07/02/28 09:55:36 lfNUXRP8
なぜに烈火
3:助けて！名無しさん！
07/02/28 09:56:13 jpkn/M/i
暁>>>加賀無しFE>TS>加賀ありFE>>>>>>>>ﾍﾞﾙｻｶﾞ
4:助けて！名無しさん！
07/02/28 09:57:26 pj8Tid1k
封印は暗黒竜に敬意払いまくっててそんなに悪くない
本格的な劣化が始まったのは烈火からだ
5:助けて！名無しさん！
07/02/28 09:58:02 7Xuwc1Lh
※ ここから超濃厚なホモスレになります！ ご期待ください！ ※
6:助けて！名無しさん！
07/02/28 10:01:07 pj8Tid1k
wiiでもいいからさっさとベルサガの続編出せよ
多くのSRPG好きはそっち望んでんでんだよ
キャラオタ萌えオタ腐女子の意見なんか無視していいんだからよ
7:作為を感じた人 ◆you/jI5M9w
07/02/28 10:21:30 7XIqPsV8 BE:542146875-2BP(4444)
＿＿＿
／ ヽ＼
│ │
へ- ─ヾ │
─ ─ ∂ ＼
｜ し 丶 √ │││
｜ ﾄ-＝ヽ │ ││
＼ ／ │ │
／ ゝ─ ／ノ 丿
（ ＼＿＿ ／ /│
わたしは そうりょリフ
2ゲットはできませんが 3ゲットができます
よろしければ ごいっしょさせてください
8:助けて！名無しさん！
07/02/28 10:31:17 lU2PPkZO
ベルサガは不備な点があってもあの出来だから
作り込めば聖戦越える
9:助けて！名無しさん！
07/02/28 10:32:00 5qXNqm9x
ファミ通白書2006のユーザーマーケティングデータより、
ユーザーの総合満足度TOP10
67.4 メタルギアソリッド3
67.2 龍が如く
65.8 キングダムハーツ2
65.5 バイトハザード4(GC)
63.8 ウイニングイレブン8ライブウェアエヴォリューション
63.6 第3次スパロボα
63.5 脳を鍛える大人のDSトレーニング
62.9 マリオカートDS
62.5 おいでよ どうぶつの森
62.4 ドラゴンクエスト8
下位TOP10
24.9 ムシキングGBA
26.2 グランディア3
30.1 ラジアータストーリーズ
33.4 一年戦争
34.4 ベルウィックサーガ
34.4 キャッチタッチヨッシー
34.8 ドラッグオンドラグーン2
35.1 ローグギャラクシー
35.9 アナザーセンチュリーズエピソード
36.4 ジャンプスーパースターズ
36.7 パーフェクトダークゼロ
10:助けて！名無しさん！
07/02/28 10:33:25 pj8Tid1k
>>9
それは烈火だのサモンだのディスガイアだのやってSRPGは萌えゲと勘違いしてるキモオタどもが票入れた結果だろ
11:助けて！名無しさん！
07/02/28 10:55:29 5qmKzykj
烈火は加賀脱退後で一番面白いだろ
12:助けて！名無しさん！
07/02/28 11:03:36 jpkn/M/i
脱退後で糞なのなんて聖魔だけだろ
ﾄﾗｷｱやﾍﾞﾙｻｶﾞは更に糞だが
13:助けて！名無しさん！
07/02/28 11:18:36 EQN/L73c
>>10
あんた苦しすぎるよそりゃ
14:助けて！名無しさん！
07/02/28 11:19:21 YR0unRpJ
TSBSは知らんが、トラキアは運要素が強いのがなぁ・・・
FEは聖魔・荘園・暁以外は面白いと思う
15:助けて！名無しさん！
07/02/28 11:25:11 jpkn/M/i
TSは結構面白いよ
BSはｳﾝﾎﾟｰｺ
16:助けて！名無しさん！
07/02/28 11:36:49 T4fhL2Q8
ﾍﾞﾙｻｶﾞはｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞまで辿り着いた人だけが、面白さをわかってる気がするのは俺だけか…
17:助けて！名無しさん！
07/02/28 11:41:54 YR0unRpJ
面白いと思わなかったらエンディングまで進めないだろう
18:助けて！名無しさん！
07/02/28 11:44:04 dR11yOgJ
ベルサガはマゾ以外には好まれない
初心者配慮がなさすぎる
19:助けて！名無しさん！
07/02/28 11:47:33 OeG8D2dc
またゲハ住人の荒らしがスレ立てか
20:助けて！名無しさん！
07/02/28 11:49:59 jpkn/M/i
FFなんかはみんな糞だ糞だいいながら何周もしたりして、嫌いなﾅﾝﾊﾞｰもやたら具体的に理解してるが
ﾍﾞﾙｻｶﾞは糞杉で1周できないからな
21:助けて！名無しさん！
07/02/28 11:51:10 51PoCw7/
Q
攻撃が当たる気しないんだけど？
こっちが一人行動後に、敵が二人行動するってどーゆーシステムだYO！
武器がすぐ壊れるんですけど？金もたまんねーし
ランスふざけんな！
A
全て無能な指揮官のお前が原因だ
22:助けて！名無しさん！
07/02/28 12:48:08 qbKBGL4P
>>16
まったく同意。
14、15章の爽快感はそれまでの苦難があってこそのもの。
これぞSRPGの醍醐味。
23:助けて！名無しさん！
07/02/28 12:56:13 EQN/L73c
>>20
オレもだ
今までのFE全部とTSもやってきたが、２章くらいでゲンナリして自然消滅したソフトははじめてだった
24:助けて！名無しさん！
07/02/28 13:02:33 qbKBGL4P
>>23
君の、別スレでの書き込み見ると必死すぎて笑えるよｗｗｗ
25:助けて！名無しさん！
07/02/28 13:03:13 MGX8mvnq
クリアしてもダメな人はいる
…時間無駄にしたなァ、なにやってたんだろって感じもあるだろうし
クリアしたあと振り替えってやはりダメだと思う人もいると思うよ
俺は苦行だったがネタのためと意地でクリアした
難しいよりストレスと時間を消耗しただけだった
26:助けて！名無しさん！
07/02/28 13:11:27 51PoCw7/
>>25
どこが駄目でした？
27:助けて！名無しさん！
07/02/28 13:13:39 EQN/L73c
>>24
君の具体性の無い主張もねｗ
28:助けて！名無しさん！
07/02/28 13:32:15 MGX8mvnq
書いてもいいけど
演出がヘタクソでキャラ萌えできない、盛り上がらない
グラフィックがひどい、手抜き
ステータス画面が無機質で文字数字多すぎて見にくい
見えない要素が多すぎる
運要素が多い
弓が強すぎ
育成する楽しみがない
テンポが悪くモッサリ
交互ターンとあまりかわらない同時ターン
スキルと武器が強すぎ
マップの構成があまりよくない
クリア後のおまけなし
前作にあった対戦がない
恋愛イベント大杉
王様の扱いと王妹＋教団が黒い
戦時中なのに平和な町、人ども
リアナの乙女の扱いが他の乙女に比べてヒドイ（とモアイイベント）
ストレスが異様に溜る
セーブ容量食い過ぎ
今思い付いたのこんな感じ？
なんか俺個人的なもんはいってるがきにすんな
29:助けて！名無しさん！
07/02/28 13:36:02 jpkn/M/i
育成要素がない時点でﾍﾞﾙｻｶﾞは糞
30:助けて！名無しさん！
07/02/28 13:55:20 AoJckZIL
育成できるぞ＞ベルサガ
それくそ下手くそなだけなんじゃ・・・
後半の超展開はいかんが
31:助けて！名無しさん！
07/02/28 13:59:12 LMesbmgv
>>9
それスパロボよりＡＣＥの方が面白かった俺には信憑性に欠ける
32:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:00:23 pj8Tid1k
スパロボが上位の時点で色々おかしいって普通気付く
33:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:00:34 VYK8Sbc0
ID:jpkn/M/iの書き込みレス一覧
ベルサガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞烈火以降のFEが決定！
3 ：助けて！名無しさん！[sage]：2007/02/28(水) 09:56:13 ID:jpkn/M/i
暁>>>加賀無しFE>TS>加賀ありFE>>>>>>>>ﾍﾞﾙｻｶﾞ
童貞の癖にゲーム語っちゃてる奴いないよな？
