07/02/14 00:25:11 t5xVijcf
>>198
じゃあ俺はグローバルフォースを
201:せがた七四郎
07/02/14 01:33:56 Tx3yEJwH
>>198
やっぱり初代だろｗ
余裕があるならやってみれ
202:せがた七四郎
07/02/14 15:00:36 najKke0a
初代の戦闘国家改のキャンペーンを下記の生産型で始めた
陸 重歩兵 ミサイル兵 装甲歩兵 中距離ロケット砲 対空砲 ホーク 補給車 歩兵戦闘車
空 F-1 F-2 F-22 偵察機 AWACS 輸送機 輸送ヘリ 対潜ヘリ
海 はるしお 補給艦 陸揚艦 こんごう
今３マップ目なんだけど、早くもコマンドウが１部隊全滅してピンチ・・
203:せがた七四郎
07/02/14 15:55:49 Umt8wHED
装甲歩兵入れたんじゃ楽勝なんじゃない？
T-64/射程2自走砲/対空ミサイルの歩兵だからなぁ
T-80対策にF-16の対戦車ミサイルがあれば完璧
204:せがた七四郎
07/02/14 17:27:09 najKke0a
>>203
そうだよね、でも>>202から装甲歩兵、F-22 、こんごうを抜きにして一度やったら
３マップ目がどうしても攻略できなかったよ orz
陸 コマンドウ M2ブラッドレー M60 M1A1×2 チャパラル
空 ヒューイコブラ×2 アパッチ A-10 F-18
海 なし
今のところ上記初期配備が戦力として残ってる
後生大事に使わなきゃ・・
205:せがた七四郎
07/02/14 18:57:29 Umt8wHED
こんごうとF22、F2はなくてもいいけど、射程4の対地ロケットと防空ミサイルは入れたいところ
陸 重歩兵、装甲歩兵、射程3ロケット、射程4ロケット、射程3防空、射程4防空、補給車
空 F16、A12、偵察機、AWACS、輸送ヘリ、対潜ヘリ
海 アルファ、補給艦、揚陸艦
後はキャンペーン中で拾う
装甲歩兵とA12を入れている時点でめちゃめちゃヘタレなのは自覚済
206:せがた七四郎
07/02/14 22:00:24 NVb2fC/j
キャンペーンで貰ったアードバークが愛おしくてたまらない
何故だろう…
207:せがた七四郎
07/02/16 00:53:32 VgTXO07b
通常爆弾16発搭載可能だから
208:せがた七四郎
07/02/16 18:19:27 UPRGTBkK
歩兵３種・補給系３種・偵察機＆早期警戒機＆給油機だけの生産形で
キャンペーンクリアしたら神認定！
209:せがた七四郎
07/02/16 19:46:17 xyhZLhzJ
ヘリはないと島から出れんゾ？
210:せがた七四郎
07/02/16 20:52:45 VgTXO07b
補給艦の用途が全くないようですが？
211:せがた七四郎
07/02/16 23:58:38 UPRGTBkK
>>208
もっともでゴザイマス・・(恥)
アードバークの爆撃のみで首都破壊・・はムリだね。
>>210
後々初期配備のスプルーアンスやバンカーヒルを入手したら必要と思ったので・・
212:せがた七四郎
07/02/17 16:20:27 DgJzcht0
なるほどそうか
補給してまで出撃する状態まで攻撃ユニットが残っているかが問題だｗ
213:せがた七四郎
07/02/17 17:20:20 DgJzcht0
遂にラプターが嘉手納に配備されたな。
214:せがた七四郎
07/02/18 03:17:17 wr7jdnf0
そのうち空自の基地にも配備されるよ。F-35も。
215:せがた七四郎
07/02/18 12:41:38 aDSBQtSJ
これで日本の生産型に、「FA-22J」を加える必要があるわけだ。
でも戦闘国家は生産ユニット編集で対応できるからいいな。
新兵器とかは無理だが、今回の場合なんかはすぐに「新自衛隊」生産型が作れるからいい。
216:せがた七四郎
07/02/18 15:30:47 nVZbIxeo
>>215
配備だけで日本生産型に加えるにすると、F16やらF18も追加する必要があるぞ
217:せがた七四郎
07/02/18 15:45:13 aDSBQtSJ
あーそうか、日本が動かせる訳じゃないよな
でも日本近傍の危機が理由で米軍動くしな…
実際のところ加えておいていいだろう
218:せがた七四郎
07/02/19 01:51:50 vxI/DZeV
たぶん今年中には空自もF-22Aの配備を決定するよ。
それからF-22Jを生産型に加えればいいじゃん。
個人的にはコマンチとF/B-22も開発して欲しかった。
219:せがた七四郎
07/02/19 02:04:51 3wD/HMdS
戦闘国家に、オリジナル兵器編集も付けてくれたらもう最強。
オリジナルマップ、自作ユニット、自作部隊、…もうこれ以上求めない…
いやいや、情報偵察衛星、ほしいな。
一番最初のキャンペーンで打ち上げたら、あとはずっと使える。勿論打ち上げた機器の性能で
偵察性能も変わる、と。
そして最近中国が飛ばしたようなミサイルもユニットにつけておく、と。
…高望みしすぎだな。スルーしてくれ。。。
220:せがた七四郎
07/02/19 12:19:06 E+tb0JeV
F22より装甲歩兵を配備してほしい>>自衛隊
221:せがた七四郎
07/02/19 20:44:26 ex9NQ54O
オリジナルマップ&オリジナル兵器編集
激しくｷﾎﾞﾝ！
222:せがた七四郎
07/02/20 17:18:11 uUzojXpx
みんなに影響されて、出来るだけ初期配備の兵器でインプのキャンペーンを始めてみた
資金が貯まるまでの制空権の確保が大変なこと…
南部平野の覇権までクリア、アードバーグgetしたからやっと爆撃が出来る
陸 ミサイル兵 装甲歩兵 スメルチ グランブル 補給車 BMP-3歩兵戦闘車
空 Su-25 Yak-141 偵察機 AWACS ハインド・ヒップ輸送ヘリ ヘリックス
海 補給艦 陸揚艦 アドミラル・ゴルシコフ
223:せがた七四郎
07/02/20 21:26:11 fkFY8GHF
このロシアスキーめ！
224:せがた七四郎
07/02/21 00:50:44 aFQnNh8F
アドミラル・シリーズは全部入れたら良かったのに
後半の海戦キツくね？みんなエグい事やってるんだな。
でもまあ装甲歩兵あるし凌げるか
俺は絶対に大型対潜艦入れるな。潜水艦イラネ
ゴルシコフに対潜ヘリ満載して捜索～ミサイルと短魚雷で撃破。
ただ、物量作戦になるからユニット数上限が厄介
225:せがた七四郎
07/02/21 14:04:19 6babfu8X
改はすぐに基地生産できるから、間接兵器混ぜてじわりと寄っていけばほぼ無敵
226:せがた七四郎
07/02/22 00:27:34 4AZ4ZS86
潜水艦には何で対抗してる？
ヘリでも潜水でも水上艦でもいいので、意見を聞かせてくれ。
俺は駆逐艦あたりに魚雷を撃たせて一発で沈めてるんだが…
227:せがた七四郎
07/02/22 00:35:50 L4MAVBFF
ヘリが一番安全なんだが、だいたいミサイル艦か戦闘機の餌食になるからなぁ
潜水艦の相手は潜水艦が一番だと思う
228:せがた七四郎
07/02/22 10:39:27 WvgIGuC+
改なら水上艦の射程が3なんで一発食らってから攻撃=>マズー
グロバなら上位艦は射程4なんで先制攻撃(アクラIIは無理か)
229:せがた七四郎
07/02/22 15:57:09 tIxm0e/2
俺の記録（グローバルフォース）
ミッション ターン数 消費資金 投入部隊
１－１ ０２ ００００ ０
１－２ ０２ １０００ １
１－２ ０３ ０１００ １
２－１ ０３ ０１００ １
２－２ ０６ ００００ ０
２－３ ０５ ００００ ０
２－４ ０３ ０７００ ２
２－４ ０３ １０００ １
２－５ ０４ ０７００ ２
２－５ ０５ １０００ １
３－１ ０３ ００００ ０
３－２ ０６ ０７００ ２
３－２ ０９ １０００ １
３－３ ０５ ０７００ ２
３－４ ０４ ０１００ １
３－５ ０６ １０００ １
３－６ ０６ ３２００ ２
４－１ ０４ ３０００ ３
４－２ ０６ ０７００ ２
４－２ ０６ １０００ １
４－３ ０５ ０７００ ２
４－３ ０５ １０００ １
４－４ ０５ ３０００ ３
４－５ ０４ １０００ １
４－５ ０５ ０１００ １
５－１ ０５ ０７００ ２
５－１ ０５ １０００ １
５－２ ０５ １０００ １
５－３ ０６ ０１００ １
５－４ ０５ ０７００ ２
５－４ ０６ １０００ １
５－５ ０７ １０００ １
５－５ ０８ ０１００ １
５－６ ０６ ０７００ ２
５－７ ０４ ０７００ ２
５－８ ０６ ０７００ ２
６－１ １０ ３８００ ３
230:せがた七四郎
07/02/23 12:12:43 IaFOVoNq
キャンペーンモードでは部隊数上限を
展開部隊数と保有部隊数で別にしてほしかった
231:せがた七四郎
07/02/23 13:39:08 yYsb1oab
改は敵CPUが基地建設しないから進軍しやすいね。
232:せがた七四郎
07/02/23 15:04:55 X5THNRL8
その代わり最終面なんかで手間取って進軍遅いと首都付近は敵都市だらけ。。。
233:せがた七四郎
07/02/23 18:28:47 yYsb1oab
>>232
そこにひっそりと装甲歩兵部隊で上陸して背後から占領するのがカイカン・・
234:せがた七四郎
07/02/23 23:14:24 xYzhJkJa
かなり困難が伴うけれども、偵察機と戦略爆撃機を組ませて、フラフラと
ターゲットを探し、対空兵器の配備されていない都市を空爆してやるのがカイカン…
壊滅してしまって進軍はできないのが難だけどもね…
空母に攻撃ユニットを満載して、沿岸の都市に接岸、対空兵器の攻撃範囲外から急襲してやるのもカイカン…
235:せがた七四郎
07/02/23 23:22:32 IaFOVoNq
敵の都市が沢山ある時は、意外と首都の守りがガラ空きだったりするもんだ
236:せがた七四郎
07/02/25 01:25:43 aqJZvaPy
俺なんか首都どころか一都市一兵器は置いているから(大体ミサイル兵、生産型ユーザーではツングースカ、最近では装甲歩兵)
CPUお得意の強襲があっても全く平気だよ。
次から次へと撃墜されるハインド…虚しい限りだよ。
CPUはなぜだか接近されて、視界まであと１ヘックス…というところで兵器を行動終了させると増産に励みだすから嫌だ。
しかし装甲歩兵を知ってからは、こちらの奇襲(いきなり視界外から一気に占領)は成功率すさまじいよ。
最近では装甲歩兵の使用はあくまで兵器、歩兵としては使わないようにと変な遠慮までしている。
237:せがた七四郎
07/02/26 11:50:04 DkiUMFzw
オイラも変な遠慮というか、生産兵器数に各２編成までの縛りを入１れてキャンペやってる
「激戦の中央高原」マップまできて、エースに育ったF-111×1とF-18がスーパーフランカーの餌食に…
空を自由に飛び交う敵戦闘機にミサイル兵で必死の抵抗中
ちなみに生産型は>>222のロシアスキー。
238:せがた七四郎
07/02/26 21:53:15 oYLB2RGz
移住部隊が持ち越せないというのは、一体これはどういう訳か。
ちょっと前から不思議に思ったんだが、どうして出来ないのか。
239:せがた七四郎
07/02/26 21:55:19 Pw7teCqe
>>238
それはダメだろ…常識的に考えて
240:せがた七四郎
07/02/26 23:23:33 IlxLHHYe
あまったターンで必死に都市成長させて移住部隊生産、翌面でいきなり都市増えまくり
241:せがた七四郎
07/02/27 00:17:57 MUwjytqK
派遣費用が幾らかかるかにもよるがな
242:せがた七四郎
07/02/27 02:21:15 u0pYSZWc
勿論、0だ
ただし資源が減るとかにしておけば許される気がする
部隊なんだから派遣できていいじゃん！！
本当は、終盤の敵本拠地近くの激戦地のマップをやっていた時に思いついたんだ
あの、エース部隊を軽々と次から次へと全滅させるわ都市攻撃平気で巡航ミサイル飛ばして来るわのマップで。
防戦一方になると、悲しくなる。せめて都市増やしたい。
243:せがた七四郎
07/02/27 17:48:53 u0pYSZWc
今しがたプレイしててはじめて気付いたが、
都市の上で戦闘すると、背景が、フィールドのどの位置にいるかで決まるんだな。
細かいところまで手が入っててやるじゃないかソリトン
244:せがた七四郎
07/02/28 11:20:15 hCWxb44A
ソリトンみたいな製作チームはもう現れないだろうね。
245:せがた七四郎
07/02/28 17:47:37 AuDmiX8d
なんたって仮想企業だもんな。
246:せがた七四郎
07/02/28 17:49:32 AuDmiX8d
追伸、今オリジナル混成生産型で｢激戦の中央高原」やってる。
やっぱり装甲歩兵がいると流れが激変するな。
247:せがた七四郎
07/03/03 00:41:37 +rlmqOK7
遂に敵の本陣に一歩を踏み出した、マップは「北部島揚陸作戦」。
いきなりこちらの拠点にまとわりつくスラヴァと潜水艦がウザイが、後回しにして陸側の占領に専念しています。
みなさんは如何ですか？
248:せがた七四郎
07/03/03 06:40:08 I2fl039L
>>247
ウシャコフが出て来ないのなら、
潜水艦が派遣できるようになるまで放置でいいと思う
しかしCOMもバカだね
せっかくの潜水艦も都市に隣接させれば丸見えだ
249:せがた七四郎
07/03/03 16:53:34 +rlmqOK7
>>248
本当です。一体何のために。
隣接したら、艦船出撃してすぐに対潜魚雷で一発撃沈、あとからじっくり攻撃機の対艦ミサイルと
艦対艦ミサイルでお相手したら沈んでしまう。
ロシア生産型は優秀な艦船が勢揃いなのに、活かし切れてないから残念です。
250:せがた七四郎
07/03/04 23:43:57 Y1FQ3e3X
装甲歩兵が出ないんだけどepsxe使ってて出せた人いる？
