07/05/25 21:56:48 K1WR2c8JO
>>697おまいさぞかしイケメンなんだろうな 間違いなくモテモテだな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 22:15:22 yz7kZHN10
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/25(金) 20:29:39 ID:K1WR2c8JO
私がゼクシオンに激似な件
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/25(金) 21:56:48 ID:K1WR2c8JO
>>697おまいさぞかしイケメンなんだろうな 間違いなくモテモテだな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 23:03:19 dm/Z1a2Y0
触ると喜ぶからやめ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 23:27:50 JBx99XElO
>>700
あるあるｗ
彼にかかれば鎧もリミカもけちょんけちょん
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 00:16:22 E+c3B2Ch0
自演してるやつ同じやつだろｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 00:34:16 N8wLEyJrO
test
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 01:12:19 N8wLEyJrO
test
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 01:15:02 N8wLEyJrO
なるほどな｡ おまいら時間の横にある意味不明な記号みたいので見破ってた訳ね｡
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 01:20:00 1EP2l4NC0
見破るほどのもんじゃないがな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 01:31:48 2vzOoJ1rO
なんなんだろね
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 02:10:49 yNnlBBrT0
>>708
その意味不明な記号みたいのでお前の携帯の番号が分かるんだけどな
ワンギリいっぱいかかってくるようにしてやるよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 02:12:02 RYYrK4cp0
「彼らの痛みを、癒しに戻さなくては」
「生まれてからの日数を数えてるんだ」
「日数なんか記憶しているのか？」
「生まれてからのことは忘れたくないんだ」
「新たなる物語は、誰の心と共にあるのか」
とりあえず張っておく。
外伝の内容に関係してる台詞かもしれないからシクレとは関係ないかも。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:36:05 TC/citcC0
とりあえず糞自演厨が2ch初心者だということは理解した
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 12:22:32 N8wLEyJrO
>>711通報しました｡ 今から東署が伺うとの事です｡
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 12:31:57 5FjVyTy00
>>700
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ持ってｻｸｻｸ鎧を倒し、
ｳｷｳｷしながら動画うｐしてる爺が浮かんで吹いたｗ
つーか、いまだに鎧ｸﾘｱできてないんで、
あの人にうちに来てもらって倒して欲しいわ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 13:27:02 F8/+DJqz0
初心者でもいいけど
自演って痛すぎるよ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 13:35:07 TaVlkIDfO
>>715
1分で倒してやるから貸せｗ
ヒント・開幕オートファンタジア＋バーサクエアサイド
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 14:45:17 0kZ9yQB40
>>717
それ途中で反撃されるんだけど
どうすりゃ反撃されずにフルボッコできるんだ？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 15:02:18 TC/citcC0
>>718
質問スレとか攻略スレで聞こうぜ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 21:29:57 RVxvJ9NSO
ｱｸｱ、ｳﾞｪﾝ、ﾃﾗの三人って、最初のﾃﾗの単独行動で負けたように見えるよな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 22:19:15 QdTcQ1Qm0
ソラと戦うときも滅茶苦茶八つ当たりな上に、説明不足すごいしな。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 22:56:52 ARPhJamQO
シクレの高音質版どこあるか教えてけろ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 23:09:29 yNnlBBrT0
>>722
そんなもん端から無い
夢から覚めろ？な？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 23:13:30 tuKeCONn0
>>722
つテレビ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 23:15:59 TC/citcC0
>>722
15000円用意してサントラ買え