46 ：助けて！名無しさん！[sage]：2007/02/28(水) 10:30:30 ID:jpkn/M/i
恋愛とゲームを同じ土俵で語る>>1の薄っぺらさに同情
加賀のいなくなったFEは劣化の一途を辿っている
3 ：助けて！名無しさん！[sage]：2007/02/28(水) 10:52:59 ID:jpkn/M/i
いや全然
むしろ糞要素入らなくなってスッキリした
ベルサガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞烈火以降のFEが決定！
12 ：助けて！名無しさん！[sage]：2007/02/28(水) 11:03:36 ID:jpkn/M/i
脱退後で糞なのなんて聖魔だけだろ
ﾄﾗｷｱやﾍﾞﾙｻｶﾞは更に糞だが
ベルサガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞烈火以降のFEが決定！
15 ：助けて！名無しさん！[sage]：2007/02/28(水) 11:25:11 ID:jpkn/M/i
TSは結構面白いよ
BSはｳﾝﾎﾟｰｺ
加賀のいなくなったFEは劣化の一途を辿っている
14 ：助けて！名無しさん！[sage]：2007/02/28(水) 11:37:13 ID:jpkn/M/i
典型的な加賀信者だな
そんな評価じゃ全く信憑性がなくなる
お前らオッサンはもうゲーム楽しめる年じゃないから最近のFEが楽しめないんだよ
もしくはFEやり過ぎでもう何やってもマンネリで楽しめないのさ
そんで自分の思い入れのあるFEだけマンセーする始末
さっさと卒業しろ
ベルサガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞烈火以降のFEが決定！
20 ：助けて！名無しさん！[sage]：2007/02/28(水) 11:49:59 ID:jpkn/M/i
FFなんかはみんな糞だ糞だいいながら何周もしたりして、嫌いなﾅﾝﾊﾞｰもやたら具体的に理解してるが
ﾍﾞﾙｻｶﾞは糞杉で1周できないからな
スパロボにパンチラが必要だと思う人の数→
30 ：助けて！名無しさん！[sage]：2007/02/28(水) 10:07:58 ID:jpkn/M/i
どうやってﾊﾟﾝﾁﾗするの？
てかどうやって下半身映すの？
34:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:02:06 pj8Tid1k
>>28やID:jpkn/M/iを見ても一発で分かるな
ディスガイアやサモンこそがSRPGだ！とか思っちゃってる萌えオタやヌルゲーマーには合わないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
35:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:02:31 OcRzYLYq
いまどきスパ厨か
36:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:10:20 DvGUEPYQ
ベルサガは別に難しくないよ
面白くもないけど
すくなくともFEと比べられるべきゲームじゃない、TSと比べてもダメなのに
37:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:14:29 pj8Tid1k
>>36
で、武器スキルを見なくてステしか見ずに(キャップや最低保障があるからそれもバカだが)育成要素がないとか
常に自分が有利じゃないと運要素が高すぎるみたな頭悪すぎる反論の中、次はどういった低脳な意見を教えてくれるんですか？
38:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:17:51 JJMN3brT
ベルサガ面白いのにね
39:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:17:57 UObPYMAR
>>28
＞演出がヘタクソでキャラ萌えできない、盛り上がらない
人間はよく書けている。合う合わないだけ
演出は同意。
＞グラフィックがひどい、手抜き
戦闘グラは同意。だが一回見たらオフにする俺にはあまり関係ない
＞ステータス画面が無機質で文字数字多すぎて見にくい
ゆとり乙
＞見えない要素が多すぎる
意味不明
＞運要素が多い
暁の必殺も似たようなもんだ
＞弓が強すぎ
暁ｒｙ
＞育成する楽しみがない
そんなことはない。やり方次第
＞テンポが悪くモッサリ
半分同意。だがまったりしてるともいえる
＞交互ターンとあまりかわらない同時ターン
全然違う。
＞スキルと武器が強すぎ
そのかわり使用回数シビア
スキルは最近のインフレをどう思うよ
＞マップの構成があまりよくない
絶妙じゃん
＞クリア後のおまけなし
同意する。
＞前作にあった対戦がない
どうでもいいが需要があるならあったほうがいいんだろう
＞恋愛イベント大杉
別にいいんじゃね
＞王様の扱いと王妹＋教団が黒い
素晴らしいじゃない
＞戦時中なのに平和な町、人ども
これ重要か？
＞リアナの乙女の扱いが他の乙女に比べてヒドイ（とモアイイベント）
同意。
＞ストレスが異様に溜る
小魚喰え
＞セーブ容量食い過ぎ
知るかボケ
40:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:18:18 DvGUEPYQ
>>37
いやぁ
意見というか、モッサリグラフィックとリセット判断までの時間の長さに辟易しただけだよ
発想や構成はそんなに悪くないけど、TVゲームとしてはダメだよ
感想に低脳もなにも無いと思うけど？
41:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:19:58 VYK8Sbc0
とりあえず、ベルサガアンチの総意っぽいサイト置いときますね
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
42:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:21:24 JJMN3brT
まぁＦＥより面白いことは間違いないよ
任天堂ゲーム的な遊びやすさがあれば尚よかったが
43:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:32:58 lfNUXRP8
>>42
同意
できん
44:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:35:58 OeG8D2dc
>>28
よし、一つ一つ返事をしてみよう、暇だしな
＞演出がヘタクソでキャラ萌えできない、盛り上がらない
ルヴィCCイベントは見ましたか？
萌えというより燃えかもしれないが、悪い物では無いと思います。
アーサーのイベントも結構良いですね。
＞グラフィックがひどい、手抜き
ebの技術力に無茶言わないで欲しいとしか…、もう少し頑張って欲しかったですね。
＞ステータス画面が無機質で文字数字多すぎて見にくい
必要な情報を全て書いてるだけだと思いますが、どう改善しろと…？
＞見えない要素が多すぎる
これは認めます、何というか一人でのんびりやるのには向いてないことは確かですね。
＞運要素が多い
そのための5Tセーブです。ちなみに確率は表示通り。ちなみにノーリセでも死人0でクリア出来ます。
＞弓が強すぎ
斧や剣も強いです。槍も投擲武器の性能が良くバランスが取れてます。
弓は初期の精度が低いため安定しません。また2射程では敵の回避が上昇します。
石弓は回避が極端に下がる弱点があります。
＞育成する楽しみがない
技能育成の楽しみがあります。
無双出来るほどにはなりませんが、バランスが壊れすぎる事も無いので個人的には好みです。
この辺りは考え方の問題でしょうね。
＞テンポが悪くモッサリ
MAP戦闘アニメの事ですか？それなら同意しておきます。
＞スキルと武器が強すぎ
スキルとステータス、使用武器によってユニットの特徴分けがしてあるので、そこに文句を付けられると答えようがないですね。
武器に関しては、「ユニットのレベル＝武器レベル」なので、
強力な武器を使いこなせる事も、ユニットの強さの一つという作りです。
＞交互ターンとあまりかわらない同時ターン
同時ターンならではの戦術、攻略法が大量に用意され、編み出されていますが…
＞マップの構成があまりよくない