iso抜いたソフトはBestの改なんだが、Bestじゃ出せないとかないよね？
251:せがた七四郎
07/03/05 15:50:57 IDG0G7OL
初耳。
装甲歩兵は２コン要るからねぇ
252:せがた七四郎
07/03/06 13:34:19 0Mu4Xd61
PSPアーカイブに移植されても生産不可ってことか > 2コンLR全押し装甲歩兵
253:250
07/03/06 15:49:21 kuHjUnxI
>>252
おそらく。
ちなみにepsxeの場合、キーを３つ以上同時押すと操作を受け付けないようで
最初は編集画面に行くことすらできなかった。
後からパット設定いじって１，２コンのＬＲボタン全部を１つのキーに設定
してやったみたが、１コンは認識されたが２コンが認識されず、装甲歩兵のみ
出せなかった。
誰か出せた人いないかな
254:250
07/03/06 16:01:10 kuHjUnxI
１，２コンのＬＲボタンと１コンの○ボタンを１つのキーに設定したら出た
スマソ
255:せがた七四郎
07/03/06 16:37:17 0Mu4Xd61
>>250
ちなみにエミュレーションで遊ぶと思考速度とか早くなります？
それも含めてエミュレーションだと変わらない気がするけど。。。
あとポリゴン戦闘時のCD読み込み速度はいかがですか？
256:せがた七四郎
07/03/07 23:19:34 EC1sgcup
>>255
だいぶ前にＰＳ壊しちゃって比較できんのです。
思考速度はなんとも言えんが、ポリゴンなら決定ボタン押してから６～７秒
で始まるよ。(改ね。)
最近はほとんどＰＳＰでやってるけどこちらも同じくらい。
257:せがた七四郎
07/03/08 17:40:06 E62jlJlk
今ウィキ見て来たんだけど、
戦闘国家では改まで？Su-35をスーパーフランカーとしてるけど、
ウィキによればSu-37をスーパーフランカーとしてるみたいだが、
これはどちらかが誤り？
258:せがた七四郎
07/03/08 21:11:34 RuUZE34s
そもそも「スーパーフランカー」なる公式用語は存在しねぇから。
Su-27系列のNATOコードが「フランカー」で、その改良強化型を便宜的にそう呼んでるだけ。
実際NATOコードって東側からみたらすごい珍妙な命名してること多いから。 同機種の形式違いを別名で読んでたりは日常茶飯事。
259:せがた七四郎
07/03/08 22:00:22 E62jlJlk
>>258
そうなのかぁ。ありがとう。
じゃあ改になってFNに変わったプラティパスなんてのも、適当な名前だった訳だな。
どうして変えたのかねぇ。プラティパスのほうが好きだったな。
余談だが、FNは改の中でも屈指のスバラシイ兵器だと思う。
260:せがた七四郎
07/03/08 22:37:15 RuUZE34s
>>259
Su-27系列はちょうどその頃に名称整理があり、
Su-27系の長距離戦闘爆撃機型であるところの「Su-34」、このNATOコードが「プラティパス」（カモノハシ）、が
Su-32に変更になった。 で、そのロシア海軍採用型がSu-32FN。
Su-32はそのユーモラスな顔つきと、戦闘機起源の機体としては珍しい並列コクピット、
そして長距離任務用に電子レンジつき簡易キッチンとトイレまで備え、長距離進出任務中に温かいボルシチ食えるという
「史上もっとも快適な戦闘機」でありまする。 ユニットの中の人のことを想像しながら操作するのも、また一興。
261:せがた七四郎
07/03/08 22:47:12 CoIuoQvG
NATOコードって、兵器種別で頭文字が決まるんじゃなかったっけか
最近になって命名方法が変わったの？
262:せがた七四郎
07/03/08 23:15:49 RuUZE34s
おーぅ、あいむそーりぃ
愛すべき「死のカモノハシ」、NATOコードでいうと「Fullback」ですな。
263:せがた七四郎
07/03/09 20:47:51 KncaxP0i
戦闘機は全部Fで始まるんだよな、確か。
フィッシュベットにフロッガー、ファルクラムにフランカー、フォックスハウンドと。
ゲーム中の解説では、衛生設備と休養設備しか述べられていないが、まさか電子レンジまであるとわ…
時代なんだなぁ。それに比べてF2は…
264:せがた七四郎
07/03/09 21:19:04 +8YIWc+O
>>263
原型がF-16だから仕方ない
１人乗りだしね
265:せがた七四郎
07/03/09 23:36:43 kQK02dcc
日本がSu-32みたいな機体を保有しようとすると、左向きの人たちが黙っていません。
266:せがた七四郎
07/03/10 01:26:51 nBxOIc+P
フランカーは大型だって言うけど、そんなに大型なの？
戦闘機から派生してストライクフランカーになったのに、弾薬搭載量を増すため改造をしている筈だから、
少なくとも大型化しているはず…そんな所にさらにキッチンでは、かなり大きいと思うんだが…
なのに空中戦では中対空ミサイルの命中率が27よりも格段に上がってる…兵器に無知な俺にはさっぱり…
>>265
それでは、何故F2には文句を言わないのでしょうかね。
Su-32みたいな機体じゃないですか。
267:せがた七四郎
07/03/10 01:37:18 73obcJHx
>>266
実際はSu-32はAAM発射能力はほぼSu-27系と同等だけど、
5トン以上重量増加しているため空対空任務にはあまり使われない。
万が一接近戦持ち込まれたときのこと考えたら普通のフランカー使ったほうがいいから。
で、何故このゲームでこんなに強いかっていうと、ぶっちゃけF-15Eとのバランス取りのため。
F-15Eがなんでそんなに強いかっていうと、原型機であるところのF-15Dとは外見以外はほぼ別機体ってくらいに手が加えられてるから。
まぁなんというか、ゲームバランスが最優先、なのです。
日本のF-2のウリは対艦ミサイル4発搭載という強力な対艦攻撃力で、
Su-32だのF-15Eだのと同級扱いされてるのはやっぱりゲームバランス上の問題って奴です。
268:せがた七四郎
07/03/10 01:49:20 8pQslsBQ
>>266
あくまでもゲームであってシミュレーターじゃないもんな。
ゲームで得た知識を信じるのは危険だな。
興味を持つきっかけとしてはいいかもしんないけど。
269:せがた七四郎
07/03/10 01:55:34 73obcJHx
まぁ、とくにこの｢戦闘国家」は兵器性能のデフォルメが激しいのが伝統だけどね。
ウリは現代兵器の能力表じゃなく、行動力システムと迎撃システムの共存で生み出される新しいプレイ感覚、だから。
270:266
07/03/10 03:44:44 nBxOIc+P
>>267=268=269
そうですか。ありがとうございます。
でもやっぱり、フランカー好きだな…と思いつつググるとこんなページがあって、
一気に疑問は解決してしまいました。。
URLﾘﾝｸ(sukhoi.s7.xrea.com)
これでもか、ってくらいにフランカーが載ってます。
戦闘国家はあくまでやっぱりゲームなんですねぇ。
解説文は信じてもいいですよねｗ？ゲームスペックは鵜呑みにしちゃだめですよと。
271:せがた七四郎
07/03/10 20:08:33 A7m+B4Wu
>>269
ゲームバランスの維持というのが目的だろう＞デフォルメ化
そうしなければアメリカ最強となるのは目に見えてるし。
>>270
俺の知る限り解説文はそれなりに正しいかと。少なくともそんなに間違った事は書いてない。
まあ90年代半ばの情報だから幾らか脳内で補正する必要はあるだろうけど。
272:せがた七四郎
07/03/12 18:21:02 5SDGny7V
北風、吹く マップまでやってきました
まず最初に、マップ左端中央の都市を潰されました。
いつもアーレイバークを一隻だけ派遣して、もう一隻を近くの港に押し込んでるから駄目なのかな…
北部島のナントカっていうマップから、最初のCPUの抵抗が激しくなるんですよね。
273:せがた七四郎
07/03/15 01:22:09 QKitxphx
イージス艦はもっと高くてもよかった希ガス
今の価格設定じゃ汎用駆逐艦を配備する気にはならんし、
従来型のミサイル駆逐艦を配備するぐらいなら
すこし頑張ってイージス艦を配備したほうが断然いい
274:せがた七四郎
07/03/15 14:59:33 3JXVJlgh
まぁSAMだけではなく、巡航ミサイルが高性能だよな。
補給艦混ぜると沿岸の都市は壊滅可能だし
275:272
07/03/15 15:38:32 +F2y5N5u
このマップでは、最初からアーレイバークが二隻配備されています。
資金は8000もあるので嬉しいのですが、そのうち孤立してる都市が一つ壊滅させられるんです。
どう対応すればいいでしょうか。今生産できる艦船は、スラヴァと護衛艦三種、ラファイエットにカサールと23型です。
思い切り艦船を生産できる生産型です。 あと、「北風吹く」は二作目改です。
皆さんならどう対応してますか？
276:せがた七四郎
07/03/15 16:47:29 3JXVJlgh
１．2発使わせて都市はくれてやる
２．何度もやり直し、航空機特攻で対艦ミサイル攻撃する
３．初期アーレイバークを捨てるつもりで、敵巡洋艦のみ攻撃
艦船の耐久力減らせば都市破壊までには至らないと思うよ
277:せがた七四郎
07/03/15 19:53:58 NvHBIvOq
戦闘国家をプレステ２で買ってきたのですが、どうしても起動できませんでした。
278:せがた七四郎
07/03/15 22:25:23 iIYMo48p
初代の最初期のはプレステの初期の型にしか対応してなかったはず。
俺も昔動かなくてフリスビーにして捨てた思い出がある。
279:272
07/03/15 22:37:32 +F2y5N5u
>>276
やはり、そのあたりしか方法ないですか…。
アーレイバークも、使えない兵器ではないのですがマップもあとわずかになってきて、
最終マップではほとんどの水上艦がウシャコフのような上位陣に変わる事も考えると、
艦船特攻でも良さそうですね。
ウシャコフと一緒に潜水艦が下についてるんですよ。なので撃沈されることもほとんどです。
一度、二隻ともウシャコフにぶつけてみます。
280:せがた七四郎
07/03/15 23:08:46 QKitxphx
>>274
「敵要塞は沈黙するか」では、沿岸都市を片っ端から塵にしたっけな
>>279
ウシャコフの相手は潜水艦が一番だと思うんだが、どうだろうか？
そのマップはどうクリアしたか覚えていないが、
潜水艦で削ってアーレイバークでトドメをさせばいい気がする
281:せがた七四郎
07/03/15 23:12:31 QxujrVr6
素直にASMで仕留めれ＞キーロフ
282:せがた七四郎
07/03/16 02:04:37 w1NFSxNz
>>272
確か8or9ターン目くらいで巡航ミサイルの射程内にくるはずだから、
それまでにお金をためてエースのF2を派遣してASM-2でしとめる方法を
俺は使った
283:272
07/03/16 15:01:15 ZmOzMl9F
みなさん、ありがとうございます。
F2は入ってない生産型で、代わりにFNが入ってます。
いつも資金を、ゲインフルとLARS配備に先に使いそれから占領部隊を一部隊派遣するので残りは5000弱、
生産できる潜水艦はトラファルガーです。ロスも、低レベルですがニ部隊未派遣でストックあります。
FNで仕留めるほうがよさそうですね。一緒に潜水艦も来てるので、最も安全そうな航空機攻撃で仕留めます。
ありがとうございました。
284:せがた七四郎
07/03/16 19:24:34 SOLxF4gV
>>272
対巡航ミサイル防衛は
敵艦艇側の近接ヘクスに２つの基地建設
これ最強
弾がなければただの箱
285:巡査部長 ◆NpX/FtzAqM
07/03/16 19:33:32 SOLxF4gV
>>272
ミサイルの脅威を排除した後、自都市に接岸してきたところを
安攻撃機で基地から離陸→隣接ヘクスから通常爆弾で爆撃
長対空ミサイルも迎撃不可なら穴だらけ
286:272
07/03/17 02:00:24 8R4x3XOR
>>285
でも、それだと艦載砲の餌食になりませんか？
CIWSだとさらに命中率上がりますよ。
長対空ミサイルは１ヘックスなら突入してもセーフですが、通常爆弾攻撃だと反撃されてしまいます…
確かに、安い攻撃機なら(艦船への爆弾命中率はほとんど変わりませんが)費用の割には確実ですね。
いつも最大数のまま次マップへ進むので、新規生産ができないのが問題に…
大抵の場合、「北風吹く」では少なからず犠牲になる部隊が出るのでそれからならば問題ないですね。
私は着艦もできるという意味でシュペルエタンダールが好きなのですが、F-1も好きですね。
序盤の資金のやりくりがシビアになって面白いですし。コルセアやフィッターはほとんど使いません。
以前、クフィルで挑んだ事もありましたが…
皆さんはどちらがベストだと思いますか？
287:せがた七四郎
07/03/17 15:57:35 m1HSsFzf
素直にLV.Ace+命中率40のASMで始末汁
2機で掛かれば大抵は沈む
288:せがた七四郎
07/03/17 20:51:37 8R4x3XOR
ASMではないですが、
エースシュペルのエグゾセ一機とアーレイバークで対処しました。
289:せがた七四郎
07/03/17 21:05:56 m1HSsFzf
俺が言ったのは広義のASM、別に日本のASM-1/2で倒せと言っている訳じゃない。
290:せがた七四郎
07/03/18 23:40:40 VaiQfQ3B
失礼しました。
ASMとは対艦ミサイル全般なのですね。以後留意します。
291:せがた七四郎
07/03/19 01:02:27 OxAEJNze
>>290
「空対地ミサイル」ね
「地」は「艦」も含む
292:せがた七四郎
07/03/19 15:45:24 CR0j5Nbi
補正補正…
スペック見ていると命中率が36あるのに、さらに当たりにくいような気がするのは
自分だけでしょうか。こんなものなのかなぁ。
