WILD ARMS(ワイルドアームズ)の新作批判スレ9at GAMERPG
WILD ARMS(ワイルドアームズ)の新作批判スレ9 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 23:42:11 2ml6un2kO
3コケを認めたくない負け犬3信者ワロス

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 23:42:26 LvsLo7ZL0
ボリューム無くてすぐクリアできるせいか
発売前からラグウェル脂肪とかネタバレコピペ張られてたな

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 23:59:54 AGvJxBexO
4は意外と楽しめたな、きっとテンポとEDが良かったからだな…


453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:02:19 b7AMwuJ30
テンポ良いと言うか手抜きというか・・・

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:04:22 vhxQ17TO0
EDて
リンゴ病気で脂肪
主人公キモイ成長の仕方
ヒロイン相変らずシスコン
EDの事か?

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:05:07 vhxQ17TO0
手抜きです

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:08:11 ZUe1jJ6q0
テンポは良かったろ
良すぎたくらいさね

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:10:01 vhxQ17TO0
テンポテンポ~

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:14:23 WAIhIZp60
   ∧ ∧
  (*‘ω‘ *)  てんぽっぽ
   (   )
    v v
        ぼいんっ
     川
   ( (  ) )

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:23:02 bqMlnOXE0
3はどこがそんなに悪評だったんだ?電波主人公?
2のヘンな特撮ノリのほうがよっぽどキモかった。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:32:04 O9tGtZGGO
まあ2からWAは方向性変わったからな


461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:58:46 4Rgt2BTpO
このスレは前からなるけアンチの携帯厨が粘着してるな
新規厨なんだろうけどよくやるよw

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 02:52:08 vhxQ17TO0
こんなつまんないシリーズに新規厨なんていないよ?
1で終わっとけば良かったのに^^

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 02:59:32 R1h9sx/EO
批判スレ久々に見た。生きてたんだ。

にしても酷い流れに吹いたw
何言われても釣れたwwwww て狂喜出来る池沼に、それに気付かずにマジレスしちゃうどうしようもないマヌケ野郎、と。
批判スレ始まり過ぎだろw

どうせならもっとマヌケ野郎が踊ればよかったのに。
何かこいつは必死な人ぽいし。
その方が放置されて必死な池沼のヘタクソな煽りよりよっぽどか笑えるわw

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 03:20:54 dzcawfV40
自分のレス見てみろ
お前が群を抜いて池沼っぽいから

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 03:56:41 ejeypRhP0
久々に見たって辺りが笑いどころなんだろうな、きっと

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 07:05:08 NnvEjO7f0
WAXF ファミ通
難度は思いのほか高い。 正直、イラっとくるが不条理さは感じさせず、 むしろモチベーションを高めてくれる。
クラスチェンジやスキルの付け替えなど、 頭をほどよく悩ませてくれるシステムもいい。
マップごとに多彩なシチュエーションが設けられていて、 ドラマ性の高い展開。

シナリオはいいのかもしれない。難易度は高いようだ。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 10:21:57 4Rgt2BTpO
どのレビュアーも「面白い」のか「つまらない」のかハッキリしないな
あやふやな感じ。レビューに熱が感じられん
そのくせ点数はなぜか高い

こりゃ大した出来じゃねえな。良くて凡作だろ
点数的には5と似た様な所だし、採点にちょっと違和感を覚えるし
凡作以下の可能性も十分あるな

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 10:27:22 g/QdUHU90
ファミ通の意見なんていい所全部さっぴいて見る位じゃないと
あてにならんでしょ…


469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 12:44:41 /5cidfh2O
金子日記に「次のデカイ仕事が…」みたいなくだりがあった
これがWA新作だとも考えられる
何だかんだいっても2リメイクまでは続くと思うぜ

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 14:30:57 O9tGtZGGO
次ってwiiでしょ?任天堂ハードだからWAじゃないらしいね。
念願の野球ゲームでも作るのかね

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 14:40:20 qZduRW8k0
ワイルドアームズオールスターベースボール!

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 17:23:40 VM2VvdR+0
SCEのRPG最後の砦だし、大人の事情で点数は高めだろうね。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 19:40:12 0kbuhGo00
だが全員1点補正だとしても高い

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 20:41:46 DdC4SEIz0
スレがこんなに動いたのは久しぶりなんじゃないか?w

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 21:41:10 qUoHMq7W0
実質上このシリーズは2ndイグニッションで完結している
アドヴァンスド3rd以降はWAの名を借りた別のゲーム

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 21:58:07 JL/BC6L20
流れを読まずにレスする

一番悲惨なのはチャックだな。
ライバルが、設定面で最もおいしい位置にいるファリドゥーン、なのに
チャックは、設定が最も薄い男、なので対比になってない。

ファリドゥーンは性格が地味ながら
・穏健派のトップ、ダイアナの孫
・四天王No.1の実力者
・ヴォルスングの幼なじみ
ちなみに作中最も葛藤が多いのも彼。

チャックは、ルシルの幼なじみ、という点しか勝ってない。
しかも、すぐルシルとられるので意味なし。
チャックカワイソ杉
と、思ってたけど一騎討ち勝利後、
「君が本気を出せば僕なんか足元にも及ばないッ!」
勝利したのに敗北宣言。
その瞬間俺の中でギャグキャラにクラスチェンジしました。

キャラを立たせるための一騎討ちのはずが仲間の個性が弱いため
敵のほうがキャラが立ってしまうという本末転倒な結果になってしまった。

デュオもいらない子
ディーンとアヴリル以外は適当すぎる。グレッグはぎりぎり合格点
鉱山まではよかったのにそこからの落ち込みは酷かった
長文スマソ

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 22:02:16 GIay8E1A0
あとチャックはディーン助けたときとかのポーズが
「五秒無駄遣い!」にしか見えない

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 00:44:04 f6k/Jlu40
5は全員のアームのパワーアップとかやってもよかったんじゃないかと思う。
新型とか改造とかって男ならワクワクするよね?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 08:38:11 81hFODpu0
過程によるね
取り返しのつかない失敗にドキドキする

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 11:34:20 vYybXaWSO
>>478
新しい武器を手に入れる楽しさが無くなったのは残念だな

て゛んせつのけんをてにいれた!

的な要素はRPGには欠かせないと思う

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 17:03:06 PNYM9sgF0
次々武器を代えていくのは無くていい。
ルパンⅢ世のルパンのワルサー、五右衛門の斬鉄剣みたいなキャラの代名詞になるような武器にキャラ性を反映させるのは、
物語重視なWAには悪くないと思うよ。
ロディが1で誰が作ったか知らないような強力アームにほいほい鞍替えして、おじいちゃんのハンディキャノンが使われないのより、
Fでのずっとおじいちゃんの形見を使い続けるほうがキャラとしての形も安定する。

どっかで武器代えはあってもいいとは思うけど、イベント絡みでやって欲しい。
普通のシステムとしての武器代えは正直いらない。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 17:12:38 lGf/1Ffa0
物語上で意味があるなら変更不可でいいけど、そうじゃないなら新しい武器はほしい
それかせめて固有スキル

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 19:56:42 T3dysBXp0
じゃあ4みたいに主人公だけアーム(改造)で、
他の奴は通常武器(買い替え)でいいんじゃない。
3とか5とかアームは特別な物だっていう感じがまったくしないし。

もっとも4はどんな風に改造しようが、最終的に
火力不足になって、主人公はただの盗み要員に成り下がるんだけど。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 21:09:41 VKcbEdCJO
Fのロックオン→ロックオンアクティブってのは良かったな
おじいちゃんのARMから鞍替えするんじゃなくてパワーアップってのが熱い
改造に関しても段数全振りを知らないと良いバランス。ただしザックは(ry
3のARMはそれぞれ個性が強いものの、クライヴ以外無改造でも特に困らないあたりが残念
2はやり直しが出来ない&アクセスが強いせいで印象に残ってないし
4は最終的にユウリィより弱くなる糞バランスで問題外
5は魔法強化で3の上位システムかと思いきや、弾数や命中が別枠で考える余地が減った
やり直しが自由なのと没個性なキャラのせいで空気+作業。劣化3って感じ。


485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 22:18:49 Ct9lmU540
3は武器がキャラのシンボルとして機能してるんじゃない?
ヴァージニア→両親の形見
ジェット→ジェットしか使えない、ただしジェットはこのARMしか使えない
ギャロウズ→派手なたちまわり重視、かっこよくなければ意味が無い。性能?ナニソレ?
クライヴ→排莢と連動したグリップの追加など長年の経験からの性能重視のカスタムメイド。

ヴァーとジェットはキャラの根っこにかかわる武器だし、
ギャロもクライヴも自己のこだわりのカスタムを施しているし武器の買い替えとかないんじゃないかな。

買い替えじゃなく、せっかくの改造だから改造で見かけがかわってくると良かったかも、
弾数増やすとカートリッジタイプはカートリッジが長くなったり、リボルバータイプは腰にスピードローダーを入れるポシェットがついたり、
扱い易さを上げるとグリップが木製からラバーになったり、
攻撃を上げるとバレルが長くなったり、跳ね上がり防止の重りが大きくなったり
命中上げるとサイトの形が変化したりスコープがついたりって感じは無理かな。

ギャロウズは改造拒否しそうか?

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 17:11:06 I50G4sLxO
XFがクソゲーと呼ばれる理由
シミュレーションRPG
トニーが犬
スケベ本いない
グラフィックがスーファミレベル
キャラがキモい、ボイスショボい
どの辺がワイルドアームズ?
アニメなし
決まった攻略法
技少ない、モーション少ない、ダサイ
フィールドなし
もうワイルドアームズも終わりだな…


487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 18:11:39 KBEbFRJwO
>シミュレーションRPG
単におまえの好みだろ、外伝なんだから我慢汁
>トニーが犬
性悪軍人や空気ジジイと大差ないとオモ
>スケベ本いない
これは確かに残念。しかしスケベ本無し=糞ゲーってのは…
>グラフィックがスーファミレベル
ドットとボンバーマンの無印>FF12
>キャラがキモい、ボイスショボい
発売前ですぜ旦那。
>どの辺がワイルドアームズ?
金子テキストがあるだけで5よりはずっとワイルドアームズらしいかと。
>アニメなし
だから5も無かったってば。あぁ5は糞すぎてスルーとかそういうアレか、なら納得。
>決まった攻略法
>技少ない、モーション少ない、ダサイ
発売前で(ry。あと無印や2よりはマシだと思う。
>フィールドなし
ジャンルが違うのに無茶言いますね。この製作者泣かせめ。

488:名無しさん@お腹いっばい。
07/08/04 18:41:00 IaeoGRH00
間違いなく買わねえ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 19:10:04 iv4XVOyL0
なるけが作曲してないなら買わない

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 19:10:22 5+MPpU4x0
>>487
苦しい擁護だ。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 22:11:39 uvIhniSu0
なんで批判スレで擁護してるの?
スレタイ読めないの?

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 23:00:54 daMK5dB70
ここはアンチスレじゃないんだから
批判にもなってない単なる叩きだと感じた意見に
ツッコミ入れるくらいは良いんじゃないかね

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 23:47:39 KBEbFRJwO
>>492
そういうつもりで突っ込んだんだが、あまり分かってもらえなかったようだ

XFがクソゲーと呼ばれる理由>発売前のソフトに対してあまりにも馬鹿な切り出し方かと
どうせ叩くなら5で散々言われた成毛や麻生の不参加等だろう

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 00:11:51 o+a4culR0
XFがクソたる所以はなるけ以前にパクリ要素満載のところだろ
これでパクリ元よりも面白ければいいんだけど・・・どうよ?

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 00:22:20 MW/awpAT0
もっとこう 根本的な問題として、クソだったとかとか以前に
今まで出ている情報や絵なんかをみて

買いますか? 買いませんか?

