07/08/26 01:24:07 d2pZwY/U
>>285
ムービーを質素にすれば面白いゲームになるなら苦労せんわな。
351:助けて！名無しさん！
07/08/26 01:25:00 FlH/veOD
>>342
漫画サロンの魅力のない主人公ってスレに名前が出そうだなｗｗ
ホントにキラ・ヤマトみたいだな
352:助けて！名無しさん！
07/08/26 01:26:08 FlH/veOD
>>343
確かに第三部は今考えると背筋が凍るな
宗教だ
353:助けて！名無しさん！
07/08/26 01:27:03 3YU5HzhX
次回作は斬新な主人公と言うことで
毒舌天才軍師（クラスは魔道士）と、相棒のムキムキ完璧超人傭兵が突き進む物語になります！
354:助けて！名無しさん！
07/08/26 01:30:25 FlH/veOD
>>329
しかしルキノか………
ルキノって反省会スレ的にはどうなんよ？
355:助けて！名無しさん！
07/08/26 01:33:01 AfNJNImT
>>354
加賀の悪癖の再来か、って程度の印象しか。
あそこで助かるのは個人的にNG。
356:助けて！名無しさん！
07/08/26 01:33:19 /yWLPc7X
>>352
実際一種の宗教でしょ、暁の巫女信仰。ベグニオンにおける神使みたいなもんで
実際予言で戦況を上手く運んでいたみたいだし、デイン軍や国民が
暁の巫女さまーってなるのも無理はないし自然な話
だが物語のセオリーとして、予言の力が消えてボロが出た場合、
巫女さまがバッシング受けて落ちぶれて国民も兵も仲間も離れていくってもんなんだけど・・・
ちょっと仲間離れるのが唐突すぎるぜ、もっと仲間が不信感を抱いていく過程をじっくりだな・・・
いや実は俺がその話を見たいだけなんだけど・・・そんなの求めるのはドSの俺くらいですかね
357:助けて！名無しさん！
07/08/26 02:05:13 qCOXwJ+/
アイク教やミカヤ教でも作れそうだな
358:助けて！名無しさん！
07/08/26 02:18:56 6XlqIjUA
殆どのクラスが大杉の癖にウォーリアーだけ二人だけとかアホかと
メグとか何の為に出てきたんだよ、元々三人いるのに意味分からん
オリヴァーとかも物語上の必然性を感じません（こっちは聖者自体数少ないからいいけど）
要はいらんキャラ増やしすぎ
359:助けて！名無しさん！
07/08/26 02:53:40 SMQwwyl+
トラキアの難易度調整は見事
Aランク狙えばシリーズ最難は間違いないが
闘技場とかは書のおかげで大分らくだから
キャラ育てまくればシリーズで最もぬるくなる
普通にプレイしてもマスター装備とかレアアイテム取らなければ
随分難易度が変わる
暁マニアックの不便にすればいーやっていう難易度調整とは
格が違うわ
360:助けて！名無しさん！
07/08/26 02:58:25 FlH/veOD
>>356
池田大先生ｗｗみたいな？
361:助けて！名無しさん！
07/08/26 04:08:28 jnuZOWPI
ループというか
wiiがようやく手に入って「なんじゃこりゃ」って層が増えたんだと思ってる俺
そう、話し手がドンドン入れ替わってるのがこのスレの面白いところ
それでも話題がループするんだからなあ
362:助けて！名無しさん！
07/08/26 04:31:58 UNU5rSmt
ここ一ヶ月でもたいして売れてないのに
（一万本上乗せしたぐらいか？）
住民がそんなに頻繁に入れ替わるわけがない
ここにいるのは、暁に期待し過ぎた為に
よりダメージを食らったファンが、今なお鬱憤を
吐き出し反省を促し続けているスレだろう
363:助けて！名無しさん！
07/08/26 05:36:55 jnuZOWPI
売上げに関しては次回作で全てが判明するかもしれんな
今回は良くも悪くも続編だから蒼炎とほぼ同じ売上げというのを考えると成功と言えなくも無い
中古の値段も高いし（出回ってる数が少ないという見方もあるけど）
マニアックに走りすぎた格ゲーを見るとこういうやり方も必要なのかな……と思えてしまうのが切ないね
それを免罪符に馬鹿げたバランスを容認するほどオレは人間が出来ていないが
364:助けて！名無しさん！
07/08/26 06:25:41 T9jW2nPY
>>359
敵の範囲表示は不便と言えば、
そうだが、その分難易度は簡単になってるんだがな。
365:助けて！名無しさん！
07/08/26 06:30:41 T9jW2nPY
>>362
俺は普通に懐古がたくさんいるようにしか見えない
懐古の意見って要するに
初期作と同じ感覚でプレイさせろってことだよな、
例えばマリオはＡがジャンプでＢがダッシュだが、
次回作でそれを変えると批判するというような、例えそれが改善であってもな、
自分が慣れ親しんだ操作じゃなければダメだとかな、
366:助けて！名無しさん！
07/08/26 07:02:41 jnuZOWPI
>>365
システムレスポンスは良く出来てると思うよ
今回の何が不満ってダラダラと冗長なシナリオを見せ付けられる事かな
長くても「次は、次はまだか！」って思えるようなモノならばいいんだけど
つかネットで腐女子が語ってるような「ＦＥ史上最高傑作」とは
やっぱり思えんな。まあそんなの個人の感覚によるんだけどさ
８０１的にも暁のマ王っぽさよりも蒼炎のダグオン（ＴＶ版）っぽい方が良かった
367:助けて！名無しさん！
07/08/26 07:21:49 jnuZOWPI
連レスですまないが
個人的にはフルボイスとか新機軸には肯定的だよ
フルボイスに至ってはアーツビジョンの全声優を使ってでもとも思う
（ガチに腐女子向けにするならペレアスに☆使わないのはおかしい）
（アイムの声優も含めるなら白石使って谷口厨を引き寄せてもとも思う）
あと戦闘シーンのテンポの悪さはあえてそのままで
カットインとかボイス付けてどんどんハッタリを利かせて
その代わりマップ戦闘のアニメはＯＦＦにすればいいんじゃね？と思った
（いわゆるスパロボスタイルってやつね）
ＧＢＡの頃に「マップ戦闘ちゃっちい」って言ってた奴はあのスピーディな進行をダメにしたと思う
現に戦闘アニメがウザくてマップ戦闘にしてるのに異常に凝ってるじゃん
マップ戦闘なんざ体当たりでいいよ。体当たりで
368:助けて！名無しさん！
07/08/26 08:32:53 jfrHJ2ow
>>365
改善してるところがほとんどないからスレが伸びるわけですよ
369:助けて！名無しさん！
07/08/26 08:44:21 cntQYKZ5
蒼炎が出た当時の評判ってどんなもんだったの？
私は暁を途中までやってから蒼炎をプレイ、暁をクリアしなおしたけど
蒼炎は無難に遊べた。
370:助けて！名無しさん！
07/08/26 09:14:50 FlH/veOD
>>367
？
何が言いたいかさっぱり
っつーかなに白石稔の名をちゃっかり出してる？
371:助けて！名無しさん！
07/08/26 09:59:01 7YqXHpP9
フルボイスって何よ
戦闘で全部声出す気か
そんな読み込み遅くなるやーなよけーなことどーでもいいわい
っていうか新機軸なのか？
372:助けて！名無しさん！
07/08/26 10:09:13 qCOXwJ+/
>>365
＞例えばマリオはＡがジャンプでＢがダッシュだが、
＞次回作でそれを変えると批判するというような、例えそれが改善であってもな、
今のISにはこんなに変える度胸も力もねぇよｗ
言っておくがFEなんてゲーム部分はSFCのころから殆ど変わってません
ここで批判されているのはストーリーとバランス
馬鹿なことを言うな
373:助けて！名無しさん！
07/08/26 10:32:15 7YqXHpP9
>>372
確かに基本システム変わってはないな
ステータス上限がやたら高かったり妙な武器がでたりよけーなムービーなんぞ入れたり
その他もろもろのちまちました改悪はあるが
どうせならもっとがつーんと変えてみてほしーわ
なんか中途半端なんだよな
374:助けて！名無しさん！
07/08/26 11:38:37 2eqFunjO
>>367
意味分からんアニオタは帰れよ
375:助けて！名無しさん！
07/08/26 11:52:25 JMRPYWCG
ボイスオフ設定があればよいのでは？
376:助けて！名無しさん！
07/08/26 11:55:40 lDHyZjBM
声がなんでそんなに必要なんだ？
声が入ると面白いのか？
そんなくだらない事にメモリを使わせんなよ
377:助けて！名無しさん！
07/08/26 11:59:05 JMRPYWCG
必要とは言ってないんだけど・・・
378:助けて！名無しさん！
07/08/26 12:05:16 pTZf8cXQ
>>363
価格はここ最近暴落してるだろ
379:助けて！名無しさん！
07/08/26 12:06:02 rRPDWHTr
>>376
懐古がボイスが付くことに反対してるのは
下手にイメージを植えつけられるのが嫌で反対してるのかと思ってた俺
ランスシリーズとかはそうらしいし
なるほど、メモリキャッシュの無駄って考えもあるか
たしかに今回はアイテム画面の画像読み込みがウザく感じたからな
380:助けて！名無しさん！
07/08/26 12:11:12 qCOXwJ+/
声は良いんだけどテンポが悪くなるのが一番駄目だな
メモリもあるが声優を使ってるから無理に声を聞かそうとして遅くなることもある
今回もアニメオフ機能を外して無理やりアニメを見せられた例があるから怖いわ
381:助けて！名無しさん！
07/08/26 12:36:24 rRPDWHTr
>>380
ＦＥにおける戦闘アニメなんて見たいときに見る程度でいいんだがね
ここの住人的には殺陣のように流れるアニメーションが理想っぽいな
382:助けて！名無しさん！
07/08/26 12:41:47 qCOXwJ+/
出来れば流れるようなのが良いね
3Dではどうしても難しいだろうけど
せめて完全オフ機能は付けて欲しいが
383:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:03:04 vwzsIk5w
>>358
オリヴァーはファンサービスだよ。
暁はファンディスクとしての役割もあるし、
オリヴァーが復活しても良いじゃない。
オリヴァーを削ったら、俺泣くよ。マジで。
384:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:34:07 T9jW2nPY
>>373
そういう意味じゃないが、
違うジャンルを例えに出したのが不味かったな、
例えば紋章は闘技場に回数制限はなかったけど、
聖戦は回数制限があっただろ、
そういうことに不満を言うってこと。
385:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:38:44 mzAAV10B
>>383
オリヴァー大好きな気持ちは分かったし、まあいたっていいけど、
「なんで出てくる？」とは思ったな。
蒼炎で死んでるとばっかり。
よくティバーンが生かしておいたもんだ。
ユニット的にも同じタイプのミカヤが強制出撃だから、必要ないし。
なおかつ、訳わからん理由で仲間になるし。
どうも、暁スタッフのやりたかったことが悉く理解できない。
もっとユニットの総数減らせよ、終章の出撃準備煩雑なんだよ。
386:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:39:21 T9jW2nPY
他に例を上げれば、暗黒竜のジェイガンや紋章のアランは
弱かったけど、聖戦のそれにあたる初期パラディンのオイフェは
普通に使えるレベルだから不満を言うとかな。
387:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:43:26 qCOXwJ+/
そりゃ従来と変われば文句も多少は出る
どちらが良いというのではなく紋章のジェイガンやアランという位置づけにも価値はあったわけで
何にでも懐古とか言うのは何にでもゆとりと言う奴と何も変わらんぞ
388:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:47:48 T9jW2nPY
>>387
別にジェイガンやアランに価値がなかったとはいわない、
システムに違いがあるのに単純比較して優劣をつける必要性はないだろ？
389:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:49:27 UNU5rSmt
>>385
ネタで盛り上がっていたオリヴァー人気を
本物と勘違いして、これはファンの為にも
出さなきゃとスタッフが思い込んだんじゃね？
なにしろ暁は蒼炎のファンディスクwらしいからな
いたストDSで、ハッサンが人気キャラとして出てきたの
同じ理由だろうw
つか、暁が蒼炎のファンディスクwという時点で
新規層を舐めきってると言うか馬鹿にしきってるんだんけどな
390:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:50:02 T9jW2nPY
問題はその文句の内容が陳腐っていうか
根拠や具体性がまるでないんだよな、
これこれはそういうものだ、決めつけて意見をする。
391:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:52:59 cntQYKZ5
こんだけ具体性のある文句がたくさんでてるのに何を言っているのか
392:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:56:14 T9jW2nPY
>>391
上っ面だけだよ、ほとんどはな、
具体性は王族と１部のキャラが強すぎだけ。
393:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:57:59 T9jW2nPY
少し違うか、問題は過去作の仕様にするのが
意味のあることかなってことの具体性な
あと過去作をマンセーする時にいい加減な理論。
394:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:58:57 qCOXwJ+/
自分に耳障りな意見だけ抽出して気持ち良いんだろうか
馬鹿の言ってることなんて無視すれば良いのに
395:助けて！名無しさん！
07/08/26 13:59:57 vwzsIk5w
>>390
その役割もあると言ってるだけだ。
実際シナリオ中の描写不足や一部の強ユニットの存在はあるが、
一つのゲームとしても、普通に楽しむことはできるレベルだし。
396:助けて！名無しさん！
07/08/26 14:00:23 vwzsIk5w
>>390じゃないな。
>>389だ。
397:助けて！名無しさん！
07/08/26 14:02:05 mzAAV10B
>>389
うーん、まあ本気でファンディスクと銘打って売り出したなら、
それはそれでいいんじゃねとは思えるんだが、
新ハードで新規歓迎、みたいな売り方してるからな…。
蓋を開けたらファンディスク呼ばわりされちゃうもんだったって
どうなの？とはいいたいな。
