07/02/05 22:18:46 IpnJKaSoO
2
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 22:21:55 KpcR1V6V0
不覚にも欲しくなってしまった
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 22:23:18 Kz41luKM0
FF13に出てきそうな顔だな
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 22:26:14 6inQLewC0
オッパイ揺れんお？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 23:24:35 oU2Yyfm+0
俺の中のオブリビオンのイメージが一変した
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:37:09 RxbyUJdGO
畜生、欲しくなってしまったorz
日本語版が発売したんだっけ？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 17:07:09 6Hyg7uv6O
オブリビオン買うわ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 17:30:03 BaKw1jraO
PS3でも出るってマジ？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 18:13:13 M656YTta0
自由度が～とかAIが～とか言われてもどうも食指が動かないけど、
これなら一発でやってみたくなる
でもPCでやらないとこういうキャラは作れないんだろうな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 18:25:11 iAU2XbaF0
オブリビオンはやりたいが
俺のPCでは動かないという壁
PC買い換える金が無いという壁
このためだけに箱○買うのかという壁
に阻まれている
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 18:44:55 rmkMzgMC0
PS3を先週購入したばかりですが、
XBOX（日本語版）で出るなら、即ハード買いすることにしました。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:25:05 h9A7HduP0
スゲー広い。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:25:22 sdKH/xqM0
今まで濃い顔のキャラしか見たことがなかったが…
これはいい'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:26:03 y+B+71bu0
まてまて
XBOX版では当然こんなカワイコちゃんは出てこないぞ
MODだからな
でも買え
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:26:14 C3j1y0YK0
>>1
かわいいな。PCのMOD？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:26:45 C3j1y0YK0
>>15
MODだったか。ちぇ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:34:46 f/0jDkbo0
それもここまで綺麗なオブリを楽しむには、それ相応のグラボを積まんと駄目だ
ミドルクラスのＰＣではまだまだこの画像は出せない
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:47:55 ckuVmXVNO
改造してない純正のソフトだとブサイクしかいないよ。
複数の人間が作ってもこんなのばっかりできるんだから
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:01:03 rmkMzgMC0
なんですとーーー！？
・・・MODって何だ？これは、よくよく調べてみる必要がありそうですな。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:42:28 J7JbRUKiO
>>1
これが日本版って意味かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ絶対買うｗｗｗｗｗｗｗｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:43:48 J7JbRUKiO
俺のＩＤがルキオ
なんかテイルズとかＦＦに出てきそうな名前だな
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:12:44 441i1uwZ0
>>19
ちょ、これは酷いｗ
いくら何でももっと美形の作れるって。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 11:04:03 aKohdiXnO
>>1を見て絶対買うと思ったが>>15を見て｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
だが、気になる
早く日本語版出ないかなー
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 11:14:51 BADf5UeB0
>>1ほどでは無くても日本向けの修正、もしくは公式MODをDLCとして
配布・販売して欲しいな…
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 11:17:11 HGC1ZDsG0
残念だが、ＰＣ版じゃないと>>1みたいなＭＯＤで遊べない。
URLﾘﾝｸ(obli.hp.infoseek.co.jp)
ただ、グラとかそんなもん差し引いても、そしてたとえ始めは>>1のグラに引かれて始めたとしても
確実に面白いから。和製ＲＰＧにマンネリを感じたらこれをやってみることをお勧めする。
世界で大絶賛されてる記念碑的なＲＰＧ。
多分あなたにとって忘れられないゲームライフになる。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 11:46:53 2KrHm6pi0
世界樹の迷宮がおもしろいから，今のところRPGに飢えてない
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 12:01:04 nVUa77NS0
結局、ゲーム性とか言う割りに
顔なんだなｗ
顔がよけりゃ欲しいだなｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 12:09:16 aKohdiXnO
>>26日本語版変な修正入らなきゃいいけど
修正されそうなとこてある？
箱○日本語版が>>1ﾚﾍﾞﾙじゃなくてもいいが劣化されたらかなり辛いんだが
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 12:11:09 HGC1ZDsG0
>>28
日本人はそうだな。
でも結局、本当にどきどきして面白かったＲＰＧなんて海外ものばかりだった
ＦＣ版ウィザードリィ
ダンジョンマスター
ウルティマ（オンライン含む）
トルネコの冒険やシレンも大本が外人が作った個人ゲームをビジュアライズ化してコンバートしようという企画だし
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 12:15:31 nVUa77NS0
ゲーム性は二の次で
顔命かよ
オブリの売りはゲーム性なんじゃ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 12:23:29 HGC1ZDsG0
>>29
これはＭＯＤだから。ユーザーがパソコンゲームであることを利用して改造をしたのがきっかけのコミュニティから生まれたもの。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
普通に始めると↑のように自分でポリゴンを調整してカオをメイキングする。
造形センスがないならＭＯＤいれて>>1にすればいい。Ｘ箱やPS３版は公式MODしか導入できないから多分、無理
>>1の絵は、日本語wikiにあるＭＯＤの組み合わせで出来るらしい。
２ｃｈだと、どのＭＯＤ組み合わせで>>1になるか聞けるかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)l50
まぁ、いざはじめたらあまりの面白さにグラ目的で飛びついた事なんてどうでも良くなる位になるｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 12:40:04 KCPTBm2Y0
360プレーヤーがoblivionで自分好みに作った主人公と、同行中の皇帝の息子と、そこへ偶然通りかかった旅の女剣士と
街道を巡回警備中の衛兵とで、ミノタウロスの群れに襲われている山菜狩りをしていた娘さんを救出するべく乱戦を繰り広げている頃、
PS3プレーヤーはガンダム無双で棒立ちザクを相手に空しくビームサーベルを振り回しているのである。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 13:04:53 BHfr6B+PO
痴漢必死ｗｗ相当焦ってんな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 13:10:47 4JDrJvjV0
何をあせるのか詳しく？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 14:54:26 ZTrahslB0
どこかの海外のサイトに、360版よりPS3版のほうが、
グラフィック、フレームレート、ロード速度の全てで、
上を行ってるというレビューが流れてたからじゃない？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 15:53:35 k1LwrbmfO
面白そうだけどPCで出ないかな？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:06:58 BHmVQ0BC0
PCのミリオンソフトなんだが
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:10:22 OeaI7RbWO
ビヨン面白いんだが信者があまりにウザくてなぁ。
正直テイルズ厨よりウザい信者がいるとは思わなかっただけに驚き。
和製スタンドアローンRPGをけなさないと語れないゲームだったっけ？ビヨンって。
しかし信者は必ずその手法を辿るんだよな。
そもそも方向性違いすぎて単純比較は困難だというのに。
あれも一種の中二病？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:12:19 kfe8nVWg0
>>39
スレタイ嫁
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:13:55 BHmVQ0BC0
うるさいんじゃなくて
和製ＲＰＧに対する悲鳴だよ。
ロリキャラゲー好きにはワカランと思うが
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:23:44 OeaI7RbWO
ほらまたこれだ、和製RPG＝ロリキャラゲーですか？
ﾉｸﾀﾝﾏﾆｱｸｽ好きのオレがロリキャラゲー好きとか言われてもピンとこないんですが。
ビヨンも和製RPGもどっちも楽しんでる人もいるのに
痛いビヨン信者はなぜか対立軸に置いて和製RPGをけなしたがるんだよなぁ。
中二病は怖いなぁ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:26:33 BHmVQ0BC0
ああ、バランスを欠いていると
言えばいいかね。
ロリキャラゲーが全体の比率を圧倒してるだろ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:28:30 mpnGbn8/0
中ニ病とか煽り気味なのはイカンね。
でも確かに他のスレにくるオブリビオン好きな人は
散々宣伝した挙句、受け入れられなかったらクソゲー呼ばわりしてくるね。
あれでは逆にアンチが増えるだけだと思う・・・
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:31:37 BHmVQ0BC0
クソゲー呼ばわりなんて見たことないが？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:32:33 BHmVQ0BC0
逆に「洋ゲなんてクソ」と言われることのほうが多いくらいだｗ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:45:59 aKohdiXnO
視点が選べるのはいいな
ｷﾝｸﾞｽみたいな感じが好きな人も楽しめそうな感じだ
つい最近まで名前しか知らなかった俺は楽しみにしてる
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:46:27 qsN/x5fG0
そうか……中二病にとっての洋楽みたいなポジションになっちゃってるのか……
キャラメイクできて好き勝手にほっつき歩けるゲームってだけで大好きなだけなんだがなー。
でもって国産ゲーでキャラメイクできるRPGが今は絶滅しかかってるし……
Obもポケモンもライドウも同時に楽しめる方が確かに幸せだ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:50:39 EQIm5C7r0
ゲームの趣旨が良くわからんけど
日本語版出るんだよね？一応買ってみる
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:54:08 BHmVQ0BC0
>>49
フェイブルみたいな感じで何でも可能なゲームだよ。
悪事も、善行も、のんびりも、世界を救ったってOk
住人を皆殺しにしても、スリで生活しても、怪盗ルパンにもなれる
薬やにも
とにかく自由なゲームだよ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:55:02 EQIm5C7r0
つまり特に明確な目的は無いが
その世界の住人になるゲームということか
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:57:36 HGC1ZDsG0
URLﾘﾝｸ(obli.hp.infoseek.co.jp)
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:57:47 BHmVQ0BC0
沢山のクエスト（人助け）がある
悪事の勧誘もある
