07/08/19 23:43:18 Ws5GXClk0
4のストーリーはなんとなく始まりなんとなく進みなんとなく終わるて
誰かが言ってたなw本当にその通りだと思う、真面目に覚えてないわ自分、
主人公が最後動物にはしったのだけはワロタ、あの短いストーリー全否定してんだものw
726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 23:51:15 xsrUKcySO
4のストーリーは突っ込み所満載、出来の悪いライトノベルみたい
5はそこそこ面白かったと思うがな。ストーリーは駄目駄目だけど
727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 00:48:11 iURtX4t50
5がクソな理由をあげればいいのか?
1 序盤に登場するラスボスと四天王(笑)を倒して終わりの単調なストーリー
2 大陸を一周してようやくストーリーが動き出す それまでひたすら続くお使いイベント
3 陳腐なグレッグの復讐 大量殺人鬼を野放しにするのは復讐の連鎖を断った訳じゃなく無責任なだけだろ
この3つが気になった点かな
本スレとかでよく見るハッピーエンドじゃないとかはどうでも良かった
728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 02:15:14 hcWRqRNT0
むしろハッピーエンドなWAってどれだよ
って感じなんだが、2nd位か?
729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 02:24:24 UWuddj3u0
普通に全部ハッピーエンドだと思うんだが…
730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 02:43:28 7u3iCXGA0
1と3はどう見ても完全無欠のハッピーエンドじゃねえか。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 02:49:04 /RmIKywB0
1と2は普通のハッピーエンドだろ
3はお尋ね者エンドだが、パーティーメンバーは満足げなのでハッピーといえばハッピー
しかしクライヴの妻子が気になるという罠
4は林檎が死んでるが、それ以外はハッピー
5はアヴリルだけループエンドだがねおおむねハッピー
732:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 03:29:13 Cjr1CrkoO
5は結局話が進んでないんだよな皆殺し計画を止めただけubだったか?アレの進行も進んでるし独立宣言がサム過ぎだった
良かったと思ったとこがゴーレムのガチバトルだなwあれで全て終わらせておけばってなる
733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 04:28:38 iURtX4t50
Ubはブランクミーディアム量産して対策しました 的な
734:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 21:44:58 AWuWUcKt0
5が糞なのは全てディーンのせいだな
イベントの度に「うひょぅ!」とか「ひゃっほーぅ!」とかヤメレ
735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 22:45:56 VaPo41DO0
ディーンも酷かったけど、序盤のアヴリルのオール平仮名もキツかった。
あと、いかにも狙ってますみたいな天然っぷりも。列車爆弾のシーンで「ばくだん?」とか言いながら首傾げるシーンはトラウマ
736:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 22:52:17 oKlU/Prx0
話を考えた奴の頭脳は園児並みだな
737:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 22:56:24 M9PpwiB9O
キャラに魅力無いのは痛いよなあ
そして、その魅力が無いキャラがひたすらマンセーされるのはもっと痛い
テンプレートな主人公はちゃんとしたキャラクターとしてのバックボーンの上に成り立つと思うんだ。
ディーンには何も無いからなー。
どんなキャラ?って聞かれた時に「ウザい」以外の説明ができない
738:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 23:18:56 j34URl7p0
ミーディアムのせいでキャラ特性も皆無に等しかったな
739:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 23:26:21 M9PpwiB9O
コイツじゃなきゃ出来ないッ!!
っていうシチュエーションが皆無だからな。ストーリーにもシステムにも。
誰がやっても結局いっしょでしょ、っていう。
740:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 00:08:17 vNOI1O9/0
ナルトリスペクトと言われればディーンの行動に納得がいかないわけでもない
741:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 00:23:57 NFgQMavh0
NARUTOワロタw
5はストーリーはともかくキャラクターに関しては
改良の余地があったと思うんだが、
なんであんなに魅力ないんだろうか?
XFは端役でもキャラが立ってるな、三つ子とか
742:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 00:30:53 FW5DCO4j0
シナリオ本はゲームと比べてどんななんだ?
ネットの感想だけみてるとゲームよりマシにみえる。
743:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 00:50:36 Lrcqejam0
4はアルノーが真の主役だと思えば我慢できたが
5はそういう脇役もいなかったからなあ
744:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 02:11:17 ZFD4cfqaO
ラスボスがなぁ取って付けたような悪の思念体だからな結局アレの正体って何だったの?
745:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 02:33:52 vNOI1O9/0
>>744
100年間でたまった「ベルーニと人間の橋渡しをしようとしたけどかなわなかった人たち」の怨念
めっちゃ人数少なそう ってのは言ってはいけない
746:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 03:02:25 vNOI1O9/0
ああそうだ
自称「ベルーニと人間の橋渡しをしようとしたけどかなわなかった人たち」の怨念 だな
自称を忘れてた
明らかに人数がたりてないだろ って疑問に対しては
1)シナリオかいた奴ががバカだから
2)ラスボス(名前忘れた)を騙しただけ
3)怨念もアヴリルと一緒にループして増えていっている
個人的には1だと思う
3だと前回のループと異なる展開になったことが説明できる
747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 03:04:33 t0DZLsOG0
>>727
同じ幹部でも、2のむさいおさーんとかは部下思いなよい中間管理職だった
5は寒いマッチョ/冥土狂/毒盛り女/基地外、本当に終わってる
>>734-737
うひょー!でひゃほー!でうざい事この上ないあれも一応16才なんだぜ?
15才のロディと比べてなんと人間のできすぎている事かーッ!
>>745
ゲーム中でもそんな酔狂な連中は稀有な存在って扱いだったのにねぇ
そんな連中の怨霊総決算がラスボですとかいわれても、はぁ?って感じだよ
748:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 07:03:38 F87Yjn1h0
まさか・・・ディーン=武装錬金のカズキなのか??
いや、ディーンの性格とカズキの性格が微妙にかぶるもんで
シナリオ書いたのは和月の嫁だしw
749:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 07:21:08 vHre0f9kO
>>742 ゲーム>シナリオ本だよ、どうみても
シナリオ本通りだったら叩かれまくるよ
しっかしホントキャラの特性ないよな、ミーディアムとか装備品とかarm改造とか…ステータスみんな似たり寄ったりじゃん
ターン制じゃないHEX戦闘じゃあ3と違ってミーディアムの付け替え自体無意味すぎなんだよ
もっとシステム回りを考えた方がいい
750:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 08:36:29 ZFD4cfqaO
というか移動がスティックってのが嫌なんだよなそういうゲーム多いけど
コントローラー触ってないのに右にヘロヘロ動きだしたりアクション中にいうこときかなくなるとかダルい
751:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 12:30:57 NFgQMavh0
キャラの移動って言うと○ダッシュを思い出す
結構好きだったんだが、もう過去の遺物か
752:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 14:11:14 k3F7QcTkO
WA2クリアしました!
アルカイザーが出てきたのでサガフロやりたくなりました。
753:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 15:47:33 +7R74BDN0
ラスボスはヴォルスング単体で一体なんの不都合があったんだか
怨霊とかいらねーよ
つーかワイルドアームズって実はジーク以外ラスボスはみんなポッと出・・・
754:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 16:01:40 WDeLonOI0
ロードブレイザーもベアもぽっと出とは言わないよ。
伏線張られまくりだし、ストーリーに直接間接、結構関わってるよ。
755:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 16:30:51 vHre0f9kO
1→すぐにでてくるしマザーorジークがラストって予想できる
2→ロードもでた時から予想できる、まあ浸食異世界だったらポッと出だった
3→ベアは伏線はられまくり、ポッと出かは人によりけり
4→ハウザは中盤あたりだっけ、微妙な判定
5→ヨトゥンがラスボスで良かったじゃん、怨念とか(笑)考えた奴のセンス良すぎだろ…
756:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 16:36:38 jkr7j5pM0
2はボス戦への突入がいきなりだっただけだな。いずれ何らかの決着があるのはわかってた。
やっぱ1が一番よかったかなあ・・・中盤でまさかのラスボス級撃破、ジーク死んだかと思いきや最後っ屁のごとく復活
俺のRPG暦が浅かったのもあると思うが1の展開は飽きさせることがなかった
757:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 17:06:11 WDeLonOI0
ジーク復活は良かったな。マザーフリードで「ハイハイお約束ですね」って思わせといて、
執念だけで伏線とか関係無しに、ボロボロの身体で追ってくるのはカッコ良かった。
Fでは身体がボロボロじゃなくなって、なんか執念分が全然なかったけど、まぁアレはアレで。
758:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 17:19:46 t0DZLsOG0
2はロードがいないと、英雄なんていらない!が聞けないじゃないですか…
わからない…わからないな…の青年のやっと出した答えだし聞いてあげないと…
>>756
ジークは、頑張った人には頑張ったなりの活躍の場を与える
といった感じで攻略本で言及されてたね
5のラスボは全然頑張ってない駄目な奴だから、なんかもうゴレの下敷きになって
あえなく昇天とかでも全然問題ない気がする
759:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 19:41:17 nJmCPvpd0
誰もロードブレイザー戦が要らないなんて言ってないと思うが。
バトル投入も突然でなければ、お前らその間に手打っとけよと突っ込みたくなるだけだしあれでいい。
760:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:10:32 djRu/Giv0
5はアヴリルのアヴリルによる、ディーンの為の物語って感じ?
761:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:11:01 pBR6Wq2Z0
XFやっとこさクリアしたけどなんなんだかねぇ。
上の方でact4までは(・∀・)イイ!! つって賞賛した人だけど、エピローグで本気で失望した。
カティナの散り際がいい感じ、EDが素晴らしい、てのを考慮してももうプラス評価にもならねぇ。
何でそこまでSFにこだわろうとするのかねぇ。それにいきなり、本当にいきなり「世界を救うぜッ」とかやり始めるし。
悪い意味でのWAらしさを最悪の形で見せられた気分。シリーズネタなら何でもいいと思ってんのかバカが。
積み重ねてきたもんぶっ壊しやがって。act4までは本当によかったのに。
あと結局入れ替わり発覚のカタルシスも無かったし、トニーの咆哮も4の唐突な「アークインパルスだッ!」
とかぶって本当なんだかなー、て感じ。
最終的なフィアースの扱いはあれでいいと思うけど、そのきっかけが何で根拠の無い復活→SF暴走ワロタ
になるんだか本当。素直にカティナの暴走のつけで世界崩壊の危機→救うにはロンバルディアの機能しかない!
でいいじゃない。
ほーんと、凄まじく損した気分。個人的に 4に超期待→ふた開けてがっかり の時の落差越えそうだわこりゃ。
762:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:16:15 jkr7j5pM0
>>761
え、またSF重視なわけ?今まで交互に来たのに何故・・・
763:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:27:01 ctAks/MC0
>>761
XFもシナリオ駄目かー
PSP持ってないからスルーしてるけど
なんか4からずっとWAはシナリオが駄目な
1.2.3まではクセが強いもののゲームのシナリオとしては好きだった
Fでテキストに「ん?」ってなって
4はストーリーの半分逃避行に敵蹴散らしシナリオにげんなり
5は敵も味方も何がしたいんだかさっぱりな上に、敵味方ディーンマンセーにオワタって感じだった
アヴリルの「あうあう」とかキャロルの「はわぁ~@」とか萌えを狙って媚びたものの
ハズしてすんげー寒いキャラとか、とても嫌だった
ここまで寒い作りのキャラもそうそういない。ライターの自己満足じゃん
グレッグのクラッシュ(笑)の動機とかもアホくさいし
764:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:35:26 pBR6Wq2Z0
>>762
重視て言うか無理矢理割り込ませてる感じ。
一応途中でもSF要素は絡んでくるんだけど、それはSF世界観の登場シーンのいきなりっぷりはともかく、
割と上手い事消化されてるのよ。本筋からはずれた、町人が語ってる伝承みたいな補足知識も考えたら。
なのに、元老院とっちめてさぁあとはカティナだけですね、てなった時に、
突然SF世界観の親玉が復活してこいつのせいで世界が崩壊するんだ!! とか言い出すと。
それまで王国を救う救わない、てのを丁寧にやってきてたのに、その〆が世界はSFで滅ぶんだよ!! て言う。
その落差に呆れたと言うか失望したと言うかそんな感じ。
765:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:37:05 vHre0f9kO
SF路線は止めとけよ…単純なロストテクノロジーとかでいいじゃんよ
>>761がいうようにさシリーズネタを変に使うなよ、何かロンバルディアとかアースガルズもいるんだろ、外伝なら外伝らしくしろよ
766:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:51:32 FW5DCO4j0
1、2、3未プレイ
4→5→XFとプレイしてXFのフィアースの回想でなんじゃこりゃ\(^o^)/
となったものの本スレではとくに疑問視されてなかったから
SF要素はWAではあたりまえなのかと思ってたら違うのか。
立ち絵のショボさも相俟ってすごく違和感じた。
767:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:52:17 KJkrJ8gaO
XFって権力闘争とか陰謀渦巻くとかそんな話じゃなかったの?
まぁそれ聞いた時から不安要素ではあったが…
そこにSFだの世界が滅びるだのって…どういうセンスしてんだw
仲間の成長とか燃えるシチュエーションとか無いの?
どうもラスボスが萎え設定っぽいけど
768:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 00:00:19 pBR6Wq2Z0
>>766
いや割と当たり前なんだけど、少なくともこんなに突然じゃなかった。
これまではハナッからSFを前面に押し出してる。SFありきで話が進んでる感じ。
あと4と5は十分にSFだと思うw
>>767
そんな話が意外と(期待してなかったからかもしれんが)面白かったからこんなにへこんでんのさ。
ちなみにラスボスはそんな状況を利用しようとしてるファンタジーの住人。
769:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 00:24:40 n2H3IQSVO
ワイルドアームズXF葬式会場
スレリンク(handygrpg板)
ここでは信者がわざわざ出張してきてマンセーしてるな
アンチスレが伸びないから良作ってのが合言葉らしいが
そもそもプレイした総人口が壊滅的に低くて
狂信者しかやってないって現状が目に入らないのか、わざと聞こえないフリをしてるのか…
この批判スレでさえやった人間が全然居ないのに
もうWAに興味ある外部の人間が居ないってのがね……
ゲームの出来がどうあれ本格的に終わった気がする
770:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 01:09:22 3VrfqjWbO
>>769 そのスレの信者イタすぎだな…わざわざアンチスレに行くってことはよっぽど叩かれるのが心配なんだね
内心ビクビクして周りで評判いいと調子にのって…アホらしいなホント
771:名前さん@お腹いっぱい。
07/08/22 01:26:10 Be4tHm+z0
もうな私は疲れた
772:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 01:27:09 VpdgRahF0
>>764
ええええええええええ
結局世界救わないと気が済まないのか金子は・・・
773:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 03:41:40 6PgJFc4hO
5だけが主人公が普通の生活を送らないんだよな?憶測だけど
他は旅に出たりパン屋になったりだけどディーンは人間代表(笑)だしな世界中からマンセーされること間違いなし!
でもあいつじゃ無理だろナイトバーン並のカリスマ性もないし諦めなきゃなんでもできる的な房発言が多いのはキモ杉だった
774:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 06:30:39 bX8b7E670
>>769
XFの信者って攻撃的なんだなw
消化率高くても、受注集められず、SCEの代表的シリーズの新作で3万本じゃ常識的に考えてコケてるだろ。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 08:53:06 up2kPm5K0
かたくなに攻略スレを拒んでたのはキメェと思ったなw
776:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 10:22:52 n2H3IQSVO
>>774
今のWAファンにこんなお子様が居るなんてにわかには信じられん…
5辺りから入った数少ない新規なんだろうけどな
新しく知った物に熱くなるのは子供の証だし、アンチスレに特攻ってどんだけ~…w
弱い犬ほどよく吠えると言ったもので、売れないゲームの信者は
せいぜい2ちゃんで遠吠えして宣伝するくらいしか出来ないんだろうけどな
もう信者以外誰もWAに興味持ってない事に気付こうぜ…
信者が乗り込んで来てなかったらおそらく全くレスついてないと思うよ、あのスレ
777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 14:22:10 JiKaX2z60
>>770
>>774
残念ながらああいうガキが今のWAを支えてるのですw
好きの反対は無関心とはよく言ったものでどうでもいい作品のアンチスレは過疎になるものだ。
そもそもアンチとは良くも悪くも目立つ作品にこそつくものでWAにいるとは(ry
シリーズごとならまぁわかるけど。
778:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 14:44:55 Zb3oNLnE0
>>777
そんな過疎スレに突入するなんてXF信者は相当な構ってちゃんですな
779:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 16:47:52 3VrfqjWbO
アンチいるだけマシだと思えよな、このシリーズのアンチなんて大抵シリーズ経験者だろうに…
まあ狂信者よりはずっとワイルドアームズの事分かってるはずだよ
狂信者はもっと現実を見てしっかりと作品の評価をできるようになった方がいいよ
まあ俺はXFやってないから内容の善し悪しなんて知らないけど…
780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:27:45 n2H3IQSVO
>>779
そうなんだよな。WAのアンチって断言するけど100%元ファンだと思うw
もう妊娠だGKだの輪にも入れてないんだよな。誰も関心が無い
VIPとかにたま~に立つWA関連のスレも、どう見ても本スレ住人がそのまま移行してる
だけの流れになるし。で、ときたま「昔1か2やった事ある」って人が来るくらい
ここまで閉鎖的なシリーズになったのはやっぱ金子のせいだろうな
金子節とかあのノリは好きだけどさ、一方であれを狂信してる人間は大嫌いだよ
結果こんな惨状になっちゃってるし
781:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:39:24 VpdgRahF0
まあレッテル張りはしたくないけど、「全作品好きな俺は勝ち組」とか言ってる奴は正直自重して欲しい。
叩かれる雰囲気が嫌ってのはわかるが、それなら話題変えるぐらいにすればいいのに
782:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 00:07:05 p+1WMzsl0
>>768
何だろう、解釈の違いか?
