06/12/16 12:37:37 vCrf5h3i
おれは逆に負けて悔しいと思ったことが無い
悔しさをバネにできないせいかあんまり上達してない
301:名無し名人
06/12/16 13:03:32 CqTCjH/r
自我の防衛本能が働いてるだけだと思いますがね。
悔しいと思ってしまうと、自我としてはそれを解決しなけりゃならないですからね。
解決できなきゃ苦しい。でも「最初っから悔しくね～んだも～ん」と思っておけば安全。
囲碁やめたほうがいいですよ。
囲碁を続けるのは、どこかに「もしかしたら強くなれるんじゃないか」というスケベ心が働いているせいだと思います。
302:名無し名人
06/12/16 20:00:35 LgEvzdGh
>>300
俺もだ
勝ってもあんまりうれしくない
最近気付いたが対局が終わった時に勝っても負けても虚しい気分になる
303:名無し名人
06/12/16 20:48:02 gpNFwrfj
くやしい…（ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
304:名無し名人
06/12/16 20:53:41 lfrz4III
でも…
305:名無し名人
06/12/16 21:33:32 GuBJXynB
勧進帳
306:名無し名人
06/12/16 22:42:28 e1/R5QQv
勝ち→相手に悪い気がする→自己嫌悪
負け→自己嫌悪or劣等感
これじゃ対局できねーよ
つーことで漏れは感染ばっかなわけだが
307:名無し名人
06/12/21 22:40:42 Jz9XL/nB
勝つまでやる。
308:名無し名人
06/12/23 22:07:53 +B8jfG9h
負けたくないし、負けたらくやしいけれど、
負けるのが、「怖い」と感じたことはありません。
負けの気持ちを素直に表現していない気がしますが・・・
309:名無し名人
06/12/23 22:52:35 gxy2BIu1
>>308
お前とは違う感じ方をする人間が居てもいいとは思わないのか？
310:bm210-148-100-4.bmobile.ne.jp
06/12/23 23:46:39 0MRE5us9
囲碁の強さは才能と努力に比例する
そしてアマの場合殆どは努力の差だろ
負けるのが怖いって言うのはそこを認めないから
人格を否定されたように感じてしまうんじゃないか
負けても端然とできないのは要するに人間の器が小さいんだろｗ
311:名無し名人
06/12/24 00:23:25 qdV13AG3
負けるのが怖いっておまえらもしかしてエスケーパー？
312:名無し名人
06/12/24 00:36:37 qNmOgiOK
努力も人格の一つですから、勝負するということは人格を俎上に乗せることです。
負ける事が怖いのはむしろ当然ですね。あとは慣れの問題です。戦うことに慣れてない人は不慣れがゆえの怖さがあると思います。
負けたという事実をどう消化するかという”技術”に長けていないという事ですから。負けても人格全てを否定せず、
よくやった部分と反省点を見つけて次に活かすことで気持ちすらコントロールしてゆければ怖さも薄れます。
ただ根本に人格否定の恐怖があること自体は事実です。コントロール出来るか出来ないかであって。
負けて端然としていられる人はコントロールがうまい人です。そこまでうまくなってしまうと努力するインセンティブまで薄れるので
注意が必要です。人間の器とやらが大きくなっても棋力の伸びは小さくなるでしょう。
端然居士でプロにまでなる人はいないはず。
313:名無し名人
06/12/24 00:44:08 w2pNJP8t
俺も負けるのは怖くてゲームは勝たないと面白くないという考えだったが
負けたほうが強くなることに最近気がついた。
弱い者苛めから足を洗って高めのレートで戦う決心をしますた。
２子くらい差がありそうだが幽玄の間で6段申告でがんばります。
314:名無し名人
06/12/24 00:56:46 sa9PTvMm
負けるのが怖いというより、
(ネット碁の場合)自分の打った手の情けなさから
自己嫌悪に陥ることはあるね。
315:名無し名人
06/12/24 03:39:45 jgefakBG
別に打たなくてもいいじゃん。
野球好きでも実際やる奴が社会人で何パーセントいるか。
俺は打つより観戦記見ながら並べるのが好きだぞ。
プロの世界と実際に同じ動きができるなんて他の競技じゃそうないことだぞ。
316:名無し名人
06/12/24 10:12:12 w2pNJP8t