吸血鬼ハンターに誘われたりもする。
人を殺せば衛兵が追い掛け回すし
人を助ければ尊敬もされる
そんな面倒なことを放棄して気ままに好きなこともできる。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 17:02:40 HGC1ZDsG0
URLﾘﾝｸ(eq2.matrix.jp)
URLﾘﾝｸ(eq2.matrix.jp)
URLﾘﾝｸ(eq2.matrix.jp)
URLﾘﾝｸ(eq2.matrix.jp)
URLﾘﾝｸ(eq2.matrix.jp)
日本のユーザーにはこういう切り口じゃないと食いつかない事にためいきをもらしつつホレ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 17:08:31 V9Dlh6n/0
>>54
このバカチンが～
日本男児がこんなもので誘惑されるわけがないっ！
でも、ありがとう。大切に保存しました！
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 17:37:32 qsN/x5fG0
>>54
実写を摸すのも悪くはないが、
きちんと絵柄を確立したディフォルメは気持ちいいなあと思った。
何が言いたいかというと一番下のおおめだまﾃﾗｶﾜﾕｽ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 18:40:15 HsQQ8ruG0
PS3版のレビュー来たよ。
The Elder Scrolls IV: Oblivion Hands-on
URLﾘﾝｸ(ps3.ign.com)
要約すると
・ロード時間とフレームレートの大幅な改善
（ロード時間は360版の7～10秒から3～5秒程度に）
・テクスチャの改善。より緻密でシャープに
・遠景のグラフィック表示が美麗に、視認距離も拡大
・ほかにもグラ関係改善や導入部（チュートリアル）の変更（かな？）
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 19:07:14 V9Dlh6n/0
しかしなー
日本語版はPS3は分からんのでしょ？
XBOXは出るみたいだけど。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 19:09:28 RxZiLgpO0
>>54
一番下の画像でめっちゃやりたくなった
GTASAでさえ満足してるのに、こんなに景色綺麗だと散歩楽しすぎだろ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 19:13:02 pZkEpU2g0
>>59
一番下のはPC版でMOD入れてる。
デフォだと遠景の描写がショボイ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 19:52:58 RtNmlYb9O
これはいい狂信者
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 20:12:32 KCPTBm2Y0
URLﾘﾝｸ(vipper.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(vipper.jpn.org)
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 22:23:44 kWzf9XT10
これはひどいｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:12:59 HGC1ZDsG0
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:06:16 tU1Q0Qy/0
女エルフが不細工な面長のオバサンだったりするのは
日本人にはきついだろうが
オークとトカゲ人間のヌメヌメ感に萌えたらいいじゃない
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:42:09 /30HSWZL0
>>54の一番下は一瞬実写かと思うな。
これを思う存分歩き回れるだけで神ゲー認定する人がいてもおかしくないな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 13:32:25 uh9cjeNGO
つーかオブの日記スレにすればよかったのに
プレイ興味あるな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:26:34 FGPM1tA2O
日本語版の情報まだないの？
発売は今年だっけ？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:39:23 zCrFvp/T0
キャラ造形もローカライズしとけ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:49:45 BEI2+rnQ0
萌えじゃないと買わないってかｗ
世界観もクソもねーな
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:50:50 zw/vMIHC0
キャラはどうでもいいけど>>54の一番下のクオリティの世界を走り回れるなら買いたいけど
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:54:22 zCrFvp/T0
萌えかどうかは趣向の問題だが
世界観も見た目が伴ってこそ活きるもの
受けがいいに越した事はない
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:00:54 BEI2+rnQ0
名も無き一介の市民が
美形な訳ねーやん。
アフォくさ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:08:03 zCrFvp/T0
あっそ、としか言い様が無い
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:09:11 p2sumFFV0
某エロゲでキャラメイクの楽しさを知ったおれとしては、ＰＣ版を買いたいんだ。
しかし金が・・・
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:13:07 gOOc0iCN0
フィールドはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(vipper.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(vipper.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(vipper.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(vipper.jpn.org)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:32:40 WfZhxHWgO
ようつべで動画見たけどスゲーな。
ドミノとか崖から転落とかｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:12:15 8r/bZpnHO
洋ゲーにはまりたての奴が
変に死にもの狂いでマンセーするゲームだよな
洋ゲー慣れしてる奴にとっては今更感がけっこうあるが
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:32:08 BEI2+rnQ0
今さらというか発売されたの随分前だし
新規組はFPSじゃないの？別ジャンルだと思うが
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 20:37:38 PcWC0GbI0
まあネトゲでさんざん自由度（というか対人ならではの幅）を体験してきた人にとっては
オブリビオンもまた敷かれたレールの存在を見て取れてはしまうんだよな。
オブリビオンは確かに従来のRPGと較べるとなんでもできるように見えるが、それはレールがより細かく敷かれてるだけ。
むしろその分だけ一本一本のレールはあまり面白くない感じもなくはない。
箱庭ゲーとしては優れてるがRPGとして「演じてみたい」かといえばそう思わない人はいて当然。
練り込まれた英雄譚を楽しみたい向きには「あっそ、だから何？」でしかないゲームでもある。
まあ前例の少ないタイプのゲームは物珍しさでマンセーしてしまう人が必ず出るんだけどさ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 20:41:34 PcWC0GbI0
例えばこれ、作中で本を読んだりもできて本がそれなりに読めるものだったりはするんだが
じゃあ作中で読む本が現実で読む本より感動で上回るかといえば、そう思う人間は騙されてるだけなわけで。
冷静に見たら大して面白いものを読めるわけでもなく、それが大層面白いものだったらそれ自体で作品として出ているわけで。
そういった部分を見ないで「これができる！」ことを評価する向きというのは冷静さを欠いてるようには見えるな。
ゲームなんだから、ゲームでしかできないことがやりたいわけじゃん？
そういうゲームならではの特化を見失って迷走してる作品という言い方もできなくはないとは思うな。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:16:47 1DB9urye0
んー、言いたい事が分るちゃー分るがｗ
本来、自由であるはずのRPGなのに
和製RPGを見ると一本の道しか無いわけ。
それもプレイヤーの自由を許さないほどガチガチなSRPGが
主流を占め、選択しすら2-3択な狭さ。
従来の和製RPGじゃ
ストリーを離れ、この町で怪盗ルパンになってやる。
スリで生計を立てるなんて事は不可能でしょ。
人が作ったありがちな物語のレールで満足しちゃう人が多いのかな。
自分がつむぎ出す世界よりも...
それとも
人の物語におんぶにダッコ？ どっかで見たマンネリのストーリで楽しいの？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:17:41 0dfl/zZh0
>>80
言ってる事がずれ過ぎｗ
そもそもネトゲと比べてもしょうがないし、
最近のネトゲもそうとうシステムが固定化されてきている。
本も「本を読む事自体」が楽しいのではなく、
物語の世界観やらバックグラウンド・ストーリーを、
押し付けられる事無く知る事ができる、という点が良いわけだ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:23:22 1DB9urye0
クエストだけこなして
クリアしたつもりなのかなぁ とか思ってしまったり。
クエストは自分の物語のサイドストーリーなのに....
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:33:03 PcWC0GbI0
>>82
だからさ、オブリビオンのストーリーを自分で紡ぎ出した世界とかいうのが勘違いなわけよ。
あれも所詮は誰かの作ったレールの上でしかなく、それの幅が広いから自分で作ってるように勘違いするだけ。
本当に自分で紡ぐ物語っていうのは極端な話、TRPGか話がないに等しいWIZみたいなもんでしか成立しない。
人の物語におんぶにダッコ？それを言うならオブリビオンだって一緒だよ。
オブリビオンはそうじゃないんだって勘違いしてるだけの話であって。
>>83
システムが固定化しているかどうかは物語を紡ぐ上での重要な要件じゃないな、
オブリビオンが逆立ちしたって真似できないネトゲの幅っていうのは対人であることによる
無限に存在する展開であって。
そもそも世界観やらバックグラウンドストーリーでいうならオブリビオンはそんなに秀逸じゃないぞ。
自分で探求できるって部分が幅広いだけで、別段優れた背景が存在するわけじゃない。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:33:39 1DB9urye0
obのAI （何が起こるか分らない）
酒場のマスターと話していたら、酔っ払った（？）2人が口喧嘩を始め、仕舞いには武器を取り合った壮絶な喧嘩に。
止めに入ったマスターや町人も斬られるわ、ガードも来るわのてんてこ舞いでした（苦笑）。
Brumaの城壁の外で真夜中にGuardがお互い弓を撃ち合っていた。
何かと思って様子を見ていると鹿狩りしているところにどちらかの攻撃が当たり
キレたGuardが撃ち返して喧嘩になったらしい。死闘に勝ち鹿の死体のとこに戻ってきたところを
SneakからElven Swordで斬ったら即死してBountyも付かなかった。当然二人の身包みを剥ぎお金もウハウハだった。
NPCが私は有名になる！と言ってはその辺のガードを攻撃して撲殺された
どこだっけか場所は忘れたけれど、弓ガードが狩りをしていて、ぼーっと見てたら、
他の弓ガードがやってきて、鹿の取り合いになった。お互い矢だらけになりながらも戦い続けてた。
食べ物の恨みってば・・・
などなど変な事態がアチコチで
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:39:58 1DB9urye0
>>85
ガチガチの一本のレールが好きなら
自由系のゲーム向いてないと思うよ。
オイラはムービー見るためだけのために
レベル上げとか耐えられないもん。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:41:03 0dfl/zZh0
>>85
>あれも所詮は誰かの作ったレールの上でしかなく、
>それの幅が広いから自分で作ってるように勘違いするだけ。
当たり前の話でしょ。
そもそもその幅が広いと言う事が素晴らしい事なんだよ。
>別段優れた背景が存在する
そんな事は言ってないわけだが。
ちゃんと読んでくれよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:41:43 PcWC0GbI0
そういう変なAIこそ自分で紡ぐ物語とか世界だっていうなら完全に踊らされてるな。
世界観とまでいうならその世界なりの社会通念やら道徳やらが絡み合ってそれなりの雁字搦めが存在するはずなんだ。
ネトゲの世界がそうであるように、住人がある程度の通念に沿ってしかし自分の思惑で行動するから物語が生まれる。
ただ何が起こるか分からないってだけなら単なる一行ネタ話にしかならんよ。
GTAの通行人が発砲に驚いて海に飛び込んで溺れ死ぬのと大して変わらん。
所詮AIだから頭悪いんだな、で終わり。
つかオブリビオンって世界を紡ぐだの大層な御託じゃなく、アホな出来事を笑う一種のバカゲーと認識してたんだが。
あれで自分なりの世界を紡ぐとか言っちゃってるようだと正直、どんだけ貧しい現実過ごしてるんだと思ってしまうな。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:42:49 1DB9urye0