個人的には前作PCほぼ総登場なのはファンディスク。
にしてはキャラクターの魅力が改悪されてるのはどうなんだ。
アイクとかジルとかサザとか。
398:助けて！名無しさん！
07/08/26 14:05:17 7YqXHpP9
あっ スレが伸びてると思ったらいつもの人来てるのか
そろそろコテでもつけたらどう？アンチ懐古とか
わかりやすいし
399:助けて！名無しさん！
07/08/26 14:10:45 cntQYKZ5
>>393
過去作と同様の仕様にしろって意見、どれよ。
強いて言うなら成長上限を一律にしろくらいじゃん？
過去作だってそれぞれ違うんだし、見えない敵相手に
暁擁護したところでなんのプラスにもならないぞ。
400:助けて！名無しさん！
07/08/26 14:31:38 VUodlClY
というか、もうSFC時代の回顧連中はとっくに残ってない。
FE総合スレがほとんど進まなくなったの見りゃ分かると思うけど。
ここにいるのは、蒼炎→暁で失望した奴がほとんどだよ。
いつまでも回顧だアンチだ言うのはどうなのよ。
現に、蒼炎のときは出来も暁ほど悪くなかったし、
反省会スレだって全然伸びなかったろ？
GBA以降のFEで、ここまで反省会スレ伸びたのは暁だけ。
401:助けて！名無しさん！
07/08/26 14:38:33 jnuZOWPI
test
402:助けて！名無しさん！
07/08/26 14:39:54 qCOXwJ+/
>>400
信者としては懐古が文句つけてるだけってことにした方が楽だからね
まさかGBA以降も楽しんだユーザーが批判してるとは思いたくないんだろう
403:401
07/08/26 14:43:54 jnuZOWPI
声優の件は悪かった。>>376の意見に賛同する。
＞オリヴァー
ネタ人気ならグローメルさんがトップだろ、常識的に考えて
オリヴァーは蒼炎のあの時点で死んでたから勧善懲悪も成り立った
それはともかくとして
T9jW2nPYにはさっそく何故文句が上っ面だけなのか指摘してもらおうか
オレからすればおまいさんの理屈の方が駄々こねるガキンチョにしか見えん
404:助けて！名無しさん！
07/08/26 14:47:12 DG+vzr1Q
>>400
蒼炎の時は｢次回作に期待｣という切り札で話が収まったからだよｗ
蒼炎のアンチスレは分散してたしな
405:助けて！名無しさん！
07/08/26 14:49:09 UQT9HO4b
暁を基準にする連中にとっては、GBA組が既に懐古なんだよ。きっと。
406:助けて！名無しさん！
07/08/26 14:55:39 jnuZOWPI
>>405
それは封印以後のＦＥの根本を否定することにならんか？
407:助けて！名無しさん！
07/08/26 15:00:24 TjjiMFnd
>>398
馬鹿な中学生なんてほうっておいてやれよｗ
408:助けて！名無しさん！
07/08/26 15:35:52 FlH/veOD
>>397
ラルゴが使えないって言う中途半端な事してる時点でファンディスクとしても失格だな
409:助けて！名無しさん！
07/08/26 15:43:30 /yWLPc7X
まぁ別にラルゴ使いたい人なんて殆どいないだろうがねｗ
それでも前作キャラで一人だけ使えないというのは不自然極まりない
バーサーカーのクラス設定やグラ作るのが面倒だったんちゃうかとｗ
410:助けて！名無しさん！
07/08/26 15:45:40 vwzsIk5w
剣聖や聖槍使い、神射手にも必殺補正があるし、
暁に狂戦士がいたらかなり強かったんじゃないか。
411:助けて！名無しさん！
07/08/26 16:25:05 JVAo37to
>>409
ラルゴはエイミ対策だろう
プレイヤーユニットの子供が印付きって話よくね？→カリルとラルゴにしとくか
→子供放り出して夫婦で戦争行くのってまずくね？→>>409一行目
412:助けて！名無しさん！
07/08/26 17:16:38 T9jW2nPY
>>402
俺の意見を全部読んでそう理解したなら
読解力が足りないとしか思えないが、
懐古とアンチについて文句を言ってるからと言って
他は肯定しているわけじゃないんだけど。
413:助けて！名無しさん！
07/08/26 17:27:22 jnuZOWPI
>>412
暁を非難する奴全てが敵か。たいした奴だ。賞賛に値する
・奥義が大味すぎて飽きる
・スキルが確立発動ばかりで戦略性がない
・キャラの色付けが他ジャンルでは当たり前の記号ばかり
・ＣＥＲＯがＡなのに主役に８０１エンドしかないとはいかに？
・依存症ってそんなにステキ？
・アイクって何がそんなに神レベルなほどにすごいの？
・前作キャラの高すぎる初期値に暁団涙目
・上級ユニットも高い成長率、高い初期値ばかりで育てる楽しみがない
・マップ戦闘のアニメＯＦＦは最初から装備すべき
とりあえずこれだけの不満を論破してから擁護してくれ
414:助けて！名無しさん！
07/08/26 17:49:46 EQbAtomV
いい加減トラナナレベルの良作を出すべきだよ
暁のアイディアとか中学生の「ぼくのかんがえた新システム」レベルじゃん
終盤の敵全滅と精霊ワラワラのマップにはもはや閉口
415:助けて！名無しさん！
07/08/26 17:58:31 FO1dyx8b
懐古と加賀厨を一緒くたにされると紋章厨としては違和感があるというか
加賀厨の紋章→聖戦→トラキアみたいな改革的な挑戦をしないからGBA以降は進歩ないって意見は
「ああそうだな。変化はしてないかもな」と思うんだけど
保守的な紋章信者の俺は聖戦トラキアよりもGBA＆蒼炎の無難な路線のほうが肌に合っていたりするわけで
暁もマスクラ使う前までのバランスと青銅武器や掘り出し物とかの要素は好きだよ
3部以降の傭兵団MAPはアイクの指揮値がちと癌だったかも
416:助けて！名無しさん！
07/08/26 18:02:05 +nm7aY0B
加賀のような
アイデアマン兼バリバリのテストバランサーがいなくて、
学歴やら要領だけで集められてた秀才の作る公式同人誌というのが
今のFEの印象だな
トラキアは70週近く遊んでバランスを調整したからなぁ
暁なんて、1回もしてないんじゃないかってくらい誰もがわかる問題点が山積み
ま、無能とは言わんがホント、作品から商品に堕した感じだな
417:助けて！名無しさん！
07/08/26 18:04:03 TjjiMFnd
>>412
お前が誰か分からないのに、「俺の意見」なんていわれても知らねーよ。
アホかｗｗｗ
418:助けて！名無しさん！
07/08/26 18:06:37 TjjiMFnd
>>412
あと人に読解力がうんぬんいうなら
>>懐古とアンチについて文句を言ってるからと言って
>>他は肯定しているわけじゃないんだけど。
こんな意味の分からない日本語書くなよｗｗｗ
419:助けて！名無しさん！
07/08/26 18:09:31 qCOXwJ+/
>>415
トラキア以降はどちらかというと聖戦やトラキアシステムじゃね？
紋章と同じようなシステムのFEの方が少ないような
420:助けて！名無しさん！
07/08/26 18:11:44 +nm7aY0B
>>419
どう見ても、恒例の
「過去作なんかやってもやる気もないが」
とりあえず、現行FEを擁護するために言葉をひねくりだしてる
キチガイの一派だろ
トラキアから個性と毒を抜き取って、
同人シナリオを付加したのがGBAのFEというのを知らんらしい
紋章はホントシンプルだからな
421:助けて！名無しさん！
07/08/26 18:24:19 8OzI+SHK
なんか否定するにしろ肯定するにしろ実際はプレイしてない奴結構いそうだよな
とりあえず皆の意見から判断してもっともらしいことを言って
叩ければなんでもいいやって奴いるんじゃないか？
422:助けて！名無しさん！
07/08/26 18:28:21 /yWLPc7X
GBAFEがトラキアの改変というのも違う気がする
GBAシリーズは
封印→紋章のリテイク
烈火→封印に色々と味付け
聖魔→外伝のリテイク
って印象
423:助けて！名無しさん！
07/08/26 18:47:11 vwzsIk5w
>>413
８０１など存在してない。完璧な妄想。
はじめから強力なユニットの存在か。
ラグズ王族みたいなのばかり出るのはさすがにマズイと思うが、
ベオクの上級ユニットに関してはゲームバランス崩すほどじゃないだろ。
単に下級から育てたユニットと比べても遜色ない奴も多くいるというだけ。
下級から育てたユニットがそれに追いつけないなら、
やる気がなくなるのもわかるが、そういうわけじゃない。
最終的にユニットを育てるかはプレイヤーの自由だし、
今回の上級ベオクは存在して困るものじゃないだろう。
424:助けて！名無しさん！
07/08/26 18:56:07 MxImI5UP
>>423
１部終章でレオナルドを上級レベル15まで育て上げ、そのあと３部序章でシノンとヨファのステータスを見た俺への挑戦状か
あれだけ格差をつけられていれば、そりゃウンザリするぞ？
425:助けて！名無しさん！
07/08/26 18:57:45 cntQYKZ5
そのラグズ王族が出まくりなのが非難されているんだと思うが
426:助けて！名無しさん！
07/08/26 19:00:44 cntQYKZ5
最終章といえば
サザが出撃必須なのが全く意味なかったよな。
盗賊能力が必要な局面があるわけでなし、
ほんと、シナリオのためだけ。
そのシナリオも、すっかりミカヤとサザのエピソードは脇に追いやられて
アイクマンセー物語。
暁は全体的にあらゆる部分において、本末転倒とい言葉がふさわしい。
427:助けて！名無しさん！
07/08/26 19:02:15 qCOXwJ+/
>>426
挙句の果てに最後に取ってつけたような凡人設定だからな
呆れたわ
428:助けて！名無しさん！
07/08/26 19:02:50 zV8et+tx
野朗としかペアＥＤがないのに８０１要素皆無とかそれこそ妄想だろｗ
相当な良成長しない限りは暁団涙目になる。
良成長してもシノンと被るレオナルドなんて涙目どころじゃねぇ。
429:助けて！名無しさん！
07/08/26 19:03:49 qCOXwJ+/
成長すれば暁の団もいけるが成長の機会に恵まれてないのは痛い
430:助けて！名無しさん！
07/08/26 19:18:47 i36mxWEG
そこなんだよな・・・
開始時点で上級LV11の指揮官が率いる軍と上級LV1の指揮官が率いる軍の2つがある場合
常識的かつゲームバランス的に考えて後者の方にマップ数を割くべきだろ・・・
431:助けて！名無しさん！
07/08/26 19:22:52 FO1dyx8b
>>419
計算式の違いとかで受けより避けゲー気味だったり
大量の敵を直間両用武器で捌いてクリアしてく感じは聖戦トラキアっぽいんだけど
スキルやめて（蒼炎でもなるべく地味に）まずステとクラスで役割分担とか、
超すごい武器、超すごいキャラが少なかったりとか
どっちかっていうとISはFEを紋章よりの地味ゲーとして作りたがってたと思う。
蒼炎で天空ラグネルがウケちゃったのが暁終盤の引き金になったんじゃねーかな
ISに「すごいユニットはやっぱりみんな好きなんだね」って勘違いさせちゃった気がする。
そして最上級クラスや王族のようにみんなが好きそうなユニットを量産し始めると・・
432:助けて！名無しさん！
07/08/26 19:32:16 iMSY9uE1
>>431
地味だけどその分バランスが取りやすいので安定感のあるゲームだったけど、
蒼炎から派手というか大味になってきたよな
派手で自由度の高くて面白いSRPGなんて他にもあるから安易にそっち方面に行かないで欲しいわ
433:助けて！名無しさん！
07/08/26 19:37:20 RwFnrFYn
ホモくさいものがあるからこうして意見が出ているわけで。
見ていて気持ち悪いと感じる人がいるという事実は妄想じゃない。
434:助けて！名無しさん！
07/08/26 19:55:40 vwzsIk5w
ペアＥＤ＝カップリングのみとかいう
勝手な定義自体が、既に妄想じゃないのか。
そんなにセネリオをホモキャラにしたいのか。
そういう妄想が止まらないお前たちこそ８０１好きなんじゃないか？
435:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:03:02 cTxjtFEO
単純に、前作であった女キャラとの関係すらばっさり切り捨てるからホモホモ言われてるだけだろ
アイクとホモは
436:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:04:49 JMRPYWCG
燃料投下してる人がいるな
ホモ云々はともかく、アイク依存症が気持ち悪いという意見が出てるだけだ
437:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:05:46 vwzsIk5w
アイクに関してはホモ云々以前に、恋愛要素が皆無と思える。
そもそも暁はカップリング自体がそんなに多くないんじゃないか？
作中では誰もセネリオがアイクに恋愛感情を抱いているとは言ってない。
セネリオは印付きとして迫害された過去から、他人への不信感が強く、
自分に手を差し伸べてくれたアイクに依存してしまっているだけだ。
それでも個人的にはあの性格には問題があると思うし、
シナリオ中でもあまり成長していないのは不満だが、
それとホモか否かというのは全くの別問題だ。
勝手な設定を妄想で作り上げ、それを根拠にキャラ叩きなど
わけがわからないぞ。
438:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:05:49 iCFzXjJX
>ISに「すごいユニットはやっぱりみんな好きなんだね」って勘違いさせちゃった気がする。
>そして最上級クラスや王族のようにみんなが好きそうなユニットを量産し始めると・・
だろうな
烈火のへクトルマンセーあたりから、
「強いキャラ＝人気」だと確信し、あの路線に走り始めた感じだな
実に安易というしかない…加賀時代のFEは主人公はあくまでプレイヤーの
感情移入用の受け皿として提供し、脇役を立たせていたのにな
おかげで、烈火以降の脇役はネタになるキャラ以外、
ろくにどんな連中がいたかも思い出せんわ
死ねよマジ…
439:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:07:40 vwzsIk5w
>>436
「アイク依存心が強く、ラグズや他人への態度が悪い、
なおかつ、暁でもその部分が成長していない」
という点を叩くのなら、十分理解できる。
実際そういう描写はシナリオに必要だったと思うし、
最初から最後まで一貫して態度が悪いのはどうかと思うしな。
440:439
07/08/26 20:08:43 vwzsIk5w
×「アイク依存心」「そういう描写」
じゃなく、
○「アイクへの依存心」「そういう部分が成長していく描写」
だったな。
441:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:20:21 ccpxxliV
加賀＆ホモ
442:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:23:17 iCFzXjJX
加賀はレイプだろ
ホモは今のFEだ、代表者がいないので形容しづらいがな
443:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:25:42 7YqXHpP9
今度はホモに敏感な人か
妄想妄想言うけど
そういう意見は以前から結構多いんだしそう受け取りかねないことばかりしてる（させている）からだろ
多くの人が思っていることを否定してもしかたがない、ましてここを何処だとお思いなのか
あなたのよーに純粋な人ばかりではないのです
そんなに一人で頑張っても何も変わりはしないさ気にしないの
まー>>439はごもっともだけどね
444:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:27:37 iMSY9uE1
主人公をとりあえず最強にしてガンガン引っ張るのは楽なんだろ
ジャンプとかと同じ
脇役が主人公以上の人気がある漫画が本当に魅力的なキャラが居る漫画と言うのは聞いたことがある
加賀時代のキャラが魅力的だったかは置いておいて、紋章ではシリウスやハーディン、
聖戦ではレヴィンといった当時としては主人公の次くらいに物語が多いキャラは居たな
445:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:28:43 iMSY9uE1
紋章ではシリウスやハーディン、
聖戦ではレヴィンといった当時としては主人公の次くらいに物語が多いキャラは居たな
あ、これやっぱなし
446:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:29:56 iCFzXjJX
TSなんて、あれほどのキャラがいて
全ての登場人物がキャラ立ちしてるからな
封印以降は、支援会話を入れてもぶっちゃけ誰が誰やら
447:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:32:12 lEgjCdvv
セネリオがアイク依存症で性格最悪とか、
アイクが女キャラとのフラグ（と思っていたもの）を全て
へし折ったことに対する、恋愛好き女キャラ好きの憤りとか
そういうのをひっくるめて＋批判と皮肉を込めて
ホモって一言で言い表せるから便利なだけでないの？
本気で同性愛の意味で使ってる人なんてほとんど
いないと思うけど
というか本当に、ゲーム部分さえ面白ければキャラ造型なんて…
暁はこれに尽きるんだよなぁ 個人的には
448:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:41:34 ZL9KPaWy
アイクは蒼炎のときからムカツクわ
頭固すぎ
449:助けて！名無しさん！
07/08/26 20:45:28 MypW4bVf
>>444
90年代くらいまでしかしらないが、ジャンプはむしろ
人気投票で主人公より脇役の方が高いようなイメージがあるな
というか、主役はストーリーの中心にいるってだけで目立てるんだから
感情移入しにくくない程度に気をくばれば十分な気がするな
主役が強いとゲームじゃ便利なんだけど、便利ってだけの印象で終わってしまう
苦労した方がどうしても印象に残るんだよなあ
トラキアを例にあげるとまた懐古言われそうだが（封印あたりは普通に好きだよ）
450:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:03:56 UNU5rSmt
>>437
蒼炎も暁も一応プレイしたんだが、やり込んでいない自分からすると
＞セネリオは印付きとして迫害された過去から、他人への不信感が強く、
＞自分に手を差し伸べてくれたアイクに依存してしまっているだけだ。
この部分の記憶が全くない
セネリオが過去に迫害されてたシーンってあったのか？
なんか、会話とかで適当に語られていた程度のような気がするが…
451:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:19:27 mcH0y2zP
主役が超人でもどこと無く愛嬌があったり
一つの部分が自分に似てたりするなら素直に感情移入できるんだけどね
アイクにはそういう部分が皆無なんだよ
例えば肉が好きならシナリオで飯食ってたら襲撃されて
「おまえ、今日の肉は久しぶりの羊肉だというのに……許さん！」とか
ミストが○○が好きだって言うのを聞いてアイクが凄んで
「おい、妹を大事にしなかったら許さないぞ……」とか
傭兵家業を続けるうちに身分格差を感じてサナキに「サナキ、様」とか言うんだけど
「お主が様付けすると気持ちが悪い。昔のようにサナキでよい」とか言われたり
もっとアイクの色付けには文句を言ってやりたいんだが
ＩＳはもったいない使い方してるよなって思った
452:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:21:20 JMRPYWCG
>>450
蒼炎ではセネリオがそれとなく言ってた気がするね。過去話。
詳細は、蒼炎でアイクとセネリオを支援Aにしたデータを暁に引き継げば
四部終章エリア４の拠点会話で聞ける
wikiに会話が載ってるのでネタバレOKならどうぞ
453:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:34:04 iMSY9uE1
>>451
確かにアイクは隙がなさ過ぎて親しみを感じないんだよな
454:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:34:05 RbU5tLAn
あの支援会話は壮絶にキモかったな
うろ覚えだが、言語を知らなかったとかいう奴だな
スタッフ的にはある種の「小動物」的愛らしさを出したいと思ったんだろうが、
果てしなく悪趣味かつ不気味な設定だったな
まだセネリオが一人立ちしてたらマシだったと思うんだが、
あの設定ありきでこのキャラかと、心底キモかったわ
455:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:39:30 RbU5tLAn
>>451
お前もキモいなｗ
そんなしょーもない会話が見たいなら、ラノベでも読んどけ
支援会話のおかげで、この手の妄想厨が幅をきかせて適わんわ
茶に帰れ
456:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:41:19 FO1dyx8b
>>451
スクリミルが「勝って勝って勝って勝つ」と演説するのを
セネリオティアマトが冷ややかに見る中
アイクは一緒になってガオガオ盛り上がっちゃったりしたほうが愛嬌はあったかもね。
まぁゲーム部分の出来に比べればアイクの性格など些細なこと
1部の評価がそれなりに高いのもミカヤのおかげじゃないし
457:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:44:26 mzAAV10B
セネリオはアイクが死んだら
衰弱死か後追いで自殺しそうなイメージあるな。
「迫害から救い出してくれたが故の信頼」は
トパックに対するムワリムみたいだったら、
ここまで叩かれはしなかったんじゃないかね。
ちなみに、上記のセネリオアイクを
サザミカヤに入れ替えても話が通じるのが…。
メインにそんな歪んだ関係2組もいらないだろ常考。
458:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:46:44 NDYlJStr
クソニートどもがアイクやセネリオみたいな超人キャラに嫉妬するのは分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
459:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:49:29 JMRPYWCG
嫉妬（笑）するほどのキャラじゃねえだろ（笑）
460:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:49:32 FlH/veOD
>>451は暁のキャラクターデザイナーやシナリオライターより発想力あるな
>>452
セネリオことホモリオは蒼炎、暁をやり込むほど気持悪さが分かるんだろうな
なんていうか某オサレジャンプ漫画みたいなキャラだな
461:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:50:05 iMSY9uE1
小学生には受けは良いかもしれませんが、
そろそろ俺最強主人公は飽きたから変えてくださいよISさん
462:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:52:03 RbU5tLAn
>>460
＞>>451は暁のキャラクターデザイナーやシナリオライターより発想力あるな
おいおいｗ
暁のスタッフが泣き出すぞｗ
463:助けて！名無しさん！
07/08/26 21:59:54 FlH/veOD
>>462
いや、涙目もなにもｗｗｗ
ほんとに>>451みたいにしとけばあのスクリミルの演説シーン映えると思うぞｗｗ
本場アイクと>>451アイク、どっちが好きかと言えばマジで>>451のアイクだな
>>451はＩＳ入った方がよくないかと一瞬思った
464:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:02:39 iMSY9uE1
会社入れは言いすぎだけど茶目っ気はもう少し欲しかったな
465:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:03:46 DwGkGFNT
これはひどい
466:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:08:05 FrGs4hrz
まぁ、バイト入社とかならアリかなとは思うが
ライターで正式社員はもう不可能だろう
ライターなんてネタが枯れたらハイさよならな仕事、
金づるタイトルをこんだけ抱えてる状態で新入社員など取るはずがない
467:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:11:40 vwzsIk5w
茶目っ気ねぇ…。
アイクが多方面から神格化され過ぎなのは認めるが、
無理にクセのある性格に個性付けをする必要あるか？
少なくとも、ミストが○○が好きだって言うのを聞いて凄むのは、
やり過ぎな気がするが…。
468:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:20:31 UNU5rSmt
暁とは方向性の違うオタクっぽい色付けが
濃くなるだけのような気がする
469:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:20:54 Isd3bfkN
シナリオといやアイクとか血の盟約とか、これって完全に漫画とか小説のアイデアだよな…
封印が評価高いのは、ストーリーは面白くないけど
構成がゲームのシナリオとして上手かったからなんだよね
それが今のライターはわかってない
470:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:22:35 5G3gKVgJ
セネリオはアイクへの依存だけでも嫌だったのに
本編の話に影響しない、実はすごい血筋持ち設定で余計嫌いになった。
あれだったら別に普通の印付きでいいじゃん。
471:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:23:38 Isd3bfkN
例えば、少年漫画でルフィが「勘」とか言って
見えない敵を一発でのしたりするのは面白いわけだが
ゲームで「難しいことはわからん、一直線に進むだけだ」とかいって
どんどん進まれても「はぁ・・・？」としか思わん
血の誓約もデスノートの影響で考えちゃったんだろうけど、
なんでこんなアイデアを考えもせずゲームに落とし込んじゃうかねぇ
ライトノベルで発表したら受けたかも知れんけど
472:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:27:51 UQT9HO4b
例え話にまで揚げ足取りを止めない奴。
473:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:28:43 TjjiMFnd
ゲームしかやってないような馬鹿がシナリオライターになるくらいの
時期なのかね
474:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:32:01 Isd3bfkN
ジャンプはちょっと卒業して欲しいかな
漫画とゲームは違うというのをわかって欲しい
岡本がドラマ屋を集めて会社作って、糞シナリオを量産した間違いはこりごりだ
475:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:35:21 lDHyZjBM
>>473
いや、ゲームと漫画（か、ラノベ）を混同している人だよ
ゲームをやってたら話は後回しにして作っている
暁はどちらかというと話ありきでゲームが後という感じだ
自分の作った話を表そうとしているだけ
ゲームじゃないんだ、だから面白くない
っていうか今日は休日だからか、すごいスレ伸びだ
476:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:37:21 JMRPYWCG
>>470
意外性はあったけどそれだけだったな
どちらかというとセネリオよりペ様のキャラが立った演出だった
ペ様が好きな俺が言ってみる
色々盛り込もうとして結果、中途半端になった感じだな
何がしたいのか明確にしろっての
暁に限らず最近そういうのにばかり当たってるな、俺
いわゆるピンポイントではそこそこの評価だが、
全体を通してみるといまいちな出来になった、ってな感じか
477:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:44:23 TjjiMFnd
>>475
ああ、その表現が正しいな
そもそもなんでゲームの世界に、わけわからん美少女とか
はびこるようになったんだろ
478:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:49:16 Q2rT614C
＞っていうか今日は休日だからか、すごいスレ伸びだ
本スレは5スレくらいしか伸びてなくて驚いたｗ
今回はプレーした奴の３：７くらいで不満派のが多いだろうしな、本当によく伸びるｗ
479:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:50:24 AfNJNImT
>>477
ゲームですからー。
というかFEに容姿が並から下の女性ユニットなんて神父のお付の弓使い以外にいたか?