未だに各MAPの攻略方法を詰められるほど、しっかりと作り込んであります。
ノーリセットでの評価MAXも考えられるほどになってきてます。
初見殺しが多すぎるというのなら分かりますが、ゲームには少なからず覚え要素があるのは普通じゃないでしょうか。
＞クリア後のおまけなし
サウンドモードぐらいはあっても良かったと思いますね。
＞前作にあった対戦がない
＞恋愛イベント大杉
＞王様の扱いと王妹＋教団が黒い
＞戦時中なのに平和な町、人ども
＞リアナの乙女の扱いが他の乙女に比べてヒドイ（とモアイイベント）
＞セーブ容量食い過ぎ
完全に同意としか答えようがありません。
とは言ってもゲームそのものの評価をｸｿｹﾞｰにまで貶めるほどの要素では無いと思いますがどうでしょう？
＞ストレスが異様に溜る
これは個人差があるので何とも…
45:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:36:27 jpkn/M/i
>>34
おいおい、サモンや日本一系なんて触れた事すらねえよ
どんな手品を使ったら今のFEがこれらと共通ｼﾞｬﾝﾙになるんだよ
ﾍﾞﾙｻｶﾞ楽しめた自分が硬派とでも勘違いしてんだろうな
これだからﾍﾞﾙｻｶﾞ厨は困る
46:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:40:16 vOF2Zcot
音楽はベルサガがかなり上
47:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:42:36 jClqr9U0
技能はもうちょっと上がりやすくして欲しかったかな。
チクチクチクチク発狂しそうになる。
48:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:47:16 QrMai/7b
スキルとユニットの特性はベルサガのほうが優れてるな
天空ラグネルつえええええええええｗｗｗｗ
皇帝と書いてカエサルかっけええええええええｗｗｗｗｗ
みたいなのは暁が断然上だが
49:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:48:19 VYK8Sbc0
＞皇帝と書いてカエサル
ちょｗｗ
50:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:51:02 vOF2Zcot
ヴァンガードの方が目玉飛び出た
51:助けて！名無しさん！
07/02/28 14:52:29 OeG8D2dc
>>41
同じMAPを繰り返しやったり、初見殺しとかが大嫌いな人なんだなとは思った。
初見じゃ殺されて当然みたいな考え方の人間からすると、新しいMAPに進む事に攻略法考えるのが楽しかったよ。
合わなかったんじゃないかなぁ。
ただ前作のTSが初見殺しゲーじゃなかったから、同じシリーズとして出したのはどうかと思う。
売るためには仕方なかったんだろうけどね。
そこの人みたいな不満が出るのは当然だと思うし、TSを期待して買った人がｸｿｹﾞｰって言うのは良く分かる。
ただ、もうちょっと落ち着いて敵の行動パターン見たり、5Tセーブを活かして調べて欲しいかもとも思ってしまうなぁ。
＞「潜む」のスキルを持っているため建物で見えなくなっているユニットが１０ぐらいいる。
奴らは建物にしか待機できない、建物に隣接しないように進めば良し。
というか、MAP開始前の会話で街に敵部隊が潜んでることを示唆してる。
＞まだ途中のもうひとつのほうも最悪。ドラゴンが５体ぐらいいるんだが、これを倒せるかは明らかに運。
＞命中率が悪いわ、敵味方区別なく攻撃するわ・・・不確定要素多すぎ。
このドラゴンは常に決まったルートで移動して、味方が射程範囲に入ると攻撃した後狂乱状態になる仕様なんだよね。
だから一体ずつおびき出して属性攻撃で仕留めていけば、運要素なんて全く無い。
狂乱状態になる事も、MAP開始時の会話で説明されてる。
等々、色々読んでいくと全く攻略法を考えずに適当にやってる様にしか見えないんだよね。
＞５ターン間隔でセーブできるんだからこれぐらいできるだろ、って感覚で難しくしてる感じ。
これを「５ターン間隔でセーブ出来るんだから、敵の行動パターン調査も出来る。」
という具合に受け取って貰えれば良かったんだけどなぁ。これはゲーム中での説明不足かもしれないけどね。
俺長文乙、暇だなぁ…
52:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:02:31 51PoCw7/
>>28
聞いたのに槍玉になってしまったね・・・
ごめんね
つーかお前ら一人を叩くのは良くないぞ！
とBS信者が言ってみる
53:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:04:04 JJMN3brT
ＴＳこそＦＥの劣化コピーにすぎない地雷だと思ったんだけどな
こっちのほうが好きな人もいるのが驚き
54:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:08:09 OeG8D2dc
しかしまぁろくでもないスレタイだよな。
単純比較するもんでもなかろうに。
>>53
TSは当時のFEと比べると会話が豊富だったからってのがあるかもね。
他にもフリーマップやレアアイテム、撃破履歴etcのおかげで、
蒐集要素、育成要素が豊富だった事も、キャラに愛着持って育てる人の心に訴える物があったんじゃないかな。
55:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:08:44 VYK8Sbc0
>>53
萌えと育成要素
56:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:14:16 DvGUEPYQ
>>53
紋章よりもFE外伝が好きな人には好評かと
57:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:15:29 YxX+/HRp
ＢＳの戦闘にＴＳのストーリーなら良かったのに
58:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:16:44 OeG8D2dc
>>57
同意。
あの終わり方はいくらなんでもな。
59:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:16:57 pj8Tid1k
TSのストーリーがいいとか初めて聞いたわ
60:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:17:24 VYK8Sbc0
>>52
21 ：助けて！名無しさん！[sage]：2007/02/28(水) 11:51:10 ID:51PoCw7/
Q
攻撃が当たる気しないんだけど？
こっちが一人行動後に、敵が二人行動するってどーゆーシステムだYO！
武器がすぐ壊れるんですけど？金もたまんねーし
ランスふざけんな！
A
全て無能な指揮官のお前が原因だ
大勢を叩くのはいいのか
61:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:20:14 51PoCw7/
俺が大勢を叩く分には構わないんだよ！
62:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:24:27 pj8Tid1k
>>45
スパロボなんかのしかもパンチラスレなんかにレスしてるお前ごときには言われたくねえんだよキモオタ
63:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:30:40 qbKBGL4P
>>59
新作出るたびに知り合いの腐女子２人に布教と称して送りつけてるけど
２人ともBSよりTSのほうが入り込めたと言ってたな。
64:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:43:07 E8UX3ZVJ
個人的にはBSのがゲーム性は圧倒的に上だが、
シナリオはTSのが王道ファンタジーで好きだ。
ただ、TSはキャラが萌え狙いっぽいトコがあるんで抵抗もある。
ここらへんはGBAFEとかにも感じる。
65:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:51:22 DvGUEPYQ
BSは独特だ 好きな人もいれば嫌いな人もいるだろう
だが聖戦マンセーな奴らで同じようにBSもマンセーするのは解せん
共通点ほとんどないだろうに
66:助けて！名無しさん！
07/02/28 15:57:54 E8UX3ZVJ
やべぇ。俺、FEじゃ聖戦が一番好きでBSも好きな人間だ。
強いて言うなら、聖戦でオールA狙うときとBSでオール３５狙うときが
なんか似た感覚で楽しかったよ。
色んなキャラをほとんど全部有効活用して評価を狙ってく感覚が。
67:助けて！名無しさん！
07/02/28 16:03:54 jPP2osrY
聖戦好き＝ベルサガ好きってわけじゃないんでよろしこ
68:助けて！名無しさん！
07/02/28 16:19:59 06jAbY6F
>>28
＞弓が強すぎ
＞育成する楽しみがない
＞スキルと武器が強すぎ
これ、昔から思い込みで同じこと言い続けてるのがいるな
せいぜい、バロウズくらいにしか当てはまらない
成長させたキャラは安い装備でもスキルに関係なく強くなるのに
69:助けて！名無しさん！
07/02/28 16:21:54 QrMai/7b
＞スキルと武器が強すぎ
これってむしろ厨スキル満載のFEにいえることだろ
70:助けて！名無しさん！
07/02/28 16:24:32 JJMN3brT
戦闘におけるキャラのバランスは良いと思う
最後のお助けキャラは強すぎだったけど
71:助けて！名無しさん！
07/02/28 16:25:12 OeG8D2dc
ユニットのステータスと比べてって事じゃないかね。
BSの育成は、技能値もユニットの強さの内と思えるかどうかだな。
72:助けて！名無しさん！
07/02/28 16:26:05 DvGUEPYQ
ベルサガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS以降のスパロボが決定！ってスレタイなら角も立たなかったのに
73:助けて！名無しさん！
07/02/28 16:29:14 qbKBGL4P
育成する楽しみは充分あると思う。最強論議が白熱するくらいには。
育て方によって使えたり使えなかったりするから白熱するのだと思うので。
俺はフェイ最強論だけどみんな違うって言うし、撃破数200越えたって言ったらありえねー嘘つけ！って罵倒しやがるしヽ(`Д´)ノ
74:助けて！名無しさん！
07/02/28 16:30:29 51PoCw7/
主観の違いが個々にある以上は、比較に関してはどこでも荒れるはずだ
75:助けて！名無しさん！
07/02/28 17:57:16 jpkn/M/i
ﾍﾞﾙｻｶﾞみたいな特に優れた出来でもない超選別ｹﾞｰを
全てのSRPGの頂点みたいに加賀信者に語られるのがウザ杉
76:助けて！名無しさん！
07/02/28 18:07:15 AUWOU92f
>>75
同意
77:助けて！名無しさん！
07/02/28 18:11:43 qbKBGL4P
>>75
いいから君はスパロボでパンチラ探していなよｗ
78:助けて！名無しさん！
07/02/28 18:25:34 jpkn/M/i
>>77
馬鹿じゃねえの？
アホっぽいｽﾚﾀｲだから1ﾚｽ軽く煽っただけのに
こういう陰湿な性悪がいるからﾍﾞﾙｻｶﾞ信者は本気で煽りたくなる
79:助けて！名無しさん！
07/02/28 18:30:44 qbKBGL4P
どうぞ本気とやらで煽ってくださいパンチラ君ｗｗｗ
80:助けて！名無しさん！
07/02/28 18:32:39 MGX8mvnq
いい具合いにベルサガ信者が湧いてるｗ
暁とかと比べてる奴いるけどなんで暁が出てる来るの？
81:助けて！名無しさん！
07/02/28 18:44:24 6tKDtrIs
つかFEもTSもBSも同じ
同じだけ楽しめる
違うのはキャラの使い方くらい
どれも楽しい､だが最近のFEは･･･キャラ買い狙ってるのかと
売ってなんぼだから仕方ないけどな～
82:助けて！名無しさん！
07/02/28 18:44:39 jpkn/M/i
>>79
試しにそのﾚｽを貼付けてみろよ
ﾈﾀｽﾚに対するただの軽度な煽りﾚｽを材料に
ﾊﾟﾝﾁﾗ野郎にしたてあげるﾍﾞﾙｻｶﾞ信者(というかお前)の腹黒性悪っぷりを晒す事になるから
83:助けて！名無しさん！
07/02/28 19:02:15 eEYtsKl7
>>77
スパロボのパンチラという単語が出てくるおまいのほうがキモイ
84:助けて！名無しさん！
07/02/28 19:07:44 OeG8D2dc
パンチラが本気で好きだろうがネタだろうが良いじゃねえか
そんなくだらない事で言い合うなよ
マジだとしても個人の嗜好にケチを付ける人間は最悪だぞ
85:助けて！名無しさん！
07/02/28 19:08:01 doxQKtdp
また知らぬ間にカスみたいな。
釣りすれが建てられたんだなｗ
勘弁してくれ。
86:助けて！名無しさん！
07/02/28 19:09:15 R4L2LxLQ
爆釣ですな
87:助けて！名無しさん！
07/02/28 19:09:34 n8I0WkGz
UIとテンポの悪さが致命的
88:助けて！名無しさん！
07/02/28 19:14:10 MGX8mvnq
うむ、見事な釣りスレです
89:助けて！名無しさん！
07/02/28 19:17:15 n8I0WkGz
つかいちいち必死チェッカーかけて調べられるのか…
ビラクスレでの発言には気をつけないとおれも変態扱いされちまうぜ
90:助けて！名無しさん！
07/02/28 19:42:53 O/V9qqex
いい加減FEのコバンザメは止めてくれるかな
91:助けて！名無しさん！
07/02/28 21:21:30 6tKDtrIs
>>90
しかし加賀が関わって作ったので
むしろ今のFEのが加賀のコバンザメだろ
版権は加賀持ちじゃないから良いんだろうがな
92:助けて！名無しさん！
07/02/28 23:24:52 jPP2osrY
それはベルサガも同じと聞くが
ベルサガにクレジットがないんだろ？
93:助けて！名無しさん！
07/03/01 00:01:14 /FSAr40d
そう。加賀はベルサガには関わってないらしいから
ベルサガ信者は加賀信者ってわけではない
94:助けて！名無しさん！
07/03/01 00:37:08 SBwiRd4n
一般ユーザーにとってはどうでもいいことだしな。
面白ければ加賀だろうがＢＳだろうがＦＥだろうが構わない。
95:助けて！名無しさん！
07/03/01 01:12:12 A2JiyPG+
>>80
最新作の暁が本当に糞ゲだったからだろ
これならまだベルサガのがおもしれーわ
96:助けて！名無しさん！
07/03/01 01:30:04 HvdjPFhS
とりあえずベルサガは”潜む”と”射撃待機”と”飛行ユニットに届かない0距離攻撃の概念”は秀逸だったと思うのでどんどん他のゲームにも取り入れてもらいたい。
また戦闘グラは基本ショボイが、そのなかでもランスチャージとドラゴンナイトの急降下は
システムと相まって爽快感があった。
97:助けて！名無しさん！
07/03/01 01:31:56 wjCuyM91
ランスチャージはよかったな。
敵にランス部隊がいてガクブルもんだったｗ
98:助けて！名無しさん！
07/03/01 01:37:15 B3asLxnR
黒光した騎馬隊の集団はマジ怖かったｗ
99:助けて！名無しさん！
07/03/01 01:40:11 MQjlPity
ベルサガは新作でるんかいな
このままフェードアウトするなら任天堂が買い取って新作つくってくれよ
システムパクってＦＥとしてだしてもいいから
100:助けて！名無しさん！
07/03/01 01:43:47 0/ekmAPv
ベルサガって発売当時はそこそこ宣伝してた？
俺はしばらくしてからネットの評判見て買ったけど
101:助けて！名無しさん！
07/03/01 02:11:14 W3vZpdFb
ベルサガは空気
102:助けて！名無しさん！
07/03/01 03:17:17 B2RRVYPl
>>100
ファミ痛が必死こいてた
103:助けて！名無しさん！
07/03/01 04:14:50 W3vZpdFb
暁レビューもファミ痛頑張ってたな
今からＧＣで発売してどうするんだ
104:助けて！名無しさん！
07/03/01 05:18:53 C3aJ0t2K
>>103
は!?ＧＣでも暁出るのか!?!?