293:せがた七四郎
07/03/21 22:29:22 nP7fnDiY
スタンダードよりバルカンファランクスのほうが、当たりにくいような気がするのも定説。
294:せがた七四郎
07/03/22 01:30:56 isbi9wUL
>>292
相手にも回避というパラメータがあるのを忘れちゃいけないぞ
>>293
それは単なる破壊力不足では？
295:292
07/03/22 16:21:19 VaTzLnM3
なるほど…
>>293
大抵の戦闘機は耐久力は400くらい。CIWSの破壊力も同じくらいですから、当たりにくいと言えば当たりにくい気がします。
都市攻撃すると、どういう訳か弾道ミサイルのほうが弱い気がするのです。
296:せがた七四郎
07/03/23 13:14:56 vyhxO0bC
一番耐久力の高い戦闘機（攻撃機）はA-10でおK？
297:292
07/03/23 14:34:24 d+DZviEj
異存なしです。
あの耐久力は凄い、対空機関砲もほとんど効いてないんですから。
でも、エンジンをサイドにつけた事による赤外線対策はあまり効果がわかりませんね。
第一赤外線誘導対空ミサイルに突っ込む事がないですから。ガスキン、チャパラル、ゴーファー、SAM、マルダーローラント、
対空ミサイルにわざわざ突っ込むような事しませんから。
298:せがた七四郎
07/03/23 14:42:02 jzr6yxt4
つ携行SAM
299:せがた七四郎
07/03/23 15:35:02 0cu/eWxe
A-10 サンダーボルトの攻撃映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
300:せがた七四郎
07/03/23 21:27:19 ZAx3N2H9
>>297
あれは翼を盾替わりにして、エンジンへの
銃弾の吸い込みを防ぐ狙いもあるらしい
301:292
07/03/23 22:54:33 d+DZviEj
ああそうか、ミサイル兵携行の携帯ミサイルが残ってたですね。
>>299
友軍誤射の動画ですね。ニュースでも流れてましたな。
>>300
それは初耳…素人にはわからない理由も潜んでいるんですねえ。
302:せがた七四郎
07/03/24 02:36:41 V6cDYhH0
燃焼直後の高温の排気を水平尾翼で隠すことで赤外線誘導対空ミサイルに狙われにくくしてるんだそうな。
303:せがた七四郎
07/03/26 11:26:19 vTnwjbH4
■戦闘国家（戦術SLG）ツクールを誰か作れ■
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
304:せがた七四郎
07/03/26 15:27:06 Nc5+yamD
>>303
「たのみこむ」に製品化依頼でてんじゃん
305:せがた七四郎
07/03/26 19:02:40 3j1MjlnJ
この板を目安箱みたいにして、案を募ってくれたらいいですね。
まあ全部反映なんて出来ないでしょうけれど。
戦闘国家は、これ以上のグラフィックの進化は必要ないと思うのですが。空いた分をプログラムに回してくれるといいです。
戦闘シーンは、改くらいのビジュアルを出すくらいなら簡易画面だけでいいと思います。
さりげなく自分の意見を言ってみました。
306:せがた七四郎
07/03/27 02:58:07 WiKroEFx
F-23とアベンジャーⅡのスペックを見ていたら
空中攻撃の回避率は同じだった。ステルス性能も等しい。
なのに三角形のほうが回避率高く感じるのは気のせい？
地上攻撃の回避率は63と71で三角形のほうが高いんだが、それでもF-23のほうが当たり易い気がする。
今日も育てていた経国がフランカーにやられた。空中機動性がフランカーのほうが高いので納得してはいるが、
命中率が１違うだけであんなに差が出ていいのかと躍起になってもいる。そう言えば経国は絶対に生産型編集で加えてる。
307:せがた七四郎
07/03/27 15:29:47 +M3odojs
CPUの生産型にミサイル原潜を加えても、それを生産しようとしないのはデフォ？
＠インプ
308:せがた七四郎
07/03/27 15:56:32 qmdD91yK
CPUに長い目で見た戦略を求めるのは無理だと思う。
CPUの動きは、
・陸上は自軍都市に射程3の対空ミサおいてから近くの敵都市へ歩兵・ヘリ派遣
・海上は攻撃潜水艦と駆逐艦を近くの敵都市真横に移動
ばっかり
戦力の配分を均等にしようとするくせがあるからねぇ
一点集中とかの戦術してきたら面白いのに
309:せがた七四郎
07/03/27 19:23:41 TmAt9EKY
CPUが後方連絡線に執拗な爆撃を加えてきたり縦深突破とかやってきたら怖いだろ。
>>306
ｸﾞﾛﾎか改か知らんが。
経国を入れるぐらいならグリペソかF-18を入れるなぁ･･･
やっぱAceのASMはそれなりに重要な訳で。
310:せがた七四郎
07/03/27 21:29:07 WiKroEFx
面白いじゃないですか。改ではキャンペーンの序盤マップで、フロッガーが爆撃しに首都までくるし。
拍子抜けするような攻撃してきたら面白いと思うけれども
>>307
生産型にミサイル原潜だけにしても生産しなかったっけ？
>>309
経国なんか優秀な気がするんだよなぁ 確かにフランカーより弱いしASM持ってないけれど
ASM発射用にファルクラム入れてるので問題はないと思う 多分…
俺はハリアーに対艦攻撃させるほうが好きだな
311:せがた七四郎
07/03/28 01:41:59 vvEJ3gEY
経国、生産編集でしか作れないからな・・必ずユーザーに入れてる
あとアイオワやＦ２３も・・・珍しいもの好きだから。
でも滅多に使わず、活躍したのはＳＵ－３２ＦＮだったりする
312:せがた七四郎
07/03/28 01:45:14 9FRzGSf6
器用貧乏なファルクラムが大好きです
313:せがた七四郎
07/03/28 13:15:15 b0bRpuGW
>>307
改のラスト面は何隻タイフーン級があるんじゃ！ってくらい都市破壊されまくったよ。
島進出に全力を挙げているから、足元お留守で弾道弾くらう==>対潜ヘリ生産ってのを何度もした
やり直しなしではあの面スリルあるっしょ？
314:せがた七四郎
07/03/28 13:58:06 UfqlkNSQ
>>313
改のラスト面はたしかにヤリガイあるよね
マップ左側の首都からひっそりとむらさめ級を出航させて、正面からタイフーン級を沈めまくるのがカイカン
でもCPUは、初期配置のタイフーン級を全部破壊したら、やっぱり再生産しないんだよね・・
315:せがた七四郎
07/03/28 16:29:43 yzmC3yzr
ＣＰＵは金の掛かる機体のより、フィッターやらハインドやら安い機体をウザイくらいに出すと思う
それにその余裕があるなら、ウシャコフでも出すんじゃないか？
316:せがた七四郎
07/03/28 20:43:13 7YnkBGFY
最終マップでは、圧倒的な都市規模にものを言わせて、ウシャコフとFNを量産してくる。
おまけにたまに潜水艦も出してくる。そのユニットがレベル５とかそんなものだから、当たりにくい上に当てられ易いという、どうもしっくり来ない戦闘になる。
>>313
確か二隻あったと思う 一隻撃破して安心したら、まだ都市攻撃されて初の敗戦を喫した。
>>314
ウダロイが最近結構使える兵器だと思うようになったのだが…守りはウシャコフ、スラヴァに任せておいて対潜にはヘリ、潜水艦は探索のみで攻撃はウダロイ。
>>315
こちらが進撃しないかぎりは潰した兵器のかわりを再生産、みたいな感じで対抗してくると思う
まあ、たまーに高価兵器を生産してもSu27、35くらいしか使って来ないな…
317:せがた七四郎
07/03/29 06:26:46 BuRiXVRW
ウダロイなんて使った事ないなぁ。どのシリーズも
それを買うんだったらスラヴァやウシャコフまで貯めるよ
ゴルシコフとクズネツォフで、バンカーヒルを撃沈したのが良い思い出だ
それにしてもロシアはバランスがいいよなあ
318:せがた七四郎
07/03/29 20:16:48 5t1QkhNt
ウダロイの対潜ミッソーはかなり使えるよ
319:せがた七四郎
07/03/29 21:46:18 W5NPTfiY
さあさあ意見・支援ヨロ！！
■戦術シミュレーションツクールを作ろう！■
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
320:せがた七四郎
07/03/29 23:19:53 3OfSJqPx
>>318
そう！！対潜ミサイルが凄いんだ。潜水艦では魚雷一発で当たっても一撃撃沈はまずないが、
ウダロイなら可能だ！！でも二発しか携行できないのが傷 それでも強いけどね
>>317
確かに。長射程のあの対艦ミサイルさえあればアメリカ海軍も敵じゃない。
でも視界がかなりクリアでないと無駄なんだよね。それに、ロシア船の相手には潜水艦のほうが良さそう。
スラヴァは安くて良い性能してる。ウシャコフにヘリ着艦できたらもう最高。
プロアクで出来そうだな。俺は持ってないので無理だが。
321:せがた七四郎
07/03/30 00:30:12 5dux81SB
フリゲートは、上空で行動コストを消費すれば
ヘリが補給出来るようにすれは良かったな
インプしか持ってないんで他のシリーズはどうか知らないけど
322:せがた七四郎
07/03/30 00:45:17 +ZeylnXU
CPU凶悪な改をやってみたい･･･
偵察機の視界一杯に広がる敵戦車師団
防空ミサイルで叩き落としても砲兵や防空味噌を破壊しようとする敵航空部隊
そして何より1ターンで部隊の壁を突破して後方を蹂躙する敵戦車とか･･･
一番上のは改悪で見たけどな。
>>320
普通に魚雷で始末すればよし＞敵潜
>>321
シリーズ全てで出来ない＞艦載ヘリ
流石に4機なんて数を収容できる駆逐艦は多くは存在しないからでしょ多分。
323:せがた七四郎
07/03/30 01:32:13 dYZJxaqP
その為のＶＴＯＬ空母じゃないのか？
ただでさえ激戦のある巡洋艦や駆逐艦に収容してたら
いつの間にか被弾、中のヘリも減ってたなんて言うとかなり鬱・・
324:せがた七四郎
07/03/30 15:18:29 pFDRej3m
>>322
一撃必殺を狙ってるので、あの対潜ミサイルの威力は捨てられないのです。
という事でもう一隻建造。
空爆して戦車が一両でも残ると許せない。潜水艦も耐久数１で残ったりすると何だか許せない。
CPU思考何とかして変えられないかな…
あんな防戦一方の戦いは嫌だ
特に序盤マップ。
戦闘国家改「悪」なんてあるんですか？
撃墜、撃沈された味方機、敵機が同じヘックスの残存部隊に影響、そのヘックスに段々と残骸が蓄積されて最後には荒地や破壊都市のように移動がしにくくなったり…
改では破壊都市がなくなりましたよね。初代では都市跡に再建できなかった。破壊都市の移動のしにくさも結構なものだった覚えが。
VTOL空母はインビンシブルを使います。ゴルシコフやクズネツォフは強すぎます(5射程対艦味噌
325:せがた七四郎
07/03/30 15:29:21 /6KVMPho
インビンシブルを、おおすみ型の置き換えとして日本生産型に入れてるよ。
VTOLも着艦できるしね＜おおすみ型
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
326:せがた七四郎
07/03/30 15:43:48 BJ3C6iuh
>>325
ヲイヲイ、一瞬信じちまったよ～
327:せがた七四郎
07/03/30 17:10:44 Hl/YVUcm
>>322
改「悪」＝新作 だよな？
328:せがた七四郎
07/03/30 17:27:33 /6KVMPho
>>326
これが一番可笑しいね。
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
329:せがた七四郎
07/03/30 18:53:05 +ZeylnXU
>>323
軽空母を買うくらいなら素直に正規空母を買うな･･･
正直、対潜ヘリって易い対潜兵器ってだけで使い勝手が悪いし。
>>327
YES。
大戦版は現代版のM110より役に立つ重迫や価格設定がおかしい疾風なんかもあるのだが。
敵がJS-3を量産してたり初期配置部隊(これは現代版でもそうだ)が強襲を掛けてきたり。
重対空砲と重砲が20部隊ばかし道沿いにやってくるのを見た時には噴いた。
330:せがた七四郎
07/03/30 19:01:50 AuLjhR0E
新作発表（移植）
戦闘国家・改－レジェンド－
URLﾘﾝｸ(gmstar.com)
331:せがた七四郎
07/03/30 19:05:34 tkc7Qevc
本当に？
新作移植で・・・ま、また地雷・・じゃないよな？
332:せがた七四郎
07/03/30 22:53:12 pFDRej3m
続編きぼんぬー
>>329
空母ってやっぱり序盤には使わないよな。
資金が余ってくるようなところでやっと派遣or生産するものだと思うし…
だからって艦載機を載せて出撃するような戦略、俺は実はしてない。
どういう局面に持ち込めばいいのかいまだにわからん。戦略に組み込めない。
何かヒントを貰いたい。
333:せがた七四郎
07/03/30 23:30:52 c0aAxCsK
初めてやったとき難しく感じた所為か
それ以来ずっと通常マップにしてその上、通常モードにしたあげく
自分の資金は最大、敵は少しだけという設定でSMのように遊んでる俺
ちなみに将棋は弱い
金にモノを言わせ物量で押し切るのｻｲｺｰｗｗｗｗｗｗ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
orz
334:せがた七四郎
07/03/31 01:55:10 s7uTQMfE
改「悪」でズタボロにされたので、グローバルＦで復讐
砲煙と破壊の彼方で
ＣＯＭの金０で自分は９９９９９９
艦船２３隻、大型爆弾搭載機１２機の猛烈な砲爆撃をかましてやった
335:せがた七四郎