強くなりたい前提だけどね。
317:名無し名人
06/12/30 05:11:12 CybNfdPz
殆ど俺の勝ちが決まった局面→「どこに打ってもお前の負けだ阿呆め。HAHAHAHA！」と上機嫌な俺
→相手、長考の末ハイスピードで打ってくる→5,6手先に逆転の手が→「うわあああなんてこったぁぁ」→そして連敗地獄へ
もうこんなことが3ヶ月ほど続いております
318:名無し名人
06/12/31 11:07:06 1l5o3L+g
俺なんてつい最近まで↑のような事が５年くらい続いてた。
つまりあなたもあと５年くらいは覚悟しないといけないよｗ
勝ってると油断して隙ができるよね。投了しない人はそういうのを狙っているわけだし。
油断しない精神の鍛錬だと思うしかないよ。
大差でも1.5目差に戻して手厚く勝つようにするといいよ(･∀･)
319:名無し名人
06/12/31 13:20:22 mZJHG0cl
リアル対人のみだった時は全然こんなことは無かったんだけど・・・
ネット碁始めてしばらくしてから、攻め合いの山場なんかになると
極度に緊張してバクバク動悸がしてダラダラ脇汗かくようになった。
たかが囲碁、負けたって何でもないじゃん、と思って打ってもなんか反射的に超緊張状態になるんだよね。
さらにしばらくするとリアル碁でもそんな状態になるようになった。鬱だ。
320:名無し名人
06/12/31 21:19:39 V0kL04VI
一年の最後ぐらい勝って終わりたいと一局追加。
新年最初の対局は、どうせまた負けだろうけどなorz
321:名無し名人
07/01/01 23:36:00 i8CMSJV4
嫌な負け方すると次の対局に影響が出る。。
精神的に脆いのだろうか
322:名無し名人
07/01/02 01:06:51 gU4Vaiuw
ダメも詰めてから
時間切れ狙いで打ち続けられるのはやだな・・・
それがあると一時的にネット対局止める時はある
でも楽しさの記憶をそのうち思い出して打たずにいられなくなるｗ
323:名無し名人
07/01/02 09:31:26 8Z36rxsK
ネットではなくて対人の対局とかのほうが緊張するけどな。
ネットで対局してるときはあまりそういう感覚はないけど。
あの緊張感が良いんだよ。
324:名無し名人
07/01/02 15:44:38 ycNUcMqz
美しい国日本
Ａさん：ホワイトカラー・エグゼンプションが導入されても関係ないな、定時帰りが基本だし。まさに働く女性様の天国。
そしてそのツケは真面目に働く男たちへ。
Ｂさん：だから男が家庭に入るから女が働いてサービス残業してくれよ。もう疲れたよ
男女平等なのになんで女が定時に帰って男がサビ残なんだよ。どう見てもおかしいだろ
同じ給料で仕事量の割り振り間違ってるぞ
Ｃさん：国家公務員だが、性別で仕事に対する偏見をもったことはない
ただ、女性は義務や責任よりも自身の権利を主張するんだよな
さすがに２週間に一度の生理休暇はないだろ
Ｄさん：家事専業にしても外で仕事するにしても、本当に男女平等の意識を持っているなら問題はない。
実際はそうじゃなく、しわ寄せを男に及ぼそうとする女が多い。
男の方はとかく問題になりやすいが、女が問題がないという発想自体が問題。
女性活動家で男女平等の奴がいないのなんか、一つの現われだと思うが。
Ｅさん：ウチの女管理職に酷いのがいる。中途採用者を徹底的にいじめる。
勤務初日に何の説明もなしでいきなり
「○○やってきて」と社内でしか通用しない言葉で命令。新人が聞き返すと
「あなたは何を言っているの？ わが社はあなたを経験者・即戦力として雇ったのよ
そんな事が分からないなら条件が違いますよね？ もう来なくていいです。」と言って辞めさせる。
ウチの女管理職はみんなこんな事をする。
役所から何度も怒られて、裁判になったこともあるのにクソ女どもは何の処分も受けていない。
Ｆさん：化粧品会社でそんな場所がある。
が、営業 だ け は、何故か男性社員が居るというおかしな点。その理由は
「営業の女性社員は直ぐに挫折し、辞めて行く為。」アフォくさ・・・男女平等とか言ってる割に
面倒くさい仕事や汚い、キツイ仕事は相変わらずやらんしな。
325:名無し名人
07/03/06 13:14:54 ndtS44Xc
(;GM[1]FF[4]AP[]SZ[19]GN[]DT[]PB[]PW[]KM[6.5]HA[0]
;B[pd];W[tt];B[dp];W[tt];B[pp];W[tt];B[dd];W[tt];B[pj];W[tt];B[dj];W[nc];B[kd];W[pf]