･･何がしたいんだ
グラ劣化は避けられないだろ
･･･････最初からにＧＣで出せば良かったんだよ
Wiiじゃまだ早かったんだ解りきっていた筈なのに･･
ライトユーザーがFE買う確率なんか10％くらいだろ･･一応戦争ゲーなんだし
105:助けて！名無しさん！
07/03/01 05:28:14 W3vZpdFb
>>104
お疲れ様です副編集長
106:助けて！名無しさん！
07/03/01 05:43:29 IYnt/dpk
ＦＥはグラゲーだったのか・・・
107:助けて！名無しさん！
07/03/01 05:52:30 +b1PaIk9
>>104は多分>>103のレスの意味を理解していないと思う
108:助けて！名無しさん！
07/03/01 13:15:17 LtwzlF2C
>>1ゲハでやれ
>>28は性にあわなかった私怨（？）っぽいのも入ってるけど大筋正しいよな
一度嫌いになるとそれの全てが気に入らなくなるってよくあることだし
でもどんなゲームにだって至らない点はあるもんだぜ
慣れで解消するものは
＞ステータス画面が無機質で文字数字多すぎて見にくい
トラキアだって結構多かったよな 気になるか？
＞運要素が多い
試行回数は多いから気にするな 少ないやつを使うならそのリスクくらい承知の上じゃないのか
リンダよりマリク マジよりサジ シーダよりドーガの方が安定するだろ 堅さだよ堅さ
＞ストレスが異様に溜る
それはおまいさんが嫌嫌プレイしてるから 万民受けしないのは認めるがはまれば感じないよ
このゲームの何よりの問題点は
１章の詰め込み具合 いきなりあの右でおこるイベントは
街ってただの出撃準備画面じゃないか と気づくまでは広すぎて意味不明
げ 料金２倍！？
技能上がってきたら当たるようになってくるシステム
とまあ説明不足や勘違いを含め、しわ寄せがほとんど序盤にあること
だから投げ出す人はみんな序盤
109:助けて！名無しさん！
07/03/01 13:29:22 BRw8+Bsp
>>108
ベルサガは一番重要な導入部分を失敗してるよな
最初の１，２時間で良し悪しを判断する人は結構いるはず
第一印象が最悪だった場合、最後までひきずる可能性もある
110:助けて！名無しさん！
07/03/01 14:09:25 8dfduYnM
癖が強いしグラもショボイから糞ゲー認定して投げる人も多いだろうな
おれはＳＲＰＧはＦＥシリーズしかやったことなくて
似たようなもんだと思ってベルサガをやったけど最初の数章は苦行でしかなかったｗ
自軍と敵軍の数で変化する交互ターン制が理解できるようになってから面白くなってきて
スキルの使い方による戦い方がわかってきてから完全にはまった
111:助けて！名無しさん！
07/03/01 15:40:02 SBwiRd4n
戦闘力にスキルの比重が高すぎた感はあるかな。
ただ、新マップ開いて敵ユニットを確認したときの何とも言えない絶望感は独特で堪らない。
112:助けて！名無しさん！
07/03/01 15:43:08 dzbCTyZc
竜騎士運用ゲー
だがそれがいい
113:助けて！名無しさん！
07/03/01 17:32:47 LtwzlF2C
>>109
騙された、ってゆー第一印象がふっ切れるまで積んで１年かかったぜｗ
もう値崩れしてるから今からなら好きになってくれる人も結構いるだろうね
>>110
（ ・ω・）人（・ω・ ）ﾅｶｰﾏ？
114:助けて！名無しさん！
07/03/01 21:37:11 qPvYP42x
>>111
いやらしさ・難しさ的には11章や12章に比べたらなんてことはなかったんだけど、13章開いた時の絶望感は今でも忘れられない
あの広いマップに防衛箇所が何箇所もあってあの敵数に町クエ
誰派遣してどう守ってどう攻めるのか必死こいて考えるのが最近のパワーゲーム化してるＦＥにはちょっと欠けてるよな
115:助けて！名無しさん！
07/03/01 21:40:17 4GwaIv5V
ﾍﾞﾙｻｶﾞも糞だがﾍﾞﾙｻｶﾞ信者は最糞だな
糞ｽﾚたてんな
116:助けて！名無しさん！
07/03/01 21:45:29 W3vZpdFb
空気ゲーに必死になる儲を見るのも結構面白い
117:助けて！名無しさん！
07/03/01 21:45:38 TTkp8c1v
>>114
１３章は名マップだな
118:助けて！名無しさん！
07/03/01 23:36:39 C3aJ0t2K
あの13章か･･･確かに
黒騎士と竜騎士のいきなりすぎる増援はビビった
いきなり次ターンで撤退するという行動にもビビった
119:助けて！名無しさん！
07/03/02 00:41:12 76Dth3p3
暁と比べたらベルサガのが面白いのには同意
だが糞スレ立てるな死ね
120:助けて！名無しさん！
07/03/02 00:41:19 puiqV7Jo
>>118
むかし緑色の心強い友軍が来てくれたと思ったらキラーランスで突いてくるという恐ろしいマップがあってな
たしかターラ市とかいったか
121:助けて！名無しさん！
07/03/02 00:57:13 7Zw5Be1T
射撃待機でランスナイトを攻撃した時が最大の快感だったな
122:助けて！名無しさん！
07/03/02 01:08:00 bZj1hgPt
>>114
13章の絶望感はシナリオ上とぴったり一致してたのも良かった
あとたった２章で終わるとは思いませんでしたけどねｗ
123:助けて！名無しさん！
07/03/02 01:29:33 Dz6XLgXa
ファミ通は宣伝に力は入れていたけど、肝心のファミ通自身の評価は地雷そのもの
124:助けて！名無しさん！
07/03/02 02:14:00 GDvUj+V5
ハードルが高く尚且つやる気や完成度を感じないが遊べる
125:助けて！名無しさん！
07/03/02 04:23:07 OYTBA7z+
プレイしてて疲れるな
社会人には辛そう
126:助けて！名無しさん！
07/03/02 07:19:22 BsJncKTP
キャラ、ストーリーが良いのがＦＥ
ゲームシステムが面白いのがＢＳって感じだな
127:助けて！名無しさん！
07/03/02 08:42:42 ryFy9o1e
もう少し難易度低くして
多少大味になってもいいからFEみたいに成長の楽しめるシステムだったら
普通に受け入れられた
128:助けて！名無しさん！
07/03/02 08:49:18 ophHkgfZ
ここ最近落ち着いてきたのに暁発売でまた房が糞スレ乱発してるな
飛び火がベルサガにも・・・・。
129:助けて！名無しさん！
07/03/02 09:20:38 I4NkG/lY
>>127
今回の暁は成長を楽しめないって噂だけどどうなの？Wii持ってないから買えないけど。
130:助けて！名無しさん！
07/03/02 09:23:15 AFaqtaW0
暁は速攻でカンストするよ
131:助けて！名無しさん！
07/03/02 09:29:04 ryFy9o1e
暁成長楽しめない事はないよ
ただ今回上級職の上を作った&ほとんどのキャラが上級からだから最初からみんなある程度強い
まあ今回変化球気味なのは確か
132:助けて！名無しさん！
07/03/02 12:03:58 Nsn4samZ
足止めするだけなら王宮で接待でもしてればよかったなｗ
133:助けて！名無しさん！
07/03/02 12:17:14 Nsn4samZ
なんでこっちに誤爆してるんだ俺。
ﾊｽﾞｶﾁｰ
134:助けて！名無しさん！
07/03/02 15:01:01 t0TM5GoG
BSでランスに対する評価が変わった。
初プレイ11章での絶望は今でも忘れられんｗ
135:助けて！名無しさん！
07/03/02 19:32:29 5zPOScOA
ロック・ユーを見た後に、BSをプレイすると
異様にランスを多用してしまう
136:助けて！名無しさん！
07/03/02 21:09:13 vGMJrwLs
>>135
俺がいるｗ
137:助けて！名無しさん！
07/03/02 21:23:51 VEbbz2mi
5章まで続けれたら一気に面白くなるな、コレ
用兵がたまんなくおもしれえ
138:助けて！名無しさん！
07/03/02 23:27:14 OYTBA7z+
こんな煽りスレで言う事じゃねえだろ
本スレ池
139:助けて！名無しさん！
07/03/02 23:34:24 VEbbz2mi
本スレちかよれねえよ
なんだあのベルサガマニア達
140:助けて！名無しさん！
07/03/02 23:40:03 OYTBA7z+
こういう風にアホみたいにＦＥにケンカ売ってる厨房に比べりゃマニアの方が数百倍マシ
141:助けて！名無しさん！
07/03/02 23:53:12 puiqV7Jo
確かにここは嫌な煽りスレだな >>1はミエミエの工作だ、と信じたいけど
でもＦＥ系ってたまに選民思想っぽい優越感持ってる香具師がいるから侮れないんだよなぁ
俺も少なからずスパロボに対してはそう思ってる節があるし