SFパワーで世界を滅ぼそうとした
ファンタジーの住人の作り出した状況を利用したのがラスボスだろ?
つーかSF云々より、単純に終盤のグダグダな引き伸ばしっぷりの方がどうかと思うけどな
783:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 00:44:22 ZfCa6TPnO
>>781
どの関連スレでも「全作品好きな俺は異端?」とか言い出す奴が沸くな
784:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 09:07:32 JyzQfJDT0
それはどの板でもだな
785:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 14:33:36 JRucMSUw0
俺も全作マンセー奴は鼻につく。
むしろこういうシリーズだからこそ、各タイトルごとに極端な好き嫌い分化が
出てきて当然だろうし、2は好きだが4はちょっと、みたいな連中のほうが普通。
かえってそういう意見を交換したほうが本来はスレ的には建設的なんだが。
しかし本スレ住人はよほど嵐を警戒するのかタイトル対タイトルの議論は暗黙の禁止にしている。
結果、全作マンセー屋のような重信者の馴れ合いが幅を利かせて現在のWAがある、って感じだ。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 14:58:35 JyzQfJDT0
俺はテンプレも理解できないゆとりが鼻につくな
・ここはWILD ARMS(ワイルドアームズ)統合スレのヲチスレではありません。
本スレに対する愚痴は本スレで。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 15:01:40 ZfCa6TPnO
現在のWAの現状に対する批判なので別に可
ヲチって程でもないし。レスがあったら即座にこっちで晒すとかならともかく
いちいちテンプレ持ってきて制止する奴の方が鬱陶しい
788:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 17:19:34 DN1sNQ4EO
別に誰がどの作品を好きでも嫌いでも構わないが、プレイもせずに酷く言う奴は気に喰わない
まぁ、どのゲームでも言える事だけど
789:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 18:35:42 13AGnWLv0
本スレね、まだ若本!!ドリル!!とか言ってんのかな?1から3までぐらいは
いい流れだったような気がするんだな、4からゲーム共に本スレの奴らもなんか変になった
790:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 18:43:59 745DAbeP0
XFで武器と防具を揃える為にEpで4日止まっている、もっと金貯まりやすくしてくれよ。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 19:13:29 x7aGMTbA0
>>789
ドリルについてkwsk
ブルコギドンの右手?
792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 19:24:29 13AGnWLv0
>>791
スマン、シャベルだったw素で間違えた、
793:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 21:03:55 rrp+mA/eO
もう新作出さなくても良くね?って思う時が時々ある…
やっぱさ売り上げ下がって予算少なくなって良い作品なんて作れるもんじゃないじゃん、
4だって納期がどうとかでシナリオ半分削って、5だってダンジョンに代わり映え無くて、キャラの動き少なくてさ…
とてもじゃないけど新作に期待できない
連動とかグッズ販売とか携帯サイトとかで必至に食らい付こうとしてるのは分かるけどね…
794:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 21:22:16 ZfCa6TPnO
開発力もねーのに新型機で出そうとするからいけねーんだよな
4とか5よりXFレベルのグラでいいからPSP辺りで満足のいくRPG作って欲しいね
まぁもうそれも出来ない位だからSRPGなんかに走ったんだろうけど
795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 22:17:32 OvV1aWJ4O
そのSRPGさえグダグダなんだが。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 22:50:42 JRucMSUw0
785から786へ
ここは確かにWAに対する批判で成り立つ筈だが、
本スレの住人の質こそが、WAの現状を映す鏡だとは思わんかね?
何故、テンプレで明文化されてるにもかかわらず、このスレで
本スレ住人の話題が絶えないか、それは結局、本スレの狂信者のような
ファン層が4以降のWAの迷走に少なからず作用しているからだと。
スレがどうとか、そういう問題じゃなくて、作品よりもそのファン層の
在り方に問題があるのであれば、論じる向きがあってもいいと思うし、
そのファン層の問題点を見るには本スレは非常に顕著なサンプルだと。
797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 23:36:39 rrp+mA/eO
つーか本スレで言ったってどうせ意味ない事を本スレでって馬鹿でしょ、オチスレにもなってないし…
まあここにいる人は大抵本スレとかXFスレとかの狂信者をバカバカしいと思ってんだから、愚痴言わないようにしようぜ
あくまで新作批判でって事でいいじゃん、本スレの人と関わりたくないし、一緒にされても困るしさ
798:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 00:52:01 2denmKk80
>>797
>つーか本スレで言ったってどうせ意味ない事を本スレでって馬鹿でしょ
このスレで本スレの流れとかマンセーの愚痴を言う方が、真に意味無いんだけどな。
以前、向こうで愚痴を言っても無視される、叩かれる、意味が無い、って言ってこっちで本スレの愚痴をほざくだけの馬鹿がいたのだよ。
このスレのテンプレは、
このスレは本スレの流れに否定的な発言をして叩かれる、無視される、腫れ物扱いされる根性も無いのに、
うだうだ本スレの愚痴を放つだけの人の掃き溜めでは無い、ってことを示してるのさ。
799:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 00:55:33 9Pl06DZG0
横槍だけどバカらしい。
あんなカス共に怒り愚痴れる程まだこのシリーズに愛着あるんなら本スレでやれよ、と。
何で口にしなきゃ気が済まない訳?暗黙の了解どころか分かりきった大前提をよ。
シリーズそのものの堕ちっぷりを怒り非難するんなら分かるが、
そんなものをまだ支持出来る池沼共に腹が立つ、てのは結局はまだ愛着、愛情がある事の裏返しでしかないだろ。
別にここはアンチスレじゃ無いし、俺も純粋にアンチ、てわけじゃないけど、
だからと言ってここまで堕ちたシリーズになお愛着がある、もとい将来に希望を持ってる、ての見せられても気分悪いわ。
今のとこ期待出来る要素が何も無いのに。それこそ、根拠も無く「WA6!WA2リメイク!!」なんて喚き散らす本スレのアホと変わりゃしねぇ。
大体が本スレがいわゆるまともな空気になったとこでどうなる、てんだか。まともなゲームが出てくるのか?
信者関係無く勝手にへぼくなっていってる、そしてへぼくなったものに相応しい人間だけが残ってる、
て話を誤魔化して「信者が正常になればまともなものが出てくる!」
なんて幻想抱くのか?おめでたいこった。
とりあえず、んな幻想を持ってるんなら実現する為になお本スレで喚けよ。
お前等の大好きな金子節、やってみなくちゃ始まらない的なのを地でやれば?
まぁそもそも、ただの現状分析の>>785が愚痴に見えるような読解力の無いゴミがゆとりレッテルだの嘲笑わせんなw て話だけど。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 01:23:26 8H8uqQ7EO
>>798
そんな意図のテンプレなら守る意味無いな
要は本スレからの釘刺しだろ?
たった1レス、本スレ叩きがあるだけで本文引用してまで釘刺す奴とか
もはや見張ってる様なもんだし。ID検索したら決まって本スレ住人
結局本スレの輩が都合が悪いから勝手に入れてるに過ぎない
・ここはアンチスレじゃありません
とか、もはや意味が分からないし。なら立てんなって話
実質アンチスレも兼ねてるのに本格的な叩きをされたりヲチされるのが嫌だから
毎回次スレ立てる時にこういうテンプレを意地でもねじ込ませて来る
という訳で
・本スレのヲチ禁止
と
・アンチスレじゃない
は本スレ住人が保険として入れてる物だから
次スレはテンプレ変更か無視でいいと思う。
前々からこの二つは必要無いと思ってた
801:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 01:45:53 9Pl06DZG0
本格的な叩きならしょっちゅうやってるぞ。そしてそれを「アンチ乙」だなんて言う奴もいない。
いるってんならレス挙げれ。
アンチスレじゃない、てのは頭の悪いバカが寄ってこない為の保険。
バカが寄りついて本スレの裏返しになっても困るからかけ続けてるだけで、
今更はずすメリットも無いし必要も無い。
本スレヲチが保険かどうかだとか知ったこっちゃないが、さっきも言った様に吐きたきゃ本スレでやれ。
まぁ今やアンチなんていないんですけどね(^^)
それともひょっとしてお前は今時レアなWAアンチか?んな何を今更な事を言う辺り。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 01:49:25 8H8uqQ7EO
本スレに批判を書き込む勇気の無いヘタレアンチがこちらで私怨をぶつけてるだけだから
本スレヲチは必要無いという理論、これはよく考えるとおかしい
そもそも「本スレに批判レスしにくい」というのは、本スレに愛着があるという事
本スレとかどうでもいい完全アンチならお構いなしだから
つまりこの理論も本スレ住人の為の本スレ住人による言い訳に過ぎない
このスレが第二の本スレなのかアンチスレなのかという事もハッキリした方がいい
第二の本スレなら廃棄か分離。批判専用とか図々しいにも程がある
アンチスレならテンプレ変更。アンチスレと割り切れない兼本スレ住人の方には
ご利用は不可能なのでお帰り頂く。批判は本スレでどうぞ
そもそも2ちゃんの「アンチ」においてファン叩きはごく普通の事
この板の代表的なアンチのテイルズアンチも主に信者叩きに奮闘しているし
アニメ板等のアンチスレも大抵作品叩きより信者叩きの方が多い
アンチスレで信者叩きや本スレヲチ禁止なんてのはそもそもおかしい
803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 02:54:22 qiePLrwm0
アンチスレじゃなくて新作批判って言ってんだろ
ってツッコミは禁止?