;B[oe];W[qc];B[jp];W[le];B[of];W[ke];B[jd];W[ld];B[qd];W[gd];B[je];W[jf];B[he];W[dc]
;B[ee];W[cc];B[cd];W[ff];B[ef];W[hf];B[ge];W[fe];B[gf];W[gg];B[fd];W[fg];B[hd];W[gc]
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;B[en];W[eo];B[em];W[do];B[ie];W[kc];B[kk];W[jk];B[fo];W[go];B[fp];W[ml];B[mk];W[mn]
;B[nl];W[lo];B[lp];W[mp];B[lq];W[ep];B[gp];W[ek];B[ho];W[hn];B[io];W[im];B[dk];W[ej]
;B[ei];W[el];B[dl];W[hk];B[gl];W[di];B[fj];W[mq];B[nn];W[mo];B[no];W[lr];B[kr];W[mr]
;B[jq];W[jb];B[np];W[or];B[pr];W[oq];B[pq];W[nh];B[nq];W[nr];B[os];W[pi];B[ns];W[hb]
;B[op];W[ia];B[ls];W[qj];B[ms];W[ln];B[gh];W[tt];B[tt])
よっしゃ、左上を殺したぜ→おいおい上辺も殺せたよ→はいこれで左辺中央も死
→あ、下辺のハネツイだ手でカケツギから打てば良かった
→まあいいやこれでも攻めあい二手も三手も勝ってるし
→はいはい手抜き手抜き→はいはい手抜き手抜き→はいはい手抜き手抜き
→おっとこれ以上手抜きはまずいな。攻め合いは一手勝ちっと
→攻め合い一手勝ち……一手勝ち……一手……ま、負けている！？
せめてあと一瞬早く間違いに気づけばしっぽの１０子とられるだけで済んだのに
自分のバカさ加減に情けなくなりました
326:名無し名人
07/03/15 15:09:32 xaGUX1Xa
なんつー酷い碁だ
ヒカ碁に出てきたヅラのおっさんみたい
327:名無し名人
07/03/30 20:06:44 LfIDXavl
負けるのが怖くなったら、過小IDを作って勝てる相手とだけリラックスして打ちまSHOW。
「強い相手と打たなきゃ上達しない」なんてことはない。
でも対局しなきゃ、絶対上達しない。
328:名無し名人
07/03/31 23:26:39 BE1DEbTV
うーん、しかし適当に打っていて上達するかなぁ……?
ただ打つ前になかなか踏ん切りがつかないときは良いかもしんない。
打ち始めると、二局三局ってあんまり気負わずに打てるし。
一局目がねぇ……色々心の準備とか必要なんだ
329:名無し名人
07/04/02 01:25:27 g+KyZmum
上のを読んでウォーミングアップ用アカウントをつくったんだけど、
だんだん愛着が出てきて、ついつい真剣に打ってしまう……orz
330:名無し名人
07/04/02 10:40:02 7033u9el
わかるわかるww 漏れみたいにサイトを渡り歩くという方法はどう？もとに
戻ってきたときは前ほどの思い入れは消えてるし。WING,KGS,DASH,WWGo,
BadukWorld,Tygem,幽玄の間、TAISEN,iGo棋院、Hangame,YahooJapan,
YahooAmerica、これらを気分によって打ち分けてるよ！
331:名無し名人
07/04/02 20:25:20 ty/jE9P7
碁が嫌いになったらそこで終わりだからな
レベルアップゲーに慣れた現代人には最低級からどこまでレベルが上げれるか楽しむのがいい
レベルが上がらなくなったらリセットして最初からやり直し
332:名無し名人
07/04/05 00:12:28 xUYrm3ki
負けて悔しい・・・もうその手を打った自分を殺してしまいたくなるほど悔しいのだけど
多分この悔しさがあるから、勝ったときのあの素晴らしいカタルシスもあるのだと思う
333:名無し名人
07/04/05 16:32:45 IiLnOuVB
負けるとね、次勝つまでの鬱状態が耐えられないのよ。碁打ちはつらいよ。
334:名無し名人
07/04/05 21:39:13 xUYrm3ki
でもさ、アマチュアの私たちがこれくらいフラストレーションを感じているのだから
プロはいったいどれくらいのプレッシャーを感じているのかな?
