07/03/13 12:58:19 nt2MLRpL
○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第9巻○●
囲碁の棋書について幅広く語りませんか。
第8巻 ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板) (前スレ)
第7巻 ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
第6巻 ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
第5巻 ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
第4巻 ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
第3巻 ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
第2巻 ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
第1巻 URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
（関連ログ）
週刊碁 ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)l50 現役
本を教えて URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
入門書の次はなに？ URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
月刊誌について語ろう URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
>>2-10 あたり オンライン書店、棋書データベース、出版社・定期刊行物、図書検索、FAQ
2:名無し名人
07/03/13 12:58:53 nt2MLRpL
【出版社】
日本棋院 出版案内 URLﾘﾝｸ(www.nihonkiin.or.jp)
関西棋院 URLﾘﾝｸ(kansaikiin.jp)
誠文堂新光社 URLﾘﾝｸ(www.seibundo-shinkosha.net)
山海堂 URLﾘﾝｸ(www.sankaido.co.jp)
成美堂出版 URLﾘﾝｸ(www.seibidoshuppan.co.jp)
河出書房新社 URLﾘﾝｸ(www.kawade.co.jp)
MYCOM URLﾘﾝｸ(book.mycom.co.jp) （毎日コミュニケーションズ）
有紀書房 URLﾘﾝｸ(www.yukishobo.co.jp)
棋苑図書 ？
リンク集 URLﾘﾝｸ(www.j-go.co.jp)
【定期刊行物】
「囲碁未来」「碁ワールド」「週刊碁」 URLﾘﾝｸ(www.nihonkiin.or.jp)
（月刊碁→レッツ碁→囲碁未来、 棋道＋囲碁クラブ→碁ワールド）
「囲碁関西」 URLﾘﾝｸ(kansaikiin.jp)
「圍碁」 URLﾘﾝｸ(www.seibundo-net.co.jp)
「NHK囲碁講座」URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
「囲碁研究」 URLﾘﾝｸ(www.ntkr.co.jp)
「囲碁梁山泊」 URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
「朝日囲碁21」 URLﾘﾝｸ(www.asahipress.com)
「囲碁春秋」「囲碁新潮」「月刊碁学」「碁マガジン」「囲碁ライフ」「国際囲碁ジャーナル」「アマ碁」…廃休刊
3:名無し名人
07/03/13 12:59:26 nt2MLRpL
【オンライン書店】
アカシヤ書店 URLﾘﾝｸ(www.akasiya-shoten.com)
紀伊国屋 URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
Amazon URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Yahoo!BOOKS URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
BK1 URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
セブンアンドワイ URLﾘﾝｸ(7andy.yahoo.co.jp)
【オークション】
Yahoo! URLﾘﾝｸ(list4.auctions.yahoo.co.jp)
楽天フリマ URLﾘﾝｸ(furima.rakuten.co.jp) ＞古本へ
BIDDERS URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp) ＞本・雑誌・コミックへ
【古書検索】
スーパー源氏 URLﾘﾝｸ(sgenji.jp)
日本の古本屋 URLﾘﾝｸ(www.kosho.or.jp)
BOOK TOWN 神保町 URLﾘﾝｸ(jimbou.info)
Jcross (横断検索) URLﾘﾝｸ(oudan.jcross.com)
OldBookMark ( 〃 ) URLﾘﾝｸ(www.crypto.ne.jp)
国会図書館近代デジタルライブラリー URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
【棋書データ】
J-go Books URLﾘﾝｸ(www.j-go.co.jp)
囲碁データベース URLﾘﾝｸ(igo.web.infoseek.co.jp)
囲碁情報館 URLﾘﾝｸ(www.navi21.jp)
サンサン 古棋書案内 URLﾘﾝｸ(www.sansan.co.jp)
4:名無し名人
07/03/13 13:00:08 nt2MLRpL
(1) 手近で棋書を探したい。穴場は？
→ まず公立図書館
稀に URLﾘﾝｸ(www.bookoff.co.jp) の100円コーナーなんかにもお宝が
(2) 日本棋院の「ひと目でわかるポケット詰碁（手筋）200」と
「やさしく解けるポケット詰碁（手筋）180」はどちらが簡単？
→ 「ひと目200」が簡単。初～中級向け。
(3) このスレで頻出の名著、定番書を教えて
↓
（入門者用）「奇跡のコミュニケーション」横内猛／日本棋院
「3日で打てるこども囲碁入門」シリーズ 横内猛／誠文堂新光社
ネット環境があれば playgo.toやigowin が手っ取り早い。詳しくは雑・質スレテンプレへ。
（初級総合） 「おぼえたての碁」趙治勲／筑摩書房 「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院
（初中級総合）「初級囲碁読本」誠文堂新光社、「囲碁に強くなる本」金園社、「月刊 囲碁未来」日本棋院
「石倉昇のラクラクわかる基本」「これでOK初級突破法（基礎編）」石倉昇／NHK出版
石田・小川４部作／誠文堂新光社 「明解初級囲碁読本」「明解中級囲碁読本」
「囲碁 級位者のための本筋の打ち方」「級位者のための勝率アップの決め手」
「すべての囲碁ファンに捧げる本」MYCOM囲碁文庫（旧「碁きちに捧げる本」）
（中上級総合）「依田ノート」講談社、「林海峰の基礎からの筋」PNI
（布石入門）「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子／新星出版社
（定石入門）「定石がわかる本」石田芳夫／日本棋院
（死活入門）「ひと目の詰碁」「すぐに役立つ実戦死活の急所」MYCOM囲碁文庫
「ひと目でわかるポケット詰碁200」日本棋院
（手筋入門）「ひと目の手筋」MYCOM囲碁文庫、「ひと目でわかるポケット手筋200」日本棋院
（ヨセ入門） 「ヨセの基本」日本棋院
（シリーズ） 山海堂「どんどんシリーズ」、日本棋院「囲碁文庫シリーズ」、大竹英雄「独習法シリーズ」誠文堂新光社
「基本定石事典」「基本死活事典」「基本手筋事典」「基本置碁事典」日本棋院、 「坂田の碁」MYCOM囲碁文庫
（打碁） 日本棋院古典選書、打碁鑑賞シリーズ 日本棋院
（絶版系） 「上手な初心者」「ヨセの知識」「素人と玄人」「石の方向」「梶原の碁」「ポケットヨセ200」日本棋院
「前田初級詰碁・前田中級詰碁・前田上級詰碁」東京創元社、「ヨセ辞典」誠文堂新光社
「日本囲碁大系」筑摩書房、「現代囲碁大系」「現代囲碁名勝負シリーズ」講談社
5:名無し名人
07/03/13 13:02:00 nt2MLRpL
詰碁の難易度の目安
ひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
囲碁詰碁集 どんどん解ける１・３・５手詰（橋本宇太郎・山海堂）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
第一感の死活（日本棋院）
初段合格の死活（日本棋院）
ひと目でわかるポケット詰碁200（日本棋院）
９級から初段までの基本詰碁（依田紀基-成美堂出版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
やさしく解けるポケット詰碁180（日本棋院）
三段合格の死活（日本棋院）
九級から一級までの詰碁（戸沢昭宣-成美堂出版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
基本詰碁123題（石榑郁郎・棋苑図書）
六段合格の死活（日本棋院）
呉清源詰碁道場〈上・下〉（呉清源-MYCOM）
六段挑戦の詰碁（石榑郁郎・棋苑図書）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）
七段合格の死活（日本棋院）
張栩の詰碁（張栩・小林泉美-MYCOM）観賞用・コラム用？
至高の詰碁（郭求真-MYCOM）、求真詰碁（郭求真-MYCOM）は
難易度の幅が大きい（初段レベル～県代表レベル）
6:名無し名人
07/03/13 13:22:55 fVnWvaYh
白江さんの上達する詰碁はどこら辺にはいるかわかるやついる？
7:名無し名人
07/03/13 13:50:35 nt2MLRpL
さわやか詰碁（佐藤直男-誠文堂新光社）
しなやか詰碁（佐藤直男-誠文堂新光社）
白江式上達する詰碁（白江治彦-MYCOM）
玄妙 呉清源詰碁（呉清源-MYCOM）
前田初級詰碁（前田陳爾-東京創元社-絶版）
前田中級詰碁（前田陳爾-東京創元社-絶版）
前田上級詰碁（前田陳爾-東京創元社-絶版）
あたりは、持っている人、情報をお待ちしてます
8:名無し名人
07/03/13 13:51:39 fVnWvaYh
白江式持ってるんだけどほかひと目しかないから比較できねぇｗｗｗｗ
9:名無し名人
07/03/13 13:55:02 nt2MLRpL
ポケットシリーズは180だけ残して他はすでに販売停止
ヨセの基本は絶版
のようです
10:名無し名人
07/03/13 14:51:12 SIOISmss
>>1
乙
>>5
オキの魔力とか、魔力シリーズってそんな
難しい問題しかありませんでしたっけ…？
前田詰碁集は一応持ってるんだけど
きちんと解いてないから情報出せないｗ
初級は180の平均的な問題よりもちょっと易しいくらいだと思う
11:名無し名人
07/03/13 14:52:16 LgVKN+0P
誠文堂さん、いま「ヨセ辞典」を復刻したら売れるんじゃないかな。
12:名無し名人
07/03/13 22:58:27 HYeVEZMJ
サバキの本でいいのがあったら教えてください
13:名無し名人
07/03/13 23:26:55 pKc7u3/A
↑棋力は？
14:名無し名人
07/03/14 18:21:36 SmElcl1t
韓国棋院の攻めとサバキの基本ってどう？
15:名無し名人
07/03/16 02:04:18 E4b4GSwh
単行本の方の名局細解ですが、それぞれ4局ずつ収録の196ページというのは
棋院の打ち碁鑑賞シリーズに比べて大分コストパフォーマンスが悪く思えるのですが
実際買った方の満足度はいかがですか？
16:名無し名人
07/03/17 14:44:21 dr/7gaze
林海峯囲碁講座とかお勧めだけど、同じ意見の人いる？
17:１２
07/03/17 16:06:49 6niVBXUL
>>13
三段です
18:名無し名人
07/03/17 21:32:11 P+T8WnYf
名局細解もためになる良書だけど、
読みやすさでは打碁観賞シリーズだと思う。
著者本人の語りで統一されてるから。
コストパフォーマンスもまぁ高いだろうね。
19:名無し名人
07/03/17 21:52:50 DctyWDAl
打碁鑑賞シリーズは宮沢吾朗が面白すぎ
ためになるかは謎だけどｗ買って絶対損はない
20:名無し名人
07/03/17 22:53:50 bhAj4gYl
どうおもしろいの？
21:名無し名人
07/03/17 23:56:31 DctyWDAl
いや碁の内容が戦いの連続で、とにかく面白い
ただ完全にヨミの世界だから真似するのは無理
1局目の曲励起九段との１局は小松英樹九段曰く
「こんな凄い碁は他に2局しか見たことない」
5局目の相手の酒井猛九段も凄いというかクレイジー
2-4局目の相手は藤沢秀行、依田、林海峯
22:名無し名人
07/03/18 01:28:57 zScY7Etd
>>15
名局細解は手順・参考図が多く、（打碁鑑賞シリーズに比して）局面の解説が増える
局数不足とか言い出すと名局細解・打碁鑑賞シリーズとも
年鑑はもとより古典名局選集に劣るという結論を導くことも可能だ
解説、局数のどれを重視してのコストパフォーマンスなのかで変わると思うな
23:名無し名人
07/03/18 23:41:52 hbbEIQmk
>>18>>22 ありがとうございました
24:名無し名人
07/03/20 00:13:34 M7dtkQa1
３級くらいの人が初段を突破するのに良い本を、いくつか教えてください。
