07/06/20 23:28:23 x4oxsqU7
そのブシドーの勇名を讃えて記念に打たれた刀とでも思えばいいんじゃないかな？
ところでどうやったら骨で刃を作れるんだろう？
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/20 23:33:30 xXMR8Nhq
某ゲームで味方キャラを武器に変えるアイテムがあったな
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/20 23:42:34 uUjbBGsz
>>542
骨角器とか
或いは骨を柄にすると刀身に冷気がまとわりつくとか
>>543
あぁ、ボルテール……
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/20 23:50:33 aSRBkQ+z
逆鱗レースで心が折れそうだよ
レンジャー増やして数こなすのと博識増やすのとどっちがいいだろうか？
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 00:02:09 vVqNjvxO
>>545
博識を増やして乱数固定で戦闘パターンを徐々に変える。
アタッカーのバリエーションを揃えていろんなメンバーで挑戦する。
三竜は経験値がないから１４日寝て挑戦しても戦闘パターンが固定しやすいので
変化を付けて戦わないといつまで経っても同じ戦い方で同じ結果になることも…
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 00:04:40 fJ/khtPK
ありがとう
言われてみればいつも同じパターンだったよ
とりあえず博識アルケ増やしてみる
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 00:33:09 ovhATCCb
>>540
ﾜﾛﾀｗｗｗ
「独眼流」からとったのかな？それにしてもおにゃのこの名前じゃないよな
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 00:33:33 Ii5NZPb6
>>537
なんというダイの剣・・・
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 00:57:04 sQHpdo4y
>>546
経験値がないことと乱数固定の関係が分からんのですが・・・
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 01:02:36 xK7PODSr
70なら関係ないけど
レベルアップもしないから
パターンの変化のしようがないという事では
まあ、あんま関係ないっちゃないな
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 01:02:55 vVqNjvxO
>>550
キャラが育たないから戦闘に変化が付きにくい。
５人ともレベル７０で挑んでれば関係ないけど。
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 01:04:12 RChR+BAx
>>550
経験値があればレベルが上がるから、同じことやってても
能力が強化されるからターン数なんかが変化するってことじゃない？
俺は氷竜マラソンの時点で戦闘メンバー全員引退70だったけど
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 01:10:43 sQHpdo4y
レベルが変化してもしなくても、
そもそもリセットしなきゃ乱数自体固定されないと思うんだけども・・・
乱数固定ってのは与えるダメージから行動全部同じになることを言うんでしょ？
ダメージや敵の行動が少しでも違えば、ドロップが固定されることはないんじゃないの？
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 01:19:56 RChR+BAx
>>554
乱数ってのをよく知らないが、戦闘開始前に持ってた数字が
戦闘中に行動するたび、その行動ごとに決まった計算で変化して
最終的に倒したときの数字でドロップが決まるってことなんじゃないか
もし戦闘開始前に持ってる数字が同じなら、途中の手順同じだとやっぱりパターンにはまる
毎回固定されるわけじゃないけど、何度もやってると全く同じ戦闘を気づかずやってしまうかもしれないんじゃないか
途中に戦闘を挟まない火や雷だと、数十戦周期のパターンにはまる可能性もあるかも
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 01:21:41 xK7PODSr
>>554
ダメージまで完全に固定されてると、ドロップも完全に固定されるのは確実なんだけど
ここんとこ氷竜から延々と逆鱗を集めて得た感触だと
ダメージまで完全に同一の固定状態じゃなくても
戦闘パターンがある程度同じパターンだと
ドロップも同一になるような感触がある
とりあえず、博識30パメバアアで最適なパターンで倒してると
ダメージは違ってても逆鱗がでない
今、７枚ほど逆鱗出したけどそのうち5パターンは
ダメージは違いつつも戦闘中の行動自体はほぼ一緒になってる
ただ、これはまあ試行が少ないし
逆にそのパターンだと必ずでるかっていうとそうでもないし
(氷竜の行動に依存するから再現しにくいのもある)
乱数固定の理論的な事から言うと、理屈通りのことじゃないのでなんとも言いがたい
まあ14日回すよりも、戦闘中のパターンをずらした方が早くて確実なのは間違いない
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 01:35:23 vVqNjvxO
>>554
まったく同じ戦闘と結果を再現できるから乱数にこだわるんでしょ。
火竜、雷竜と戦う時は途中でエンカウントするとリセットしてたが
リセットしたくらいじゃ乱数は変化しない。
だから火竜と雷竜は一度逆鱗が出ればパタン化して何個でも取れる。
>>556
氷竜は途中でエンカウントするからたどり着くまでに乱数が変化してる。
同じ戦闘パターンを再現するのは難しい。
博識３０連れて何回挑戦しても駄目なら
気分転換にチェイスするとかレンジャー２人入れて最速で倒すとかしてた方が楽しい。
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 01:37:37 gDcsQlzM
カエル道場で300ﾀｰﾝも戦い続けちった＿|￣|○ il||li
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 01:38:30 16XT5LHs
>>558
イ㌔…知らなけりゃやっちまうもんだよ…
運が悪けりゃ３０匹倒すのに７０ターンは普通にかかっちゃうしね
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 01:49:54 sQHpdo4y
>>555
んー確かに日付まわすやりかただと、万一乱数固定されてても気付けないってのはあるね。
>>556
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ！5回も再現されてるとなると説得力あるなぁ。
>>557
＞リセットしたくらいじゃ乱数は変化しない。
むしろリセットするから固定されるんでしょ？
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:09:00 gDcsQlzM
>>559
でもカスメ強くなってきたから頑張るよ！
パブレメカだったらカスメのスキル何がいいかな？
一応今は先制、昏睡が10、罪咎が5で力祓い上げ始めたとこなんだけど…
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:11:25 aAZeIsiM
４層まで来たから一旦主力をはずしてカエル道場でダクハンやらブシ子やらカスメ育てるが
首討ちがカエルに無駄に当たったりといろいろ楽しいぜ！
なんか金が貯まって来たから
もしかしたらアーチドロアー買えるかも知れん
無理してでも買うべき？レンジャー主力だが
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:21:35 sQHpdo4y
>>557
＞まったく同じ戦闘と結果を再現できるから乱数にこだわる
14日まわす方法でその「全く同じパターン」が再現されるかどうか、てことだけど、
リセットすると毎回同じ乱数から始まるから、パターン変えないとドロップが固定されるのはわかる。
リセットせずにやってれば乱数変わってるから、こっちのパターン変えずとも
ドロップ判定には関係しない（固定されない）んじゃないか？と思って書き込んだのが>>554ね。
といっても>>556のいうように乱数変わってても戦闘パターンがドロップに影響するんだったら
同じ行動を避けるのが一番いいってことになるけどね・・・
なんか論点のよく分からん長文でごめん。
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:22:52 16XT5LHs
>>562
糸さえ買えるんなら、買っちゃいなYO!
それさえあれば、最後までやっていけるし
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:27:21 PtqLzkD8
>>561
封の呪言を1でもいいから3種持ってるとそこそこ楽だよ
軟身は大きな効果は得られないんで強化解除くらいに見ておくのがよし
これでペイン取ったら俺のPTになりますが、怖くてペイン無しで樹海を歩けなくなるんでオススメしません
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:30:28 gDcsQlzM
>>565
おーありがとう！
封は取り合えず三個取ってみるね。
実は俺もペイン使ってみたかったｗある程度育ったらペイン育ててみます。
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:30:54 RChR+BAx
>>562
無理して買うと、ぬるくなって途端につまらなくなる可能性もある
5層は装備良くても死ぬときゃ死ぬが、このゲームは戦闘と探索を楽しむゲームだから
あえて買わないってのも楽しみ方の一つだぜ
クリアしてからが長いゲームだから、エンディングまでは突っ走ってしまうのも手だけど
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:32:42 fJ/khtPK
ペインは雑魚戦のバランスをぶっ壊すね
1Fからカスメ作ることだけを夢見て一気に潜った俺だが、6層での自分の依存っぷりはさすがにまずかった気がしないでもない
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:32:46 5ezR1CND
>>562
レンジャーはATCブースト(STRに乗算)を持ってない分
弓マスタリー（弓攻撃力乗算)の上昇比率が高いんで、
他職よりも武器性能向上の恩恵を受けやすいと思う。
なので、レンジャーが主力なら頑張って買う価値はあり。
後々、カリナンを大量発掘したい気分になることもあると思うので
4層序盤でひたすら発掘にいそしむのもいいかと。
リセット⇒再開⇒エンカウントせずに竜遭遇
⇒途中まで固定パターン+αで変動させて逆鱗を落とさせる、まではわかったんだけど
（というか火・雷はそうしたんだけど）
その後も量産できるってのはどういう理屈なのかな？
逆鱗を入手した回での竜との戦闘はセーブしちゃうと思うんだけど、
その分の乱数変動をどうやって元に戻すのかがよくわからない…。
14日過ごしてからセーブ⇒適当に雑魚と戦闘⇒竜に挑戦
⇒まったく同じパターンになってきたら続行して逆鱗入手
⇒パターンが違ってたらセーブに戻って、雑魚倒す回数変えてまた挑戦、
って理屈？？
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:39:52 gry4G2IE
電源切るんじゃない？
再起動したら乱数が同じところからスタートするらしいし。
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:42:47 mKSDIv8W
>>569
俺は乱数固定やったことないから断言しかねるが、
雑魚とのエンカウントは乱数固定でも固定しきれない要素らしい。
だから、使うメンツの人数とかスキルとか経過ターン数とかを毎度調整して、
一定のHPTP(普通なら全快だろうが)から確実にGETできる方式を編み出すんだそうな。
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 02:43:08 RChR+BAx
>>569
セーブしてロードしたら乱数は必ず固定の値に戻るらしい
だから、パターンを覚えて起動後一発目に赤竜や雷竜と戦えば
同じことをすれば確実に毎回逆鱗が出るようだ
逆に言うと、一日一回赤竜に挑んでる奴は14日経過させようが何しようが
電源入れて最初に赤竜に挑んでる場合、行動同じだと必ず同じ結果になるな
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 04:14:42 TeSKbN9T
要するに、アケゲーでいう電源パターンだよな。
パーティの状態も同じでないと乱数が変わるだろうから、
全員Lv70でないと量産ってわけにはいかないだろうけど。
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 05:45:46 OJNmw80v
電源パターンとはまた懐かしい言葉を聞いたな
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 06:50:18 DmPVAiZM
電源パターン…虹色町の奇跡で使いまくったなぁ
576:556
07/06/21 08:12:47 xK7PODSr
>>557
>氷竜は途中でエンカウントするからたどり着くまでに乱数が変化してる。
>同じ戦闘パターンを再現するのは難しい。
当然知ってる。
が、ダメージまでの完全再現は起こらなくても
氷竜の行動パターンなんてさほどないので
最適行動を取ってると戦闘のパターンなんて限られるんだよ
(8ターンで終わるし、うち2回は行動固定なのでランダムターンは6ターンしかない
さらにシールド・再生みたいにセットで連続してターンを消費したりする)
んで、数百回くらいは戦闘をダメージ込みでメモってあるんだけど
ダメージが違っても逆鱗がドロップした時の行動パターンがある程度同じで
それが最適行動が崩れている時のがほとんどって事
一方で、最適行動を取ってる時はダメージが異なるので乱数が固定されてないのは確実なんだけど
そのパターン(氷竜の行動にあわせて何パターンかあるが)の時に逆鱗が出た事がない
確率的にみてもすべてきちんと乱数が異なるとしたら、これは逆鱗が出ないのは有意と言えるほどなの
今は完全な氷竜のパターン確立は無理としても
無駄な試行を排除していってせめて確率通りに出る程度には押し上げようとしてるところ
んで、出ないパターンで倒してると多少乱数が動いていても出ないものは出ない
というのはある程度有意性を持ってるといえる感じです、もちろんよっぽど乱数が動いてれば出る事もあるだろうし
出る(と思ってる)パターンでも確実に出るわけじゃないから、いくらか微妙ではあるけどね
なので、完全に乱数が固定できるなら、発見したパターンを忠実に繰り返して
完全な乱数の固定ができないなら、日を回して同じパターンで戦う(乱数は変えるが戦闘パターンはいっしょ)よりも
乱数が固定されてなかろうとある程度の戦闘パターンは変化させる、のがいいという感触です
>博識３０連れて何回挑戦しても駄目なら
>気分転換にチェイスするとかレンジャー２人入れて最速で倒すとかしてた方が楽しい。
そんな道はすでに通り過ぎました
そうやって面子を入れてパターンを強制的に変えるなら
博識をきちんと入れておいて、行動パターンをしっかり変えた方がいいです