07/03/31 02:04:04 tky2cNHz
序盤の少ない資金で、中立都市を掠め取っていくのが楽しいのに
336:333
07/03/31 02:41:53 oLH0tvL/
才能が無い奴はハンデを付けなきゃ遊べないんだよ
超大国としてプレイするのも悪くないぜ？
同じ戦争モノでもフライトゲームは得意なんだが・・・
戦術・戦略級となるとまったくダメだ
337:せがた七四郎
07/03/31 02:58:21 pYvgPj+G
>>332
洋上基地として反復攻撃の拠点にする。位しかない＞空母
ただ策源地から離れた場所で両用作戦を行う際には絶対に必要。
キャンペーンは殆どを艦載機で揃えてたり。
>>336
戦闘国家は戦術・戦略級というより現代版軍人将棋と言うほうがしっくりくる。
本当の意味での戦術・作戦級ゲームはボードゲーじゃないと無い。
俺はあんなストレスの溜まるゲームはやりたく無いが。
338:せがた七四郎
07/03/31 07:07:25 Raz7ZuLj
グローバルＦだと、訓練・実戦マップでひたすらＬｖを上げて持ち越しプレイすれば
軽く進められるけどな
339:せがた七四郎
07/03/31 22:58:33 nhNknCSc
>>330
さっそく予約したよー！楽しみ♪
340:せがた七四郎
07/04/01 00:37:26 gA6YFThn
今度はカドカワ絡んでないんだよね？買っても大丈夫だよね？
ウヒョー
341:せがた七四郎
07/04/01 01:41:11 mSIzXAbc
LCAC出るかな？
342:せがた七四郎
07/04/01 02:00:31 f+c+KsjD
ソリトンはマリオネット（？）だかに改称されたはずでは？
343:せがた七四郎
07/04/01 03:21:49 u4mXNac0
俺は戦略弾道原潜に魚雷と偽装弾を発射させたいなぁ
ホントにあるのか調査してやる
しかし値段にもよるなぁやはり
344:せがた七四郎
07/04/01 03:45:29 gA6YFThn
グロバにはあったよ>>戦略原潜＋魚雷
まぁ、攻撃行動力大きいから攻撃型としては使わないけどさ
345:せがた七四郎
07/04/01 08:25:01 1kyncfpd
原潜は魚雷しかないから、対潜ミサイル搭載の艦艇には弱い
能力でいうならシーウルフが強力だよ
でもシーウルフよりも、俺はアクラⅡの方を使ってたりする
原潜あんまり使えねえし、使おうと思ったら対潜ヘリとかいきなり来るし
346:せがた七四郎
07/04/01 12:28:58 u4mXNac0
そうか…
でも自衛装備は欲しい。耐久力はあるのだから
それと浮上しての対空砲火も可能にしてほしいな
潜水艦は浮上して航行もできるのだから、可能にしてほしいな
やっぱり俺にはレジェンドよりもグロバだなぁ
330の情報では、グロバの「改」のようなものがPS2で出るようだが、今ならこっち買う方が得なのかな
ブックレット100ページ付くとかｗ
347:せがた七四郎
07/04/01 13:12:12 PvDmbcXF
インプの移植でしょ。
348:ﾏｯﾌﾟｴﾃﾞｨｯﾄ！
07/04/01 13:52:26 qPqfhW2R
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ﾏｯﾌﾟｴﾃﾞｨｯﾄ！ﾏｯﾌﾟｴﾃﾞｨｯﾄ！
⊂彡
349:せがた七四郎
07/04/01 13:57:12 Sna7oXky
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 地対艦ミッソー！地対艦ミッソー！
⊂彡
350:せがた七四郎
07/04/01 14:09:15 9hCryIeA
戦略性を追求したシステムにさらに磨きをかけ、蘇る「戦闘国家」。
新たに。地対艦ミサイル、小型輸送潜水艇など新兵器を追加。実在の現代兵器３５０機種が登場する 戦略シミュレーションの決定版が今、伝説となる。
思考ルーチンの見直し、ユーザーによるマップ編集など、新たな魅力を加え、ミリタリーシミュレーションゲームとして、奇跡的なバランスを実現した不朽の名作を ＰＳ２の快適な処理環境で楽しめます。
洗練されたコマンド・インターフェースに加え、難易度の設定 が可能になるなど、ユーザーの要望に答えた親切設計。
URLﾘﾝｸ(game-simuso800.co.jp)
351:せがた七四郎
07/04/01 14:42:00 jnUKjfYH
まあそれはいいんだが、装甲やゲームバランスはどうなんだろうか？
戦車が歩兵より弱いなんて事はないだろうか・・？
爆撃機が戦闘機より強い事はないんだろうか・・？装甲が紙じゃないだろうか？
あぁ・・改「悪」のショックがまだ、俺の中に・・・・
352:せがた七四郎
07/04/01 15:47:08 u4mXNac0
待とう。
353:せがた七四郎
07/04/01 15:53:38 u4mXNac0
誰か、適当に生産型作ってくれ…
自分で作ると好みとか裏兵器とか入って話にならないというか強すぎる…
ある程度の妥協はしてくれよ
それにしてもレジェンド、3Dで表示とはこれいかに。
俺は2D表示の方が好きだ
354:せがた七四郎
07/04/01 16:29:40 y0UAgpm+
>>351
戦闘国家の歩兵は弱すぎると思うぞ。
防御戦闘でも塹壕に隠れてないのかバリバリとやられていくし。
355:せがた七四郎
07/04/01 17:42:07 YM9fOeOX
新作はマップ編集ができるようになるの？
356:せがた七四郎
07/04/01 17:46:52 YM9fOeOX
67 ：せがた七四郎：2006/11/29(水) 19:13:35 ID:OdusryI2
【話題/ネット】「戦闘国家を救え」:"反角川"に賛同じわり
人気シュミレーションゲーム「戦闘国家シリーズ」消滅を防ぐために『たのみこむ』で投票を！
?ゲームファンの切実なメッセージにネットユーザーが応えた。ユーザーからリクエストのあった商品を、
メーカーに働きかけ商品化に結び付ける 、消費者リクエスト型ショッピングサイト「たのみこむ」で投票し、戦闘国家を
支えようという運動が「2ちゃんねる」などでわずかながら広がっている。
～たのみこむで『正当に進化した戦闘国家』をつくってもらおう！～
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
【関連スレ】
戦闘国家を語れ
ｽﾚﾘﾝｸ(game90板)
戦闘国家・改 NEW OPERATIONS 攻略Mission1
ｽﾚﾘﾝｸ(gameover板)
357:せがた七四郎
07/04/02 18:40:24 hMC7DiEH
賛成できない内容ではなかった
求めているものはすべて盛り込まれていた
版権、角川から動いたのか？
358:せがた七四郎
07/04/02 19:36:12 oc7Q65t0
角川じゃないってとこだけでも買うよ！
359:せがた七四郎
07/04/02 20:02:13 grNaOjMe
あとはユニット大丈夫だろうか？
グローバルや旧改のユニットとか入ってるだろうか
改悪のベルクートも入ってくれればなぁ
それに生産型一種類最強みたいになってないだろうか？
改悪の中国中心バランスには呆れたからな。中国め、俺のアドミラルを返せ
360:せがた七四郎
07/04/03 00:18:32 IRbEGRrj
人民兵だっけ
エイブラムスに勝てるんだっけ
攻撃ヘリのTOWが攻撃一回で弾切れで
361:せがた七四郎
07/04/03 00:49:33 UBdn4k6O
それは酷い
362:せがた七四郎
07/04/03 02:30:11 yHaUulMJ
場合によってはレオ２改にも勝てるからな
363:せがた七四郎
07/04/03 13:00:36 IRbEGRrj
なんだそりゃ
相当酷いな
どういう理由でそんな事が出来るのか開発したヤツに聞いてみたいな
素人でもわかるだろ、歩兵が戦車に勝てるのかってｗ
エイブラムスの装甲よりもレオパルド２の装甲が厚いというのは正しい？
364:せがた七四郎
07/04/03 13:08:36 tbiawuGW
中国人が作ったゲームだからw＞歩兵（人民兵）が戦車に勝てる
中華人民共和国最強ｱﾙ！
365:せがた七四郎
07/04/03 13:23:51 17kTmpsu
そんな感じだよ。中国への愛国心マンセーってな
中国へのご機嫌取り＞＞ゲームバランス
>>363
ああ、レオ２、レオ２改が戦車中トップクラスの・・はずだったんだ
いつの間にか歩兵にやられるほど弱体化してしまったがな
366:せがた七四郎
07/04/03 14:28:21 U4fo2VNN
>>363
壕で待ち伏せしていたり市街地に篭った歩兵であれば戦車を葬るのは容易いよ。
某合衆国の海兵隊員曰く「戦車なんてちょろいぜ」と。先のレバノン紛争でも相当数の戦車がやられた。
それを阻止するのが随伴歩兵。
＞エイブラムスの装甲よりもレオパルド２の装甲が厚いというのは正しい？
複合装甲だから厚さが必ずしも防御力に直結する訳じゃない。
一般にそういった分野では米国の方が遅れてる上に戦闘重量の差からレオ2A5＞M1A1って図式は考えられると思う。
但しM1の中には劣化ウラン装甲をくっ付けた反則的なのもある。
367:せがた七四郎
07/04/03 15:48:21 yTo3bdRr
>>366
いや、「小銃」しかもっていない歩兵が戦車を「破壊」するのは無理だろう？
鹵獲とかRPG近距離直撃でなく「小銃」だけだぜ、ゲーム中では
368:せがた七四郎
07/04/03 16:10:07 tbiawuGW
保有武器リストにはない、対戦車吸着爆雷でも持ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
369:せがた七四郎
07/04/03 19:20:43 IRbEGRrj
被弾ナンチャラとかいうやつとか、中空装甲とかレオパルド２には劣化ウラン装甲が使われてどうのとか、色々wikiで調べたよ…。
でもやはり歩兵にそう易々とは…
仮にも戦闘国家の攻撃とは銃で撃つとかがほとんどなのだから、単に攻撃コマンドを選んだ場合の歩兵による戦車占拠はないだろう。
そう思えば人民兵は恐ろしい。中身は機動歩兵以上…か？
そもそも人民兵って歩兵のようなものじゃないの？中国生産型だけ歩兵の呼び方が変わったものじゃないの？
俺はそう思ってた。ノータッチなもので。
370:せがた七四郎
07/04/03 19:55:12 U4fo2VNN
>>367
まー戦闘国家では対戦車火器やらが分割されとるからね。
>>368
つ人間地雷
>>369
戦車は視界が狭いから随伴歩兵がついてなければ簡単に撃破できる。
無論、歩兵の側が待ち伏せであったり壕に隠れてたりする防御戦闘でのという条件はつくけど。
それに正面になると携行ロケットじゃ難しいけど側面やら上面はそれなりに抜けてくれる。
＞そもそも人民兵って歩兵のようなものじゃないの？
民兵とか予備役だろ。
つーか人民兵ってそんなに強いか？
俺がやっていた限り、同数の人民兵が主力戦車を打ち負かしたとかは無かったが。
371:369
07/04/03 20:43:27 IRbEGRrj
ふーん そうなのか
漏れはゲーム中での人民兵の区分を聞いたのだが…
民兵とか予備役なのに戦車撃破までいくのか？軍の歩兵に不可能なのに…
人によって分かれるようだな。
まあ戦略は勿論個人毎に異なるから、そうなるのかも知れないが。
372:せがた七四郎
07/04/03 21:00:31 U4fo2VNN
＞漏れはゲーム中での人民兵の区分を聞いたのだが…
歩兵だろ。
＞民兵とか予備役なのに戦車撃破までいくのか？軍の歩兵に不可能なのに…
例え民兵であろうと適切な装備と訓練、有力な指揮者がいればそれなりに役には立つ。
無論、職業軍人に比べると錬度は数段落ちるがな。
で、ゲームの話。
人民兵で戦車をそこまでやられたなんてケースは本当にあるのか？
水陸両用悪魔やらには痛い目を合わされたが人民兵に主力を喰われた事なんてないぞ？
単に多方向から大量の人民兵が出てきたって事はあるが。
373:せがた七四郎
07/04/03 21:54:02 UBdn4k6O
大戦略にも人民兵が出たことがあったが
大戦略の人民兵＝戦闘国家の歩兵
大戦略の歩兵 ≒戦闘国家のミサイル兵
みたいな感じで、まさに人海戦術用のユニットだったな
374:369
07/04/03 23:17:33 IRbEGRrj
ということは、人民兵がエイブラムスあたりの戦車を穿つという話は嘘だったのか？
漏れは人伝に聞いたのだが。(改悪は持っていないのだ)
375:せがた七四郎
07/04/04 00:50:39 WNiekQ/S
ごめん改悪って何？話についていけない。
376:せがた七四郎
07/04/04 02:21:48 dsPkrJiF
>>375
それはとても幸せなことだよ
377:せがた七四郎
07/04/04 02:46:09 3YlLUzJK
>>373
大戦略の場合、エリート兵は強力だった
エリート兵、人民兵、劣化歩兵の徴募兵なんかもいたなぁ
378:せがた七四郎
07/04/04 09:13:55 2Kskp0nr
結局レジェンドはエイプリルフールのﾈﾀか・・・
379:せがた七四郎
07/04/04 12:42:37 z6SF1LbF
マジで？
380:せがた七四郎
07/04/04 12:57:52 S+N6CQUJ
あと2ヶ月半らしいからな。
もし本当なら6月始めくらいにサイトオープンするだろうな
381:せがた七四郎
07/04/04 12:58:13 JR5EeYZx
350 ：せがた七四郎：2007/04/01(日) 14:09:15 ID:9hCryIeA
戦略性を追求したシステムにさらに磨きをかけ、蘇る「戦闘国家」。
新たに。地対艦ミサイル、小型輸送潜水艇など新兵器を追加。実在の現代兵器３５０機種が登場する 戦略シミュレーションの決定版が今、伝説となる。
思考ルーチンの見直し、ユーザーによるマップ編集など、新たな魅力を加え、ミリタリーシミュレーションゲームとして、奇跡的なバランスを実現した不朽の名作を ＰＳ２の快適な処理環境で楽しめます。