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 23:16:23 1EP2l4NC0
シアターモードでいつでも見れるだろうに
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 01:45:09 DLSP3W4d0
>>722
つステ６
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 02:40:22 fc8IGLkl0
ところで>>712は何？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 02:58:03 iAZVldXtO
スクエニパーティーのシアター
既出映像に字幕でだけ新しいセリフというかがあって、それ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 07:28:15 9hP1hkQwO
ｼｰｸﾚにセリフつけたらどうなるんだろ？
731:sage
07/05/27 10:18:59 sqaDmdlQ0
スクエニパーティーで流れた字幕>>712の他に
闇に迷ってもあのときみたいに手をつないで
みたいなのもあるみたいだが、誰か確認できた奴いる？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 11:50:12 sqaDmdlQ0
>>731
すまんsage書き込み欄間違えた
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 17:06:32 WzGmxCgi0
「闇の力で迷いそうになったらあの時と同じように手を繋いで」
このことか？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 20:50:05 AEACOnLj0
>>712に書いてあるセリフがどうもオンラインゲームっぽく見えてしまう
オンラインはなあ…どうも好かん
外伝だったらしょうがないで済ませるけどlllなら泣く
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 22:13:46 jDtJOw680
あの台詞のどこにオンライン要素が含まれてるのかわからない。
そもそもロクサスやリク、王様の物語を作りたいにオンラインってことは今のところないだろ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 22:35:33 0ZCmJxyfO
皆、気付いてると思うが
>>712にある「日数なんか記憶しているのか？」はアクセルだなｗ間違いないｗｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 22:46:33 3TzqSOTC0
>>736
日数を記憶してるのなんかロクサスしかいない
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 22:48:27 AEACOnLj0
>>735
そういわれるとそうだな
ちょっと安心したわ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 22:57:19 rGhXUKZp0
>>737
そういう事じゃないと思うんだが
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 23:05:40 0ZCmJxyfO
>>739
フォローありがとう
>>737
言い方が悪かったな
あの台詞はアクセルだな、って事を言いたかった
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 23:37:52 8dgMkAob0
封印されし真実の物語
アクア「テラの馬鹿ー！！」
リフレガ
ヴェン「アクア、何故テラを助けたんだ!」
アクア「別に助けたわけじゃないんだから！あいつが爺を倒してくれれば楽になるからよ！」
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 00:58:38 ruEQMxu70
スルーされるのも可愛そうだし、相手してやるよ
>>741
もうちょっと勉強してから書け
どうやったら人を笑わせられるのか、今書き込むか、端から書かないか
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 06:09:59 epaavCn4O
封印されし真実の物語
歩いてくる爺
爺「ハッピバースデイ、テラ～♪」
爺と仮面に分裂
二人「ハッピバースデイ、テラ～♪」
走り出すテラ
テラ「俺の誕生日は来週だぁ!!!!!!」
思いつきで書いた
俺、ダスクにされてきます
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 06:24:51 /1R2qDPE0
３は１の前の話、しかも大昔に遡るKH世界の中世が舞台で
過去にキーブレードを巡って繰り広げられた騎士の戦いを描き
歴史の裏に葬られたキーブレードの秘密を明らかに！ソラより前の使い手のこともわかるよ。
みたいな、ありきたりな糞つまんない展開への伏線ムービーだったら怒るぞ。
それにしてもハゲ爺かっこいいな。ハゲ爺が主役に見える。３が主役ハゲ爺だったら買うわ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 08:05:34 5FD5ok7oO
>>1から見てこい
んなこと無いのは明らか
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 10:30:51 nWYBMklSO
>>744どうせKHならなんでもいんだろうがボケW
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 14:50:15 nWYBMklSO
ちょwww今鏡見たらゼクシオンに私激似なんだがwwwww
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 15:29:19 I3frqeym0
>>747
また沸いたか(´・ω・｀)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 15:57:00 oNdPDTmf0