今の戦闘で博識あったら逆鱗出てたんじゃねーか？、って不安がなくなるだけだいぶ精神衛生によろしいです
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 10:17:55 x/IBKKDR
wikiの世界樹の王
> 有効なスキルさえ揃っていればLv40台でも余裕を持って対処できる。
> 今のところ最低記録はLv11。
( ﾟДﾟ)
( つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
> 今のところ最低記録はLv11。
_, ._
（ ゜ Д゜）
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 10:25:20 yyy1wcTI
引退有りでLV10に更新されてなかったっけ？
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 10:40:25 hP/2d0ID
>>577-578
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
レポートこれだな
10はまたどっかにあるのか？
580:577
07/06/21 10:56:06 x/IBKKDR
マジか・・・
ありがとう
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 11:24:26 LTQ4q3pG
なんだこりゃあｗｗｗ
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 12:47:59 V/32w4hf
世界樹日本で8万6千も売ったのか
5万いったら奇跡とか言われてたのに
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 14:47:46 WLXe9ePe
発売日に買い、ちまちまやり続けて早5ヶ月・・・。
遂にドロップアイテムをコンプし念願の全クリ。
ここまで飽きずに最後まで楽しめたゲームは初めてだ。
・・・ありがとう、世界樹の迷宮。
さっ、2周目いきますか。
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 15:16:42 JAWRmw95
真龍２本目という選択肢もあるぞ
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 15:47:44 F+rKu2mx
25階の窓からの風景って何が見えてるのかいまいちわからない。
方角によっては庭園みたいなのがあるようにも見えるけど、暗い方向の景色はさっぱり。
あれ皆は何に見えてる？
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 17:10:54 rZmrUQgE
25階は設定的には地下の研究所か何かだと思う
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 17:13:50 ItuPIuPN
25階はビルの1階のはずだが、いつのまに地下になっちゃったんだ。
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 17:16:05 T1EUCfeN
>>578
最高が11で平均が10じゃね？ 10つーか9.8だが。
分かりにくいからwiki書きかえてみた
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 17:19:14 KL59nrIg
>>586
バスかトラックみたいなのがあるから地下ではないと思う
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 17:56:28 IXmaVZVh
採掘をしていたら車のドアが出てきて、売ったら
シリカ商店に新しい商品が追加されました！
盾：タワーシールド
みたいになると思ってたころが懐かしい。
必死でB25Fの採掘ポイントを探し回ってた。
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 18:43:28 JAWRmw95
ビルの5階なんじゃないの？
B30Fが1階。
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 19:03:20 AcuZW5PU
酷いビルだな
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 19:05:53 BuqUa4LH
>>582
初動の品薄が無ければ、10万本は突破してた気がする。
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 19:31:39 95WukIGX
今25階でバードの育成に迷ってます、敵には苦労してません。
TP Lv5、歌 Lv5、猛き戦い Lv10、守護 Lv10、韋駄天 Lv1
沈静 Lv1、破邪 Lv1、火氷雷 各々Lv1
です。Lv45で12ポイント使わずためてあります。
今後も含めてどうすればいいでしょうか？
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 19:36:52 JAWRmw95
丁度安らぎ10が取れるんじゃない？
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 19:40:34 U1At8dYE
無難なのは安らぎだな
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 19:42:45 01SzRIhn
他のキャラも育ててるならホーリーギフトもありだな
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 20:09:58 aNbgpT1m
主観によるバードスキル格付け
評価A
猛き・安らぎ・奇想曲（6以上は不要・3で安定）
評価B
序曲3種（それぞれ1ずつで十分）・幻想曲（火が最も有用）・警戒歩行
評価C
糸巻き戻り（警戒歩行のついでに）・ホーリーギフト（バードのレベルが上がるまでのみ）
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 20:34:01 eNV5Gznv
処刑者のアギトって無条件ドロップ？
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 20:38:28 2m5FtkQK
ただのレアらしい
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 21:33:32 772WOXcT
>543
めっさ玄王レスで恐縮だが、俺今そのゲームをプレイ中。
傭兵に世界樹のギルドメンバーの名前を付けて……
ナイト（世界樹ではパラ）「リーダー、エトリアから新たな戦力をスカウトしてきました！」
リーダー「え？ どんな人なんだい？」
ナイト「人というか……雷竜なんですけど」
サンダードラゴン『雷鳴と共に現る者』見参。
（ゲーム内ではなぜか『鳴』の字が見つからなかったので『明』で代用）
火竜や氷竜も作りたいんだが、メンバー数足りるかどうかわからないので様子見中だ。
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 22:12:52 xMtKohPp
王冠も貰い真龍の剣もいくつか手に入れて
そろそろ縛りプレイ始めるか、って勢いあまって縛りプレイ用のソフトを注文してきてしまった。
で、どんな条件でやろうかなーって思ってるんだけど
もしよろしければこんな縛りはどうだろう、
って意見でもあればお聞かせいただけないでしょうか。
今のとこ考えてるのがとりあえず最初なんで
・ダンジョン内で連れ歩く人数制限(今のとこ最初なんで3人くらい？)
・医術防御禁止(元々とってなかったからどうとでもなる)
・無駄なレベル上げをしない(苦労して倒すのが好きなため)
パッと思いついたのがこれくらいなんですけど
これは無謀だとか こういうのもあるぜ！
など意見をくださればありがたいです。
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 22:13:31 8h2wIid6
今日買ってきた。命名でつまってる。なんかしょっぱなから育てるワクワク感がある。
こんなの久しぶりだ。
職業選びとかに攻略サイトとか参考にするか否か迷ってる。
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 22:19:25 Da5PQjZ9
人によっては、このゲームのラスボスはキャラ名・ギルド名登録
しっくり来るまで時間が掛かって仕方が無いぜ
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 22:23:11 8h2wIid6
散々言われてるだろうが、名前を登録してからキャラ選びってのがちょい辛いな。
キャラの絵見てからの方がイメージ沸き易い。
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 22:26:27 2bA/uNQM
本スレ見るのは自由だけどできるだけ初心者スレ行くことをすすめる
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 22:50:03 owIC9UWg
名前なんか雑誌見て適当につければいいんだよ。
例）ジャンルイジ、クリスティアン、ファビオ、ダニエレ、ファビオ、アンドレア、アレッサンドロ
ジェンナーロ、ルカ、フランチェスコ、アルベルト、アンジェロ、アレッサンドロ、マルコ
ヴィンチェンツォ、マウロ、シモーネ、フィリッポ、ジャンルカ、シモーネ、アンドレア
マッシモ、マルコ
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 22:50:08 iltyKuEj
>>605
つ[キャンセル]
適当に｢ああああ｣とでも名づけてから
グラフィック見つめ続ければいーじゃんスゲーじゃん。
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 22:55:26 8UIRqbwb
というか公式に全部グラでてるから見に行けばいいよ
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 23:37:39 nsxRX3Ze
>>602
医術防御禁止はフォレストセル戦以外は余裕で可能
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/21 23:57:54 tVV81xud
B25Fの話あったけど
あれ、完璧に構造が都庁前広場のまんまだろう
深海の王者3匹のスペースとかかなり感じ出てる
昔ヒロインの公開処刑とかに使われてた場所だ
ちなみに、その地下はレストラン街、その下に駐車場
んでプロムナードで新宿駅と直結しつつ広域冷暖房センターやら
あの辺りの地下はかなり広い空間がある
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 00:18:28 aA58n47l
5回以内に逆鱗2個ずつ出た勝ち組 博識はメディの1だけ
赤竜 死亡 逆鱗 キバ 無し 逆鱗
氷竜 無し 死亡 翼骨 逆鱗 逆鱗
雷竜 逆鱗 ヒゲ 逆鱗
これ以降まったく逆鱗が出ない負け組
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 00:40:27 Ncb681/6
>>602
蘇生禁止プレイ。
死亡したキャラは即抹消or引退。
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 00:44:39 wHudG3cl
>>602
縛りプレイではないんだが、某所でネタの割にはバランスがいいと話題になった「ダメダバカ」が
どれぐらい強いのか、どこまで実戦的に運用できるのか気になっている
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 00:56:31 JJYyq0QL
鞭ダクハンのみで「縛り」プレイ
なーんてなｗ
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 01:06:58 1mFvx9C0
>>602
それだとあまり縛りになってないような気もするな
無駄なレベルあげ禁止はデフォとして
・マッピング禁止
・糸、磁石、帰還術式等禁止
・宿屋利用禁止（宿屋でのセーブも禁止）
・シリカ商店出入り禁止
こんなとこか？縛りとしては厳しいと思う
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 01:24:05 nxaBgAcc
蘇生禁止プレイはいいかもな。
死亡すなわちロスト。
後半になればなるほど苦しそうだ。
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 01:26:17 Gy2lIw4F
5層で花に先制されてhageたら最強パーティが全員引退なわけだな…。
さすがに抹消はきつかろうて…。
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 01:44:11 m+z6Q9RT
>>602
無駄に厳しいだけじゃなくて、戦略で乗り越えられそうな縛りがいいな。
・地上での活動禁止(エトリアでの用事はミッションのみ。初期メンバー入れ替え不可)
→装備の確保が課題。ネクタルほとんどないので死ねない。
・強化枠使用禁止(強化枠を使わないスキル・アイテムなら可)
→パラ最強？パターン読みきればセルも勝てる・・・はず。
後はオーソドックスにメディ抜きとか。
むしろメディ子一人旅とか。
不可能な例としては、スキル使用禁止orSP分配禁止ってどうだろ？
３層くらいまでならレベリングでなんとかなりそうだが、王・セル・３竜には勝てないだろうな。
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 01:54:08 M4uos5fS
>>616
1Fにしてクリア不能ですがな
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 02:00:14 LUr7E35R
うーん世界樹の四つ葉バグができない
破棄すると四つ葉がいなくなってしまう
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 02:19:23 BvcPPwq0
>>621
現在受けている依頼を全て破棄してからやってるかい？
もしかすると初期ロットのほう限定のバグなのかもしれん。
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 02:22:33 LUr7E35R
>>622
やったやった。初期ロット限定なのかな。どうもね
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 02:33:06 LUr7E35R
>>622
複数の依頼（朝日含む）を受けて全部破棄したらできた騒がせてすまん
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 09:49:41 US8Y1A1H
>>607
ギルド名はもちろんアズーリですね
いつのか知らんけど
ヘタなところからネタ持ってきて命名すると
職業とかグラフィックとかがが
元ネタに縛られすぎてまったく決まらなくなるという罠にハマったので、
結局俺は機械的に名前をつけられるネタに変更した
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 10:22:56 dHytL0yi
一人旅面白いよ。縛りプレイするなら。
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 10:31:23 p6yM+E9/
