でもSAVのＣＤに付いてた難波博之の楽譜は間違いばっかで使えNEEEE('A`)
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 05:35:54 9I7mCDpJ
オリジナルの追加シナリオにはせめて戦国とピラミッドくらいは入れて欲しかった
ミニミニ含むユーティリティーも
大した容量ないんだし
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 10:35:29
BGMがベタPCMで入ってるから強烈に容量食う件について
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 10:52:26
>>340
今だったらDVDで全曲2ループくらいは余裕で収録できそうなんだよな。
いやゲーム本体は要らんから88、x1、VA、MSX版の各全曲集CDを２千円くらいで出すのだ。
変なエフェクトとか一切かませず。
オンライン化記念にぜひ。
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 11:06:26
>>341
あー、出されたら全部買ってしまいそうだなー
ファルコム商法でもこういうのなら歓迎する
現実にやるとしたら
「新作にソーサリアン全機種のサントラが付きます！新作はただのオマケです！」
とかになりそうだけど。
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 11:44:28
>>341
実はMSX2版の曲はFM音源よりもPSGの方が出来が良かったりする。
MSXturboRでプレイ後、MSX2で起動したら愕然とした。
X1版にも言えるけど、両方収録となるとちょっと手間がかかるかも。
>>342
> 新作はただのオマケです！
冗談に聞こえない所が恐い…。
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 15:55:23
MSX2のFM音源版は出来が悪いなんてもんじゃない。
MMLレベルで88版コピってるだけで、ものすごくいいかげん。
FMパートのリズム音がピアノだったり(例: クラーケン)
ループの前後でオクターヴが合ってなかったり(例: メデューサの森main)
1.5倍音のパートが5度ずれてたり(例: 武田信玄の章main,織田信長の章main)
345:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 16:02:15
>>341
今のファルコムはOgg Vorbisで入れてるからCDでもおｋ
全シナリオ入れるとなると、きつそうだけど。
200曲ぐらいあるし。
346:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 17:01:43
>>344
MSXのFM音源じゃMMLのベタ移植だけだとかなりショボくなるのにな
PC88の音源に比べてパート数だけはムダに多いから、重ね合わせたりして
補わないとあの音色は再現できない・・・（MSXのFMPACでコピーしてた経験談）
347:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 17:11:55
でもMSXの市販ゲームでまともにFM音源使えてたの、マイクロキャビン位じゃない？
コナミもF1スピリット3Dはひでぇ出来だったし。
キャビンのだけ異様にクオリティが高い。
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 17:14:55
自作音色の制限きついから、音色の再現はどうやっても無理。
OPLL向けにアレンジするぐらいのつもりでいないと、絶対にいいものはできない。
プロプラでそこまでやってくれてたのはマイクロキャビンぐらいだが。
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 17:22:27
確かに完全に再現は無理だったけど、
MSXは音色自作した方が良い音楽ができたな
FM音源上手く使いこなしてたゲームは
意外にもファイナルファンタジー（笑）
あれもキャビン移植だったっけ・・・
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 17:22:56
>>346
昔MuSICAで作っていたなぁ…。
その後にあのクオリティだから萎えた。
YM2413はFM9またはFM6+リズム5だから、これにPSGも使うとなると負荷が高くてturboR以外まともにプレイ出来なくなっていたかもね。
マイクロキャビンのはFRAYしか聴いた事がないけど、確かに神。
351:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 17:27:00
>>347
マイクロキャビンは別格として、コンパイル,リバーヒルあたりも及第点はあげられる。
ファルコムも英雄伝説1はそのレベルに達してたんで、もし英雄伝説1のチームが
ソーサリアン作ってたらだいぶ違うと思う。
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 17:28:29
でも当時のファルコムは、ＭＳＸのPSG音源オンリーなら異様にレベル高かった
PSG扱う人で相当の職人がいた模様
イース３とか神がかってたな
ソーサリアンは利いたことないや
一度聴いてみたいわ