ガチガチなRPG好きには分らないと思うよ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:44:51 0dfl/zZh0
>>89
何でシングルゲーとマルチゲーを混同して話すわけ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:46:45 PcWC0GbI0
>>87
俺はどっちかっていうとゲーム性は単純で頭の中で展開する部分が多いほうが好みなんだわ。
RPGの大本っていうのはそうやって楽しむもんだったんであって、そういう意味じゃオブリビオンもお仕着せの世界観だ。
もちろんガチガチ一本道のRPGも否定はしないな、あれはそうやって楽しむもんであって小説や映画にゲーム性を足したもんだ。
そういうモノに自由度がないって文句言うのはそもそもの楽しみ方を間違ってるとしか言えんわ。
で。オブリビオンの自由度もWIZで自由な設定自由な会話を頭の中で繰り広げるのと較べたら足下にも及ばんよ、と。
もちろん、TRPGにしろWIZにしろそうやって楽しむには楽しむ側の素養も求められるんだろうけどさ、
そこをオブリビオンは多少なりとも上手く補ってはやれてるんだろうな。
>>88
幅が広いのが素晴らしいというなら設定が限りなく少ないゲームで頭の中で補完すりゃいいじゃん。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:50:16 1DB9urye0
SRPGが押し付けじゃくて
obが押し付けってｗ
なんだかねえｗ
なんというか自分のカテゴリをゴリゴリ押したいだけなんかのう
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:51:52 PcWC0GbI0
>>90
ガチガチなRPGも好きだし自由度のあるのも好きだがどちらか一方に肩入れして狭量になる人種は嫌いだな。
楽しみ方の幅っていうなら業界としてガチガチも自由度も両方あったほうが選択肢が広がる、これも幅だ。
片方が少なすぎるからもう片方が増えるのを歓迎する、というならまだ分かるが
一方を楽しむ人間にはもう一方は分かるまい、的な阿呆で狭量な考え方こそ俺には分からんわ。
楽しみ方を一種類しか想定できない人生って貧しいぞ？
楽しむためにあるゲームでそうやって考え方を縛るなんてあまりにアホらしいと思わないか？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:52:50 1DB9urye0
>>94
おまえが言うなｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:53:48 0dfl/zZh0
>>92
>俺はどっちかっていうとゲーム性は単純で頭の中で展開する部分が多いほうが好みなんだわ。
>WIZで自由な設定自由な会話を頭の中で繰り広げるのと較べたら足下にも及ばんよ、と。
ならWIZやってればいいんじゃね？
そういうクラシックなRPGをずっとプレイしてればいいんじゃないの？
>>93
要するにある種の懐古主義というか、保守主義なんでしょう。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:57:59 PcWC0GbI0
>>93
よく分からん、SRPGが押しつけじゃなくてって話は一体誰が語った話なんだか。
俺は一本道ガチガチのRPGはそうやって楽しむもんだくらいのことしか言ってなくて、SRPGなんか一言も言及してないんだが。
押しつけっていうなら所詮はオブリビオンもそれ、RPGのご先祖様であるTRPGの域にはまるで達していませんって事実だけだよ。
もちろんTRPGにしろWIZをそういった形で楽しむことにしろプレイヤー側の素養が求められるものではあるわけだ。
オブリビオンはそこそこ上手くそれを補ってやれる体裁をどうにか整えてはいるが、まだバカゲーの域を出てないな。
プレイヤーの思惑を手玉に取るようなヤツはいなくて所詮はAIがちょっと破天荒な行動したりシナリオ通りの行動したり、である限り
やっぱプレイヤーはその世界で唯一考えて行動できる孤独な存在でしかないんだよ。
そこがネトゲとの大きな違いだ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:59:28 zw/vMIHC0
ところでこれオフでも楽しめるの？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:02:23 1DB9urye0
オフ専用だよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:03:40 zw/vMIHC0
あ、そうなの？
てっきりMMOかと思ってた
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:04:30 0dfl/zZh0
>>97
>やっぱプレイヤーはその世界で唯一考えて行動できる孤独な存在でしかないんだよ。
だからそれを補う為のAIなんじゃないか。
今までのシングル系RPGにはそれすらもなかったんだぜ？
何でその事実を無視するのか。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:05:08 PcWC0GbI0
>>95
俺はオブリビオンも好きよ？ もちろんバカゲーの一種としてな、このゲームはまだその域でしかないよ。
そして、オブリビオンのそれより遙かに優秀なAIを無数に実装してるネトゲには幅の面で遠く及ばないのも事実だ。
比較的良く出来た箱庭体験一人ゲーム、ではあるが世界を紡ぐとかの楽しみ方ができるほどじゃないな。
>>96
あんたなんか勘違いしてないか？
目新しいものを好めば保守じゃないなんてバカもいいところだ、何を好もうが考えが硬直してればそいつの動向は保守的なんだよ。
目新しいものを好んで従来のものより価値が高いと根拠もなく信じ込むのもまた保守的な考えでもあるんだわ。
価値なんてその個人個人の楽しみ方一つで何倍にでもなんのにさ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:06:19 1DB9urye0
目茶苦茶あるMODの一部
Life Translated
町の人々、見回りの民兵、ダンジョンを探索する冒険者など、100人以上のNPCを新しく追加します｡
Oblivionの世界が更に一気に賑やかになります｡
The Romancing of Eyja
より若く変更されたSkingrad邸宅のメイドEyjaとのロマンスを追加します。
クエストでプレゼントやデートをすることでより親しくなれます。また毎日違う服に着替えるようになり、
仕事中はメイド服、就寝時はローブなど、用途によって衣装替えもするようになります。衣装箱に服を入れておけば自分の好きな服装に着替えさせることもできます。仕事中は掃き掃除、雑巾がけなどをするようになります。
Goblin Wars
ゴブリンを七つの部族に分けます｡部族同士の戦争を起こすこともできます｡
それぞれの部族は指導者であるShamanと部族の象徴であるトーテム杖を持っているので､
ある部族からトーテム杖を盗み､別の部族の拠点に置くことで､ゴブリン同士を戦争状態に置くことができます｡
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:07:29 0dfl/zZh0
というかね、考え方がおかしいんだよ。
なんでシングル専用ゲーなのにマルチと比較すんの？
>そして、オブリビオンのそれより遙かに優秀なAIを無数に実装してる
>ネトゲには幅の面で遠く及ばないのも事実だ。
具体的なタイトル教えて。
興味がある。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:10:02 PcWC0GbI0
>>101
現状のアホなAIを無理に使ってまでシングルプレイのゲームでそれやらなくたって
思考する他キャラなら人間の脳みそを使えばタダどころか作った会社にお金持ってきてくれるわけじゃんよ。
しかも、とどのつまりルーチンか偶然かでしかないなんてお粗末なもんじゃなく自分なりの規範もったキャラだぜ？
だからオブリビオンはバカゲーとして優れてるって言ってるんじゃん、生身の人間じゃああもバカにはなれんから。
何でその事実を無視するのか。
おまえさ、オブリビオンに出てくるAIを頭いいとか思ったこと一度でもあるか？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:11:40 1DB9urye0
MODのごく一部
ActionOblivion
モンスターが群れで襲ってくるようになります。全体的に与ダメージが増加しているので、
戦闘には早く決着がつくでしょう
Deadlier Sneaking
Sneakからの不意打ちの威力がJourneyman以降も高まります。最終的にMaster Levelで近接12倍・レンジ6倍に。
JM's Bar Fights
酒場での戦闘を、より酔っぱらいの喧嘩らしくするMOD。
戦闘になった酒場のNPCは剣や弓の代わりに、手近なフォークやナイフ・酒瓶・パンで殴りかかってくるようになります。
これらの武器(？)はプレイヤーも装備可能です。また酒場用のNPCが追加され、
時々荒くれ者同士の喧嘩も起こるようになります。
ParasiteX New Vampires
Download
ヴァンパイアとして日を重ね、多くの血を吸うことで様々な特殊能力を身につけるようになります。
また夜間は自然治癒能力が追加されます。
その反面、太陽の光にはデフォルトより弱くなっています。また血を吸わない日が続くとステータスダウンを
受けるようになります。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:12:49 EZ+w1L3TO
お前よりはかしこそう
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:13:33 1DB9urye0
AI作ればいいのに
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:15:38 1DB9urye0
賢いAIって何ある？ 和製RPGに該当しそうなの皆無な気がするが
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:16:25 ukn6tTJ50
なぜﾈﾄｹﾞと比べるのか
それがﾜｶﾝﾈ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:16:26 0dfl/zZh0
>>105
人間はロールプレイしてくれないでしょ。
その世界における役割を完全に演じてくれるかい？
個人任せで強制はできないでしょう。
そういう事が前提のゲームならいいよ。
Never Winter NightsみたいなTRPGのセッションをオンライン上でやる、
みたいなゲームならね。
それでもロールプレイ重視で～とかプレイスタイルが色々あるってのに。
AIが人間と比べてバカなのは当たり前。
でもバカだから～で実装しなければ進歩はありません。
いきなり完璧な形で出てくる物なんてほとんど無い。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:19:36 1DB9urye0
MODでAIも武器も魔法も地形も
なんでも追加できるのに文句言ってるよ。
無ければ自分で好みのMOD作ればいいのにね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:20:05 PcWC0GbI0
>>104
AIってのは語弊があったな、ネトゲが実装してるのはAI＝人工知能じゃなくて生身の脳みそ積んだキャラ達だ。
それぞれの思惑で時には裏も読みながらプレイヤーの利害に真っ向関わってくるわけだ。
オブリビオンのお粗末なAIがそれに対抗できるかい？ できるわけがないんだよ。
物語を紡いでる気になってるプレイヤーを囲んでるのはアリみたいな知性の原始的なAIでしかない。
だからこそ俺はそういうアリと紡ぐバカゲーとしての楽しみ方をオブリビオンの魅力と考えてるが、
あんたらはアリと響き合うRPGとかそういう方向が大好きなんかね。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:20:45 1DB9urye0
だから凄いAIを教えてよ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:22:51 ukn6tTJ50
とりあえずID:PcWC0GbI0の頭の中にあるﾈﾄｹﾞを教えてくれ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:23:47 PcWC0GbI0
>>110
自由度っていう価値基準で語ってるからさ。
>>111
そう、AIが人間と比べてバカなのは当たり前であって恐らくはアリと比べたってバカなんだろう。
だからこそその時点のAIをキモとして実装してる時点でオブリビオンはバカゲーにしかなりえないんだ。
もちろん、バカゲーとしての面白さは俺も充分すぎるくらい認めてる。
ただ、アリ以下の知性と自分が作る物語を紡ぎたい、とかはとても思えんのだわ。
ましてアリと紡いだ物語が既存のRPGより優れてるなんて、とても、とても。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:24:52 1DB9urye0
AIまだー？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:26:34 8r/bZpnHO
自由度ならオンゲーには勝てないって事実をいわれて
ファビョってるオブリ信者は醜いな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:27:36 0dfl/zZh0
>>114
ガンパレードマーチとかじゃない。
RPGと言われると微妙だけど。
>>116
ストーリーの展開はクエストベースだが？
AIの起こす行動はちょっとしたハプニング程度のもんだろ？
それでも十分楽しいけど。
とりあえず、自由度が高くて凄いAIを搭載したRPGを教えてくださいよ。
あ、もちろんﾈﾄｹﾞ以外でね。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:27:43 1DB9urye0
>>118
日本語でおｋ？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:29:39 1DB9urye0
>>119
SIMとの比較はずるくない？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:30:07 PcWC0GbI0
>>117
オブリビオンのアリみたいな（アリに失礼か？）AIとは違ってネトゲは人間の脳をキャラに実装してるんですわ。
AIっていうのは語弊があったって言ってるじゃん、つまらんことにこだわって本論が疎かだぜ？
バカな行動のAIと絡みながら巧妙に隠されたレールをなぞったって自分の紡ぐ世界なんかロクなもんにはならんよと、