ベルサガとＦＥ比べてそう思ってるのは少しはいるだろうからね・・・
まあそれはそれとしてここは雑談スレとして再利用？
そう言う流れに見えるしそうだったら嬉しいな
>>139
本スレいいとこだよー きっと新規さん大歓迎だよー
142:助けて！名無しさん！
07/03/02 23:58:29 OYTBA7z+
頭にくるなぁ
ＦＥもＴＳもスパロボもオウガもＦＦＴも全部肯定できる俺は稀少なのか…
143:助けて！名無しさん！
07/03/03 00:01:39 rJnIFT0F
>>142
ﾉｼだぜ
でも、スレタイからして明らかな煽りスレに来て、わざわざ腹を立てるのは
バカバカしい行動だと思う
144:助けて！名無しさん！
07/03/03 00:04:33 QjJQWTw/
ああいや、ここに腹を立てたわけではなく
物を褒める為に他を貶す行為に賛同できないってだけで
正直ベルサガ＝蒼炎だと思ってるし
145:助けて！名無しさん！
07/03/03 00:05:00 NbSY8qvk
>>142
すまんのう
バトルドッジボールやバトルサッカーは好きなんだけどスパロボはどーも受け付けないんだよな
でも希少なおまいさんが羨ましいよ
146:助けて！名無しさん！
07/03/03 00:46:35 kbNIllzU
いやSFC、GCのＦＥはともかくGBAや暁、スパロボはこの板じゃカス以下の存在だろ
147:助けて！名無しさん！
07/03/03 00:49:05 rJnIFT0F
>>146に該当しそうな板を一生懸命考えてみたけど
ゲサロのGBA以降FEアンチスレしか浮かばなかった
（乱立してる煽りスレ除く）
148:助けて！名無しさん！
07/03/03 00:50:45 QjJQWTw/
146も煽り立ててる一員っぽいしね
この板のって時点でそれがすぐわかった
149:助けて！名無しさん！
07/03/03 00:51:50 kcCamPUF
こういう時だけベルサガ使ってＦＥアンチすんなよＧＫ共
150:助けて！名無しさん！
07/03/03 00:53:56 6px1I9dy
ベルサガ本スレは腐臭がきつい
ちょっとでも貶すと袋叩きにされる
なんかかわき茶みたいな雰囲気だし
151:助けて！名無しさん！
07/03/03 01:04:30 09BQtq5a
暁は戦闘での目新しさはまったく提示できなかったな
NEWハード使ったなにがしかの新機能を期待していたんだが・・・
ムービーとか厨スキルのパワーゲームに逃げるとはがっかりだ
152:助けて！名無しさん！
07/03/03 01:47:35 1bM88JHc
任天はさ、Wiiヌンタックで新しい操作性と共に新しいゲームを提供するんじゃなかったの？
CMでさ「クラシックコントローラーは別売りです」とか表示されているの見るとおかしくてしょうがないんだけど。
結局さ、それってSRPGを新しい操作性で提供できなかったわけでしょ？
だから、任天のコンセプトは大嘘だし、もう信念曲げちゃったわけじゃん。
そんな会社が良いゲームつくれるわけないよね、常識的に考えて。
153:助けて！名無しさん！
07/03/03 03:01:02 4t3HFXsq
Wiiは体感もできるゲーム機です
体感しかできないゲーム機だと思ってる人が多すぎ
154:助けて！名無しさん！
07/03/03 09:26:51 yPeHE7YT
>>151
そうか？
三部ミカヤ側の防衛マップは用兵うまくやらないといけないから俺はおもしろかった。
ベルサガの斬新さや作りこみには到底及ばないけど、ベルサガはそういう所が売りだったしな。
155:助けて！名無しさん！
07/03/03 09:52:45 1bM88JHc
>>153
じゃあGCにファミリートレーナ付けるだけで良いじゃん。
全然新しくないじゃん。FCでも良いじゃん。
つまりグラフィック競争に負けた言い訳ってことだよね。
156:助けて！名無しさん！
07/03/03 10:03:47 6sM5F1LU
>>154
オレもオレも。
暁の防衛マップ大好きだぜ。
157:助けて！名無しさん！
07/03/03 10:09:09 QjJQWTw/
烈火って２０万売れてなかったか？
158:助けて！名無しさん！
07/03/03 17:57:18 Qtejl3Cn
FEもBSもTSも皆同じく被害者なんだよ
一部のＧＫ共のな
それに任天堂がeb相手に告訴した理由だって
1対1形式のSRPG全体に当てはまる理由が殆どを占めている
企業戦略にまんまと信者やファンが乗せられているだけだ
159:助けて！名無しさん！
07/03/03 18:36:46 sdpiSlgv
つか、悪いの海老だろ
加賀はアホだっただけ
任天堂が訴えたのは当たり前のこと
160:助けて！名無しさん！
07/03/03 20:33:36 yPeHE7YT
TSもベルサガも好きだが、明らかに海老が悪いな
161:助けて！名無しさん！
07/03/03 23:56:00 4t3HFXsq
>>155
グラフィック競争なんかするからゲーム業界がだめになるんですよｗ
ＰＳ3の惨状なんて目も当てられない
あとwiiのコントローラはＲＰＧとか落ち着いてやるゲームにも適してますから
片手でもできるし好きな体制でもできるし
162:助けて！名無しさん！
07/03/04 00:00:20 NbSY8qvk
>>161
グラフィックは悪いよりはいい方がいいよ
でも重視してほか（プレイ環境、コスト、サードの開発）を犠牲にするほどじゃない
163:助けて！名無しさん！
07/03/04 00:03:30 4t3HFXsq
だね
３６０°のスペックでＰＳ3を出していればwiiに普通に勝てただろうに
南無南無
164:助けて！名無しさん！
07/03/04 00:04:54 XCtErtM4
ＰＳ３とwiiの戦いは始まったばかりだと思うんだが…
165:助けて！名無しさん！
07/03/04 00:09:37 64JvH/ez
始まる前から終わっていたと思いますよ・・・
勝負がついたのはＰＳ3がスペックを発表してwiiリモコンが発表されたあたり
ＰＳ3のスペックを見て一番モチベーションが下がったのはメーカーの製作サイドだったし
あんなスペックでソフト作ったら２００万本売ったって赤字になるし
グラフィッカーからも殺す気かｗ
という意見が多数出た
166:助けて！名無しさん！
07/03/04 00:14:10 XCtErtM4
ベルサガの次がＰＳ３で出たらどうなるんだろ
ＰＳ３でもグラフィックに無頓着なのはある意味英雄だ思うんだが
いや、多分出るだろうけどさすがにこれのためにＰＳ３買う気には、今はなれないな…
167:助けて！名無しさん！
07/03/04 00:17:56 64JvH/ez
>>166
会社がつぶれる
ＰＳ2で出したほうがいい
ベルサガもまだぜんぜんＰＳ2のスペック生かしきってないし
168:助けて！名無しさん！
07/03/04 01:11:35 pdRnXZGN
そこ辺りのゴダゴダしらねーんだけどwiiじゃ出せないの？ベルサガ2
折角買ったからwiiで出てくれりゃ嬉しいんだけど
169:助けて！名無しさん！
07/03/04 01:13:08 XCtErtM4
wiiの発売元ってＴＳを訴えた会社なんだ…
170:助けて！名無しさん！
07/03/04 01:15:58 k8ndkUl9
ソフトで言えば、ウイーｖｓｐｓ２だろうから戦略としては蟻だろう。
171:助けて！名無しさん！
07/03/04 01:23:33 x1Aux/Ja
>>166
次世代への移行が始まってるって時期にPS2で新作発売決定！
これこそ漢だと思わんか？
172:助けて！名無しさん！
07/03/04 01:30:37 X7XRk8g1
>>150
わざわざ本スレに乗り込んで貶すという行為が既にアレだと思うのだが
173:助けて！名無しさん！
07/03/04 01:34:55 8Iv3iMhx
――スタッフの数はどれくらいですか？
加賀 SFC版はおよそ20人くらいでしょうか。
FC版のころはもっと小規模で、今からはちょ
っと考えられないくらい少人数でやってました
ね。スタッフもアルバイトの学生とかが多かっ
たんですが、みんな卒業して就職しちゃいまし
て、３作ずっと通して参加したのは私と寺崎氏（ディレクター）
とサウンドの辻横の３人だけです。
って書いてあるよ 紋章の攻略本に
174:助けて！名無しさん！
07/03/05 08:34:57 3qiZGt58
>>173
今と昔じゃ開発環境が全然違うから人数が違うのは当たり前だけど、昔は人数少なかったんだな
FEじゃないけどプログラマーで過労で死人が出たって話もザラに聞くし
175:助けて！名無しさん！
07/03/05 08:49:15 ffLZisgc
>>172
貶すというか不満点を挙げただけでもリンチされるんだよ
「ベルサガは史上最高の名作で欠点なんかないんだよ！」っていうやつが多い