480:助けて！名無しさん！
07/08/26 22:54:06 iMSY9uE1
第１部のバランスで今回のストーリーだったら俺は高評価をつけてたと思う
>>475の言うとおりでゲームがつまらんから良くない
極端な話、ストーリーなんておまけなんだし
基本的にはプレイして楽しいものが良いゲーム
481:助けて！名無しさん！
07/08/26 23:02:24 PEvOb8Yn
>>471
最近のRPGみたいにムービーを多用したゲームと
テキストメインで進むSRPGだとまた特殊なんだろうな
482:助けて！名無しさん！
07/08/26 23:03:34 lDHyZjBM
>>477
間口を広げるために殆どのゲームはアニメ絵を採用しているからな
で、本来はそこからゲームにはまってくれればよかったものが
客寄せだったアニメ絵のみ、またはそのおまけだった話のみに食いついてしまって、
そこしか見えない人々がだんだん多く、かつ立場が強くなり今に至ったと
そういう経緯でつぶれた雑誌を知ってるんでな
しかし今はそういう「見た目重視」ばかりだから
暁はしょうがなかったともいえるかもしれん
しょうがないで済ませたくないからここにいたりするがな
長々と悪かった
483:助けて！名無しさん！
07/08/26 23:08:38 TjjiMFnd
>>そういう経緯でつぶれた雑誌を知ってるんでな
詳しくお願いします
484:助けて！名無しさん！
07/08/26 23:22:13 jnG0QNnc
月刊ジャンプか？
次世代ゲー一年生
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
↑こんなのがゾクゾク出てくる今後、FEはどう生き延びていくつもりなんだろう
既にキャラや育てゲー要素は日本一にすら引き離されてるのにね
485:助けて！名無しさん！
07/08/26 23:23:09 mcH0y2zP
>>467
凄むっつーかアイク本人は至って普通に話してるんだけど
面と向かれた相手には凄んでるように見えるってことね
いいわけｽﾏｿ
486:助けて！名無しさん！
07/08/26 23:30:19 cTxjtFEO
>>482
ボンボンのことかーーーッッッ！！！
487:助けて！名無しさん！
07/08/26 23:30:41 AfNJNImT
あー、俺もボンボンが浮かんだ。
488:助けて！名無しさん！
07/08/26 23:37:47 vwzsIk5w
>>485
まぁ、それなら自然に思えるかな。多分、
ただ「様」付けするアイクは少しイメージしづらいな。
蒼炎時代にベグニオンで激昂した場面のこともあるし。
489:助けて！名無しさん！
07/08/26 23:39:33 jnG0QNnc
そんな雑団より>>484チェックしようぜ！
FEマジどうすんのこれから？
FF13とかバイオ5とかも出ちゃうんだけど来年後半からは
490:助けて！名無しさん！
07/08/26 23:39:50 lDHyZjBM
>>482
もう相当古い話だし
今Wiki見てもそのあたり書かれてないからあえて誌名は言わんよ
多分知らないだろうしね
だがそんな昔からもう、アニメ絵、話だけにはまって
ゲーム知らずの連中が大量にいたんでな
今始まった話じゃないってことは確かなんだろう
しかし他にも上げられるというのは結構今の雑誌も病んでいるんだな
491:助けて！名無しさん！
07/08/26 23:46:19 mcH0y2zP
>>488
容姿しか３年の月日を感じさせないんだよ、暁のアイクは
だから世間を知り、人を知り、傭兵団という用心棒の職業を続けていくには
何かしらでスポンサーが必要になる。時には生活のために自分を殺す場面もある
だからかつて呼び捨てにしていた相手に『様』とかを付けてしまう奥行きが欲しかった
そこに悪い意味であるが「以前のアイクとは違う」って入ってくれれば、とね
っつってもクリミアの貴族が茶々入れなけりゃ
暁の舞台である３年後もアイクは王宮にいたわけだし
人間が変わる要素なんて皆無なんだけどね～ ∩( ・ω・)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
492:助けて！名無しさん！
07/08/27 00:07:34 GMM8NxsD
>>490
他板ではRPGの人気凋落の原因の一つに
あまりにもアニメ好きに媚び過ぎてコアな
雰囲気になってしまったから
ライトなゲーマーが敬遠するようになってしまった
という意見を時々見かける
アニメもゲームもお金を落としてくれるニッチな層を
相手に商売してゆく方向に進み過ぎている気がする
493:助けて！名無しさん！
07/08/27 00:12:12 MqYSps8b
ID:lDHyZjBMは反省会スレの王者だな
お前、ISに入社しろよ
全員お前の意見に賛同しまくり、お前中心に動いてるじゃないこのスレ
494:助けて！名無しさん！
07/08/27 00:19:26 lE0K/ZoA
頭大丈夫かお前
495:助けて！名無しさん！
07/08/27 00:20:26 O9OzYCLe
皮肉に決まってんだろｗ
496:助けて！名無しさん！
07/08/27 00:29:02 BRCyq+Qy
これからゆとり世代でえり抜きの痴呆がさまざまな業界に流れるわけだが恐ろしい不安を感じる。
497:助けて！名無しさん！
07/08/27 00:31:39 6ERO1qpr
ここだけニュー速だなｗ
498:助けて！名無しさん！
07/08/27 00:56:13 4/XetsCl
>>496
採る側も人を選ぶので大丈夫
499:助けて！名無しさん！
07/08/27 01:57:57 U1iBfQa2
採る側はゆとりを育てた世代だぞ。
500:助けて！名無しさん！
07/08/27 02:21:45 lE0K/ZoA
結局みんな糞ってことか
まぁリンゴが腐ってたら、前から腐り始めて立ってことだからな
生ものが急に腐ることはない
501:助けて！名無しさん！
07/08/27 02:52:10 qiFQ0ghM
アニメ野朗なんて捨てちまえよ。ゲームと別物じゃねーか。
糞アニメヲタはどんな文化もダメにするな
502:助けて！名無しさん！
07/08/27 03:07:50 KIYpqky0
ライトゲーマーなんて相手にしてどうすんの
底の浅いすぐ飽きるゲームなんていらん ライトは脳トレでもやってればいい
503:助けて！名無しさん！
07/08/27 06:43:18 mDSGRG6z
燃料を言われた俺が書き込まなくても、
アホなスピードだな、まぁそれはいいとして、
やっぱなんというか、暁の問題はヘタレプレイヤーがアホなようにいきがる
とこじゃね？
ほとんどのプレイヤーがクリアできるように難易度変更も含めて色々救済措置を
入れているから、自分がヘタというか下位に位置していると気付かないアホが多い。
だから自分のプレイレベルを標準と判断して不満をボロクソ言うわけだ
トラキアの場合はクリア自体おぼつかない奴がいたから
クリアできない劣等感からヘタなのに態度がでかいアホはいなさそうな雰囲気が
あったからよかったんだが
聖戦の場合は評価のシステムがあったが、人によっては効果は微妙だったかな？
評価狙いなら難しいとか言って、紋章より下位に見る奴もかなりいると思う。
個人的にはＦＥの評価の項目としては聖戦が一番いいと思うが、
まぁなんというか全プレイヤーで統一基準というか、そういうのがなんかあればなと。
504:助けて！名無しさん！
07/08/27 08:07:07 UGEDXnJS
>暁の問題はヘタレプレイヤーがアホなようにいきがる
とこじゃね？
理解できない思考回路だ
505:助けて！名無しさん！
07/08/27 08:08:50 lE0K/ZoA
なんというか自分で妄想設定してソレを基準に語ってる感じだな
506:助けて！名無しさん！
07/08/27 08:27:20 HSTQIuAv
ゲームで選民思想ってキモいにも程がある
507:助けて！名無しさん！
07/08/27 09:22:11 qiFQ0ghM
>>502
アニメ野朗を捨てろっつってんだよ。
なんでそこでライトユーザって出てくるんだ。
糞アニメヲタ以外はライトユーザか？
508:助けて！名無しさん！
07/08/27 09:24:31 7dPlvP2S
ISがまだまともならこんなゆとりスレは参考にしないだろうが
真に受けてそうなところが今のISの恐ろしいところだな
509:助けて！名無しさん！
07/08/27 09:38:31 BFNOkWEK
3部10章のエリンシアの話をしているときについて
スク水「なんだ、王もリュシオンもべた褒めではないか」
“べた褒め”
その言葉そっくりそのままアイクに言ってやれﾊﾞｯｷｬﾛｰ
510:助けて！名無しさん！
07/08/27 10:11:38 yivWWZty
シナリオ、攻略部分ともに演出がゴミクズ
「アイクすごい、アイクすごい」「セネリオ天才、セネリオ天才」「ミカヤのカリスマ、ミカヤのカリスマ」
連呼してりゃプレイヤーに伝わると思ってる
同じようにさくさく倒せば爽快感が増すと奥義が連発されてるんだろう
プレイヤーがどう感じるかまったく考慮せずに、妄想のプレイ感で突き進んだ感じ
511:助けて！名無しさん！
07/08/27 10:14:56 LBtiS7sW
>>507
いいからお前はWIZでもやって悦に浸ってろカス
512:助けて！名無しさん！
07/08/27 10:26:38 Q6UZfQsd
そもそもなんで、誰に対しても喧嘩腰の性格最悪野郎が、蒼炎で物語のナビゲーター、暁で2周目の追加要素になるんだ？
もっと性格マシなのを使えよ。封印のマリナスの親しみやすさ、憎めなさが神がかって見えてしょうがない
513:助けて！名無しさん！
07/08/27 10:32:49 lE0K/ZoA
セネリオはもうちょっと成長してて欲しかったな
同じように悩んでるミカヤを導いてやるくらいで良かったような
514:助けて！名無しさん！
07/08/27 12:08:09 yivWWZty
窮地を救ってもらいながらラグスのアイドル、モゥディに風魔法ぶっ放したところで大嫌いになり、大嫌いなままだ
515:助けて！名無しさん！
07/08/27 12:17:49 6jXD1vGp
ホモリオ「ハハッ！半獣め！」
モウディの魔防低いの知ってての行為なら尚更
516:助けて！名無しさん！
07/08/27 12:19:24 Zv/41vZQ
アニメ野朗を捨てろとか連呼してる阿呆がいるが、
アニメ的演出は別にいいだろ、何でもかんでもリアルじゃ息がつまる
ただ、暁のディレクターは元FE同人界出身の真性の腐女子ってのが問題なんだよな
セネリオ関連のもこいつのゴリ押しだろ
ディレクターからの要望がありゃ、何でも書くしかないのがライターってもんだ
もちろん、今回のライター氏はこれ以外にも問題があるので
100％の擁護は出来ないけどな
517:助けて！名無しさん！
07/08/27 12:24:54 lE0K/ZoA
アニメも腐女子も改善すべき問題点かもしれないけど、
その部分より俺はゲーム部分をもっと作りこんで欲しい
またストーリー重視でゲームが駄目なFEを出されても困る
518:助けて！名無しさん！
07/08/27 12:51:16 UGEDXnJS
まあな
セネリオとアイクが不評なだけであとは満足なんだろ？と
思われても困る品
519:助けて！名無しさん！
07/08/27 14:23:11 6ERO1qpr
しかし同じ京都で同じレベルの高学歴な人材を擁している
（双方共に京大レベルの学歴経験者はゴロゴロいる）
京都アニメーションとはえらい違いだな
土俵が違うけど人材育成とか製作運営に天地の差を感じる
まあ京アニも京アニでオリジナル作品はダメダメだけどな
520:助けて！名無しさん！
07/08/27 17:39:06 ee2TqT0c
また、ホモが叩かれてるな
いや、「まだ」か
キモリオ大人気だな（笑）
521:助けて！名無しさん！
07/08/27 17:39:53 VU43mlGk
茶の掲示板や三択でのアイクやホモリオのマンセーっぷりは中々怖いものがあるな
ある意味この二人は成功したと言えよう
522:助けて！名無しさん！
07/08/27 17:51:57 /nETlgYZ
このスレって話題がループしているな。こういう趣旨のスレの特徴だからしかたないんだろうけど。
茶の掲示板ではそんなに崇拝されているのか･･････面白そうだし見てこようｗ
523:助けて！名無しさん！
07/08/27 18:14:11 hRFlViKq
スマブラとかから入った焼酎には頗る好評みたいだな＞アイク
逆に、紋章とかからやってるプレイヤーには不評と
524:助けて！名無しさん！
07/08/27 18:24:12 FRvg8oj6
ここはホモに敏感な人が多いインターネッツですね
525:助けて！名無しさん！
07/08/27 18:33:48 HSTQIuAv
何せビラクスレに加えてファイアッー！エムブレムなんてスレもあるぐらいだし
526:助けて！名無しさん！
07/08/27 18:36:32 FRvg8oj6
とりあえずあれだ、
･埋もれた財宝発掘するのがメンドイ
･マスクラ多いくせに終章出撃枠が少ない
･終章で最初に選んだキャラしか出せない
上記以外は特に不満はないかな
埋もれた財宝はやっぱり砂漠だけでいいとつくづく実感した
終章はもうちょっとキャラを出したかったな
今回キャラが多いんだし
音楽は名曲揃いだし、戦闘アニメも頑張ってるしね
拠点会話と着脱可能なスキルは次回作でも引き継いで欲しい
特に前者はキャラの掘り下げに一役も二役も買ってるので是非
527:助けて！名無しさん！
07/08/27 18:39:10 QzbF6VlX
>>524
ホモリオの気持悪さをホモって総称してるだけだろう
528:助けて！名無しさん！