>>747
でもゼクシオン似って事は片目が髪で隠れてるって事だよな
それって気持ち悪くないか
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 16:16:58 BQr2b8rRO
鬼太郎乙
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 18:58:26 p0YQitNuO
>>743
不覚だが吹いた
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 19:05:58 gfAT0x7VO
鍵剣戦争って鍵剣使い達の戦争でしょ?てことは昔の世界には、素質を持った人間が溢れてたってことですよね。・・・あんな危険な武器がぶつかりあう戦争ってどんだけすごいんだろ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 19:56:23 52O9nYLO0
ある目的の為に鍵剣を作る技術や扱うことができる者たちの世界があったんじゃないか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 20:47:28 BQr2b8rRO
もしかしたら普段は数人しかいないはずのキブレ使いが、何かあってめっちゃ増えて
それが原因で戦争になったとか
755:ゼクシオン
07/05/28 21:12:36 nWYBMklSO
ちょっと髪のばして今度はゼムナスにしてみるわ お兄系意識して
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:14:06 8BC0GFt/0
爺と鎧たちが戦った場所はキーブレード戦争の跡地みたいな場所なんじゃないか
大量のキーブレードは戦死した人達のもの
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:17:37 epaavCn4O
ﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄｶﾞｰﾃﾞﾝに鍵剣使いが現れたというより、あの鎧と爺の闘っていた場所そのものがﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄｶﾞｰﾃﾞﾝに現れたとかじゃないかな？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:17:47 5FD5ok7oO
鍵剣は使い手を選ぶ設定はどこえやら
鎧三人はクソ爺ぶっ潰してやるぜーって心で支配されてるみたいなのにな
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:20:23 epaavCn4O
ﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄｶﾞｰﾃﾞﾝに鍵剣使いが現れたというより、あの鎧と爺の闘っていた場所そのものがﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄｶﾞｰﾃﾞﾝに現れたとかじゃないかな？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:41:26 BQr2b8rRO
あの場所は鍵剣の墓場みたいなもんじゃないかと
使い手が死んだりすると鍵剣だけはあそこに流れ着くみたいな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:10:36 G7uU50IR0
目覚めの部屋は眠りの部屋と対を成すって出てきたけど、ゼムナスが作ったわけではない･･･
わざわざ遂になる部屋を造る必要があったってことだよな？
単純に考えれば、目覚めの部屋にいるのはヴェン。
そして、アクアが眠っているならヴェンは目覚めているはず。
ＫＨ２以降の話で、アクアが見つかるとしたら伏線としてトロンがいる。
新プロジェクトは過去の話を出すことによって、
ＫＨ３で、全ての話が繋がった物語が描かれるって事か。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 03:34:36 SD4og2wQO
そいえば、１のＦＭシクレも最後に無理矢理王様出てたな
今回と何ら変わりない
王様の権力か？ｗ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 17:22:03 VgxQnuSA0
ソラが寝てたところが目覚めの部屋じゃね？
んで屋敷のポッドは過去に使われた形跡があるんじゃなかったっけ？？
でもこれだとゼムナスが目覚めの部屋を探してる理由がわからんな....
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 17:24:54 VgxQnuSA0
>>762
結局あのシーンは王様が助けてくれる時の
登場シーンにつかわれてるよね
あと763は無視して
自分でもなに言ってるかわからん
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 17:42:04 gWn0W+QO0
>>761
もう目覚めの部屋も見つけたって事無い？探してるってシグバが言ったのは忘却の城の前のことだし
っでロクサスの性格などはヴェンが何かの形で関与して生まれた（ゼムナスが何かやった？）
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 19:25:04 G7uU50IR0
ゼムナスがヴェンを知っているなら尚更ロクサスには興味があったんだろうな。
>>762
王様は現在光と闇の2本のキーブレードを所持してるわけだから、
光のキーブレードを使える理由が明らかになり、
更にレオンたちとの出会いも描かれる気がする。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 21:36:22 3fPsO/nR0
>762
１の時は、一瞬だけでフード被ってたから良かったが、
今回のは、シリアスな場面にやたら可愛らしい鍵剣を持ってそのままの姿で登場。完全に浮いてると思うんだが。
768:ゼクシオン
07/05/30 00:02:44 EZHGlIl9O
てかデズニーとかマジイラネ｡ こんなガキ臭いウンコなんかどうでもいいから野村さんが全部やって下さいよ!