あいつらの口癖は「それに比べてベルサガは～」
176:助けて！名無しさん！
07/03/05 09:23:46 wGbbF2+M
マンセー派でも穴が多いことは認めてると思うが。
むしろ、オレ的には、BSやったせいで他のSRPGが楽しめなくなった的意見が最近は目に付く。
いや、本スレだからマンセーもいいんだが、
一日おきに同じヤツが連呼してんじゃねーのか、と疑いたくなる頻度なのがな。
177:助けて！名無しさん！
07/03/05 09:31:02 lm73RtqL
>>175
その不満点を挙げてみ。だだ、ここはお前の言う信者の巣じゃないけど見てる奴もいるようだから
いい加減な事言えば多分バレるぞ
178:助けて！名無しさん！
07/03/05 09:52:47 ffLZisgc
いや、俺自身はベルサガには不満はほとんどないんだよ、一周しかしてないけどかなり楽しめたしサントラだって持ってる
>>175は今までリンチされてる奴を見てきたから書いただけ
ベルサガにはベルサガの、他のSRPGにはまた違った良さがあるのに、「もう同時ターン制以外はやれないぜ」みたいなのがイヤなんだ
これは俺の勝手な理屈だから押しつける気はない、こんなこと本スレに書いたら只の荒らしだし
だからここに書いてる
後、馴れ合いがひどいと思う
文章がメチャクチャだけど勘弁してください、うまくまとめられない
179:助けて！名無しさん！
07/03/05 09:59:57 Avakamnt
結局戦えないから逃げてきただけか
180:助けて！名無しさん！
07/03/05 10:17:54 wGbbF2+M
本スレで袋叩きと言われて思い出すのは、
味方に強い弓使いが多かったら敵には弓回避持ち多くしてどうのとかって感じの
敵の編成変更システム主張してたヤツぐらいだがな。
ありゃ、主張してるヤツもしつこかったし、反論してるヤツらも大勢でクドかった。
他の袋叩きは、イマイチ心当たりないが。
181:助けて！名無しさん！
07/03/05 10:18:53 Avakamnt
自分が叩かれると袋に見える
それだけでしょ
182:助けて！名無しさん！
07/03/05 12:44:04 RwFBXnlf
>>178の不満がさっぱりわからん
>「もう同時ターン制以外はやれないぜ」
そう思う奴には思わせておけばいいんじゃないの？
他作品の名を挙げて比較してたなら駄目だけど
それだけBSが面白いって強調してるだけじゃん
俺も馬鹿王並みの粘着アンチ以外がリンチされてた記憶なんてないぞ
183:助けて！名無しさん！
07/03/05 12:51:41 2HhI18qg
他のイラネとかぬるいとかいってる少々狂信者気味のやつがたまにわくのも事実だけどな
>>175
それはさすがにおまいさんの被害妄想 短所だらけなのもほとんどの人はわかってる
だからたまに「ベルサガで最も難しいのは布教」なんてネタが出てくるわけで
184:助けて！名無しさん！
07/03/05 13:01:23 iiI/S96+
こんな釣りスレに書き込んでどうすんだよ。
185:助けて！名無しさん！
07/03/05 13:25:28 RwFBXnlf
>>183
だから本スレなんだから居て当然だろ
それともBSがナンバー1って意見は一切認めないとでも言いたいのか？
他ゲー叩きしてなきゃ気にする必要はない
186:助けて！名無しさん！
07/03/05 15:35:00 YUvH/Yzh
ベルサガ本スレはアンチがきたら袋どころか、少しでも反論したら粘着されるのを分かっているので
今残っている住人はたいてい「厨回避」「受け流し」のスキル持ちだからな。
たまーに空気読めない「反撃」持ちもいるけど。
187:助けて！名無しさん！
07/03/05 15:57:41 xndT2BOY
ベルサガ本スレの初心者歓迎は異常。
1つ質問したら、大抵２、３人がレスしてくれる。
188:助けて！名無しさん！
07/03/05 16:30:55 RwFBXnlf
本スレ連中はエロ派やアーサー派など派閥内の連携持ちが多いからな
新参がきたらまず売り込みに必死
結果キモがられて序盤は使い勝手の良いアデオンに流れる→俺の戦略勝ち
189:助けて！名無しさん！
07/03/05 16:41:50 qVt1/UvL
最近はフェイＶＳ疾風か
>>187
丸井の店員でもあんなにﾜﾗﾜﾗと寄ってこない
190:助けて！名無しさん！
07/03/05 16:49:13 2dII2ntV
あれはちょっと気持ち悪いな。
191:助けて！名無しさん！
07/03/05 16:55:06 RwFBXnlf
まぁ放置されるよりはいいんだけど
たまに勢い余ってネタバレまでする奴がいるのは頂けないかな
192:助けて！名無しさん！
07/03/05 19:58:02 DXnKh+Yy
>>178
同時ターン制はハマる奴はハマるからな
193:助けて！名無しさん！
07/03/05 20:08:21 ApeWdx6H
>>187
言ってしまえば部活やサークルの勧誘と同じだからな
しかも一人一人が自分なりの攻略法・楽しみ方を確立しててそれを主張するから
194:助けて！名無しさん！
07/03/05 20:18:59 2HhI18qg
>>185
いや、どんなに好きでも「他イラネ」はさすがにないかと
マリオがいるから黒ノアや鈍器は要らないとは誰も言わないように
そのテの発言はちと過激すぎるかなと感じる
195:助けて！名無しさん！
07/03/05 20:23:03 kdmq685u
なんでスルーできないの
自治始めるほうがよっぽどうざいよ
196:助けて！名無しさん！
07/03/05 20:31:51 RwFBXnlf
>>194
そうかぁ？俺は今あるエロビデオがあれば他ｲﾗﾈって吹いてるぞ
それでも月一本のペースで増えてるんだがな
まぁ人それぞれなんで大目に見てやってくれれば
FEとかTOとか名前出さない限りは角も立たんさ
197:助けて！名無しさん！
07/03/06 14:36:18 cyIRlrU0
>>152
お前はアホだな
今までゲームをやったことがない層にアピールするための体感機能なのに
既存のシステムのゲームで無理にリモコン使っても鬱陶しいだけなんだけど
タッチペンを無理に使わせて意味不明な操作になってる多くのゲームがいい例だ
198:助けて！名無しさん！
07/03/06 16:27:16 dCEb0a/W
>>197
ＰＳＰのことかー！
199:助けて！名無しさん！
07/03/07 20:06:17 QXeleTkq
ベルウィックサーガ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
200:助けて！名無しさん！
07/03/07 20:07:15 QXeleTkq
蒼炎ハード
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽王│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│一
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│二
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▲飛│▲角│▲飛│▲角│▲飛│▲角│▲飛│▲角│▲飛│七
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│八
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▲銀│▲金│▲銀│▲金│▲王│▲金│▲銀│▲金│▲銀│九
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
蒼炎マニアック
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽王│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│一
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│二
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│四
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▲飛│▲角│▲飛│▲角│▲飛│▲角│▲飛│▲角│▲飛│七
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│八
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▲銀│▲金│▲銀│▲金│▲王│▲金│▲銀│▲金│▲銀│九
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