バード一人旅始めたけど地獄だぜー。
ようやく5Fまで行けた。
予想では20Fで詰まるけどな。
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 10:42:59 Gy2lIw4F
バードだと火力足らんからな…。
ケルヌンあたりで苦戦しそう。
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 10:52:19 RQq50OsD
最下層でペインLv上げ開始。
トゲ床歩いてHP1にしたのに何故か戦後にHPがほんのわずか回復してるカスメ。
何だ？バグか？と思って改めてステータスを確認。
初めて迷宮に突入した時にメディに戦後手当Lv1を覚えさせてたことを思い出しました。
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 11:45:39 UkWXYBc+
>>629
さっさと休養！ しばくぞ！
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 12:34:55 wqg/Wblx
>>630
カスメの心の叫びか？
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 12:56:34 dHytL0yi
休養が一番だね。
なるべく早い内にやった方が経験値被害が少ないし。
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 13:39:06 7lQ34n0i
赤竜と適当に戦ってたら逆鱗来ちゃった…
乱数固定しようにも自分が何してたか覚えて無い罠
レア狙う時はひたすらメモせなあかんね
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 13:55:50 X8tCI01+
ようやっと呪い牙の芯ゲット。
これで ねんがんの アタノールオリジンを つくれるぞ！
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 14:16:41 M4uos5fS
>>633
無戦闘で到達しなければメモっても再現できるわけでもないので
あんま気にしなくてもいいかも
>>634
世界樹の首飾りのせいでアタノールオリジンっていまいちぱっとしないよな
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 14:20:53 zjN4vJWI
アルケからカスメに交代したんだけど火力不足をひしひし感じる。
完全に全体攻撃無くなったからなぁ。ブシドーが強いからまだいいけど。
ソードマンからブシドーは然程違和感無かったのに。
アザステから開幕眠りに持ち込むのが一番かな。
ペイン早めに覚えさそう。
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 14:27:24 K+gtw0KG
どのキャラも何かしら「火力」が無いと駄目なのか。
変わったパーティですね。
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 14:30:10 M4uos5fS
現在、職業/スキル考察スレにて、下記のイベントを開催予定です
参加者少ないと寂しいので奮ってご参加ください
詳細は職業/スキル考察スレまで
世界樹の迷宮 職業/スキル考察スレ 9時間
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
★スノードリフトリアルタイムアタック祭り★
■開催日：2007年6月23日（土）
■開催時間：00：00～24:00
■条件：ニューゲームをはじめてノーセーブでスノードリフトを倒すまでの時間を競います
パーティメンバー、スキル構成などは各自自由に設定
■参加方法：開始時に職業/スキル考察スレに開始宣言を書き込みDSの電源を投入
スノードリフト撃破の時点で再度スレに書き込みを行う
日曜日には戦略ネタバレなどを行います
■注意点
・全滅しても泣かない
・既存データに上書きしてしまうと悲劇です、注意しましょう
･個人識別のため、トリップなど使うといいかもしれません
・タイム縮めたからといって自己満足以外の褒賞はありません
・土曜日中のネタバレ及び他人への突っ込みは控えましょう
参加者お待ちしています
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 15:09:01 gwYyxjUf
>>627
石化さえしなければなんとかなるんじゃね?
640:633
07/06/22 15:24:49 7lQ34n0i
>>635
しっかり無戦闘なんだ…
途中で沈静のタイミングミスして猛攻テイルでボロボロになったんで、その後適当になってしまった
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 21:45:36 +9R5DllY
４層にきてバード育て始めた。安らぎうめぇｗｗｗ
ほかのメンツは平均40なんだがｱﾙｹﾐ以外休養してないなー
てかSPがもったいなくて余りまくり…
後々有用なスキルってなんだろ
ちなみにPTはパソレメア（バ）
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 21:49:30 bNqUTK06
>>641
アザーズステップ
大爆炎、大雷嵐
医術防御
後は適当に
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 22:00:13 +9R5DllY
>>642
なるほど
参考になる
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 22:01:19 2iR+pHpu
ファミ痛の攻略本を参考にセルに挑んだ。
4ターン目には飛んでこないはずのエクスプロードが飛んできた。
ファミ痛の挑戦状だろうか。
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 22:24:28 JJYyq0QL
ランダムターン？
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 22:26:45 cNoTrBgL
>>625
ああ、分かってもらえましたか。ちなみに優勝メンバーです。
647:602
07/06/22 22:29:30 OycAcYzj
1,2個挙がってたらいいなぁくらいに思ってたら意外に挙がっててびっくり。
こうやって見ると自分で挙げた条件は甘すぎるなって感じるｗ
さすがに挙げられた条件全部含めてやったら今は無理そうなので
いくつか抜粋してプレイしようと思う。
一度で終わる気はないのでいつか条件全部含めてやれたらいいなぁ
参考意見挙げてくれた人、どうもありがとう、じっくり考えて開始しようと思う。
頑張って立派なマゾプレイヤーになるぜ！
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/22 23:45:43 meS4H6Dk
安らぎうめぇとか聞いてソパバメアで始めて今まで来たんだけど
正直バードの制で1ターン先制killが難しくて回復が必要になって安らぎが必要に…
それに、安らぎを使う頃には戦利品が一杯になってるんだよね。
隣の芝生はなんとやらかもだけど、やっぱレンジャーだわ…
歌は確かに強いんだけどね。花相手とかきつすぎ。
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 00:07:04 I3m8yjNR
セル撃破記念カキコ。
途中、ネクロであっさり全滅させられたときは、
心が折れそうになりましたが、
なんとか勝つことが出来ました。
これも一重にあんな怪物の攻略法を、
何度も全滅しながら築き上げてくれた
このスレのみなさんのおかげです。
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 00:35:31 fymg8iOB
逆鱗レースに飽き飽きしてきたのでデータ消して二周目へ
これだ、俺が求めていたのはこのﾁﾏﾁﾏ感だよ！
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 00:44:04 c1OUoVse
>>649
そんな君にはアバチュの人修羅マジオススメ
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 01:13:29 Ovy4j5I9
主力のメディがようやくヘヴィスト取った・・・が、１つだけ俺にとっての死活問題ができた
スキルの一番下が医術防御Ⅰからヘヴィストに変わって間違えまくるorz
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 01:14:55 UWuGPwh9
>>651
人修羅攻略法を編み出した奴はホント凄いと思う
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 01:17:28 BCjcuX7q
>>652
まさかメディが最後尾なのか？
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 01:19:21 Ovy4j5I9
>>654
いや、さすがに気がつくけどさ
選択ミスする機会がむちゃくちゃ増えたんだよｗ
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 01:25:19 fKQ++5Gg
ヘヴィストなら対象は敵単体、医術なら味方全体。
A連打でもない限りこれで見分けがつくじゃないか。
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 01:28:21 pitz9vje
たまにエリキュア１と２を見間違えて地獄を見るおれが通りますよ。
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 01:34:46 wMi+XH+g
>>648
ﾚﾝｼﾞｬｰはﾒﾃﾞｨの次位に重要な職だから精神衛生上外さない方がいいぞ
そのﾊﾟｰﾃｨなら
ｱﾙｹ→ﾚﾝｼﾞｬｰ
か
ﾊﾟﾗ→ﾚﾝｼﾞｬｰ
がいいと思う
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 01:45:18 c1OUoVse
>>653
作った方も若干イカれてると思うけどなｗ
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 01:58:59 I2i5yhbR
氷竜倒せなくて、何度もやり直しながら、
パラがフリーズ、バードが沈静を毎ターンやり続ける方法で勝ったが、
倒したんだからということでwiki見たけど正解だったんだな
だけど、それ以外の方法で倒せるとは思えないから、俺もまだまだなんだな
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 02:04:05 CBv/DHLf
よっしゃ俺も最初からはじめるか…と思ったけどまたｷﾞﾙﾄﾞ名で迷い中
みんなはどんな名前なのん？
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 02:06:52 BCjcuX7q
ラグナロク
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 02:10:14 fKQ++5Gg
ギルド名やキャラ名晒すスレってなかったっけ？
うちはドラゴンロア
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 02:13:03 f4ld7UuI
>>653
あれやベス様までいくと「これ必須」ってのとパターン攻略の要素が強すぎて
パズルゲームになりすぎであまし面白くない
セルみたいに、結構無茶にみえて実はあれもいけるこれもいけるくらいのが
自分なりに工夫できて楽しい
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 02:46:24 sWAc62FH
>>658
え、今Lv65なんで、シャッフル転生してバードをレンジャーに変えようと思ってるんだけど…
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 05:27:06 KXX7ZXMP
私のギルド名は踏破するの意を込めて「スタンピート」
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 06:05:39 qn2sGwC5
俺はなんとなくツチノコ
キャラ名とかもてきとーばっかり。
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 06:13:40 PJi0y0zk
やっと五層まで来たので記念ﾊﾟﾋﾟｺ
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 07:07:52 85CuaLUy
wikiの引退の所の例にさ
「例）アルケミストLv32（ボーナス無し）→ブシドーLv70（TEC+1・SP+2）→バード（STR+3・SP+6）」
って、あるけどなんでＳＰが増えてるんの？
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 07:11:10 TeXyF/Vi
>>669
SPってスキルポイントのことだと思うぞ
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 07:11:37 tk6g2d5a
スキルポイントの略だろ
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 07:22:38 5RtZJ2mY
俺は「とりかご」。
冒険者なのに「いらっしゃいとりかごのみんな」とかなんか引きこもりのような気がする・・・。
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 07:27:49 PshNrFMB
図鑑のﾜｲﾊﾞｰﾝの下のﾓﾝｽﾀｰは何処で逢えますか？
674:248
07/06/23 07:59:25 Eg/dRGP/
結局ダークハンター外して
ブシドー入れてラスボス直前まできた・・・・
ブシドー49ＬＶまで上げたんだが・・・
よえーなブシドー・・・
そしてレンジャーの鬼過ぎる強さ
正直レンジャー２体の方が強か（ｒ
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 08:18:20 85CuaLUy
>>670 >>671
あー！なるほどスキルポイントかｗｗｗ教えてくれてありがとう＞＜
676:674
07/06/23 09:03:30 Eg/dRGP/
今からラスボス初挑戦だぉ
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 09:27:47 wMi+XH+g
>>674
ﾌﾞｼﾄﾞｰは首打ち要員だろｗ
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 09:39:55 razlYVlw
骨が出Neeeeeeeeeeeeeeeee
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 09:53:41 I2i5yhbR
どの骨だ
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 09:54:29 I2i5yhbR
うを、ID被った
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 10:09:55 razlYVlw
>678
骨のレア
いくら倒しても出てきやしねぇこいつぁまさに無駄骨ってかあっはっは
ぶつ森に逃避ってくる。