一本道RPGと比べて上を行ってるみたいな妙な比較は阿呆を晒すだけだぜと、なんか異論あるかい？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:32:33 1DB9urye0
>>122
異論があるから人気者なんでしょｗ？
レスが集中してますよ。
凄いAIを教えてくださいよ。
無ければ現時点で最高峰なんじゃないの？
無いものに期待するの？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:33:01 0dfl/zZh0
ID:PcWC0GbI0の理屈を言い換えるとこうなる。
FPSのAIは人間に比べるとバカすぎる。
よって、AIを売りにしたシングル系FPSはｳﾝｺ。
どう見ても言いがかりです。
本当に（ｒｙ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:34:33 1DB9urye0
AIを売り物した格ゲはうんこになるのか
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:34:42 PcWC0GbI0
>>118
そう、自由度って観点ならネトゲはもちろんWIZやTRPGには遙か遠く及ばない。
そういう立ち位置で語るならオブリビオンも所詮は用意されたシナリオなぞるだけの中途半端な存在でしかないんだ。
そういうモノをもってして既存のRPGの自由度を断ずるなんてバカのドミノ倒しもいいところだ。
>>119
クエストもそう大層なストーリーが用意されてるわけでもなく、ちょっとした小話程度のが多いだろ。
AIの起こすバカ行動はバカゲーとして楽しいが物語を紡ぐほどのもんじゃない。
で、オブリビオンの何がどう「自分で物語を紡ぐ世界」なんだ？
単純にさ、バカゲー的なハプニングが用意されたレールが他より細かいだけのモノなんだよ、オブリビオンって。
それに気付けたらもっとオブリビオンを本来のバカゲーとして楽しむことができると思うんだぜ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:38:07 0dfl/zZh0
>>126
ネトゲにしてもTRPGにしてもストーリーの骨格は
ある程度決まってると思いますけど。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:38:10 1DB9urye0
WIZに及ばないらしいｗ
WIZ風の遊びもMOD入れればできるのにね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:38:13 PcWC0GbI0
>>124
FPSやアクション系の、ああいう反射神経や精度が要求されるものと物語中のルーチンを比べるのは違うだろｗ
人間の神経伝達の速度なんてたかが知れてるからな、即応性や精度ならAIのほうがそりゃ勝るさ。
だからFPSのAIは本腰でプレイヤー殺すバランスにしたらゲームとして成り立たないくらいに優秀にもできる。
オブリビオンのAIはそういう、反応の早さや精度でもってプレイヤーに対応を迫るのか？違うだろ。
ゲーム性が根本的に違うものを一緒くたに語るとバカに見えるぞ？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:40:46 PcWC0GbI0
>>127
ネトゲっていうのはプレイヤー同士がコミュニケーション取ることで成立するゲーム性であって
ストーリーなんかはそのちょっとした動機付けに過ぎないだろ。
TRPGなんかストーリーなんてゲームマスターのさじ加減や力量でどうにでも変化できる。
基本的にはお仕着せで、あとはアリみたいなAIと紡ぐ世界とは根本的にそこが違う。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:40:52 0dfl/zZh0
>>129
即応性や精度が高いだけのAIを「賢い」AIとは言わんよ。
それは「手強い」だけだ。
人間的な、理にかなった行動を取るAIを賢いAIというのだよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:43:31 1DB9urye0
TRPGなRPGってゲームソフト製品になってるか？
出来ないことを注文してデキネーデキネー言いたいだけちゃうんか？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:46:14 PcWC0GbI0
>>131
FPSだのアクションだのに求められる強さのうち即応性や精度ってのは相当な部分なんだが。
そこの圧倒的優位があるから、アクション系ではAIには基本的に多少のバカさが求められる。
でなきゃゲームにならないんだよ。 あるいは即応性や精度にハンデ設けるか。
位置取りや地形だの利用する部分についてはまだまだ人間に分があるが、AI作るのも人間だからな。
どういう行動されたら困るかをAIにだってそこそこ手加減してたたき込むさ。
それとオブリビオンのAIが人間としてありえないバカなのは根本的に話が違うだろうと言ってるんだが。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:46:21 1DB9urye0
この人はSIMSもシムピも否定しそうだな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:47:43 0dfl/zZh0
>>130
>ネトゲっていうのはプレイヤー同士がコミュニケーション取ることで成立するゲーム性
最近そういうMMO減ってると思うんだけど。
初期のUOとかは確かにそうなのかもしれんが･･･
>TRPGなんかストーリーなんてゲームマスターのさじ加減や力量でどうにでも変化できる。
これも限界があるでしょう。
あんまり無茶やるとゲームマスターから泣きが入ったりするし。
>>132
D&Dのルールをそのまま適用した系は割と近いと思うよ。
Never Winter NightsとかはTRPGのセッションをオンラインでプレイしたりとかできる。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:50:04 1DB9urye0
>>132
そりゃONなら可能でしょ、今回の比較はOFFで出来なきゃ意味ないと思うよ
賢いAIでさ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:51:20 PcWC0GbI0
>>132
デキネーんだろ？素養のあるプレイヤーのやるWIZなんて古典的なRPGにすら及ばないくらいに。
それで自由度がどうのこうのって一本道RPGをこき下ろすのは井の中の蛙だって言ってるんだよ。
細い道を何本も用意したから優れてます、なんてことはない。
一本の太い道を用意するか細い道を何本も用意するかは単純にゲームとしてのコンセプトの違いでしかない。
そこに優劣を問うなら、アリ以下のAIが紡ぐオブリビオンなんかより遙かに自由度に優れたゲームは存在しますよ？
という話でしかないな。
なんでネトゲやTRPGと自由度で比べるの？ となんで一本道RPGと自由度で比べるの？は大した違いはないぞ？
前者ならコンセプトとして一人用だから、後者ならコンセプトとして小説や映画に近いものだから、というだけの話だ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:52:12 0dfl/zZh0
>>133
>どういう行動されたら困るかをAIにだってそこそこ手加減してたたき込むさ。
普通は射撃精度、攻撃力、耐久力等を調整すると思うんだが。
わざわざバカにするとは思えない。
ハードウェア的に限界があるからわざとバカにする事はあるかもしれんが。
それを言うならオブのAIも同じか。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:53:29 1DB9urye0
>>137
たとえばどんなRPGのAI？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:54:31 PcWC0GbI0
>>136
劣ってるんだろ？ONよりキャラ同士の関わり合いの幅の面においてさ。OFFに限定する意味がねーよ。
昆虫よりやや下くらいの酷いAIだけどOFFでそれをやったから意味があるんだって、そんなの楽しみと関係ねーじゃん。
なんかさ、相撲取りなのにK-1ルールで何秒か保ったから曙は凄いって言ってるようなもんだぜ？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:55:20 1DB9urye0
>>140
それじゃ同列比較にならないやん
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:57:11 0dfl/zZh0
>>140
>人間はロールプレイしてくれないでしょ。
>その世界における役割を完全に演じてくれるかい？
>個人任せで強制はできないでしょう。
>そういう事が前提のゲームならいいよ。
>Never Winter NightsみたいなTRPGのセッションをオンライン上でやる、
>みたいなゲームならね。
>それでもロールプレイ重視で～とかプレイスタイルが色々あるってのに。
だからシングルプレイにAIを導入するというコンセプトに落ち着くわけ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:00:46 PcWC0GbI0
>>138
アクションでもシューティングでも行動を消極的にするような方向での調整は普通にあるだろ。
もちろんハード的な限界でバカだっていうのもあるだろうが、AIが本気で殺しに来たら人間じゃ対処できんぞ。
なんせFPSならやろうと思えば射撃精度は常に１００％だって再現できるんだからな。
位置取りもクソもない、優位を取ろうと身を乗り出した瞬間に殺られるさ。
>>139
バカなAIでも実装したから意味がある的な考えはやめようぜ、バカなAIだからこそバカゲーとして面白いんじゃないか。
あんま踊らされるなよ、オブリビオン作中で読む本って冷静に見たらあんま面白くないぜ？
同じく、キャラとの関わり合いを自分の紡ぐ物語とするならクソみたいなAIより人間相手にしたほうが面白いぜ？
もっと言うなら、ゲームでやるより周りのヤツ相手にしたほうが面白いぜ？ リスクが桁違いだからなｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:01:59 1DB9urye0
ゲーム間の比較をやめたらしい。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:07:25 0dfl/zZh0
>>143
敢えて混同してるのかしらんけど、積極性と射撃精度もまた別の問題だから。
積極性は高いけど、射撃精度は低いという調整方法も普通にできるし。
>バカなAIでも実装したから意味がある的な考えはやめようぜ、
この考えだと、AIを売りにしたゲームはすべからくウンコという理屈になるんだよな。
どう考えても人間よりはバカなんだし。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:07:45 PcWC0GbI0
>>141
一本道で小説や映画に近いコンセプトのRPGと比較するのだって同列比較にならないだろ。
スポーツ車とミニバンを比較してこっちのほうがモノ積めますよ～だから優れてますよ～っていうようなもんだ。
じゃあ動力性能や運動性ならどうなるの？って話でしかない。
>>142
つまりお仕着せなんだろ？
自由度だなんだ言ったところで基本は用意された世界をなぞって小ネタがちりばめられてるだけに過ぎない。
ちょっと冷静になれよ、バカAIを実装したからどう変わったかって、笑い話が増えた程度じゃんよ。
もちろんそれはそれで素晴らしいことだが、それで物語を自分で紡ぐとかは違うだろ。
現状の技術力じゃ、オブリビオンはバカゲーでしかないしそれで充分楽しめるんだからいいじゃないかと思うんだが。
たまにはこっちから質問させてもらうが、バカゲー的な小ネタじゃなく自分で物語りを紡いだと言えるレベルの話って
オブリビオンで一体どんなものを体験できたわけ？ 俺は全然だったんだが。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:10:55 1DB9urye0
>>146
シムピとかどう思うの？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:12:00 0dfl/zZh0
>>146
あなたの言う「物語を紡ぐ」の定義が分からない。
どういう状態を「物語りを紡ぐ」と言うのかが分からない。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:15:35 PcWC0GbI0
>>144
ゲーム間の比較？ あんたの考えじゃ一本道コンセプトのRPGと比較する場合だけゲーム間の比較になんのか。
あんたの個人的なジャンル分けがどうあれ、WIZはもちろんTRPGだってRPGの範疇なんだが。
自分で好ましい、心地良いと思える比較だけを強要するのは止めようぜ、見苦しいってそういうの。
>>145
積極性と射撃精度が別の調整だなんてのは当然だろう、手法として積極性を下げるのもあるってだけの話だ。
積極性は高いが射撃精度は低いという調整も普通に出来るし、当然逆だって当たり前に可能だ。
すぐに逆を返せるような話は馬鹿馬鹿しいからやめようぜ。
＞この考えだと、AIを売りにしたゲームはすべからくウンコという理屈になるんだよな。
そんな話はしてないだろ、FPSやアクションなら人間じゃ真似できない精度や反応で容易に強敵にもなりううるし
そこを人間並みに落としたとしても開発側だってバカじゃないんだからプレイヤーが困るような調整も可能だ。
RPGはともかく、アクションやシューティング系ならAIだからウンコなんて話にはなりようもない。
残念ながらオブリビオンのAIはクリフトからそんなに進化してないレベルだが、それはそれでバカゲーとして素晴らしい。
ただし、それで物語を紡ぐとかは恥ずかしい勘違いだから（あんたじゃないが）言わないほうがいいだろうな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:17:18 1DB9urye0
>>149
Obはobとしてみりゃいいやんｗ
キミも自分が心地よいと思える比較だけ強調してない？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:17:56 8r/bZpnHO
てかＦＰＳなら積極的に前にでないで
遠くから射撃精度で当ててくる敵のほうがいやだよな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:19:32 1DB9urye0
こりゃシムピで遊んでる奴は恥ずかしいとか言いそうだな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:20:28 PcWC0GbI0
>>150
俺の考えはシンプルだぜ？
一本道RPGはそういうコンセプトとして楽しめばいいし自由度優先のRPGはそれとして楽しめばいい、