って聞かれたら、もう迷わず買いません!って感じなんだよなぁ…
購買意欲が沸いて来ない 出るのは溜息位


496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 00:37:12 QjC9MTPXO
雑誌でよく見る汎用キャラの絵を見ると欲しくなる俺、駄目人間('A`)


いや、主人公が女の時点で萎えてるんだけどね。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 01:07:12 jR4I+p0u0
大丈夫、金子がシナリオやっているから
5thみたいなああいう変な色恋沙汰にはならないはずだ

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 01:15:38 LSuzYC0O0
私は私の嘘とよろしくやっていくッ

こうですね分かります(^^)

499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 01:24:46 4HlctR9E0
XFからは糞ゲー臭プンプンするな
製作も売れないと分かってるから、制作費もあんまかけてねえだろうし

500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 01:30:01 XPBexgFe0
だから携帯機なんだろ
その時点で買う気しないわ

501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 02:26:39 vplVOUO/0
話数は多いらしいから
4みたいにスケジュールの関係で、物語の半分以上がカットされてるなんて事はないだろ

502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 02:42:58 LSuzYC0O0
そりゃSRPG、てことで4の紙芝居正当化してんだから話数は多いだろうよ。
演出最低限で話進められるし。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 09:08:23 aCdnCWsV0
作ってるのもロートル1,2nd開発者だしな

504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 12:19:15 ID7elkToO
WA唯一のお家芸であったハッタリきかせまくったネーミングが見られない時点でもうね…
珍妙な基本クラスの数無駄に増やす前に、クレストソーサーとかナイトフェンサーとか出せよ。
唯一のWAネタのネーミングがガジェッティアって舐めてんだろ。
何のためにWAシリーズ名乗ってんだよ。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 12:49:47 zKlNd8PYO
それは一理ある。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 14:02:54 ACrH7XwuO
XFはなにをもってワイルドアームズって定義されてるの?
製作者が同じだから?
シリーズ通してやってきたことほとんど無駄にして
こいつらが何やりたいのか全く理解できないな

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 14:18:49 BDTjXWe90
>>506
>こいつらが何やりたいのか
FFTの真似事?
FFはもともとジョブチェンジするシステムが初期シリーズからあるから
FFTでジョブ名を聞いたら何が出来るのかパッと浮かぶわけだけど…。
>>504のいうとおりWAXFに出てくるクラスは殆ど馴染みのない、初登場のクラス名ばかり。

衣装もクラス名を連想させるようなものじゃないし、男女で全く服が違うとか
ユニットの記号としての役割を果たせてないばかりか、絵もダサイ、色キチ。

FFTとシステムは違うと金子は言ってるけど、結局のところ劣化FFTなんだろWAXFは

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 14:21:08 zKlNd8PYO
あと販売のタイミングが悪すぎる。
まもなく新型PSPが販売されるというときに普通出すか?

509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 14:40:43 rRZXRYxRO
お上としてももうWAに集客力は無いと判断してるんでしょ
「SCEのRPGの最後の砦だから~」とか言ってる人、たまに見るけど
そう思ってるのはWAファンだけっていう

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 14:41:11 Mos//urP0
エミュレーターを忘れてくれるな

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 22:33:29 gKJBp9ag0
XFなんてもうどうでもいい。批判対象にすらならん。
既に口笛と荒野・西部劇のコンセプトはすっとんでるし、
フツーのファンタジーSRPGと化してる。ゲーム性は99.999%FFT
一方でこれだけ見た目からのWA的個性が無さそうだと、
金子シナリオ&テキストという要素だけでWAが成り立つかどうかという
テストとしてみれば面白いのかもな。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 23:32:51 ACrH7XwuO
それもそうだね。
でもシナリオはすでにWAじゃないな…


513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 12:01:55 70wUhhbw0
>>508
でも冷静に考えてみ。
新型PSPの前後で出るのはFFに空の軌跡。
まず間違いなく食われるぞ。「金が無いからこっちが優先」みたいな感じで。そういう意味じゃいい時期。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 20:33:34 f4sJWXnoO
どんなにプロモを見ても、欲しいとは思わない>WAXF

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 21:53:43 ahfwwZ4vO
てかPVふざけすぎでキモい、
犬とか最後とか…
まあどうでもいいけど

516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 22:08:34 70wUhhbw0
最後は分かるがイヌ程度でキモイと思うのは病気

517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 23:05:36 afxGFA5MO
いやいや、俺も悪ノリしすぎだと思う

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 23:08:27 KCO7MOFu0
>>513
つか、正直誰に売りたいのかさっぱりわからんよな
回を重ねるごとに株を落すシリーズで、本来の戦場とは違うハードで、
従来のジャンルと違う形でだす

もう、何が何だかさっぱりわからない
実は売りたくないんじゃないかとすら思える


519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 10:11:09 Uk2OXx7k0
>正直誰に売りたいのかさっぱりわからんよな

本スレで「全シリーズ楽しめてしまった俺は勝ち組」とかぬかしている信者
などが対象としか思えないな。
俺はむしろ癖の強いこのシリーズで1234f5が全部マンセーだという奴のほうが
珍しいと思う。だから、そういう手放し信者以外は誰も買わないだろう。
本スレはいい加減2神信者がリメリメうるさいし、俺は2が製作者の思惑以上に
アニオタ層にスマッシュヒットしたのがWA迷走の始まりだと思うな。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 12:40:32 pTfMEzmsO
心配しなくても5よりひどくはならないよ>XF

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 12:50:55 uDs6KQJu0
>>519
1ヲタ?

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 12:59:16 9Qa33YunO
>>519はいつの本スレを見てるんだろうか…
最近は2信者とかほとんど見受けないぞ
世代交代しちゃって、人気があるのは3以降という印象

それ以外は同意。このシリーズ内輪受けが酷い
こんなんじゃ売れないのは当然

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 13:48:41 wjx2h//b0
今の世代だと1,2はグラフィック糞、やる気もしねーとか思ってそうな印象
・・・本スレもう見てないけど

524:519
07/08/07 14:31:17 Uk2OXx7k0
>>520 しいて言えば3ヲタかな。少なくとも1至上じゃない。
嫌いなのは24。要するにアニメ派向けの芸風がどうしてもダメだ。

>>522 今のスレも一応目通してる。
確かに2信者頻繁には出てこなくなったが、コンスタントに沸いて出てる。
本スレ住人は、特定信者というより全作品マンセー屋が多いと思う。
人気があるのは3以降にシフトしたといっても、345はいずれも
好み評価きっぱり分かれるものばかりだから、そうは言い切れない。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 20:35:17 I+YLC05c0
PVラスト、エグララグの「ほえ~」ってなんだよw

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 21:35:32 kFf4lBl+0
A☆SO☆BI☆GO☆KO☆RO

527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 00:48:11 1Kt3avLeO
本スレとXFスレみてみたけど狂信者と厨房とキモいのばっかだな
いつからあんなカオスになったんだ…
あと2房より5房がかなり多いね

528:とWA未プレイの奴が言ってみる
07/08/08 02:20:28 o77kHqEoO
本スレのカオス度は異常
しかしそのカオスを楽しんでる俺ガイル

529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 11:39:40 og7eFFBzO
本スレのカオスっぷりはそれだけ今のWAユーザーが同じ様な人間の集まりだって事
あれだけ濃いスレだから当然ついて行ける人間も少ない

WAスタッフがそういう路線を行った結果だな
ほんと、1と同じゲームとは思えない程変わったよ。
こんな色物シリーズになるとは

530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 11:40:49 M0MDnvf00
>>527 同意
ところで、↓本物の5OPよりも熱いな。こっちのほうがよほど曲マッチしている。
URLリンク(jp.youtube.com)
まあ見たことある奴多いだろうけど。面白いのは↑のMAdと本物OPを2つとも
WAを知らない奴に見せたら、本物のほうがMADじゃね?とか云われたことだな。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 14:11:33 j7zsVvv/0
・ここはWILD ARMS(ワイルドアームズ)統合スレのヲチスレではありません。
本スレに対する愚痴は本スレで。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 14:21:10 xTsqsJeT0
また1みたいな感じに戻らないかな~

533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 15:11:25 V+DZhfVIQ
だな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 19:38:06 jVj0XLv00
1は俺もすきだし、WAを始めたきっかけだしあれ自体は悪くないけど、
1はロディもARMは必殺で通常攻撃は、RPG主人公伝統の武器である剣だし、
かなり遠慮して作ってあるし、あれならWAじゃなくても良いような気がする。
もっとも、XFは1どころじゃないほど、WAって感じがしないけどね。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 20:24:21 M0MDnvf00
そういうわけで、「西部劇・銃・荒野」こそがWA、というイメージなら
一番「らしい」のはどう考えても3rdだろうと。
その3rdの好みや評価が二分するのを見ると、どうもWAファンは
必ずしも「らしさ」として上記を求めているわけではないのではと。
俺は西部劇こそWA派だから1・3がダントツだが、
平均的なWAファンの求める要素って何なんだろうな。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 20:29:22 5ZonfecN0
俺はバランスかな。WAの特色と言えば確かに荒野と口笛とARMなんだろうけどそれだけだと物足りない。
3rdは嫌いじゃないが特色を強く押し出しすぎたような気がしてならない。やっぱ剣とか魔法使いのようなRPGの定番キャラも欲しいところだ。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 20:35:37 M0MDnvf00
いや、俺的には、なんで3があの世界観にもかかわらず
好みが分かれるかという要因は、たぶんに1・2より格段に濃厚化した
いわゆる「金子テキスト・金子カラー」だろうと思う。
今でこそ、金子成分はWA構成要素として欠かせないというか、
それがなければWAじゃないッ みたいな捉えられかただけど、
そう認識しているのはそれこそ信者層だけで、裏を返せば
この金子成分は新規者を阻んでいる、「悪い意味での個性」ともいえる。
俺は結構3の金子テキストには好感もったが、
一方4の金子成分には嫌悪を感じた(むやみに「オトナ」を連呼するとか)
世界観を3的にして、金子分を1並に押さえつつ、オーソドックスで
手堅い(=くだらんHEXなんぞやめて)ものを作れば、派手さはないが
そこそこ顧客の幅は拡げられるのではないだろうか。

連投+自己完結議論ですまんね。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 20:49:01 1Kt3avLeO
ワイルドアームズって西部劇×ファンタジー×ロストテクノロジー
でしょ、公式的には
あとは荒野と口笛かな
まあ俺がWAに求めてるのはそういう世界観だとかシナリオだったり
魅力的なキャラ、音楽だから一度原点回帰してほしい
あと金子のことだけど
5で金子なしのWAはどうなるかと思ったが
結局関わりまくってたせいで金子の必要性が分からんかった
まあなるけと麻生とOPアニメの必要性はしみじみ感じたよ…
長文メンゴ

539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:04:05 M0MDnvf00
3rdのように、コテコテの西部劇感で押し捲るよりも
1stのような適度なファンタジィ感覚を織り交ぜたほうが口当たりもソフト、
そのほうが新規者にも迎えられやすいと思う。金子も含めスタッフはもう一度
1の自己分析をして足元をみたほうがいいのかもな。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:25:34 Auob/tod0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

宣伝だからってコレはチョットヤリ杉だろ
音無しだからってエンディング映像までうpするのはどーかと思うぞ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 00:04:54 xhGmqVPH0
どう考えてもアンチの仕業。完全なアク禁になってもらいたいな。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 06:54:03 MP/kLKPi0
おれにとってWAに求めていたのは
PCE系のゲームの血を引く、よくあるアニメ系の、しかしよくできたRPGなので
3以降はシナリオ以前に変なシステムの数々が困る


543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 13:46:20 UQH4IsE40
>>542
ルナみたいな感じ?