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 10:14:03 dfjNm/Gq
骨のレアってーと・・・
弓なりの尾骨
海王の氷骨
剣状の肋骨
あたり？
俺は尾骨に苦労させられたが
>>673
第4階層で妙にマップの空白が広いフロア
詳しくはwikiのダンジョンの項を見たほうが早いかも
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 10:50:24 o9hesu8O
つ緋緋金色の骨髄
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 10:51:46 razlYVlw
すまん、肋骨だ。
初心者スレでヒントらしきものを頂いて励んでみたが、さっぱ駄目だ
ゼルダに逃避ってくる。
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 10:52:52 mdSfxEct
>>683
頭骨の方かもしれないじゃないか
そういや翼骨もあるか
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 10:54:39 mdSfxEct
>>684
肋骨は突攻撃以外で倒すのが条件
ただし、純粋に確率もそこそこ低いので
条件を満たした上で博識をつけて倒すとベター
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 11:05:07 yZ/JqHct
肋骨って低いか？
博識0のパーティでも、通常ドロップと半々って感じだが。
5レンジャーとかすげぇ偏ったパーティじゃない限り、
条件満たさないことの方が滅多にないし。
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 11:13:17 mdSfxEct
博識30で胸殻だしたことあるから半々よりか低い
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 11:13:57 razlYVlw
うおおどーりで出ねえ筈だよ！レン子もバド子もアーチをドロワーしてたんだぜ。
高位武器があかんのかと訳のわからん解釈でガストラに持ちかえたりしてたんだぜ。
ちくしょう帝国ホテルに突撃してくゆ
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 11:46:40 bxDB3FWd
５層以降のFOE戦では、レンジャーはイマイチ役に立たない。
やはり先制ブースト・アザーズステップこそがレンジャーの本領。
まだ書きかけだが、最近この手の話題が増えたようなので、
まとめた分だけテキストにしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そういえば、肋骨は調べてなかったな。
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 11:54:07 G2gIiqbm
>>690乙
黄金の風切り羽のドロップ率10%なのか…
どうりで逆鱗並みに落とさないわけだorz
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 11:58:24 mdSfxEct
博識30で髭、ドロップしなかった事ないけどなぁ
髭だけ違うのもなんか変だし、それも65%くらいでは？
他はだいたい自分調べとそう違いはない感じだが
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 12:33:33 H2FN7csK
今、博識20で、肋骨に挑戦したら、あっさり三連続ｹﾞﾄ。
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 12:48:14 uMtXr3Pp
>>690
乙
しかし、俺の時にコロちゃんが水ヒレ落とさなかったから
100％では無いと思う
まだ５層行ってないからその部分が未だに埋まってないし
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 12:51:35 H2FN7csK
>>694
氷骨を落としたというオチは？
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 13:07:26 uMtXr3Pp
>>695
ごめんそれだったわ…
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 16:31:26 u++x9lc1
ゴーレムのクエストは一度ゴーレム倒すとでてこない？
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 16:34:34 j6sx70Oj
何回でも出てくるよ
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 16:36:54 u++x9lc1
>>698
THX
ちなみに、クエスト報告してもでる？
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 16:49:43 IapWjJTV
出るよ
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 18:32:17 eFpiYaiv
第三階層まで来たら
いきなりアイテム取得率が悪くなったんだが
どうしたことか？
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 18:33:42 NrGl8pl5
海王の氷骨で作れるアーチドロワーってもしかするとバランスブレイカー？
３層クリアの時点で最強の弓が作れるって…
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 18:36:17 BCjcuX7q
だがしかし普通は金が足りない罠。
悶々しながら枯れ森を進むのだ
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 18:37:18 Eg/dRGP/
まあレンジャー最強の武器だ
つえーけど、そこからラストにかけて
敵が一気に強くなるから
バランスブレイカーってほどじゃない
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 18:41:01 NrGl8pl5
>>703
今、10万あるからもうちょい貯めれば作れそうなのよね
>>704
そうなのか
厳しくなってから作ろうかな
最初はザコ敵にギリギリで勝てるぐらいで、層クリアする頃には楽勝になってるってのが楽しいｗ
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 18:44:54 LNO/+Yh7
危うく五層の花でhageそうになった…
ずっと俺のターンまじむかつくわ。
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 19:03:34 tzZYoo2i
四層は突耐性ある敵が多いからな。
それほどでもない。
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 19:30:59 asgTmEt5
つーか三層の時点で10万も金溜めてるようなら既にバランス崩壊レベルじゃね？
俺なんざ宿代すら捻出するのに苦心していたのに…
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 19:35:34 IapWjJTV
俺もメディもアルケも入れてないから金は少な目。
でも最強の斧や弓並んでるのに耐えきれず21階到達したら調達部隊作っちまったわ。
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 19:53:05 6Y8G6Ftm
所持金が20万超えても最強武器に手を出せず
数千円の装備でやりくりしていた俺は間違いなく貧乏性
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 20:14:26 2W278Sti
>>710
それでいいんじゃね。
値段が高い装備の中には地雷もあるし。
武器は数字どおり性能を発揮するけど防具は…
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 20:21:09 sWAc62FH
5人ともLv70になったから引退するかなー
↓
全員Lv1になったら面倒だな…そもそもどう転職しよう
↓
バードだけ抜いて新規でレンジャー入れるか、その他は休養っと
↓
…ていうか引退のメリットってステータス+じゃなくてスキルポイント+6なの忘れてた…
↓
どう考えても6ポイント足らずの振りミスです。連続休養です。
↓
Lv50・50・60・60・1の駄目パーティが5層で半死に涙目です←今ここ
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 20:25:09 NvgIUy+G
ぶっちゃけ、武器の多少の性能さでバランスが壊れるほどの影響はない
武器でそれなりに影響が大きいのは属性武器と真龍、後はクイーンズボンテージくらいだが
属性と真龍は6層到達しないと作れないし、作るためにそもそも最強クラスの敵を倒す必要があるので
本末転倒でやりこみ用のおまけ武器
クイーンズボンテージは実はかなりえぐい性能の武器だが、
鞭ダクハンの性能が趣味に傾いてるので、これもあんま影響がない
まあ、そのために資金稼ぎしてるとレベル上がりすぎてバランス壊れるというのはあるけど
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 20:53:48 FwONnLo9
ペインカスメでの稼ぎについて質問
HPはダメージ床で減らすとしてTPはどうやって回復すんの？
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 20:56:01 WimSrVM2
>>714
アイテム。6層の奴らは高いドロップアイテム出すのでネクタル使いまくっても大丈夫だそうな
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 20:56:14 RAJK9cSg
>>714
アムリタIIか１階の泉でどうぞ。
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 20:57:44 2W278Sti
安らぎ
結局面倒くさいからアムリタⅡだな。
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 21:11:24 FwONnLo9
やっぱｱﾑﾘﾀなのね、ｻﾝｸｽ
ｱﾑﾘﾀ3がないとこが絶妙やね
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 21:18:22 PshNrFMB
>>682
>>673です。レスあざぁーす。少し探索しましたがケータイでwiki見てやりました。
おかげでﾓﾝｽﾀｰ図鑑完了しました。
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 21:18:54 qaaYysbl
俺はB３０Fの左上２マスを往復しながら戦う。
そうするとまあ大抵TP切れる前に世界中の四つ葉が出るんで、そいつで満タンになるまで安らぐ。
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 21:50:40 IapWjJTV
>>711
地雷って例えばなに？
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 22:02:05 4rxz02No
引退ﾎﾞｰﾅｽのｽﾃうｐ気にしてる人いる？
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 22:03:34 Rqg5QVOf
>>721
カシナートの剣とかじゃない？
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 22:04:44 PviiFqws
気にはするが効果があるかどうかを確かめはしない。ダルいから。
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 22:08:35 EJ8fN7Gk
王撃破記念ｶｷｺ
とりあえずクリアしたからデータ消して、次周で徹底的にやり込もうと計画してたのに…
6層の戦闘BGMカッコ良過ぎだろ…ダメだ引きずり込まれる
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 22:13:57 uMtXr3Pp
パブレメアで20Fのモリビト殲滅やってるがムズいな
貴婦人とかならまだ乱入前に倒せるが
オーガとかは乱入されて辛い
計10体以上FOE倒すからアイテム買い貯めしても息切れするし
ブシ子なんか未だにツバメ覚えてないから首討ちばっかだし
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 22:32:36 4rxz02No
>>724
まあ最高値で3だからなｗｗｗ
ソードマン、ブシドー、ダークハンターがＳＴＲ
パラディンがVLT
アルケがTEC
メディック、カースメーカー、レンジャー、バードがAGL
か一番いいのかなLUCはいらんよね？
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 22:44:14 XoXEhYNA
>>727
vitality
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 22:44:57 fymg8iOB
VITって物理防御にしか効いてないのかな
もしそうならパラもSTR、メディも休養して殴りへ以降を考慮してSTR
レンジャーもSTRかな
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 22:45:41 TeXyF/Vi
>>727
LUCが上がるとドロップ率が上がると取説にはある。真偽のほどは不明だが
アルケは引退ボーナス無しでTECカンストするから、TECボーナスは実は罠
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 23:08:11 YJ7ZKImc
ｱﾙｹはテクニシャン…という方向で妄想して来ます。
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/23 23:59:00 j6sx70Oj
B26Fのマップなんだこりゃー
戻されるワープ、ワープ、ワープ、ワープばっかりでだるいーー
最後4択かと思ったら全部ハズレで、さらにもう4択、
かと思ったらさらに次で3択って…！
本気で挫けそうになったわー。
この先、落とし穴地獄もあるらしいじゃまいか。
挫けずに最後まで行けるんかなぁ…
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 00:15:14 vRLSvONJ
最後の三択は味があるよなぁ。
1. 何も考えずに直進
2. 流石に正面は無いだろｗと3周
3. 裏の裏を読んで敢えて直進
4. 更に裏を読んで…
と人によって分かれそうだ
ちなみに俺2番…開発者の掌の上
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 00:20:21 XC4Z6FlD
26Fで「まさか直進は無いだろｗ」と思って3周しました。
そこでの学習を生かして、29Fのど真ん中、最後の十字部屋は
「まさかここじゃないよね、って所が正解と見た！」って感じで一発合格できました。
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 00:31:04 cftYA4eO