どっちにもハンパなオブリビオンだがバカゲーとしては素晴らしいものがあるからそれとして楽しめる。
無理矢理に一方の長所のみで比較して優劣問うとか阿呆なことはやめようぜ、だ。
本筋自体じゃ良くできた一本道ＲＰＧには及ばないんだしさ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:22:06 1DB9urye0
URLﾘﾝｸ(suigetu.eco.to)
馬鹿なAIで物語紡いでるぜ。
クレームつけてきなよ、ほらほら
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:22:25 PcWC0GbI0
>>152
オブリビオンもああいう反応を楽しむゲームの一種だと思ってるんだが。
バカゲーとしてこれほど適したコンセプトはないぜ？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:25:00 0dfl/zZh0
>>149
ホントに人の話を聞かない人だね、あなたは。
射撃精度を「上げる」という事はあり得ないんだって。（極端にって意味でね）
なぜなら極端に射撃精度が上がったAIは、ただ単に手強いAIであって
賢いAIではないから。
普通はそんな調整方法はしない。
>>151
そうでもないよ。
消極的過ぎると隠れてても安心できるんだよね。
グレネード放り込まれたり、接近を試みられたりするるとうかうかできない。
>>153
よく出来た一本道RPGを詳しく。
てかあなたって具体的タイトル出さないよね？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:25:52 PcWC0GbI0
なんでクレーム付ける必要があるんだ？ 当人が楽しんでるのを横槍刺すなんて無粋だろ。
率先して「一本道RPGは駄目！」みたいな横槍刺す人間にはちょっと厳しく当たらせてもらうけどさ、
バカな反応しようがどうしようが脳内補完でWIZみたいな楽しみ方するのは俺も好きなんだぜ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:29:49 JKLuBtBZ0
>>157
ﾜﾗﾀ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:30:43 1DB9urye0
>>157
オマエが先にケチをつけたの忘れるよ
ケチをつけりゃ、厳しく返すだろ
ま、ob仲間だ楽しくやろうや
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:31:21 PcWC0GbI0
>>156
普通なんでそういう調整方法しないかって、それをやるとゲームとして成立しないからだって言ってんじゃん。
あんたもよくよく人の話を聞かないタイプだよ、強敵として優秀なAIはアクション系でなら充分に可能なんだよ。
理不尽だって憤る人間がいるからヌルくしてるってだけの話であって。
オブリビオンのAIがどうしようもなくバカでプレイヤーが本気で当たる要を見いだせないのとは根本的に話が違う。
＞てかあなたって具体的タイトル出さないよね？
当たり前だろ、ただでさえ始末が悪いと評判のオブ厨に本スレ荒らされたらたまらんからな。
出せば出したで粗探し、俺が寝たら今度は他のヤツにまで攻撃しそうな連中に誰が住処を明かすんだよ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:32:57 1DB9urye0
自分で粗探しをして叩いておきながらこれかよｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:35:10 PcWC0GbI0
>>159
バカゲーってのはケチつけたことになんのか、個人的に最高のバカゲー認定したデススロットルは最高の神ゲーでもあるんだが。
そうやってさ、人の楽しみ方にケチつけてばっかだから相手にもケチつけられるんじゃね？
一本道RPGはどうの自由度がどうのとウダウダ、端から見ててあんたみたいなのを仲間とか思いたくならないんだわ正直。
ちょっと前に出てた意見だが、一本道RPGをコケにしないとオブリビオンって魅力を説明できないゲームかね。
そうだっていうならオブリビオンもその程度だったって話だな。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:35:25 gOOc0iCN0
今までのRPGでは町からフィールドに出たらプレイヤーしか歩いていない事に何か違和感・不自然さを感じていた。
しかしoblivionでは旅人や狩人などが普通に移動していて、例えば「モンスターと戦ってたら
街道を巡回警備していた衛兵が助太刀してくれた」なんて出来事が起こる。
これだけでも既存のRPGには無かった事で俺は感動したな。
もっとも、これはAIというよりアルゴリズムによる行動だろうけど。
>>157
お前が言うなよ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:36:02 0dfl/zZh0
>>160
強敵＝優秀ではありません。
むしろ強敵なだけのAIは落第生です。
あんたオブ信者に頭きてるアンチじゃないの？
俺は別に荒らしたりしないよ。
荒らすのは嫌いだしな。
そもそも具体的なタイトル出さないから説得力が薄いのよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:37:39 0dfl/zZh0
>>163
人間と比べるとAIの反応がウンコだからダメなんだってさ。ｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:38:26 1DB9urye0
>>162
>>80-81でケチつけてないか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:38:43 PcWC0GbI0
>>161
本来ここはオブリビオンの魅力を啓蒙するスレだったはずだ、それがこうなるっていうのは結局はだ。
あんたらどうもちょっと知ったマイナーなゲームで偉そうに振る舞いたい、俺は他のヤツと違うぜ？と言いたい感じが鼻につくんだよ。
よくよく冷静に考えてみれば自由度にしろ売りのAIにしろそう大したモンじゃないってのが見えてくるはずなんだが
なんか得意げになって他を貶めてる感じがうぜーんだよな。 んなモンしか誇るものねーのかよと思うんだが。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:39:45 1DB9urye0
>>167
得意げに貶めてるのは君が最初だが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:42:39 0dfl/zZh0
>>167
TESシリーズは前作のMorrowindからやってるし、
その進化具合には素直に驚いた。
評価の高さは海外でも折り紙付きだしな。
マイナーだから云々とかじゃないんだよ。
凄いから素直に凄いと言ってるだけ。
>>168
つまり我々が色んなスレで暴れてるオブ信者と同一人物だとおっしゃりたいようですｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:43:43 1DB9urye0
>>169
このスレでケチを付け始めたの君じゃないのかね？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:46:35 0dfl/zZh0
>>170
俺じゃないだろｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:48:13 PcWC0GbI0
>>163
だからコンセプトが違うんだって。
経験値を参加メンバーで分け合うシステムだったらはぐれメタル倒す寸前に狩人だのが乱入したら腹立つだろ。
そのゲームのコンセプトとして余計な部分は省く、これはゲーム性を高める上での大前提だぜ？
バカなAIが乱入してトンチキな騒ぎになるのが楽しいゲーム性ならそれでもいいが、あんたのいうRPGは違うんだろ？
そういうコンセプトの違いを無視して違和感だのってお門違いってモンだろうと俺は思うが。
>>164
あんたにとって強敵が落第生だからって他もそうだと思うなよ、死んで覚えるゲームを好ましいと思う人間もいるんだよ。
射撃精度や反応速度や良所に陣取った火力の壁をどう崩すかが楽しいんじゃねーか、女子供はすっこんでろ。
オブ厨に頭来てるってことはないな、大抵がどこでもスルーされてるからなｗ
啓蒙するはずのスレで他をこき下ろしてでないと魅力を語れないような阿呆にウンザリしてるってだけで。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:48:33 1DB9urye0
>>171
ｽﾏﾝ 酒が回りすぎたｗ
寝るわｗｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:49:55 EjR/w2Qr0
ID:PcWC0GbI0
長文でいやがらせですか?
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:52:48 PcWC0GbI0
>>169
海外で折り紙付きとかそういうお墨付きがないと語れないタイプなんなら相手してても馬鹿馬鹿しいな、
そりゃ一本道RPGを貶したりしないことには面白さも語れないだろうとは思うわ。
マイナーだから云々じゃないんだよ、凄いっていうのをそれ単体として語れない程度の凄さかよって感じだ。
もしかして持ってる世界が狭いの？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:53:22 0dfl/zZh0
>>172
>射撃精度や反応速度や良所に陣取った火力の壁をどう崩すかが楽しいんじゃねーか
いや、だからそういうのは賢いAIとは言いませんので･･･
自分で気付いてないかも知れんけど、すっかりアンチと化していらっしゃいますので
そろそろお引取り願いませんでしょうか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:56:25 FGPM1tA2O
スレが伸びててﾜｸﾃｶしながらひらいたら‥‥‥
orz
箱○版はどんなできだろうか？
PS3より出来が悪いみたいだけど‥‥
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 00:00:25 PcWC0GbI0
>>176
あんた最初は優秀なAIとかそういう話してたじゃん、いつから賢いってフレーズに変わったの？
どう考えても物語中に優秀な働きどころか反射や走性で動く生き物にも劣るようなオブリビオンのAIと
プレイヤーを苦しめる任を果たせばいいFPSのAIとを無理矢理に比べて
「オブリビオンのAIがクソだと言ってるからFPSのAIもクソなようです」とか言ってたんじゃなかったっけか？
それに対して俺は「FPSのAIはちゃんとその任を果たせていますよ」と語ってるわけなんだが
射撃精度や反応はFPSやアクションのAIの優秀性に絡まないとでも言いたいのかねえ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 00:11:13 E4ALg+CBO
オブリ信者無惨だな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 00:12:08 6TN1PZAx0
>>178
俺の中では優秀＝賢いわけだが、その辺で誤解があったかな？
だって手強いだけのAIなんて簡単に実現できるから。
AIの進化を見るとずっと賢い方向への進化だったから
それが普通だと思ってたよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 00:17:54 o7V2pqHk0
>>180
良かったじゃないか、オブリビオンでバカ方向への進化が見れて。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 00:19:03 6TN1PZAx0
>>177
PS3の方がロード時間とグラフィックが多少向上してるみたいね。
あとダウンロードコンテンツも同根されてくる。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 00:31:27 OzyDE1aG0
OBLIVIONが決して完成度の高いRPGだとも思ってないし
A.I.の関連でいけば褒められたものではないのも体感しているものの
RPGで大笑いさせてもらえるとは思っていなかっただけにね。
ID:o7V2pqHk0とは逆に全肯定としていいバカゲーだとは思ってるよ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 00:38:22 o7V2pqHk0
いや、俺も全肯定としていいバカゲーだ思ってるんだが。
自由度で一本道RPGをけなすほど大層なもんではないしそもそものコンセプトが違うんだが
バカゲーとしてゲラゲラ笑えるかどうかではオブリビオンは一級品だよ、もちろん肯定的な意味で。
プレイヤーはオブリビオンの世界でも唯一知能を持った孤独な存在ではあるんだが、
でもオブリビオン世界の住人はその知能のなさがプレイヤーを大いに楽しませてくれるからな。
ゲームなんてものは楽しんだモン勝ちだ。これは当たり前の話。
で、なんで俺とは逆に、なんだ？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 00:39:35 CbnJ8mgw0
そういえば、卓ゲー板では事故った箱庭シナリオのようで面白いと言われていたっけなあ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 00:49:40 YB8Q9ohmO
>>182㌧
ﾃﾞｯﾄﾞﾗとGOWとこれやりたくて箱○買ったのにそれはないわぁ
PS3はやりたいのないんだよなぁ
今んとこ日本語版は箱○だけみたいだけど
質問房で申し訳ないが武器、防具のｸﾞﾗの総数はどんぐらいかわかる？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 04:00:07 tOLSeLZc0
一旦落ち着かせて 2.3日経ってからまた一本道RPG貶めてID:PcWC0GbI0が再び来る展開希望
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 04:29:34 B4CsnfzX0
勇者ID:PcWC0GbI0によって、世界は救われた。
しかし、それが新たな運命の輪を廻す序曲にすぎないことを私たちは知らなかった・・・
つづく
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 05:46:48 eAxODct30
なんつーかオブリの完成度は低くて
一本道RPGは完成度が高いらしいｗ
片方に採点が厳しく、片方に甘すぎなんじゃねーのｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 05:49:09 eAxODct30
>>186
オリジナルな魔法、武具を作れたような...