現在の実力は「最強の囲碁２００４」といい勝負です。
※道場初段でなく実力初段です。
25:名無し名人
07/03/20 00:55:53 6E/TTpds
>>24
それはそれぞれの人による。
個性を無視して並べたてても意味ないでしょう。
ただ、自分の苦手分野を埋めて勝てるようにする為という用途なら
10級程度向けの易しい筈の本が身分相応らしい。
見栄張って背伸びすると選択を誤る、というのが実にありがち
26:名無し名人
07/03/20 20:32:53 LW2Gz9hI
身分相応らしい。
身分相応らしい。
身分相応らしい。
身分相応らしい。
身分相応らしい。
えらぶるのはいいから本の名前をあげろよ。４級クン？
27:名無し名人
07/03/20 23:47:41 zCtr3ioj
>>24
石の形集中講義
28:名無し名人
07/03/20 23:50:32 iaWXFOzM
>>24
天下初段シリーズの「攻め合いの達人」
戦闘力で詰まるたびに繰り返し解きたい一品。
29:名無し名人
07/03/21 02:13:25 Bvlck57V
天下初段シリーズの「攻防の手筋」もいいと思うよ。
30:名無し名人
07/03/21 02:40:11 f0UqOgql
＞27、28、29
レス有難うございます。
中盤が弱いのと、死活のうっかりミスが結構あります。
でも、結構色々覚えるのが大変そうですね。
31:名無し名人
07/03/21 03:17:03 Mvs1j6b4
つ大ヨセ集中講義
詰め碁は書店で立ち読みして半分くらい解けるやつ買え。
32:名無し名人
07/03/21 03:45:50 JN+Gp+MC
kgsの段行って無い奴はひたすら問題集解きまくれ
店で立ち読みして解けない問題がある本を全部買え
高級な棋書買うのはそれからで良い
33:名無し名人
07/03/21 11:57:05 1gklHK+V
基本定石事典をamazonで買ったら
表表紙は基本定石事典下
中身は基本定石事典上
中に挟んであった注文カードは下になってたｗ
どういう管理してんだ？棋院も雨損も
34:名無し名人
07/03/21 13:23:12 Svb1ZfD1
表紙つけるときに間違えたんだな
基本定石事典上の表紙つきの基本定石事典下を注文すればＯＫ
35:名無し名人
07/03/21 16:20:41 Lv084Zet
>>33
許されるミスではないよな。
ただ、それは棋院や甘損の所為じゃなくて
実際に作って納品している製本や印刷の会社の所為じゃないかと思うが
そのロットは何十冊か何百冊かに、同じミスが起きてる可能性大だなｗ
36:名無し名人
07/03/21 18:52:25 MYeyrd/1
>>35
返品されてきた本に、新しいカバーをつける時に起こるミスだよ。
37:名無し名人
07/03/21 20:09:11 8m5o06Vm
>>35
子供の頃Hな漫画が欲しくて、ほかの本のカバーを付けて買ったことがあるが。
38:名無し名人
07/03/21 23:19:19 XnzdEF5n
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:510-番)
将棋棋書スレでも似たような事がありました。
もう画像ないけど、表紙カバーと中身が上達するヒント、表紙が寄せが見える本になってました。
39:名無し名人
07/03/22 13:19:00 9brIEpwG
ひと目の布石いまいちでしたね
40:名無し名人
07/03/22 18:19:09 1aE6iRvw
もう少し詳しく教えてくれ。
ベスポジと代わり映えがしないとか？
41:名無し名人
07/03/23 10:49:42 wZHlb3jT
MYCOM囲碁ブックス
李昌鎬流1 布石の考え方～布石の真髄は「本手」である～
李昌鎬流2 形勢判断の急所～厚みと形からの判断法～
李昌鎬流3 中盤の絶対感覚～攻めの方向とタイミング～
問題数とページ数からみて解説が詳しそうで気になっていますが、
対象棋力はどの辺りがメインでしょうか？
kgs5-6k程度では難しいですか？
また、ご感想があれば短くてもよいのでお願いします。
42:名無し名人
07/03/24 02:22:30 P0auIepk
>>39
まだ全部読んでないけど、私みたいな始めたばっかりの初心者には結構よかったです。
どこまで打てば良いのか。急場はどこなのか、まるで分からなかったものだから……
二桁級だけど、ちゃんとした人とも少しまともな勝負になるようになった
43:33
07/03/24 08:07:53 I0Phb89s
基本定石事典をamazonで買ったら、１冊は正常な上
もう一冊は、表表紙は基本定石事典下
中身は基本定石事典上
中に挟んであった注文カードは下になってたｗ
間違っているとamazonに連絡して返品し、
新たな品物を送らせたら、送られてきた品物
も、表紙が基本定石事典下、中表紙が別の書籍のもの、中身が基本定石事典上、
中に挟んである注文カードは基本定石事典下だった。
amazon側に誠意が感じられない、むしろ悪意を感じる。
もう２度と囲碁の本はamazonでは買うのを止めますよ。
これからはリアルの書店で見てからにする。嫌気が差した。
こんな思いはもうしたくないのでね…。
44:名無し名人
07/03/24 09:23:20 FpQHRTBV
>>41
エンジニアとか論理思考が得意な人なら級位者でもいけるでしょうが
イチャンホの本はフツーのkgs5-6kでは理解するのに草臥れるでしょう。
韓国で刊行された碁の本の日本語訳版は概ね難しめです。
45:名無し名人
07/03/24 11:30:20 5G8tVzZW
>>43
２ヶ月くらい前、アマゾンで基本定石事典（下巻）が
品切れになってて、慌てて楽天で買った覚えがある。
46:名無し名人
07/03/24 14:54:05 I0Phb89s
ｂｋ１やセブンアンドワイでも同様のことがあった
要注意。
今後は楽天で買うようにするよ
47:名無し名人
07/03/24 18:36:29 429xBfze
あっそ。
48:名無し名人
07/03/24 19:19:59 PLK698E0
46 名前：楽天社員 投稿日：2007/03/24(土) 14:54:05 I0Phb89s
ｂｋ１やセブンアンドワイでも同様のことがあった
要注意。
今後は楽天で買うようにするよ
49:名無し名人
07/03/24 19:51:22 DULQqP8/
社員乙
50:名無し名人
07/03/24 22:56:34 eY5dAtqe
まあ同じ思いする奴が増えればいいや
俺には何の損もない
51:名無し名人
07/03/28 01:01:27 1d/fvgh8
>>41
亀レスかも知れなけど
1巻の布石はよかった。たぶん級位者でもよめる。てか俺は読んでた。
他はシラネ
52:名無し名人
07/03/28 20:52:16 P1hb0XWB
マイコムの新刊 「利かし、利き筋」集中講義 小林覚
これどうですか？感想をお願いします
栄養が詰まっていたら嬉しいなあ (KGS2K)
53:名無し名人
07/03/29 05:38:59 pkAWC8wU
コウの本自体少ないけどコウダテの本って何かあるかな？
54:名無し名人
07/03/29 09:00:02 Rdm2JTQs
>>52
それもう出てるの？
漏れ、アマゾンで予約受付になってたから申し込んだけど
５月28日出荷予定だったが。
55:名無し名人
07/03/29 14:11:52 iaJE4RJ5
暇つぶしに近所のブックオフ行って105円の囲碁の本を2冊買ってきました。
趙治勲 終盤の逆転力をつけるヨセの手筋
NEW別冊囲碁クラブNo.38 右脳を刺激する痛快詰碁傑作選 前田陳爾九段創作集
囲碁始めて一年未満の初級者なんだけどこの本の評価ってわかりますか？
今までヨセは適当だったので趙治勲の本は役に立つと思うけど有段者シリーズだから難しそうだ。
56:名無し名人
07/03/29 14:59:05 oLwD4U3y
>>55
両方とも有段者向けだな
「初級者」がどれくらいかわからないけど
初段に近くないなら当面必要ないと思う
特に痛快詰碁傑作選は創作性が高いもので
死活の基本を学ぶには全く向いてない
ヨセも詰め碁もまずは基本のを徹底的にやったほうがいいんじゃないかな
その代わりと言ってはなんだが
有段くらいになればとても堪能できると思うから
あとあと楽しみにしとけー
57:名無し名人
07/03/29 18:34:28 sN60u5Q7
今の棋力はkgs7kぐらい。
とりあえずパラっと見てみました。
詰碁は最初の問題からまるで歯が立たなかったので当分本棚に飾っておこう。
ヨセの本ははじめて買ったので序章を読んだだけで105円の価値はあった感じ。
詰碁は当分の間、今やってるポケット詰碁200を繰り返しやった方がよさそう。
ヨセの本はもっと基礎的な本を買わないといけないかなぁ。
58:名無し名人
07/03/29 18:43:39 W01P/xh2
>>57
そんなあなたに「碁の計算学入門」(石田芳夫著)
59:名無し名人
07/03/29 19:18:16 HpMk0s3i
碁の計算学入門は結構難しいよ。
60:名無し名人
07/03/29 22:10:31 pmPjeYFv
>>54
マイコムのHPでは、発売日3/26
アマゾンでは確かに見つからなかったけど、楽天にはありますね
1-3日以内に出荷、買い物かごに入れるまでは行きましたよ
61:名無し名人
07/03/30 10:38:53 eXyRQINd
定石本で定石の成り立ちが載ってる本ありますか？
以前はこうだったが、だれだれがこういう手を編み出したので今ではこうだ。
見たいな感じで、変化図が多い本を探してます。
62:名無し名人
07/03/30 11:50:44 LnuGlYXd
福井正明: 明快！定石誕生事典 フローラル出版
まさにそういう本。だけど、さすがに分量が少なく
網羅的では無いので、定石事典としては使えません。
読み物としてはいいかも。
63:名無し名人
07/03/30 21:19:32 ARqzdwjQ
至高の決断はどうなの
64:名無し名人
07/03/30 21:31:37 +cjce7fF
誠文堂新光社の「基本のヨセ これだけは」を期待して買ったら
級位向けなの？と疑うほどにヨセ手筋の中身だった
構成・レイアウトが単調で飽きる
上級・初段を堂々と名乗れる棋力がついてないと投げ出しそう
出入りとか見合いとか、先手、後手ヨセとかの説明が不足してませんかこれ
65:名無し名人
07/03/31 12:34:31 ol7BX3RG
基本定石事典上下 絶版か
66:名無し名人
07/03/31 14:15:38 0ij3KMcs
アマゾンにはあるようだ
67:名無し名人
07/03/31 14:42:44 lWEfjk7o
至高の決断立ち読みしてきた。
読み物としては面白かったな。
勉強にもなるけど、お題が10題ぐらいなので分厚さの割りにもの足りない気もした。
68:名無し名人
07/03/31 17:34:00 dCEeEInt
3人分だからな
69:名無し名人
07/04/01 21:08:39 XGb0cY3U
趙チクンの、「ひと目の～」シリーズの続編、「ひと目の布石」が出てた。
パラパラと見ただけだけど、解説があまり詳しくない感じがした
布石に関しては、もう少し詳しい解説がある本の方がいいかもしれないね
70:名無し名人
07/04/01 21:09:44 i684vBVP
ひと目の布石ちらっと見たが誤植が多いな
初版本なんて買うものじゃない。
71:名無し名人
07/04/02 02:06:38 iEmRcRWq
誤植ってどこよ
72:58
07/04/02 03:07:35 bE6KO8oB
三段くらいですが一直線の読みを鍛えるための本ってありませんか？
>>59
碁の計算学入門は他のヨセの本であまり扱っていない
目数計算に比重を置いているところがいいと思う。
俺はこれを読む前はヨセの大きさがまったくわからず
大ヨセの途中に後手1目の手を打ったりしたこともあったが、
読んだら後手10目のヨセと後手1目のヨセくらいは見分けられるようにはなった。
73:名無し名人
07/04/02 06:57:30 cLmMUDtr
どこで聞くか迷ったんだが、本因坊殺人事件って面白い？
内田康夫が書いたやつなんだけど。
74:名無し名人
07/04/02 06:59:10 rqREIQWh
一直線の読みだったら、シチョウあたりの地点でいろいろごちゃごちゃやりあって、シチョウが成立するか否かを読むのがお勧め。
簡単な問題だったら自分で作成できるし。
75:名無し名人
07/04/02 12:55:50 gl5bUyRi
>>71
一通りみて気づいたのはP209、P296、P349
76:名無し名人
07/04/02 13:20:30 1hwR+Bz0
>>52
タイトルにひかれて読んではみたものの
個人的には期待はずれでした。マイコミ得意の文字サイズ大きめ＆
文字数極少で、この本をつくるのはさぞ楽チンだったと思います。
「利き」「利き筋」の運用は碁の根幹の部分だと思うのですが、
逆に言うと、範囲が広すぎて、書く側にとっては難しいテーマなのかも？
ふだん、「利き」を意識しないで打っているような人にとっては、
少し難しめ、一方、有段者クラスにとっては、物足りないのではないかと
思うような中途半端な内容になっているように思われ。
後者の人向けには、治勲さんの 利かしの哲学 の方が断然いいように
思う。
77:棋書数千冊所有
07/04/02 14:20:12 qbWSHddV
利きの本で一番良かったと印象に残ってるのは
実力五段囲碁読本の利きの奴
あれはかなり熟読反復した。マジお勧め
78:名無し名人
07/04/02 14:58:56 RxnMbZGw
>>72
「攻め合いの達人」、「囲碁の力を強くする本」とか？
79:名無し名人
07/04/02 15:03:44 I8I+qwF9
実力五段囲碁読本シリーズ、文庫にならないかなw
80:名無し名人
07/04/02 19:41:14 n2P8SZEp
「至高の決断」
なかなか面白いよ
81:名無し名人
07/04/02 20:01:19 G8QAP8jT
基本定石事典が無くなって、