何も考えずに直進だったが
マップ完成させるために全部踏むつもりだったのであまり関係なかったかも。
B27Fから280回近く落ちてマップを9割方完成させたが、
飽きてきたので気分転換にB29Fのマップ作成中・・・
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 00:33:12 Syv56DJ2
アトラスのゲームは
ピットとかワープとかある程度の法則性あるから
それさえ見極めれば結構すすむ、26Ｆは完璧運だけどｗ
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 00:35:43 lfdUm9VL
ダパバアメ で5層まで来たがいかんせん全体に対しての攻撃がしょぼいのがなぁ
基本的にボス戦はLV10まで全部上げたボンテージで全封じしてるんだが運の要素がかなりあるのもなぁ
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 00:42:13 TKCSMTCm
今丁度その26階を攻略中だが、
最初の分岐も十分ひどいと思うぜｗ
なんせ １ ６ 択 だからなｗｗｗｗ
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 00:43:52 zngUTJ/R
俺はさっき漸く27階踏破したよ
苦労して空けた宝箱の中身は即売り飛ばされました
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 00:53:29 aSeDklE9
氷竜をバード抜きの博識４０とパラで倒した。
逆鱗出ねー。
倒せることがわかったからもう少し装備を調整して挑んでくる。
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 00:56:55 +xDgHZzK
博識30→40にして上がる確率は7%弱
かかるターン数考えると30のが早いと思う
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 01:04:02 BnX6AAtU
26FはFOEを千里眼で見て通り道をチェックするんじゃないの？
FOEの目の前で千里眼を使用してからFOEに突っ込むと
戦闘中ずっと千里眼が効きっ放しでFOEの動きをじっくり見れるし
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 01:06:27 TInj5BzJ
難易度は、それに気付くか気付かないかだな
１８Ｆのクエと同じ要領で最初は落ちては鳥の殺され、落ちては鳥に殺されを繰り返してた
上り階段見つかるまではデスゲーム状態だったな
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 01:16:31 +xDgHZzK
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ >>742！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 千里眼を気づける奴はいい冒険者だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 気づいてるくせにあえて全部の穴に落ちる奴はよく訓練された冒険者だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 第6層は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 01:19:13 u4R7KMkP
28階ももちろん全マス踏むんだよな？
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 01:25:54 aR5B09Z7
発売日に買ってようやくセル撃破したぜ
28と29Fのマップ空白のままだけど
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 02:14:07 gAHjBOJ3
>>745
ピットだとわかっていても、全タイル踏むために落ちる。
それがマッピングのジャスティス！
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 02:15:44 gAHjBOJ3
あ、ちょっと間違えた。
28階ならダメージ床だもんな。
27階のピットと同様、全床踏むべきだ。
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 02:23:56 cftYA4eO
マッピング的には、
第1階層 どノーマル
第2階層 獣道
第3階層 仕掛け（顔見せ程度）
第4階層 仕掛け（本格的）
第5階層 迷路
第6階層 仕掛け（グロい）
って感じだと思った。
もちろんB28Fは全部踏んでダメージ床の境界線をきっちり描いたぜ
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 02:32:41 iuPUNcIF
>>735
奇遇だな
俺も落とし穴に落ちるの飽きて
Ｂ２９Ｆに入ったところだ
念願のシャドウグラブも作れたけど
クリムゾンレギンズの方が優秀じゃないか・・・
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 02:57:21 +xDgHZzK
個人的には
第1階層 チュートリアル、FoEのあしらい方覚えてください
第2階層 抜け道やら上下での連結やら3Dダンジョンの歩き方を覚えてね
第3階層 ワープやら落とし穴やら基本的な仕掛けもでてきますよ
第4階層 そろそろ頭使ってマッピングしないと踏破できません
第5階層 ガチ勝負でのダンジョン踏破をコスト管理しながら乗り切れ
第6階層 ワープと落とし穴全開だぜ、マッピングしたけりゃしてみろ
みたいな感じだと思った
かなり丁寧に段階的にダンジョンの構成は考えてあると思った
上手に前回使ったことを次で発展して少しずつ新しい事を入れていく
ってセオリー通りのつくりになってるしね
第6階層からだけは、いきなり跳ね上がってもいるが
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 02:59:55 tXN5JEMz
>>751
第5.5層みたいなのがあってもイヤだけどな。
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 04:15:23 wJRJALrh
B3のゴーレム？
Han！俺様のドレインバイトでボコボコにしてやんよ！
↓
防御up後10dmg＋ケミ無し
( ﾟдﾟ) …これが、若さか…
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 04:24:54 wJRJALrh
すまん、初心者スレと間違えた…
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 04:48:37 aSeDklE9
博識４０で２連続氷竜の逆鱗ＧＥＴ！
氷竜倒すのに１個目は３０ターン超えたけど２個目は１０ターンで倒せた。
博識３０の時の苦労が嘘のように逆鱗集めが楽になった。
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 04:57:30 I7ECrXUF
次の逆鱗を手に入れるにはまた数十回の戦闘が必要になると
この時のaSeDklE9は知るよしもなかったのでした
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 05:00:28 w45Dke7U
>>754
本スレでOK
むしろ その手の話は初心者スレでは本来NG
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 05:09:02 wb3KG3Ks
>>755-756
まあ、リアルラックが一番大事だよな
博識なくてもレア連続とか、たまにあるし。
バード抜きで10ターンで倒せるとかもそうだけど
それはリアルラックが確変してるだけな感じだな。
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 06:33:39 l9jpWqqb
ターン数や戦闘パターンを変えても
氷翼しか落とさない（ドロップ無しもない）うちの氷竜には困る
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 08:57:31 yXGItZeH
王撃破＆６層到達記念ｶｷｺ。
王がｱｯｻﾘ終わって拍子抜け→６層発見→蟹でhage寸前になりながら逃走。
磁軸目の前にした勝てそうにない相手との戦闘開始は心がhageる○|￣|＿
斧ソ鞭ダ殴メ、レパじゃダメ一桁で泣けた。
やっぱり６層はケミ必須？爆炎系にポイント振ってるんだが……。
ソドマンは雑魚戦用に剣チェイス持ち。
鞭ダだけは外したくないので、レ→ア、パ→バが無難かなあ。
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 09:11:23 KGfsRVtw
むしろ鞭ダ→アだろ
レンジャーは必要だべ
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 09:12:00 ZbLO7Xww
鞭って最も雑魚戦に向いてない職だよな
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 09:14:27 d0hPrYOC
パラとブシあたりと大差ないだろう
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 09:17:44 O5OFrljV
蟹は雷特効な事さえ忘れなければ別にケミ必須ではない。
ただ何かしらの全体攻撃持ってる奴がいると楽な事は確か。
ペインカスメ作っとくと便利だよ。FOEの全体攻撃は全部パラで防げるし。
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 09:23:36 78Kc93ZN
6層いったのなら、先に雷竜を倒して
雷鞭を鞭ダに持たせてみては？
苦労はするが代用にはなるかと
雷竜だけは6層を30Fまで探索する前に倒しておきたいし
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 10:19:42 ztSQKzAk
あー3竜キツイなー…。
通常攻撃や攻撃系のスキルの威力ってキャラのレベル補正かかりますか？ ダメージがイマイチなもんだから時間がかかる。
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 10:35:07 8Pg+9PmP
6層はダ、ブ、バ、メ、カで突破したんだが珍しい方なのか？
3龍戦はメディック抜いてパラディン入れたが
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 10:55:54 9wu39nzf
流れを読まずに初心者スレからの転載。
>俺は休養させて炎氷雷全体術に全て10注ぎ込んだ
>残りは博識とリカバリと千里眼と帰還に
アルケミの使い方で面白そうなのがあった。
今試しに70アケルミを休養させてスキル振り直したら
ＴＰブースト10、3種マスタリー5、3種全体術式10、千里眼1、帰還1、リカバリー5でぴったり62。
単体無しで使いにくいケースもあるだろうけど…
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 10:59:53 78Kc93ZN
>>766
受ける、このゲームでレベル補正はほとんどの物に適用される
>>768
探索目的なら全体3種取りは結構な鉄板仕様でよく推奨もされてると思うが
(強単:炎・氷、雷全体ってのは逆鱗を睨んだ6層以降の最適化仕様だし)
実際、逆鱗マラソン以外でなら3種全体10は使いやすいよ
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 11:08:44 ztSQKzAk
>>769
サンクス。やっぱりそうか。
カリナン採掘終わったらレベル上げるか。
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 11:20:35 MlbWGqa0
今日も今日とて氷竜狩りにいそしむ日々
一回目：途中のドアを開いたらフリーズ
二回目：氷竜前でエリアキュア2使ったらフリーズ
せめて戦わせてくれよ……OTL
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 11:32:30 sc48Nhj7
俺は世界樹でフリーズしたことはないな…。
ソフトかハードのどっちかが壊れてるんじゃないか？
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 11:36:56 MlbWGqa0
>>772
俺も今日はじめて体験したんだ
やっぱ壊れたのかなぁ
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 12:08:14 6o51pIo/
そのフリーズも氷竜の能力
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 12:13:47 cftYA4eO
フリーズだけに、だって？
ハハハこやつめ
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 12:18:21 Syv56DJ2
>>773
ロム指しなおしてみたら？
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 13:05:16 zMAVd/jD
発売直後に買って、ようやく四層の鳥倒した。
鳥より呪いの女王様のほうに苦戦したのだが、パーティ構成ミスったかな
ちなみに剣ソレブ/メバ
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 13:32:12 ztSQKzAk
スイマセン、また質問です。
乱数の変動なんですが、
･道中のエンカウント（するだけで変動？ 逃走してもよいのか？）
･戦闘中の行動
の2点で決まるんですか？
キャラのレベルを上げても問題なし？
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 13:44:40 78Kc93ZN
>>777
特に問題ないバランスよいパーティだと思うけど
>>778
何が訊きたいのかよくわからないけど
> ･道中のエンカウント（するだけで変動？ 逃走してもよいのか？）
エンカウントそのものに乱数の変動があるかは検証のしようがないので不明
逃走も戦闘中の行動の一種なので
逃走する事による乱数の変動もある
また、逃走他、何らかの行動を取らない限りその戦闘は終了しないので
エンカウントする限り乱数は何らかの変動をする、ともいえる
(同じ条件下の戦闘で同じ行動をする限りは、乱数の変動は一定の固定した変動をする)
> ･戦闘中の行動
ので、エンカウントの変動も厳密には戦闘中の行動によって変化する延長といえる
>キャラのレベルを上げても問題なし？
レベルが違いそのものでの乱数の変化はないが
(レベルを上げる、が戦闘終了時のレベルアップを指して、それによって乱数の変動があるか、という事なら不明)
ステータスの変動如何によって、判定や結果が変わることがありえるので
レベルが上がれば乱数の変動の仕方が変化することもありえる
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 14:06:16 v+RN3HFM
ついに二本目買っちまった
二周目とゼルダ、どっちを進めるか悩ましいぜ
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 14:11:09 ZbLO7Xww
もしかして全体術と上級術ってﾀﾞﾒｰｼﾞ一緒っぽい?