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 05:50:54 eAxODct30
>>186
箱オブリスレ出身じゃないから間違ったらすまん。
詳しくはそっちで聞いてくれ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 08:34:02 9uFQ0MfQ0
オブ買うならPC版いったく。
360版もPS3版も買うなよ！
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 09:18:36 PwssMY790
和訳を期待するなら360もありだが
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 11:06:49 E4ALg+CBO
昨日の流れ見てきた
そっかバカゲとしては面白いのかバカゲ好きのオレは買わないといけないな
信者はたしかに臭そうだが
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 11:19:19 PwssMY790
純バカゲじゃないのでその辺が分る人なら
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 11:46:00 y43sRnvr0
ID:PcWC0GbI0 はＴＲＰＧの事知らないで発言してるな。
あれもあらかじめＧＭがシナリオとか選択肢は用意してそのレールの上でやってるんだが。
ひとつの世界観で後から紙の上でシナリオを追加していけるっていうのと常に自由っていうのを混同してるな。
オブも公式ＭＯＤでシナリオが追加していけるし、ＴＲＰＧと同じですよー
ＴＲＰＧはＧＭが漫才師みたいにアドリブで話を決めているとでも思っていたんだろうか
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 11:57:44 y43sRnvr0
あと、ウィザードリィも、＃１だとワードナを倒すという１つのシナリオ上で動いてる。
間の小説形式のイベント文をさして「空想できるからオブは話にならん」というのはおかしいと思う。
それはつまり小説というジャンルに絵で見せる要素が薄い為に読んだ人それぞれが風景・人物像が思い浮かぶわけで。
そうなると、いつでもいろんな空想を出来る「人間の脳」にオブリビオンの自由さはかないませんって言ってることにならないか？あたりまえだろ、と思う。
小説ってそういう思い浮かべる楽しさがあるから、どんなに技術が進歩しても絶対なくならないジャンルだとおもうが、ゲームと小説を比べてしまうのは違うでしょ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 12:08:18 0XifugkOP
もっと漫画みたいな絵の方がいい
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 12:11:15 PwssMY790
ＭＯＤ作ればシナリオなんて無限に増えるしな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 12:21:10 LydV59yT0
>>198
こればっかりはしょうがない
チョンゲに期待しとけ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 12:26:17 B0Z2GElJ0
>>196
TRPGも基本的にはその回その回のシナリオをGMが用意するけど
展開次第でアドリブもできないようだとGMをまかせるのはちょっと辛いよ。
それと、TRPGは人間同士が互いに演じてるのが面白いんだからね。
OBLIVIONのA.Iじゃちょっとどうにもならないとは思う。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 12:51:19 0XifugkOP
>>200
内容にも絵にも期待できねえええええええ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 12:58:32 PwssMY790
萌え顔ＲＰＧならチョンゲに沢山あるだろ。
チョンゲにＧＯ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 13:56:28 tOLSeLZc0
・キャラクターのデザインが濃すぎてかっこ悪い。FFを見習って欲しい。
・自由度が高すぎて何をしていいか分からない。
・幾ら敵を倒してもレベルが上がらない。クソゲー。
・民家に入って色々調べていたら、何故か兵士に怒られた。
それぐらい自由にやらせろ。
・ストーリーが盛り上がらない。ムービーを使った演出が足りない。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 14:04:16 PwssMY790
お手てつないで幼稚園ですかｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 14:14:57 mWrCs+vy0
XBoxで日本語版が出るみたいだけど
>>1みたいなのはPCでしか出来ないわけっしょ？
PCの日本語版はいつ出るのかなあ
出ないなら海外版をやってみるかな・・
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 14:32:58 tOLSeLZc0
PCの日本語版は出ないよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 15:15:17 YB8Q9ohmO
>>190>>191>>192>>193㌧
今んとここれの為に箱○買って失敗て事もないみたいだ
後は箱○版の情報待ちだ‥
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 18:08:56 E4ALg+CBO
そっかストーリーは盛り上がらないのか
ただ箱庭だけ用意されてもなぁ
よっぽど魅力的な世界観じゃないとオレには無理かもな…
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 18:53:28 9U9RLg400
ストーリーの盛り上がりは人次第なんじゃん？
ムービー満載じゃなきゃダメって人には向かないとは思うが
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 18:54:19 1XyseFek0
王道な最終目的ってなんなの？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 19:22:37 LydV59yT0
魔王を倒して世界を救う、もしくは姫を救う
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 19:24:04 6TN1PZAx0
>>204って俺がPCのオブスレでネタで書き込んだやつじゃねーか。
コピペ止めてください＞＜
>>211
皇帝の息子を王位につけ、異界（Oblivion）からの侵略を阻止する事。
まあ、ベタ中のベタですな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 19:35:36 pg84++Jf0
>>209
物語はいちおう本筋みたいのが用意されてはいるけど
あまり盛り上がりはしないよ。
あと世界観もわりとベタなファンタジー世界でしかないので
そこも特筆できるとこはなし。
これはあくまで作品世界に
あれこれ細かく関わることを楽しむゲームだから
偶然通った通行人を仲間にしたりはできるけど
その偶然で手に入れた仲間にドラマチックなサブストーリーや
魅力的なキャラクター性は期待したら地雷踏むよ。
観察好きで物語にこだわらない人向けかな。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 19:52:20 C2G17S5m0
ワーネバ好きな俺には神ゲー
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 19:55:17 LlByQOkU0
物語重視の人には確かにお勧めできんなぁ。
このゲームが自分でつむぐ世界だとか逝ってた香具師はアホなんかとｵﾓﾀ。
物語らしい物語なんて作れませんよこのゲームわ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 20:03:11 6TN1PZAx0
>>214
ただ割と背景世界は細かく設定されてるから、
その辺を楽しめるどうかだな。
各地に点在してるエルフの遺跡にもちゃんと由来があって、
そういうのがサブクエストやら本を読む事で分かってきたりする。
現在が第三期の終わりで、過去にもOblivionからの侵略があったとかね。
英語だから半分も理解できないのが悲しいわ。
まあwikiにある程度纏まってはいるけどさ･･･
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 20:19:35 SZb0kxsj0
>>216
URLﾘﾝｸ(simrasi.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(cf.blog4.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(travelpocketbook.blog51.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 20:21:07 SZb0kxsj0
発想や想像力の差だね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 20:22:23 CbnJ8mgw0
>>216
プレイヤーの妄想力次第。
薬草摘みだけが日々の楽しみだったエルフの娘が
誤って摘んだご禁制の毒草のせいで投獄されたことをきっかけに
独房の隠し通路を通って暗殺者から逃れようとした皇帝と行動を共にし、
凶刃に倒れた彼から護符を託され世界を救う役割を背負ってしまう、とか。
チュートリアルダンジョン終わった時点でそこまで妄想できるバカがどのくらいいるんだろう。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 20:36:24 LlByQOkU0
いやだからそういう妄想に頼るんだったらウィザードリィでも同じこと。
そこらのRPGでも妄想力あるやつなら物語はふくらませられる。
オブリビオンにしかない特権でもなんでもないぞそんなことわ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 20:38:46 SZb0kxsj0
ＭＯＤ入れれば星の数ほど
色んなことが出来るし、おこるよ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 20:42:34 mWrCs+vy0
URLﾘﾝｸ(eq2.matrix.jp)
URLﾘﾝｸ(eq2.matrix.jp)
早速インスコした
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 20:42:44 LlByQOkU0
>>222
それもPCのゲームだったら別に珍しかないしなぁ。
コンシューマ同士ならオブリビオンにだってそんなことはできんし。
これあんま特別視できるゲームでもないと思うし
そんなことする必要はまったくないと思うんだが。
確かに自分のやってるゲームを特別視することが好きな手合いっているけど。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 20:48:05 SZb0kxsj0
>>224
結局ネガネガしたいだけ？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 20:59:11 LlByQOkU0
ネガネガしたいんじゃなくて特別視好きの痛い厨にお引き取り願いたいだけ。
そういう厨って結局そのゲームの評判落とすことしかできないからねぇ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 21:00:03 SZb0kxsj0
キミも評判落とす輩だと思うんだけどｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 21:25:39 CbnJ8mgw0
確かにごく普通のRPGのような気はするんだが、
最近そういうごく普通に飢えてるんで飛びついた。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 21:40:48 6TN1PZAx0
クラシックなRPGが正当進化したらこうなるよ、といういい見本なわけですよ。
オブってゲームはね。
こういうゲームでオブ以上のゲームがあったら教えてよ。
そっちもやってみたいからさ。
Gothic3以外でねｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 21:53:13 jjdec48T0
＞こういうゲームでオブ以上のゲームがあったら教えてよ。
いちいちこういう物言いする馬鹿が荒れるのの諸悪の根元か…
本当にこういうやつらってどうしてこうまで頭悪く育ったんだか
こういうやつがお勧めしてるゲームってまじでろくなもんに見えない
オブせっかくおもろいのにな…
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 21:55:49 6TN1PZAx0
>>230
いや、単純に興味があるから聞いてるんだよ？
オープンエンド系のRPGは好きだし。
知ってるなら教えて。
一応Two Worlds には期待してるけど、他になんかある？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 21:57:55 jjdec48T0
君もう黙ったほうがいいんでないかい？
昨日もなにやらコテンパンにされてたようだしのう
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 22:00:33 SZb0kxsj0
ネガティブで満足しちゃう人なんでしょ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 22:39:13 y43sRnvr0
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
ＰＳ３版キタ、ただし海外版
ＸＢＯＸ版はとっくに海外で出ていて、いまはローカライズ版が開発中
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 22:43:26 6TN1PZAx0
>>234
PS3だとShivering Islesは発売してすぐプレイできない可能性が高いな。
グラやロード周りは向上してそうだけど。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 23:18:46 mS1F1Fwz0
なんだこのマンセー以外認めない痛々しいスレ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 23:20:46 6TN1PZAx0
>>236
的を得た批判ならいいと思うが。
例えばロードの入る回数が多いとか。
ダンジョンのヴァリエーションが少ないとか。