簡単に本屋で手に入る定石事典と言ったら
学研の小西泰三のものと大事典と、そんなもんかなあ。。
中韓との戦いがまだまだ困難を極めるというとき、
我々は学ぶべき定石事典を次々と失っていく。寒い時代だと思わんか？
82:名無し名人
07/04/02 22:39:26 U3LeLunW
絶版ということは近い将来、たぶん新版が出るということでしょ？
暇そうだしｗ
83:名無し名人
07/04/02 23:39:23 Ply4mNs2
著者 二十四世本因坊秀芳 なんてね
来年の夏以降だけど
84:名無し名人
07/04/03 00:17:44 Rkbd2Ane
>>81
学研のも終了と１年位前にどこかのスレで聞いた。真実は知らんけど。
85:名無し名人
07/04/03 06:34:48 9ePFrmFu
ａｍａｚｏｎのは落丁本
86:名無し名人
07/04/03 07:20:58 tWZHyxDD
楽天の社員乙
87:実力3級
07/04/03 09:23:37 LgOjWtTb
以前レスした者です。「石の形」は読みました。いい本ですね。
さて、私の場合、布石はそこそこ上手いのですが、
中盤に攻められて石をとられることが多いです。
良い本を教えてください。初段にはなりたいので。。
88:名無し名人
07/04/03 15:27:00 sB0Xl0PS
ｂｋ１で中古の「よく分かる石の生き死に」買ったら
蛍光ペンでアンダーラインが引いてあったんだぜ
誰だｺﾙｧ
89:名無し名人
07/04/03 15:31:39 jZkKMT/3
中古品にはよくある事
90:名無し名人
07/04/03 17:33:59 6Fmpehtz
だから、安い。
91:名無し名人
07/04/04 23:10:51 ixUp3Bk3
よく分かる石の遺棄しにだったら3週間前くらい新刊が八重洲にあったぞ。
92:名無し名人
07/04/05 06:30:44 wZtqOcW5
囲碁定石は「定石大辞典上・下」で学べという棋院大本営の方針だろうな
93:名無し名人
07/04/05 12:43:27 CnoEGqiM
中韓の実戦譜から学べ、だと思う
94:名無し名人
07/04/05 13:12:27 7mCQk7bu
>>5 の
９級から初段までの基本詰碁（依田紀基-成美堂出版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
やさしく解けるポケット詰碁180（日本棋院）
三段合格の死活（日本棋院）
九級から一級までの詰碁（戸沢昭宣-成美堂出版）
あたりで答えが透けない本はどれですか？ ポケット詰碁200をもっていて
だいだい終わったと思うのですが、答えがすけるのがだいぶ気になるのです。
95:名無し名人
07/04/05 13:38:52 bnEpPzzt
成美堂出版は多分透けやすい本が多いと思う。
ポケット詰碁200って透けたっけ？と思って見てみたら
確かにちょっと透けてますね。今まで全然気付かなかった。
三段合格の詰碁も200より微妙にマシかもしれないけど、それでも多少透けます。
ただし図や文章の位置関係の問題で、200みたいに裏面の答えが
表面の余白部分に透けることは無いのでその点ではマシかもしれませんけど。
>>94の４書はどれも多少は透けますし、全く透けない本ってなかなか無いと思います。
何か前スレにも似た話題あったような気がするから参考にすれば良いと思う。
それにしても200終わっていきなり三段合格の死活とかって大丈夫かな？
古典詰碁とかの難しすぎるもの以外で透けない本だと、
基本死活事典（上）は割りと透けないかな。下と違って表紙が固いやつ。
日本棋院新書の坂田栄男の死活の巻とかも割と透けないし
前田詰碁集はほとんど透けないようですが、この二冊は（特に前田詰碁集は）
相当手に入りにくいので薦めても詮無いかも。
96:名無し名人
07/04/05 20:41:39 kCVVCP7l
答えが透けるって言ってもじーっと見ないとまず見えないので大した問題はない
それよりも問題を見てすぐに本を閉じて頭の中で詰碁を解く練習をすると
1ヶ月で初段になるよ
97:名無し名人
07/04/05 22:38:44 bR2t0qL6
>>80
「至高の決断」確かに面白かったが、情報量の割りに高いな。
文字でかすぎだろ。老人向けか。
98:名無し名人
07/04/05 23:23:08 5F0aBVr8
>>94-95
>>5 の上のほうのやつを結構持ってるんだがその辺を難易度で細かく分けると
1～2 ポケット詰碁200
1～3 第一感の死活
2～3 初段合格の死活
2～4 九級から一級までの詰碁
3～4 三段合格の死活
って感じかな。
俺はKGSで4kなんだが大体こんな感じ。
難易度1: ほぼ100%解ける。一目で大半がわかる。
難易度2: 考えれば8割がた解ける。
難易度3: 半分以上は正解にたどりつく。
難易度4: 3割も解けん。難しすぎていやになる。
だからいきなり三段合格の死活は大丈夫じゃないと思う。
第一感の死活もいい本なんだけど問題の難易度の幅が広すぎて
いまいちな感もあるので、初段合格の死活がお勧めかな。
99:名無し名人
07/04/06 08:46:30 RH+1JD/c
第１感の死活の一番最後の章を読んでみて、結構解けるようなら初段合格が良いね。
何度も繰り返す用としては九級から一級までの詰碁おすすめなんだけど、
量が多いのと後半難しいせいか、嫌いな人も多いなあ。
100:名無し名人
07/04/06 10:32:08 vMUH5fDX
>5 >98 に追加
難易度０ 「15級をめざす次の一手問題集」、「はじめての手筋 習得編」
これが解けるようでないと、難易度１レベルは結構つらいかもな
101:名無し名人
07/04/06 11:01:24 AB5DNwDB
みんなの詰碁はどうですか？
カラーなので気になっています
102:名無し名人
07/04/06 21:55:28 4LtKULvC
PSPで出そうな名前だな
みんなの詰碁ポータブル
103:名無し名人
07/04/07 00:23:41 5vCuKkTy
>>101
結構いい本だと思うよ
最初の方は簡単だけど、後の方になると結構骨のある問題もあるし
104:名無し名人
07/04/07 03:35:44 FOU99pc7
そろそろポケ手筋180も入手困難になる頃だが
はじめての手筋はポケット手筋の代わりになってる？
中身見てないけど3段階に分かれてる分、ポケ手筋よりよさげなふいんき
105:94
07/04/07 05:29:43 LOZw2WOU
みなさんどうもありがとうございます。
「三段合格の死活」を出したのは、たんに>>5にあつたからです。
「第一感の死活」と「初段合格の死活」を検討してみたいと思ひます。
106:名無し名人
07/04/07 09:30:53 wASv23fL
MYCOM新刊
決定版!囲碁入門その後の最速上達法
・著者：石倉昇
・予価：1,365円（税込）
・四六判 216ページ
・ISBN978-4-8399-2365-5
・発売日：2007年04月下旬
■内容紹介
たったこれだけの法則で あっという間に上級者
淡路塾特訓コース1 モタレ攻め指南
・著者：淡路修三
・予価：1,470円（税込）
・四六判 240ページ
・ISBN978-4-8399-2366-2
・発売日：2007年04月下旬
■内容紹介
あなたの攻め方は、正しくない！
107:名無し名人
07/04/07 10:14:36 /7vzhnT2
MYCOMの新刊って魅力的に見えるのが多いよね。
ほとんどみんな買っちゃいそう。
で・・・・・・。
108:名無し名人
07/04/07 16:32:58 RmF3xSAh
ヨセの入門書を探してるのですが、良書があれば教えてください
テンプレの「ヨセの基本」はアマゾンでは見当たらないのですが…
109:名無し名人
07/04/07 16:37:51 e8zFCM/8
工藤紀夫の「二子強くなるヨセ学」だっけ。あとMYCOMの石田芳夫のやつ。
最近の本で計算法説明してるのはこんなもんじゃないかな。
あと誠文堂新光社の編集部が作ったヨセの本もいくつかあるみたい。
110:名無し名人
07/04/07 16:44:35 bYjIe82q
碁の計算学入門はせっかく計算の本なんだから
強弱なんて表現を遣わずに1/3とかちゃんと数字を出して欲しかった
111:名無し名人
07/04/07 17:03:12 e8zFCM/8
寧ろ正確な値を出しにくい（でも1/6とか1/4くらいの差だから正確な値はどうでも良い）
ような問題を扱ってたような
112:名無し名人
07/04/07 19:46:33 MnnIp7LU
それよりもすばやく目算する方法を教えて欲しい
この定石は何目ですとか形で覚える目算みたいな
113:名無し名人
07/04/07 20:24:02 3aoVUQrR
同意
地道に1目ずつ数えても数えるそばから忘れるし、ヘボなくせに時間かけるのも相手に悪いので数えてない
114:名無し名人
07/04/07 22:54:34 7W4AFUpw
>>108
「 よく分かるヨセの基本 」 ｂｙ 趙 治勲
これが一番分かりやすいのでは？
115:名無し名人
07/04/08 01:55:20 wuQ8aAYC
ところで、突然だが
「至高の決断」がメチャ面白い。
企画の勝利だね。
116:名無し名人
07/04/08 02:55:15 d/01F2GA
詰め碁なら発揚論
117:名無し名人
07/04/08 09:19:55 vcGq33OX
良書の一覧に三村の石の形集中講義を入れてほしい。
すごくわかりやすい名著だと思う。
118:名無し名人
07/04/08 09:21:29 YxxTjZE2
今、注文してたひと目の詰碁と手筋届いた。分厚い！
ホントにこれがすらすらできたら強くなれんのか？
119:名無し名人
07/04/08 09:27:40 BG0Y4GjP
なれない。
120:名無し名人
07/04/08 10:16:55 eKQDInfD
「石の形集中講義」はオレもすごく役立った。内容は決して斬新ではない
が、読むそばから頭にすっと入っていき、読み終わったときには１子強く
なった感じがした。大概の級位者なら３回読めば、確実に１子か２子強く
なるのではないか。
しかも、この本をマスターしてからサバキを勉強すると頭に入りやすい。
有段者になる近道としておススメ。
121:名無し名人
07/04/08 11:04:33 A4lZXnQq
>>118
なれるさ。すらすらできるようになるまで読めば
122:名無し名人
07/04/08 11:44:26 QzlRA6hz
羽根子供の厚い碁の作り方でかなり強くなったんだけど・・・
初段から３段くらいに。良書だと思う。
123:名無し名人
07/04/08 19:38:49 kVrKQhmI
>>114
いや、その本が手に入らないって話でしょうに。
>>118
スラスラ出来たら上級。5級以上はあると思う。そんくらい。
124:名無し名人
07/04/08 20:35:34 zM740JCZ
>>122
パラ見したことあるけど、あれって要は解説付き棋譜集だよね？
あの本で強くなったってことはつまり棋譜並べで強くなったってこと？
125:名無し名人
07/04/08 21:20:58 QzlRA6hz
>>124
になりますかね。韓国と日本の年鑑を並べてます。
詰碁は「張ウの詰碁」やってますが、むずかしい・・・。
初段くらいの時は故意に厚く打つのもいいかと思います。
126:名無し名人
07/04/08 21:42:50 3rEAmZzW
>>108
アマゾンにユーズドで出てるけど？
それじゃダメなんですか？
127:名無し名人
07/04/08 22:38:58 S2Bz283V
今日ブックオフで前田陳爾の『詰碁の神様１』を105円でゲット。
小さいながらも確実な幸せ感に浸っている。
128:名無し名人
07/04/09 00:03:11 lE7xRrbD
ちょううの詰碁、分厚いけどもっとシンプルにして1000円くらいにすればいいのに
129:名無し名人
07/04/09 00:04:56 h1v7C09/
ヨセの基本に\1,500か。高いなｗ
ヨセ辞典でさえusedで\1,800くらいで売ってるのにｗ
（一品だけだけど）
こういう良心的過ぎる値段設定には恐れ入るね
130:名無し名人
07/04/09 03:06:49 ywnK7V/n
>>127
105円ウラヤマシス
うちの地域のブックオフは専門書は高い。
131:名無し名人
07/04/09 06:17:37 FNAvc/MM
ヨセの基本400円で手に入れましたよ
探せばあるものです
132:名無し名人
07/04/09 16:08:10 A/Oc9I//
囲碁将棋チャンネルの棋譜解説の気に入ったのをためて繰り返し
見るようになってから、どの棋書を見ても物足りなくなってきた。
同じ症状のやついる？いろいろ考えたんだが棋士が肉声で伝える
のと、ライターが間に挟まってるのとの違いから来るのかなと。
133:名無し名人
07/04/09 20:44:17 D6NCKLy8
>>132
週刊碁を1500（冊？）持ってればどんな棋書も太刀打ちできないと思うね
134:名無し名人
07/04/09 20:48:49 I3xYpgfg
てことは、一日1手くらいですすめて、
アマが100人くらいで雑誌・本で検討しながら打てば
プロに勝てるのかな。あ、プロも同じ時間考えられるか。
どうなるんだろう。
135:名無し名人
07/04/09 21:14:20 wT/S0RW2
それは、
トップアマでもない限り、
絶対勝てないでしょう。
136:名無し名人
07/04/10 05:08:05 LfcFt+VV
絶対計算買ったら「小林光一十段六段」とか書いてあった
137:名無し名人
07/04/10 23:21:22 x5nXwmpf
テンプレ入りしているチクンの「ヨセの基本」は品切れ状態で
日本棋院に取り寄せを申し込みしても手に入らない状態になった
店頭在庫か、中古で手に入れるしかなくなっている
138:名無し名人
07/04/11 01:01:35 hzkWB0dQ
石田の定石事典下が絶版のようですが、
高い中古じゃなくて、代用できる本ありますかね？