804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:04:19 qiePLrwm0
お前がアンチスレ立てればいーじゃん、なら良いか?
連投スマソ
805:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:09:22 8H8uqQ7EO
だからアンチスレじゃないなら必要無いだろって話
本スレで普通に批判展開されてるんだろ?
WAアンチなんてもう居ないんだろ?
ならこのスレ、何の為に存在してるの?
完全に存在意義が無い訳だが
806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:20:47 qiePLrwm0
新型PSP組がXFをクリアするまで待ってみちゃどうだい?
過疎れば落ちるだけの事じゃないか
紅茶でも飲むかい?
807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:26:09 8H8uqQ7EO
>>806
このスレが存在してる以上批判はこっちで書くって人がいるから落ちる事はない
本スレで批判が普通に行われているっていうけど「批判スレ池」ってレスがあるのも事実
とりあえずここが第二の本スレ扱いなのかアンチスレも含んでいるのか確認したい
アンチスレで無いのなら別にアンチスレ立てるから
その後このスレは廃棄という事でおkだよね。必要ないし
色んな人の意見が聞きたい。乱立は避けたいので
808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:34:52 qiePLrwm0
1にアンチスレでは無いとかいてある以上、違うだろうね
俺もアンチスレは必要だと思うよ、5以降そういう流れだね
このスレはその派生という位置付けにすると収まるんじゃないかな
もちろん本スレのテンプレにも入れてもらって。マンセーしたけりゃしてれば良いっていう
809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:39:06 p8kRDn1i0
新作批判スレなのに4批判とかよくあるしな。次スレからはアンチスレに解明した方がイインジャマイカ
810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 04:08:43 E4GP3BBK0
スレに存在意義がないと思えばお前がこなきゃいいだけのこと
それとも存在意義がないと思うスレ全部で言って回ってるのか?
811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 09:13:30 2denmKk80
ここはアンチスレと違って、『批判』スレ。
【批判】
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
「学説―」「―を仰ぐ」
(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。
「政府の外交方針を―する」
『批判』には(1)の用法の、『批評』に近い意味も含まれてる。
ただし、言葉の性質とよく使われる方の意味として、どうしても批判=アンチみたいな間違った考えの人が出てくる。
だからあえてテンプレに書いてあるんだな。
信者だろうがファンだろうがアンチだろうが、欠点を的確に指摘して改善点を挙げるなど、建設的な批判ができるならおk。
それが出来ない単に糞とだけしか書けない低脳なアンチやマンセーだけの狂信者は、このスレにはいらない子。
ようはこのスレは、本スレほどファンや信者よりじゃないし、アンチスレみたいに単に完全否定すれば良いってわけでも無いってこった。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 10:12:55 8H8uqQ7EO
>>808-809
このスレを再利用するか新しく立てるかどっちが良いと思う?
俺は乱立を避ける為このスレを再利用した方がいいと思う
>>810
存在意義は無いけど利用価値はあると思う
>>811
だからその「批判」は本スレでやればいい訳で
どうしてわざわざ別のスレを使わなきゃいけないの?
普通に出来ると太鼓判押されてるんだから
本スレでその批評と批判を堂々とやればいいじゃん
813:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 12:39:16 HvrqD0Ty0
是が非でも再利用したそうだw
814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 13:20:09 8H8uqQ7EO
本スレで批判出来ると言ってるのは本スレ住民の人で
俺個人としては本スレはまともに批判出来る状態じゃないと思ってるけどね
少しでも批判レス入ると「全作品好きな俺は勝ち組」とか
あとはネタ雑談で無理やり黙殺しようとする
だからこそ俺個人としてはこのスレは必要だと思ってるし
アンチスレ属性を含んで本スレ叩きもアリだと思う訳
そんなマンセー状態なら時には叩きたくなるのは当然の心理な訳で
それを本スレ住民の人は「普通に批判出来る状態」とか
「その正常な本スレを叩くのは私怨でしかない」とか
言うでしょ?その通りならこのスレは必要無いという矛盾
本スレがまともでないと認めて、テンプレの本スレヲチ禁止とアンチスレじゃないってのを
除外すればこのまま存続してもいいと思うけど
この二つ、除外しても別に現状は大して変わらないと思わない?
このスレに来てる人は少なからず本スレは批判しにくいと思ってるだろうし
WAアンチなんてほとんど現存してないのもまた事実だし
これに反対する、所謂「本スレがまともと思ってる人」は
ここに来ないでそのまま本スレで批判すればいいし
スマートな話だと思うけどねぇ
815:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 13:29:28 8H8uqQ7EO
つまりこのスレには
1.いつも本スレに居るけど批判だけここに書きに来る信者寄りの人
2.信者って程でもないし本スレにもほとんど行かない中立の人
3.本スレを嫌悪してるしWAも嫌いなアンチの人(懐古含む)
この三つが共存してて本スレを正常だと思ってるのは恐らく1の人だけだと思う
2と3に属する人は少なからず本スレに嫌悪感を抱いてて
あっちではレスしにくいというどっちかというとアンチ寄り
このままじゃ双方とも満足する主張が出来ないので
1の人は自分で本スレで批判出来ると言ってるので
これからは本スレで批判を展開してもらって
2、3の人はこのスレで批判をすればいいと思う
どうかな?
816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 14:30:31 BUul8NCXO
4、信者だけど本スレがクソだからここにいる人 が抜けてる
817:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 14:47:35 8H8uqQ7EO
そんな人も居るんだ。じゃあ4も追加
そうなるとやっぱり本スレ叩きを禁止するのはおかしいね
2、3、4の人は本スレ叩きに違和感無いのに
本スレで批判出来る1の人が来る必要も無いのにわざわざこっちに来て
釘を刺すのはおかしいし納得出来ない
818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 15:21:45 QzYVAWMj0
>>816
アホか。信者は批判なんてしないんだよ、しちゃいけないんだよ。
信じてる者と書いて信者なんだから。
お前は信者じゃなくてだのファンだろ
819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:15:24 2denmKk80
>>818
ゲームに対して信者でも、本スレのノリには付いていけないってことじゃねーの?普通に考えれば。
820:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:21:47 BUul8NCXO
>>819 まあそういうことだな、あんなのと一緒にされたくないし…
821:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:16:52 YoaPIQ7P0
本スレの空気はそんなに悪くないって
ただ5叩きするとすごく必死に噛みついてくるのがいるのと
最近のソニーハード宣伝がうざいだけ
822:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:44:00 p8kRDn1i0
ここをアンチスレと認めちゃったら本スレがマンセースレと言ってるようなものになるってか。
でもぶっちゃけた話実際マンセー以外は認めてくれないんだけどな。4や5のようなものにもあまり何も言わないし
823:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 18:29:40 8H8uqQ7EO
>>821
むしろ最近はもっと酷くなってると思うけど
4辺りの時はネタだけで進む雑談とか速攻終わったり誰かが釘刺してたけど
最近はいよいよ誰も止めないしそれがいいと思ってる連中ばかりだし
あんな所で批判しろって方が無理な話
824:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 19:31:41 cWScnxTsO
黙って見てりゃいつまで調子に乗り続けんだよこのガキは。
だからどうしたんだ。分かりきり果てた事をぐだぐだぐだぐだ。
本スレが気に入らん、と思えるほど愛着あるなら本スレでやれっつったろうが。
長い、てだけで文も読めない文盲か。
825:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 19:33:55 n449iolDO
だからこのスレがあるんだろ。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 19:44:13 Bhods7Iv0
本スレでまともな議論なんてどだい無理だって云ってんだよ。
そもそも、ここの住人にとっての「本スレが気に入らない」原因を
>>824は考えたことがあんのか? いっそのことご自分で本スレで批判展開してみ。
どうせ「全作楽しめた俺は勝ち組」型マンセー信者が割ってきて
>>823の云うような(一見和気藹々、しかし単なる惰性の)ネタ雑談で黙殺。
そんなスレでまともな議論など成立するか。だからここで話しているんじゃねえかよ。
>分かりきり果てたことをgdgd
何が「分かりきり果てた」コトなのか、はっきり説明して頂こうか。
827:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:04:56 uLwYnZ9+0
みんな雑談がしたいだけなんだろ、まったり行こうぜ。
828:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:07:00 8H8uqQ7EO
>>824は1のタイプのこのスレを監視してる信者なのでスルー推奨
やっぱりこういうのが訳の分からないテンプレを入れて釘刺してたんだよね
結局1のタイプの人は>>824みたいな感情論ぶちまけるくらいしか出来ないし
やはりこのスレは不要だね。当然っちゃ当然だが
アンチスレに変更する新しくスレ立てるか、どっちがいいかね?
829:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:17:16 Bhods7Iv0
「新作」の2文字を外すだけでいいのでは。単に批判スレで。
批判派はかつてのファン(悪く云われるところの懐古中)が多いだろうし、
少なくともWAを何作かやったことのある経験者なわけだから、批判=アンチ、
というわけでもないだろうし。アンチは批判派の部分集合ということで。
どうせこのスレももうすぐ満了だし、それまでまったり考えればいい。
830:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:19:51 9Pl06DZG0
面倒だからPCに乗り換えた
>>826
本スレで批判出来るかどうかなんて関係ねーよ。
俺が言ってんのは、ゲームの内容じゃなくて、本スレの流れなんぞに怒れるんなら
本スレで言って少しでも改善する努力でもすれば? て話。
ちなみに分かりきり果てた事、てのは本スレのゴミ共が、批判的なレスが出る度に「全作好きな俺は勝ち組?」とか
くっだらねぇネタ雑談で話逸らすしか能が無い、て話。
だからこのスレがある、このスレで批判的な事を書く、それは別に構わんが本スレの流れの批判なんぞ(゚⊿゚)イラネ、て言ってるのさ。
>>828
信者?俺が?w監視してる人?ww
>>799見て信者だと思えるなんて凄まじい幸せ回路だなw
さっきは携帯からレスしたけど、3行目見ても誰が言ってるか分からないとかやっぱ人のレスも読めずに
無様なオナニー垂流すしか能の無いゴミだったか。
今あのスレにはびこってる腐れ信者張りに邪魔だから消えろよカスが。
831:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:25:14 YoaPIQ7P0
なんでここまで長文で必死なのかしりたいくらいだ
832:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:28:10 BUul8NCXO
>>829 それでいいよ
あとはテンプレ問題か…
833:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:47:38 8H8uqQ7EO
>>829
少しでも本スレ寄りにするとまた面倒な事になるから完全に別離した方がいいと思う
アンチって言っても確かにシリーズ経験者しか居ないと思うし
感情だけで糞糞言い出す人とかもいないと思うよ
>>830
本スレが異常だって認めてるんだよね?
そこまで分かっててどうしてこっちに非難してきてる人の心理が分からないの?
どうしてわざわざあっちに配慮して本スレ叩き禁止にしなきゃいけないの?
別に本スレ叩きメインにしろって話じゃないんだよ?
それに本スレが正常な状態に戻って欲しくて叩いてる人なんて居ないでしょ
前にも書いたけどアンチってのは「信者込み」で嫌ってるのが多いから
ここで愚痴るより本スレに書けとか、そもそも前提が違ってるよ
今更本スレになにかを望んでる人なんて居ないでしょ
834:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:51:28 2denmKk80
>>828
ここのテンプレが出来た当時(新作批判スレ3)から見てるが、
当時はそれがこのスレ(本スレヲチを断固主張してる奴以外)の総意だったよ。
ややスレの趣旨を勘違いしてる一部の人を避けるためのテンプレに他ならなかったし、それで上手く回ってた。
まぁ、当時とはスレの構成住民や何を求めてここに来たか、WAの方向性とか、
色々環境が変わったから、そういう考えも出るのも一つの流れだとは思うけど。
>>832
>・ここはアンチスレではありません。
これはここを批判=アンチって感じで、言葉の意味を誤用しがち人用のテンプレだから、
このまま批判スレでいくなら存続、アンチスレに移行するなら消去でいいんじゃね。
アンチスレじゃないからアンチお断りなわけでは断じて無いんだし。
>・ここはWILD ARMS(ワイルドアームズ)統合スレのヲチスレではありません。
>本スレに対する愚痴は本スレで。
これは消しといてもいいかも。無駄な火種を避けるためのテンプレだったのに、荒れを生むくらいならなぁ。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:02:06 FPIrRw040
>>829
同じく賛成>「新作」はずし
あと本スレアンチや本スレヲチをやりたい奴は
どこでもいいからよそでやってほしいな
本スレにいる一部のバカ信者はうざいけどこっちでそれを批判したって何の解決にもならんし
批判とかでなくただ裏でこっそり愚痴りたいだけっていうのならそれはそれでみっともない
836:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:02:26 8H8uqQ7EO
今出てる案は
・「新作」を外す
・テンプレを改良する
・アンチスレにする
って事でいいのかな。
「アンチ」って言葉に拒否反応がある人が多いみたいだから
「新作」を外してテンプレを改良するのが一番良い気がする
・アンチスレではありません
と
・本スレヲチ禁止
は除外の方向で。
「・アンチスレではありません」は形を変えて存続させてもいいと思うけど
良い形が浮かばないな。「アンチも歓迎、ファン寄りの人の批判も歓迎とか」
う~ん。やっぱり綺麗サッパリ切った方がいい気もする
837:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:03:16 rohwhPb20
なんていうか…このスレ題名がよくないと思う
普通にWAの信者批判スレにすればいいんじゃないの?
新作の話なんてしてないわけだしさ
838:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:11:15 8H8uqQ7EO
あと分かって欲しいのが
「本スレ叩きを推奨してる訳ではない」って事
F以降の過去作ファンを切り捨てる様なスタッフのやり方と
本スレの狂信化で
本スレに馴染めない、本スレの人間が嫌いな懐古ってのが新たに発生したと思う
現にチラホラ本スレ叩きがある訳だし
これを禁止にするのはいくらなんでも本スレ寄りすぎだと思う
禁止にするのが反対で、推奨してる訳でもないので
テンプレに
・本スレ叩き可。但し推奨はしない。ほどほどに
とか追加するのはどうだろう?
839:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:13:24 9Pl06DZG0
>>833
配慮なんかじゃねーよ。基本的にもう叩く要素はそんなに無いから
同じような叩きばっかでループする事になる。そんな流れになったとこで面白くないし、
ネタが無いからって「本スレの奴等はカスだよ( ・д・)(・д・ )ネー」なんて延々とやり続けるようになったら
それこそ本スレの腐り果てた流れと変わらなくなるだろ。たまにやる分にはいいが。
大体、へぼいものにはへぼいものに相応しい人間しかいつかなくなるのは自明の理だろ。
俺が言った本スレの流れ改善どうこう、てのじゃないにしても、そんな本スレの流れが鬱陶しい、叩かなきゃ気が済まない、て思うんなら、
本スレで批判的なレスをしまくって、寄りくる腐れ信者を「反論出来ないカスざまぁwww」とか煽り倒した方が精神衛生上いいんじゃないの?
むしろ、気に入らない連中に何でそうしないのかを聞きたい。今更本スレに愛着も何も無いなら出来るだろ余裕で。
840:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:18:10 2denmKk80
>>838
ここで本スレを叩くと本スレに何か悪影響があると思ってないか?
ここで本スレを叩いても、このスレが悪意と暴言に満ちるだけです。
本スレにはなんの影響も無い。そっちの方がよっぽど本スレ寄りだ。
その愚痴パワーを本スレにぶつけろよと。ここはストレス発散の場と違うから。
841:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:18:22 p8kRDn1i0
>>838
それは暗黙の了解程度に抑えておいたほうがいいかと。それか
「過度な本スレアンチは控えるように」ぐらいにしておくとか。下手に可とか書いたら歯止めが利かなくなりそうだ
842:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:29:55 8H8uqQ7EO
>>839
だから、今更本スレにどうにかなって欲しいって人が居ないという話
第一それ荒らしでしょ?いくら気にいらないからと言って荒らすのは良くない
ここに居る人がそんな下衆野郎ばかりならとっくに荒らしてるだろうしね
>>840
悪意と暴言に満ちてもいいと思うけど。アンチも来ていい場所なんだから
悪意と暴言に満ちる程のアンチは居ないと思うけどね
>>841
それが一番いいかもね。許可もしないけど推奨もしない
でも悪意と暴言が少しでも飛び交うのが嫌な人が居るなら
いっその事完全なアンチスレにした方がいいんじゃない?
別に本スレが叩かれようがどうって事ないってレベルの人が作品批判する
そんなスレにした方がサッパリするんじゃない?
843:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:36:45 2denmKk80
>>842
このスレの空気は悪くなって、本スレには悪影響無し、って言ってるだろ?