洗練されたコマンド・インターフェースに加え、難易度の設定 が可能になるなど、ユーザーの要望に答えた親切設計。
URLﾘﾝｸ(game-simuso800.co.jp)
uso800.co.jp・・
382:せがた七四郎
07/04/04 17:14:45 LQp2Cm0H
なぁんだ
ガッカリ
所詮は夢か
383:せがた七四郎
07/04/04 18:21:53 Qt3ba13Z
でもググると、予約受け付けてるとこがあるんだが…
384:せがた七四郎
07/04/04 19:29:14 z6SF1LbF
長崎在住だが近くのファミコンハウスに予約しにいったら受け付けてくれたよ。
もちろん限定版で。
385:せがた七四郎
07/04/04 21:16:48 MPHoBnoE
ネタではないよ。この間のSCEの受注会に試遊台出てた
386:せがた七四郎
07/04/04 21:25:08 xoy/gA1+
>>330
これか
387:せがた七四郎
07/04/05 01:49:58 5qwu8opU
なら、ゲーム屋で見てこよう
ホントにマップエデット付くのかな
388:せがた七四郎
07/04/05 09:58:15 flRckGrk
釣りしてるクソは失せやがれ
389:せがた七四郎
07/04/05 16:32:00 5qwu8opU
330のURLのページでは、
マップエディットの文字はなかった。
390:せがた七四郎
07/04/05 19:53:34 PTt7E54J
釣りに気付かぬアホは２chに向いてないよ(^^)
391:せがた七四郎
07/04/05 20:14:51 mp1la8OQ
>>388と>>390が何にキレてるのか見当がつかないんだが
392:せがた七四郎
07/04/05 23:43:59 5qwu8opU
さっぱりだな
何を釣っていると言うんだ
むやみに当たるのはやめたまえ
393:せがた七四郎
07/04/06 00:15:02 N0VwkGL1
カドカワ社員の妨害工作
…にしてはショボ過ぎるなｗ
394:せがた七四郎
07/04/06 09:30:50 0wT60Aa3
下らないネタで必死だな
395:せがた七四郎
07/04/06 09:38:48 YVbYx2ED
ファミ通を後ろの方から隅まで読むと幸せになれるよ
…俺は人柱待ちだが
396:せがた七四郎
07/04/06 12:04:37 IaHWr9pV
>>395
kwsk
397:せがた七四郎
07/04/06 12:48:10 YVbYx2ED
確か新着紹介ページの最後(212ページだったかな)の右下隅に
小さい写真と紹介文があった
あとPS2発売カレンダーの6月の所
なんかデラックスパックとかいうのがあったけど何だろう？
398:せがた七四郎
07/04/06 16:35:17 4CyGWE88
ブックレットが付くんだろう
330のURLからはそう取れる。
2ch検索するとズラリと並んでたのに、減ったな。整理されたかｗ
399:せがた七四郎
07/04/06 18:56:00 YVbYx2ED
なるほどね
ｻﾝｸｽ
400:せがた七四郎
07/04/06 20:39:52 4CyGWE88
ブックレットは100ページにも及ぶとか
そんなものよりも俺はマップ作成機能をつけて欲しいよ…
401:せがた七四郎
07/04/07 09:09:00 c4Jo0v7j
ほんとにでるなら、バランス調整がグロホなみで「中国マンセー」で
さえなければいいよ
402:せがた七四郎
07/04/07 10:31:39 COViIuJ8
燃料がちょびっと減っただけで
補給物資をかっさらっていく仕様じゃなければいい
403:せがた七四郎
07/04/07 15:24:10 1mPImupP
それは言えるな
まだ一発しか撃ってないのに近接ヘックスに補給部隊がいると自動補給、便利だけどね
自動補給offにしてやる人いるのかな
弾丸は費用がかかっていいのだが、燃料が完全に一律タダというのは困る 原子力の燃料がタダなんてありえない
404:せがた七四郎
07/04/07 20:19:53 5D4sEANh
俺は他のゲームでも自動補給オフにしてるな
燃料費は、かかるならば燃料:費用は1:1と10:1のどっちがいい？
俺は10:1かな
405:せがた七四郎
07/04/08 12:16:26 ZVNjl13f
あんまり高いのも困るが、低すぎるのも困るな。
某番組ではイージス艦の値段が大体10桁だったと思ったが、改ではこんごうが7200で
生産可能だったことを考えて、大体の今のガソリン代で燃料費を見積もると、
138888倍になる。今のガソリンの値段を、変動があるから125円/？としたら
1763万になってしまう。こんなのはやだな。
日本は過去に燃料を得るために戦争を始めたと言ってもいいから、それだけ重要だという事も念頭に置いても、
そうだな10：1がいいだろうな
ゲームバランスでいじってあるユニット価格で考えても意味ないよな、スマンｗ
でも、陸上兵器と航空燃料、艦船燃料は明らかに値段が違うと思う。だから個別に設定したほうがいいかと。
とりあえず燃料系価格は、設定できるように。
406:せがた七四郎
07/04/08 12:24:03 TQpDtS8F
そういうのが取り込まれてるなら
燃料値段、弾薬値段とかのＯＮＯＦＦ機能とかあるんじゃないか？
407:せがた七四郎
07/04/08 16:59:17 TfUetokR
ところで、歩兵の燃料ってなんなんだろうな？
408:せがた七四郎
07/04/08 17:06:29 0xnrV+tJ
食料と気力
409:せがた七四郎
07/04/08 21:37:45 ZVNjl13f
>>406
まあ、当然あるだろうね
一気にガラリと環境変わるしね
>>407
基本的に、全ユニットには携帯食料があると見るべきだろう。
機動歩兵系は勿論燃料。
410:せがた七四郎
07/04/09 08:19:36 rJI2tfjI
今度の新作はソリトンだから期待できるよな
411:せがた七四郎
07/04/09 13:27:22 7U5W54C5
できますな
６月が楽しみ
412:せがた七四郎
07/04/09 20:00:05 ISi7O1NY
楽しみその２！
413:せがた七四郎
07/04/09 20:59:13 6vdHHHj2
それまでは「戦闘国家レジェンド発売を期待するスレ」みたいに様変わりするかもナｗ
まだ大した情報はファミ通には載ってなかた気がするんだが、発売日くらいしか載ってないか？
できれば詳細情報出所キボンヌ
414:せがた七四郎
07/04/10 01:32:35 7/OU7e3X
まだ2ヶ月あるからな
５月末くらいに公式サイトがオープンするんじゃないか？
今は検索しても、発売日しかないしな
415:せがた七四郎
07/04/10 11:10:32 QJ4DNFLT
角川産の改悪が出る前の盛り上がりに似て来たね。
今作は良い意味で期待を裏切らないで欲しい。
416:せがた七四郎
07/04/10 12:16:35 j9hC/zr6
ソリトン製はソリトン製でもメンバーが変わってるとかの原因で
角川製並みの品質だったらもう終わりだなあ
417:せがた七四郎
07/04/10 16:21:03 ILx0ljwZ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
今出てる一番詳しい情報あるところはここかな
ひいきのない絶妙な兵器パラメータ＆国力バランスってところが皮肉っぽくてワロタｗ
418:せがた七四郎
07/04/11 00:49:06 jg4yL/Xz
新作は、「改」の改良版なんだよな？
グロバの進化ではないよな、これにはどんな意味があるのか？
419:せがた七四郎
07/04/11 01:37:35 eacbUEXM
ＰＳ２移植版の真「改」って事だろう？
偽「改」とは違うという事じゃないか？
420:せがた七四郎
07/04/11 19:52:34 jg4yL/Xz
それなら、いい。
発売元が違うのに純な続編だとは、はっきり言って認めたくないんだな俺。
今度はどんな兵器が出るか予想中。
421:せがた七四郎
07/04/12 18:22:30 ep0XH9Tf
URLﾘﾝｸ(www.amiami.com)
嘘じゃないらしいな
422:せがた七四郎
07/04/12 19:23:58 k/HMlMFl
>>421 なぜわざわざ「ｈ」を抜いてリンクを外す？
そんな長いURLを、間違わずに一字一句打ち直せるとでも思っているのか？
423:せがた七四郎
07/04/12 19:29:01 5RrLTWVp
>>422
専ブラ使えよ・・・。
タブブラウザだったらコピペだけで開けるし・・・。
キれる前に自力で何とかしたらどうかな。
424:せがた七四郎
07/04/12 20:37:53 OHXSnRwj
>>422
コピペぐらい知っとけよ
425:海自新型DDH
07/04/12 20:44:05 azVdx5dY
>>420｢俺、今度の戦闘国家に出られたら、生産型編集でF-35Bを搭載するんだ…｣
426:せがた七四郎
07/04/12 21:40:57 Kr758Xl/
>>422自体がコピペな訳で・・
「なぜわざわざ「ｈ」を抜いてリンクを外す？」の検索結果 77 件(0.99 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
しかし、楽しみだなレジェンド
早めに予約した方がいいだろうか？
427:せがた七四郎
07/04/12 21:57:48 9mRM3wsJ
どうだろうね…
もう一月は様子見というか、近所の行きつけの店にはまだ予約受付は貼ってなかった。
頼めばしてくれるだろうけど、俺はまだいいや。
428:せがた七四郎
07/04/12 22:10:15 5RrLTWVp
コピペだたのね・・・。
すまね。
また半年ＲＯＭるわ・・・。
予約はもっと情報出てからだなー。
パッケも出てないのに予約する気にはなれない。
429:せがた七四郎
07/04/12 23:02:47 Kr758Xl/
>>427-428
やっぱり、まだ予約するには早いか・・確かに、もう少し詳細が知りたいな
何れにしても『正当な進化』を期待するよ
430:せがた七四郎
07/04/13 14:32:00 bUXvs5un
装甲歩兵もしくは機動歩兵のようなユニットは出るかな。
バランス調整のためにグリペンやアベンジャーⅡあたりのユニットは隠されてもいいんだけど、
ささやかな隠し要素は期待したいな。
431:せがた七四郎
07/04/13 14:33:37 RB7O9qRF
流れﾌﾞﾀｷﾞﾘｽﾏｿ
【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
432:せがた七四郎
07/04/13 16:50:47 9osq/wa7
この間空軍の話しが出たと思ったら、今度は陸軍かよ…。
433:せがた七四郎
07/04/14 11:43:53 2zTYSqRz
レジェント画像北
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
てかソリトンってマリオネットに変わったんじゃねーの？
434:せがた七四郎
07/04/14 17:24:07 U4a0wRfT
逆も可能だと言う事ではないのか
さて、この画像を見る限りグラフィックの向上だけは望めそうだが…PS2では特に標準的な画質かと。
パッと見、新兵器ではないようだなぁ
435:せがた七四郎
07/04/14 18:15:05 UkkPjHMd
あとは武器と能力だな。一番Ｆ２が気になる
ＳＵ－３２ＦＮ出るかなぁ？
436:せがた七四郎
07/04/14 18:25:37 x3LKA/QV
新では欧州が統一されてたのはユニットが面倒だから？
あと中東粘り杉
437:せがた七四郎
07/04/14 18:30:07 JQaZwmV4
NATO軍という枠組みで考えたんじゃないの？
その割にはフランス製の比重が大きいが
438:せがた七四郎
07/04/14 19:16:17 +9xGW0E4
雑誌にユニット数シリーズ最大の350と書いていたけど
｢改悪｣は現代戦でどのくらいのユニットがあったんだろう？
439:せがた七四郎
07/04/14 20:54:06 41rBI1bS
改悪は２００ちょいしかなかった気がする。
3割は中国兵器
440:せがた七四郎
07/04/14 21:52:33 TN+hEySl
酷いなｗｗｗ
ありえん
441:せがた七四郎
07/04/14 22:47:23 a2lcanz+
今日のNHKで出てたヘリともVTOLとも分からん機体は含まれてるかな？
442:せがた七四郎
07/04/14 23:25:56 zWkYYDMN
何はともあれ、輸送トラックは残して欲しいな。
やり尽くすと、色んな意味で面白いぞ＜LV最強の輸送トラック
443:せがた七四郎
07/04/15 01:22:35 rxdyMJJ3
しかし、一体どんな兵器をどこから持ってきたのか…
150ユニットは不明なのに。
そのほとんどが輸送兵器だったらやだな。
個人的には、二次大戦あたりの兵器も入れてくれると、まあまあそれなりの戦いが出来るかと。
勿論、バランスが良くなければ駄目だが。ホーネットなんかで相手にするのも駄目。あくまで同等な兵器あたりと。
まさか二次大戦あたりの兵器も入れて、世界大戦モードとかを入れたのでは…というのは、ソリトンならば無いか。
444:せがた七四郎
07/04/15 01:32:17 Iaeszl1w
中途半端になられても困るからイラン＞WW2
それに能力値がデフォルメ化されている戦闘国家だと現代にせよWW2にせよそんな変わらないだろうし。
WW2をやるんであれば素直にAD大戦略をやる。
445:せがた七四郎
07/04/15 04:40:11 rxdyMJJ3
それもそうですな。
しかし、残り150ユニットが何なのかやはり気になる。
もしや大浦洞が使用可能に…
446:せがた七四郎
07/04/15 08:48:54 wYl0qF1S
あたご
ｵｽﾌﾟﾚｲ
ｽﾍﾟｸﾀｰ
地対艦ﾐｻｲﾙ
やばい思い浮かばないや。
あと機動歩兵って小林源文漫画のｱﾚ?