林の定石の急所上下を今のところ考えていますが。
139:名無し名人
07/04/11 02:14:07 saGBh4Ei
>>138
URLﾘﾝｸ(www.pietsch-companion.com)
140:名無し名人
07/04/11 15:23:38 LOOu4MFR
至高の決断、なかなか面白かった。
多少不安があっても目いっぱい打って「あとは自分の力を信じて戦うのみ」って言う山下と、同じ局面でも
読みきれないと手控えるヨーダ、二人とはちょっと違うほうへ目をやる井山と、個性が出てる。
141:名無し名人
07/04/11 19:22:12 /EPJJ4EC
基本事典シリーズ絶版始まったのか・・・
142:名無し名人
07/04/11 23:30:44 hRxF+TSZ
>>137
アカシヤもだめだった＿|￣|○
143:名無し名人
07/04/11 23:49:49 Cjn1f2n5
>>137
俺持ってるけど、似たような本はいっぱいあると思うよ。
手に入らなかったら石田の計算入門買うのをお勧めするよ。
144:名無し名人
07/04/12 00:06:29 x+Q/X2yq
基本辞典てめっちゃ分厚い奴？？
145:名無し名人
07/04/12 00:07:38 x+Q/X2yq
アカシヤで年鑑買いたいんだけど１９８０年より前のはどう手にすればいい？
146:名無し名人
07/04/12 01:27:46 FvAhbYhA
>>144
上下巻各300～400頁弱くらいじゃないの。そんなに厚くは無いはず。
147:名無し名人
07/04/12 11:29:24 x+Q/X2yq
>>146
普通にジュンク堂で撃ってたよ！
でも改定後のやつだろうね
148:名無し名人
07/04/12 21:47:26 eI8OAkQk
21世紀の碁に興味があります
この本に対する皆さんの評価はどうですか？
149:名無し名人
07/04/13 00:35:21 kMc36KXu
星ひとつ
150:名無し名人
07/04/13 12:37:55 qnZM3YuN
単なるファンアイテム。高いし。10年前の呉清源理論の解説を読むよりは今の棋譜を並べてた方が良い。
151:名無し名人
07/04/13 13:48:52 s9wdXM6j
あら。きのう近所の古本屋で、呉清源の「現代布石の構想」って本が500円で売ってたんだけど、
なんか前の持ち主の書き込み多くてﾇﾙｰしてしまったんだが。
どっちみち買わなくて正解だったか。40年前の本だしw
152:名無し名人
07/04/13 15:29:16 ih2OHd7Y
書き込みがあるってのはマイナスだよね、
現代布石の構想は、趙治勲が子供の頃それ読んで勉強したらしいね。
153:名無し名人
07/04/13 19:22:43 f7nQldUv
定石覚える必要ないってホント？
154:名無し名人
07/04/13 21:22:25 eGNuD4/O
覚える必要ないっていうのは初心者のころに使い方も分からず定石どおり打つのを戒めてるだけだろ
本当に覚えないと毎回考えてたら時間たらないだろ
155:名無し名人
07/04/13 21:37:50 AP6puRvh
定石を覚える必要は無いが、定石から学ぶ必要はある。
156:名無し名人
07/04/13 21:49:30 GnmeUexD
俺は定石なんかいらねぇ、って人には必要ない。
157:名無し名人
07/04/13 21:54:01 f7nQldUv
なんだか定石を打つことで満足している人が多いよね
実際、定石なんて何通りもあって意味がない気もする
もっと全局的なことを踏まえて書かれた本ってないのかな？
158:名無し名人
07/04/13 22:02:57 1Lo9rSQU
県代表経験者でも定石を知らない人はたくさん居るよ。
159:名無し名人
07/04/13 22:27:41 Vwnx/q9d
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
すごすぎ・・・。マッチャンでも通常６０００円だったのに。
160:名無し名人
07/04/13 22:51:25 6S6PsQCc
>>158
県代表の知り合いなんか一人もいないくせにｗ
161:名無し名人
07/04/14 00:00:58 UlPgey1E
上手いこというねｗ
同意。定石は手筋だよ。
162:名無し名人
07/04/14 00:31:40 lJOwmVxq
定石は白黒双方ともに損をしない打ち方のフォーマットだが
時によりけりで定石という知識よりも、配石による大場・急場の臨機応変を忘れるな、という面がある
ちなみにオレの場合、棋力認定等の布石序盤問題では
定石をある程度身に着けた後に正答率がかなり上がったことがある
163:名無し名人
07/04/14 00:55:42 Mdv0Z+SW
>>158
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
164:名無し名人
07/04/14 01:35:18 6PF66sps
「子供の頃から、一度並べた定石は忘れない」と豪語していた某プロが、
定石を間違えてわずか33手で決定的な敗勢になって投了したという事例もあるしな。
あまり自分の丸暗記の記憶に頼りすぎるのは危険だよ。
165:名無し名人
07/04/14 14:40:20 T5WXy3gL
そうだね
166:名無し名人
07/04/14 15:07:18 IAsPrUvn
誰だよそのプロって。
負けの短手数はともかく、その豪語は信じられないな。
167:名無し名人
07/04/14 15:50:51 7jp2fDid
確かに定石は手筋が詰まってるから勉強するのはいいけど、覚えて
役に立つのは序盤の初めだけだよ。あとはいっさい記憶したことを
一旦忘れて打つようにしないとおかしなことになるよ。定石を間違えた
プロで思い出すのは武宮さん。大竹さんとのＮＨＫ杯で隅の星に両
ガカリされて間違え、一挙につぶされたもんね。
168:名無し名人
07/04/14 18:44:22 UlPgey1E
>>167
それって武宮が１００手くらいで中押し勝ちだろ？
169:名無し名人
07/04/14 19:20:24 Hds0QF+6
間違えた方が勝ったのか？
170:名無し名人
07/04/14 20:34:03 4nufRWdV
>>167
記憶障害のお爺ちゃんは囲碁板に書き込まないでください
171:名無し名人
07/04/14 22:43:41 jGnJ53vT
あの、藤沢秀行先生の「飛天の譜」って何局くらい掲載されているのですか？
172:名無し名人
07/04/15 00:31:39 cANuMNmT
>>166
33手で中押といえば、春山勇プロだな。
173:名無し名人
07/04/15 04:03:03 moD3fhkL
>>167が言ってるのはこれでしょ？
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
それで、>>168,170が言ってるのが多分これ。
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
174:名無し名人
07/04/15 07:23:11 lDsJkAuw
>>171
41のタイトル戦プラス名人リーグでの数戦
41のタイトル戦って言っても1番勝負から7番勝負まであるから
ちょっと数えるのが面倒でした
と思ったら
あとがきに全144局って載ってありました
175:名無し名人
07/04/15 11:51:51 dgs0n0W2
>>167はいいとしてそれに乗っかった>>170はあちこちにじじい、じじい
と書き込む人間のくずだな。この世から消えるべきデブリ。
176:名無し名人
07/04/15 12:50:20 tl5CR+Ky
>>174
１４４局！
なかなかのボリュームですね
ありがとうございます
でもよく考えると秀行先生も、もうすぐアレだから
加藤先生みたいにああいう本がでるのかなぁ・・・
177:名無し名人
07/04/15 14:16:04 wf0HZQwC
>>170は人間のクズとしてそれに乗っかった>>175はネタとしてスルーできない
２ちゃんのクズだな。囲碁板ではじじいは煽りの定石だろ。
178:名無し名人
07/04/15 17:14:04 FrfmLXw3
正確には特に囲碁板でよく見られる、クドクドと同じ話を繰り返す輩を煽る時の常套句だ。
179:名無し名人
07/04/15 18:08:28 5lPuQMHc
つうか早碁のNHK杯で、覚えたことを一切忘れて打たないと
おかしくなることの例として出すのは適切じゃない気がする。
1分やそこらで無難な進行が読みきれるんなら持ち時間なんて要らないよ。
180:名無し名人
07/04/15 22:10:55 kp3bme6E
２０手終局が年鑑に載ってた。
大野伸行対工藤紀夫
181:名無し名人
07/04/16 00:02:26 zfvbQmQ7
>>180
折角なので貼っておきますね。
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[大野伸行]BR[6d]PW[工藤紀夫]WR[9d]
DT[1996-11-21]
EV[53期本因坊戦]RO[2次予\選]RE[W+R]KM[5.5]
;B[qd];W[dd];B[cp];W[pp];B[fc];W[id];B[oc];W[fd];B[gd];W[fe]
;B[dc];W[cc];B[eb];W[gc];B[hc];W[gb];B[hd];W[fb];B[ec];W[ed]
)
ついでに世界最短。2手。ｗ
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[姜勲]BR[8d]PW[金承俊]WR[4d]
DT[1995-07-24]
EV[第18期 韓国国棋戦]RO[準々決勝]RE[W+R]KM[5.5]
;B[pd];W[dd]
)
病気なのに対局に向かったけどやっぱり駄目って投げたらしい。
182:名無し名人
07/04/16 00:15:33 5Q8t6Tx+
日本でも「１手完 黒中押し勝ち」があるらしいが棋譜が残ってない。
183:名無し名人
07/04/16 07:46:27 NQZWuM7w
一手３０秒時間切れなら、ありそう。
184:名無し名人
07/04/16 07:47:06 6rIwv9Wu
まあ棋譜っても左上隅小目か星だろうけどなｗ
185:名無し名人
07/04/16 11:12:40 hshD6yd2
一手完なら天元だろ。
186:名無し名人
07/04/16 21:47:40 6rIwv9Wu
なんで左上なんだ、アホか俺
187:名無し名人
07/04/17 05:10:38 60D6uCF9
>>186
白が1手目を打って反則負けというならそれでいい。
188:名無し名人
07/04/17 21:54:52 WUQCNppm
ひと目の詰碁、手筋を卒業したら次はどの詰碁、手筋本がいいのでしょうか？
189:名無し名人
07/04/17 22:13:06 3d0v+ImG
第１感の死活
強くなる手筋 とかどうよ。ともに進級シリーズ。
190:名無し名人
07/04/17 22:21:33 YKsem3tJ
この順でやればいいと思う
進級シリーズ
↓
即効上達シリーズ
↓
天下初段シリーズ
↓
初段合格シリーズ
魔力シリーズ
こだわり講座シリーズ
191:名無し名人
07/04/17 23:01:38 WUQCNppm
なるほど。参考にします。
192:名無し名人
07/04/17 23:16:42 jMwohyrG
>>188
「強くなる手筋」は、解説が丁寧で問題もポイントがわかり易い構成なので一押しですね
「15級をめざす次の一手問題集」は簡単だし、まだやっていないならお勧め
「ひと目でわかるポケット詰碁200」の最初の50問目まで、又は100問目までと区切ってやるならいいと思う。
後半の100問は難しめなので手をつける必要は無いと思う。
「第１感の死活 」は問題のレベルのばらつきが大きいので、
ひと目を卒業したばかりの初心者にはあまりお勧めしない。
他の本を一冊終わらせたあとに知識の抜けが無いかのチェックにはいいかも。
「どんどんシリーズ」は解説が少ないけど悪くは無いと思う。
193:名無し名人
07/04/18 00:04:30 5n1nuNt/
囲碁定石は「定石大辞典上・下」で学べという棋院大本営の方針だろうな
194:名無し名人
07/04/18 00:32:02 cjSYZBm9
御大がＮＨトナメにも出ずに忙しそうだからきっと改訂版が出ると信じたい。
195:名無し名人
07/04/18 00:38:22 W9dcYQbG
即効上達の「侵略のテクニック」「攻め筋の方向」は難しめだよ。
少なくともこの二冊は、天下初段の後。
196:名無し名人
07/04/18 00:39:38 5n1nuNt/
温帯って誰？？
197:名無し名人
07/04/18 02:12:44 cjSYZBm9
基本定石事典の著者
198:188
07/04/18 12:31:37 rtuQYgUT
皆さん親切にありがとうございます。
強くなる手筋とポケット詰碁を購入しようと思います
199:名無し名人
07/04/18 19:49:54 hVHMn//L
石の連絡についてオススメの本ありますか？
「石の健康法」が良さそうだけど
読んだ人がいたら感想も教えてください
200:名無し名人
07/04/18 20:53:12 rKx4J0hW
>>199
持ってるよ。級位者なら買って損はない。
内容を説明するのはむずかしいな。判りやすくいうと切断されない正しい
打ち方と理解といったところ。
201:名無し名人
07/04/18 20:59:27 r3QuJIHY
「至高の決断」買おうかどうしようか迷ってます。小遣いにかぎりがあるもんで。
kwskお願いします。
202:名無し名人
07/04/18 22:43:28 gFnWF7V4
>>201
面白いよ。立ち読みしてから購入検討したほうがいいかも
203:名無し名人
07/04/18 22:44:53 Qdf6YGqM
序盤の次の一手問題を
井川裕太と山下敬吾と依田紀基に解かせて