レスの趣旨を見失わないでくれ。
『本スレ叩きを禁止にするのはいくらなんでも本スレ寄りすぎだと思う』ってのに対するツッコミだ。
844:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:37:38 8H8uqQ7EO
>>843
845:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:40:21 8H8uqQ7EO
スマソ、途中送信
>>843
このスレの空気が悪くなるってのがよく分からないんだけど
本スレ叩きに嫌悪感を抱く人ってどういう理由で?
WAに関する批判なんだからむしろ歓迎と言ってもいいと思うけど
そんなに本スレ叩きに嫌悪感を抱く人が居るなら
やっぱり完全アンチスレに変えた方がいいんじゃないかな
846:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:41:51 p8kRDn1i0
本スレは嫌いじゃないけど新作批判はしたいって人の肩身は狭くなるかもな
847:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:49:46 8H8uqQ7EO
例えば逆に置き換えた場合
信者叩きはしたいけど作品叩きはしたくないって人が居た場合
作品叩きを禁止にする事が出来る?
作品も信者も広義において「WILD ARMS」なので
両者ともWAの批判な訳で
この片方を自分が嫌だからと封殺するのは
ちょっと子供じみてるんじゃないかなぁ
批判にも色々ある訳だし、その辺は両者が譲歩しあうしかないんじゃない?
本スレ叩きは一応認めるけど、推奨はしない。ほどほどに
俺は>>841が一番望ましいと思う
848:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:01:28 YoaPIQ7P0
お前なんでそんなに必死なんだよID:8H8uqQ7EO
849:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:06:17 2denmKk80
>>845
どう叩くかにもよるけど、身近なスレへの罵詈雑言は、
常にその叩かれるスレからの流入者が反論もしくは暴れる可能性を孕んでる。
特にこのスレは両方の住民を部分的とは言え共有していた過去もあるし、
『元』や『新作以外』とはいえ、ファンだったもしくは今もファンの人も確実にいるし。
劇的にスレの趣向を変えるなら、それもありかもしれないが、
どちらにせよお前の言ってる『本スレ叩きを禁止にするのはいくらなんでも本スレ寄りすぎだと思う』って考えには関係ないよ。
>>848
このスレを自分の納得いくように変えたいんじゃない?
850:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:07:09 8H8uqQ7EO
あともう少し言わせてもらうと
ID:2denmKk80とID:9Pl06DZG0が言ってる事はそのまま>>847に置き換える事が出来る
つまり信者叩きは本スレでやればいいというなら
作品叩きも本スレでやればいいという事
なら何故やらないのか?
それは自分も出来ないから
自分が出来ない事を相手に強要するのはみっともない
だからこそ皆が譲歩しあって、色んな批判を認めれば
快適な批判スレになると思うけど、どうかな
851:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:09:02 9Pl06DZG0
結局レスの中身には何一つ言い返して無いじゃん。
信者叩きがWA批判?お前人のレスこれっぽっちも読んで無いだろ。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:16:13 8H8uqQ7EO
>>851
それであんたは結局どうしたいの?
本スレ叩きを許可したくないの?
なら同様に誰かが、俺でもいいが「作品叩きは本スレでやればいい」と
言って許可したくないと言った場合、どうなる?
ずーっと平行線になるとは思わないの?
両者譲り合えばいいじゃないか。
853:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:17:22 2denmKk80
>>850
信者がいなかろうがいようが単独で存在できる『作品』と、
何か崇めるものが無いと存在し得ない『信者』を入れ替えるのがまずナンセンス。
あと住み分けって知ってるか。
854:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:21:15 8H8uqQ7EO
>>853
何故ナンセンスなのか説明してくれる?
前から言ってるけど2ちゃんのアンチ活動において信者叩きというのは
ごくごくポピュラーな事なんだけど
試しに色んなアンチスレに「信者叩きは止めにしないか?」と提案して来ようか?
やらなくても結果は想像つくと思うけど
作品も信者もWAの批判対象として十分対等な物だよ
855:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:22:07 YoaPIQ7P0
ようは自分の居場所が欲しいのか?
何も本スレでやればいいじゃん
荒氏だって思われたっていいじゃない
856:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:32:02 jTLbngoc0
作品叩きと信者叩きが対等なわけない
どうしても信者叩きがしたいなら他にスレ立ててやってくれ
857:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:34:20 8H8uqQ7EO
>>856
だからどうして対等じゃない訳?
信者はWAのれっきとした一要素な訳だが
例えば野球の阪神はファンのマナーが悪いから
アンチでなくとも嫌われてる
作品に付属するユーザーというのは切っても切れない要素な訳で
858:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:40:11 YoaPIQ7P0
例えば野球の阪神はファンのマナーが悪いから
アンチでなくとも嫌われてる
はじめて聞いたぞ
859:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:40:24 2denmKk80
>>854
作品あってこそ信者は誕生するが、信者あってこそ作品が誕生するわけでは無いから。
二次創作とかそれに当て嵌まらない物もあるが。
信者を見ないで作品を批判する事と、作品を見ないで信者を批判する事は全く違う事になる。
860:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:43:20 8H8uqQ7EO
>>859
ちょっと誤解してるみたいだけど、俺が対等だと言ってるのは
批判要素として、って事ね
~アンチと切っても切れないのが信者アンチ
これはどう思う?信者叩きを禁止してるアンチスレなんてそうそう無いと思うけど
861:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:46:36 FPIrRw040
>>857
ここがあるのは単純に住み分けのためだよ
批判はしたいけど批判される作品にも純粋にファンがいて
そいつらを思いやればこそこっちで批判する
同じ事が何故お前には出来ない?
新しく本スレアンチスレを立ててそこでやればいいだろ
ここを何とか思い通りに操作しようとか考えるのはやめろ
このスレにだって歴史があるんだ
862:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:49:05 8H8uqQ7EO
>>861
それはスレが立った当初の話でしょ
今は事情が変わってきてるから変えて方がいいんじゃないかって話してるのに
今更過ぎるよ
863:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:51:32 8H8uqQ7EO
というか>>861の理論だと要はここって第二の本スレって事?
そんな住み分けしてるから本スレがあんな状態になってんじゃないの?
864:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:54:18 2denmKk80
>>860
信者アンチがアンチしてる信者なんて所詮全体の一部の局地的な物だろ。
そんな一部の怒りと信者もアンチ生みだした大元たる作品を比べて対等とは。
人一人の命と地球の命は同じだってぐらいおかしい話だな。地球死んだら人も死ぬ。
あと、信者叩き禁止に付いては今は問題になってない。お前の信者叩き開放の理屈がおかしいだけ。
865:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:55:44 FPIrRw040
事情が変わった=一人でどうしてもこのスレで本スレアンチをしたいと
駄々をこねている人が登場した
ということ?
それが事情が変わったということなのか
ものは言いようだな
866:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:56:13 8H8uqQ7EO
>>864
867:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:59:30 8H8uqQ7EO
途中送信しちゃったorz
>>864
地球の命と引き換えに人の命を捨ててもいいの?
また随分と極論だね。
一つ確認したいんだけど、ここは「第二の本スレ」って事でおkなの?
つまり本スレの本スレ住民による本スレ住民の為の温床
これってつまり、本スレに嫌悪感を抱いてる人やアンチ寄りの人は利用者対象外だよね
868:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 23:03:32 2denmKk80
>>867
善いとか悪いとかそんな難しい話じゃないです。選択の余地が無いだけ。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 23:04:46 8H8uqQ7EO
>>868
俺の理論はこの際どうでもいい
あなたは本スレ叩き開放には反対なの?
870:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 23:09:37 2denmKk80
>>869
正直どっちでもいい。そこまでこだわる事では無いと思うし。
色んなところがおかしい勘違い野郎がのさばらなかったり、荒れたりしなければだけど。
871:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 23:14:32 8H8uqQ7EO
>>870
そうか、なら問題ないね。
しかしまず最優先に確認したいのが
このスレは第二の本スレなのか否か
第二の本スレ、つまりあっちの空気を壊したくない本スレ住民が
批判専用に利用する、本スレ住民専用のスレだとするなら
本スレ叩きを容認するなんてもっての他な訳で
本スレを嫌悪してる人はそもそも対象外でここに居る事自体がおかしい事になる
もしそうならちゃんとテンプレに名義して欲しい
そしてその後色んな批判開放したアンチスレを立てる、という事でどうだろう
色んな人の意見が聞きたいので俺は当分距離を置きます
872:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 23:17:05 FPIrRw040
>>863
本スレが「あんな状態」であることはこのスレにとってはどうでもいいこと
このスレは本スレを更正させるためのスレじゃない
本スレをどうにかしたいなら本スレでやるしかないし
どうでもいいならスルーすればいい
ここは本スレがちょっとあれだから
こっちはこっちで勝手にやるよというスレだろ
本スレ叩きOKにしたら
お前がそれこそここを「本スレのための」アンチスレにしてしまうんじゃね?