447:せがた七四郎
07/04/15 09:01:20 cYEu+W9/
MS-01っていう型番からして白い悪魔のほうじゃね？
俺は12式装甲歩行戦闘車だと脳内補完してるが
448:せがた七四郎
07/04/15 09:16:21 v2E+46ge
最新アメリカ兵器ばっか増えるのもなんだから
＊サーブ・ビゲン戦闘・爆撃機
（STOL性があり、道路上で離着陸・補給可能）
＊カエサル装輪式自走砲
＊ＢＴＲ装輪装甲車
449:せがた七四郎
07/04/15 10:08:13 25h7nYns
強襲揚陸艦はどうだろう
60式自走無反動砲は残ってるかな？
450:せがた七四郎
07/04/15 10:22:22 Iaeszl1w
>>448
歩兵戦闘車と装甲車は区別してほしいな・・・
あとビゲンやグリペンを運用するにはかなりの設備が必要なんでそれはｲﾗﾝと思う。
>>449
60式ならどっかの普通科でまだ現役だった筈。
陸自の機甲科には74の車載銃としてグリースガンが残ってたり予備の普通科には90年代までスーパーバズーカがあったり。
イスラエルとは別の意味で凄い。
451:せがた七四郎
07/04/15 10:47:35 v2E+46ge
>>450
いや、ハリアーが草原に着陸して補給トラックから燃料と弾薬を補給して
再出撃を繰り返すのに比べれば、そんな無茶でもないと思う
452:せがた七四郎
07/04/15 11:15:40 Iaeszl1w
>>451
そりゃ確かにそうだが
それを言ったらメンテフリーの戦車なんかはもう
453:せがた七四郎
07/04/15 13:31:45 K+EyaSAq
グリペンやビゲンなんかは、マップ上に道があったら離着陸できるようにして…
バランス崩れるな。
そんな事言ったら、どんな航空機でも着陸出来るよな。
60式自走無反動砲は、ぜひとも残してほしい兵器の一つ。安いから。
林なんかの地形では、より見つかりにくくしてくれるととっても嬉しい。戦闘ってそんなもんだろ？
あと、60式がゲーム中に撃てる機銃は、スポットライフル？
454:せがた七四郎
07/04/15 16:24:35 v2E+46ge
結局のところ、ユニットに対するメンテナンス（整備）とか休養という概念が無いので
ハイテク兵器が（当たり前だけど）強すぎるということになる
たぶん、STOL機はシステムをかなり変更しない限り登場させられないだろうし
オスプレイは出てきても、バランス上、車両ユニットを搭載できないようになってるだろうな
（単に行動力の大きい輸送ヘリ）
455:せがた七四郎
07/04/15 16:52:27 cYEu+W9/
STOL機―それは、攻撃ヘリと戦闘機を組み合わせた、まったく新しい航空機である！
こんな感じにすれば一応バランスは取れるんじゃね
456:せがた七四郎
07/04/15 17:15:17 25h7nYns
>>455
そういうのを「バランスが崩れる」と言うんだよ
457:せがた七四郎
07/04/15 21:41:23 8IYtX0vR
とりあえず航空機が自軍が占領していない空港にいて、その隣に補給車がいれば補給できるとか。
458:せがた七四郎
07/04/16 00:32:25 11NP/nDm
空港が機能していない状態(未占領)で着陸は不可能だろう？
459:せがた七四郎
07/04/16 14:18:02 /5WVrIwn
ゲーム中の補給車も大変だな。
どれだけの種類の兵器の燃料と多種多様のミサイル・弾薬を持ち運ぶんだからｗ
460:せがた七四郎
07/04/16 14:48:44 v3eNSfLe
四次元ポケット補給車なんだよ
461:せがた七四郎
07/04/16 14:59:08 /SMHNlOz
VTOL補給機があれば戦略の幅が拡がるね
462:せがた七四郎
07/04/16 16:39:44 /5WVrIwn
>>461
ミデア輸送機みたいなのを想像しちまったよ
463:せがた七四郎
07/04/17 00:52:28 ZQdumY3c
どうして空母だけは補給艦から補給物資の補給が可能なのか？
それが出来るならば、補給車でも可能にしてほしい。でないとイチイチ都市基地まで
里帰りしないといけない。
あと、補給部隊に自分の物資を当てられないのも何か不満。今まで給油機を５機ほど
燃料切れで墜落させたｗ
464:せがた七四郎
07/04/17 10:56:09 z8v/GmRs
機体ごとに「１ターンあたりの生産可能機数の上限」があるといいね
玉砕覚悟でパトリに突っ込んでくる偵察機・単独で最前線に進行してくる長射程ロケット砲
とか減れば、もっと面白くなると思うよ
465:せがた七四郎
07/04/17 11:30:57 z8v/GmRs
×１ターン
○１マップ
466:せがた七四郎
07/04/17 22:10:06 ZQdumY3c
それは確かに 禿同だなぁ
改ユーザーの俺だが、ほとんど収入が等しい状態であっても、こちらはかなり資金が余っている、しかしCPUは
どういう訳かガンガンとターン毎に使っていく、というのが腑に落ちない。
戦略的意図のある特攻、たとえば初代ではレベルの反映が少なかったために対空攻撃が当たり易いなど、
あえて廉価機を特攻させてパトリを潰すとか良くやった。CPUはただ突っ込むだけ。
ロケットはまだ許せる範囲だと思うよ
そう言えば、今進めてるキャンペではFNとグリペンが４機いたなぁｗ
467:せがた七四郎
07/04/17 23:57:32 63pYpZuk
● 戦闘国家・大戦略ツクール ●
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
468:せがた七四郎
07/04/18 15:53:59 t7JagTR3
兵も兵器の一つとなってるから、感情移入しづらいね（戦死という概念がない）
あまりにも被破壊機数が多い場合は、兵の士気が下がって、何ターンかに一度
勝手に基地に帰投しちゃうのはどうだろう？
469:せがた七四郎
07/04/18 18:50:09 BgZ0h8YH
それはかえってプレイヤーからの反感を買うだろう。
帰投途中に攻撃受けないのかとか、色々と。オンオフできればまあまあいいかも知れないが、
帰投するのではなくて、命中率が下がるとかの方がいいだろう。
レベル制の他にテンションなどのパラメータを入れておいて、それによっても変動するシステム。
今も、歩兵に爆撃or大口径滑腔砲は撃ちたくない。。
470:せがた七四郎
07/04/18 18:54:55 qKa2KNdg
勝手に帰投するよりも疲労度や士気の上下によってユニットがヘックス上から1ターン消えてコントロールできない状態にしたらどうなんだろう？
もちろんヘックス上にユニットが確認できない時はそのユニットの視界情報も得られなくするようにしたら
前線部隊の交代とかの戦術要素も増えるんじやなかろうかと。
471:せがた七四郎
07/04/18 19:58:38 VqVx6PtE
普通は1個が前線、1個が予備、1個が休養/充足って感じでローテだけど
戦闘国家でそれをやると面倒くさいだけだろ
それよりか歩兵だけ防御戦闘時の回避率UPとかの方が・・・
それにリアルを求めるならボードゲーで良い
472:せがた七四郎
07/04/18 21:46:10 Dq/BamuC
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
ファンに不評だったｗｗ
473:せがた七四郎
07/04/18 22:46:40 BgZ0h8YH
ゲーム中画面北
今作限りなどと言わずに、ドバンと連作でageて欲しいな。
ゲーム流通世界でも、改悪は不評ｗ
超捨て値で売られてたら、買ってやってもいいかな。勿論開けはしない。あくまで戦闘国家コレクション。
474:せがた七四郎
07/04/18 23:13:47 aaAXi4TH
プレイ画面が晒された所でそろそろ予約しようと思うんだが、
皆どっち買う？
僕は限定版にしようかなと思うんだけど。
475:せがた七四郎
07/04/18 23:16:55 fmBHs6qc
改は無印と比べて戦闘シーンは進化してるの？
476:せがた七四郎
07/04/19 00:12:09 J+r80KJD
>>472
ユニットのグラフィックは、改悪と同じか・・・
視認性が悪いから、もっと明るい色にして欲しいな。
>>475
簡易戦闘だと、
無印はグロバ同様に、フィールド上と同じグラフィックを使ったユニットを並べて戦う。
グロバとは違い、ミサイル等が飛ぶのが見える。やられると灰。
改は、3Dモデル（相当の2DCG?）を用い、地面のグラフィックも地形で変わる。
左右から、ユニットがスライドして現れる。艦船とかは、子ウインドウ一杯の大きさ。
個人的には簡易戦闘は、改>>>>無印>グロバ>改悪
477:せがた七四郎
07/04/19 02:38:11 Y4kjDc0U
その不等式に禿同。
全体画面での機数の表示は、改は見にくかった（明暗で奇数を表示してた）
改の、□ボタン行動終了は便利だったが、時々部隊移動してしまうので嫌だった
3D画面は、少なくともペンペラペンの機銃とかはやめて欲しいな
あと、視点によって艦船にめり込んだりするのも
そのあたりの変更にも期待。
一番大きいのは、メモリーカード１枚にどれだけデータが入るか。改悪と同じかな。
478:せがた七四郎
07/04/19 14:23:11 AwkPejDw
>>476
簡易戦闘に限らず、(COMの思考速度を除いた）ゲームの満足度として、その不等式に禿同
新レジェ>>>>改>>>> になってくれることを祈る
479:せがた七四郎
07/04/19 17:45:06 AR7aYnk7
>>472
乙。
ファンに不評だったはやっぱ笑うとこなのだろうかｗ
一言だがファンの怨念が詰ってるんだよなぁ。
「本作限りの再結成を果たしたのだ。」って、おい、そりゃねえだろ、もっと作れ。
480:せがた七四郎
07/04/19 17:46:13 NM1X3QgX
今度は信じても良さそうだな
481:せがた七四郎
07/04/19 18:39:06 Jgb6npH3
今まで多少の不満がありながらも、良いモン作ったソリトンなんだから
これで今作でクソゲーだったら、今までの作品に泥を塗る事になる
中国へのご奉仕の為に、戦闘国家を利用した角川には負けはせんだろうが
今作は前三作に負けない作品にしてもらいたいな
482:せがた七四郎
07/04/19 21:49:51 Y4kjDc0U
グラフィックはとりあえず、画像から判断するに
簡易戦闘画面にはやや不満が残る…
ややフィールドがゴチャゴチャした感もあるな。決して悪くはないんだが。
483:せがた七四郎
07/04/19 21:53:45 5A2HEImu
無くなったはずの会社の､すでに解散したﾁｰﾑが｡
移行した権利の､ﾚｲﾌﾟされたｹﾞｰﾑを｡
ﾌｧﾝのために再結成してﾘﾒｲｸする…
これを買わずして何を買うのか!?
ｿﾘﾄﾝって戦闘国家ｼﾘｰｽﾞとｾﾞﾛﾊﾟｲﾛｯﾄ以外に何か作ってるの?
484:せがた七四郎
07/04/19 22:14:21 eUVNhJdc
マップがグロのほうがきれいで見やすいように思うんだが・・・
個人的にはグロの続編の方がよかった○|￣|＿
485:せがた七四郎
07/04/20 01:29:51 8X1lhZRA
インプでは戦車はいらない子だったが(グロバはやったことない)
レジェンドもその辺のバランスはそのままかな
486:せがた七四郎
07/04/20 02:28:19 lmnoRT3h
メンバー一人一人も昔と同じ人たち何だろうか？
PS2でマリオネットが出したフライト系ゲームがクソ扱いされてたから、
戦闘国家は駄目になって無い事を祈る
487:せがた七四郎
07/04/20 11:26:22 T2IiO+x1
とりあえず発売三日は様子見だろうな。東京だから限定版でも完売ってことはないだろう。
488:せがた七四郎
07/04/20 18:29:11 dkVmDf31
>>485
改では戦車必要だろ
489:せがた七四郎
07/04/20 20:28:46 E+kNFl38
戦車は、なんか扱いづらいから嫌い
490:せがた七四郎
07/04/20 22:38:57 TvQh95ss
>>483
PS1WIZのシナリオ1、2、3のセットとシナリオ4、5のセットがあるよ
オートマッピング以外はPCと同じ内容
491:せがた七四郎
07/04/21 17:14:16 oOn8OC9t
発売二ヶ月前になりましたね
492:せがた七四郎
07/04/21 22:51:42 q2v8cA/3
ひさしぶりにグロバだしてやってみたがなんかつまんない
なんでだろう
昔は飯食うのも忘れてやったのに
ここんとこずっと大戦略だったからむしばまれたんだろうか
493:せがた七四郎
07/04/22 02:57:43 DJ87gmN9
グロバは持ち越しユニット全部Ｌｖ２０に育てた後、急につまんなくなる
初期の調停はすぐ終わるからいいが、後半に入ると長いだけでウザくなる
陽炎のバグダッドと旧秩序の残滓は全部Ｌｖ２０でも難しいが・・
494:せがた七四郎
07/04/22 17:06:49 6ixBb3D9
偵察機と早期警戒機を封印するだけでもだいぶ違うと思うんだが
495:せがた七四郎
07/04/22 19:56:33 YfWlDGcH
それだけ視界が狭まると厳しいものがあるよな 特に海戦
ホークアイの視界も嬉しいくらいだ
レベルシステムをもうちょいいじって欲しいな
496:せがた七四郎
07/04/22 20:53:45 Vj53gSgf
ACEになった部隊は経験値泥棒みたいな気がして
なかなか使わなくなる
本末転倒だが
497:せがた七四郎
07/04/22 21:35:12 YfWlDGcH
数学的知識は壊滅的に近いんだが、ほら、√ルートのグラフってあるだろう？
はじめ、１を入れると確かに１だが、ｘの値が増えると増加する割合が減っていくグラフ。
こんな感じで、獲得経験値の補正をして、はじめは多めに獲得、レベルが上がるに連れて獲得しにくくなるように
してくれると、レベルを上げる楽しさもできて面白いと思うんだよな。
レジェ発売直前になって言っても遅いんだが…。
498:せがた七四郎
07/04/22 21:57:35 cCOGRvBY
敵LVとの兼ね合いでLVが上がれば基本的には獲得経験値量が少なくなる
もちろん敵がこちらより高いLVだと多くなる
499:せがた七四郎
07/04/23 00:58:11 BVnucmE2
その辺設定できたら面白いよな。
>>497とは逆に、レベルが上がるほど経験値を大量にGETできるようにするとか。
当然敵とのレベル上げレースになって、それに負けると敵のエース部隊に殲滅されるの。
そこから物量作戦とかでなんとか戦況を挽回する。
太平洋戦争でのアメリカの気分が味わえるな。
500:せがた七四郎
07/04/23 13:21:55 5enWCoom
新作は難易度の設定があるみたいだけど、どういうシステムになるんだろう？
単純に敵機の数が多くなるのかなぁ？
思考ルーチン自体が賢くなってくれてるといいけど・・
501:せがた七四郎
07/04/24 15:01:16 v78CRj1n
新ユニットも追加されるようですが、間接、範囲攻撃可能兵器マンセーになりそうな予感
502:せがた七四郎
07/04/24 15:35:41 Ox8ieKg9
基地部隊含め施設科部隊の新設ｷﾎﾞﾝ！ 81式自走架柱橋とか
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
503:せがた七四郎
07/04/25 00:45:12 A28fbF3T
アイオワやＭＬＲＳのメガヘックス砲撃とかあるかな？
504:せがた七四郎
07/04/25 16:30:32 BfPvFZag
ここが本ｽﾚ?