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 14:12:57 3H13OMyB
SLｖが同じなら基本的に
上位術式＞全体術式＞下位術式
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 15:06:22 j66k+Xnx
Slvが同じなら上級の80%程度のダメージと思って問題なさげ
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 15:18:01 1WBgr/2g
全体って上級の80%もあるのか。そりゃ全体一択って言われるハズだ。
上級3種10のアルケミがもうすぐ70になるから、引退後は全体3種10にするべー。
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 15:19:02 78Kc93ZN
程度つーかきっかり80%だな
単弱:75+5*lv・全体:96+16*lv・単強:120+20*lv
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 15:19:26 RZg8PUDt
>>768
単体が欲しけりゃ70引退で
炎と氷を全体→単体強にできる
オレはそうしてた
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 15:21:09 78Kc93ZN
>>784
引退後くらいになると、ダンジョンの探索もほぼ完了して
逆鱗マラソンとか始めるようになるから
そうなると火と氷は単強のが推奨になってくるよ
あくまで全体3種は探索時のお勧めであって
常に一択というわけではない
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 15:30:08 1WBgr/2g
>>787
あー、そっか。逆鱗があったか。
3竜も1回ずつは試しに倒したけど、そのときはアルケミ入れてなかったから忘れてた。
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 15:52:25 3mRxgODz
>>777
個人的にはレンジャーを下げてメディを上げるかなぁ…
殴りメディはATCブーストを10にするだけでも探索時には有効。
前列2、後列3でもいいけど、ぶしどーんがいるからダメージ分配はしておきたいよなぁ
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 15:56:09 Bw0Nwn68
第6層のボス達はパラディンいないとどうにもならない感じ？
攻略本見てるとそんな雰囲気。
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 16:06:28 nRnXMd/Q
斧マン・鞭ダ・パラ
レンジャー・バード
で５層来たけど、ドロップ率低いし鞭ダがﾋﾞﾐｮｽ
クイーンズボンテージから見るに、対ボス戦職かね。
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 16:09:45 3H13OMyB
>>790
医術･幻想曲のブーストと属性アクセでなんとかなりそうな。
実際セルの威厳ハメ動画ではエクスをB医術とB火幕に属性軽減アクセでしのいでた。
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 16:20:01 ztSQKzAk
>>779
ありがとうございます。レス遅くなってスイマセン。
レベル上げる前に必要数集めるか。
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 16:20:10 78Kc93ZN
>>790
氷竜以外はどうにもならなくもないが
いた方が確実に圧倒的に楽になるのは確か
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 16:25:01 Bw0Nwn68
>792>794
そうかぁ。まあ医療防御じゃ追いつかないっぽいな。
第2パーティを考える必要が出てきた。サンクス。
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 16:57:16 p9iq3TQt
アルケにTPリカバリとかデフォなんだ？TPブースト自体軽視してた…
帰還は糸、千里はFOE上等、
TPリカバリは1ターンキルの溜めのアルケと存在が相容れないので要らない…
ってやってたんだけど、世間は違うのか。
どうせ長丁場耐えても戦利品一杯になっちゃうし…
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 16:58:28 ooTYCdZu
あー28Ｆちまちま埋めるのが楽しくてしょうがねぇ…
レア探索の現実逃避には最適ですね('A`)
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 17:14:15 j7PXP8AO
>>796
世間じゃむしろその考えの方がメジャーな気がしないでもない
パーティにバードがいなくてアイテムをケチる俺には必須スキルだったけど
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 17:40:05 TKCSMTCm
>>796
俺もそんな感じだった。
でもレンジャー入れてからは毎戦闘アザステ全体術式を撃つようになったから
TPの減りが異常に速くてブーストつけるようにしたけどね
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 17:46:09 3H13OMyB
雑魚掃討用に全体術式取ると消費が半端ないからTPBは取ったけど
一回の戦闘を長引かせてもリスクばかりだからTPRは取ってないな。
安全確実にターン数稼げるアルマジロとか一部FOE戦でのみ安らぎ使う感じ。
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 17:50:57 xbAbdEWB
>>796
殺られる前に殺れ、攻撃は最大の防御、ってやつだな
うちのPTはパブメ カレで火力特化のPT（パだけは趣味スマイト10あるけどね）
FOEだろうがほとんど戦闘が5ターン以内に終わってくれるメンバーでした
アムリタ垂れ流し万歳＼('A`)／
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 18:46:57 RZg8PUDt
>>796
というか、他に取るものがないので。自分の場合
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 18:51:57 j66k+Xnx
ぶっちゃけTPRなんて気休めにしかならんがTPBはそれなりに効果があるよ。
「全体三色あれば単体上級いらなくね？」
な思考の人は余剰SPをTPに振る以外選択肢がないだけかと。
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 18:54:17 BguIIZy1
単体とるとSPたりないくせに、全体とると逆に余るからな
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 19:08:59 nRnXMd/Q
時々でいいから、毒のこと…やっぱいいです。
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 19:14:59 65pjPH0t
>>805
3竜相手にブースト毒霧の術式をやってる俺に謝れ！
ちなみに今まで200回ほど試してるが効いたためしがない
ところで地元ではエイが大発生して駆除に困ってるんだが、
どうしてもコロトラングルを思い出して背骨を持って帰れないかと思ってしまう
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 19:17:14 BguIIZy1
>>805
序盤は有用だから取得しておいて
途中で休養するっていうのは
世界樹のシステムを上手に利用した活用方法だと思うぞ
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 19:18:31 zngUTJ/R
どうでもいいけど背骨もがれても二週間で復活するって凄いな
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 19:19:55 tojjO+F1
>>808
焼き殺されてもすぐに復活する人間が居る世界だし
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 19:21:11 j66k+Xnx
休養によるLv10の差って６層行く頃まで延々と響くと思うんだが･･･
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 19:28:31 BguIIZy1
>>810
ぶっちゃけがんがん戦って進むと5層の探索終わるころには
LVカンストしててぬるくなりすぎて
推奨レベルくらいに押さえてればよかったなぁ、とか思うくらいなので
休養するくらいでちょうどいいです
6層探索してる頃にはまたカンストしたりもします
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 19:38:15 j66k+Xnx
システム利用して効率上げようという主旨の話だったんじゃないの？
ヌルくなるから多少苦労する位で良いってレスは食い違ってないか？
アルケはSP余る傾向あるから引退するまでもなく、
毒とってLv30でｻｸｯと振りなおしもアリなのは判るけどね。
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 19:46:28 p9iq3TQt
あら…アルケの自分のスタイルはそう珍しくも無いのか。
珍しいのはむしろ単体強化2種も取ってることか…
花とかメタル系以外には勿体無くてなかなか全体術式もね、使わないんで。
今までバード居たから2ターン目敵の攻撃来る前に倒すように調整してたけど
今育ってるレンジャーを考えると更なる先制瞬殺用にTPブーストが居るか。
「全体三色あれば単体上級いらなくね？」は多分レンジャー思考ですよねー
チェイサー居るからどうしてもアザステ全体術式思考にならない。
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 19:49:10 v+RN3HFM
>>810
レベル30の時点で休養すれば
レベル60の頃にはたいしてレベル差ないんじゃね？
レベル30と60じゃ必要経験値が全然違うから
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 20:00:23 DdStekPF
アイテム欄が埋まらないです。
しなる蜘糸の次、ダマスカスの大爪の次、千年甲羅の次ってなんですか？
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 20:04:21 1at5zN6N
ようやく5階層到達
久々にブシ男外して見たら八葉七福の攻撃力に頼り切ってた自分がいるのに気付いたorz
八葉七福の代わりに買うならドヴェルグかアーチドロアーのどっちがいいかな？
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 20:18:30 BguIIZy1
>>812
序盤に毒を使うことは効率上昇に寄与し
休養しても楽にレベルが上がるという事は効率の低下にさほど問題にならないということですよ
なので、ケミに限らず序盤だけに有用なスキルを取って
後半に合わせて休養するのはシステムを利用して効率を上げる立派な手段ということ
苦労してるわけじゃなくて、むしろ無駄を省いて楽をしている
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 20:25:01 Qr4Pd1MQ
>>812
全員同時に休養したらさすがにやばいだろうけど
一人ずつなら辛くもならないんじゃないかな
システム利用できるくらいだから、罠スキルに振ったり振り間違えたりってのは考慮しないだろうし
序盤と終盤でスキル変わってくるのはアルケとかパラとか一部だけだしな
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 20:27:51 BguIIZy1
>>818
メディでエリアキュアの1から2への乗り換えとかもあるよ
4層抜けるまではリフレッシュ取っとくとか
ソードマンを序盤は燃費のよく武器のいい斧にしておいて
全体攻撃をフォローしたくなるところから剣に返るってのもなかなか有効
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 20:44:03 3txDRJNH
今日初めて第6階層に到達したが
ダンジョンも敵も音楽も何もかもがカオスでﾜﾛﾀw
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 21:14:46 3RNTU4Iu
今日ファミ通本買ったら、
表紙カバーの上の方の幅が余ってたうえにアンケートハガキが２枚入ってた
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 21:47:18 TKCSMTCm
>>814
４層の途中からLV20くらいでレギュラー入りしたバードが(周りはLV40以上)
ラスボス直前でLV差５位まで縮まるからね。
Wikiの経験値表に拠ればLV20とLV30の経験値差は36000くらい
(LV65とLV66の差とほぼ同じ)だし、休養は早いに限るね。
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 22:06:52 wN6hSZtD
LVL70まで育ててほっと一息。
しばらく経つと、スキルの振り方に不満が出てくる。
休養してLVL60から育てなおす。
LVL70に到達。
また気に入らなくなってくる。
休養してLVL60から育てなおす。
以下全キャラを同じ手順で数回ループ。
繰り返しているうちに、衝動的にLVL70のキャラをすべて休養させてしまう。
育てなおす。
我ながら阿房だ。
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 22:07:29 PBfK5LWE
基本
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 22:58:13 yMnnWT3c
この前から基本的にPTメンバー一人縛りでやってるが、
FOEが本当に脅威。
とりあえず狂える角鹿を狩ろうと、雷アルケミストをレベル9まで上げて、
装備の整えようが無い状態だが、フラワーネックレス３つ装備して
ブースト大雷嵐＞混乱ミス＞大雷嵐 で何とか倒したが、
ドロップがエナメル質の角だけとかでorz
とりあえず宿屋に五回泊まっていきます(´・ω・｀)
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 23:08:18 z1cgkXwf
４層途中で斧ソド外してブシ子投入してアルケ休養させたんだが
おかげで森人殲滅クエで苦労しまくってる
ブシ子はブーストと首討ちしか使えんから攻撃が微妙だし
アルケは火力下がってデモンやら仕留めるのに時間かかるし
素直にブシ外して旧主力の斧ソドで５層行ってからブシ子育てた方いいかね？
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 23:15:24 IlxkWsRs
ブシドーは、ロマン？みたいな？
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 23:18:36 AEpO7vc6
ブシ子の胸には浪漫が詰まっています
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 23:36:44 EVXXqNEY
ちっさい浪漫だな
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 23:37:51 03X+qG4g
浪漫放出しすぎでああなっちゃったんだよ
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/24 23:43:12 BnX6AAtU
だからさ、ダクハン子なら脂肪がつまってるところに
浪漫っていう目に見えないものが詰まってるからぺたんこって事じゃないのか？
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 00:22:38 HrGzdSuB
お前らが散々酷いこと言うからブシ子が俺のとこに泣きついてきたぞ
今は泣き疲れて隣で寝てる
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 00:35:25 IzmfHSw2
火竜の逆鱗出ねえなぁ…。メモ用紙が真っ黒だぜ。
氷竜なんて完全に運任せだしなorz
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 00:36:13 WKiE1U2H
よう、久々に来たぜ
ところで俺のサラシブシ子を泣かせてないだろうなおまいら？
835:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 00:36:43 2Y5o/VIW
大丈夫、良い寝顔でオレの横で眠ってるだけだから
836:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 00:49:03 kVO4tiLs
処刑者のアギトがやっと手に入った
これでブシ子も5層まで戦えるはずだ
837:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 00:58:53 RO0YICSv
>>827-831
無乳の極はブシ子の必須スキルと申したか？
838:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 01:41:07 Hx+cCUYS
俺のところのブシ子は自分の事を男だと思いこんでるから無乳でも無問題
そういえばこの間も「背中を流してやる」と風呂に乱入してきたんだよ
どうせ断っても引かない性分だからと思って洗ってもらってたら
「変なものが付いている」と俺の股間をいきなり握ってきて
溜まってたから勃起しちまって振り払おうとしたんだけど
きょとんとしたブシ子の顔を見たら思わず
（省略されました。続きを読むにはいい加減逆鱗をドロップしてください･･･）
839:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 01:48:15 76dp74EE
ワニ革で我慢しろ
840:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 01:52:57 q3qhRpMa
氷竜「てめーらに逆鱗はくれてやんねー。糞して寝ろ」
841:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 02:36:21 WKiE1U2H
,.,､
＼＼
. > .>
. ／／
. ／／
_,,,_／／ ,.-―‐-,､ >>835 てめーは俺を怒らせた
. ／ ､) ／ ,i' ,,,ヽ＿＿＿ .