別にお前みたいに本スレに恨みがあるわけじゃなし
本スレとは関わりなくやっていきたいんだよね
873:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 23:20:30 Bhods7Iv0
まず、ハッキリさせておくべきなのは「信者叩き」の目的だろう。
WAの「現状」に対する不満・批判を交わすのであれば、
(注:ここで、「批判」は可だが、「不満」は×、というルールを定めるのなら、
また違った論理になってしまうが、ここではこのスレが両方を許容すると考えて)
少なくとも現状のWAの堕落に関して、特にF以降、これを受け止めてきた
ファンの現状というのも決して無関係ではないということ。
本スレの狂信化したファンが、今にも崩壊し霧散してもおかしくないWAという
シリーズを支えている最後の砦の90%だと考えれば、WAがなぜにこうも迷走するか
ということも色々見えてくるわけ。WAの迷走、これがどこからかという明確な
線引きは私には断言できないが(それこそ批判スレで論じる対象)
例えば>>838などのいう「過去作ファンを切り捨てる様なスタッフのやり方」
ひいては、そろそろ(懐古・新規を問わず)皆がうんざりであろう、
一体どういうユーザーの受けを狙っているのかすら意味不明の「金子オナニー」
などをここまで増長させたのは、スタッフの責任というよりも狂信ファンにも
その一端がある。本スレ叩き自体が目的もなく一人歩きするのは好ましくないが
こうしたスタッフのジコマン的迷走が、明らかに(本スレ住人に代表されるような)
狂信ファンによって助長されているような現状は、批判の対象として
充分足りうるものだと思う。
874:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 23:35:15 YEMTSjtf0
便所の落書き2ちゃんの狂信者が
WAの迷走を助長させてるって…
いくらなんでもそれは妄想しすぎだ。
875:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 01:15:03 gDmj536d0
おい、これがお前らの言う建設的な議論なのか?www
他スレ批判がしたいなんて痛い奴スルーするだろ常考
876:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 02:29:15 joZm0pT9O
どうも許可する=叩きまくるって勘違いしてる人が多いね
許可した所で自己中な本スレ叩きを展開しまくっても自然淘汰されるでしょ。
なにも本スレ叩き専用のスレにしろって訳じゃないんだから
俺はただ一部の話題を禁止にするって
どこか恣意的な作意が働いてる感じがするのが気に入らないだけ。
ただ、ここが本スレ住民の為の第二の本スレであるのなら
それをわざわざ壊したいとは思わないので、別にアンチスレ立てて事を終えるつもり
もう、それでいいんじゃないの?
877:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 02:54:14 zklUIxpz0
この長文書いてる狂儲さんはアンチスレ作りたいなら勝手にやればいいんじゃねーの
他力本願じゃないとこみせてやればいいじゃない、一人じゃ何もできないから
いちいち同意を求めてるんだろ、つうかお前いいかげん頭おかしいよ
そんなに批判したかったらメーカーに直接電話でもしたら?
878:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 03:28:41 gBz5CXfGO
暇なんだろ。
879:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 04:14:56 joZm0pT9O
本スレなら分かるけど、どうしてこのスレで
感情の赴くままにレスする人がたまにいるのかなぁ
そんなに熱くならなくても、普通に今後のスレをどうするか
話してるだけなんだから
880:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 05:42:52 gDmj536d0
ワイルドアームズXF葬式会場
スレリンク(handygrpg板)
儲叩きなら向こう、ここが気にらないなら来なきゃ良い、スレ立てしたけりゃ勝手にどうぞ
881:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 08:38:39 p44FexYS0
>>880
そこって信者に監視されてるのかな?そのスレなんか信者しかいないw
882:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 10:26:18 FCA/7/fS0
むしろそこのスレのほうが純粋にXFアンチすべきスレだと思ってた。
883:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:05:45 sN2hVPWa0
XFのせいでWAシリーズ終了
884:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:11:34 gpCIaHt5O
>>883 5を忘れてもらっちゃあ困る
885:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:13:35 N5XmRuR00
4だろ常(
886:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:45:11 gpCIaHt5O
4はワイルドアームズらしさがあったからまだいいよ
ゲームとしては微妙だけど…
887:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:53:40 5qLTDNto0
幻想水滸伝と同じような道を辿ってるな。
888:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 15:20:36 lw+xqOSH0
F・4・5のどれかだろうな。私的な好みもあるし、あとは人それぞれ。
3から、って人もいるだろうし
初代以外ダメ、という筋金もいるみたいだし。
俺は3派なんで4から、に同意だけど、>>886にも同意する。
よく5叩きの酷さが目立つけど、単純に4・5の失敗作対決なら、
どっちがいい?とアンケートしてみたいトカ
889:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 20:14:45 XgS7N1iV0
4と5
個人的にはすごい微妙だ、とりあえず5は2週しようとは思えなかったが
それよか、2が神!ってのがよく分らないんだよなぁ
グラも特に気にならないし、トカゲも好きだったんだけど
スレで言われる程楽しめなかった、なんでだろ?
890:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 21:05:47 gpCIaHt5O
俺は戦闘のモッサリ感が駄目だった、まあなれれば大丈夫だったけど…
あとラスダンの強制戦闘がウザかった。隠しダンジョンがないのも
それ以外は普通によかったかな、キャラもよかったしストーリーも読めるけど熱くて良かった。
2って発売当時は叩かれてたらしいが…ホントかどうかは知らんが…
891:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 21:18:21 SFGMueXB0
>>889
有終の美というか、終り良ければすべて良し、みたいなモン
納得のいくハッピーエンドはEDでこのゲームやって良かったなと浸れる
1.2.3.FのEDは好きだった。3はハッピーエンドではないけど、
こいつらこれからも4人で渡り鳥やっていくんだなと思うと
EDを迎えても寂しくなかったし、彼ららしいというか、納得
その点でいうと4と5は微妙
どちらも、もやもやする
892:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 21:31:55 TjRIGwiu0
>>889
>トカゲも好きだったんだけど
しかし、ゼットには遠く及ぶまい。
2は、トカゲーだけじゃなくストーリーもちょっとくどい。
いろいろとやりすぎなんだよ、きっと。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 21:38:56 6WGXb8R40
>2はくどい
そこが分かれ目だな。
1は好きだけどそれ以降のノリにはついてけないって感想はよくみかける。
2はダメだけど3、F、4、5、XFのどれかはおkって人はいるんだろうか。
894:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 21:51:00 FCA/7/fS0
ノ
2はあのコロコロ変わる敵に飽きてナイトブレイザーにドン引き(ウルトラマン大好きなのに・・・
兄妹が何か企んでるというところまで来て「ああまた欝展開になりそうだ」って思ったらもうやる気が沸いてこなくなってた。
1、F、3は一応ラストまで進めたんだがなあ
895:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 23:01:31 HewYI3kW0
>>891
4,5のEDが微妙ってのは同意
特に4は林檎とヘタレのキャラが大好きで
他の諸々のことに目をつぶってやってたから
EDで致命的にダメージを受けたわ
5はキャラ的に微妙だったから
ダメージはそれ程ではなかったな
・・・ちなみに5の仙草は蛇足だとおもふ・・・やるなら4でやれ
896:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 23:18:58 gpCIaHt5O
>>895 死なない方が良かったのか?
俺はあれでいいと思ったけど…まあ賛否両論かな、この辺は
まあシナリオ上でもう少し病気の話引っ張ってたら生きてた方が良かったかな
どっちに転がっても泣けるEDになっただろうし…
897:895
07/08/26 00:01:56 dk5XwE7W0
4なら死なない方が良かった
ラストで何とかするんだッ!
⇒ でもEDで死んでるんだ
は物凄く凹んだ(娘関連でフォローはあるわけだけど・・・)
ちなみに5は4ED前提だとトコトン蛇足
898:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 03:16:43 xy9kerXKO
ちょっと前中古で2買って全クリした。
神とは言わないけどすげー良かった、今までやったRPGランクに3押しのけてトップになったわ。
なんとなくだが神って言ってる人達の気持ちが分かるね。
あのラストバトルはガチ鳥肌たったよ。
んで調子乗ってXF買ったら…、金を返して下さい…。
フィアースとログナーの声が俺好みしかいいとこ無いじゃないか…。
899:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 03:22:47 P9TiC39c0
全クリしたんだろうな>どこが悪いのかも書いて欲しい
900:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 03:57:55 xy9kerXKO
>>899
クリアしてません…。まだACT2です…。
ACT2しか進んでないけど悪いとこを書くと
特定のクラスじゃないとクリアできないステージが多い。
フリー戦闘で出現する敵少なすぎ、経験値少ない。
最大出撃6体って少なくね?
ちょっとした段差くらいどんなクラスにも上らせてくれ、ベッセルとかキャスターが進めない。
敵強すぎ、クリア時に生き残るのは毎回1~2人。
毎回敵が有利な状況、たまには対等な状況で戦いたい。
ほとんどのステージで10回はゲームオーバーがギブアップ。
ラブライナさんがなんか腹立つ。
俺が下手くそなだけかもしれないですね…。
901:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 05:48:59 vm47Z3p90
>>900
SRPG初めて?