07/08/27 19:27:34 H8tWQTLh
4部は基本的に「マスクラ未使用」を前提にバランス取ってるのがきつい
529:助けて！名無しさん！
07/08/27 19:38:56 eSxfXeys
>>523
別に紋章からやってるプレイヤーのほうが偉いわけでも無いけどな、小中が偉いわけでも無いけど。
セネリオの発言が気持ち悪いのは事実だから困る。
530:助けて！名無しさん！
07/08/27 19:39:04 mDSGRG6z
>>528
それはいくらなんでもないだろ、
塔１階でアーマーの早さが２４、や２５で
塔２階で剣豪の早さが３１あるのに
531:助けて！名無しさん！
07/08/27 19:48:59 JTENAQu/
京アニ厨がここにまで沸いたか
ありゃ原作モノは手堅く消化するが、
アニメ制作会社としての実力は凡以下の糞だ
まさに、過去の遺産を消化するだけのISと同じだな
532:助けて！名無しさん！
07/08/27 19:51:08 mDSGRG6z
>>506
選民思想はトラキアだね、
封印以降は多くの人がクリアできるように風呂敷を広げていったしな、
まぁいままでのユーザーにはその選択も不満だったんだろうけど
過去ユーザーが文句をいう一番の理由がゲームクリアを作品評価の基準に
しているからなんだけど、
不満があまりない人は作品評価の基準が違う。
533:助けて！名無しさん！
07/08/27 19:59:49 H8tWQTLh
>>530
まあ終章は別としても、そこまでのMAP
ミカヤ終章までCCしないし、それでも戦闘参加出来る程度に敵の強さ抑えてあるから
補正が異常な最上級使うとやってて馬鹿らしくなるようなバランスになってる
指揮値持ちのアイク隊ティバーン隊は特に
534:助けて！名無しさん！
07/08/27 20:05:22 mDSGRG6z
>>533
ああ、そこまでのマップね
まぁそりゃあ、誰がみても経験値稼ぎステージだからね。
535:助けて！名無しさん！
07/08/27 20:31:04 YYyfySl9
>>533
部隊が分かれるから
マスタークラウンが余らないと行き渡らないし
最上級基準にされたら育っていないキャラが死ぬと思う。
536:助けて！名無しさん！
07/08/27 20:32:05 H8tWQTLh
マスクラ使用を前提にしないなら
ハード以上はマスクラ廃止して全員終章で一斉に昇格すりゃいいのに、と思うよ
稼ぎステージという名の緊張感ないMAPが長く続きすぎて俺はダレてしまった
わざわざアイテム使って昇格させたのは俺なんだけどｗ
537:助けて！名無しさん！
07/08/27 20:35:55 mDSGRG6z
>>536
増援が出る前に速効でケリをつければ
たぶんだれる前に終わる、
まぁそうなると無駄なく進軍せねばならないから
難易度上がるけどな、
貰えるボーナスＥＸを考慮するとマニアじゃあ割に合わないと思うが。
538:助けて！名無しさん！
07/08/27 21:18:14 JTENAQu/
もう、毎回毎回やること同じで
バトルそのものは楽しくもなんともないと
いい加減、わかってくれないもんかね
シチュエーションが全てなんだよなFEってのは
シナリオ関係をもっと練れよ
539:助けて！名無しさん！
07/08/27 21:25:40 H8tWQTLh
>>535
元々MAPに求められるlvまで育ってないキャラは容赦なく死ぬゲームだったような
最上級と上級に差がありすぎて一方が規格外になっちゃうなら
最上級CCも王族の加入もMAPのlvがそっちに追いつくまでさせないで欲しかったなってこと
混在させるからグチャグチャになってる気がする
早期から最上級使えないと詰んじゃうって人のために難易度選択があるんだし
>>538
シナリオも台詞もスキップしまくりで
MAPばかり遊んでる人が現実にいることもわかってくれないもんかね
540:助けて！名無しさん！
07/08/27 21:28:53 7SOlhy0P
もう上級クラスに対して特攻の武器とか出したらどうだ。
541:助けて！名無しさん！
07/08/27 21:31:55 6to80vVu
>>540
絶対叩かれるし、俺は叩くｗｗｗｗｗ
542:助けて！名無しさん！
07/08/27 21:51:48 IOSU0Dzq
>>540
そりゃいろんな意味でネタになるな
ここでの嫌われ者特効なんかどーだ
王族特効とかアイク特効もあるとより面白いかもな
どんなものか想像もつかないがw
冗談だぞ食いつくなよ
543:助けて！名無しさん！
07/08/27 21:57:11 7SOlhy0P
>>542
アイク、というか主人公に対する特効はありなんじゃないか。
大将に対するスパイみたいな感じで。
544:助けて！名無しさん！
07/08/27 22:03:35 S5fnE+tH
王者特攻はイズカが持ってたらちょっと惚れるかも
545:助けて！名無しさん！
07/08/27 22:48:09 PhjAsmbk
>>540
出そうだなソレｗ
てか、その考えがモロ今のISっぽくてワロたｗ
546:助けて！名無しさん！
07/08/27 22:49:30 LVxaIBxt
アイクキラーとか王族キラーとかか？ｗ
547:助けて！名無しさん！
07/08/27 22:54:11 CzXJ4SSj
むしろ人間キラー
ビーストキラーがあるからあってもおかしくないと思うよ
548:助けて！名無しさん！
07/08/27 22:59:09 DiCLwQx+
ソードキラーって武器なら紋章にあったな
549:助けて！名無しさん！
07/08/27 23:01:49 ee2TqT0c
アイク特効があっても奴は特攻しかしないだろうな
550:助けて！名無しさん！
07/08/27 23:03:45 QzbF6VlX
>>549
誰が上手いことを言えと申した
551:助けて！名無しさん！
07/08/27 23:07:32 mDSGRG6z
>>545
そういうのは寧ろ昔の仕様では？
ペガサスからドラゴンになって弱点増えるとか。
552:助けて！名無しさん！
07/08/27 23:09:27 FfuUWeEj
昔のドラゴンナイトは上手かったなぁ
CCするかが二択になってたからな
守備力は上がるが、魔防が下がるという抜群のバランス
今のはやったら特効やら相性やらつけまくって
なんか戦術シミュレーションというより、厨房パズルゲーみたいになってんだよなぁ
553:助けて！名無しさん！
07/08/27 23:09:30 mDSGRG6z
>>539
君みたいな人のためにスキップ機能では？
554:助けて！名無しさん！
07/08/27 23:10:38 mDSGRG6z
>>552
釣りだよな？
555:助けて！名無しさん！
07/08/27 23:42:08 LVxaIBxt
>552
昔のドラゴンナイト以外は普通にＣＣ＝パワーアップだったけどね。
あとはせいぜい聖戦で歩兵が馬に乗ってナイトキラーでプギャーされるぐらいか。
556:助けて！名無しさん！
07/08/27 23:43:16 ee2TqT0c
一部終章でしっこくがサザに、
巫女を護りたければわたしを越えろ、とか言ってて
将来二人の対決があるのか、と思ってたけど結局何もなくて俺涙目
二周目このせりふ聞いたらギャグにしか思えなかったｗ
アイクとの因縁は蒼炎で付いてるんだからミカヤ＆サザでしっこく倒したかったな
現状じゃ護られてばかりだからな、ミカヤ
557:助けて！名無しさん！
07/08/28 00:21:35 YUAGrqji
>>556
まあサザがベグニオンに潜入した際にゼルギウスに遭遇し、
ゼルギウスがサザに剣を教えるくらいのイベントが欲しかったな。
558:助けて！名無しさん！
07/08/28 00:33:20 Dh0VezNM
>>556
その場のノリだよね、完全に。
559:助けて！名無しさん！
07/08/28 00:36:33 NJqIjbbi
暁は無理にカッコいいセリフを言わようと
その場その場の展開が多くて萎えたな
560:助けて！名無しさん！
07/08/28 07:41:09 PQDsNBPj
アイクは、前作をやっている人はニヤリあるいは感動！くらいの
ポジションにできなかったもんかね
そのほうが、伝説の勇者ぽいありがたみも出て
シナリオ壊さずに現状よりずっとアイクマンセーにできたと思うんだが
561:助けて！名無しさん！
07/08/28 07:48:41 rBvdl4uV
何かにつけて過去作マンセーなのがこのスレの気風だから困・・・る
562:助けて！名無しさん！
07/08/28 08:08:10 zh4795Si
どのへんが「何かにつけて」？ｗ
563:助けて！名無しさん！
07/08/28 10:18:14 FEUrGYKA
過去作関係なく暁はダメ
って意見の方がはるかに多いぜ
564:助けて！名無しさん！
07/08/28 10:44:05 Hh9ggfNl
第１部は認めてるしな
565:助けて！名無しさん！
07/08/28 13:03:02 IzHbA8Jp
てかFE自体が行き詰ってんだろ。主なシステムはずっと変化ないし。
やってることは暗黒竜からほとんど変わらん。新鮮味が薄れたのは痛い。
んで新鮮だった過去を美化しがち。特に加賀信者。
GBAで満足してる層は確実にある。蒼炎暁も同じ。
過去作は古臭くてできないって奴も多い。
暁は叩かれるべき部分も当然あるだろうが、
個人個人の好き嫌いを自分たちが正しい、過去作の方が出来がいい
なんて勘違いな置き換えして一般化させて欲しくないなあ。
566:助けて！名無しさん！
07/08/28 13:18:35 hR4d7Nyv
暗黒流→紋章 革新的な操作性の向上
紋章→聖戦 3すくみやスキル、支援会話や二世継承など基盤形成
聖戦→トラキア 体格、救出追加、基盤完成 究極のバランス、FEの完成形
あとは、ダラダラとあっち変えてこっち変えてと
延命工作を施してるだけだもんなぁ
加賀が抜けたというだけでなく、加賀を補佐する主要メンバーも
堀川や同人女以外全員抜けた時点で、FEはあっさり打ち切りにすべきだったな
堀川とか同人女なんて、メインメンバーが抜けたおかげで繰り上げ昇格しただけの輩
実力は素人の毛が生えたようなもんだ
567:助けて！名無しさん！
07/08/28 13:35:11 I8r5+Qux
紋章・トラキアの神バランスマップはマジで見事だと思う
封印以降の糞マップなら、SRPGオタくらいなら考えつきそうだな
特に暁だよ、平坦で増援が多いだけのマップしかねーじゃねーか
568:助けて！名無しさん！
07/08/28 13:44:39 49qvtVmw
単発のオッサンは思い出の中で生きてればいいよ
自分が気に食わないからシリーズ終了とは笑わせる
トラキア→封印 クラス、武器間のバランス是正 マニア向けになりかけたシリーズに対し以後新規にも入り口を広くする
封印→烈火 制圧以外の新しい勝利条件の追加
烈火→聖魔 分岐クラスチェンジ（後には活かされなかったが）、外伝の魔物復活
聖魔→蒼炎 ３D化、体当たり追加
蒼炎→暁 段差追加、戦闘アニメーションの向上（シリーズ史上最高峰）
569:助けて！名無しさん！
07/08/28 13:46:13 4y0McmZV
ふぅ
570:助けて！名無しさん！
07/08/28 13:46:18 LVa786iC
過去作やってないの丸分かりなんだけど
571:助けて！名無しさん！
07/08/28 13:48:11 4y0McmZV
だな
これを例えるなら、まさに種マンセー世代の厨房ガンダムヲタってところか
こういうのを商売相手にターゲットオンしたのは、ISの戦略勝ちだな
何やってもマンセーしてくれるだろうよ
572:助けて！名無しさん！
07/08/28 13:55:12 49qvtVmw
外伝と紋章、聖戦はやりました、が？
中古で探して…
少しでも長所を挙げるとこれか
ガンダムなんて知らないもので例えられても困る
573:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:04:21 IzHbA8Jp
つっても聖戦やトラキアを手放しで誉める気にはなれんけどな
王族が無能揃いでロプト教団に手玉に取られる聖戦は
・無駄に広いマップ。移動に手間がかかりすぎ。アーマー涙目
・それに伴い毎ターンセーブ可はFE的にどうなの？
・クラスごとの著しい能力差。
ソードマスター・セイジ・マスターナイト辺りは自重しろ
・武器が本体と揶揄される神器補正・☆のインフレっぷり俺つえー
・アイテムとお金が個別管理で闘技場も別物
・GBAへと受け継がれるピクニック会話の兆し
などなど
トラキアは他と比べること自体おかしい気がする
自称上級者に受けがいいものの、仮にPSで大々的に売り出してたら
初心者・一般人お断りの内容で相当叩かれてるはず
このスレでFEの今後を憂うような人はマンセーするかも知れんが
セールスや企業戦略としては誉められたものじゃないだろ
コアな層のみに媚びるようじゃ先細っていくだけだぞ
既存のファンだけじゃなく新規顧客も開拓しなきゃいけないんだから
574:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:08:08 at+QVRF7
ふぅ
575:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:09:39 49qvtVmw
つい熱くなっちまった
ちょっくらVCでスペランカーやって頭冷やしてくる
576:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:11:07 9WJSE2sn
>>575
それは死亡フラグ
577:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:14:32 at+QVRF7
>>575