544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 14:37:13 m00ZVrmQ0
西部劇的世界観なんて副次的要素だろ。
3が一番その世界観を体現してるというが、1・2の後でWAらしいってのもおかしな話になる。
元祖の1にしたって町並みや城などは思い切り中世ファンタジー。
そういういい意味でのごちゃまぜ感が個性となって人気だったんじゃないか。
大体WAの戦闘なんて誰も期待してないだろw シンプルでいいんだよ、シンプルで。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 14:42:06 eePGYd770
シンプルだけど大きな人は実は眠るとか、そういうのはあったよね
なんか4の姉御のゴリオシとか5のずっと俺のターンとか見てるとなんだかなーとか思う


546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 17:34:34 MP/kLKPi0
>>543
そうそう、あれはMCDだけとそんな感じ
WA1は当時のCD媒体にしてはロードも速く、サクサク進むから
PCEの演出とSFCのテンポをあわせ持ち、かつパワーアップした完成系に見えた
当時としては隠しボスも多かったし、やりこみがいがあった。
最近のは二週前提だったり隠し要素が多すぎて逆にコンプ意欲が沸かなかったりだ……
これはいたって個人的な感覚だが、クリア後要素が多すぎるのも逆に萎える

547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 17:50:36 Ii/vxOpf0
それには同意

548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 18:00:27 J4Y3A4qCO
むしろ1の頃は西部劇らしさって無かったよな
つーか荒野と西部劇が違うから
ファンタジーの世界が荒廃してきているってのがスタンスでしょ元々

549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 18:52:25 uZGcpYw10
>>548
確かにそうだけどそれでも当時は口笛と荒野が新鮮だったな
しかしシリーズを重ねるごとにくどくなってきて・・・
やっぱり1ぐらいがちょうどいいかなと

550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 19:44:54 7QOJPkwT0
3から入った俺としては、1、2の西部劇とファンタジーとSFが混じった世界観が中途半端な感じで気持ち悪かった…
でもキャラクター、シナリオが魅力的だったから最後まで乗り切ったが、逆に3はシナリオに起伏が無さ過ぎて途中で投げた。

俺の理想は、3からSFも取っ払った完全西部劇な世界観なんだが、まぁ無理だろうなw

551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 19:52:32 K+1iuMZq0
3はころころ敵が変わるし
ストーリーも途中から敵を追いかけるだけになるからな

552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 20:56:43 kLmmhjQu0
>3からSFも取っ払った完全西部劇な世界観

西部劇派の俺なら同志。
まあ、ロストテクノロジーSFも定番要素だから外すのは難しいかな。
俺は2・4とか行き過ぎたSF偏重がかえって好きになれなかったなあ。
3がマイベストだが、全般に平坦でダンジョン類も変化に乏しいのは同意。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:34:59 MNzAQoA30
とりあえず6はもっと有名歌手(水樹みたいなアニソンの人じゃない)使ったり、
アニメもなしの方向にするなどしてオタクがやるようなRPGとかっていうイメージから脱出するべきだと思う。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 23:27:49 j/AD+o880
アニソンでももっと声が重厚な男性でロマンを歌い上げるとかなら俺は許す。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 01:21:18 dPID0eKGO
>>553
今更無理だろ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 09:42:07 KzdkTtVK0
どういう路線であれ今後SRPGに完全シフトしたら
絶対買わないな。卒業ケテーイ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 12:28:08 WI7+rbzh0
スレリンク(handygrpg板)l50x

558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 16:52:18 dPID0eKGO
XFスレがあまりにも過疎で泣ける
どう見ても本スレ住人がそのまま移っただけ。新規もクソもない
本スレでさえ買ってないって奴もそこそこ居るし

売り上げ大丈夫かこれ

559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 17:12:39 6zgEs3qG0
大丈夫じゃないだろうな。オレみたいな新しいPSP発売まで待つ人も、2chネラー以外で結構いるだろうし。


スレ内での評価は非常に高い事だけが救いだが、それが意味を為すかはわからない。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 20:46:57 XeCmpNKpO
とりあえず麻生かえってこないかな…

561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 22:39:30 KzdkTtVK0
>>558
XFスレ住人は本スレの部分集合みたいなもんだろ。新規もクソも、というより
今のWAの新作なんて所詮、重度の信者以外買わないのは明白。
その上XFは、SRPGという買う人を選ぶ土俵でそのうえ西部劇特色も
押さえ気味だから、買う層は「何が何でも俺は一生WAについていくぜッ!」
みたいな連中だけだろう。
ついでに信者内で評価が非常に高いのもご尤も。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 23:52:49 9eDwk9H40
>>553
もういっそ社員が歌えばいいとおもうよ
というか、歌もいらんでも気にしない ただ口笛はいれてくれ

>>561
つか
今までの信者-(PSP持ってない人+5で見捨てた人+SPRG?舐めんなな人)=XF住人
だよなぁ

誰に売りたいのかさっぱりわからない


563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 10:36:11 wzOm0dbz0
WAらしいとからしくないとかは気にしたことないけど、5は単純につまらなかった

564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 12:16:45 Wm3BdiX20
荒野はたくさん類似ゲームがある中では個性になりうるけど
結局バリエーションに乏しいからシリーズの特徴として拘ると良くないと思うんだよな

565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 12:23:58 Wm3BdiX20
正直5があまりにもアレすぎたのでXFの欠点が見つからない状態になっててこまる
うんこ食べさせられた後に普通のご飯が出されてもう味なんかわかんない状態

566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 16:32:02 Gs7irPQkO
5はストーリーよりもロード時間のほうがいらついたが。
なぜ従来同様HDD読み込み機能をつけなかったんだろう。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 17:02:44 NVdzlfXe0
>>566
それはインスト即売りを嫌ったソニーが
HDD取り込みをやめるように働きかけているからで
開発側は悪くない

568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 17:34:36 Gs7irPQkO
>>567
インストしてもソフトがないと動かないよ?

569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 19:42:03 Wm3BdiX20
567の文章はあちこち抜けてるな

それは
(HDL・HDAと言ったHDD対応でなくてもソフトをHDインストールする事ができるソフトがあり
 ソフト自体が無くても遊ぶ事ができるため)
インスト即売りを嫌ったソニーが
HDD取り込みをやめるように働きかけている
(HDDインストール機能が無くてもHDL等を使えばインストールする事ができるが
 デフォルトのインストール機能を無くす事でユーザーにHDDユニットに興味を持たせないようにしている)
からで開発側は悪くない

まあ俺は5はHDD前提でデザインされていると思っているので
(例えば切り替えるたびにディスクシークするバッジとか)
開発が悪くないとは全く思わないが

570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 02:24:07 UR+7GEb80
PSPだかで出た新作はどうなったんだろうな。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 03:10:48 DU04WAZY0
糞ゲーのようだ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 03:39:36 pt4JqIJE0
面白いけど
クソゲーなんじゃないの

573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 03:43:46 yQN2jxmg0
気がついたら8時間ぐらいぶっ続けでプレイするぐらい熱中しているけど
クソゲーなんじゃないの

574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 03:49:24 5O3GibQx0
お前ら見事にハマってるじゃねえかw>WAXF

575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 05:50:10 csSt9OJS0
なんだ、クソだけど面白いのか
ちょっくら暇つぶしにでも買ってみるかなw

576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 08:34:33 hFA78SiS0
あまりにもマンセーされてるから否定的な事書いてやるけど、
WAXFの戦闘中にオリジナル使うと一瞬(数秒)読み込みがはいるよw
本スレの連中何故かスルーしてるけど、気になるのは俺だけ?

577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 11:45:56 QB8c3kdxO
オリジナルに限らず他のコマンドでも読み込みがたまに入るよ、
まぁそれはFFTやジャンヌダルクでも読み込みとか入るからスルーしてるんじゃないの?

俺が気になってしょうがないのは戦闘中とかのキャラクターのコマの少なさ、
そして、決まった職業を出撃させないと攻略が困難なこと。
これがめんどくさくてたまらない。

しかし雰囲気とかが好きなのでやめられないw

578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 12:06:25 Tzp2E7NG0
>>576
WA系スレの伝統で文句言う奴は徹底排除するからなwww
スレを見るといつだって良作のように感じる

XFに関しては良くできてるとは思うけど

579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 13:09:19 pheNxQb70
あれ、XFもう出たのか

580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 13:55:12 7BM+k6jd0
外伝のほうがよくできてるってのも少し複雑だけどな・・・
それより売上いいらしいけど出荷率が少なくて損してる悪寒が

581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 15:11:39 lTs84q8N0
クソゲーだけどちょう面白いよ。


いやそれクソゲーじゃないんじゃないかまさか。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 15:22:36 7GXDzndF0
次回作が出るならシリーズの伝統を受け継いでほしい。
OPムービーとかなるけとか麻生かほ里とかアクセラレイターとか。
あと恋愛要素はいらん

583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 15:25:15 7BM+k6jd0
>>582
金子がナンバリングでは従来のRPGに戻すと言っているしそこは大丈夫だろ。

麻生は知らないが

584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 15:28:39 exGG00hu0
>>581
つまり、WAとしてはどうかと思うが
SRPGとしてだけみれば面白い
という事か


585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 15:56:31 fJD3EZtf0
●PSP「WA:XF」・・・約2,5万本(消化率7割)
●PS2「FF12:ZJS」・・・約3万本(消化率2割)
●DS「Gジェネレーション クロスドライブ」・・・約9万本 (消化率3割)
●DS「ドンキーコング ジャングルクライマー」・・・約1.5万本。(消化率2割)

現在品薄状態かも
てかもっと造っとけよw

586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 16:08:50 uqTAVJZn0
俺はWA-XFがこのシリーズ初プレイだけど面白い、まだACT2に入ったばかりだが。
外伝でSRPGでこの出来は優秀だと思う。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 16:31:06 exGG00hu0
別に1~5って連番なだけで密接な関係皆無だから
XFが外伝といわれても、余り外伝というヒビキにぴんとこない俺



588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 17:47:02 snnrVqkaO
>>586
外伝というか、ナンバリングタイトルじゃないってだけで、
スタッフは今までと同じだからなぁ。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 17:53:23 H1fZQhEXO
売れたら売れたでWAシリーズが続くのはいいんだけど、
グラフィック流用とかでまたPSPでSRPG作るのは勘弁してほしい

590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 17:55:48 pt4JqIJE0
HEXやるならSRPGで良い
正直4とか5のHEXバトルはつまらん

591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 19:48:15 csSt9OJS0
5みたいなクソじゃないんなら買ってもいいよな
ディーンみたいなキャラがいるのが気になるが・・・

592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 19:51:02 VDMENRtv0
>>533
OPを水樹でありなら、
ソニー・アーティストを起用する方が合理的だね

実際、アニメ業界でもMBS系列アニメ筆頭に
ソニーの一般アーティスト起用でアニヲタイメージを払拭した
作品は軒並みヒットを飛ばしてるし

こんな感じがいいかな
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 19:51:48 VDMENRtv0
>>553だった

594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 20:51:43 H1fZQhEXO
youtubeでOP見たけど歌上手いな
作詞はいかにもなるけで良かったからこの調子で次回作は作曲してくれ

595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 21:10:53 QjTma5L80
XF買った
WAとはかなり違う別な世界のゲームだった

SRPGとしてもちょっとアレだった
(最初に意味もなく多いクラスのレベルを上げる作業が必要、命中率は実は失敗率かと思うぐらいミスが連発する、などなど)

ということで値段がつくうちに売ってきます

596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 21:33:38 STXWUb1pO
一つ言わせろ

命中率(確率)は、なんらかの異様なまでに過保護な補正などが無い限り数字通りだ
何%で何回ミスしたのか、具体例を挙げてもらわねば判断出来ん

597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 21:34:34 C7dUCM040
>>596
ほっとけ

アンチがよく使う手だ、命中率が詐欺だから糞ってな

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 21:36:30 exGG00hu0
つか ちみらアンチすれで何熱くなっちゃってんの


599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 21:39:38 LwdGUKs40
>>594
5のOPでももっと歌の上手い人使ってれば評価変わったんかね?