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 17:49:27
ソーサリアンのKSSは見たこと無いんだよな。
つうかOPLLはサウンドエミュでまともに鳴るやつが無いような気もする。
リズム音源が…
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 17:50:36
>>352
なかでも酷い、武田信玄の章
っ URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
(拡張子は自分でmp3に変えて)
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 18:01:32
確かにひでえなこりゃ。
音が耳に痛い。
そういやMSXのソーサリアンって処理が重いんだよな～。
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 18:08:06
あぁ・・・ラスト・ハルマゲドンで鍛えられてたから
>>354
・・・・なんかピッチが合ってないような・・・
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 18:18:20
MMLベタ移植だからね。
FM音源の場合、キャリア周波数を整数倍に設定しないと指定した音階からズレて発音される。
88版でそういう設定になっている音色を、MSX版で全く補正せずに発音してるからズレたまま。
358:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 18:20:34
あ…
誤: 整数倍
正: 2の整数乗倍
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 18:23:14
そこだけなら各パートのPITCHの数値を変更するだけで簡単に修正できそうなんだが
怠慢か・・・
360:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/21 21:56:14
>>354
久し振りに聴いたらヌエで一瞬にして全員石化即GAMEOVERを思い出した。
…戦国って正直良い印象がない。
所でこれってblueMSXで出力したもの?
MSXの音はモノラルだから、↑でも使わない限り疑似ステレオにはならないような。
361:34
06/10/21 22:08:03
んだ。
わざわざ実機で録るような代物じゃないし。
362:361=354
06/10/21 22:08:49
ﾐｽｯﾀ
363:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/22 11:57:30
ファルコム（当時日本ファルコム）の音楽職人は神
場合によってはFM音源よりもPSGの方がいいものもたくさんあった。
イースとか
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/22 16:15:40
誰か基本６０曲抜いてくれねぇかな＞MSXソーサリアン
俺は未プレイだが（MSXも持っていたが88も所持していたので）、
そこまでひどいなら是非聞いてみたい。本当に（ｗ
365:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/22 16:16:30
むしろPSGの方が聴きたい
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/22 16:28:06
むしろXanaduなんかいいと思うぞ。全部オリ曲だし。
ROMどっかに転がってる筈だが、実機がねぇのがナンだな。
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
拙作のクソMIDIが有るからつけとこ、せっかくだし。
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/22 16:58:12
>基本６０曲
エキムの曲が入ってないから実際は59曲だったり
368:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/22 17:11:14
今でも動く実機(FS-A1ST/HB-F1XD)あるけど、抜き方が判らないのですまんがパス。
アナログ録音は勘弁。特にFS-A1STのサウンド出力は最悪。
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/22 17:31:43
んーP2Pなんかで出回ってないかな。猛者が抜いた奴。
FFやXakのは有ったけどな。旧友がゲットしてくれた。
ただ、質が最悪との事なので、期待薄だな（ｗ
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/22 18:13:05
ソーサリアンMSX版はKSS待ちだな。
マイクロキャビンの作品と聴き比べると面白いよ本当。
幻影都市とか98版よりいい音出てるくらい。
371:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/22 20:52:24
>>366
おお、これ良い出来ではないですか。感動です。
現在まともな MIDI 機材が無いので、MP3 化したのも欲しい位です。
372:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/22 23:35:06