でいいのかな…
505:せがた七四郎
07/04/25 18:40:00 7M7fdvRm
ファンに不評だったプレイステーションソフト『戦闘国家・改 NEW OPERATION』の話題はこちらでw
ｽﾚﾘﾝｸ(gameover板)l50
506:せがた七四郎
07/04/25 21:08:35 OdfLCXeg
また改の続編か
グロバの続編じゃなくて改の続編にこだわる理由が知りたい
どう考えてもグロバの方がシステムもデザインも素晴らしかったが
せいぜい難易度の低さぐらいだろ問題は
507:せがた七四郎
07/04/25 21:30:42 5QMHbMyK
test
508:せがた七四郎
07/04/25 22:45:07 +QybbSSd
>>506
俺もそう思うんだがどういうわけか改のほうが評価が高いからかね
509:せがた七四郎
07/04/26 04:03:55 MWwCe5pg
>>506
グロバは無節操に能力が上がりすぎ
510:せがた七四郎
07/04/26 16:22:58 fzRRndiY
どう考えてもグロバの方がシステムは糞でもデザインだけは素晴らしかった
511:せがた七四郎
07/04/26 19:19:49 d9n16qJY
どう考えてもニューオペの方がシステムは糞でデザインも素晴らしくなかった
512:せがた七四郎
07/04/26 20:14:44 FkC6KV/B
>>506
バランスでも大して変わらんと思うが。
改だとミサイル兵で新鋭機二機落ちるとか普通にあったし。
グロバの方がデザインでもシステムでも優れていることは間違いない。
あと音楽とかな。
多分、国際問題とかそういうのが絡んでてグロバを封印したいんだろう。
それ以外に理由が浮かばない。
513:せがた七四郎
07/04/26 20:33:58 6N33eWqT
ソリトンにはグロ信者が多いことも認識してもらいたい
514:せがた七四郎
07/04/26 21:13:42 Apzenxha
BGMは初代に軍配を上げるぜ
しっかし国際問題って何だｗあまりにもリアルにしすぎて米国が怒ったのか
515:せがた七四郎
07/04/26 21:43:29 MWwCe5pg
>>512 514
別にグロバの設定はリアルでも何でも無いと思うけど・・・
改のシナリオも中々に強引だったが
516:せがた七四郎
07/04/26 21:50:27 QczpBkNZ
グロバのシナリオは火葬戦記ヲタとアメリカのネオコンには神
レベルアップで行動力上昇は俺としてはどうかと思った
517:せがた七四郎
07/04/26 22:09:22 7C1kCCtk
グロバはシステムとかいいんだけど難易度がぬるすぎる
LV20になると余程無理しない限り全滅しないし。
518:せがた七四郎
07/04/26 22:49:25 5nsY4ukx
個人的に、ステルスの仕様を変更してほすぃ。
視界内に入っても見えない、みたいな感じに。
実際ステルスって、レーダーに探知されにくいものなんだし。
密かにエアランドバトルからの願望だったりｗ
519:せがた七四郎
07/04/26 23:43:56 sldtrRUY
皆の一番のやりこみ（やりこんだ）マップって何？
無印、改、グロバ、改悪？
キャンペーン、通常（フリー）？
俺は改の通常マップ。自都市を少、敵都市を多とし、劣勢からの挽回をｗ
520:せがた七四郎
07/04/27 06:23:30 +JtTtO8K
>>518ユニットのステルスレベルに応じて被探知範囲が変わる
とかはいいかもしれない
(F22,B2あたりは1-2ヘクスまで近寄らないと見えないとか)
…ゲームバランスが崩壊しそうだなw
海自のイージス艦はあたごをキボンヌ
521:せがた七四郎
07/04/27 08:16:27 nPcQJK8u
>>514
中国がキレる
フランスがキレる
ドイツがキレる
ロシアがキレる
中東がキレる
アメリカ（中国人多い）人の一部がキレる
細かい所に強烈な皮肉が入っているのも問題
スペインのバスク地方、グロズヌイが対中央連邦の侵攻拠点、
中国の日和見主義、イラクの孤立、ラストが核兵器のあるフランスの植民地
とにかく日本で売れてもアメリカにすら出せないのが問題なのでは？
日本でもいつ左の人達に絡まれてもおかしくないという恐怖がある
>>517
システムなんてちょっといじればすぐだろ
個人的にはグロバのデザインが大好きだったので改を発展させることに
凄い違和感を感じる
522:せがた七四郎
07/04/27 09:21:19 sJymw8cw
>>521
システムなんてちょっといじればすぐだろ
個人的には改のデザインが大好きだったのでグロバを発展させることに
凄い違和感を感じる
523:せがた七四郎
07/04/27 12:11:25 Fy+iMLaj
>>522
hagedo-!
524:せがた七四郎
07/04/27 14:03:38 nBhc5cd1
>>520
そうそう、まさしくそんな感じ！！
やはりゲームバランスが問題か…ｗ
でも、大戦略はそんな感じじゃなかったっけ？
（ほとんどやったことがないから、違ってたらゴミン）
525:せがた七四郎
07/04/27 20:16:51 +JtTtO8K
>>524俺も現代バージョンの大戦略はやったことはないが、
昔、大戦略の攻略本を見たら電子戦機なんてのがあったな
526:せがた七四郎
07/04/27 23:05:00 uLWRtje3
60式自走無反動砲等にアンブッシュ能力があったような気がする
別のゲームかもしれないが
527:せがた七四郎
07/04/28 01:27:03 Rk6y/MjE
>>525
PCの大戦略はルール的には戦闘国家以上だよ
電子戦ありのステルスありのアンブッシュありの使えないけど機雷地雷もある
マップエディタもユニットエディタもあるし
でも作ってる連中に愛がないからとんでもなくバランスが悪くて駄作の連発
戦闘国家は数年立ち止まってたのは悔やまれる
528:せがた七四郎
07/04/28 17:15:28 Rauo2at8
ひゃあ・・。こんなスレあったんだ・・。(ﾟＡﾟ)
実は小官、下っ端でしたが戦闘国家の製作現場にいたであります。
会社に迷惑にならない程度に、当時の思い出を書いてみるであります。
多くの軍事マニアがそうであるように、総指揮の川島氏も知性的で温厚な人でした。
人員などの都合で、ゲーム内容などについての問い合わせを受け付けられなかったのですが、
ある日・・、製作現場に直接、「SLGを初めて買った」という人から電話がありますた。
「難しすぎて、何から始めたらいいのかわかんねー」という内容ですた。
徹夜続きで疲労しきっていた川島氏が、直接電話を受けたのですが、
川島氏は別に不機嫌になるとこもなく、うれしそうにゲームの進め方を説明していました。
本当に戦闘国家を愛している人でした。
ですが戦闘国家シリーズは、その愛情が裏目に出ました。
家庭用ゲームなのに本格的に作りこみ過ぎたのです。プログラムは複雑化し続け、
制作期間は何度もスケジュールを超え、予算もオーバーし続けました。
川島氏の穏やかな人柄もあり、製作現場は基本的に和やかでした。が、時には激しい怒鳴りあいになることも、
しばしばありますた。ヽ（`Д´）ﾉ
「避弾経始と被弾経始の訳は、どちらが正しいっ? 避弾経始が正しいなら、
じゃあ、リアクティブアーマーは、どうなるんだよっ?」
「イーグルの対地攻撃力、高すぎるだろっ!?」「ソ連海軍の飽和攻撃を知らないのかっ!?」などなど・・。
熱くなる事もありましたが、基本的に皆さんいい人ばかりでした。
兵器の値段についてですが、既に↑で、ご指摘の通りです。兵器の調達コストは、国と国との関係、海外輸出による低コスト化などで変わるものですし、
初期型やら派生型などもありますので、ゲームバランスを重視してあります。
リアルに再現しますと、空母の建造費用が凄まじい事になりますw
また時間がありましたら、何か書き込ませていただきます (=ﾟωﾟ)ﾉ
529:せがた七四郎
07/04/28 17:32:45 omxIsTIn
528さんの書き込みに感動した。角川の製作担当者は正座して聞け!
しかし６月に向けて期待が高まる。
530:せがた七四郎
07/04/28 18:29:08 YESysmRX
>>528
ﾏｼﾞですか!!制作の人たちの愛があふれてたｹﾞｰﾑなんだなぁ…
初めて手にした戦争ｹﾞｰﾑが戦闘国家(ALB)でよかった｡
自分が軍ｵﾀになるきっかけだったし(笑)
531:せがた七四郎
07/04/28 18:36:36 em7sNFmA
詳しくなるにつれ「やっぱりこれはバランス調節したんだろうな」と思う
T-80Uの耐久性を下げて価格を1200代にしてくれればソ連式縦深突破が再現できるかも
532:せがた七四郎
07/04/28 19:42:42 Rauo2at8
うおおおっ。さっき書き込んだばかりなのに、もうレスがいただけるなんて・・。
皆様、ありがとうございますっ!!
製作に関わった者として、これほど光栄な事はありません。 ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
それでは、書ける範囲での思い出話を開始いたします。。
やはり、「世界企業」SONYの「家庭用ゲーム機」で、
「本格的戦争シミィレーションゲーム」を製作するのは、作戦自体に無理があったようです (=ﾟωﾟ)
美少女の絵と文章、音楽などで出来るエロゲーと違い、シミィレーションはプログラムが複雑化し過ぎてしまい、
何度デバッグしても、バグが出まくりますた。
特に、海戦の概念が導入された「改」からは、もうバグりまくりで、
発売が何度も延期しまくりですた。
空母から発進できるVTOL機などは、プログラマー泣かせのようですた。
総指揮の川島氏の兵器に対する考えは、↑でのご指摘の通りです。
戦車も航空機も艦船も全て、 「ミサイルなどの砲弾を運搬する移動発射台」
単なるプラットホームと考えていたようですた。
そのため他のゲームと違い、「赤外線誘導」、「レーダー誘導」と分け、
スパロー、アムラーム、フェニックスなど、ミサイル・砲弾の名称を細かく書き込んでいますた。
ゲーム自体には直接関係無い事なのですが、マニアの方に喜んでいただけるよう、
細かい所にとてもこだわっておられますた。
お気づきになった方もいらっしゃるかもしれませんが、
F-16は対地攻撃に換装した方が戦力として、使い勝手が良いです。
F-14には、当然、対地攻撃力がありません。
家庭用ゲームですが、専門知識を持たれた軍事マニアの方にも、納得していただけるよう作り込みました。
・・ですが、やはり、ビジネスとしてはきつかったようでした。。。
533:せがた七四郎
07/04/28 22:04:31 VMjhsr8w
そんな裏があったのか
では、アトミラルゴルシコフは凄いプログラムなんだろうな
修理が必要で入港もできる補給の必要な攻撃可能型空母なんだからな。
534:せがた七四郎
07/04/28 22:06:08 t+oBm5iN
>>528
アンタに会えてよかった！
535:せがた七四郎
07/04/28 22:16:17 HrJnDCeC
川島さんって人、気に入った！
拝金主義の角川が全てぶち壊したけど・・
そうじゃないよな今度の戦闘国家シリーズは。
ユーザーの意見を取り入れて、儲かんないけどやってくれたんだよ・・きっと。
ソリトン万歳！
536:せがた七四郎
07/04/28 22:36:44 NBWlxktV
>>528
当方一応マーケティングの関係者＠初代からの戦闘国家ユーザー
最初に、素晴らしいソフトを創ってくれてありがとう！
＞家庭用ゲームなのに本格的に作りこみ過ぎた
これは、商売ベースで言ったら致命的だが、
これだけ角川の偽戦闘国家に落胆し、新作に期待してる人がいるんだから
お宅等のやってきたことは間違えてないよ！
（ニューオペをフリスビーにした奴は俺だけじゃないだろw）
モノ創りとは、代価を求めることじゃない
良いモノ創ればきっと相手に伝わるよ
537:せがた七四郎
07/04/28 22:38:12 Odu2BSfs
うんいい話聞いた。
俺も戦闘国家、改、グロバ全て当時買ったよ。
ゲームから遠ざかってたので改悪は買ってないｗ
今回はどうなんだろう。
wiz123、45とかも当時からもってるのでソリトンには
非常に良いイメージをもっているので期待している！
538:せがた七四郎
07/04/28 22:45:18 NYOplMJ9
久し振りに来たら新作発表でスレ伸びてるなw
俺も結婚してからゲーム自体随分やってないんだが、今度の戦闘国家は買うつもり。
>>528は新作の製作には関わってないんだろうが、誇りに思っていい程名作だった、戦闘国家は。
539:せがた七四郎
07/04/28 23:23:15 3TtCIbQY
まだ予約してないんだが、東京なら発売日すぎても大丈夫だよな？
540:せがた七四郎
07/04/28 23:30:05 3PBDZGhO
やっぱね、いい加減に作ったゲームは忘れ去られるけど
作る側が愛とやる気をもって作ったゲームは評価されるしビジネスにも繋がると思う。
541:せがた七四郎
07/04/28 23:41:19 YESysmRX
>>528
あのﾐｻｲﾙなどの名称が細かかったのはそんなこだわりがあったんですか…
ところでｸﾞﾛﾊﾞの日本の設定に｢二度ｿ連に侵攻を受けている｣みたいな事があったり､
起動歩兵の武装や見た目など当時から思っていたんですが､これって小林源文漫画の小ﾈﾀなんですかね?