プロにとっては本当に碁が全部じゃない。
学校にも行かず、ひたすら碁を打ち続けてきたのだから……
碁が世界であり、全て。
それで負けるってのは本当にキツイことだと思うんだぁ
それに堪えられるんだから、プロはタフだよねぇ
335:名無し名人
07/04/06 20:34:23 4LtKULvC
>>334
何年も初段をやってるような棋士は本当に図太い神経してると思うよ
336:名無し名人
07/04/08 07:07:55 YLCeHqVT
色々なネット碁の場所をうろついてみたけど、やはり負けたら腹立つねぇ
とくにガキに当たってあおられるとどうも殺意をおぼえるくらい負けたくなくなる
337:名無し名人
07/04/08 13:27:22 y/tquJ7T
日本語でおｋ
338:名無し名人
07/04/21 07:31:26 Ha3lkgD8
良ｽﾚ発見。
339:名無し名人
07/04/21 11:27:14 dpV+ZxdV
一局打つと、ものすごい疲れるんだけど。
早碁でも、遅いのでも。
340:名無し名人
07/04/21 16:46:39 oBn1g6Tm
そりゃ、俺たちゃ仕事は適当、碁は命懸けだもんな、当然疲れるさ。
341:名無し名人
07/04/21 17:20:37 Ha3lkgD8
負けるのが怖いっていうのはよくわかるなー。性格によるんだろうな。
俺も対局しようと思っても１週間以上対局できないことがしょっちゅうだ。
でもレーティングを気にしないサイトや碁会所で打つと不思議と落ち着いて打てるし
攻める気持ちも持てるのがわかった。要は負けるのが怖いんじゃなくてランクや
レーティングポイントが下がるのを怖がってるんだと。
負けたときに失うものが無ければ負けても別に痛くも痒くもないし、>>313のいうように
負けて検討して強くなるんならどんどん実践つんで負けようじゃないかｗ
ジョージ･ジョースターもきっとそう言う。
342:名無し名人
07/04/28 22:10:31 JhJdJ5bF
test
343:名無し名人
07/06/04 22:59:26 dcYJSdkz
sage
344:名無し名人
07/06/05 00:10:57 JA+97RDI
ああ、もう３週間もレーティング打ててないよ。orz
345:名無し名人
07/06/06 03:46:04 aL/NoWNX
お前ら勝負事向いてないよ
346:名無し名人
07/06/10 09:51:14 eQ8hhouN
うーんｗまだ甘いなｗ俺なんて酒のんでネット碁するから
たいてい負けるよｗでもたまに勝てるんだよなｗ
勝とうと思って打つから負けるんだよｗ負けないように打てよｗ
347:名無し名人
07/06/10 10:20:56 BtzKAafj
朝からできあがってるようでww
348:名無し名人
07/06/11 16:08:17 QGYU/B08
負けたときに得るものがあることに
気づかない奴は何やっても駄目
349:名無し名人
07/06/11 16:13:02 dHGVGNgt
要するに一局目が心臓ばくばくになるんだろ？
二局目からはアドレナリンが援護してくれるから
だいじぶ
350:名無し名人
07/06/14 21:50:27 zMy4VbZY
たしかにねｗ長年やってるひと、高段者ほどプライド高いから
負けると今までのが否定された感じになるからね。
それは相手も同じなんじゃないかなｗ
みんなｗ碁が好きねｗ
351:名無し名人
07/06/15 15:53:35 Dk7FOCbA
めもり４ｇにしてもねだんかわらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:名無し名人
07/06/15 20:27:34 ewyHb8UR
負けた。悔しい。勝率がおちた。もうやだ。どうやったら勝率１００％？
サンドバッガーになるしかないか。けど、サンドバッガーしても徐々にランクあがるし。
ある程度上がったらＩＤ変えるしかないか。で、おれのＩＤは今５,６個あるよ、ＫＧＳで。
353:名無し名人
07/06/15 21:42:46 oIJK8ioq BE:89509722-2BP(21)
知り合いと打てばまったりできるよ！
354:名無し名人
07/06/16 16:14:21 yrYZb5uY
負けるのがいやで打たずにいたら勝っても楽しくないことに
気づいた。地を取ったり石を取ることに何の意味があるのか。
勝っても負けても虚しいだけなので碁をやめることにした。
棋書も全部処分した。さようなら。
355:名無し名人
07/06/16 16:17:18 pxwqpV1d
勝っても楽しくないのなら
やめるのが正解だろうね
356:名無し名人