まてまて、スペランカーなんかやって何をどうしたいんだ？
悪いことは言わん、金は温存しとけ
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
578:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:27:55 WuJbBvc1
>>572
＞封印→烈火 制圧以外の新しい勝利条件の追加
って言ってる時点で、トラキアやってないのバレバレだよ・・・
579:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:35:30 7MXq/69Z
>>572
なーんだトラキアやってないんじゃん
ﾌﾟﾌﾟｯ…
580:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:36:35 49qvtVmw
段差、落とし穴、蝙蝠、畜生…
>>578,579
無知晒しスマン
ただトラキアをやりたくても出来ない若輩者がいる事を忘れないでほしい
VCで配信希望中
581:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:41:52 at+QVRF7
>>580
大手のゲームショップいけばプレミア価格で売ってるだろ
次世代機用の貯金から余裕があれば買っとけ
俺は次世代用に35万ばかし残してあるが、トラキアはプレイ済みだ
582:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:43:10 WkJLKc/V
聖魔→蒼炎 ３D化、体当たり追加
蒼炎→暁 段差追加、戦闘アニメーションの向上（シリーズ史上最高峰）
体当たり以外特に誉めらる要素じゃないから困る
段差なんて生かせてるマップは皆無
583:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:44:29 b6m8ztaD
ID:49qvtVmw
ID:at+QVRF7
携帯とPCで自演ですか？
大変ですねゆとりエムブレマーさん＾＾
584:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:45:38 at+QVRF7
体当たりも思いっきりTOのパクリだしな
585:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:51:06 rBvdl4uV
>>582
1部終章は段差のせいで結構いやらしいマップに仕上がってると思うけど
確かに段差が生かされてるマップは他には中々思いつかんが
3部4章、3部13章くらいか？
もっと出番が多ければよかったかも
586:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:52:06 at+QVRF7
トラキア→TS 軍団制、撃破履歴、倍数魔法、対人対戦ｅｔｃ
587:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:57:18 Hh9ggfNl
てかISがebからスタッフを引き抜けば良いんだよ
加賀以外なら何とかなるし、今のwiiでならやりたいって奴もいるだろう
588:助けて！名無しさん！
07/08/28 14:58:01 jzH9PrqF
タクティクスオウガ並に段差が生かされれば良かった
体当たり（ノックバック）はTOじゃ殆ど無意味なシステムだったが
FEのシステムに組み込むことによって有用性が大幅にアップしたな
589:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:00:20 at+QVRF7
ＦＥ次回作の新システム
・方向の概念
・フルボイス化（同時に支援会話は完全廃止）
・3すくみを5すくみに進化
・他、ベルサガからパクってアレンジしたスキルを豊富に追加
まぁ、こんなもんだろうな
590:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:02:46 Hh9ggfNl
支援会話とか演出以外でGBA以降、斬新なシステムってないよな
担ぐに匹敵するようなシステムは出ないかな
591:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:03:21 at+QVRF7
>>590
支援会話は聖戦が初出
担ぐはトラキアが初出
592:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:04:19 at+QVRF7
＞・3すくみを5すくみに進化
新武器は「鎌」と「ムチ」ね
厨房が好きそうな武器だしｗ
593:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:05:42 Hh9ggfNl
>>592
担ぐがGBA以降なんて一言も言ってないけど
てかsageなよ
自分が厨房化してるぞ
594:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:11:39 rBvdl4uV
支援会話削るんならその拠点会話とかを増やして埋め合わせしないとキャラが薄っぺらくなりそうだ
今作の暁の団みたいに
595:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:13:53 koRw2tKz
過去も実績も関係ない
暁はクソ
これだけ
596:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:23:59 nxSY3/OB
糞でもガキにはウケがいいみたいだからなぁ。
アル意味成功してるんじゃないの？
これから旧エムブレムファンはどんどん淘汰されてくだろうな。
597:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:38:47 N/o70qgT
いっそのこと「不思議なダンジョンシリーズ」みたいな
シナリオやキャラを本当におまけ程度にしたのを一個作って
「FEのシステムでどこまで遊ばせることが出来るか。」
を試して（挑戦と言い換えてもいい）みて欲しい気もする
シナリオやキャラの要素を邪魔と言う気はないんだけど
中世ファンタジーの世界観とか、戦争物とか
そういうのを取っ払ったらスタッフがMAPやユニットを作る際の自由度も上がるだろうし
システムの発想も新鮮なものが出るかも
598:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:40:42 koRw2tKz
受けがいいのか
エムブレムの次作がこのままマップやバランスを軽視したゲームとして面白くないものをムービーやキャラ付けだけで飾り付けた方向に進化していくのなら、旗ふって送り出すしかないなぁ
できれば、そんな他メーカーが収穫しつくした不毛の地に向かうのを止めたいけど、その権利は１ユーザーたる自分にはない
古株プレイヤーはゲームはゲームとして面白くてなんぼですよ、と餞の言葉をかけるのみだ
599:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:56:31 5JYrvflr
俺は暁も結構面白かったけどな・・・
最上級クラスの奥義連発とか
視点切り替わり過ぎとか
ミカヤ軍弱すぎ育成機会ねぇよとか
もちろん不満点はあるが、ゲームとしてはそこそこ楽しめた
確かにこの方向性で突き進まれると不安だけどさ
600:助けて！名無しさん！
07/08/28 15:58:13 4FACUBsP
外伝以外は一通りやってるクチだけど
蒼炎外伝・爽快無双ゲーだと思えば暁もそれなりに面白い
支援会話が攻略重視の仕様になったのも好感持てるしな
ただ新規用のハードルの低さがハードマニアックまでもろに直撃破壊しちまったんだよな
これ一作のみなら新規開拓用試作品ということで見逃しておくよ
ストーリーは昔からたいした話でもないのでかまわん
ただしキモ軍師は論外だがね
601:助けて！名無しさん！
07/08/28 16:14:46 fapaasTb
育成機会はね、4部序章から1部隊で進んで欲しかった。
分かれるから使うけどレベル20になっても最上級になれない人も出てくるし、
育てたい人はレベルが思うように上がっていない事もあるしね。
602:助けて！名無しさん！
07/08/28 17:40:12 buVtjt8+
>>594
３部以降はずっと空気だもんな…暁の団
603:助けて！名無しさん！
07/08/28 17:48:02 Hh9ggfNl
てか新キャラってミカヤ以外出す意味あったか？ｗ
604:助けて！名無しさん！
07/08/28 18:53:19 Ix+tiWiu
新規開拓用だと？
どのあたりが？
それ以前に商品出さずに試作品を世に出すほうが間違っとるだろうが
>>602
あえて揚げ足をとる
1部以外に暁の団は存在していないといってもいいくらいだ
605:助けて！名無しさん！
07/08/28 19:04:26 rtGx2UEO
暁の団は傭兵団を目立たせるだけのかませ犬程度の存在だったな。
メンツも地元のボランティアが集まりました程度だったし。
トラキアのフィアナ団と変わらん。
606:助けて！名無しさん！
07/08/28 19:20:57 Ucn2mToy
>>605
でもね、フィアナ団はすぐに再合流するからいいよ
暁の団は再合流遅すぎ
極端な例えだと、
３章で分かれたエーヴェルが終章一歩手前で再合流＝今作の暁の団
だからさ
何を以ってこの仕様にしたのか理解できない
>>600
>蒼炎外伝・爽快無双ゲーだと思えば暁もそれなりに面白い
それはFEのコンセプト『手ごわいシミュレーション』から外れてるよ
聖戦が好きな人はそれでいいかもしれないけどね
無理にそう思えば楽しめなくもないというレベルだよ
607:助けて！名無しさん！
07/08/28 19:22:31 2GiDqKZb
少数で義賊として戦ってきた暁の団らしい、ゲリラ戦法で傭兵団を苦しめるとか欲しかったよな
まぁ最強で完璧で歴戦の勇者の傭兵団がぽっと出の暁の団如きに油断したり、
追い詰められるような状況を作るわけがないってことなんだろうけど
608:助けて！名無しさん！
07/08/28 19:29:26 L5ZCCLww
>>606
いくらなんでもエーヴェルほどは酷くないぞ、
609:助けて！名無しさん！
07/08/28 19:32:45 L5ZCCLww
>>607
普通に考えて、達人技のシノンさん相手にゲリラ戦法が通じるはずない。
610:助けて！名無しさん！
07/08/28 19:37:03 Ucn2mToy
>>608
稼ぎポイントと成長率の高さがある分エーヴェルよりはマシという意味かな？
だったら、それに対するレスは
四部はつまらないからやる気が出ない
です
611:助けて！名無しさん！
07/08/28 19:38:40 w2QbFDsX
新キャラで恵まれてるのって、
成長面じゃヘザーさんくらいだよな
612:助けて！名無しさん！
07/08/28 19:42:19 j4t1jmrd
やあ燃料久しぶり
レスはひとまとめにしようね
てかシノンに「さん」付けなのかよ
613:助けて！名無しさん！
07/08/28 19:42:31 L5ZCCLww
>>610
４部はある意味残酷な仕様だからね、
過去差を難しいとかいってギリギリクリアした人たちに
とって暁の団の育成は相当きついんだろうな。
614:助けて！名無しさん！
07/08/28 19:44:43 9iiJFGAz
>>609
気持ちはわかるがそういう考え方が根底にあるおかげで話が作りづらくなってるような
自分らで作った設定に手足を縛られてる
615:助けて！名無しさん！
07/08/28 19:51:03 hKe4mdXU
>>613
どうでもいいけどＩＤ楽しそう
616:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:07:03 L5ZCCLww
>>614
たしかに話は作りづらそうに感じたな、
３部の暁の団の敵だって無理やり作り出したって感じが
否めなかったしな、
話を盛り上げるために直属の部隊を訳の分らない場所にある砦に駐留させたり
とか、ゲームってのはどうしてもゲーム性を重視するために作るから
話に多少の無理はでるのは仕方ないな。
617:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:14:14 Ucn2mToy
>>613
発売前
暁スタッフ
「アイクたちは最強完璧超人っすよ。
ぽっと出の暁の団如きがかなうはずないっすよ。
これでいきましょう！」
発売後
ユーザー
「どっひゃー、こりゃ酷い（笑）」
だもんなぁ。もう笑うしかないね。ﾊﾊﾊ･･･
618:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:18:33 L5ZCCLww
>>617
あらら、ほんとに過去作をギリギリクリアだったんだね、
いるんだよな、自分の未熟さをフォローするために
作品を難しいことにして、メンツを保とうとする奴が。
619:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:21:19 Ucn2mToy
発売後の雑誌インタビュー（ニンドリだったと思う）で
記者が、第四部の主人公はアイクなんですか？との質問に対し、
プレイヤーの皆さんによります
とか言ってたからな
つまり、メーカー寄りのマスコミすら疑問に思ってたくらいだからな
これを読んだときは失笑したわ
620:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:22:25 BMtHCpXs
任天堂の大本営発表は詐欺ばっかだよな
621:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:27:55 Ucn2mToy
>>618
俺のレスを読んで何故そのような思考回路になったかわからんけど
>>617は皮肉で言ってんだぞ
622:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:28:05 L5ZCCLww
>>619
ニンドリの場合、発売後なら一か月も経過しているから
そんなアホな質問するわけないと思うが。
623:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:33:26 Ucn2mToy
>>622
じゃあ、もう一冊の方（名前知らない）かもね
FE発売したときしか任天堂系の雑誌は読まないからね
624:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:39:12 2GiDqKZb
ID:L5ZCCLwwの痛々しさが凄いんだが・・・
物理的に暁の団が育てにくいのは明らかなのに
文句を言うのは腕が悪いからとか（笑）
625:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:41:31 L5ZCCLww
>>624
お前なぁ、
ある意味残酷な仕様って書いてあるだろ、
しっかり読んでレスしような。
626:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:47:38 Ucn2mToy
>>625
ある意味残酷な仕様
↑
この意味がわからないんだろう
俺も分からないしどうでもいいけど（笑）
627:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:55:30 2GiDqKZb
>>625
物理的に難しいと認めておきながら、育てるのが大変だという人に、
それは腕が悪からと取れるような表現をしておいて何を言ってんだか
628:助けて！名無しさん！
07/08/28 20:56:50 OJrhKSql
えるごーぜっとしーしーえるだぶりゅーだふりゅーｗｗ
629:助けて！名無しさん！
07/08/28 21:53:50 rcJXIvX2
L5ZCCLwwの人は論理において
『易しい・難しい』を『可能・不可能』にしちゃうから困る
暁の団を傭兵団以上に育て上げる事は難しいけど可能なのは
ここにいる住民は百も承知
話を変えて、あえてガチンコにさせたってのはおそらく
「天下無敵の英雄アイク率いる先の大戦の英雄諸々に
生きるためだけに戦ってる志が低いものが敵う分けない！」
って言わせたかっただけにしか受け手が想像できる答えは無いんだよな
それをもってしてアイクの正当性を高めようとする展開が陳腐なんだよ
アイク側の正当性のためだけにガチンコや血の誓約、ペレアスの馬鹿さ加減が
表現されてるに過ぎない、とヘタレＳＳ書きは思ってしまうのですよ
630:助けて！名無しさん！
07/08/28 22:02:27 rcJXIvX2
しかしまあニンドリのインタビューはすごい
「新規ユーザーのために！」ってスローガンは受け取ったけど
やってることがスッゴイ真逆なんだよね
631:助けて！名無しさん！
07/08/28 22:09:55 PQDsNBPj
しかもそのガチンコ勝負も、「自分が育てた強いキャラが
ガンガン進撃してくる、それをどう攻略するか！？」みたいな
本当の意味でのガチンコとは程遠い、つまんないマップばかり。
コレが一番腹たったよ。
シナリオ的にも、両軍ともにやる気のない、今一燃えない展開だし。
632:助けて！名無しさん！
07/08/28 22:11:42 Ix+tiWiu
>>630
ニンドリ4月号88ページより
「『蒼炎』をプレイしていないとわからない部分は
まったくないんですね」（俵）
嘘をつけと怒鳴りたいものだ
まあ他にもプレイ後に見るとひどい発言が多いわな
枚挙にいとまがない
633:助けて！名無しさん！
07/08/28 22:13:36 8lmafa+z
>629
同意。
ドジン女が自分の好きな野朗を持ち上げるために他を貶めるのと全く同じ。
種死で負債がやった事とかわらん。
634:助けて！名無しさん！
07/08/28 22:36:55 rcJXIvX2
>>631
自分が育てたキャラが敵となって向かってくる、か
アイクにデイン軍メンバーが一斉にかかってくるとかなら面白かったかもしれん
もしくは逆にデイン軍メンバーを操作して
勝利条件：アイクの撃破
635:助けて！名無しさん！
07/08/28 22:47:36 2MMNZMT5
>「天下無敵の英雄アイク率いる先の大戦の英雄諸々に
> 生きるためだけに戦ってる志が低いものが敵う分けない！」
一行目はともかく二行目はデイン信者の被害妄想だと思うがなあw
ちゃんとアイクをぶち倒せる仕様にはなってるしな
アイク持ち上げすぎなのは間違い無く鼻につくがね
その意味では3-13は今作数少ない秀逸なマップだ
636:助けて！名無しさん！
07/08/28 22:50:51 YiVhq9Ib
>>634
むしろ3部終章くらいデインでやらせろよと思った。
というか、てっきり二周目以降は出来るんじゃないかと淡い期待を抱いた。
そして見事に裏切られたわけだ。
全ての要素がアイクマンセーに繋がってる。それが今作の癌だろ。
637:助けて！名無しさん！
07/08/28 22:56:29 m3OiJGZd
>>635
いや逆だろ
2行目が事実であり1行目が憶測じゃないか
実際デイン軍は別に戦いたくて戦っているわけじゃなく、
ただ単にベグニオンに脅されているからラグズ連合と戦っているだけだし
志も大義も糞もない
なんかこんな話司馬遷の史記にあったなぁ
638:助けて！名無しさん！
07/08/28 23:00:25 2GiDqKZb
暁の団が傭兵団にやられるときの台詞が笑えるよ
もう傭兵団最強って感じだもの
639:助けて！名無しさん！
07/08/28 23:03:20 w2QbFDsX
>>638
フリーダ「まるで邪神のよう………」
640:助けて！名無しさん！
07/08/28 23:13:57 2MMNZMT5
>>637
正確に言うなら二行目の後半だな
生きる為に戦うのは志が低くもなんともないしゲーム中誰もそんなこと言っとらんだろ
その辺の描写とか構成の組み方が凄まじく下手なだけで
どっちかってとアイク側が持ってるのは単なる戦争の道具としての大儀名文にしか見えん
なのにラグズもベオクも鳥もアイク尊敬アイク最強！ってのがウンザリって話なら頷くけどね
641:助けて！名無しさん！
07/08/28 23:19:18 Dh0VezNM
何よりも崇高じゃないか、生きるために戦うってのは。
その時代その時代でコロコロ変わっていく大義とやらのために戦うよりもよほど。
というか、生きるための戦いだったらむしろラグズにやらせたほうが似合うんだよな。野生に近く純粋なんだし。
642:助けて！名無しさん！
07/08/28 23:28:58 9rL5c115
せめて血の誓約を解除させる努力をデイン（ミカヤ）がしてくれたら、
ストーリーの評価が個人的には上がるのに。
いくらアイクを正当化させたいと言っても、デインサイドがある分、
デインが好まれる映写をするべきだった。
本当にアイクを主人公にしたかったら最初からしてくれた方が良かった。
暁の団がかませ犬だったら、誰だって批判はするよ。
最後までデインメインか最初からアイク中心のどちらかのほうが、
個人的にはそれほど非難はこなかったのでは・・・。
643:助けて！名無しさん！
07/08/28 23:45:23 2GiDqKZb
まぁアイク主人公でどうにかなったよな
個人的には蒼炎でも暁の話は出来たと思うし、
644:助けて！名無しさん！
07/08/28 23:51:15 +DiSa8yW
>>643
暁の女神が蒼炎の軌跡からひとつの未来を上手く繋げられているからね。
645:助けて！名無しさん！
07/08/29 00:10:00 58wcOsQx
デイン奪還からミカヤが登場してアシュナード撃破の時に
アスタルテが登場。そこから暁４部のようになればって意見も前にあったな
646:645
07/08/29 00:27:22 58wcOsQx
とりあえず某茶からのアイクの主人公関係のまとめをうｐ
＊主人公乗っ取りと感じる方のご意見
・蒼炎の追加ディスク（続編）であると感じざるを得ない
・普通にプレイしていると最初の主役であるデイン軍が全く育たない
・準主役のサザのステータスと奥義「瞬殺」が微妙
・パッケージに映っているミカヤがストーリー的に冷遇されている
・暁は単品で遊ぶには色々（物語が）詰まりすぎている
・アイクがここまで目立つならパッケージにアイクも入れるべき
・ミカヤ達デイン勢を最後までメインにする
・最初からアイクメインの物語にする
・ミカヤにＦＥの主人公としての魅力がない
・成長率やキャラの良さなどの素材を生かし切れていない
・パッケージにミカヤが出ているのに伝説（エンドテロップ）にさえ残らなかった
・終章でのミカヤの出番があまりにも少ない
・ミカヤに主人公としての実力がないので物語の中心から外れていくのは仕方ない
・大人の事情？（開発関係その他）
・ミカヤが物語上でどんどん空気的存在になっていく
・サナキがデインの仕打ちを許したこと等が戦闘会話でしか語られない
・前作をやっていなくても問題なく遊べる、という宣伝に問題があるのでは？
・遊び手の心理をミカヤ側に揺らすイベントが少ない
647:645
07/08/29 00:27:58 58wcOsQx
・ストーリーの進行で操作キャラがすぐに変わり、結果的に一番印象に残るのがアイク
・デイン軍を使う機会がもう少し多くないと愛着が湧かない…
・第一部でミカヤに感情移入しきれない、その後もし辛い
＊ミカヤに謎（秘密）が多すぎる
＊行動に納得がいくのに何故か胡散臭い
＊台詞の数々の根拠が、どこから来るものかわからなくなってくる
＊第四部では大抵ユンヌ化している
・暁からプレイすると、アイク達ベグニオン側が悪者に思えて仕方がない…
・サザが終章強制出撃なのに、必須と思われる会話は無い…
・アイク達とミカヤ達の敵対期間が長すぎた
・実はアイク個人には大義がないのに戦いに参加しており、
そのキャラがストーリーの根幹を担っているのに違和感がある
（対するレスに大義に押し潰されそうになっている女の子が
ストーリーの根幹だったら、更に違和感が増すのでは？）
・サザ、ミカヤ（本人）の発言が最終章で少なすぎる
・ミカヤがラスボスのアスタルテにトドメを刺せない
・第四部で隊を分けず、完全合流してアイクを主人公にすれば良かったのに…
・第三部以降ではミカヤの影が薄くアイクの影が濃い
648:645
07/08/29 00:28:49 58wcOsQx
＊主役乗っ取りとは感じなかった方のご意見
・最初からアイクの物語だと思った（思えばいい）
・前作と見た目が変わっているキャラがいるのも面白い
・アイクは他の主人公と違い、今作ではアイク個人のテーマや主張だけ
極端に少ないので、バランスはとれているのでは。
（対するレスに、「アイクは傭兵なので依頼第一なのでは？」）
・ストーリー全体を落ち着いて見渡せばミカヤも主人公としての存在感がある
・主人公が誰、とは考えない
・出撃回数はミカヤ１７回、アイク１４回と均整が取れている
・作品毎に主人公が変わるのはＦＥの慣習なのでいいのでは
・ミカヤはキャラとしてはシンデレラストーリーを歩んでいるので影は薄くない
649:645
07/08/29 00:30:01 58wcOsQx
＊主人公乗っ取りだと最初に感じたのはどこら辺で？
・第三部６章
・第三部７章
・第四部に入ってから
650:645
07/08/29 00:35:41 58wcOsQx
コピペしてて気がついたけど
「ミカヤの責任じゃね？」って意見が多いなあ、と思った
651:助けて！名無しさん！
07/08/29 00:47:34 HeppSA7l
よくわからないが、お疲れ様
某茶ってあの茶だよな？思ったより議論しているようだな
アレな連中が多いと思っていたからちょっと見直した
しかし擁護派の
＞・アイクは他の主人公と違い、今作ではアイク個人のテーマや主張だけ
極端に少ないので、バランスはとれているのでは。
すごいなー
どうしたらこんな意見いえるんだろー
どこのあたりを見てバランスとゆっているんだろーなー
652:助けて！名無しさん！
07/08/29 00:48:28 PipdA3Xk
>>648
苦しすぎｗｗｗ
653:助けて！名無しさん！
07/08/29 01:00:14 Gv6J689r
＞・最初からアイクの物語だと思った（思えばいい）
思い込みだけで何の解決になっていない
＞・前作と見た目が変わっているキャラがいるのも面白い
新キャラの方が新鮮で新規も面白い
＞・アイクは他の主人公と違い、今作ではアイク個人のテーマや主張だけ
極端に少ないので、バランスはとれているのでは。
テーマが少ないからバランスが取れてるって意味が分からん
＞・ミカヤはキャラとしてはシンデレラストーリーを歩んでいるので影は薄くない
シンデレラストーリーを歩ませれば影が濃くなるってことか？
この辺りは酷いと思った
654:助けて！名無しさん！
07/08/29 01:12:08 9Aejjt5J
>>645
思ったよりも批判の声が大きいな
アイク、セネリオマンセーかと思いきや
擁護派も批判派も痛い意見がところどころあるが、擁護がやっぱり比較的痛いな
655:645
07/08/29 01:30:45 58wcOsQx
流石に批判としても
＞・ミカヤにＦＥの主人公としての魅力がない