あと生産型編集はすごいｱｲﾃﾞｱだと思った｡
必ず日本にしてｱﾊﾟｯﾁ入れてたもんな…
まさか本当に配備される日が来るとは(笑)
542:せがた七四郎
07/04/28 23:50:49 VMjhsr8w
ロングボウも配備されたな
近い将来、本土で対戦車ミサイルが使われるかも…？
もし、ゲーム機一台に対してただ一本だけソフトを持つことを許されたらば、
どのソフトを選ぶか？
勿論、戦闘国家だ。
543:せがた七四郎
07/04/29 11:15:38 BrDcoyfr
グロバでは部隊名を自由に付けれたが
ある程度、武装の編集も出来るといいね
544:せがた七四郎
07/04/29 13:12:26 rfhE815C
今回も部隊名付けたいなぁ。
デザインセンスではグロバ最高だったよ。
545:せがた七四郎
07/04/29 14:20:00 vR9lYlAY
皆様、暖かいレス、本当にありがとうございますっ!!
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ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
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では、最後の書き込みを させていたただきます。("｀д´)ゞ
小官が関わったのは「無印」「改」「グロバ」までで、それ以降については、
小官は別の会社へ移ったので、いったい何がソリトンに起こったのかは、わかりません・・・。
小官がいた当時、製作会社は湯島のラブホ街の入り口にありますた。
ホテルへと向かうカップルを眺めつつ、
「いいなー。きっとあの戦車の砲身は105㎜ライフル砲だな」
「漏れたちのは、まだ滑空砲だからなー」
「無礼なっ。漏れのはオットー・メララの76㎜速射砲だー」
「それはそれで、まずいんじゃないのか?」などとぼやいてますた。(=ﾟωﾟ)
川島元帥はとても勉強熱心で、いつも軍事専門書に埋もれていたいますた。
高価なジェーン年鑑なども集めておられ、「新品が欲しいけど、中々手に入らないし、中古でも凄い値段だよ」と苦笑しておられますた。
川島元帥は軍オタでしたが、ユーモアのある常識人で、当時は無名だったタレントの「山本太郎」が、雑誌の企画でやって来た時も、
忙しい中、優しく応対していますた。
デバックをするアルバイトの一人が、コントローラーを持ったまま仕事もせず、よく居眠りをしていました。
(確か、彼は劇団員だったと思います)
ですが川島元帥はバイトを怒鳴るわけでもなく、彼を起こさないよう、射殺するマネなどをし、
「劇団員って大変なんだねぇ・・」と納得しておられました。
ただゲームの内容にして関しては、議論は度々白熱しますた。
無印では、「歩兵、軽装甲車」がやたらと薄く、
MLRSとパトリオットを並べると、要塞状態になっていました。
「これではプレイヤーは延々と、生産・移動・突撃を繰り返さないとならないじゃないかっ!?」
「だけど、歩兵が鋼鉄の雨の中、生き残れる訳が無いっ」
あるいは、
「パトリオットシステムの射程は広いのに、索敵が狭すぎるっ。これじゃリアリティに欠ける。変だっ」
「ですがっ、射程と索敵が同じでは、偵察機を飛ばしたり、最前線に偵察車両を展開させる必要が無くなりますっ!
プレイヤーは三軍の司令長官になって、作戦を立案・実行したいんですよっ!!」などなど・・。
結局、「改」以降はリアリティよりゲーム性を重視し、どんなに優秀な兵器、あるいは部隊編成でも、
部隊の展開に「穴が開くと」 たちまち戦線が崩壊し、苦戦するようなデザインになりますた。(=ﾟωﾟ)
狭いマップでは、早期警戒機などは不要ですが、
広大な海戦マップでは、早期警戒機、潜水艦、対潜ヘリ、巡洋艦をそれぞれカバーし合えるように展開しないと、
たちまち各個撃破されてしまいます。
さらに続く上陸作戦では、上陸地点の敵を一時的にでも完全沈黙させ、そのスキに輸送ヘリによる精鋭歩兵の降下っ。
装甲車、補給部隊の上陸、空港の確保など・・。
常にバランスよく生産し、敵戦力の位置を把握し続ける事が勝敗の要・・・、になりますた。(=ﾟωﾟ)
長文、最後まで読んでいただきき、本当に有り難うございましたっ。("｀д´)ゞ
546:せがた七四郎
07/04/29 17:00:47 qXagc2sp
>>545氏
デザインノート読んでるようで物凄く感謝
そういえば当時ザ・プレイステーションに連載でデザインノートみたいなの載ってたな
切り抜きどっかいっちまった
547:せがた七四郎
07/04/29 21:52:29 ibjY10Q7
新作には、飽和攻撃コマンドとイージスシステムコマンドはあるのだろうか
対艦ミサイルの残弾すべてを用いて攻撃or防御のため対空ミサイル全弾発射であるが
548:せがた七四郎
07/04/30 00:10:13 CqAqbhEQ
>>545
アンタが関わったので全てだよ、本当の戦闘国家は・・と思っているぞファンは
新しい職場でもいい仕事をしてくれ！
549:せがた七四郎
07/04/30 00:16:00 zoAAAwW7
>>547
空気嫁
550:せがた七四郎
07/04/30 12:22:26 PS3sRIFQ
>>549
>>545の自演乙ｗ
551:せがた七四郎
07/04/30 12:30:05 h5E+yBz9
>>550
とても自演には見えないんだが…
552:せがた七四郎
07/04/30 16:37:47 wmItqSg8
>>550
氏ね
553:：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
07/04/30 17:10:28 oh6FR5HC
ついに来ましたよ！戦闘国家･改 LEGEND
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
554:せがた七四郎
07/04/30 17:17:55 WxNs2+rj
ソリトンってオンラインで仕事をしてたって言うのに制作会社のビルが有ったの？
>>545
555:せがた七四郎
07/04/30 18:32:48 fLfCo0mD
生産型は日本、欧州、米、ロの四種類みたいだな
中国はなさそう
改悪やってないからわかんねぇ
ALLの中にどれだけ兵器が入っているのか、画像だけでも出してくれんかな…
556:せがた七四郎
07/04/30 22:46:49 nQWiXh/R
>>547
最低だなお前
557:せがた七四郎
07/05/01 07:50:55 tl7/lNn4
何気にジパングのハルマゲドンモードやな、それ
558:せがた七四郎
07/05/01 14:57:07 IdTluGjW
>>554
ソリトンは実質ローカス。ローカスが秋葉原の末広町にあった。
プログラマーやグラフィッカーは別の場所にいただけど、
プロデューサーとかはローカスにいたし、デバッグもここでやってた。
外注も使ってたけどね。
>>545
同じく中の人なんだけど、
劇団員ってのはミリタリーおたくの彼のことかな。
確かにいつも居眠りしてて、みんな苦笑してたが。
あのころのメンバーは今なにしてっかなー
559:せがた七四郎
07/05/01 15:32:15 uNB63RUV
またまた中の人降臨！
560:せがた七四郎
07/05/01 18:28:47 s/rjhHy4
何だ、今旧ソリトン製作陣営の暴露話が流行しているのか？
それだけ昔のソリトンは良かったんだろうな。
また色々と語って貰いたいな。
561:せがた七四郎
07/05/02 01:46:44 PHWLsHVk
気の早い話だが改やグロバの先は作らないのかな？
今作の売れ行きしだいか？
例の売国黒歴史は無しとして
562:せがた七四郎
07/05/02 08:17:03 OOU+YhEc
今度も駄作だったら、未来もないだろう。その為にも買うべきだな
０．１％の可能性でも続編が出ると信じて
563:せがた七四郎
07/05/02 19:46:27 i8cZu0TM
ふむ、駄作であっても続編のために買う、か
これまたご苦労な…けど正解かもしれないな…
せめて攻撃画面ともう少し他の画面をが見ることができれば、改悪のようなミサイル攻撃1回限定という
劣悪システムがないか見られるのだが…
本屋が開発してないから、おそらくココらへんはソリトンが丁寧にやってくれていると思う。
564:せがた七四郎
07/05/02 20:11:36 zEXtQW77
駄作に投資しちゃうと手抜きでも売れるとか思われるんだぜ
ゲームアーツ・・・つД｀)
565:せがた七四郎
07/05/02 20:26:54 v8o3gQna
簡易戦闘場面は改悪のデフォルメアイコン？を使ってるっぽい
>>563
＞改悪のようなミサイル攻撃1回限定という
そんなシステムあったっけ？
566:せがた七四郎
07/05/02 21:02:25 fKEVd6Ug
兵装の弾数が異様に少ないことをいってるのか？
567:せがた七四郎
07/05/02 21:33:00 nhobZ+jG
戦闘画面に正直萎えるんだが・・・。
こんなもんで仕方ないのか。
グロバくらい開発に気合と時間と金を掛けられたらなぁ。
568:563
07/05/02 23:34:54 i8cZu0TM
>>565
そうそう、>566のような事
改悪ユーザーでないので詳しく知らないのだが、明らかに製作陣営が知識不足で
ヘリが攻撃すると1回攻撃するだけで兵装が不足したという話をどこかで聞いた
HPだったかな
569:せがた七四郎
07/05/03 08:35:26 +rPxoTky
一回で２、３発減ってるからな。まあ改悪でも初代でもそうだったが
ロケット砲の減り様は異常に思えた時期があった
１６発あるのに何で２回しか撃てない！と怒鳴った事がある
570:せがた七四郎
07/05/03 12:59:33 NtFy1YQw
ちょっと質問があるんですが。
二年くらい前に無印を買って、最近インプルーブドを始めたのですか
キャンペーンが進むにつれて敵のレベルが上がるのは
自動的なもの？ それとも自軍のレベルに比例するんでしょうか？
あといい攻略サイトとかありますか？ キャンペーンマップの
初期配置ユニットが知りたいんですが。
攻略本探しても見つからない…
571:せがた七四郎
07/05/03 13:45:46 c83i30OT
気長に中古ゲームショップ通いをすれば何時かは見つかる。
そういうところの本棚は結構あったりするもんだ。
572:せがた七四郎
07/05/03 13:55:07 RrRieV/o
>>570
敵のレベルが上がっていくのは、
映画・アニメなどで、「敵がドンドン強くなっていく」と同じ理屈ではないでしょうか。
ただ、現実的には「敵は主力部隊を失い、段々弱くなり、
最後のマップでは、地雷を抱いた少年兵たちが突撃してくる」が正しいのでしょうけどw
漏れの家に攻略本があるのぢゃが、読みに来る?? （ ＾ω＾）お菓子も付けるよw
戦術としては、「準備を整え、確実に一番近い中立都市を占領する」より、
敵より先に、歩兵を搭載した輸送ヘリを飛ばし、「電撃的に、敵国に近い中立都市」を占領し、
戦線の縦深突破を仕掛けた方が、有利にゲームを進められるようでつ。
ただ、あまり先行し過ぎると、コツコツ育てた歩兵が全滅してしまいますが。。 ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
573:せがた七四郎
07/05/03 14:19:11 NtFy1YQw
>>571
どもです。
近所の中古屋には無かったんでぼちぼち探すしかないですね。
>>572
今五面くらい(南洋諸島？というマップ)で
現在ハインド２機とミサイル・重歩がエースになってんですが(速攻大好きw)、
ほかにこれは育てとくと後で便利、これが無いときついぞって
ユニットありますか？
とりあえず対艦攻撃機は急遽育成中です。
574:せがた七四郎
07/05/03 14:32:46 eWxbSjRW
>>570
プロアクションリプレイがあれば、見られるゾｗ
隠しユニットにはまだ触れないでおこう。
都市占領に関しては、資金面を見ても歩兵主体。ミサイルが一番良いですが、
資金が少ないので専ら序盤では占領専用部隊になってしまいます。対峙するとまず負けるので、
ある程度のレベルのミサイル兵を投入できるまでは安全なところはﾍﾘ搭載歩兵占領部隊に任せましょう。
ただ、このゲームは、中立都市を占領できなくても、自国都市さえそれなりの数、
たとえば１ターンに6000も入るくらいならば、中盤からは移住していき進軍することが可能です。
敵はいつも突撃してきますので、長射程部隊さえいれば安全に進撃することが可能。
>>569
ロケット砲、特にスメルチやMLRSの装填数と発射数、威力には疑問符と不満が付くけれども、
あれくらいでいいと思う。エイブラムス等の装甲厚い部隊が雨に撃たれてから、榴弾砲が
対空兵器を撃破。自軍兵器だと不満だけど、相手にしたときにいざ36発も持ってて
４回連続で攻撃してごらんよ。装甲が薄いとピンチだよ。大抵の長射程ロケットはレベル上昇が早いし、
インプではLV5くらいで歩兵戦車などは全滅してしまう。主力戦車はあまり用を成さない気がするので
偵察者や歩兵戦車しか使わない人は苦労するよ。
だが、どうしてBRDMがT80に向かってミサイルを撃つと、相打ちで一両撃破するんだ？これは最大の謎。累積ダメージがあるとしか
思えない。
長文スマン