URLﾘﾝｸ(www.fileup.org)
パスは msx
MSX版の中では悪くない方の曲だけど、それでもなあ。
ファルコムはMSXでもやっぱりOPLLのリズム音源は使わなかったみたいね。
マイクロキャビンやセガなど、ちょっと一味違うと思わせるメーカーはリズム使ってる傾向。
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/22 23:56:30
>>372
本人じゃないが、拡張子はmp3にしてね。
で、これなんだ。このリズムなんだ。なんなんだｗ
ひどいにも程があるだろ・・・これを売るのか・・・・・・
シンセタムパートをMMLベタな訳か、つまり。
ちょっと気の利いたアマチュア中学生（当時）でもPSGタムくらいはつけるだろうよ。
MSX-MUSICのMMLだけでも数段マシなものが作れるぞ。実際。
M-FAN誌上ででも、MLLコンパイラをFDD付録にでもして、募集すればよかったのに！
>>371
スレ違いなのでmp3とかはやめとくｗ
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 00:05:12
>>372
あまりの酷さにﾜﾛﾁｗ
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 00:08:46
>>372 >>373
まあ移植したのがファルコ"ン"という会社のティールハイトと言うチームだからな。
こんな言い方はしたくないが、恐らく最初からファルコムは処理の負荷からまともなものは作れないと判っていたんだろう。
だから外注にして、出来が悪ければ「外注だから」で済ませられる訳だ。
>>350でも触れているが、パート増やせばそれだけ負荷が増える。
複雑なサウンド処理をすれば尚更だ。
FRAYの説明書にも「MSX2の場合、PSGの方が(ゲーム全体の処理速度が)速くなってしまいます」と書いている位だしな。
376:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 00:20:29
いやこのひどさはパート数やLFOフック云々の問題じゃない。
センスが悪い、と言うよりも、全くの素人が作ったのだろう。
88のMMLソースか、オールアバウト・ソーサリアンの楽譜だけ渡されたんじゃないのか。
FM音源を扱うの自体が始めてだったのかもしれない。
そういうレベルだよこれはｗ
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 00:25:01
確かにゲームが重い、ひたすら重い。
FM音源が足を引っ張ってるってだけでは済まされないレベル。
MSX2なんだからスプライトとかハードスクロール使えるはずだんだが。
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 00:26:36
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
という訳でエンディング２の着メロですよ。受信パスkeitai
対応携帯持ってない人は、WinでYamahaのMidRadioをDLしてキイテネ
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 00:32:36
>>377
MSX2+以降の横スクロールは、円筒だっけ？
なら、常に左右端１キャラ分だけ描き替えればいいんだが。
2は縦スクロールだけだから、対応しなくなっちまうな。
もう一つの案としてScreen1を使うって手も有るが、これだと見栄えが悪いし、
tR用をScreen5/7で作るなら、全く別ルーチンが必要になる。
いやけどそもそも考えてみてください。他のゲームはそこまで重かったですか？
何故ソーサリアンだけそんなに重いのですか？
単に技術力不（ｒｙ
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 00:47:07
>>379
スクロールのドット数が12ドット位だったような。
MSX2では512x212のドット比4:3の所をPC88&98の640x400で表示されるアスペクト比に無理矢理合わせるためにそうしたんだろうけど、コンピュータってもんは8の倍数で処理した方が何かと都合が良いので、それを外したスクロール方法が負荷を増した原因になった可能性はある。
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 00:49:47
>>379
まあYsⅢでもあの激重スローモーションだったわけだし･･･
ファンが強く移植を望んだ結果、少々無理してでも出さざるをえなかったんだろ
他機種はソーサリアンほぼ全て移植終えてたからなぁ
ところで>>372のブラッディリバー、ＰＳGの主メロディなんか違うくないか・・・？
メロディの和音部分が残ってるカンジがする。
もしかしてFM音源未搭載機種で鳴らすと、この状態からFM音源パートをそのまま抜いたＢＧＭになる？Ｗ
いやむしろその方が雑音消えて良くなｒ（ｒｙ
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 00:51:35
640x200だった。
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 00:56:48
>>373
ＭＦＡＮ作曲コーナーの投稿作品もレベル低いのばっかだったような
参考になったのはほんの一握りでやがて廃刊・・・
384:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 01:04:26
>>373
ＭＭＬのプログラミング技術なんてたかが知れてるからな
ひととおりコマンド覚えたらあとはセンスとアイデア次第
少なくとも楽譜ベタ打ちじゃ良い音出すの無理だわ
385:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 01:06:57
>>381
いやこれ、盗賊の塔の方のエンディングだよ。
主旋律がブラッディーリバーとちょっと違うのは元からのはず。
386:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 01:17:20
>>380
原作は横16*40=640、縦8*24=192
MSXは横6*40=240、縦8*24=192 なるほど計算はほぼ、合うな。
で、MSXでScreen5なら完全にパックドピクセルだから、6ドットだからどうこうってことはあんまり、無い、
>>381
確かにYs3は遅かった。しかしPSGは神だった記憶が有るな。
>>372のアレはもう、パートの取捨選択を見事に間違えてる感がある。
メロじゃなくてサブの方が鳴ってるｗ
いやそもそも取捨選択の問題なのか？元曲を知らなかったから、すっかり１パート忘れてただけじゃ。
実機でもこのまま鳴ってるなら、とにかく、ひどい。
387:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 01:18:15
>>373
MMLコンパイラの収録は何種類かやってた。
俺はそのうちMGSDRVを使ってたんだが、Z80で動かすとCPUパワーを8割ぐらい消費してた。
あれはとてもゲームに使える代物じゃない。
つーか、ソーサリアンの発売はMSXFANの付録ディスク登場前やん。
>>383
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
あれをレベル低いと言えるとは、おぬし只者じゃないな。
ゲームのコピ曲に関していえば確かにレベル低いけど。
いいと思ったのはヘクター87とスターソルジャーぐらいだ。
388:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 01:20:09
>>383
MFANのんは担当者がちょっとズレてたからな。ちょっとFMサウンドに無頓着だったんじゃないか。
プロから見ればいいセンスやアイディアのものでも、
出てくるサウンドのレベルが他紙（ぶっちゃけべーマガ）には及ばず、
そもそも選曲でゲームミュージックが少なく、俺はほとんど打ち込まなかったな。
至高を求めるのは結構だが、読者おいてけぼりでは困るな。
389:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 01:26:06
>>387
あ、そんな時期だったか。ごめんごめんｗ
けど>>372のデータは、PSGのソフトエンヴェもちゃんと使っている。ハードには聞こえない。
故にそれほど雑魚なドライバとも思えないんだがな。
結局ドライバが重くなるかどうかなんて、ソフトエンヴェ/LFO/ポルタメントの実装の有無だろ？
あとテンポ制御な。タイマ割り込み1/60secなら楽なもんだけど、
実際どんなドライバだったかは、もう何曲か聞いてみないとわからんね。
390:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 01:35:19
>>387
投稿作品、俺の基準としてはﾃﾞﾌｫの安っぽいFMリズム音源使ってる時点でアウト
これはそもそもMSXのFM音源の限界な訳だが・・・
リズム削ってＦＭ９パート＋ＰＳＧで勝負した方がマシ
だが思うに、ソーサリアンの投稿作品は皆無だったと記憶してる
391:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 01:39:12
>>388
全部打ち込んでたけど変な怪しいオリジナル曲多かったね
音色だけパクって自分の曲に使ってたな
392:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 01:42:11
>>390
実機では_MUSIC(1,0,1,1,1,1,1,1)とした後に、_VOICE(,,,,,,@0)とすれば、何故かスネアがノイズになった。
すると必ずしもPSGノイズを重ねなくてもｲｹﾙ。というかむしろそれより渋い音が出る。
これを再現しているエミュはまだ見たことがない。
で、ハイハットは問題はないし、タムも一応音階制御出来るし、で、俺は積極的に使ってたな。
そしてそろそろ何のスレだかわからなくなってきたな。
余談だがMSX-MUSICの後遺症で、俺は未だに _ を見ると「コール」と脳内変換してしまう。
多分一生治らないだろう。困ったものだ。
393:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 01:47:24
FMパック対応ゲーのKSSを幾つか聴いてみたけど、どれもイマイチだよ。
マイクロキャビンとクリスタルソフト、後誰か言ってた英雄伝説くらいか。
相対的にソーサリアンが特に酷いとか感じられないものがある。
SCCコナミがとにかく神だな。
>>387
安っぽいつうけど、MSXのサウンド構成だと打楽器系がきついよ。
FMのリズム音源使った方が絶対幅が広がる。
OPNAでもそうだけど、要は使いよう。
394:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 01:54:26