.ヾ､ｿ⊂ヽ, l^'ｰ―‐''´l;;l､_/7 /i
／／ﾉ' ,/^`ヽ､ ,-'^'ｰl´i 'il l`'ｰ-,.､_l
／ `iノ ,i' `'ー‐,､_/ ヽl =･=,､=･=,l/ ,.-―-,､
`ヽ､／ ,l l /__ヽ￣;' ';,￣l ヽr-,､./U'UU'U
`'ｰ-,,._／ l /____ l / /`ヽ/しi `
ヽ /i l＿__liヽ＿,／ /`ヽ/ ,l'
`'' .ヽ l＿__i`'ー‐'' /`ヽ/ ./
842:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 02:37:16 2Y5o/VIW
>>841
アザステ！医療防御Ⅰ！
843:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 02:45:02 e+N6rds/
>>825
攻撃力があるだけケミはマシ。
バードでやったらLV15まで1Fでも苦労したぞ。
LV30でスノドリ倒したはいいけど、6F敵と戦うと
スライム二匹でもHPが7割無くなる。
すぐ宿屋使うと赤字になるから、1Fに行って癒し歌で回復してから6Fに戻る日々。
844:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 06:39:02 i2MXBKDI
未だに医「療」防御って言ってるやつがいることに吃驚だ。
845:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 06:56:21 fQZTYZ0z
別に通じればいいけどどうやって間違えてんだろうな
846:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 08:08:01 BWZnjGqj
書き間違いじゃなくて覚え間違いだろう。
戦後手当てとキャンプ処置が戦後処置とキャンプ手当てになったりならなかったりするようなもんだ
847:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 08:15:42 fagOSBc8
一度でも以下の間違いをしたもの、挙手
ヘルクライ
ファーストステップ
アザーステップ
パリイ
激怒の力
ヘッド(アーム・レッグ)ボンテージ
カタストロフィ
医療防御
キャンプ処理
雷撃の術式
氷帝の幻想曲
輩(ルビ:やから)を食らえ
ツスクル
世界中の迷宮
848:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 08:19:27 +8et79Wi
>>847
待て
849:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 08:23:28 fagOSBc8
正しくはツルツルですよ？
850:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 09:15:26 YxNxFk1p
いい加減チュクチュクくらい覚えろよ
851:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 09:37:51 i2MXBKDI
何言ってんだよお前ら。
我らがヒロインはテンツクだろ、呪い殺されるぞ。
852:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 09:44:01 uiGIoK61
もしかしてお前らがさっきから言ってるのはトゥスクルさんの事なのか？
失礼にも程があるぞ
853:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 09:48:22 IZLi5ZAF
たまには相方の泳の剣土ベンさんの話題もだしてやれよ
854:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 09:48:23 mOkXAwNx
ボンデージをボンテージと書くのはよく見るよな。
おばちゃんがバッグをバック、ビッグをビックと読むようなものか？
855:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 10:08:45 fagOSBc8
>>854
もともとBlogのスキル紹介だかでもミスってたしな
さらにポッドキャストで指定くらって修正したと言っておきながら
武器の方のクイーンズボンテージはボンテージのままになってる
856:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 10:11:04 Ae2Z+bjL
チンクルなら知ってる。
857:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 10:15:28 fagOSBc8
>>854
Wikiによると、ボクシングなどでつかうバンテージとの混乱じゃないだろうか、とのことのようだ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
858:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 10:28:29 tZeChTOy
貯蔵期間の長いワインや価値のある中古品なんかをビンテージと言ったりもするな
859:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 11:06:13 pJNWqjbW
シルクのような手触りはパンテーンだしな。
それはそうとして、最初の頃は医術防御だろって突っ込んでた自分だが、
あんまり世界樹起動しなくなった最近は、アレ？医療だったっけ？とか
あやふやになっきてるそんな老化の第一歩(´・ω・`)
860:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 11:50:23 Ye8FNAsH
17Fにきてバードの良さに気づいた
で、いまパソレメバのPTで剣マンに隼10火ﾁｪｲｽ1氷ﾁｪｲｽ5雷ﾁｪｲｽ1ふってあるんだが、ｱﾙｹﾐいないからﾁｪｲｽの役割が…
でも後々のこと考えて各ﾁｪｲｽを5くらいまであげといた方がいいかな
いまはATCBに振ってるんだが
861:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 12:19:39 7TybbzBw
チェイスは5以降消費増えないから
属性しぼって、LV10チェイスでがっつり追い討ちか
低レベルのままでアルケミの全体術をサポートの方がいいかも？
862:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 12:28:54 meWpispZ
>>860
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
こんなのどうだい？
863:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 12:44:57 AT2TD8dv
「いじゅつぼうぎょ」ってあんまり語感がしっくりこないんだよなー。
「医術」も「防御」も一般的な言葉ではあるんだけど。
下手すると「医療防護」とかまったく別の単語になってしまう。
864:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 12:49:54 meWpispZ
>>863
い り ょ う ぼ う ぎ ょ ！
865:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 12:57:55 sVIowZyv
>>847
ソルジャーも追加しといてくれ。
866:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 13:54:55 TQkTrDy9
>>847
世界中の迷宮は アホＩＭＥが変換してくれるんだよ、勝手に
仕方ないから辞書登録したよ
867:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 14:00:19 fagOSBc8
>>865
ソルジャーは何の間違いだ？
>>866
知ってる
辞書登録って嫌いなので、いつも書くときには注意してるんだけど
それでもたまに間違うな
後は何があるかな
クリムゾンレギンスなんかも頻出か
868:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 14:48:36 ng56q8M0
ロリカハマタ
ロリカセグメンタータ
～ダブレット
ブレイバント
あたりはいかにも間違えられてそう
>>864がマジだと想定するとちょっと萌える
869:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 15:08:49 lWaULOjO
>>868
ロリじからは股だなんて・・・ヤバすぎだろ、常識で考えて・・・
870:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 15:11:20 sVIowZyv
>>867
ソードマンとレンジャーの話をしていたのに、
いつの間にかそこに書かれていたのはソルジャーという職業でした。
というお話。
871:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 15:16:28 Rb1yikgi
HalfLife民め
872:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 15:21:52 3TtLZplV
ｶﾞｯﾎﾟｲｶﾞｯﾎﾟｲｶﾞｯﾎﾟｲ
873:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 15:31:43 NfkakUGH
なんかもう、なんだこのスレ。
これが世界樹スレで語るようなことか？
キャラデザ叩けばゲームが面白くなるのか？
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここは世界樹のことを語るスレだ。
キャラデザ叩きが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。
874:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 15:33:43 OyzUv3EK
なこキんキ
875:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 16:21:11 sVIowZyv
ギルド名「なこキんキ」
876:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 18:53:57 s/aYRum8
これってクエスト全制覇のごほうびとかある？
877:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 20:12:14 zOCqFY1G
なこキんキ
んれャなャ
かがラもラ
で発掘レンジャー作ってくる。
878:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 20:16:45 aJtxoUtP
俺の探索隊はアーツとメールの二人だけだな。
879:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 20:27:56 b8OM9uSw
アイとテムとトリがこのスレに興味を持ったようです
880:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 20:35:56 aJtxoUtP
バッツ・サイ・シュウ・クトゥーもいい仕事をしてくれると思うんだ
881:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 20:48:08 SEhacbvp
バードの「あそびにん」「あそびにん２」「あそびにん３」「あそびにん４」達は
賢者には転職できなかったけど、優秀な新人を連れてきてくれたよ。
882:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 20:49:57 HrGzdSuB
遊び人が連れてきた新人ってイマイチ信用できなさそうだなｗ
883:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 21:30:45 BIpAsoM1
ｿﾄﾞﾏｽ、ﾚﾝｼﾞｬ、ﾌﾞｼﾄﾞはﾎﾞｽ戦じゃｽｷﾙ攻撃ﾒｲﾝだから
引退ﾎﾞｰﾅｽはSTRよりTECの方がいいのかな？
884:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 21:39:06 wPvDl459
>>880
単体で見れば意外とサマになってる名前だなｗ
885:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 21:39:42 zaawMhaA
で、どこでキャラデザ叩きされたの？
886:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 22:20:30 Dj9+WxsV
ザ・バーズの結成だな
887:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 22:34:21 fagOSBc8
>>883
スキルでもSTRが乗るものの方が大半だが
888:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 22:39:27 CkQvk/nO
TECが影響するスキルってケミの術式とソドのチェイスと武士の属性技くらいだっけ？
そしてｿﾄﾞﾏｽに突っ込んでおく
889:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 22:53:21 aJtxoUtP
前衛三人がついにLV70になったから転生させてみるか。
そして後衛LV68二人じゃどうにもならずに六層でhage
890:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 22:57:23 TOxCv8vI
引退だｗ勝手に殺すな
891:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 22:58:30 IzmfHSw2
このゲームの為だけにエクセルの導入を検討中。メモ帳じゃ管理しにくいよ。
892:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 22:58:40 aJtxoUtP
>>890
いや、同じ名前同じグラで使いたいから死んでもらう
893:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 23:01:23 0RwrXkMj
アメリカ人みたいに名前にJr.とつければいいじゃん。
894:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 23:03:47 okjy32oP
>>891
このゲームのためだけなら、OpenOfficeの方がいいんでない？
895:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 23:16:09 IzmfHSw2
>>894
サンクス。こんなのがあったなんて全然知らんかったよ。
896:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 23:21:07 BWZnjGqj
>>892
スーパー休養だと思うのはどうだ？
897:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 23:38:01 aJtxoUtP
>>896
おｋ、スーパー休養させてくる。
確かに死ぬよりいいかｗ
898:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 23:44:20 ocMMcVL4
>>861-862
亀だがアドバイスｻﾝｸｽ
ATCBに振り終わった後、862を参考に振っていくことにしますわ
899:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/25 23:45:10 BMIjDLkm
スーパー休養ﾜﾗﾀ
900:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 00:05:03 fagOSBc8
>>888
それでもTECあげるならSTRあげた方が効果的だしな
901:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 00:12:28 +h7DDF3K
俺は引退後のキャラに２をつけるつもりなんだがあんまりだろうか
アンク回収うぜー
902:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 00:14:37 fN/RgDCq
ちょっと俺、スーパー休養してくる
903:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 00:17:40 ezOoFKpW
さようなら>>902
904:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 00:19:43 IJRjT5Y8
鞭ダクハン使いの人、LV70引退ポイント含めてどうやって振った？
905:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 00:25:02 0iC0CQLu
縛り各10・エクスタシー10・ATC鞭ブースト10・HPTPブースト5
で70。残りは憤怒かブーストアップ。HPかTPを10にしてもいいかも。
906:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 00:29:01 IJRjT5Y8
>>905
ジエンドはゴーレム戦が唯一の見せ場ですか
907:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 00:40:14 vHFVnH6t
女王鞭装備でブーストで乱発すればFOE戦では結構使える。
ただ、3箇所縛りきる頃には自然とブーストジエンド射程圏内のダメージが入ってるから
エクスタシーとの共存は余り効果的じゃない気がする。
ジエンド入れないなら鉄板だけど、ジエンド10前提だと迷うよな。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
おれはブースト系削って器用貧乏にしたけど上で書いた様に競合してるから
使い勝手は微妙。固さ的には指輪持たせればそこそこ戦える感じ。
908:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 00:42:53 2BIEE6xP
ジエンドならわりと多用してるぜ
魔界の武王、深淵を舞う者あたりで役に立ってるし
hage寸前から救われたこともある
909:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 00:45:23 fN/RgDCq
鞭ダク子は
基本：縛り３種10、鞭ATCB10
あると楽：ジエンド10、エクスタシー1-10
取ってもいいかも：ブースト、HPTPB
くらいか
うちのは引退してないけど基本＋ジエンド10、エクスタシー1、ブースト5、HPB5、TPB1
ブースト5にすると女王鞭のスキル4発でブースト貯まりいいかんじ
910:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 00:53:50 IJRjT5Y8
>>907-909
なるほどサンクス。エクスタシーとジエンドならジエンドに10振りかなぁ。
使う場面の少ないエクスは1だけ取って、HPやらの地力上げた方が良いかな。
ところで>>907のURL便利だね。
911:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:06:40 86TWQ9vU
おいおい、エクスタシー10にしないで鞭子の何を楽しむって言うんだい
それなら潔く他のジョブを使うか剣でも持たせてた方が有用だ
エクスタシーこそ鞭子の真髄ですぞ
レッツ、エクスタシーぃぃいいい
912:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:19:06 u2AUUJgW
エクスタシーは他のメンバー選び次第のスキルじゃまいか
それこそダメダバカwとかならエクスタシー10確定だが
ところで乱数固定について質問なんだが、
レベルとスキル構成がまったく同じPTを別々のソフトで作った場合、
乱数も同じにできたりするのかな？
913:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:24:24 elpfEeYf
>>907に似ているけど、我が家の鞭姉様はこう。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
TPに振ってないけど、面子には常時バードが入って居るから。
ところでダクハンの採取スキルが『採取』なのは女王様の花摘みと言う認識
で宜しいか。
914:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:25:55 jcuj0fl5
>>912
おそらくDSの本体IDとかそういうのが使われてるだろうから
全く同じに再現するのは不可能だと思う
915:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:27:16 7ZRGjJMU
俺は、
各種縛り10、鞭HPATC10、ジエンド10、ブースト5、憤怒1、TP1、エクスタシー1
ブースト溜まりやすいのもダクハンの面白いとこだと思う･･･んだけど、中途半端かな？
むしろ俺もアドバイスして欲しいわｗ
916:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:28:29 Qx4L7FLY
>>914
つまり同じ状況でもＤＳを差し替えたら乱数変わるってこと？
917:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:30:50 1gm/gTr8
DS本体によって違うとか聞いたが…
918:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:34:37 gvb0TRxi
>>912
他ゲーでの話で恐縮だが
FF3でレアドロップの乱数調整法が多数のプレイヤーに再現された事がある。
(再現率100%ではなかった)
919:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:36:03 86TWQ9vU
>>912
鞭子を入れようと思う時点でエクスタシーを中心に考えるべきと思うんだ
それはそれとして
DS本体を同じの使えばならたぶん一緒
(DS/DSLのロットの違いによって乱数が変わるのがあるのは確定)
ROM差も影響する可能性もないとはいえないが
ロットの違いとかあるほど出てないと思うのでたぶん平気
920:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:36:03 7g+CRudl
>>913
｢花摘み｣と言えば女性がトイレに行く際の隠語だったような。
つまりウホッいい女王様でホイホイついてっちゃった結果くそみそなエクスタシーと。
921:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:38:09 IJRjT5Y8
>>920
糞も味噌もって良いも悪いもって意味だぞ。
そうか、失禁してズボン汚す（悪い）だがしかし鞭で絶頂（良い）
最高だな。
922:913
07/06/26 01:44:58 elpfEeYf
>>920-921ビンゴ
君達は鞭打ちで失禁しても良いし、聖水を飲もうとしても良い。
923:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 01:49:31 IJRjT5Y8
糞も味噌も、最高のエクスタシーには欠かせない要素なんですね！
924:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 02:01:12 Gf09mM5A
>>919
俺としては即死のジエンドも大好きなんだが
だってある程度削れば即死だぜ？すげぇじゃんか！
え？首討ち？ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ？
925:912
07/06/26 02:03:49 u2AUUJgW
>>914-919
総合すると、このゲームの場合は乱数の生成にDS本体の情報が使われてるから、
誰でも同じ手順でセルが倒せますとかそういうのはムリってことか
FF3とはまたちょっと違う雰囲気だな
㌧クス
926:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 02:37:36 86TWQ9vU
>>925
FF3もDSの本体の影響受けるよ
つーか、DSのロット差が乱数に影響するので一番有名なのがFF3だ
927:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 03:10:30 1RyLgYHs
うちのアクスマン、ヘッドバッシュ覚えなかったらスタンスマッシュだけだったわ。
戦闘時のスキル欄に技一つだけとか寂しすぎる…
928:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 03:29:40 JByMjVi7
うおおおおおおおっ！
B23Fで黄金の角ドロップ狙いで狩りをしてたら、
不意打ち→花びらの睡眠→イノシシの猪突猛進でアルケとメディがお亡くなりに…。
そして体勢を立て直せずhageた…。
不意打ち怖い。マジ怖い。
929:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 03:31:16 0iC0CQLu
>>927
でもぶっちゃけ斧マンはスタン以外はクライ系くらいしかいらなくね？
チェイス起動係にするならクライも入れるのは厳しいし。
930:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 03:43:23 IipNwkz9
>>928
ずっと俺のターン！！
931:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 03:52:52 1RyLgYHs
>>929
そうなのよねぇ。
しかも俺のパーティにはパラとバードいて、
防御・猛き・癒しが基本だからクライ系もいらんのよ。
お陰でステータスは高いんだが…
932:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 05:16:52 2djUYrl8
ｿﾄﾞﾏｽ×2 ﾀﾞｸﾊﾝ×2 ﾊﾟﾗ×1 でクリアってできるかな？
933:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 05:36:23 jcuj0fl5
>>932
だからソドマスなんて職業はないって
前後衛の概念があるから現実的ではないわな
とはいえ一人旅で攻略できるんだから、たとえ後衛で威力落ちようが
パーティー増えてクリア出来ないことはないと思う
934:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 06:16:00 2djUYrl8
>>933
間違えたｿﾄﾞﾏﾝかｗｗｗｗｗｗｗ
一人旅でできる人もいるのか、すごいな・・・
ありがとうがんばってみる
935:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 09:34:11 DsuxPfCL
ブシ子が弱いんじゃない！レン子が強すぎるだけなんだ！いや、まじで
936:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 10:10:24 8w2T/T1Y
>>932の勇気が世界を巣食うと信じて・・・
937:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 10:32:56 Qx4L7FLY
巣食うのかよ！
938:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 11:34:11 FrI4vc0p
ようこそ恐怖の>>938へ。
が、さいわいにも、長時間死んでいる必要はない。
もう一度キーボードを前にして書き込みを再開すればいい。
（ひょっとして今までよりもよいネタが書き込めるかもしれないぞ。そうなったらバンザイだ）
それから、再スタートをきる。
最新の書き込みへは、かんたんに戻れるだろう。
いままでの全ての書き込みなどは、あらためて読み返す必要はないのだから。
あるいは「世界樹の迷宮攻略スレ 3マス目」をスレを選んでもいい
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
これは、きみの冒険なんだ。
たとえ死んでいても、すべての決定権はきみにある。
もしきみが使用しているのが2chブラウザなら、特別な選択が許される。
スレを開けば直接最新の書き込みへと飛べるのだ。
あるいは、ログとして保存してある過去スレを読んでみてもいい。
ひょっとしたら役に立つネタを発見できるかもしれないぞ。
939:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 11:49:54 4cF3kfat
続編ﾏﾀﾞｰ
940:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 12:14:26 Ka4Jv1Lj
鞭子は
ATC10鞭10頭10足10腕10エクスタシー10ジエンド10憤怒5HP1TP1ブースト1
以外認めません。
女王鞭を取る辺りまではじっと我慢の子。
941:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 12:26:32 86TWQ9vU
>>940
ブースト高めにした方が好み
942:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 12:33:51 1Y4ta8sY
>>938
そのネタ懐かしいな・・・
もう元の文章すら忘れてしまった
943:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 12:37:47 86TWQ9vU
なんだっけ、元ネタ
944:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 12:45:47 EIuvPHRs
女王鞭＋王冠＋ブースト9でうっはーな俺
945:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 12:51:36 1Y4ta8sY
いつも>>13で取ってたヤツだったっけ・・・うろ覚えだけど
946:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 13:06:31 YrO8nWPF
14だよw
947:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 13:08:39 06/JsL7w
というわけで思い出せなかった者は全員14に行け。
948:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
07/06/26 13:14:34 YrO8nWPF
このスレの住人の1割も読んでないだろw