もっと武器や防具、モンスターの種類が欲しいとか。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 23:26:04 E4ALg+CBO
痛い厨房なんてどのゲームにも湧くんだから
オブリビオンの厨房だけ叩いてもしょうがないだろ
厨房というのはそういう人種なんらよ
まあオレは買う気がなくなったが
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 23:27:57 14MzwsoU0
昨日きみらがツッコミ入れられてた、一本道タイプのRPGへの批判も
そのゲームの方向性を考えたら的はずれもいいとこでは？
的はずれな批判するから自分もされる側に回るんだと思うよ～。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 23:31:18 6TN1PZAx0
>>239
一本道RPGの問題点については、こちらで色々と議論されてるから
こっちへ行くといい。
続RPGの問題点・方向性40
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 23:36:31 cmhAIC6z0
そこで議論してればいいのにここでやる厨がいるから不快に思う人が出るんじゃないかな。
何かを貶めて好きなゲームを褒めるやり方はこっぴどく袋叩きにされるよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 23:38:55 6TN1PZAx0
>>241
そうだね、全くだね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 23:42:38 SZb0kxsj0
またネガティブ構ってちゃんか
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 23:54:52 E4ALg+CBO
>>243
いやむしろ一部のオブリ信者が異常なんだと思うゼ
紹介スレの空気が険悪なのって珍しい
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 00:01:00 yE1HImwE0
>>244
風当たりが強いから反作用じゃないの？
ボロクソに叩かれてるじゃん。
こんな風に楽しんでるよ、とか書いても、そんなのは認めないとか
遊び方全否定とか... あれじゃ立つ瀬がないし
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 02:18:14 5SMcRPyD0
>>38
日本語版でてんの？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 07:34:52 13op0Q+GO
>>236をはじめとして、ｽﾚﾀｲ読めない痛い子が多いことw
わざわざこのｽﾚで批判するなよwww
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 08:21:07 +03ajKy4O
自分らから和製ＲＰＧ批判はじめといて
いざ反撃されて負けが込んだらオブリ批判するなって
それはさすがに違うだろｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 10:08:14 lH4QSsbz0
オブリ批判から始まってるようにみえるよね？
250:Mythic Dawn
07/02/10 13:20:37 0GLn/RHF0
不気味な洞窟、古の武具、神話の神々、盛る怪物達。
剣と魔法のファンタジーがお好きな方なら
きっとこのゲームが気に入るはずです。
英語は辞書が一冊あれば問題になりません。
さあ、パラダイスはすぐそこです。
OBLIVIONにてDagon様が貴方の魂を歓迎して下さいます。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 17:37:48 vU6ip/hp0
箱版でもMOD使えりゃいいのに
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 19:11:00 U+DHBet+0
>>230
>>236
>>238
>>239
>>241
>>248
は読解力のない典型
>>80を発端とした議論も
それ以前以後の叩きだのなんだのも
そもそも先に誰かが「こんなゲーム何が楽しいの？」って感じでケチ付けてくるから
信者が、或いは経験者が「こうこうこれで楽しいんだよ」って語ったら
「何それ？大したことなくない？」って煽るような言い方するから語ったほうもムキにならざるをえない
あとスレ頭からちゃんと読めばわかることだが
ID:PcWC0GbI0は相手の質問をはぐらかし曲解し揚げ足とって
議論の帰結するべき所をミスリードさせてるだけだから
言ってることが正しい正しくない以前の問題
自分の言いたいことだけ言って、反論してる人をまともに相手にしてないことぐらいわかるだろ
わかったらいい加減スレタイ読めない理解できない奴はいなくなれ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 20:23:17 8TX//Q7m0
スレ頭からちゃんと読めば分かることだが
この話の発端はおそらく
>>1にある顔がMODだと聞いてガックリした人がいたというだけで
結局顔かよとかドキドキできたのは洋RPGだけだったとか
日本のは洋RPGのパクリとか
そういう方向の和RPG叩き厨がいたのが原因。
ID:U+DHBet+0はやってしまったね。
自分がいちばんスレ読めてないことを晒しつつ
おまえらスレ嫁とか言い出してしまった。
こういう人がいるうちはこのスレは荒れ続けるだろうね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 20:32:15 vGD4nYm60
必死くん住み着いちゃたね
このスレはもう終わりだよ。
ここは捨てたほうがいいよ
ID:PcWC0GbI0は粘着するだろうし
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 20:35:38 WnnApcI00
信者のほうが感じわるいだろどう考えても
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 20:38:18 WnnApcI00
最初に比較して和製をこき下ろしたのはオブ信者の側だな
26 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/02/07(水) 11:17:11 ID:HGC1ZDsG0
残念だが、ＰＣ版じゃないと>>1みたいなＭＯＤで遊べない。
URLﾘﾝｸ(obli.hp.infoseek.co.jp)
ただ、グラとかそんなもん差し引いても、そしてたとえ始めは>>1のグラに引かれて始めたとしても
確実に面白いから。和製ＲＰＧにマンネリを感じたらこれをやってみることをお勧めする。
世界で大絶賛されてる記念碑的なＲＰＧ。
多分あなたにとって忘れられないゲームライフになる。
28 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/02/07(水) 12:01:04 ID:nVUa77NS0
結局、ゲーム性とか言う割りに
顔なんだなｗ
顔がよけりゃ欲しいだなｗ
30 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/02/07(水) 12:11:09 ID:HGC1ZDsG0
>>28
日本人はそうだな。
でも結局、本当にどきどきして面白かったＲＰＧなんて海外ものばかりだった
ＦＣ版ウィザードリィ
ダンジョンマスター
ウルティマ（オンライン含む）
トルネコの冒険やシレンも大本が外人が作った個人ゲームをビジュアライズ化してコンバートしようという企画だし
33 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/02/07(水) 12:40:04 ID:KCPTBm2Y0
360プレーヤーがoblivionで自分好みに作った主人公と、同行中の皇帝の息子と、そこへ偶然通りかかった旅の女剣士と
街道を巡回警備中の衛兵とで、ミノタウロスの群れに襲われている山菜狩りをしていた娘さんを救出するべく乱戦を繰り広げている頃、
PS3プレーヤーはガンダム無双で棒立ちザクを相手に空しくビームサーベルを振り回しているのである。
39 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/02/07(水) 16:10:22 ID:OeaI7RbWO
ビヨン面白いんだが信者があまりにウザくてなぁ。
正直テイルズ厨よりウザい信者がいるとは思わなかっただけに驚き。
和製スタンドアローンRPGをけなさないと語れないゲームだったっけ？ビヨンって。
しかし信者は必ずその手法を辿るんだよな。
そもそも方向性違いすぎて単純比較は困難だというのに。
あれも一種の中二病？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 20:46:41 vGD4nYm60
必死君は必死だねえ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 20:47:16 gniQlqMw0
オブ信者VS和製RPG信者
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 20:51:18 vGD4nYm60
ここは捨てようぜ
へんなの住んでるし、別スレで両信者排除オブスレたてりゃいいさ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 20:51:25 tPzGb48x0
>>256
>>28は攻撃的ではあるが当たらずとも遠からず。
実際、洋ゲーはグラが好みじゃないというだけで、敬遠される場合が多々ある。
>>30にあげられてるゲームなんかは
どれもRPGにおける歴史的なゲームだから、
そういう感想を持つ事自体別におかしくも何とも無いのでは。
それにトルネコやらシレンの原型がローグにある事も事実だし。
これは個人の感想で、別段和製をこき下ろしているわけでは無かろう。
>>33は和製をこき下ろすと言うよりは、箱○信者によるPS3への皮肉。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:15:10 WnnApcI00
だったら和製RPGのほうが上っていう意見も一つの感想なんだが
ここのオブ信者は絶対にそういう意見は認めず攻撃的になる
しかし議論に弱いのかファビョるばかりで何もできないｗｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:16:50 vGD4nYm60
ﾆﾔﾆﾔしてるきっと
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:23:30 h1GLwNH80
>>39もOBLIVION信者の性質を端的に言ってるだけで
別にOBLIVION自体は全然けなしてないどころか誉めてるんだよな。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:24:17 tPzGb48x0
>>261
「認めない」のは、「批判が的外れ」だから。
まずは説得力のある批判を展開しましょう。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:25:19 vGD4nYm60
もうこのスレ駄目だって
変なの住んでるもの
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:27:16 tPzGb48x0
書き忘れたけど、そういう批判をやるんだったら>>240へ行って
存分にやるといい。
こっちじゃスレ違いだからね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:36:52 uc8D4aj80
和製RPG信者から上げられた批判は別に的はずればかりでもないだろ。
UOあたりで自由度慣れしてしまった者には今更感が強いのはよく言われることで
OBLIVIONの個々の要素に強い魅力がないのもよく言われる話。
まして世界を自分でつむぐなんておバカ発言したらそれは突っつかれるわ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:38:57 vGD4nYm60
粘着が沸くなあｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:40:05 tPzGb48x0
>>267
なんでこのスレで批判しようとするの？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 23:12:03 OjeVlXFr0
>>269
きっと彼は、野球の話で盛り上がってる人が目の前にいたら、得意になって野球をけなし始めるタイプの人。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 23:15:12 OjeVlXFr0
なんかアホなこと書き込んじまったorz俺このゲームの日本語版が出たら
箱○版でもPS3版でも買おうと思ってるから、
海外版やPC版を先にプレイした人、プレイ日記みたいな感じで面白かったところを教えておくれよ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 23:19:38 gniQlqMw0
>>271
ここかなぁ
URLﾘﾝｸ(simrasi.exblog.jp)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 23:25:25 OjeVlXFr0
>>271
thx
見てみるぜー。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 23:31:24 +03ajKy4O
野球が主流の板で得意気にサッカーの話はじめて
野球よりサッカーのほうがやっぱ上みたいな発言しまくって
野球好きの逆鱗に触れてスレ潰された馬鹿なサッカー信者、
って感じがするなオブリ信者は
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 23:34:37 vGD4nYm60
また粘着沸いてるよ。
必死だなぁ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 23:36:35 vGD4nYm60
そろそろ空気読んで欲しいよね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 23:58:47 +KNSxiDi0
和製に較べて～とかは禁句にして、スレタイの通りにすればいいんでないか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 23:59:22 5SMcRPyD0
ICOとかFF11とかジルオールとか景色フェチにはたまらん画像だな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 00:00:59 5SMcRPyD0
俺のIDがSMだ・・・
あぽーんしてオブのよさだけ伝えればいいんじゃないの？
情報収集に来てるのに煽りなんかいらね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 00:03:37 11QPwrlh0
和製に比べてを禁句にすりゃ
両方駆除できるな。あと批判厨もお帰りくださいって事で...