それぞれの考え方の異動を楽しむスタイルの本。
将棋だと似た企画はもういくつかあるみたいだけど、
囲碁でこういう本は初めてだと思う。
上達の糧になるか、と言われるとちょっと分からないけど、面白い企画だとは思う。
>>199
図書館で何となく借りて、二回読んで返したけど、
なかなか良い本です。
意外と初段くらいだと何問か間違えるんじゃないかな。
高段だと全問正解だろうけど。
204:名無し名人
07/04/18 23:59:57 +OLGXhn5
「至高の決断」おもしろいね
山下がこの問題はいちばん簡単だったとか言ってあっさり答えてる問題を
ヨーダが難しすぎるとかいって回答放棄していたりするｗ
だれかがこの手はないとか断言した手が他の人のかいとうだったり
囲碁は色んな考えがあることが改めてわかるね
205:名無し名人
07/04/19 00:16:36 Y1Zt/UbB
面白かった。強いて不満点を上げると、小松総括は無駄な繰り返しが多すぎると思った。
あと布石だけでなく中盤の問題も欲しかった。
206:名無し名人
07/04/19 05:47:43 c/9DCp55
>>203 面白いんだけどあまり役に立たない。
プロで意見が分かれるところは、アマにしてみれば「どう打っても一局」だから
それよりも、アマ高段者の棋譜を３人のプロに見せて、
プロが全員「この手はダメ」という手について「なぜだめで、どうすればよかったか」を
３人それぞれにきいてまとめたほうが役に立つと思う。
３人が一緒の意見なら、こう打つところなんだ、ってわかるし
３人の意見がばらばらなら趣味の範囲か、ってわかる。
悪い点の指摘が一致でどう打てばいいかがばらばらの場合は、とにかくこう打つのはよくないんだ、ってわかる。
このほうが、はるかに実りが多い。
207:名無し名人
07/04/19 11:17:11 9/sDItI1
誤植多すぎ＞至高の決断
208:名無し名人
07/04/19 13:05:42 K117IUVx
>>206
1行目から最後まで全部同意
まるで俺が書いたかのような
もしかすると昨日酔って自分で書いたのを忘れてるのか……
209:名無し名人
07/04/19 13:05:55 zyH0ceGP
誤植といえば「ひとめの布石」もひどいな
近所の本屋で山積みだったのがずいぶん減ってたから碁書籍としては売れてるんだろうけど
ぱっと見4.5箇所は間違ってる。
210:名無し名人
07/04/19 13:13:19 ed1Gj0ZP
中盤だとプロにとっては詰まらないのかもしれないけどね
211:名無し名人
07/04/19 14:10:41 Y1Zt/UbB
>>206
わざわざ依田山下あたりのトッププロを担ぎ出しているわけだから、
プロが真面目に取り組む気にならないアマレベルの悪手を指摘させても面白くも何ともないだろう。
そういうのは院生のバイトとかでも済むし、複数のプロに意見を聞く意味も大してない。
既存のアマ向け指南書以上のものが出来上がるとも思えない。
難しい局面でのトッププロの三者三様の熟慮の結果が読めるからこそ「至高の決断」は面白い。
212:名無し名人
07/04/19 14:21:39 DGGnnMvL
>>211
いや、至高の決断が面白いということは誰も否定してないだろう
ただ面白いには面白いが、アマの棋力向上には役に立たんという話であって
213:名無し名人
07/04/19 14:22:56 s0CXUDxF
本当に担ぎ出したのだろうかｗ
214:名無し名人
07/04/19 14:40:37 OtGfWBW2
カス石ならしょっちゅう担ぎ出すわけだが。
215:名無し名人
07/04/19 14:43:10 C7T/etvL
こういうのもいいけど、打碁集出してよ＞ヨーダ
216:名無し名人
07/04/19 18:47:31 ZaoYxkYo
飛翔する依田 だっけか、そんなのあったじゃん
世界戦勝局集
217:名無し名人
07/04/20 00:23:36 Grl5Qtdm
>>213
小松(またはライター)の脳内対談だったりしてな
218:名無し名人
07/04/20 00:41:47 j8uIbwM3
あれだけでっち上げられるなら将来有望な
ものすげー有能なライターだと思うぞ
219:名無し名人
07/04/20 00:44:17 g3UszgBj
国際戦でよく見る形のヨーダ評がよかったな。
井山も当然知ってるから、黒がいいように見えるけど、白がけっこう勝ってるんですよね、とか言ってるのに対し
ヨーダはこの図を目指してる人に聞きたいんだけど、これで打てると思ってるの？みたいな一刀両断。
国際戦で実績あるヨーダならではの酷評だった。
220:名無し名人
07/04/20 02:57:53 CxQhkR9h
依田らしい一言だ
221:名無し名人
07/04/20 18:41:26 o8t8cqJE
それでこそ依田だ
NHK杯の解説やってくれ
222:名無し名人
07/04/20 19:34:20 SXDd9WSg
この図を目指してる人に聞きたいんだけど、これで打てると思ってるの？
こんなのはこうする一手。
ないね、碁に無い手だ。碁打ちやめなくちゃいけないなんじゃないの？
斬新だね。とてもプロとは思えない。
ぜんぜんだめ。どう考えればこうひどく打てるの？
ぅわ、ひどいなあ、なんだこれ？
アマチュアでももう少しうまく打つよ。
基本詰碁から勉強しなおしたほうがいいかも。
ありえないよ、ありえない。これじゃあ100年たっても勝てないよ。
え？まだ解説やるの？もう決まってるでしょ。
こんな感じでばしばし行ってほしい。
223:名無し名人
07/04/20 20:42:49 57svTUCe
昔の棋道であったな
武宮と趙の碁を若手の
小松、一就、宋が検討講評する
しかもその評を影で趙が更に評する
224:名無し名人
07/04/20 21:50:59 mtJZRc5X
まじで小松の総評はページの無駄だと思う。
小松の総評なくせばあと3問くらい設問が出せたのにな
225:小松
07/04/20 22:24:53 ONnrKORF
設問増やすのは大変なんです
1問増やすのにどんだけ手間がかかると思ってんですか
依田先生なんか露骨に面倒臭そうな顔するし……
かといってページ数を減らすと本が薄くなって
お得感がなくなってしまうでしょ
だから私の総評でページを水増したんです
すみません
って感じじゃないか、あの総評どう見ても意味なし
226:名無し名人
07/04/20 22:39:39 g3UszgBj
小松のオナニーみたいな設問がウザかった。
依田も山下も「何これ？ここに開くしかないじゃん」みたいな答えで、小松が総評で
実戦で私はこの手で勝ちました。こじゃれた手でしょ？とか自画自賛。
227:名無し名人
07/04/20 22:40:53 o8t8cqJE
なんだよりによって小松の実戦譜なのか
228:名無し名人
07/04/20 22:43:00 TpailL8l
>>221
明日のBSの囲碁将棋ジャーナルに出るようですよ
229:名無し名人
07/04/21 11:00:57 oBn1g6Tm
やっぱり買うのやーめた。
230:名無し名人
07/04/24 15:09:45 F7NIgVYZ
>>226
あれはﾜﾛﾀ
231:名無し名人
07/04/24 16:12:50 tDKrYlUG
秀行先生の「飛天の譜」って
初版とそれ以降って箱の色が違うと聞きました
何色なんですか？
232:名無し名人
07/04/24 23:53:50 O5VcQoIR
>>231
「飛天の譜」なんて見たこともないけど、
多分白とか黒とかそんな色じゃないかなぁ。
233:名無し名人
07/04/25 00:44:29 xARXkyoe
飛天の譜ってのは数年前には本屋に売ってたよ
初版となると相当前の話だろうけど。
234:名無し名人
07/04/25 14:34:00 F3As3yko
>>232
>>233
２３１です
さっきアカシヤ書店で実物を見せてもらいました
体裁は加藤先生の怒涛の譜と同じで
上下巻で本の色が違いました
初版は白・黒
２版は赤・黒
彫刻刀で刻んだようなタイトル文字があしらってあります
さらに、付録で印刷扇子が付いているのですが
これが日本画で、閻魔大王みたいな人と秀行先生が対局している様子です
これが段ボール箱に収納されています
パラパラめくってると、アル中禁断症状で、天井を虫が這ってるのが見えるとか
朝から酒、昼も酒、夜も酒といった話が書かれています。
さすがにオマ○コ！絶叫は載ってませんでしたが
取り置きをお願いしました
ちなみに色紙が５万円で売ってましたｗ
235:名無し名人
07/04/26 23:58:44 P10C2e1M
呉清源氏の「二十一世紀の打ち方」(NHK出版)という本は人気を博しているよう
ですが、検索すると初版が1997年だとか。もう10年も前に発行されたのですね。
新しい研究結果がどんどん出てきて過去の常識が至るところで覆されている
今でも役に立ちますか？
236:名無し名人
07/04/27 02:46:34 48PH7TdP
当初から、
実用じゃなくて趣味の本です。
237:名無し名人
07/04/27 09:54:21 Y9kAwNX/
確かに言われてみれば、それも成立するかも。という類の手が満載。
ちょうど大定石辞典のような感じ。
碁の広さがわかるし、形やリズムもわかる。
しかしひとつの切り口でしかないし、それが絶対なわけではない。
とりあえず、図書館で借りて読んでみて、なるほどとピンときたら
買えばいい。誠文堂新光社から全十巻で同じようなタイトルででてる。
これはこれで面白い。
ただし、呉清源のこの手の本は、ｋｇｓで有段者クラス近くでないと
歯がたたない可能性がある。
238:名無し名人
07/04/27 10:27:46 kBq+YvpT
網羅的とかそういうことではないけどね。
239:名無し名人
07/04/27 12:58:54 oDhymUJ7
呉清源本と梶原本は趣味の本だと思う。
当然なんだろうけど、呉清源案の手はプロが実戦してるものもあれば全く見かけないのもあるね。
240:名無し名人
07/04/27 13:32:22 tIZD5Vef
>>234
＞パラパラめくってると、アル中禁断症状で、天井を虫が這ってるのが見えるとか
＞朝から酒、昼も酒、夜も酒といった話が書かれています。
買ったらここを更にくわしくｗ
241:名無し名人
07/04/27 15:37:56 2nby8jRF
棋理がわかる本ないですか
242:名無し名人
07/04/27 15:44:42 X2+WPXoR
棋力はどれくらい？どういう情報を得たいのかによるけど・・・？
>>4の○○級総合の類の本はどうでしょう。
情報が少なすぎるのでもうちょっと書いてくれるといろんな人からレスもらえるのではないかな。
243:名無し名人
07/04/27 16:57:56 2nby8jRF
kgs5kです
基礎から学ぶ勝てる囲碁の法則
筋がよくなる18のヒント
苑田勇一流基本戦略
などを考えています
244:名無し名人
07/04/27 17:25:54 O5CDpgk2
>>243
苑田のＮＨＫのと少し似てるけど、武宮の形勢判断（ＭＹＣＯＭ）とかどうでしょ。
地とか定石を否定しすぎる傾向はあるけど、パターン化された細かい技術とは違う、
もっと根本的な考え方みたいな部分で参考になるかも。
245:名無し名人
07/04/27 17:51:46 r7pMCasS
武宮の形成判断だけはやめとけ。囲碁・将棋チャンネルで解説した小中学生の棋譜を
使い回ししたり、解説もその手の気分ぐらいしか言わないのですごいストレスがたまる。
ライター使って書きなぐった感じの本。粗製乱造本のうちのひとつ。
246:名無し名人
07/04/27 17:55:06 X2+WPXoR
>>243
上の二つはパラパラめくってみて決めたら良いんじゃないかな
人によったら「こんなのわざわざ買わなくても。。。」って思うかもしれない
苑田さんのはためになるけど、攻めのことなんかは把握するのが難しいかも
武宮さんの本は全局的な判断を考えるようになるきっかけとしてはかなりオススメ
本屋に行ってそれらをパラパラ眺めて１冊選べば良いんじゃないかな
そのくらいの級なら何か学べればすぐのびるでしょ。
247:名無し名人
07/04/27 19:17:52 BLSFcbF6
>241 新・早わかり格言小事典
248:名無し名人
07/04/27 20:10:19 O5CDpgk2
>>247
棋理ということになるとそれいいかもしれないｗ
249:名無し名人
07/04/27 20:14:45 T+FA8pFo
>>244-248
ありがとうございました
上がった本を調べてみます
250:名無し名人
07/04/28 23:15:48 GRmVj+gW
モタレ攻め指南 神認定
251:名無し名人
07/04/29 01:50:05 0hBVMYO6
実戦での戦い（ねじりあい？）の入門書はないのでしょうか？
内容が内容だけに難しいですかね…
252:名無し名人
07/04/29 02:28:49 amTHElsZ
初級者用の加藤正夫著よく分かる戦いのコツもそれなりにむずいからな
詰碁をたくさん解いて読みの力を付けるのが一番いいんじゃね？
253:名無し名人
07/04/29 02:31:08 pwHHATQ8
とりあえず、厚みを囲わずに、自分の厚みのほうに敵を押し付ける。
押し付け方の基本は桂馬。あとはもたれ攻めと絡み攻めを理解する。
攻めの理論は、とりあえずこのくらいでもいい。
あとは地力をつけること。
簡単な手筋の問題を反復するのが一番の近道。
254:名無し名人
07/04/29 02:34:39 zxR9qE4C
とりあえず弱いほうから動く。これ多分最重要。
255:名無し名人
07/04/29 03:32:20 N34gZpjy
>>253
厚みの使い方って不意にわかる時期がくるね
今までいくら言われてもやっててもイマイチしっくりこなかったんだけど、
この前突然わかった
256:名無し名人
07/04/29 03:53:00 lZxA5vn9
囲碁定石大辞典
上下、各１８０００円ででてるね
これって買い？
257:名無し名人
07/04/29 04:03:31 zxR9qE4C