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 21:39:58 SSOhNwRY0
>>598
ここはアンチスレじゃないのでお帰り下さい

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 23:06:21 H1fZQhEXO
>>599
歌自体の評価は変ってたかもね
でもOPアニメがなかったからどちらにせよ評価は下がると思う
XFは5よりはいいOPだとは思うけど、絵がしょっぱいな…
いっぱい書いてて頑張ってるのは分かるんだけど…

602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 23:49:16 enk1VY6g0
そもそも5は色々な意味で歌い手が力不足だったな
人選間違えすぎだろ

603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 00:14:51 YvdIrCvt0
5って結局何万本売れたの?
検索してもよくわかんない。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 03:48:13 Suv25Yl2O
5は年末商戦で112000本くらいだがXFは最低60000本くらい売れそうな気がする。
小さなところで不親切なところがあるけどそれを無理に挙げてもどんなゲームにだってこのくらいはあるんでないかというレベルだし。
メインの開発者がじっくり作ればいいものが作れるって感じか。
だが今からナンバリング続編作るにしてもPS3がどうしようもない今、PSPで3rdクラスのグラフィックで2ndリメイクでも作ったほうがマシだろうな。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 04:08:22 2dHlMliM0
Ⅲ 27万 →Ⅳ 18万 →Ⅴ 11万  →XF 初日2万


606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 09:13:33 pZjQ2s670
5を途中で投げた俺だが、XFおもしれー

少しやっただけで作り手の気合が伝わってきた。
難易度も高めでいいね。ヌルゲーばかりで飽きてたからこれはいいわ

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 09:21:53 yPHrx5l70
なぜ5でも気合いを入れなかったのか…

608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 12:30:38 IuuZYgV20
5は今ならサンデーの漫画みたいな小学校低学年に向けたシナリオを
気合入れて作ったんだろうなあと理解できる

古参ファンが支えてきたWAでそんなことやったら種みたいな扱いになるのは当然だけどな

609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 12:54:43 FOHVkdwy0
>>608
古参ぬきにしてもPS2で遊んでる層考えると、小学校向けとかは辛いよね…


610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 15:26:02 gEymw3wf0
5thは歴代のシリーズのキャラが出てこなかったら糞ゲー

611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 16:19:45 o0DNTSUrO
>>601
XFのOPは出来の良いMADだからなぁw
アレは全部既存のイラストを載せてるだけだし

612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 18:21:01 b4ghvT1e0
>>608
4はどういう扱いなんだw

613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 18:32:19 MhsT+spU0
OVAで出てる外伝とかじゃない
あのボリュームの無い紙芝居は
てか2以後は小学生低学年向けのシナリオだろ
何を今更

614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 18:40:08 uw7T5M/C0
そもそも初代からして子供向けじゃん・・・

615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 18:45:18 PSQ3poDz0
2は違うなw近親相姦とかうぇw


616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 19:18:07 uw7T5M/C0
2は欝だった記憶が。ストーリー進めるのが嫌になってラスダン手前で放り出したのも今はいい思い出

なわけないotz

617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 20:02:33 KE6BiORX0
5はOPの歌だけ神だったな…
中身は糞

618:名無しさん@お腹いっばい。
07/08/13 20:04:28 4l9fa/7A0
どこが?

619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 20:15:42 2nJVSRECO
おまえらWAに何求めてるの?俺は
1キャラクターの良さ
2音楽と歌
3世界観
4グッズ使った謎解きとかサーチとか
なんだけど5はクソゲーだったし、XFは買う気すらおきない。


620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 20:19:23 HwKPCGYj0
4は未完成品だから評価すらできない

621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 20:24:31 HwKPCGYj0
>>619
主人公が電波じゃない
キャラクターが立ってる
ボリュームとやり込み要素
世界感


622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 20:36:20 06Mx1ktK0
XF後半だけど音楽は微妙だな
なんか残らないんだよな・・・5もそうだったけど

キャラは汎用以外思い入れない
多分最終的にレヴィン以外は全員汎用にする

623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 20:37:41 2j+SfkUj0
>>622
でも歌は水樹よりマシなんだっけ?
まあ最悪だった水樹と比べちゃいけないんだろうけど。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 20:39:36 06Mx1ktK0
さすがに水樹に比べたら全然いいよw

625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 20:43:28 nsd82HbX0
てかXFも売れてないから評判良いだけに見えるんじゃないかと思う
かなりの信者以外もう買ってないだろうしな

626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 20:48:20 f8+hDYqq0
>>620
上からの催促が凄かったんだろう

627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 21:01:17 tEBW0tp40
>>625
最近のWAは初動型もいいとこだしな
口コミで伸びるとか5でも言ってた奴いたしw

628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 21:43:11 tEBW0tp40
しかしこのシリーズって幻水と評価の上げ下げも売上の減り具合も似てるなあ
外伝のラプソディアもシュミレーションRPGだしw


629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 22:22:47 Nnr/cmfo0
>>616
2は最後の最後でカタルシスを得られるゲームだと弁護しておく。
俺もラスダン手前で謎解き出来なくてやめた覚えがあるからなぁ。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 23:30:20 ueXr3H8s0
>>628
ホントにな。
どっちも2が最高傑作といわれがちだしな(おれ的にはどっちも1が最高だけど)
ポイントは無能な上層部の口出しだと思うぜ

631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 01:11:58 CmW6rSsAO
>>620
本来とは違う形になっただけで、未完成とは違うと思うが

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 01:41:20 JXRcJZyB0
>>605
5って11万しか売れなかったの?一年通して?
それともそれは初週で11万ってこと?
このシリーズの売り上げってこれまで気にした事なかったもので

>>628
幻水は原案の人がいなくなちゃったからなぁ。
全く同じ世界観をずっとやってて、伏線もバリバリ張った状況でそれだから
コナミでも扱いに困ってそう。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 01:44:45 7zIRNICw0
幻水もWAもPSの時は大好きだったのにな
グローランサーもこんな感じじゃね?

634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 01:46:04 KIa2Q2DS0
>>633
グローは
神→駄→凡→良→糞→良
という感じでややこしいから全然違う

635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 01:55:46 p/IkHXFF0
>>627
口コミで伸びるソフトって基本的には何か一箇所(以上)が突き抜けてるゲームで
5みたいな小さくまとまったつくりのゲームではないと思うけどなあ

636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 12:48:20 0V+aeuBq0
グローランサーのキャラ絵のキモさは異常

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 13:22:22 bXw4I1R60
>>636
同意!
今更だけどうるしはレザーフェチの金属フェチか?
服の素材が?な程体のラインがはっきりしすぎているし・・・
素肌に服を描いているのかと小一時間ry
それ以上にキモいのが乳首の強調だな
女性キャラは皆◇な口をしていてアフォみたいだしw

638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 13:46:23 3Hl8E7AiO
XFは作り手のやる気のなさがひしひしと伝わってくるんだが…
皆と違うゲームしてんのかなって時々思う。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 13:49:13 hdvTyA8R0
いややる気はあるんじゃないか?実際SRPGとしては悪くない出来だし

640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 14:09:19 3IMpgpOzO
やる気は有るが予算がなかった。
かなり丁寧に作ってると思うよ

あのOPはPCE時代を思い出させる。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 15:44:57 3qGVCoRt0
WA 神→神→普→糞→駄
幻水 良→神→駄→糞→腐
アーク 体→神→糞→終

PSスタートのRPGは3でコケる法則

642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 17:05:37 bXw4I1R60
>>641
アポワのポを忘れてるぞ
ポポロも3のピエトロのヒゲ、糞ポリゴンで盛大にコケてるな

643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 21:38:13 WYjVxzQr0
だからさ、何で2が必要以上に神で、3が堕落のはじまりみたいに見做される?
3かなり手堅い良作だと思うし、反面、2のあの特撮戦隊オマージュと
ちぐはぐ感のある世界観(西部・SF文明・ファンタジーごちゃまぜ)
のほうが人選ぶと思う。俺はむしろ、2でああいう方向性の信者を増大させて
3のような作品が正当評価されないことがマイナスだと思う。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 22:10:55 KIa2Q2DS0
>>643
3を糞とまでは言わないが、システム面が微妙だからな、3。
そこが評価を落としているんじゃないか。
世界観の変さは2も3もどっこいどっこいだと思うし。

個人的にはWAは
神→良→凡→凡→凡
だと思ってる。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 22:18:05 UpCYkrjx0
3から主人公が独善的で周りはマンセーという図式が出来上がったからじゃね

646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 22:21:26 hdvTyA8R0
3はマンセーってほどじゃなかったと思うが。「間違ってても貫き通す!」って感じで周りも呆れつつも付き合ってたようなところがあった。
まあ俺はその極端さについていけなかったがなw

647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 22:35:23 o42pZyx4O
ヴァージニアは突っ走っててもちゃんと自己修正できる点が良かったな。
でもディーンはウザかった。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 22:38:12 +h32HMxT0
5をダメにした要因はなんだろう?

主人公
ヒロイン
水樹

649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 00:17:21 RGeMFXSY0
金子となるけの不在

650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 03:32:32 hAqE0bUq0
すべてにおいてデスクリムゾンにすら及ばないところ

651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 03:35:06 hAqE0bUq0
というのは冗談としてマジレスすれば主にシナリオ方面かと
上のレス見ても結構言及されてるみたいだし

652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 09:55:59 ruWONEgh0
5thはRPGとしての出来はまあまあ
ワイルドアームズとしての出来は最低

653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 10:03:20 Md1E/DvFO
3の一番マズい所はシナリオだろやっぱ

654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 10:03:25 SLz9C0820
5thはシナリオが外注なんだっけか?
なんにしても
ミラパルスのやぐらとか怨念とか救済なしループとか
正直見てられないな、コレらは

655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 11:07:01 hAqE0bUq0
mk2とかでもストーリー面の評価は低めだったし
考えることは皆同じということか

656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 11:17:20 08AZo8gf0
3か、何か装備から外したら消滅するのあったよな、びっくりした

657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 11:33:35 hAqE0bUq0
>>656
ミーディアムに付けるギア(スキルを付加するアイテム)のことか?
Fじゃスキルを自由に付け外しできるように改善されたが3の時点でなぜそうしなかったのかねぇ・・・

658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 11:36:39 nEh2YjaZ0
スキルのミーディアム 3→Fで改善
HEXバトルの移動と行動の両立 4→5で改善
これは嬉しかった

659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 12:39:32 Tb1zkYFm0
>>654
シナリオを書いたのは武装錬金の作者の嫁だったかな

660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 15:58:48 wVNhowMl0
>>643
金子があそこまで突っ走ってる時点で、かなり手堅い良作なんて評価はまずあり得んでしょ常識的に考えて。
一般的な評価が何で落ちたか、て言われたらどう考えても金子節とでも言うの?
あれが人を選ぶから、としか言い様が無いじゃん。今更言うまでも無い気がするが。
2はあんな世界観(正直3も大差無いけど)でもやってる事は王道だし。
2にはまだ雑味(金子節)もほとんど無いし、その辺も合わせて評価高いのは当然のこったろ。
1→2の路線変更より、2→3のそれの方がよっぽどか変化大きいわ。

別に3嫌いなわけじゃないけどね。ヴァー可愛いし。
ただ正当評価、て一体どんな要素をもって3を評価すればいいのか、てのがよく分からん。
正直最近2アンチ調子に乗り杉。

とりあえずWA2は良ゲー。いくらなんでも神はねーよ神は。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 16:40:52 NJGXwiOQ0
>>659
せめてるろ剣の作者といってやれw

>>643
つーかごちゃまぜ世界観って1からじゃないの?
確かにSF要素は2に比較すると弱かったけど、あったことはあったし。
あの世界観が人を選ぶんなら1と2の人気って何よ、とはならんか。
WAが人気あったのはなんちゃって世界観に立脚するクサい燃えシナリオだろ。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 18:10:07 Md1E/DvFO
三人揃うまでの過程とか、一人一人にストーリーがあるとかが面白かったのになぁ
4とか5とかが面白く無いのはそこだ

663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:38:01 EPuGHKOe0
金子節と言えば、正直「ッ」乱用は個人的には正直あまり好きじゃないな。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:48:47 hLakfTE9O
WAシリーズ毎回リアルタイムでやってたけど実は俺、語尾の「ッ」が多いって知ったの4からなんだよね…


665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:49:41 NNQGWdl00
俺はここに来て「ああ・・・そういえばそうだな」と気付いた