＞・ミカヤに主人公としての実力がないので物語の中心から外れていくのは仕方ない
アイクの乗っ取りはミカヤがいけないのかよ！？って思っちゃったよ
これがまかり通るなら最初は嫌なやつだけど
徐々に成長してくタイプの主人公はオシマイだぞｗ
656:助けて！名無しさん！
07/08/29 01:36:03 PipdA3Xk
どうせ背伸びしたい馬鹿中学生が書いてるんだろ？
657:助けて！名無しさん！
07/08/29 01:47:55 +Ld+osBZ
2chよりまし
658:助けて！名無しさん！
07/08/29 01:55:07 PipdA3Xk
でたｗｗｗ
怒った中学生ｗｗｗ
てか、なんのバランスが取れてるのか聞いてみたいところだ。
>>・作品毎に主人公が変わるのはＦＥの慣習なのでいいのでは
これなんかなんのこと言ってるんだ？意味が分からんｗｗｗ
659:助けて！名無しさん！
07/08/29 01:59:14 HeppSA7l
>>657
じゃあなんでこちらにいらっしゃるのでしょうな？
>>655
＞最初は嫌なやつだけど
＞徐々に成長してくタイプの主人公はオシマイ
だからセネリオに違和感を感じないんだろうね
まさに体現している感じ
しかし擁護っぽいのがやや減ってきたな
流石に宿題に追われてきたようだ
660:助けて！名無しさん！
07/08/29 02:02:22 qvTy6Ym9
なんかヌルゲーマーでも楽しめるようにして欲しかった。
蒼炎まで好きなキャラを贔屓して俺TUEEEEEEEEEEができて楽しかったんだけど、
暁はなんかハードじゃどうあがいてもできない。成長率の悪いキャラを気に入ったばかりに・・
661:助けて！名無しさん！
07/08/29 02:05:30 +Ld+osBZ
>>660
ノーマルでどうぞ
662:助けて！名無しさん！
07/08/29 02:05:50 58wcOsQx
＞意味が分からん
暁の女神は４つの作品によって出来ているって言いたいんですかね？
だったら完全分離のオムニバスで
デイン解放編・クリミア内乱編・傭兵団の日常編
この３つをどれも最初から選べるようにして、クリアしてから
種族間抗争編に進ませるようにしてもいいんじゃないかね？
さらに種族間抗争編は主人公選択式ならなおさらいい
つーか任天堂はキラーソフトと思っているなら
このくらいのを作る時間をたんまりあげてもいいんじゃない？
話に聞くとＩＳが回りを見えなくなったのは任天堂が直行で
レボリューションのスペックカタログと設計資料を送ってその気にさせたようだしさ
ＩＳがまるで貧乏人がいきなり大金を手に入れたかのような行動しかしてないじゃん
任天堂のセカンドって大変だなってちょっと思った
663:助けて！名無しさん！
07/08/29 02:28:57 58wcOsQx
>>660
スタッフの意図としてはまずノーマルでロケハンして
それからハードに行けって事らしい
なんかおかしいよな。覚えゲー的な要素は昔からあったけどさ
664:助けて！名無しさん！
07/08/29 02:30:32 uJQrxVmr
ノーマルとハードでテキストが違うのって、何の意味もないよな
665:助けて！名無しさん！
07/08/29 02:35:41 EVh4NHMq
>>664
その仕様って下手だけどテキストちゃんと見たい、二週目やるのメンドイからハードをやるっていうプレイヤーを生まんかなあ、と思う。
思いっきり遊び方を強いる形になっているというか。
インタビューで騙って、おっと失礼、語ってたメリットってどんな感じだったっけ。
666:助けて！名無しさん！
07/08/29 03:07:42 +Ld+osBZ
>>665
>個人的な人物描写に関する話を省略することによって、
>『FE』を初めて遊ぶ人にとって、本編の話の流れに集中して楽しんでほしい
ノーマルを遊んで物足りないと思ったら、ハードを楽しむといいらしい。
蒼炎の軌跡の続編でも、今の主人公達の目的を示せば楽しめるという意味か。
3部のアイクもミカヤもラグズ連合やベグニオン協力の一部隊として戦っているから、
これを反対に利用して、戦争の大勢と、部隊としての目的を簡単に表せられれば、
気軽に遊べるような気もする。ノーマルの詳しい表現はわからないけれど。
667:助けて！名無しさん！
07/08/29 08:26:27 38Fivy0g
茶の下がってた例のスレがいきなり上がったんだが仕様か？
とりあえず>>662に同意。
668:助けて！名無しさん！
07/08/29 08:34:45 D382DZLR
俺の不満
上級職が強いのはいいが、弱点をきっちりしてほしかった
飛行系に弓の特効がなくなったのは痛いな
669:助けて！名無しさん！
07/08/29 09:23:45 8nRPz6n/
馬鹿つきはヌルゲー
670:助けて！名無しさん！
07/08/29 09:24:55 pcw7F9hc
>>668
ドラゴンの弓特効は消えたがペガサスはきちんと残ってるぞ
でも逆にその中途半端が嫌だったな
だったら弓特効を全部なくしてくれた方がマシだった
671:助けて！名無しさん！
07/08/29 09:56:26 Mc+usf+9
>>662
>話に聞くとＩＳが回りを見えなくなったのは任天堂が直行で
>レボリューションのスペックカタログと設計資料を送ってその気にさせたようだしさ
>ＩＳがまるで貧乏人がいきなり大金を手に入れたかのような行動しかしてないじゃん
>任天堂のセカンドって大変だなってちょっと思った
まさに珠玉の発言。シナリオライターはじめスタッフが皆発狂して
グダグタな出来になってしまった最たる理由もそこにあるのでは？
こじんまりとしたＦＥの方が面白かったのもそれか。
貧乏人は貧乏人なりにつつましく生きていたから
それなりに小金が入って成功してきたものだが、
いきなり大金と大仕事を握らされて周りが見えなくなり、
結果として普段ある力の１０分の１も出せなくなったということか。
中小企業の悲哀がにじみ出ているな。
672:助けて！名無しさん！
07/08/29 11:54:09 mWCAaE94
>>655
戦争だぞ？
「最初嫌な奴だから」で多大な犠牲を生んだらどうしようもない。
673:助けて！名無しさん！
07/08/29 12:29:22 58wcOsQx
>>672
世間知らずのお坊ちゃんが取り返しのつかないことをしてしまい
その後自らが犯した業を背負って世界の崩壊を止めた話の事か？
少なくとも彼を山口母子のドラえもんやコンクリートとか新聞配達員と
同列に語って欲しくは無いんだけどな
オレオレ詐欺に引っかかるようなバカだけど
信頼するものに騙された結果なわけだし
自分の利己のために犯罪を犯したわけじゃ無いしな
毒ガスとは知らずに撒いちゃってスケープゴートにされた
女宇宙海賊と同レベルだとは思うんだけどな、彼
674:助けて！名無しさん！
07/08/29 12:36:35 e5Vhngv4
>>673が何を突然怒り出したのかというか
何喋ってるのかさっぱりわからん件
675:助けて！名無しさん！
07/08/29 12:38:35 TWMsgDiO
１、２行目はテイルズか？
その後はわからん
676:助けて！名無しさん！
07/08/29 12:42:46 Mc+usf+9
別にペレアスを批判しているわけでもないと思うのだが。
もしかして誤爆？
>>675
コンクリートとか新聞配達員はリアルの猟奇殺人事件。
毒ガスはガンダム0083のシーマ・ガラハウ少佐。
677:助けて！名無しさん！
07/08/29 12:44:08 f60uzvXd
はっきり書いちゃえばいいのに
それでもわからないと思うけど
もっとわかりやすいたとえでお願いします
678:助けて！名無しさん！
07/08/29 12:50:55 58wcOsQx
>>677
フィクションなんだし別にどんなタイプの主人公がいてもいいんじゃね？
って話
679:助けて！名無しさん！
07/08/29 13:46:17 yBu8Vvph
そもそもそういう話じゃなかったのでは
680:助けて！名無しさん！
07/08/29 14:06:44 m+q9zmWF
これ買おうと思っててFE初体験なんだけど、
新規でもたのしめる？
681:助けて！名無しさん！
07/08/29 14:13:13 l5AyiRi/
何でここで聞く？
682:助けて！名無しさん！
07/08/29 14:13:34 e5Vhngv4
つまり自分の好きなキャラが叩かれたと思い込んで
カッとなりましたってことか
683:助けて！名無しさん！
07/08/29 14:27:05 l5AyiRi/
ただの無能キャラ擁護のために実際の殺人事件とか持ち出すなよ
気分が悪くなる
684:助けて！名無しさん！
07/08/29 14:57:17 9Aejjt5J
>>680
蒼炎さきにやれ
685:助けて！名無しさん！
07/08/29 15:13:39 1WnmaFrA
>>660
鷺が大好きとかじゃなけりゃハードでも出来ると思うんだけどな
逆に俺は出来ちゃうのが気に入らないわけだが
自分で苦労（手強さ）を演出しないと手強くならないのが残念
1部が絶妙と思える手ごたえだっただけに
686:助けて！名無しさん！
07/08/29 15:28:45 gtr0aObK
>>662
マジレスすると暁開発期間は2年(ソースはニンドリインタビュー)
GBAシリーズより金と時間たんまりかけてます
もっと時間あげろは言い訳にはならない
時間かけてこれだから困る
687:助けて！名無しさん！
07/08/29 15:34:19 lT5kFckA
なにに時間かけてコレなんだろうな
釣りかも知れないが新規さんに暁はあまりオススメいたしません、誘われて飲みにいったら自分以外みんな中学からの同級生みたいな疎外感を感じるから
なぜ誘った？みたいな気持ちになる
688:助けて！名無しさん！
07/08/29 15:38:40 Em+ixVIR
>>686
逆転裁判だったかのインタビューで制約の生む何とやらってのが語られてたな
アレもDSで大容量になった上色々出来るようになったが結果は…
今回は四部のマップといい納期ギリだったのかもしれんが
689:助けて！名無しさん！
07/08/29 15:46:48 9Aejjt5J
>>686
つーかニンドリャーには暁好評だろうな
任天堂なら何でも万歳だから
690:助けて！名無しさん！
07/08/29 16:41:23 WQdLURhJ
今からFEやるんだったら封印が妥当なんだろうな。WiiあるならVCで紋章がいいんだけど。
紋章と封印は聖戦の子作り関連や暁のバイオリズムみたいな面倒なシステムはないし。
アイクの主人公の乗っ取り方は茶で出たのに殆ど同意。
俺がストーリーや状況把握してないだけかもしれないけど、アイクの周りの環境がおかしくて戸惑った。
てか擁護側の
＞・ミカヤはキャラとしてはシンデレラストーリーを歩んでいるので影は薄くない
いや薄いだろ。いつのまにか出世しましたねアナタって感じだったぞｗ
691:助けて！名無しさん！
07/08/29 16:53:52 EVh4NHMq
>>690
シンデレラストーリーってよりお飾りの人形って感じだもんなあ。
まあ、王としてはそれもまたひとつの形か。
692:助けて！名無しさん！
07/08/29 17:18:13 Mc+usf+9
結局、あれもこれもと変えすぎようとしたから無駄に時間を費やした。
正直な話し、小手先だけの変化でもいい。
ゲームとして望まれる基本さえしっかりしていれば、
開発者が言う「７割のファン」はついてきてくれるものなのだが。
身の程をわきまえず「１０割のファン」を取り込もうとするからこうなる。
正直、２割程度のファンは切り捨てる覚悟で作らないと
「手ごわいシミュレーション」には到底ならない。
無理にホームランばかり狙わず、長打は捨ててヒットばかり狙って欲しい。
でないと三振の山を築き上げるのみ。
自分達の能力と折り合いをつけないと、また時間と金を湯水のように
費やした挙句０点の出来になってしまうことに気づいて欲しい。
「何かを護るためには
何かを捨てることも必要です。
よく…お考えください。」
693:助けて！名無しさん！
07/08/29 18:49:01 nnSWRUMh
聖戦の神器は厨性能だったけどまさに伝説の12聖戦士の血を受け継ぐものとしての
実力が発揮できて燃えた。「神器」っていうぐらいなんだからそれくらいの性能はないとね
鉄の剣や鋼の剣でラスボスまで進められるようなバランスはなんだかなｗ
同じTUEEEEでも暁の奥義は誰でも使えて効果も似たり寄ったりだからなー
荘園アイクの天空ぐらいなら、神将の血を受け継ぐものとして分からなくはないけど
斧の問題とか成長率の問題を見ると、キャラ間の格差をなくそうとしてるみたいだけど、
別にゲームのキャラ間に不平等があってもいいと思うんだ
逆に神の血を受け継いだキャラがただの平民より弱かったりすると萎える
694:助けて！名無しさん！
07/08/29 19:05:25 Gv6J689r
弱い強いじゃなくて特徴で分けられるのが理想なんだけど、
コレが難しい
695:助けて！名無しさん！
07/08/29 19:06:46 L3S/4swE
燃える方面に厨要素は欲しいよなゲームなんだから
696:助けて！名無しさん！
07/08/29 19:09:05 Em+ixVIR
>>693
血縁どころか実力主義で選ばれたラグズ王オススメ
敵の黒竜王デギンハンザーは貫禄があって良かった
>>694
アーマーが万能すぎる。魔道系で追撃ができないなんて…
697:助けて！名無しさん！
07/08/29 19:13:31 L3S/4swE
>>694
その辺はキャラ作りだけじゃなくて本来はマップ作りで表現できる
はずなんだよな。
３Dになってリアルになった分、記号化された地形が少なくなって
結局マップから個性が失われて、結果的にキャラの平板化に
つながっていると思う。