それ書名は正確ですか？
そういう書名の本はHitしないけども。
囲碁大辞典という本も定石大事典という本もあるんだけど
上下巻ということは日本棋院の定石大事典でいいのかな？
また別の本？
258:名無し名人
07/04/29 04:04:37 lZxA5vn9
もたれ攻めと絡み攻めってどう違うの
259:名無し名人
07/04/29 04:48:51 1gUnrsR3
モタレ攻めは、攻めたい石がある時に直接には襲い掛からず
周囲の石に接触していって、そこで有利な状況を作る。
攻めたい石が逃げにくいように壁を作るとか。
カラミ攻めは、攻めたい石２つを、一手で両方攻める。
260:名無し名人
07/04/29 23:14:31 neZrle1f
書店に立ち寄ったら誠分堂新光社から詰碁の新刊が出ていた。
その名もシンプルに「詰碁1」「詰碁2」。
それぞれ2級～初段、1級～2段を対象としているが、このクラスの
問題集にしてはあまり目にしない形が多いので、帰宅後に検索してみると
福井正明九段の創作であるらしい。
まずは2巻まで出して様子を見るようだが、ぜひともシリーズを続けて
有段･高段向けの問題集まで出してほしいので、期待を込めてこのスレに
宣伝してみます。
261:名無し名人
07/04/29 23:19:47 neZrle1f
「詰碁 レベル1」「詰碁 レベル2」が正しい表記でした。
パラパラと見ただけですが、前者が初･中級者向けで
後者はもう少し上。多分、中･上級者向けぐらいだと思います。
262:名無し名人
07/04/29 23:48:13 ccnOY/uM
>>256
>>257
定石事典 上・下（２冊箱入） 武宮正樹他 日本囲碁連盟 18000円
これが値段的には一致するけど。
263:名無し名人
07/04/30 00:01:41 m+wE6w6H
公式サイトにある\23,000のやつとはまた別なのかな
264:名無し名人
07/04/30 07:16:56 nIkMuEDJ
毎ｺﾐから出た石倉先生の本はどうですか？
265:名無し名人
07/04/30 09:02:29 jaHsFis6
定石大辞典
上下
日本棋院のやつ
各１８０００円ででてるね
これって買い？
266:名無し名人
07/04/30 09:59:56 m+wE6w6H
日本棋院のは定石大辞典じゃなくて定石大事典だったし
（ただし日本棋院のサイト内にも間違って「辞」と表記している箇所がある）
定価は\18,000だったけど新しいのが出たのかな？
書籍としての定石の大事典は、
誠文堂新光社の囲碁大事典（鈴木）、
日本棋院の手筋大辞典や布石大事典とペアになってる奴、
日本囲碁連盟のものと、
平凡社の比較的（大事典にしては）薄いものの
四種類しか知らないんだけど、公式定価\25,200の日本棋院の奴の事だったら、
20年くらい前に出た本なんで多少記載が古いことはあるけど、
非常に詳しいので、もし本格的な定石の本がほしいのであれば悪い本ではない。
お金出して買うだけの価値があるかどうかは人によると思う。
267:名無し名人
07/04/30 10:32:05 jaHsFis6
武宮の形成判断って
形勢判断、目算できん人が書いた本買う気も起きない
268:名無し名人
07/04/30 10:43:30 m+wE6w6H
いややろうと思えばあんたよりは遙かに正確に出来るからｗ
269:名無し名人
07/04/30 11:13:09 8gqQRLvO
はっきり布石で遅れをとるような手を打たない限り五分。
なんとなくの線引きで一歩踏み込んで成功したら良し、損じたら悪いって判断のしかただよね＞武宮の形勢判断。
まあありだと思うけど一冊の本にするほどなのかは疑問。
270:名無し名人
07/04/30 11:25:40 Xrfqc4nH
武宮の棋書はその特性から殆ど布石解説が多く
武宮の実戦の中盤の難解な手どころを武宮本人が
詳細に解説したものは少ない
少ないが、あるにはある。その解説を読む限り
武宮の中盤は極めて深い正確な読みと形成判断に基づいている
というか、常識的に考えても小林や趙加藤らと覇を争う程の
棋士だから当然なのだが。武宮は「ゴチャゴチャしたことは嫌い」
と自嘲するがこれは能ある鷹が～のそれだろう。
武宮ら一流棋士が>>267みたいな節穴ニワカの論断カキコ見たら苦笑するだろう
271:名無し名人
07/04/30 12:56:10 eoPHMUi3
でも依田とかも明らかに目算してないことがあるような。
楽観しまくったあげく半目きっちり差されるというのが良くあったよね。
昨日のNHK杯では石田でも
「これもしかして細かいんですか？目算してなかったんですがしてみましょう」
とか言って、かなり煮詰まってから目算をしていた。
（自分の対局だとそうでもないのかもしれないけど）
流れから形勢判断するってのはかなり一般的だと思うけど。
272:名無し名人
07/04/30 17:07:16 sJgzUeBe
小林覚だったかが「武宮さんが目算をしてないはずがない」
とか言ってた気がする。
273:名無し名人
07/05/01 03:03:16 uBxJDXZ6
あの本は、素人っぽい人の碁から題材をとってるからいいんだよ。
アマに必要なのは悪手を悪手と認識することなんだから。
274:名無し名人
07/05/01 15:22:56 7gyWAv+E
武宮さん、平穏に囲い合って9目半負けとかする人だし・・・
275:名無し名人
07/05/01 15:34:13 8HO9xtJC
「武宮の形勢判断」のひどいところは、囲碁チャンネルでの中途半端な
解説から一歩も出てないところだ。つまり録画を見てライターが書いた
ということだ。氏ねといいたい。
276:名無し名人
07/05/01 18:17:34 KODcsEbn
でもその程度の内容でたいていの人には十分じゃない？
277:名無し名人
07/05/01 21:12:14 75yqfEG+
>>264
可もなく不可もなく・・・
278:名無し名人
07/05/02 19:55:15 VfGJ/dkb
至高の決断、評判通りの酷い本
ページ数の水増しのために総評でそっくり同じ図同じ説明が再掲される
書店購入者を騙すために最初のほうだけ真面目に作って、後半は酷い手抜き
279:名無し名人
07/05/02 20:29:19 rkoFzbwt
いや、いい本だよ。本というのは形式的な見方じゃなく書いてある内容が問題なんだ。
読めないのは棋力が足りない証拠。
280:名無し名人
07/05/02 21:23:50 JwqxkR04
ほとんど布石段階のテーマ図なのが残念だ。
石が混み合った状態での
プロの意見の相違が見られれば面白かったのに。
281:名無し名人
07/05/02 21:30:52 GxzADxeE
１局目からいきなり誤植あるし。
282:名無し名人
07/05/02 21:40:37 QINcijtA
まあMYCOMの本ってどうしてもなんか
内容がスカスカって感じはするよね。
283:名無し名人
07/05/02 21:48:40 Xzet5+Rb
だからと言って誠文堂の本が充実しているとも思えない
284:名無し名人
07/05/02 21:59:05 QINcijtA
まあ今は本を出してくれてるだけでも有難いと思わないといけないのかもしれないけどね
285:名無し名人
07/05/03 20:55:59 AayJ/Cai
中途半端な本出すくらいなら、
復刻でもしてくれた方がうれしいな。
286:名無し名人
07/05/03 22:18:32 M5LQX3kp
１ｋだけど加藤正夫の明快・基本手筋てどう？
287:名無し名人
07/05/04 00:22:38 0ymSYv3v
＞まあ今は本を出してくれてるだけでも有難いと思わないといけないのかもしれないけどね
ろくな本出して普及しなければ囲碁界がすたれるだけ
それでいいならプロは一切書かなきゃ良いんじゃない
288:名無し名人
07/05/04 00:55:26 ooB4JGjL
>>287
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
289:名無し名人
07/05/04 01:04:24 hxYa5j66
むしろさまざまな段位のアマが良書を選別すればいいだけじゃね？
290:名無し名人
07/05/04 01:15:13 xeghKe1X
アマ高段の暇な人が
入門から有段までの内容を徹底的に解説した
囲碁攻略サイト完全版（無料）を作ってくれればO.K.
291:名無し名人
07/05/04 04:25:00 MaZLBS3T
～がいやなら～しなければよい。
困難にあたってすぐ逃げ出す考えって、中学校あたりの流行かな？
こんな根性のなさでは碁のほうも知れてるだろうな。
口だけは達者になるけど。
292:名無し名人
07/05/04 05:12:46 k0VTvQ+e
何の話やねん
293:名無し名人
07/05/04 09:14:08 0ymSYv3v
誠文堂新光社の囲碁大事典（鈴木）って６分冊で一冊18000円か…。
ちょっとなあ…。
平凡社の囲碁大事典も20000円
囲碁って金かかる趣味だねえ
294:名無し名人
07/05/04 10:26:16 ooB4JGjL
>>291
囲碁を、特に初心者に教えたことのある人なら
分かると思うんだけど、いやなことをさせると
教わる方はあっさり離れるんだよ。中学の流行とやらは
おそらくあまり関係ないと思う。大人でもそうだから。
それに動機付けが大事な段階で根性論を持ち出すのは全然意味がない。
ある程度上達してからの話だとしても、やっぱりしっくりこないけどな。
碁の勉強は、問題を解くわけじゃないから成果が見えにくいし、
鍛錬そのものに発汗的な快感要素はないからね。（詰碁大好きって人は別だけど）
つーかここ何のスレだよｗすれ違いｽﾏｿ
295:名無し名人
07/05/04 10:28:53 ooB4JGjL
>>294
自己レス
「碁の勉強は、問題を解くわけじゃない」っていうのは
碁の勉強の成果は実戦で現れるのであって、問題を解く
経過に現れるわけではない、ってことね。
296:名無し名人
07/05/04 13:14:50 iMH2YxvV
？
問題集どんどん解けるようになるのが嬉しかったが？
比例して上達して行ったし
297:名無し名人
07/05/04 16:30:38 iO8mtWrm
どうでもいいが碁に全く興味ない人にむりやり碁を覚えさせようとして
逃げられると「最近の奴は根性が～」とか言い出す人ってなんなの？
298:名無し名人
07/05/04 16:31:16 6fFbtWnk
どうでも良すぎだろう。スレ違い。
299:名無し名人
07/05/04 17:10:57 krGf4BlY
囲碁に限った話じゃなく色んな人がいるからな世界には
300:名無し名人
07/05/04 17:47:07 iMH2YxvV
英語習得なんかもそうだけど
本当に意思を疎通しようと思ったら
英単語は覚えられるほど覚えたほうが良い
イディオムや、文法や、発音。全てを研鑽したほうが良い
碁も同じで、面倒で地味な修練は上達に不可欠なんだよ
地味な努力が実力に反映する喜びを知る高等遊民向けなんだよ。碁は
301:名無し名人
07/05/04 17:57:46 sPAtlzfc
タイゼム三段で打っていますが、石田芳夫の「本筋の打ち方」は低級者向きなのでしょうか？
負けが込んでいる時に、アマゾンやここで評判の本があるとレベルを問わず無性に気になって…
302:名無し名人
07/05/04 18:55:57 CWVNiKYc
少なくとも、初心者にとっては
今のMYCOMの本よりも
昔の字の細かい棋書を読まされる方が
よっぽど「いやなこと」だろうな。
つか今のMYCOMの本だけで十分に高段者になれるし。
303:名無し名人
07/05/04 18:56:20 6fFbtWnk
タイゼム３段ならまず簡単すぎるｗ
ただ本としては良い出来ではあると思うから、気になるなら立ち読みでもして中身を見てみたらい良いと思われ。
304:名無し名人
07/05/04 21:45:05 Sibgc8Kx
MYCOMの治勲流が1で止まってるのって評判悪かったから？
305:名無し名人
07/05/05 08:44:12 qbwSX4GN
誠文堂の囲碁大辞典（鈴木）、定価はメチャ高だけど、
古本で程度が良いのが安価で出回ってます。こないだ
古本屋サイトで全巻８０００円でゲット。届いたのをみると、
新品同様でした。
306:名無し名人
07/05/05 12:56:05 W7Umsb+n
>>303
本筋の打ち方は最高だよね
あれは目から鱗だった
307:名無し名人
07/05/06 08:38:57 bkQbP+J+
>>300
いつの時代の英語勉強だよw
本当に意思を疎通しようと思ったら、相手が喋ってることを理解できなきゃ
話にならんだろ。
受験でしか英語やったことない人間の典型だな。
308:名無し名人
07/05/06 08:52:19 CJFnHB/Q
怒涛の譜って加藤さんの全局詳解？
309:名無し名人
07/05/06 09:06:51 tM38c3F9
>>308
精選200局
URLﾘﾝｸ(www.nihonkiin.or.jp)
310:名無し名人
07/05/06 12:44:54 Or2XUnxl
>>307
英単語やイディオムや文法、発音を覚えることと
相手の意志を理解することとの間のどこに矛盾がある？
311:名無し名人
07/05/06 13:00:59 1k2LQDTJ
生半可な知識で人をコケにすることを覚えたばかりのガキと
ﾏｼﾞﾚｽがﾃﾞﾌｫのｵｻｰﾝが絡み合うあたりが実に囲碁板らしい
312:名無し名人
07/05/06 13:20:36 bkQbP+J+
>>310
よく読めよ。
300では単語を覚えられるだけ覚えたほうがいいって書いてるだろ。
あと挙げてるのも、イディオムやら文法やら。
そうじゃなくて、相手が喋ってることを聞き取れなきゃ、意思の疎通が
できないんだよ。
逆にいくらか単語がわかんなくても、ほかがわかってれば見当もつく。
昔の受験にはヒアリングなんてなかったからな。
スレ違いなんで終わりにするけど、あまりに300が上から目線でお門
違いなこと書いてるから、突っ込んだだけだよ。