666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:50:31 Pupj5x5J0
同感。アイテム使用とか宝箱発見とか、バトルスタートッ!とか
終助詞?代わりに乱用されるのは、ちょっと。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 20:34:19 0RX3b3HW0
まぁスタオーの「・・・・・・・・・・・・・・・」乱用よりずっとマシだけどなw

668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 21:06:30 8XzJmQy/0
SOに限らず、VP含めたトライエース作品はみんなそんな感じだ

669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 21:40:58 8ZYGW2Xa0
3は

戦闘が魔法中心になりすぎ、クライブ以外みんな魔法
ばっかだった、もっと銃中心にしてほしかった

エンカントキャンセルが鬼、バッジ即見つけなきゃ
戦闘戦闘、ピンチ!、そして逃げれないアー

後はイベントシーンで会話が勝手に流れたり、ファイネストアーツが
強すぎたり、防具を完全廃止とか、敵の攻撃が麻痺、即死やら

こういうシステムにイライラしっぱなしでストーリーが全然頭に入ってこなかったなw
みんなが言うヴァージニアの問題行動てなんだったかな

670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 21:47:46 EPuGHKOe0
確かにバッジ1,2個取り逃した時点で、普通の「ランダムエンカウント→逃げる」のシステムよりも遥かに面倒だった気がする。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 00:16:01 RrKnhX3k0
ていうか3とFのエンカウント凶悪すぎじゃね
不意討ちがあまりにも多かった記憶が

672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 00:19:46 wJbjfsV80
バッジ集めまくって雑魚敵スルーできるようになった途端不意打ちが増えたような気がする。
あれで普通に逃げるコマンドあれば誰も文句言わなかったのになあ

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 02:42:59 E0J7nUwCO
XFの売り上げってよっぽど低いんだな…
このスレでさえ買った奴ほとんど居ないだろ?今更な旧作批判だし

まぁ俺も今まで全部買ったけどXFには全く惹かれなかったっけ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 03:32:33 NaBeVmLu0
まあ消化率自体は良いみたいだし別にいいんじゃないか

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 05:54:46 Y8eO7kX/O
SRPGなら健闘したかんじ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 12:26:34 qJV1I3Eb0
初日2万で、消化率7割だっけ?
だったら3万出荷で初週29000なら万々歳でしょう。
追加出荷もしたろうしね。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 12:33:04 tUe89G+p0
ほんとにPSPってのはゲームが売れないんだなと思い知らされる結果だな

678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 17:16:02 gE6buEGS0
>>637
きもい

679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 18:46:32 /GIGvVTA0
WAのブランド力の落ちっぷりが泣けるぜ

なんで絵変わったの?昔ファンロードでよくみたひとだよね

680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 19:11:05 CrlRAEUTO
元からブランド力など無いが…

681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 23:18:21 GTO43xBW0
連動しないのももったいないんでWA5をはじめようかと思うんだが・・・
注意点を3行で頼む

682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 23:23:12 tHSNguT/0
何か色々空回り
レベッカはいらなかった子、ファスナーはいる必要が無かった子
はいはいひぐらしひぐらし

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 23:23:58 XPecNHst0
怨念がおんねん

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 00:02:09 nWGrz5LwO
連動させるために買うのはアホ


685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 00:10:44 nWGrz5LwO
連動させるために買うのはアホ
買うならストーリーは期待するな、怨念がおんねん、キャラも薄い
万が一買うならここにXFのエンディング歌うpしてから買いに行け

686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 00:53:11 YyJL4VYaO
超初動型のWAが初週29000??
元取れんの?

687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 01:05:51 AlNtFRm3O
今5の二週目をやりつつXFを進めてる

5はグラフィックと戦闘の演出?とかはいいと思うんだよね
ストーリーはホントに微妙だけど

そんな俺はグラフィックは5で戦闘はFみたいな感じでWA2のリメイクをして欲しいと思ってる

688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 01:16:45 dGRH5ELx0
ぶっちゃけ新作批判できねーw今まとめて買うと2万はいくだろうし

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 04:50:21 Pvg/XEJGO
戦略SRPGなんてやった事ない俺は
全てのステージがサウスマウンドトップの戦いだぜ…。

普段はゲームを絶対売らない俺を
一日で売ろうかと考えさせたゲームはこれが初めてだぜ…。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 05:29:02 YhRCxVcS0
4は被ダメージが多すぎてやめたなあ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 13:30:23 YyJL4VYaO
XFの売り上げじゃ2リメイクとか夢の又夢だろ…
ぶっちゃけシリーズ完全終了だろこれ。
1や2の頃は満足に長編ストーリー作れたけど
3Dになって手間がかかって開発費も技術力も無いもんだから
3みたいな消化不良、4みたいな未完成品
5みたいな恐ろしくスケールの小さい話しか出来てないし

5のグラフィックで2リメイクとか、無謀というか無理というか
民家に入れないとか村人減らすとか操作キャラ一人とか
ワールドマップは3方式にするとか
超劣化させれば可能かもしれんが

692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 14:03:20 uXPaNnAP0
なんつーか、WAシリーズってさ、

旧作で評判よかった点を劣化させるの得意だよね。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 14:41:53 KEM0ZhWI0
ファンロードでググッたら泣きそうになった
うへ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 19:48:37 bvmsftmD0
最新作なら当然のグラフィックしか褒めるとこないなんて泣けてくるな。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 20:01:36 ip4Sd0+h0
15年ぐらい前のファンロードでよく見かけたの思い出した
絵柄変わってないなw

696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 06:53:34 mJWC/L6e0
>>691
消化率が良いからイイみたいな事言う人もいるが、XFはやっぱりコケてるよな。
一応WAの新作なのに、ゲムリパのPSPブレイブストーリーとかそこら辺と同じ程度の売り上げしか出せないようじゃ
次のWAの予算とかもっと削られるんじゃないのか?
結局買ったのは新規ファンでもなくいつもの信者だし、XFの売り上げから前向きになれる要素ってあるのかね?

697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 13:08:11 y+OfhYlE0
そもそもPSPって時点で結果がみえてたってことだと思うよ

698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 13:21:49 IcYSza4n0
PSPとしては悪くない売上だと思うけどね。しかしもっと宣伝して出荷数増やさなかったのは損したと思う

699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 13:42:07 WS/UbF4H0
消化率高くて本数少ないってことはメーカー側もたいして売れると思ってなかったってこと?

700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 13:43:15 kysUZ9n9O
結局の所
売り上げ低下→予算減少→ゲームの質下がるのループだからな
頑張ってグッズとかで儲けようとしてるけどファンを舐めてる感じがしてむかつくし…
特にサントラ>ゲームとかソルニゲルとか
こういうやり方嫌いなんだよね、テイルズとかマジひどい

701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 14:09:44 1EZWYR+eO
サントラは生音を多用しまくってるからだろうな。
曲を少しでもよく聞かす為に。なるけいない、てので風当たりは強いから、
その辺に力入れて悪評出ないように、っつったとこだろうな。XFも。
それまで音源なんぞ気にもかけんかった辺りこれで間違いないだろ。その辺のあざとさはかなりイラッとくるな。
やるなら昔からやれやボケが。

正直、甲田と上松の書いた曲は、生音補正抜きでもいい感じだと思うし、
いい感じだからこそいい音で聞きたい、てのも思うけど、
それ以前に生音使う理由がどう考えても不純だから本当胸糞悪い。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 23:19:31 UANKdQjk0
XFの出来は良かったと思うがね…
インターフェースとしてPSPを選んだのも、別に良いと思う。手軽に始められて手軽に止められて良い。
ただそのなんだ、PSPと言う初期投資がだね(もごもご

703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 23:27:34 mgdk8BP50
>>700
テイルズのグッズ展開なんて大したことないだろ・・・
RPGでそういうの成功してるのなんて、シャイニングティアーズ系しか聞いた事無い

704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 02:11:58 JOx8yNvbO
ようやく今日5クリアしたが確かに叩かれるなこりゃ…
ラストのゴーレムバトルは熱いと思ったがシナリオの消化不良感が酷いな「妻子を殺された男」て毎回律義に言うキレキャラに疑問を覚える特に妻子って言葉


705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 02:14:08 JOx8yNvbO
連投スマソ
あと教授だなあの無理矢理ギャグキャラにさせようとしてるのが寒いどうやってもトカとゲーを超えるものを作るのは無理なのに…

706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 06:19:25 xsrUKcySO
ところで、XF戦闘周りの評価は聞くけど
ストーリーの評価が全く耳に入ってこないのは何故?

707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 06:42:34 7BD0d9Zf0
戦闘に関してはSRPGなだけに当たり前の評価だろうな
ロードが遅いのはPSPのせいだろうし
結構新規にSRPGやってる連中もいるようだな
シナリオは人それぞれだが結構いいらしいんじゃないか?

708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 07:30:32 Jmc9GCrl0
ぶっちゃけ和月の腐嫁が書いた糞シナリオより悪くなるわけがないとw

709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 12:14:07 bXWzQUnNO
>>706
今act4の途中だけどまだかなりいい感じ。
今のとこは王道な展開まっしぐらでそつが無い。
キャラのセリフのくどさは相変わらずだけど。
ただ、途中唐突に絡むSF要素で正直かなり引く。
引くんだけど、そこから出てくるARMの概念と記憶の遺跡の使い方の上手さで何とか相殺されてる感じ。
今のとこは特に叩きたい要素は無いけど、今後敵連戦で引っ張りすぎとっとと氏ね、
てのは誰かが言ってたな。

ぶっちゃけ、ストーリー談義にならんのは、住民のほとんどが信者と社員だからだと思う。
クリアした奴がネタバレ全開でトークしたら引く、てので暗黙の了解で避けてるような。
信者でも社員でもなけりゃその辺無遠慮でずけずけやるだろうし。
根本的にそうじゃない人が少ないんだと思う。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 13:11:57 xsrUKcySO
社員はかなり居そうだな…
本スレほどスタッフのノリマンセーしてるスレも珍しいし
5の時も発売後はマンセーの嵐だったのに
気付けばすっかり駄作で通ってるし
あの時マンセーしてた奴等は一体?って感じ

711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 14:44:46 PD2Esa5H0
年末にループをアヴリルの自作自演と指摘した猛者から流れ変わったな

712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 21:21:38 bjetBPYt0
4よりましだったので良ゲーと錯覚したとか
…4よりひどいということは企業としてありえないけどな
あるいはやってる途中は面白いような気がしたけど
クリアしてシナリオを振り返ってみたらダメダメだったなと思ったとか
シナリオに問題がある場合は開始すぐにはわからんもんだろ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 21:42:43 TkB/m5xE0
WA5クソって言ってるのはWA4信者だと信じてやまない俺
WA4は誰から見てもクソだから、せめてもの擁護にWA4よりクソって評価をしてるように見える

714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 21:48:37 xYzCTzM00
いやWA4がなくても5の評価が糞である事に変わりはないから

715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 21:55:29 Rrx4omXCO
信者がいなくなったらWA5の評価も変わるだろうな。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 21:56:03 7BD0d9Zf0
>>713
お前他の板の関連スレでも同じこといってるだろ?
いいかげん痛いぞ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 22:02:28 TkB/m5xE0
いや、俺はこのスレ以外いないんだが……

718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 22:16:28 3gyNdVsD0
WA4も5もクソ。主にシナリオ面で

719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 22:19:09 7BD0d9Zf0
>>717
すまん同じことをいってるやつをみかけたのでな

720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 22:35:00 377xotW10
本スレの工作員がこんなところで暴れてる・・・
68点とか過大評価ってレベルじゃねえ
URLリンク(psmk2.net)

721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 22:36:36 Vi9HeePS0
>>706
教授は慣れるまでポカーンだったぜ…

5はシナリオとロード以外は、ゲームとして割と良い出来だと思うんだが、
まぁ確かにWA臭はしないな

722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 22:37:03 kXv8oedD0
そこ見て買おうと思い2ch見てやっぱりやめにした俺が来ましたよ

723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 22:50:43 6+Rsm0laO
>>722 WAが好きならその判断は合ってるよ
ところで4のストーリーってどの辺が悪いんだ?短いところ?WAなのに敵キャラと再戦がないところ?