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 02:05:29 IMimmA2x0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
KH2のｼｸﾚの最後に出てくる黒い影って誰？これ重要じゃね？
あと、一人から継承しても二刀流可能じゃない？
鎧のヤツは普通に２本キーブレード持ってるし。
そこんとこどうよ？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 02:20:25 foCPUWyL0
ひょっとしてギャグで言ってるのか？（AA
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 09:18:34 nd/FFu/u0
過去ログ嫁よww
あと新シクレもちゃんと見て来い
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 16:23:13 IMimmA2x0
黒いのはハゲ？
でも、やっぱ一人から継承しても二刀流可能じゃない？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 16:55:58 rRiEwTfT0
アホな子だ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 16:56:04 zbKOfNShO
帰れ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 17:14:28 PMokaG7i0
ヒント：1＋1＝2
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 19:02:09 +F2/f7+SO
スポーンはテラの兄弟で、鎧達の仲間だった
しかしマスターゼアノートの力の次なる器として、筋肉スーツ姿となり、ゼアノートに肉体を支配される
テラは闇の力を使いマスター自慰を撃破
しかしスポーンは記憶を失いレイディアントガーデンに残された
つまりスポーン＝アンセム弟子のゼアノート
・忘却の城はテラたちがスポーンに記憶を思い出させるために作った
・偽アンセムは自慰の力を受け継いだため、同じ服になった
・リクは次の自慰の後継者として筋肉スーツになった
・ゼムナスはアクアとかつて仲間だったため「友」と呼んだ
・ゼムナスは鎧の仲間だったため、ラストバトルで鎧姿になった
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 19:34:49 B7r7BD4f0
なんだかんだ言って、あそこでテラに爺が倒されるとシクレのミッキーの目的があまり分からない。
単純に鎧戦前に言った選んだという言葉はミッキーの事で、ミッキー過去に行くの方が自然な気が…。
ディズニーキャッスルに出来てるし、王様と鎧は分かりやすく言うと待ち合わせをしていたと。
シクレではテラがあそこで負けたせいで、世界が分かれたり、なんだかんだ悪い事が色々あり、現世でもその影響があるために
その根源の爺を倒すためにミッキーを選ぶという。
継承とかいうより、
１のアンセムレポートでアンセムはカイリが特別だということをあらかじめ知っていた、
＝アクア関連？末裔とか。生まれた場所もレイディアントガーデンだし。
みたいな感じで単純な気がする。
まあスポーンの正体はよく分からないけど。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 19:35:57 HOxUxdiiO
ところで眠りの部屋はなにするとこ？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 19:44:28 xdOjSW6nO
穴子が日々のｽﾄﾚｽを寝て解消する所
実の所n(ry
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 19:47:24 +F2/f7+SO
>>777
テラが選んだのはリクだろ
これ以外にリクがキーブレードに選ばれたヒントはない
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 20:34:21 lPKI5iUoO
スポーンは顔隠してるのが意味深だな…
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 21:13:31 B7r7BD4f0
>>780
キーブレードに選ばれる云々ではなく、単純に鎧という人物に選ばれた。
別にキーブレードの継承とかの事は全く関係なく、爺を倒せる奴をテラの意思が現世から選んだみたいな。
継承自体自分はどうかと思うが。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 21:17:06 Ikh3ypdu0
このスレ読んでて思ったんだが王様って光の世界と闇の世界のキーブレード二本持ってるのか？
光の世界のキーブレードはソラが持ってて、ゼムナス戦後も多分そのままソラが持ってるんだろ？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 21:33:56 PMokaG7i0
>>783
もう少し過去ログ読んでね。
あとIDがkh3おめｗ
>>776
実はスポーンがゼアノートでしたって発想は新しいな。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 21:42:07 YeAMwiU90
>>783