FFTなんか敵がえげつない攻撃を連発してくるから考え無しにやっているとあっと言う間にハメられて全滅でしたよ。
それに敵が有利なのはSRGではお約束。
XFは未プレイだから単にXFのバランスが悪いだけかもしれないが・・・
902:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 05:50:07 vm47Z3p90
SRGってなんだよw
903:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 05:59:28 ztYwsRtR0
>>901
おれはやってねーけど、XFはSRPGのなかでもかなり難易度が高めらしいぞ
少なくとも、ヌルゲーとして有名なFFTと比べられるもんじゃないだろ
904:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 06:24:47 vm47Z3p90
>>903
えーFFTってヌルゲーだっけ?
PSP版はしらんけど無印FFTは極悪だったよ。
敵からレアアイテムを盗もうと粘ったせいでもあるが・・・
ところでXFも主人公達のレベルによって敵のレベルが変動するタイプ?
905:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 06:32:29 ztYwsRtR0
>>904
ヌルゲーだよ、特に中盤からは。
レベルあげを完全封印すればそこそこの難易度だけどね。
稼ぎ始めるとあっという間に超ヌルゲーになる。
XFは稼ぎ辛いらしいからな
906:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 07:06:26 P9TiC39c0
>>900
乙。なんか?が>になってキツイ口調になったなスマソ。
このスレじゃXF経験者は貴重なんで、是非全クリした後の感想も聞かせてくれ。
俺ももうすぐ買おうかなあ
>>905
レベル上げが楽な分レベル固定のシナリオバトルが雑魚化するんだよな。
もっともその分フリーの敵が強力になるし適正レベル守れば普通なんでヌルゲーとはちょっと違う気もするが・・・
でもシド仲間にしたらヌルゲーになるかw
907:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 11:37:35 w3ZrfkbNO
XF、6人しか出せないてのはガチでクソだったな。
バランスはそれに合わせて練ってたと思うけどそういう問題じゃねーよ。
ステージごとに縛りゃ8人10人といけように。
あと経験値の量が本当カス。フリーバトルの。
レベルアップ無理だし。終盤は100戦ぐらいしたら上がる量。
周回前提だとしても2倍で50戦てどんなバランスなんだか。
PSPはあれでいいと思うけど。
2周目少しやってみたらぽこぽこジョブレベル上がってワロタ
908:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 11:58:17 od8G3HYYO
6人しかだせないのが糞、ってのが俺にはわからん。
XFはSRPGとしては失敗したと思ったけど。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 12:12:00 t96J+2t40
FFTで極悪とかいってたらTOとかクリアできんよなぁ…
変にLvあげたもんだからハボリム救出とか泣いた
初代ブラックマトリクスよりFFTが難しいとかなら同意してもいい
>>906
シドはいらんよなぁ… アグリアスのスキルでも十分tueeeeeとか思ってたら
それ以上が普通に現れるとは思わなかった
>>901
しむれーそんRPGで敵が有利なのが続くと逆にだれるよ、またかよハイハイワロスワロスって対応になる
地形的には互角だけど敵の動きが嫌らしいとか、第一段階は楽に行ってると思いつつ伏兵出現とか
辛い後の掃討戦とかないと、ただ敵が有利だけでもそれで単調になって飽きる
910:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 12:36:30 gFhLQiQY0
Ex.ファイル(ブラックボックス)を自力で全開させてる人ってどのくらいいる?
4はマリオもどきのジャンプアクションがクリアできなかったし、
正直面白くなかったんでコード使って開けたよ
苦労に見合うほどの内容でもないってのもね・・・
5は攻略本見ながら開けたけどただの作業だった
サーチシステムも面倒なだけ
この二つを改良すればだいぶ遊びやすくなると思うんだが、
2からの伝統なんだよな?ってことは好評なのか?
俺にはプレイ時間を延長させるための仕様としか思えないんだが。
おまけよりも本編に注力してほしい。特に5。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 12:36:45 xy9kerXKO
>>901
スパロボ、Gジェネやってます。
Gジェネも結構えげつないステージが多いですよ。
生産できる機体によって大きく難易度は変わりますが。
>>906
頑張って全クリしてみますよー。
912:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 13:34:24 V33Rhj500
6人なのはFFTの完全コピーなのでしょうがないのですw
913:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 13:39:07 t96J+2t40
>>910
好評というか、なんかどうでもいいけど何故かある って感じかと >サーチ
2のサーチはそんなにうざくなかったけどね 5はなんか凄いうざいけど
マリオは俺も面白くないので放置した PARもってるけど使う気にもならなかった
ああいうの作るならマリオやソニック位にはきちんと作ってもらいたい
作れないならそんな所に力をいれず、本編に時間を割いてもらいたい
ただでさえ本編あれなんだし
914:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 14:54:07 3hNxC8Bz0
燃料投下しますよー
一番大きな問題はメニューと装備品に関してかな
クラスチェンジをすると装備アイテム・スキルが全部外れてしまうってのがキツイ
これがいわゆる「ステージ毎のクラス変更メンドイ」の元凶だと思う
某FFみたいに最強装備みたいなのが有ればまた違うんだろうが、
魔力重視・命中重視・重さetc・・と武器一つとっても複数要素があるから
これといった解決策もないしね
これに輪をかけてんのが「一度メニューに戻るとカーソルが先頭に」
クラス変えてスキル付けて装備して、の間にいちいちLRをぽちぽちすんのは短気な人はたまんないだろうな
これについてはFFTのメニューみたいなキャラ人形一覧が常に表示されれば解消できる稀ガス
地味な問題だけど、ココの住人はこういった部分が気になるんだろ?
戦闘に関しては「戦略性」が突出してる感じ
戦闘準備段階で時間掛けるのはイヤッな人にはおススメしかねる
SRPGとしては良作なんだが、FFTとか日本一とは真逆の方向といった所
うん、まぁ主観なんだが
ストーリー・・・5をやった後だとどんなキワモノでもマンセーしかねないから困る
個人的には(ネタでない部分で)オヤジキャラ達が熱かったから満足してる
(やったことのある)SRPGではどれも、プロットが秀逸!ってものが無かったんでコンナものかなと思ってる
ひとつ気になるのが、回収されない伏線(?)の数々
「金子がプレイヤーに吐いてる嘘」とでも言えばいいのか・・・漫画で補完されんのかな?
シナリオの感想なんてモロ主観だからあんま参考にしないでorz
915:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 03:12:12 GAAZItOO0
どうみても劣化空の軌跡です本当に(ry
916:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 21:01:40 fkdBxPfI0
>>913
同意
マリオもどき、頑張れば出来そうだったけど
とても頑張る気になれなかった
あれは多分新入社員のOJTかなんかだったんだろうな
そうとでも思わないとあのつまらなさの説明がつかない
917:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 06:52:22 r2vKyaaz0
>>904
FFTは全体的にはぬるいけど、単純に細かいバランス調整放棄して適当に数字決めたんじゃね?って攻撃がたまにあって、
それが突発的にプレイヤーに地獄を見せる、赤チョコボの凶悪さは酷かった。
918:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 11:15:05 dyIU7e660
今5クリアしたけど、ED酷いな。主要三人以外全員スルーじゃないか。
なんか一気に冷めたぜ・・・
919:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 14:56:25 VyUnLXzV0
>>918
XFとの連動で真EDがあるのかと思っていた・・・
そんな時期が俺にもありました
920:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 16:29:47 bt2CPi2d0
たすけてダンダイラムっ!
921:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 19:46:35 h1so3zSZ0
>>918
一応小説版では他のキャラのフォローしてるけどね
だったら本編でやれよ、って話だけど
>>919
そんなのが連動特典なら馬鹿にしすぎだな
今でさえ隠しボス5体(たっけ?)解禁というふざけた仕様なんだから
PARで解禁した人いるかなって思ったけど誰もいないみたいだ
そこまでして解禁したいとも思わないけどね
922:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 21:25:46 nS7LV4G10
もう今更隠しボスとか売りにされてもなぁw
923:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 23:49:08 JSbBfhpM0
そういや5の小説版もシナリオ本も、アヴリルの恋愛話が無かったけど何でだろう。作者の好みか?
ゲームの方も、ウザいからその辺カットしちゃえばよかったのに。
924:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 05:16:56 tjP2NrZ80
小説にも嫉妬日記はあるのだろうか・・・
925:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 08:30:31 baL5cCdc0
小説版は、レベッカの視点から描かれている(手紙形式)が
嫉妬してしまう自分を反省したり、アヴリルを大切に思ってる描写が多く
ゲーム中のポエム日記的なウザさはなかったよ
むしろ小説読んでレベッカの好感度アップした
926:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 18:28:04 HwTQoxNU0
いいかげん新作を批評しやがれ
927:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 20:10:51 0qz/CTJF0
プレイしていませんから
…メーカーに取っちゃどんな叩きよりもイヤな答えだよな