724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 23:35:44 fRpyGRsS0
そこの気持ち悪いマンセーはともかく、実際5は叩くような要素あんまり無いけどな。
叩かれるべきはロード、鏡、アホみたいなENDのせいぜい3点プラスアルファでレベッカ氏ねぐらいか。
5は特に印象に残らない(心に残るシーンが無い)雰囲気ゲー、凡ゲーだったと思うけど、
5がクソ! とまで喚いてる奴は買ってすらない今時奇特なWAアンチぐらいのもんだろ。
叩く人間も質が落ちたもんだ。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 23:43:18 Ws5GXClk0
4のストーリーはなんとなく始まりなんとなく進みなんとなく終わるて
誰かが言ってたなw本当にその通りだと思う、真面目に覚えてないわ自分、
主人公が最後動物にはしったのだけはワロタ、あの短いストーリー全否定してんだものw

726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 23:51:15 xsrUKcySO
4のストーリーは突っ込み所満載、出来の悪いライトノベルみたい
5はそこそこ面白かったと思うがな。ストーリーは駄目駄目だけど

727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 00:48:11 iURtX4t50
5がクソな理由をあげればいいのか?

1 序盤に登場するラスボスと四天王(笑)を倒して終わりの単調なストーリー
2 大陸を一周してようやくストーリーが動き出す それまでひたすら続くお使いイベント
3 陳腐なグレッグの復讐 大量殺人鬼を野放しにするのは復讐の連鎖を断った訳じゃなく無責任なだけだろ

この3つが気になった点かな
本スレとかでよく見るハッピーエンドじゃないとかはどうでも良かった

728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 02:15:14 hcWRqRNT0
むしろハッピーエンドなWAってどれだよ
って感じなんだが、2nd位か?

729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 02:24:24 UWuddj3u0
普通に全部ハッピーエンドだと思うんだが…

730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 02:43:28 7u3iCXGA0
1と3はどう見ても完全無欠のハッピーエンドじゃねえか。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 02:49:04 /RmIKywB0
1と2は普通のハッピーエンドだろ
3はお尋ね者エンドだが、パーティーメンバーは満足げなのでハッピーといえばハッピー
しかしクライヴの妻子が気になるという罠
4は林檎が死んでるが、それ以外はハッピー
5はアヴリルだけループエンドだがねおおむねハッピー

732:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 03:29:13 Cjr1CrkoO
5は結局話が進んでないんだよな皆殺し計画を止めただけubだったか?アレの進行も進んでるし独立宣言がサム過ぎだった
良かったと思ったとこがゴーレムのガチバトルだなwあれで全て終わらせておけばってなる

733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 04:28:38 iURtX4t50
Ubはブランクミーディアム量産して対策しました 的な

734:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 21:44:58 AWuWUcKt0
5が糞なのは全てディーンのせいだな
イベントの度に「うひょぅ!」とか「ひゃっほーぅ!」とかヤメレ

735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 22:45:56 VaPo41DO0
ディーンも酷かったけど、序盤のアヴリルのオール平仮名もキツかった。
あと、いかにも狙ってますみたいな天然っぷりも。列車爆弾のシーンで「ばくだん?」とか言いながら首傾げるシーンはトラウマ

736:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 22:52:17 oKlU/Prx0
話を考えた奴の頭脳は園児並みだな

737:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 22:56:24 M9PpwiB9O
キャラに魅力無いのは痛いよなあ
そして、その魅力が無いキャラがひたすらマンセーされるのはもっと痛い

テンプレートな主人公はちゃんとしたキャラクターとしてのバックボーンの上に成り立つと思うんだ。
ディーンには何も無いからなー。

どんなキャラ?って聞かれた時に「ウザい」以外の説明ができない

738:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 23:18:56 j34URl7p0
ミーディアムのせいでキャラ特性も皆無に等しかったな

739:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 23:26:21 M9PpwiB9O
コイツじゃなきゃ出来ないッ!!
っていうシチュエーションが皆無だからな。ストーリーにもシステムにも。

誰がやっても結局いっしょでしょ、っていう。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 00:08:17 vNOI1O9/0
ナルトリスペクトと言われればディーンの行動に納得がいかないわけでもない

741:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 00:23:57 NFgQMavh0
NARUTOワロタw

5はストーリーはともかくキャラクターに関しては
改良の余地があったと思うんだが、
なんであんなに魅力ないんだろうか?

XFは端役でもキャラが立ってるな、三つ子とか

742:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 00:30:53 FW5DCO4j0
シナリオ本はゲームと比べてどんななんだ?
ネットの感想だけみてるとゲームよりマシにみえる。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 00:50:36 Lrcqejam0
4はアルノーが真の主役だと思えば我慢できたが
5はそういう脇役もいなかったからなあ

744:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 02:11:17 ZFD4cfqaO
ラスボスがなぁ取って付けたような悪の思念体だからな結局アレの正体って何だったの?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 02:33:52 vNOI1O9/0
>>744
100年間でたまった「ベルーニと人間の橋渡しをしようとしたけどかなわなかった人たち」の怨念

めっちゃ人数少なそう ってのは言ってはいけない

746:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 03:02:25 vNOI1O9/0
ああそうだ
自称「ベルーニと人間の橋渡しをしようとしたけどかなわなかった人たち」の怨念 だな
自称を忘れてた

明らかに人数がたりてないだろ って疑問に対しては
1)シナリオかいた奴ががバカだから
2)ラスボス(名前忘れた)を騙しただけ
3)怨念もアヴリルと一緒にループして増えていっている

個人的には1だと思う
3だと前回のループと異なる展開になったことが説明できる

747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 03:04:33 t0DZLsOG0
>>727
同じ幹部でも、2のむさいおさーんとかは部下思いなよい中間管理職だった
5は寒いマッチョ/冥土狂/毒盛り女/基地外、本当に終わってる

>>734-737
うひょー!でひゃほー!でうざい事この上ないあれも一応16才なんだぜ?
15才のロディと比べてなんと人間のできすぎている事かーッ!

>>745
ゲーム中でもそんな酔狂な連中は稀有な存在って扱いだったのにねぇ
そんな連中の怨霊総決算がラスボですとかいわれても、はぁ?って感じだよ


748:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 07:03:38 F87Yjn1h0
まさか・・・ディーン=武装錬金のカズキなのか??
いや、ディーンの性格とカズキの性格が微妙にかぶるもんで
シナリオ書いたのは和月の嫁だしw

749:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 07:21:08 vHre0f9kO
>>742 ゲーム>シナリオ本だよ、どうみても
シナリオ本通りだったら叩かれまくるよ
しっかしホントキャラの特性ないよな、ミーディアムとか装備品とかarm改造とか…ステータスみんな似たり寄ったりじゃん
ターン制じゃないHEX戦闘じゃあ3と違ってミーディアムの付け替え自体無意味すぎなんだよ
もっとシステム回りを考えた方がいい

750:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 08:36:29 ZFD4cfqaO
というか移動がスティックってのが嫌なんだよなそういうゲーム多いけど
コントローラー触ってないのに右にヘロヘロ動きだしたりアクション中にいうこときかなくなるとかダルい

751:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 12:30:57 NFgQMavh0
キャラの移動って言うと○ダッシュを思い出す
結構好きだったんだが、もう過去の遺物か

752:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 14:11:14 k3F7QcTkO
WA2クリアしました!
アルカイザーが出てきたのでサガフロやりたくなりました。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 15:47:33 +7R74BDN0
ラスボスはヴォルスング単体で一体なんの不都合があったんだか
怨霊とかいらねーよ

つーかワイルドアームズって実はジーク以外ラスボスはみんなポッと出・・・

754:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 16:01:40 WDeLonOI0
ロードブレイザーもベアもぽっと出とは言わないよ。
伏線張られまくりだし、ストーリーに直接間接、結構関わってるよ。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 16:30:51 vHre0f9kO
1→すぐにでてくるしマザーorジークがラストって予想できる
2→ロードもでた時から予想できる、まあ浸食異世界だったらポッと出だった
3→ベアは伏線はられまくり、ポッと出かは人によりけり
4→ハウザは中盤あたりだっけ、微妙な判定
5→ヨトゥンがラスボスで良かったじゃん、怨念とか(笑)考えた奴のセンス良すぎだろ…

756:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 16:36:38 jkr7j5pM0
2はボス戦への突入がいきなりだっただけだな。いずれ何らかの決着があるのはわかってた。

やっぱ1が一番よかったかなあ・・・中盤でまさかのラスボス級撃破、ジーク死んだかと思いきや最後っ屁のごとく復活
俺のRPG暦が浅かったのもあると思うが1の展開は飽きさせることがなかった

757:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 17:06:11 WDeLonOI0
ジーク復活は良かったな。マザーフリードで「ハイハイお約束ですね」って思わせといて、
執念だけで伏線とか関係無しに、ボロボロの身体で追ってくるのはカッコ良かった。

Fでは身体がボロボロじゃなくなって、なんか執念分が全然なかったけど、まぁアレはアレで。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 17:19:46 t0DZLsOG0
2はロードがいないと、英雄なんていらない!が聞けないじゃないですか…
わからない…わからないな…の青年のやっと出した答えだし聞いてあげないと…

>>756
ジークは、頑張った人には頑張ったなりの活躍の場を与える
といった感じで攻略本で言及されてたね
5のラスボは全然頑張ってない駄目な奴だから、なんかもうゴレの下敷きになって
あえなく昇天とかでも全然問題ない気がする


759:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 19:41:17 nJmCPvpd0
誰もロードブレイザー戦が要らないなんて言ってないと思うが。
バトル投入も突然でなければ、お前らその間に手打っとけよと突っ込みたくなるだけだしあれでいい。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:10:32 djRu/Giv0
5はアヴリルのアヴリルによる、ディーンの為の物語って感じ?


761:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:11:01 pBR6Wq2Z0
XFやっとこさクリアしたけどなんなんだかねぇ。
上の方でact4までは(・∀・)イイ!! つって賞賛した人だけど、エピローグで本気で失望した。
カティナの散り際がいい感じ、EDが素晴らしい、てのを考慮してももうプラス評価にもならねぇ。
何でそこまでSFにこだわろうとするのかねぇ。それにいきなり、本当にいきなり「世界を救うぜッ」とかやり始めるし。
悪い意味でのWAらしさを最悪の形で見せられた気分。シリーズネタなら何でもいいと思ってんのかバカが。
積み重ねてきたもんぶっ壊しやがって。act4までは本当によかったのに。
あと結局入れ替わり発覚のカタルシスも無かったし、トニーの咆哮も4の唐突な「アークインパルスだッ!」
とかぶって本当なんだかなー、て感じ。

最終的なフィアースの扱いはあれでいいと思うけど、そのきっかけが何で根拠の無い復活→SF暴走ワロタ
になるんだか本当。素直にカティナの暴走のつけで世界崩壊の危機→救うにはロンバルディアの機能しかない!
でいいじゃない。
ほーんと、凄まじく損した気分。個人的に 4に超期待→ふた開けてがっかり の時の落差越えそうだわこりゃ。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:16:15 jkr7j5pM0
>>761
え、またSF重視なわけ?今まで交互に来たのに何故・・・

763:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:27:01 ctAks/MC0
>>761
XFもシナリオ駄目かー
PSP持ってないからスルーしてるけど
なんか4からずっとWAはシナリオが駄目な

1.2.3まではクセが強いもののゲームのシナリオとしては好きだった
Fでテキストに「ん?」ってなって
4はストーリーの半分逃避行に敵蹴散らしシナリオにげんなり
5は敵も味方も何がしたいんだかさっぱりな上に、敵味方ディーンマンセーにオワタって感じだった

アヴリルの「あうあう」とかキャロルの「はわぁ~@」とか萌えを狙って媚びたものの
ハズしてすんげー寒いキャラとか、とても嫌だった
ここまで寒い作りのキャラもそうそういない。ライターの自己満足じゃん
グレッグのクラッシュ(笑)の動機とかもアホくさいし

764:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:35:26 pBR6Wq2Z0
>>762
重視て言うか無理矢理割り込ませてる感じ。
一応途中でもSF要素は絡んでくるんだけど、それはSF世界観の登場シーンのいきなりっぷりはともかく、
割と上手い事消化されてるのよ。本筋からはずれた、町人が語ってる伝承みたいな補足知識も考えたら。
なのに、元老院とっちめてさぁあとはカティナだけですね、てなった時に、
突然SF世界観の親玉が復活してこいつのせいで世界が崩壊するんだ!! とか言い出すと。
それまで王国を救う救わない、てのを丁寧にやってきてたのに、その〆が世界はSFで滅ぶんだよ!! て言う。
その落差に呆れたと言うか失望したと言うかそんな感じ。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:37:05 vHre0f9kO
SF路線は止めとけよ…単純なロストテクノロジーとかでいいじゃんよ
>>761がいうようにさシリーズネタを変に使うなよ、何かロンバルディアとかアースガルズもいるんだろ、外伝なら外伝らしくしろよ

766:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:51:32 FW5DCO4j0
1、2、3未プレイ
4→5→XFとプレイしてXFのフィアースの回想でなんじゃこりゃ\(^o^)/
となったものの本スレではとくに疑問視されてなかったから
SF要素はWAではあたりまえなのかと思ってたら違うのか。
立ち絵のショボさも相俟ってすごく違和感じた。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:52:17 KJkrJ8gaO
XFって権力闘争とか陰謀渦巻くとかそんな話じゃなかったの?
まぁそれ聞いた時から不安要素ではあったが…
そこにSFだの世界が滅びるだのって…どういうセンスしてんだw
仲間の成長とか燃えるシチュエーションとか無いの?
どうもラスボスが萎え設定っぽいけど

768:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 00:00:19 pBR6Wq2Z0
>>766
いや割と当たり前なんだけど、少なくともこんなに突然じゃなかった。
これまではハナッからSFを前面に押し出してる。SFありきで話が進んでる感じ。
あと4と5は十分にSFだと思うw

>>767
そんな話が意外と(期待してなかったからかもしれんが)面白かったからこんなにへこんでんのさ。
ちなみにラスボスはそんな状況を利用しようとしてるファンタジーの住人。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 00:24:40 n2H3IQSVO
ワイルドアームズXF葬式会場
スレリンク(handygrpg板)

ここでは信者がわざわざ出張してきてマンセーしてるな
アンチスレが伸びないから良作ってのが合言葉らしいが
そもそもプレイした総人口が壊滅的に低くて
狂信者しかやってないって現状が目に入らないのか、わざと聞こえないフリをしてるのか…
この批判スレでさえやった人間が全然居ないのに
もうWAに興味ある外部の人間が居ないってのがね……
ゲームの出来がどうあれ本格的に終わった気がする

770:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 01:09:22 3VrfqjWbO
>>769 そのスレの信者イタすぎだな…わざわざアンチスレに行くってことはよっぽど叩かれるのが心配なんだね
内心ビクビクして周りで評判いいと調子にのって…アホらしいなホント

771:名前さん@お腹いっぱい。
07/08/22 01:26:10 Be4tHm+z0
もうな私は疲れた

772:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 01:27:09 VpdgRahF0
>>764
ええええええええええ
結局世界救わないと気が済まないのか金子は・・・

773:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 03:41:40 6PgJFc4hO
5だけが主人公が普通の生活を送らないんだよな?憶測だけど
他は旅に出たりパン屋になったりだけどディーンは人間代表(笑)だしな世界中からマンセーされること間違いなし!
でもあいつじゃ無理だろナイトバーン並のカリスマ性もないし諦めなきゃなんでもできる的な房発言が多いのはキモ杉だった

774:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 06:30:39 bX8b7E670
>>769
XFの信者って攻撃的なんだなw
消化率高くても、受注集められず、SCEの代表的シリーズの新作で3万本じゃ常識的に考えてコケてるだろ。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 08:53:06 up2kPm5K0
かたくなに攻略スレを拒んでたのはキメェと思ったなw

776:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 10:22:52 n2H3IQSVO
>>774
今のWAファンにこんなお子様が居るなんてにわかには信じられん…
5辺りから入った数少ない新規なんだろうけどな
新しく知った物に熱くなるのは子供の証だし、アンチスレに特攻ってどんだけ~…w

弱い犬ほどよく吠えると言ったもので、売れないゲームの信者は
せいぜい2ちゃんで遠吠えして宣伝するくらいしか出来ないんだろうけどな
もう信者以外誰もWAに興味持ってない事に気付こうぜ…
信者が乗り込んで来てなかったらおそらく全くレスついてないと思うよ、あのスレ

777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 14:22:10 JiKaX2z60
>>770
>>774
残念ながらああいうガキが今のWAを支えてるのですw
好きの反対は無関心とはよく言ったものでどうでもいい作品のアンチスレは過疎になるものだ。
そもそもアンチとは良くも悪くも目立つ作品にこそつくものでWAにいるとは(ry
シリーズごとならまぁわかるけど。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 14:44:55 Zb3oNLnE0
>>777
そんな過疎スレに突入するなんてXF信者は相当な構ってちゃんですな

779:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 16:47:52 3VrfqjWbO
アンチいるだけマシだと思えよな、このシリーズのアンチなんて大抵シリーズ経験者だろうに…
まあ狂信者よりはずっとワイルドアームズの事分かってるはずだよ
狂信者はもっと現実を見てしっかりと作品の評価をできるようになった方がいいよ
まあ俺はXFやってないから内容の善し悪しなんて知らないけど…

780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:27:45 n2H3IQSVO
>>779
そうなんだよな。WAのアンチって断言するけど100%元ファンだと思うw
もう妊娠だGKだの輪にも入れてないんだよな。誰も関心が無い

VIPとかにたま~に立つWA関連のスレも、どう見ても本スレ住人がそのまま移行してる
だけの流れになるし。で、ときたま「昔1か2やった事ある」って人が来るくらい
ここまで閉鎖的なシリーズになったのはやっぱ金子のせいだろうな
金子節とかあのノリは好きだけどさ、一方であれを狂信してる人間は大嫌いだよ
結果こんな惨状になっちゃってるし

781:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 17:39:24 VpdgRahF0
まあレッテル張りはしたくないけど、「全作品好きな俺は勝ち組」とか言ってる奴は正直自重して欲しい。
叩かれる雰囲気が嫌ってのはわかるが、それなら話題変えるぐらいにすればいいのに

782:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 00:07:05 p+1WMzsl0
>>768
何だろう、解釈の違いか?
SFパワーで世界を滅ぼそうとした
ファンタジーの住人の作り出した状況を利用したのがラスボスだろ?

つーかSF云々より、単純に終盤のグダグダな引き伸ばしっぷりの方がどうかと思うけどな

783:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 00:44:22 ZfCa6TPnO
>>781
どの関連スレでも「全作品好きな俺は異端?」とか言い出す奴が沸くな

784:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 09:07:32 JyzQfJDT0
それはどの板でもだな

785:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 14:33:36 JRucMSUw0
俺も全作マンセー奴は鼻につく。
むしろこういうシリーズだからこそ、各タイトルごとに極端な好き嫌い分化が
出てきて当然だろうし、2は好きだが4はちょっと、みたいな連中のほうが普通。
かえってそういう意見を交換したほうが本来はスレ的には建設的なんだが。
しかし本スレ住人はよほど嵐を警戒するのかタイトル対タイトルの議論は暗黙の禁止にしている。
結果、全作マンセー屋のような重信者の馴れ合いが幅を利かせて現在のWAがある、って感じだ。


786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 14:58:35 JyzQfJDT0
俺はテンプレも理解できないゆとりが鼻につくな
・ここはWILD ARMS(ワイルドアームズ)統合スレのヲチスレではありません。
本スレに対する愚痴は本スレで。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 15:01:40 ZfCa6TPnO
現在のWAの現状に対する批判なので別に可
ヲチって程でもないし。レスがあったら即座にこっちで晒すとかならともかく
いちいちテンプレ持ってきて制止する奴の方が鬱陶しい

788:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 17:19:34 DN1sNQ4EO
別に誰がどの作品を好きでも嫌いでも構わないが、プレイもせずに酷く言う奴は気に喰わない


まぁ、どのゲームでも言える事だけど

789:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 18:35:42 13AGnWLv0
本スレね、まだ若本!!ドリル!!とか言ってんのかな?1から3までぐらいは
いい流れだったような気がするんだな、4からゲーム共に本スレの奴らもなんか変になった

790:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 18:43:59 745DAbeP0
XFで武器と防具を揃える為にEpで4日止まっている、もっと金貯まりやすくしてくれよ。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 19:13:29 x7aGMTbA0
>>789
ドリルについてkwsk
ブルコギドンの右手?

792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 19:24:29 13AGnWLv0
>>791
スマン、シャベルだったw素で間違えた、

793:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 21:03:55 rrp+mA/eO
もう新作出さなくても良くね?って思う時が時々ある…
やっぱさ売り上げ下がって予算少なくなって良い作品なんて作れるもんじゃないじゃん、
4だって納期がどうとかでシナリオ半分削って、5だってダンジョンに代わり映え無くて、キャラの動き少なくてさ…
とてもじゃないけど新作に期待できない
連動とかグッズ販売とか携帯サイトとかで必至に食らい付こうとしてるのは分かるけどね…

794:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 21:22:16 ZfCa6TPnO
開発力もねーのに新型機で出そうとするからいけねーんだよな
4とか5よりXFレベルのグラでいいからPSP辺りで満足のいくRPG作って欲しいね
まぁもうそれも出来ない位だからSRPGなんかに走ったんだろうけど

795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 22:17:32 OvV1aWJ4O
そのSRPGさえグダグダなんだが。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 22:50:42 JRucMSUw0
785から786へ
ここは確かにWAに対する批判で成り立つ筈だが、
本スレの住人の質こそが、WAの現状を映す鏡だとは思わんかね?
何故、テンプレで明文化されてるにもかかわらず、このスレで
本スレ住人の話題が絶えないか、それは結局、本スレの狂信者のような
ファン層が4以降のWAの迷走に少なからず作用しているからだと。
スレがどうとか、そういう問題じゃなくて、作品よりもそのファン層の
在り方に問題があるのであれば、論じる向きがあってもいいと思うし、
そのファン層の問題点を見るには本スレは非常に顕著なサンプルだと。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 23:36:39 rrp+mA/eO
つーか本スレで言ったってどうせ意味ない事を本スレでって馬鹿でしょ、オチスレにもなってないし…
まあここにいる人は大抵本スレとかXFスレとかの狂信者をバカバカしいと思ってんだから、愚痴言わないようにしようぜ
あくまで新作批判でって事でいいじゃん、本スレの人と関わりたくないし、一緒にされても困るしさ

798:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 00:52:01 2denmKk80
>>797
>つーか本スレで言ったってどうせ意味ない事を本スレでって馬鹿でしょ

このスレで本スレの流れとかマンセーの愚痴を言う方が、真に意味無いんだけどな。
以前、向こうで愚痴を言っても無視される、叩かれる、意味が無い、って言ってこっちで本スレの愚痴をほざくだけの馬鹿がいたのだよ。

このスレのテンプレは、
このスレは本スレの流れに否定的な発言をして叩かれる、無視される、腫れ物扱いされる根性も無いのに、
うだうだ本スレの愚痴を放つだけの人の掃き溜めでは無い、ってことを示してるのさ。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 00:55:33 9Pl06DZG0
横槍だけどバカらしい。
あんなカス共に怒り愚痴れる程まだこのシリーズに愛着あるんなら本スレでやれよ、と。
何で口にしなきゃ気が済まない訳?暗黙の了解どころか分かりきった大前提をよ。
シリーズそのものの堕ちっぷりを怒り非難するんなら分かるが、
そんなものをまだ支持出来る池沼共に腹が立つ、てのは結局はまだ愛着、愛情がある事の裏返しでしかないだろ。
別にここはアンチスレじゃ無いし、俺も純粋にアンチ、てわけじゃないけど、
だからと言ってここまで堕ちたシリーズになお愛着がある、もとい将来に希望を持ってる、ての見せられても気分悪いわ。
今のとこ期待出来る要素が何も無いのに。それこそ、根拠も無く「WA6!WA2リメイク!!」なんて喚き散らす本スレのアホと変わりゃしねぇ。

大体が本スレがいわゆるまともな空気になったとこでどうなる、てんだか。まともなゲームが出てくるのか?
信者関係無く勝手にへぼくなっていってる、そしてへぼくなったものに相応しい人間だけが残ってる、
て話を誤魔化して「信者が正常になればまともなものが出てくる!」
なんて幻想抱くのか?おめでたいこった。
とりあえず、んな幻想を持ってるんなら実現する為になお本スレで喚けよ。
お前等の大好きな金子節、やってみなくちゃ始まらない的なのを地でやれば?