07/06/16 16:42:57 jxs1TC8Q
また地取り、石取り、敵地へ深入りし、石を逃げる、みな悪し。
それ地取りは隙なり。石取りは無理なり。深入りは欲心なり。
石を逃げるは臆病なり。故に地と石とを取らず、深入りせば、
石を捨て打つべし。
地を取らざるは堅固、石を取らざるは素直、深入りせざるは
無欲なり。石を捨てるは尖きなり。
357:名無し名人
07/06/16 17:15:38 iA7kn3y1
俺は1日1手の碁を打ちだしてから勝ち負けを消化しやすくなった
その代わり秒読みの碁が打てなくなったけど
358:名無し名人
07/06/23 17:59:40 +44EGS8x
4連敗したらほんとに次の対局申し込むのに精神力を振り絞らなければいけなかった。
普通に打てば勝てるはずの相手なのに手がちぢこまってまいった。
負けず嫌いな俺にはあまり碁はむかないのかな。
359:名無し名人
07/06/23 18:17:39 8oQ/QPqv
むしろ負けず嫌いじゃない奴は、勝負事に向いていないよ
360:名無し名人
07/06/23 18:55:08 xpOutYbt
てか自分が勝ったら相手は負けるんだよ
361:名無し名人
07/06/23 20:44:27 Mq2cwo0m
勝てればうれしい、負ければ悔しい。でもアブストラクトゲームが
好きならばそれらを受け入れて戦略を楽しもうよ。
362:名無し名人
07/06/23 21:31:46 rC/eXZEM
勝ち負けは相手との棋力の差の結果でしかないので
あまり気にしないんだが、碁の内容が悪いとマジで落ち込む。
363:名無し名人
07/06/23 23:46:04 Jz5a3UD0
真性負けず嫌いにとっては何よりも勝負が大切。
問題は負けた時の落胆が勝った時の恍惚をはるかに凌駕すること。
その日１勝１敗でも、負けた碁が超気になって腹立ってきて眠れなくなる。
単に楽しむだけなら>>358とか俺みたいなのは囲碁に向いてないと思うけど、強くなりたいってだけでやってる。
364:名無し名人
07/06/23 23:57:54 2CeYoPqN
勝ち負けに拘ってる時点で小物。凡夫。
俺クラスになると最早輸贏なんかどうでもいい
365:名無し名人
07/06/24 01:07:48 WCn4U7Ii
逆に何勝も続けてると、確率的に言って反動で連敗するんだろうな・・・って不安になる
366:名無し名人
07/06/24 02:49:16 Lxc4YTqz
>>356
いい言葉だな～ｗ
>>363
俺も負けず嫌いだから内容より結果だな～ｗ負けて眠れないのは
ないけどｗ
367:名無し名人
07/06/25 19:58:25 pKfhsiWC
勝負を避けるのは負けず嫌いと言わないよな。
368:名無し名人
07/06/27 07:37:02 4rHCWDS9
> 本来「負けず嫌い」とは、勝ち負けが関係なかったり、
> 勝ちとか負けを決められ無いような物事に対して勝敗を意識し、
> 相手に敵愾心を燃やす人を指して言います。
>
> 勝負事で勝ちを得ようとし、負けを嫌うのは当然の事なので、
> これは「負けず嫌い」とは言いません。
ま、まじかよ
369:名無し名人
07/07/02 23:35:44 60tz6nQU
俺は363あたりと逆で、適当に打ってしまって大石とられたりするとさっさと投げる。
あと、打っていて馬鹿なミスするとマナー違反とはわかっていながら相手の手番で
投げてしまうこともあった。
投了しても相手が納得しないこともたまにある。
そりゃそうだ、ひどいときなんか相手の大石死んでいるのにたかだか5子とられて
投げてしまったんだから。
要するにモチベーションが一局の間保てない。
そんな俺もたぶん碁には向いてない。
そのかわり負けるのが怖かったことは一度もない。
370:名無し名人
07/07/02 23:46:45 EIxgA43S
真剣にやってない相手は最悪だな。
371:名無し名人
07/07/03 03:16:15 1FY8XSVa
真剣じゃないやつが負けるのが怖いわけねーだろ。
372:名無し名人
07/07/03 08:00:34 3fn9nLn1
モチベーションが保てないっつってるんだから、ポカした瞬間にやる気なくなって投了して
しまうってことじゃねーの？
別に最初から最後まで適当ってわけじゃないだろ、さすがに。
負けるのが怖くないのは、人それぞれだから知らんが。
373:名無し名人
07/07/15 00:57:52 w4vHU9nb
誰にでも当てはまるとは思わんけど、
俺の場合は衆人環視の中でみっともない負け方で
ボロ負けしてからは怖くなくなった
まあ今でも10連勝とかしちゃうと打ちにくくはなるけど