アルティマニアで、裏アンセムレポート記載の王様が所持していた鍵剣は光側で、
ＫＨでは闇側を使っていたが光側を使えなくなったわけでは無いと書いてあった
こっからはゼアノートに関する俺の考察。
ゼアノートは記憶を失くしていたが、彼は自分の名前だけは覚えていたのだろうか？
テラ＝ゼアノート(KH2の時点)、爺＝マスターゼアノートと仮定する。
テラは何らかの理由で記憶を失ってしまった。
しかし、彼の心には爺に対する憎しみや怒りが強く焼きついていた。
アンセムに拾われたとき、彼は無意識にその名前を出してしまったのではないか？
そして、心に関する研究を始めた時、世界の心に触れたとき、
彼の中に焼きついていた怒りや憎しみが大きな闇になり心が支配された。
結果、ＫＨやＫＨ２で悪役となってしまった。
矛盾が多いな･･･
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 21:42:52 Ikh3ypdu0
>>784-785
ありがとう
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 21:46:40 +F2/f7+SO
テラ＝弟子ゼアノートが今のところ有力だが
俺はテラがフェイクとしか思えないんだが
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 21:52:31 B7r7BD4f0
あのテラのまんま、弟子ゼアノートになったってのは雰囲気からして考えづらいから、
テラにスポーンが入ったとか、上のスポーンが弟子ゼアノートとかが有力かな？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 21:56:34 B7r7BD4f0
sage忘れた。
>>785
その強い憎しみとかでゼアノートの名前出したってのは今までも結構出てる。
倒されてるテラを賢者アンセムが見つけた時に「ううー、ゼアノート…」とかありそうｗ
まあスポーンが面白半分とかでゼアノートと名乗ったってのもあるけど。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 22:52:05 EZHGlIl9O
ウンコデズニーマジｲﾗﾈ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 23:29:01 679s+/ZZ0
キーブレードウォーってのはキーブレード使いたちの戦いじゃなくキーブレード自体の戦いだったとか
ごめん自分でも意味が分かんない
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 23:50:38 Ikh3ypdu0
>>791
想像してみた
FF12のバニシュをかけられたソラ（ファイナルフォーム）がいっぱいいる姿、しかもキーブレードがぶつかり合って火花だしまくり
なんか怖かった
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 01:38:57 elkaC9yP0
２冒頭で穴子が「抜け殻、いやこれが本来の姿か」って言ってたのが
今頃気になってる俺ガイル。
他のノーバディはもちろん、その時話し相手だったロクサスも、
どう考えても本来の姿とは言えない。
穴子だけが、ノーバディになった自分のことを「本来の姿」と言っている。
１．ゼアノートの憑依から解放されたから
２．テラは元々何かが空っぽだった
３．ザムロンと野島が風呂敷広げすぎただけ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 03:10:01 D2BQszikO
個人的に3だと思うが、後付けしやすそうなセリフだからな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 03:20:26 awVJF7h8O
シグバがゼクシオンに「穴子さんは誰にも言っていない目的がある」とか言うじゃん。
それは「友よ」の鎧を復活させるってことかな？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 11:11:02 3WiPYLMCO
最終的にはそうだと思うけど、あの場面では「目覚めの部屋を探すこと」じゃなかったか
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 12:56:17 LmMzA9MD0
アルティマニアに「あの鎧の三人は今まで登場していない」
って書いてあったのを深読みすると爺かスポーンは２までに出てる
ソラとかリクとかゼアノートじゃない？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 16:05:51 +E9zNYTI0
>>793
既出予想で、1だと思われる。
3もありえるがなｗ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 17:15:56 vZlW7Jck0
鎧と戦ってたら自分の首から血が出てきたorz
ちょっとカサブタ取っただけなのに血が止まらね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 17:19:26 JX9UZEJ30
風呂入れよ豚ｗ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 17:30:03 rM+Gs02GO
>>797
ソラ…とても意外。
リク…リクならまあなりかねんというか
オッサン化の次は爺ってのもありじゃね？