まぁそもそも、ただの現状分析の>>785が愚痴に見えるような読解力の無いゴミがゆとりレッテルだの嘲笑わせんなw て話だけど。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 01:23:26 8H8uqQ7EO
>>798
そんな意図のテンプレなら守る意味無いな
要は本スレからの釘刺しだろ?
たった1レス、本スレ叩きがあるだけで本文引用してまで釘刺す奴とか
もはや見張ってる様なもんだし。ID検索したら決まって本スレ住人

結局本スレの輩が都合が悪いから勝手に入れてるに過ぎない
・ここはアンチスレじゃありません
とか、もはや意味が分からないし。なら立てんなって話
実質アンチスレも兼ねてるのに本格的な叩きをされたりヲチされるのが嫌だから
毎回次スレ立てる時にこういうテンプレを意地でもねじ込ませて来る


という訳で
・本スレのヲチ禁止

・アンチスレじゃない
は本スレ住人が保険として入れてる物だから
次スレはテンプレ変更か無視でいいと思う。
前々からこの二つは必要無いと思ってた

801:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 01:45:53 9Pl06DZG0
本格的な叩きならしょっちゅうやってるぞ。そしてそれを「アンチ乙」だなんて言う奴もいない。
いるってんならレス挙げれ。
アンチスレじゃない、てのは頭の悪いバカが寄ってこない為の保険。
バカが寄りついて本スレの裏返しになっても困るからかけ続けてるだけで、
今更はずすメリットも無いし必要も無い。
本スレヲチが保険かどうかだとか知ったこっちゃないが、さっきも言った様に吐きたきゃ本スレでやれ。

まぁ今やアンチなんていないんですけどね(^^)
それともひょっとしてお前は今時レアなWAアンチか?んな何を今更な事を言う辺り。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 01:49:25 8H8uqQ7EO
本スレに批判を書き込む勇気の無いヘタレアンチがこちらで私怨をぶつけてるだけだから
本スレヲチは必要無いという理論、これはよく考えるとおかしい
そもそも「本スレに批判レスしにくい」というのは、本スレに愛着があるという事
本スレとかどうでもいい完全アンチならお構いなしだから
つまりこの理論も本スレ住人の為の本スレ住人による言い訳に過ぎない

このスレが第二の本スレなのかアンチスレなのかという事もハッキリした方がいい
第二の本スレなら廃棄か分離。批判専用とか図々しいにも程がある
アンチスレならテンプレ変更。アンチスレと割り切れない兼本スレ住人の方には
ご利用は不可能なのでお帰り頂く。批判は本スレでどうぞ

そもそも2ちゃんの「アンチ」においてファン叩きはごく普通の事
この板の代表的なアンチのテイルズアンチも主に信者叩きに奮闘しているし
アニメ板等のアンチスレも大抵作品叩きより信者叩きの方が多い
アンチスレで信者叩きや本スレヲチ禁止なんてのはそもそもおかしい

803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 02:54:22 qiePLrwm0
アンチスレじゃなくて新作批判って言ってんだろ
ってツッコミは禁止?

804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:04:19 qiePLrwm0
お前がアンチスレ立てればいーじゃん、なら良いか?
連投スマソ

805:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:09:22 8H8uqQ7EO
だからアンチスレじゃないなら必要無いだろって話

本スレで普通に批判展開されてるんだろ?
WAアンチなんてもう居ないんだろ?

ならこのスレ、何の為に存在してるの?
完全に存在意義が無い訳だが

806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:20:47 qiePLrwm0
新型PSP組がXFをクリアするまで待ってみちゃどうだい?
過疎れば落ちるだけの事じゃないか
紅茶でも飲むかい?

807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:26:09 8H8uqQ7EO
>>806
このスレが存在してる以上批判はこっちで書くって人がいるから落ちる事はない
本スレで批判が普通に行われているっていうけど「批判スレ池」ってレスがあるのも事実

とりあえずここが第二の本スレ扱いなのかアンチスレも含んでいるのか確認したい
アンチスレで無いのなら別にアンチスレ立てるから
その後このスレは廃棄という事でおkだよね。必要ないし
色んな人の意見が聞きたい。乱立は避けたいので

808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:34:52 qiePLrwm0
1にアンチスレでは無いとかいてある以上、違うだろうね
俺もアンチスレは必要だと思うよ、5以降そういう流れだね
このスレはその派生という位置付けにすると収まるんじゃないかな

もちろん本スレのテンプレにも入れてもらって。マンセーしたけりゃしてれば良いっていう

809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 03:39:06 p8kRDn1i0
新作批判スレなのに4批判とかよくあるしな。次スレからはアンチスレに解明した方がイインジャマイカ

810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 04:08:43 E4GP3BBK0
スレに存在意義がないと思えばお前がこなきゃいいだけのこと
それとも存在意義がないと思うスレ全部で言って回ってるのか?

811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 09:13:30 2denmKk80
ここはアンチスレと違って、『批判』スレ。

【批判】
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
「学説―」「―を仰ぐ」

(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。
「政府の外交方針を―する」

『批判』には(1)の用法の、『批評』に近い意味も含まれてる。
ただし、言葉の性質とよく使われる方の意味として、どうしても批判=アンチみたいな間違った考えの人が出てくる。
だからあえてテンプレに書いてあるんだな。
信者だろうがファンだろうがアンチだろうが、欠点を的確に指摘して改善点を挙げるなど、建設的な批判ができるならおk。
それが出来ない単に糞とだけしか書けない低脳なアンチやマンセーだけの狂信者は、このスレにはいらない子。

ようはこのスレは、本スレほどファンや信者よりじゃないし、アンチスレみたいに単に完全否定すれば良いってわけでも無いってこった。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 10:12:55 8H8uqQ7EO
>>808-809
このスレを再利用するか新しく立てるかどっちが良いと思う?
俺は乱立を避ける為このスレを再利用した方がいいと思う
>>810
存在意義は無いけど利用価値はあると思う
>>811
だからその「批判」は本スレでやればいい訳で
どうしてわざわざ別のスレを使わなきゃいけないの?
普通に出来ると太鼓判押されてるんだから
本スレでその批評と批判を堂々とやればいいじゃん

813:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 12:39:16 HvrqD0Ty0
是が非でも再利用したそうだw

814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 13:20:09 8H8uqQ7EO
本スレで批判出来ると言ってるのは本スレ住民の人で
俺個人としては本スレはまともに批判出来る状態じゃないと思ってるけどね
少しでも批判レス入ると「全作品好きな俺は勝ち組」とか
あとはネタ雑談で無理やり黙殺しようとする

だからこそ俺個人としてはこのスレは必要だと思ってるし
アンチスレ属性を含んで本スレ叩きもアリだと思う訳
そんなマンセー状態なら時には叩きたくなるのは当然の心理な訳で

それを本スレ住民の人は「普通に批判出来る状態」とか
「その正常な本スレを叩くのは私怨でしかない」とか
言うでしょ?その通りならこのスレは必要無いという矛盾


本スレがまともでないと認めて、テンプレの本スレヲチ禁止とアンチスレじゃないってのを
除外すればこのまま存続してもいいと思うけど
この二つ、除外しても別に現状は大して変わらないと思わない?
このスレに来てる人は少なからず本スレは批判しにくいと思ってるだろうし
WAアンチなんてほとんど現存してないのもまた事実だし
これに反対する、所謂「本スレがまともと思ってる人」は
ここに来ないでそのまま本スレで批判すればいいし
スマートな話だと思うけどねぇ

815:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 13:29:28 8H8uqQ7EO
つまりこのスレには

1.いつも本スレに居るけど批判だけここに書きに来る信者寄りの人
2.信者って程でもないし本スレにもほとんど行かない中立の人
3.本スレを嫌悪してるしWAも嫌いなアンチの人(懐古含む)

この三つが共存してて本スレを正常だと思ってるのは恐らく1の人だけだと思う
2と3に属する人は少なからず本スレに嫌悪感を抱いてて
あっちではレスしにくいというどっちかというとアンチ寄り
このままじゃ双方とも満足する主張が出来ないので
1の人は自分で本スレで批判出来ると言ってるので
これからは本スレで批判を展開してもらって
2、3の人はこのスレで批判をすればいいと思う
どうかな?

816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 14:30:31 BUul8NCXO
4、信者だけど本スレがクソだからここにいる人 が抜けてる

817:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 14:47:35 8H8uqQ7EO
そんな人も居るんだ。じゃあ4も追加
そうなるとやっぱり本スレ叩きを禁止するのはおかしいね
2、3、4の人は本スレ叩きに違和感無いのに
本スレで批判出来る1の人が来る必要も無いのにわざわざこっちに来て
釘を刺すのはおかしいし納得出来ない

818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 15:21:45 QzYVAWMj0
>>816
アホか。信者は批判なんてしないんだよ、しちゃいけないんだよ。
信じてる者と書いて信者なんだから。
お前は信者じゃなくてだのファンだろ

819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:15:24 2denmKk80
>>818
ゲームに対して信者でも、本スレのノリには付いていけないってことじゃねーの?普通に考えれば。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:21:47 BUul8NCXO
>>819 まあそういうことだな、あんなのと一緒にされたくないし…

821:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:16:52 YoaPIQ7P0
本スレの空気はそんなに悪くないって
ただ5叩きするとすごく必死に噛みついてくるのがいるのと
最近のソニーハード宣伝がうざいだけ

822:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:44:00 p8kRDn1i0
ここをアンチスレと認めちゃったら本スレがマンセースレと言ってるようなものになるってか。
でもぶっちゃけた話実際マンセー以外は認めてくれないんだけどな。4や5のようなものにもあまり何も言わないし

823:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 18:29:40 8H8uqQ7EO
>>821
むしろ最近はもっと酷くなってると思うけど
4辺りの時はネタだけで進む雑談とか速攻終わったり誰かが釘刺してたけど
最近はいよいよ誰も止めないしそれがいいと思ってる連中ばかりだし

あんな所で批判しろって方が無理な話

824:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 19:31:41 cWScnxTsO
黙って見てりゃいつまで調子に乗り続けんだよこのガキは。
だからどうしたんだ。分かりきり果てた事をぐだぐだぐだぐだ。
本スレが気に入らん、と思えるほど愛着あるなら本スレでやれっつったろうが。
長い、てだけで文も読めない文盲か。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 19:33:55 n449iolDO
だからこのスレがあるんだろ。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 19:44:13 Bhods7Iv0
本スレでまともな議論なんてどだい無理だって云ってんだよ。
そもそも、ここの住人にとっての「本スレが気に入らない」原因を
>>824は考えたことがあんのか? いっそのことご自分で本スレで批判展開してみ。
どうせ「全作楽しめた俺は勝ち組」型マンセー信者が割ってきて
>>823の云うような(一見和気藹々、しかし単なる惰性の)ネタ雑談で黙殺。
そんなスレでまともな議論など成立するか。だからここで話しているんじゃねえかよ。

>分かりきり果てたことをgdgd
何が「分かりきり果てた」コトなのか、はっきり説明して頂こうか。


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