201:助けて！名無しさん！
07/03/07 21:07:31 hppJBw1r
狂おしいほどに二歩。
202:助けて！名無しさん！
07/03/07 22:12:41 DOvYEXH5
白強すぎ、けど歩でなく桂馬だったら…
203:助けて！名無しさん！
07/03/09 14:48:38 abGRl28j
これ良い例えだな
204:助けて！名無しさん！
07/03/09 14:50:59 3eOjKHZH
ベルサガの「いつも敵は増援がちびちび来る」感を出すなら
敵はほとんどを持ち駒にした方がよかったかもね
205:助けて！名無しさん！
07/03/09 15:04:47 COVWNKkT
ベルサガは攻めていくと見えない手駒があるから将棋とは言えない
覚えゲー要素しかない
206:助けて！名無しさん！
07/03/09 16:32:21 BXHTM4YS
>>205
常に森や建物を索敵してれば問題ない
207:助けて！名無しさん！
07/03/09 16:44:28 3yF1lgyy
>>205
潜んだら敵からも見えなくなって有利に進めれるけどな
どっかの暁索敵マップと違って
208:助けて！名無しさん！
07/03/09 16:48:29 COo6u295
>>206>>207
いい加減CCするんだ
そしてスキル「厨スルー」を覚えれ
209:助けて！名無しさん！
07/03/09 17:26:37 /lZYIqeE
とりあえず、聖魔と暁が酷すぎた
210:助けて！名無しさん！
07/03/09 17:48:25 2PHsGDRx
聖魔のことは何卒忘れてやって下さい。
211:助けて！名無しさん！
07/03/09 18:24:18 /lZYIqeE
>>210
なんとなく聖魔からの流れが暁の女神を生み出した気がするから
忘れられんw
212:助けて！名無しさん！
07/03/09 18:47:34 j634yj8A
ベルサガ信者がいつも言っていることだけど
暁やった奴はほとんどいなさそうなんだよな～。
213:助けて！名無しさん！
07/03/09 20:54:46 9zj94tIo
ベルサガ発売時も今の暁と似たような有様だったしな…
214:助けて！名無しさん！
07/03/10 00:00:47 Giz0CKpC
ベルサガもすっかりマニアゲームになってるからな。お仲間が欲しいのは仕方なし。
FEはただのキャラゲーに成り下がってしまったが。
215:助けて！名無しさん！
07/03/10 01:13:40 PCv1kga3
どうしてこう一言多いのかねぇ……
216:助けて！名無しさん！
07/03/10 01:25:15 yNGA+iY5
それがベルサガ儲の法則
217:助けて！名無しさん！
07/03/10 01:34:46 AdqyX8Ar
>>214
キャラゲーとしてもダメだって
加賀FEやBSと違って全然キャラが確立してない
ただアニメ的記号的な薄っぺらい特徴づけがされてるだけ
218:助けて！名無しさん！
07/03/10 11:24:07 YWeAgi4V
皆､こう考えようぜFEキャラは只の駒
ストーリー?キャラ立ち?そんなもの駒には必要ないぜ
ただ動かしたり好きなようにステ上げたりするだけ
219:助けて！名無しさん！
07/03/10 17:43:45 WlgU2tgo
もともとFEはそんなゲームだったはずなんだがな
220:助けて！名無しさん！
07/03/10 20:41:57 C4XSMd+W
それは無理があるだろ
SLGにRPGの物語性を付加したいって思いから生まれたんだぞ＞FE
元々というなら大戦略か将棋まで遡る
221:助けて！名無しさん！
07/03/10 20:53:25 d7jL0ED9
ちょっぴり死に台詞とか言わせて、
ただの駒じゃぁないのよ、っと主張し始めたのが暗黒竜だった。
今じゃ喋りまくりだが。
222:助けて！名無しさん！
07/03/11 12:44:05 bn2kpKyP
だから言うじゃないか
マリオがただの当たり判定だけじゃ面白くないよねって
ヒゲのおっさんが火の玉投げるって設定があるから面白いんだって
まあもしかしたらほんとにそーいう原理主義な人もいるのかもしれないけどさ
223:助けて！名無しさん！
07/03/14 23:41:38 F2139e7L
feってなに？
224:助けて！名無しさん！
07/03/15 01:31:03 qH4WDspS
feラ
225:助けて！名無しさん！
07/03/15 02:32:58 I6ZiGA1o
ひどいスレタイだな。
俺もBSダイスキーだが、いくらなんでもこりゃねーべw
もし比較対称がTO(俺はこっちもダイスキー)だったりしようもんなら……
226:助けて！名無しさん！
07/03/17 13:20:29 uBEYofsp
それが厨
227:助けて！名無しさん！
07/04/01 17:10:13 qm62lCb9
ＢＳも悪くは無いが最初キツ杉なのがマズかったと思う
最初の２章・３章あたりで絶望orクソゲー認定した人は多いはず
それ以降は結構楽しいけどな
まぁ、慣れるか慣れないかの問題だ
別にどっちが優れているかどうかはそれは主観の問題
自分が楽しいと思えればそれで十分だと思う
もともとＳＲＰＧなんざ一人でやるもんなんだからな
>>1はただの春厨じゃないのか？休み中でヒマなんだろう
おれはＢＳもFEも好きだがな
ただ・・・どっちにしろＴＳと同じようにクリア特権として
マップでの対戦を追加して欲しい
闘技場じゃツマラン。１対１じゃ能力差だけで勝敗は
決まるんだからな。マップだったらそこに戦略性も出てくる
そういえばＴＳの対戦やった時こっち側がソードマスター５人組
を主力にしてガンガン行ったら相手が星つけたサリアの槍持ちの
ドラゴンナイトでしかも女神の盾持ち・・・
再移動でずーっとズラかりながらサリアの槍での間接攻撃・・・
余裕で負けたｗｗｗあれは意外だった・・・
228:助けて！名無しさん！
07/04/01 18:17:47 +B1DKzdD
ベルサガ好きだがこのスレの>>1みたいな奴は大嫌い
229:助けて！名無しさん！
07/04/02 05:32:44 7en5uFjh
１章と２章は公式で詳しく攻略してるよ。
230:助けて！名無しさん！
07/04/04 00:14:36 r2Ei8Z41
ＢＳ信者誌ね
231:助けて！名無しさん！
07/04/04 00:18:33 1pmYxJEa
FEとＢＳはゲーム性が異なるとはいえ、
今のFEの問題点はすべてBSが解消してるからね
・命中回避のバランスの最適化
・剣・槍・斧の３すくみの廃止→ハッキリと性能差により個別化→適材適所
・投射系武器が強すぎ→射程ZERO概念導入、かつ投射武器は5～8本程度に抑える
・弓使いの不遇→ボウガン、強弓、射撃待機、弓矢別制などで汎用性強化
・飛兵の違和感→射程0武器では攻撃･反撃不可
・パラメータ、計算式の単純化
ｅｔｃ
やっておいて損はないんじゃないかな
もちろん、FEで↑のアイデアを直接使うのはダメだけどね
232:助けて！名無しさん！
07/04/04 00:26:18 NHLIUppS
>>231
コピペ乙
233:助けて！名無しさん！
07/04/05 21:39:44 U/J0Izc6
でも多分、ＢＳの続編は出ないだろうな。
出すハードがないもん。
234:助けて！名無しさん！
07/04/05 22:30:31 eRzhgkrm
可能性で言えば……
PS2＞PSP＞＞＞＞＞PS3＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞Wii＆DS＞＞＞XBOX360
くらいかね？
235:助けて！名無しさん！
07/04/07 15:31:22 mli75TT8
ＰＳＰはあるかもしれんな
236:助けて！名無しさん！
07/05/03 19:07:39 ExPqMtao
Wii&DSよりXbox360の方が可能性高いんじゃね？
237:助けて！名無しさん！
07/05/03 19:18:45 mUpIz5/r
URLﾘﾝｸ(www.microgroup.co.jp)
ＦＥは選ばれてもＴＳ・ＢＳは選ばれずｗ
プギャーだなｗ
238:助けて！名無しさん！
07/08/02 14:02:34 zUjKJbx4
あげ
239:助けて！名無しさん！
07/08/02 14:22:58 rJ+wIaIB
>>200
分かる気がする
240:助けて！名無しさん！
07/09/01 16:53:23 skg5W08v
烈火は結構面白いと思うけどな
まぁ、支援会話が明らかに狙ってるヤツもあるけどね
ストーリーもいいし音楽もいいし難易度が色々あるのもいい
それ以降のFEはやってないから知らん
241:助けて！名無しさん！
07/09/10 00:26:18 Cl/Yam7v
そもそも最初がきつすぎるっていうのが意味分からん。
きついのか？どうきついんだ？