喪前らのソーサリアンアレンジﾞ曲聴いてみたい
俺は実機もうないし、残ってるのは1？年以上前の古いテープ録音のみ
そもそもイース系が好きだったからソーサリアンほとんど作ってないや･･･
395:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 02:08:04
不思議とMIDIでは２曲しかないや。あとさっきのエンディング２のソースと。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org) 一応88Pro用だがwinデフォでもいける。なんでもいける。
けどタイムスタンプ８年前なんよなこれ。ヘッタやなぁ今聴くとｗ
396:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 02:27:45
>>390
そのﾃﾞﾌｫの安っぽいFMリズム音源、かのマイクロキャビンも使いこなしてるんだがな。
あと、ソーサリアンの投稿作品はメジャーデーモンがあった。
出来はベーマガに載ってた王杖endの足下にも及ばないけど。
397:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 02:40:02
しょーがない、選者はプロミュージシャンであったろうが、それだけだもん。
パソ音源なんてこんなもん、と、音質捨ててかかってたんでね？
べーマガの選者は初期の古代・永田氏以外は全然アマチュア（たぶん）だが、
ユーザーに近かっただけに選曲もニーズに合致していたやな。
べーマガのは限られた音源やドライバで、いかに原曲に近づけるか、
雰囲気を出すか、いい音を出すかに特化していたから、同列には扱えないと言うか
このスレでなんだかんだ言ってる人間の大多数は、ノリがべーマガ寄りだろｗ
そいやー割としたしい知人はMFANに何度か採用されていたが、俺はべーマガで数本ボツったな。
俺の方が圧倒的に腕前は上だったんだがな(´･ω･`)しょんぼり
398:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 02:46:07
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パス:ym2413
拡張子:ogg
399:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 02:51:02
>>398
MuSICAのMMLソースも！ｗ
ベースがんばっとるなー。細かい点は昔の作品だろうからさておいてｗ
400:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 21:35:31 7LSMaFUB
ソーサリアン・オリジナルにも遂に戦国ソーサリアンが登場！！！！
401:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 21:54:25
つ・・つ・・釣られないぞ
. ∩＿＿＿∩ , ｜
; | ノ||||||| ヽ : |
, / ● ● | ; |
; | ＼ ( _●_)/ ミ : |
, 彡､ | |∪| | ' Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ ;
( ヽ / ＿ノ / / ,
' ＼ / / / / ,`
` ヽ/ニニニ / `
402:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 22:28:29
MSX版のレッドドラゴンの曲やばすぎ。
VA版もX1版もかなりやばい。
オリジナルの88版と比べて特に劣化が激しい一曲。
403:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 22:29:44
ダブルデビルズが・・TT（VA版）
404:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 23:09:50
>>402
あれはちょっとしたテクニックでパートが多く聴こえるようにしているから、元からパート数の多い音源では上手く効果が出ない。
昔PSGで1chだけで疑似エコーとか試していた頃が懐かしい…。
405:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 23:18:13
ついに来るか
戦国ソーサリアン！！！！！！！！！！！
待ってろよ～鵺！！！！！！！！！
406:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/23 23:18:48
>>404
そういう問題じゃない。
単純にアレンジの失敗だよ。
VA版は何であんな風にしてしまったのか理解に苦しむ。
まあOPLLの方はいろいろ難しい所があったのかも知れないが。
407:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/24 00:00:59
だからmp3あぷしてくれってば(´･ω･`)
408:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/24 00:36:06
わぁーったよ
URLﾘﾝｸ(www.fileup.org)
msx
VA版はhootで適宜。
こんなの聴かされりゃ嫌でも古代信者になろうってなもんだ。
409:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/24 00:46:50
これはひどい
410:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/24 01:34:49
>>408
ちょっとまて。
ファミコンじゃないのかこれ・・・・・・・・・・・・・
いやそもそもなんで元データからこれに差し替える必要が？
誰が決めた？誰が作った？誰が許可出した？？？？？
411:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/24 01:43:09
ドラムが命だったのに…
412:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/24 04:07:49
俺はVA実機は持っていないが・・・VA版から吸い出したと思われる手持ちのMDXでは
普通に聴けるがな。
メロとベースにスタッカートがかかりまくりで、後半のアルペヂオが２音になってるくらいの差か。
これから想像するにひどいって程じゃないだろう。
しかしmsx(ry
413:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/24 22:00:20
戦国ソーサリアンwin版って今年出るの？
414:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/24 22:13:34
こっちは今年中に出るみたいだ
URLﾘﾝｸ(www.alicesoft.com)
415:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/24 23:46:01
嘆きの神殿
URLﾘﾝｸ(gareki.ddo.jp)
拾った.midのメロディーのリズムと音量バランス少し修正
416:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/26 23:09:47 vlI+TDod
なんだ戦国ソーサリアンって
417:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/26 23:44:10
>>412
ぶっちゃけ、MDXじゃまともなのは聴けない。
X68kにはPSGが無い。
おまけにPSGとOPNのSSGじゃ性能がちょっと違うしな。
VA版のレッドドラゴンの曲はとにかく音質が貧弱貧弱ゥ。
オリジナルのソースを弄ってるはずなのに、何やったんだコレ？という感じ。
418:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/27 00:08:33
おれもhootやmdxでしか聴いたことはないけど、特にFM音源部に関して、
>>412が言うようにVA版はスタッカート気味、
X1版はADSR全体が妙に間延びした感じで気持ち悪かった。
実機で鳴らすと88SR版くらいの感じなの？
419:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/27 00:36:06
>>418
違う。VA版は実機でもスタッカート。
俺もX1版は気持ち悪いと感じる。
サントラでは更にエフェクタがかかって何が何だかだった。
YM2151はハープシコード系の音が弱いから、曲によっては同音系に強いYM2608を使うVA版の方が良く聴こえるし。
FM音源部分のみで比較すれば当然YM2151の方が優れているのだが。
テープに取ったVA版の曲は今でも宝物。
でも現在はラジカセの類がないため再生不可。
そういえばMD版もテープに録ってあったな…何処行ったか。
420:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/27 01:20:37
hootのチャンネルマスクで分かったけど、AV版はFM音源部を大きく変えてる。
アレンジのおかげで音数が増えたにも関わらず音が相殺してるのか。
原曲はFM2チャンネルの旋律にSSGの１チャンネルが見事な音量バランスで組み合わさってる。
オリジナルの方は異様に音に厚みがあるんだよな。
やっぱりオリジナルの音源でＣＤ出してくれファルコムよｗ
421:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/27 21:34:37
オールサウンドオブソーサリアンとミュージックフロムソーサリアンって音に違いがあるの？
キングの方は持ってないんだよな。
422:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/27 22:08:51
>>421
エフェクタのかかり方の違い。
キングはばりエコーかかっていて、その後実機で聴くてがっかりした経験あり。
もう一方の方は殆どかかっていなくて実機にかなり近い。
423:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/27 23:12:47
>>422
そうなんだ。
あそこはダイナソアも最悪の収録だったので、どうもいい印象がないな。
424:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/27 23:37:09
>>423
んー、ダイナソアに関しては何とかいい音に聴かせようと試行錯誤してる事がライナーノーツに書かれていたからそれ程悪い印象は持っていない。