いても何のメリットもない。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 00:09:11 lEVB2tq90
>>280
批判も建設的な批判ならいいと思うよ。
「どこそこがダメだから、次回作ではこうしておくれ」
みたいな感じならね。
実際改善すべき点はあるわけだし。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 00:41:14 11QPwrlh0
よさを伝えるスレで批判はいらんだろｗ
批判は本スレでいんじゃないの。
ここで批判垂れらたって何の意味もないよ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 05:01:46 Dp4Jw3GxO
夜中にNPCの家に忍びこび寝ているNPCにどすっと刃物を突き立てる
そんな暗殺者プレイを初めてやった時はゾクゾクしたなあ
しかし3D酔いしやすい人には少々きつそうだな
滅多に酔わない俺でもこのゲームには酔っちまった
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 07:48:37 X6cJ2iMW0
>>253
やっぱり読解力ないだろう
こんな流れになったのは
オブリ好きを装ってオブリ信者を貶したいだけの
39 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/02/07(水) 16:10:22 ID:OeaI7RbWO
ビヨン面白いんだが信者があまりにウザくてなぁ。
正直テイルズ厨よりウザい信者がいるとは思わなかっただけに驚き。
和製スタンドアローンRPGをけなさないと語れないゲームだったっけ？ビヨンって。
しかし信者は必ずその手法を辿るんだよな。
そもそも方向性違いすぎて単純比較は困難だというのに。
あれも一種の中二病？
の発言が発端だろ
ありもしない事をさも事実かのように決め付けて
それを元にした合理付けで中二病とか意味わからんこと言われて
こんな挑発されたら誰だって頭にくるだろ
>>26、>>28、>>30は別に和製ＲＰＧを一言も貶してない
和製に飽きたならこんなのもいいよって言ってるだけ
>>33はこれ360信者のＰＳ3に対する皮肉だろ
ただ単に文字や文を読むことを読解できてるとは言わないんだぞ
おまけに>>253の発言後半の
>ID:U+DHBet+0はやってしまったね。
>自分がいちばんスレ読めてないことを晒しつつ
>おまえらスレ嫁とか言い出してしまった。
>こういう人がいるうちはこのスレは荒れ続けるだろうね。
こういう意図のわからん挑発をするからスレが荒れるんだろうが
この事態を解決に導こうとしてるわけではないし、何かの意見の擁護でもない
和製のが素晴らしいいや海外のが素晴らしいと主張するわけでもない
単に俺に不快感をと苛立ちを植えつけるだけだろうが
この発言だって本当は必要ない、このスレの主旨には全くそぐわない主張だけど
それを引き出したのは>>253の挑発だろうが
スレタイ読まない、何でこんな話になったのかもきちっと把握できてない
スレ頭からちゃんと読んで意味がわかってても、意図や流れが理解できてない
自分の発言がどういう事態を招くか想像すらできてない
そんなだから読解力ないって言うんだよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 09:21:15 iXfJsXMV0
>>283
ＰＣ版には酔わないＭＯＤがあるよ
>>284
もういい加減しれ、喧嘩両成敗
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 10:50:19 7qvwXrkz0
しかし>>1のキャラかわいいな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 14:13:55 IC2WX2GX0
新作きたよー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 14:34:11 7qvwXrkz0
箱○版でもMOD使えりゃ売り上げ倍増だろうに
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 17:16:30 ajNUwgdeO
つーかもちろんＰＣ版も日本語版出るよね？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 17:20:08 lEVB2tq90
>>289
でないでしょ。
今のところ出る予定は無いよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 18:28:13 znh2U99PO
>>289
いらんだろ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 19:35:32 /niloCc80
むしろ欲しい
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 19:46:06 2SaCUznV0
２バイト文字で出されてもいろんなＭＯＤに不具合出るし・・・
今の和訳で十分だわ
和訳されてなくても簡単な英語だから理解はできるし
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 20:39:02 OjrrNLrW0
>>283
簡単な英語さえ間違える俺です。
おとなしく箱○にしときます……
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 21:01:21 LjfJhGR60
>>1とか>>54,76いいよいいよやってみてぇ
しかしPCでないとなのか。俺3D酔いもするしなぁ
英語は難しくなきゃなんとかなるかもだが
俺のｵﾝﾎﾞﾛPCじゃｽﾍﾟｯｸがｱｳｱｳだ…＼(^o^)／
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 23:30:15 VWBPgyZj0
登場人物や敵キャラが鳥山デザインのドラクエみたいな雰囲気だったら確実に売れる
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 23:40:45 mmD/N/dcO
>>296ﾌﾞﾙﾄﾞﾗだけで十分
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 01:27:57 BvzZeywW0
でもこれさ、こういう系統のRPGがどんどん増えたら
結局ストーリーやキャラクターにも魅力がないと通用しなくなんね？
そのへんじゃオブも全然ではあるし
過渡期の作品って漢字はするな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 02:13:48 ZX9R2FuN0
ＢｉｏｓｈｏｃｋやＳ．Ｔ．Ｌ．Ｋ．Ａ．Ｒなんかがオブリビオンの進化形のゲームになるのかな？
この辺は定義としてはＦＰＳになるのかもしれないが・・・
和ゲーがプリレンダムービーにかまけている間に海外のゲームはどんどん進化していくね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 02:19:01 UWceLE5v0
>>298
魅力のあるストーリーやキャラクターがどういったものかイマイチ
不明だが、やたらと凝った世界観やらキャラ設定を用意すると
自由度が狭まるぞ。
世界観を掴むので精一杯になって、「何やればいいのか、何が出来るのか」まで
頭がまわらなくなるから。
TESシリーズの場合、典型的なファンタジー世界という共通認識があるからこそ、
出来る事がイメージし易いという利点がある。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 02:26:01 T1R1sgGX0
キャラを自分好みにできることに新しい可能性を感じる
ＭＯＤで追加クエストとか
世界だけを提供するのもひとつの答えと思う
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 02:38:41 UWceLE5v0
>>299
そういう事言うとまた荒れるから･･･
目指すAIのレベルはそれらの方が高そうだけど、
出来る事の幅は狭いからなぁ。
そのAIも実際自分の目で確かめないと何とも言えない。
特にSTALKERは不安でしょうがない･･･
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 06:29:37 PVKslyUW0
ちょい頑張ればMODでRPGつくーるの世界も楽しめるわけで
304:283
07/02/13 18:07:57 NMRaWm2g0
>>285
ネタかと思ったらマジであった
ありがとう
>>54とかで上げられてるSSみると俺がやってるOblivionとは全然違って凹む
グラ系MOD無し、画質LOW設定だとこんなんだぜ
URLﾘﾝｸ(eq2.matrix.jp)
URLﾘﾝｸ(eq2.matrix.jp)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 18:56:58 XPmpQOiC0
十分綺麗でしょ、上を見ればキリがない。
財布もやばくなるし
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 11:46:24 wkzZ5a960
MODがないオブなんて考えられない
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 12:05:26 ZJzFe0Wv0
このスレ見て、PS版にするかXBOX版にするか1週間悩みましたが、
>>306の見解に達し、とうとうPC版を注文しました！
今後の予定は自作PCの勉強と英語の勉強とMODの勉強と…ハードルが高いな。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 12:13:41 ZJzFe0Wv0
追加
それと、ブロードバンドのインターネット環境
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 13:00:55 1xKD2Gt50
日本語化MODがあるんだが
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 13:28:58 KyNQbG4G0
>>309
英語版のガイドブックも注文しちゃったもんで
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 03:12:24 GKP5JDeF0
ageていうことじゃないかも知れないけど
あまりにもマンセーされすぎなゲームではあるよね
海外での評価だと例えばGamespy: Game of the Yearなんかだと
RPGだけでもゼルダ、大神、FF12などより下で、とてもここまでマンセーされるほどの評価じゃないし
実際やってみてゼルダや大神ほど心に残るかといえば全然
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 07:54:31 DlHapHsR0
>>311
オマエのゲームの好みなんぞ知らんがな。
オレの場合、ゼルダくらい全部やっとるが
繰り返して遊んでないから全然印象に残ってないぞ。
その論点で言わせて貰えば
ディアブロのゲロ犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞リンク
だぞ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 08:48:01 KOtVl/y+0
>>311
GameSpyでの評価はレビューサイトでも下のほうだからなｗ
誤解を与える上手い言い方ではあるが。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 11:45:00 c6YapFvfO
まだやってない人はあんまり期待しない方がいいよね。
たしかに自分としては面白かったんだけど、期待しすぎるのは良くない。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 13:54:34 7IMATIRpO
このゲームは、重要人物を手に掛けたり、窃盗したり、暗殺したりと自由に出来るのが売りかねぇ
ただ、正直
MOD＋ハイスペック入れないとキツイな
何しでかしても自由(責任がついてまわるのはお約束)＋ゲームソース開放で、ゲーム改造ツール使用をプレイヤー全体に許容したのは、凄いと思う
本来無い筈の、飛空艇とか作れるしね
やろうと思えば何だって出来る＝制作者側になれる
というのも良い
…ただ、箱○やペケ３に出来ないのがなぁ…
公式で配布してほしいよ、箱○ライブのユーザー有志の欄・ペケ３のアップデートに。
まぁ、無料配布にせんといかんから、公式配布の有料は解除せんといかんから無理だろな…
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:18:07 rvqTfBSuO
箱○のRPGの火付け役になる‥‥かな？
なってほしいけど
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:20:52 7GADmhDm0
>>315
MODがコンシュマーに来る事は無いだろ。
何よりサポートが大変だし。
PCみたいに「導入は自己責任でね♪」という世界じゃないからな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 03:18:37 WZRYDVL30
>>315
それよりMOD不具合の発生によるトラブルと苦情の上昇と
著作権違反とエロの無法地帯をどうやって取り仕切るかのほうが
はるかに問題だと思うけどな。
審査して使えるだけDLCとして流すとしても、審査にはかなり
時間が掛かりそうだし、そのための人員も当然必要になってくるしな。
製作者にも交渉して金を払う必然性とかもでてくるだろうし
いろいろと実現するには越えなければならないハードルが多いぞ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 19:06:49 1AbtsVMO0
XBOXとかスペックの低いPCじゃ楽しさは50％以上減ると思うな
ハイスペックって言ってもモニター込みのパーツ総額25万以上のPCじゃないとつまらんかも
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 19:21:33 T7Y5U+YS0
たしかにメーカ製PCでやろうとするのは間違ってるな
自作なら・・モニタ込み12万てとこか？最近の情勢には疎いが
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 19:33:45 2YP1yWSS0
>>285
> >>283
> ＰＣ版には酔わないＭＯＤがあるよ
>
どこにあるのか教えて
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 19:46:16 ewC+JIG60
モニター込み12万じゃ無理だろ・・・常識的に考えて・・・
このゲーム異様に重いぞ
遠景関連ＭＯＤ入れると負荷はさらにマッハ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 19:52:11 E6PoaOs1O
すげーやってみたいけど…
重いのはヤダなぁ
画面切り替わるたびに、イライラするのはチョット…
多分買うけど
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 20:02:14 T7Y5U+YS0
>>322
そうか？適当に見積もってみると
ケース 電源付 \8,000
マザー 適当に \12,000
CPU C2D \25,000
メモリ 2G \18,000
VGA 7900GS \25,000
HDD 250G \7,000
モニタ 19inch \30,000
計\125,000
てところじゃねえか？
俺なんて、、この2世代ぐらい前の構成だけど
元気にやってるぜ！
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 20:42:22 ezbluC5z0
MODのないオブなんてちょっとやれる範囲の広がったGTAみたいなもんだからなぁ
なんでもやれる＝ゲーム性や演出は数段落ちるっていうのはGTAで立証されとるし
MOD抜きなら正直あんま面白いゲームでもないわな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 20:45:51 pwPeT0cb0
>>1のようなMOD入れるのは、かなりのマシンパワー必要になりそうだなあ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 21:58:41 2YP1yWSS0
VGAさえ良いの刺せばP4 2.6ぐらいでも快適にプレイできますか
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 08:59:54 MJAtgQcY0
>>327
快適に遊びたいならこちらのｽﾚ見るのｵｽｽﾒ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 19:42:59 d9o5YmdM0
>>1の髪が入らない・・・ちくしょう