313:名無し名人
07/05/06 14:00:39 ksd4hHjJ
300は俺だが俺は別にヒアリングを否定してないよ
意思疎通には不可欠。が、基礎無くして応用無し。
聞き取れても慣用句は知らなきゃ意図が理解できないだろ
碁で言えば定石手順だけ知ってて着手の意味を知らないみたいなもんだ
基本を疎かにする奴に碁は向いてない
碁は死活や手筋はやればやるほど良い
碁で上達しようと思えば相当量の基礎修練が必要なんだよ
314:名無し名人
07/05/06 14:21:01 /t6IT7Ah
300氏は結構打てそうだな。３子置きで勝負かなぁ。。。
そこまで打てる人が熱くならないで！
アメリカ人がきちんと文法的にしゃべってるのを見ると、英語ってきれいな
言葉なんだなと思う。碁もそうだね。筋とか形とか大事だと思う。最近の、
国際棋戦がはじまってからのプロの碁はなんか汚らしいな。
315:名無し名人
07/05/06 16:38:13 IaUoCRSw
Ａの重要性を説いたところでＢを重要でないと言っているわけではない
まあ>>307が勝手読みをしてしまったというところか
316:310
07/05/06 21:23:49 mdGvx+Xj
>>312
よく読んでるよ。
英単語やイディオムや文法をしっかり固めて、
相手の話も、しっかり聴けばいいじゃないか。
上から目線なのかどうかは知らんよ。
317:名無し名人
07/05/06 21:24:26 ufME2KCV
たしかに。頭悪そうだな。
318:名無し名人
07/05/06 21:54:44 YAe5nQbi
>>316
あんたしつこい。
319:名無し名人
07/05/06 22:01:11 5gWluGNs
>317-318を粘着質というのかな。どうなの？
320:名無し名人
07/05/06 22:18:50 w6QLeDut
GW中に分ったこと。３行以上の書き込みで持論展開するやつは空気の読めない痛いヤツ。
321:名無し名人
07/05/06 22:25:58 b/qteVg1
そう一概に決め付けるのもどうかと思うけどね。
322:名無し名人
07/05/06 22:32:08 YAe5nQbi
>>319
え、俺も？
いい加減スレ違いでうざかったんだが。
323:名無し名人
07/05/06 22:39:58 daVVlKzl
いや、定石不要論にも通じる話だからあながち英語だけのこととも言えんぞ。
324:名無し名人
07/05/07 00:09:49 7RunmX3U
定石不要論？kwsk
325:名無し名人
07/05/07 18:44:10 tbnyESsQ
毎月こつこつ雑誌で勉強しようかなあ、と思ったんですが、
碁ワールドだと近代将棋っぽいし、圍碁は何だか古臭そうだし、囲碁未来は近所の本屋で見たことないし
将棋世界と同じぐらいのレベルの囲碁の雑誌ってどれにあたるんでしょうか
（変な例えですみません）
326:名無し名人
07/05/07 19:16:48 xq4RUz8q
>>325
おれも将棋世界並みの囲碁雑誌がほすいが、まあ無いよな。
理由としては、囲碁の最新の研究地が韓国、中国になってきて
日本は後追いをちょこちょこやってるレベルになったこと、それに
伴って棋士たちの活字化への情熱が失せてしまったこと、手軽な
仕立ての活字化が普通になってしまったこと、実戦譜研究はネット
から採集してできるようになったこと、などが上げられると思う。
327:名無し名人
07/05/07 22:03:09 rsIUOT4j
「石の健康法」ってどうかな？
328:名無し名人
07/05/07 22:07:21 H2CXAqME
>>325
囲碁未来を本屋に置かずに、碁ワールドが本屋で売れ残ってるのは本当におかしいよなｗｗｗ
逆効果の2乗でものすごいマイナスの相乗効果が出ていると思う。
「囲碁未来」取り寄せが正解だと思うぞ。
329:名無し名人
07/05/07 22:12:12 H2CXAqME
URLﾘﾝｸ(www.nihonkiin.or.jp)
囲碁はじめたーい方に「月刊囲碁未来」
入門から初段をめざす
囲碁未来 ６月号 毎月5日発売
定価 620円（税込）Ｂ5判 100頁
年間購読: 普通会員2（囲碁未来）
年間 7,500円（税・送料込）
お申し込みは直接日本棋院顧客サービス部まで 【電話】03-3288-8723
このページからもお申し込みできます！
【囲碁未来販売取扱店】
●関内駅徒歩5分の有隣堂本店書籍館2Ｆで販売中！ お問い合わせ：045-261-1231
●東京駅八重洲口の八重洲ブックセンターＢ1Ｆで販売中！ お問い合わせ：03-3281-1811
330:名無し名人
07/05/07 22:20:12 tbnyESsQ
>>329
試し読みできないのに年間購読なんてできねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
331:名無し名人
07/05/07 22:21:48 H2CXAqME
>>330
八重洲ブックセンターで立ち読み汁。
332:名無し名人
07/05/07 22:23:14 H2CXAqME
囲碁未来旧ページ？
URLﾘﾝｸ(ssl.nihonkiin.or.jp)
333:名無し名人
07/05/07 22:28:51 tbnyESsQ
>>331
東京駅に出るまでの交通費で年間購読できます(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
334:名無し名人
07/05/07 22:30:11 H2CXAqME
定価620円とあるから、バラ売りもしてるんじゃねーの？
近所の本屋でとりあえず今月分だけ取り寄せてみるとか。
日本棋院に電話して、今月分だけ取り寄せるとか。
東京・大阪・名古屋に住んでるなら、本院や総本部の購買行って立ち読みするor買ってくるとか。
335:名無し名人
07/05/07 23:16:09 EIROayAr
>>327
買うほどではない。
>>330
囲碁未来は読み物の部分より初級者向けの問題が非常に
バランスよく掲載されてる。１年間分あればかなりの良書。
336:名無し名人
07/05/07 23:22:55 CHpDEFX3
年間購読するほうが高くね？ｗｗｗｗ
会員っていっても免状取れるだけだよな？
337:名無し名人
07/05/07 23:25:59 WtqxMM3s
たしか、お試しで最新号を無料で送ってもらえたと思う。
338:名無し名人
07/05/07 23:49:04 kJUgMA3s
数千の出費ケチって碁を強くなろうって
どんだけ貧困層なんだよ
339:名無し名人
07/05/07 23:53:43 H2CXAqME
>>336
ヒント：送料込
340:名無し名人
07/05/07 23:55:19 H2CXAqME
>>335
> 囲碁未来は読み物の部分より初級者向けの問題が非常に
> バランスよく掲載されてる。１年間分あればかなりの良書。
そんな囲碁未来を本屋に置かず、碁ワールドの売れ残りの山を築く、日本棋院('A`)
341:名無し名人
07/05/07 23:58:28 qtLm8VkX
>>327
二桁級なら買っておいて損はない
342:327
07/05/08 00:55:43 FIbfNQ87
>>335 >>341
thx
343:名無し名人
07/05/08 12:19:32 nRcLp1gH
囲碁未来教室
URLﾘﾝｸ(www.nihonkiin.or.jp)
モデル教室開催場所のご案内
URLﾘﾝｸ(www.nihonkiin.or.jp)
344:名無し名人
07/05/08 15:01:21 pJV3ccjF
詰碁レベル１、詰碁レベル２けっこう面白い問題が多かった
難易度は三段合格よりちょっとむずい程度で
ちょうどこれくらいの問題集が欲しかったのも良かった
345:名無し名人
07/05/08 17:31:19 3e7AFvlf
>>344
同感
構成はシンプルだが、難易度からすれば解答の量はあれで十分
淡々と読み進められる、なかなかいい問題集だと思う
マイコムも本を新しく出す模様↓
・著者：石田章
・予価：1,680円（税込）
・A5判 264ページ
・ISBN978-4-8399-2395-2
・発売日：2007年05月下旬
■内容紹介
簡明、感動！
先日通算800勝目をあげた石田章九段による、はじめての詰碁作品集。石田九段は詰碁作家としても有名で、
これまで作りためてきた問題は500問以上。
今回、そのなかでも特に自信の持てる120問を厳選し、発表するにいたりました。シンプルな形にこだわり、
なおかつ今まで目にしたことのないような良問揃いで、詰碁ファンばかりでなく、読みの力を鍛えたい全ての
囲碁ファンにおすすめの1冊です。
近頃、創作詰碁の新刊ラッシュが続いているのは率直に嬉しい
しかしどれもやや値が張るのが難
特にマイコムは至高の詰碁以降、大分値段を釣り上げてきている印象がある
中身にもよるが、120問収録でこの価格はかなり微妙 もう少し抑えられないものか
コストパフォーマンスの高さで言えば必殺の詰碁が頭一つ抜けているが、
成美堂は類書を出す気配が全くないな
346:名無し名人
07/05/08 23:21:05 3e7AFvlf
タイトルが入ってなかったのと、もう一つ新刊があったので修正
石田章 詰碁傑作選 ～基本手筋の反復練習～
・著者：石田章
・予価：1,680円（税込）
・A5判 264ページ
・ISBN978-4-8399-2395-2
・発売日：2007年05月下旬
■内容紹介
簡明、感動！
先日通算800勝目をあげた石田章九段による、はじめての詰碁作品集。石田九段は詰碁作家としても有名で、
これまで作りためてきた問題は500問以上。
今回、そのなかでも特に自信の持てる120問を厳選し、発表するにいたりました。シンプルな形にこだわり、
なおかつ今まで目にしたことのないような良問揃いで、詰碁ファンばかりでなく、読みの力を鍛えたい全ての
囲碁ファンにおすすめの1冊です。
アマの悪手を直す 2つの形勢判断法
・著者：結城聡
・予価：1,470円（税込）
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-2394-5
・発売日：2007年05月下旬
■内容紹介
欲張りが悪手の原因である！
明快な解説でおなじみの結城九段が、簡単に実践できる形勢判断法を解説します。
アマチュアの方の多くは、「形勢判断なんて、とてもできない。計算も苦手」という意見をお持ちでは
ないでしょうか。プロの間でも形勢判断の方法が十人十色あり、これには「正解」というものがありません。
しかし一局のうちに数回立ち止まって、全局を見回し、自分自身の感覚で（たとえ間違っていようとも）
判断することが、非常に大切なのです。
本書では「序盤の形勢判断」と「中盤の形勢判断」の2つに大きく分け、解説しています。前者は石の流れと
自分自身の感覚による判断法、後者は計算を基にした形勢判断です。本書によって、形勢判断が正しい、
正しくない、ということよりも、形勢判断を行うことが大事だ、ということをきっと理解できるはずです。
347:名無し名人
07/05/09 01:03:36 eN8OD9Bx
石田章は「実戦とかけはなれた形の詰碁には吐き気がする」
とおっしゃった方
348:名無し名人
07/05/09 06:23:19 Gq8bs8lW
一見「おっしゃられた方」が正しいように見えるが
「おっしゃった方」が正しいのだ。
349:名無し名人
07/05/09 14:23:31 5zCQgFY7
新・呉清源道場シリーズってどうですか？
立ち読みした感じでは、局面に応じた考え方的な物を解説していて面白いなと思ったのですが。
350:名無し名人
07/05/09 22:26:29 O2tu7w4O
家の中から玄玄碁経入門っていうのが出てきてふと興味持ったんですけど、
ルールさらったくらいの自分だと難しすぎる…
この本ってどのくらいのレベルなんでしょうか？
とりあえずこれ目標にして上の方で出てる囲碁未来でも読んでみようかと
思ってるんですが。(東京近いし)
351:名無し名人
07/05/09 22:44:03 OglE5tNm
玄玄碁経には簡単な基本死活もあるよ
難易度は上から下まで相当な幅がある
詰碁は>>5を目安にして簡単なのからやっていけばいいんじゃないでしょうか
352:名無し名人
07/05/09 22:52:54 OglE5tNm
>>5に少し追加
詰碁の難易度の目安
15級をめざす次の一手問題集（日本棋院）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
囲碁詰碁集 どんどん解ける１・３・５手詰（橋本宇太郎-山海堂）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
第一感の死活（日本棋院）
初段合格の死活（日本棋院）
ひと目でわかるポケット詰碁200（日本棋院）
９級から初段までの基本詰碁（依田紀基-成美堂出版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
やさしく解けるポケット詰碁180（日本棋院）
白江式上達する詰碁（白江治彦-MYCOM）
三段合格の死活（日本棋院）
九級から一級までの詰碁（戸沢昭宣-成美堂出版）
詰碁 レベル1（福井正明-誠文堂新光社)
詰碁 レベル2（福井正明-誠文堂新光社)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
基本詰碁123題（石榑郁郎・棋苑図書）
六段合格の死活（日本棋院）
呉清源詰碁道場〈上・下〉（呉清源-MYCOM）
六段挑戦の詰碁（石榑郁郎-棋苑図書）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）
七段合格の死活（日本棋院）
張栩の詰碁（張栩・小林泉美-MYCOM）観賞用・コラム用？
353:名無し名人
07/05/10 00:24:15 KCAPSgy1
魔力シリーズそんなレベルだったんだ・・・
354:名無し名人
07/05/10 20:03:15 LwZa7kRV
>>350