スレ違いの話題になるけど、自分、StepManiaでレゲーの曲にステップ付けてステマニスレで公開していたが、どんなに良い曲でも音源が貧弱だと正しい評価が貰えない。
だからSoundEngine Freeで可能な限り良い音に聴かせようと、エコーやコーラスをかけたり音に広がりを持たせたりしていた。
だからダイナソアのレコーディング担当者も必殺半音ずらし&音域拡大だけじゃ叩かれるのが目に見えているからあのような手法を取ったんじゃないかな。
まあ、あくまでこれは個人的な意見。
気に入らないのならスルーしてくれ。
昔の曲を現在の豪華な音源でアレンジした曲と、昔の音源のままだけどエフェクタで綺麗に聞かせようとしている曲なら、自分は迷わず後者を選ぶ。
曲のイメージと言うのは楽譜だけではなくその音色にも表れるから、どんなに凄い音源でアレンジされてもオリジナルの曲のイメージには絶対に近づけられない。
425:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/28 01:19:40
いやダイナソアのＣＤは酷すぎだった。
まるでいい音になってない。
ブレイジングスターとダイナソアのは最悪サントラの称号を個人的に送ったｗ
アルファレコードや初期のサイトロンは結構頑張ってたんだけどなー。
426:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/28 01:45:45
音楽はともかく、ダイナソアは酷いクソゲーだと思う。
ディープダンジョンと同じ感じ。
意味不明な「迷路」を歩くだけ。
427:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/28 02:17:24
>何とかいい音に聴かせようと試行錯誤
いくら試行錯誤しても結局は担当のセンスに依存するから。
要するに、ダメな奴は何をやってもダメ。
428:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/28 06:06:35
他ゲーの叩きはしないでくだしあ
429:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/28 09:08:38
>>425,427
取敢えず今このスレに日本人が少ない事は良く解った。
それと音源の叩き合いはいい加減止めないか?
それが結果として機種間の叩きにつながっている事に気付け。
430:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/28 09:22:03
>>429
自分が日本語を理解できないからって、その原因を他に求めちゃ駄目だよ。
各機種毎のBGMの出来をアレコレ言ってるだけでしょ。
移植作がある以上、それがグラディウスだろうがYSだろうが避けては通れない話題だよ。
ぶっちゃけ音以外に話が盛り上がらないのはソーサリアンスレの宿命。
431:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/28 09:35:14
>>430
> それが結果として機種間の叩きにつながっている事に気付け。
432:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/10/28 19:43:51
ソーサリアンオンラインで旧作の音楽が流れてるな。
お決まりのロック系になってる。
あんな音を長いこと聴かされると辛そうな感じ…。
433:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/11/02 13:52:37
ソーサリアンとダイナソアの共通点 ： 音楽は良いがゲームはかなーり微妙。
434:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/11/08 20:37:33
>433
あと戦国、ピラミッドとダイナソアは読んでて恥ずかしくなるような
セリフが極めて少なかった事が共通点かな
特にピラミッドはいいセリフが多いように思うね
STとかYs3、英雄1、2はファルコムが苦しんでいた時期でもあり
初心者にも優しいゲームを意識していたからセリフがあまりにも
白々しいく感じる部分が多々あったように思う
その白々しさがなくなったのはブランディッシュか旧英雄4辺りかな
435:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/11/09 14:40:34
>>433
ソーサリアンは「アクションRPGの要素があるアドベンチャーゲーム」だから。
RPGだと思ってプレイすると期待外れになると思う。
436:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/11/09 16:45:34
ソーサリアンは雰囲気を楽しむゲーム。
俺的には英雄伝説Ⅲも雰囲気で楽しんでいた。
437:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/11/12 23:08:37
まったり楽しめる？
楽しめるならやってみようかな
438:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/11/13 00:02:44
まったり…ｱﾘｴﾅｽ
439:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/11/13 12:47:38
>>437
攻撃キーを押しっぱなしでマップをウロウロするゲームだよ。