玄々碁経の中には簡単な問題もあるにはあるけど、
基本的には初段くらいはないとキツいハイレベルな本です。
アマのトップでも苦戦するような問題も入ってるよ。
355:名無し名人
07/05/10 23:02:32 3UeQzNjX
初段くらいある俺に玄玄はきつすぎ。
借りてきた本だったけど、解けるのは2,3割といった程度。
あとは難しすぎ。
356:名無し名人
07/05/10 23:13:10 wge3n2ZJ
「玄々碁経入門」は、難問には手を進めてあったりして、
確かに入門向けになってたと思います。
レベルは「やさしく解けるポケット詰碁」ぐらいかな。
357:名無し名人
07/05/11 15:23:46 yxpgh0Ya
棋院の出版物ホムペからポケットシリーズがザックリ削除された
ポケットヨセを手に入れることができなかったのは悔いだ～
代わりになりそうなヨセの良い問題集ありませんか？
私の棋力はkgsというところでニ段です
358:名無し名人
07/05/11 17:13:16 tcRSfmzO
ヨセの本は人気ないから、ほとんど出ていないな
ヨセ小事典
でいいと思う
あとはMYCOM-加藤正夫のパワーアップ中盤・終盤
くらいしかよくしらない
359:名無し名人
07/05/13 15:58:38 RoiybEOW
過去スレによれば、山海堂の古典モノは、簡単なものから並べると
「碁経衆妙」「玄々碁経」「官子譜」「発陽論」
の順に難しくなるような感じですが、どうでしょうか。
「死活妙機」ってのも出てますが、これは難易度どの辺でしょうか。
360:名無し名人
07/05/13 16:02:56 VFQFYvSl
碁経衆妙－アホ問題＝死活妙機
361:名無し名人
07/05/13 22:43:18 LtqXBhwL
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
死活妙機
362:名無し名人
07/05/14 02:48:53 ol29uTk8
>>361
詰碁ってレベルじゃねーぞ
363:名無し名人
07/05/14 07:58:06 iIfd/90j
死活妙機は難しすぎ
並みのアマじゃ取り組めない
少年期の瀬越憲作が新聞に掲載された死活妙機を
わかるまでひたすら考えて時には失題を発見するまで
解きまくって強くなったというイワクあり
364:名無し名人
07/05/14 11:30:36 n/UNc3gE
>>354
入門はそんなに難しい本じゃないです。
簡単な問題を選んであったり誘導問題があったり
手を二三手進めて分かりやすくしたり、、
とかレスしようと思ったら既出だしｗ
365:名無し名人
07/05/14 16:17:54 jYcOvFVd
>>359
本の難易度順はだいたいそんな感じ。
でも、アマが普通に碁を楽しむ分には「玄々」までで十分だよ。
官子譜は相当な高段者向け、発陽論はプロ目指してる人or観賞用ｗ
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼●┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋○┼●┼●●┼┼┼┼┼╋┼┼┤
17├┼●┼○┼┼○○┼●●┼●┼┼┼┼┤
18├┼┼●┼○○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴●┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
↑参考までに発陽論から有名な問題をひとつ。白先活き。
>>361
死活妙機の問題が全部こんな感じってわけじゃないけど、これはメチャクチャだ('A`)
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
13├┼○○┼┼┼┼┼┼
14├┼┼┼┼○┼┼┼┼
15├○●┼●┼┼┼┼┼
16├○┼╋○┼○┼┼╋
17├●○┼○┼○┼┼┼
18├●┼●┼┼┼┼┼┼
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴
↑“比較的”分かりやすい死活妙機の問題。黒先活き。
366:名無し名人
07/05/14 17:34:27 dU5Eca9u
>>365
上は何故か碁経衆妙にも載ってるんだよね
発陽論井上家門外不出は大嘘？
367:名無し名人
07/05/14 18:06:43 go/b109e
元美は学者レベルで棋書や故実に精通していたからだろ
368:名無し名人
07/05/14 18:16:23 Ueb8xdFI
そもそも発行された発陽論自体、坊家にあった複写じゃなかったっけ？
369:名無し名人
07/05/14 18:19:15 Ueb8xdFI
坊家にあったってわけじゃなかったみたい。ｽﾏｿ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
370:名無し名人
07/05/14 20:05:57 7wuaGihO
一番易しいと言われてる碁経衆妙だって
最後の方のシチョウの部とかめちゃくちゃだよ
371:名無し名人
07/05/15 23:21:32 Vyj4wTGb
表の更新(絶版物の削除など)
詰碁の難易度の目安
15級をめざす次の一手問題集（日本棋院）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
囲碁詰碁集 どんどん解ける１・３・５手詰（橋本宇太郎-山海堂）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
第一感の死活（日本棋院）
初段合格の死活（日本棋院）
９級から初段までの基本詰碁（依田紀基-成美堂出版）
囲碁 基本の詰碁 初段･二段･三段（依田紀基-成美堂出版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
中級者の詰碁入門（本田邦久-山海堂）
三段合格の死活（日本棋院）
九級から一級までの詰碁（戸沢昭宣-成美堂出版）
囲碁 山下敬吾の初段の実戦詰碁（山下敬吾-成美堂出版）
詰碁 レベル1（福井正明-誠文堂新光社)
詰碁 レベル2（福井正明-誠文堂新光社)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
基本詰碁123題（石榑郁郎・棋苑図書）
六段合格の死活（日本棋院）
呉清源詰碁道場〈上・下〉（呉清源-MYCOM）
六段挑戦の詰碁（石榑郁郎-棋苑図書）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）
七段合格の死活（日本棋院）
張栩の詰碁（張栩・小林泉美-MYCOM）観賞用・コラム用？
この中に「玄々碁経入門」とか、その他の古典を追加してくれる人募集
372:名無し名人
07/05/15 23:22:33 Vyj4wTGb
あと表の中に魔力シリーズを入れる必要があるのか検討したい(詰碁に特化した本じゃないから)
373:名無し名人
07/05/16 06:49:52 AD/4MGr/
絶版物も、古本屋にあったりするから入れといてもいいのでは？
別枠でも構いませんが
374:名無し名人
07/05/16 13:08:28 iWFkbGMs
詰碁の難易度の目安
15級をめざす次の一手問題集（日本棋院）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
囲碁詰碁集 どんどん解ける１・３・５手詰（橋本宇太郎-山海堂）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
第一感の死活（日本棋院）
初段合格の死活（日本棋院）
ひと目でわかるポケット詰碁200（日本棋院） ※
９級から初段までの基本詰碁（依田紀基-成美堂出版）
囲碁 基本の詰碁 初段･二段･三段（依田紀基-成美堂出版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
やさしく解けるポケット詰碁180（日本棋院） ※
白江式上達する詰碁（白江治彦-MYCOM） ※
中級者の詰碁入門（本田邦久-山海堂）
三段合格の死活（日本棋院）
九級から一級までの詰碁（戸沢昭宣-成美堂出版）
囲碁 山下敬吾の初段の実戦詰碁（山下敬吾-成美堂出版）
詰碁 レベル1（福井正明-誠文堂新光社)
詰碁 レベル2（福井正明-誠文堂新光社)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
基本詰碁123題（石榑郁郎・棋苑図書）
六段合格の死活（日本棋院）
呉清源詰碁道場〈上・下〉（呉清源-MYCOM）
六段挑戦の詰碁（石榑郁郎-棋苑図書）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）
七段合格の死活（日本棋院）
張栩の詰碁（張栩・小林泉美-MYCOM）観賞用・コラム用？
※＝絶版物 古本屋を回るのが基本
375:名無し名人
07/05/16 13:15:55 PtjVFTlB
だれもが第一に褒める前田初級（中級、上級）詰碁が入ってないなんて
376:名無し名人
07/05/16 13:32:40 iWFkbGMs
>>375
※印の本はまだ絶版から日が浅くて、>>373のような希望もあったから
追加し直したんだよ
しばらくしたら別項目を設けるか、削除する予定
377:名無し名人
07/05/16 13:35:25 iWFkbGMs
それとも絶版かどうかに関わらず、あらゆるものを詰め込んで
詳細なもの作りたい人って多いの？
俺は現役の本だけでいいと思ってるんだけど
378:名無し名人
07/05/16 13:38:34 U4UrgZ1z
必殺の詰碁がないなんて
379:名無し名人
07/05/16 23:42:15 ZQDLATvc
>>378
自分で表に追加しろや、お願いします
380:名無し名人
07/05/17 10:03:47 tK/DqDS7
>>
>>370
シチョウ問題は常に手の分岐が数通りに限られるから
見た目ほど難しくない。慣れが大きいはず。
>>375
別に誰もが第一に薦めるってほどでもないよ。
難易度は初段～低段くらいだし基本詰碁が多いし。
十年前くらいならまだもう少し簡単に手に入ったので薦めたがね。
もう手に入りにくいから棋書コレクターとかで無けりゃ至高の詰碁とかをやったほうが早い。
381:名無し名人
07/05/17 13:21:30 QSMo9H+P
俺がネットでルールを覚えて一番初めに買った棋書は基本詰碁123題だな、
基本という字と123という入門書っぽい響きに釣られてね
囲碁を始めてすぐ2年間ブランクを空ける結果になったが
そして２年後に今度こそやさしいのを買おうと、やさしく解ける～を買った
382:名無し名人
07/05/17 15:13:07 3U2U3xre
●棋書評価メモ
ＡＡ「囲碁頭の体操」 小、中級者向け 200題 922円
一番初めに買った本ｗ よくまとまってて解説も分かりやすいと思うｗ
２０回以上読み返したので今は本棚で永眠
Ａ「ポケット手筋２００」 小、中級者向け 200題 800円
今みると全部３秒で解けるが、昔は苦労しましたｗ
特にシボリの筋や、隅への打ち込みがｗ
Ｄ「囲碁この手何目」 中級者向け 800円
形勢判断、布石の本。超ツマンネｗ
Ａ「苑田流格言集」 初心者向け 1300円
主に布石や、石の力関係を考える本。
厚みを作るのが好きになりましたｗ
Ａ「アマの知らない定石」 上級者向け 1000円
定石書です。
あまり使わないですがとても参考になってますｗ
Ｂ「打ち込み読本」 中級者向け 705円
簡易打ち込み辞典です。
これ全部覚えれば、初段くらいの力はついているのではｗ
Ａ「囲碁打ち込み集」 中、上級者向け 893円
打ち込み辞典です。
橋本うたろう先生監修なので、少しレベルが高いｗ
Ｂ「ヨセ・絶対計算」 中、上級者向け
後手と先手の違いがよく分かりました＾＾
計算はしていませんがｗ
Ｄ「囲碁はじめの３０手」
布石の本。
つまらなそうなのであまり読んでいません・・
・・
以上ですｗ
まあ僕はネットで詰碁解きまくるのが主な勉強法なので、
囲碁の書籍って上記のヤツしか持ってないんですがｗ
こんな所でしょうかｗ
ちなみに囲碁サイトのお薦めは
●定石
kogosディクショナリー
●考え方
囲碁いろいろ
●詰碁
Go Problems
タイゼムの詰碁コーナー
千本ノック
Ang-Yue Internet Go School
碁太郎
383:名無し名人
07/05/17 15:29:52 BZqdof/T
>>382
ふざけて書いているのだろうが、少しでも他の人の参考になるようにとか全く思って無いだろ。
本当にただのメモになるのならここで書くなよ。
384:名無し名人
07/05/17 15:50:37 tK/DqDS7
まあまあ
せめて
「もう少し読む人のことを考えて文章を書いたほうが良いぞ」
くらいでしょ
ちょっと棋書を酷評できるほど棋力が伴ってないかなって感じはするけど。
>>382が個人的にある種の布石本を嫌いなだけな感じ。
385:名無し名人
07/05/17 19:12:39 RJWEEEMs
そもそも自分が酷評できるようなレベルの本なら、読まないと思うんだけどな。
386:名無し名人
07/05/17 20:40:02 ViJHb2YZ
そもそも人の気持ちの分かる人じゃないんじゃない
387:名無し名人
07/05/17 22:49:34 JQ0iWsY2
「小、中級者向け」の表記に誰も突っ込まないのはさすがだ、と思いました
388:名無し名人
07/05/17 22:59:55 YkxQwGbn
あややはあは～んと大声でよがった、までは読んだのだが。
389:名無し名人
07/05/18 10:14:27 6RFTTryY
>>374
15級をめざす次の一手問題集はどのあたりですか？
390:名無し名人
07/05/18 10:14:55 6RFTTryY
ごめんなさい10級のまちがいでした
391:名無し名人
07/05/18 14:47:07 qhAiwEMr
テンプレのお薦め書籍欄、大分修正しないといけないなぁ