06/11/28 22:13:18
TrackClip PROの製品ページできました。
価格は$39.95とちょっと高目。
URLリンク(www.naturalpoint.com)
551:大空の名無しさん
06/11/29 03:21:29
注文してみますた…本体価格と送料がほぼ同じorz
552:1
06/11/29 22:51:42
>>551
eDimensionalだと少し安いかもしれません。特に送料が。
URLリンク(edimensional.com)
ここの写真を見ると厚みがなくコンパクトなのが分かりますね。
いずれにせよ、レポ期待してます。
553:大空の名無しさん
06/11/30 01:54:05
発熱対策なのだが、USB扇風機で常時風が当たるようにしたらどうだろうか?
というわけで明日、PCショップに逝って来ます
("`д´)ゞ
554:鉄ちゃん
06/12/02 08:47:35
現在、CFS2用のヘッドトラッキングフリーソフト「CFS2頭王」(チャットカメラ使用)を
開発中、大体出来たが、だれかテストしたい人いれば送りたいのですが 当方インターネット
ぜんぜん詳しくないので 1:(mail to sage)さんあてにでも送ればいいのかな?
555:大空の名無しさん
06/12/02 10:01:00
554 名前:鉄ちゃん[] 投稿日:2006/12/02(土) 08:47:35
現在、CFS2用のヘッドトラッキングフリーソフト「CFS2頭王」(チャットカメラ使用)を
開発中、大体出来たが、だれかテストしたい人いれば送りたいのですが 当方インターネット
ぜんぜん詳しくないので 1:(mail to sage)さんあてにでも送ればいいのかな?
556:大空の名無しさん
06/12/02 19:59:32
某サイトで無印(Proじゃないほう)TrackIR3が4980円と安かったので
ポチりました。今日届いてしばらく使ってみました。
HATスイッチ不要の始点変更が新鮮で面白くて、ぐるぐると頭を動かしては
悦に浸っていたのも束の間……
3D酔いに陥りました orz
設定を煮詰めれば酔わなくなるのでしょうか?それとも
Vector Expantionを買っちゃうのがいいんでしょうか?
557:大空の名無しさん
06/12/02 20:39:52
>>556
3D酔い関係なくVE買うべきだと思うよ。
酔いは慣れだろうね。慣れないとどの程度動かしたらいいかの加減が
わからないのでストレスになりうる。
558:556
06/12/03 07:59:22
>>557
ありがとうございます。その後もう少し遊んでみたのですが
やや慣れたためか初回プレイ時ほどの酔いは感じませんでした。
>>359様が紹介されたスレも参考にさせて頂きます。
重ね重ねありがとうございました。
559:大空の名無しさん
06/12/04 03:54:05
URLリンク(www.youtube.com)
これでフライトシムやりたい
560:大空の名無しさん
06/12/04 22:49:37
Track IR 4 Pro買っちゃった。
ダイソーで反射しなさそうなバイザーも買ったし、楽しみ楽しみ。
561:大空の名無しさん
06/12/05 12:38:01
TrackClip Pro発送メールキタ
送料高いだけあってUPSで追跡可能。
日本語で"輸送中 - スケジュールどおり"ってでてる。
いまどこのデポにあるかも出てるし、どこぞのCyberworldと違って安心…
562:560
06/12/07 00:18:25
来た来た。
酔いはしなかったけど、今までずっと固定視点でやってたので、逆に難しく感じる。
まともに着陸できない。
設定弄って練習あるのみですかね。
でも、面白いですねこれ。
563:大空の名無しさん
06/12/07 20:05:53
>>553
俺もIR4買った時に付けたが、確かに効果は抜群だった。
でもちゃんとした物選ばないとめちゃうるさいorz
564:大空の名無しさん
06/12/07 20:55:09
TrackClipキタ
電源供給、有線だったのねorz いちおうケーブルの長さは十分だけど(2.5mくらい)
つくりは結構ちゃちい…
もともとVectorClipでそれほど問題なかったので
トラッキング性能があがったかはイマイチ実感できない。
でも自己発光してるからか検地範囲は広がった気がする。
VectorClipだと装着の角度やらTrackIRとの位置関係を
工夫しないと顔上向きの時とかに見失ってたけどそういうのは減った。
あとTrackIR、LEDオフにすると使用中の熱さはだいぶ軽減される気がする。
565:大空の名無しさん
06/12/08 00:41:24
またヘンなのが来たな
566:大空の名無しさん
06/12/08 17:14:54
>>565
自己紹介乙ですwww
567:大空の名無しさん
06/12/08 18:33:52
>>559 体の真ん中を中心に動くからなんか
ググッとGが掛かったような感じにはならんらしいよ
TrackIR,フライト物だとなんとなく雰囲気でる、
でもレースシム最悪、酔うね、真っ直ぐがどこか、
コーナリングも感に頼るみたいになるww
568:大空の名無しさん
06/12/09 12:12:22
TIR4、そんなに熱くなるかな~?
一時間ぐらい遊んでもほんのちょっと暖かくなる程度なんだけど・・・。
569:大空の名無しさん
06/12/09 15:45:36
おいeMagin、もったいぶってないでZ1300早く出してちょうだいよ。10万台であれば泣き喚く
子供の給食費をかっさらってでも買っちゃうもんね。
570:大空の名無しさん
06/12/09 16:25:38
TrackClip欲しいけど日本で売るのだろうか・・・
つかクレジットカード持ってるけど、海外のネットショップで買うと、
自動的に両替して請求してくれるのだろうか・・・
571:大空の名無しさん
06/12/10 02:21:42
当り前田の虎次郎
572:大空の名無しさん
06/12/13 03:05:20
1024×768のステレオ立体視ができるHMDは
現実的な値段で売ってないのか・・・。
妥協して液晶シャッターとか考えたけどそれも数激すくないっす。
573:大空の名無しさん
06/12/13 06:09:09
でもHMDにしたら、キーボードとか外部デバイスが
見れなくなるから、操縦しにくいような気がするんだけどなあ
GoFlightとかHMDだったらどうやって操作したらええんかあ~って
言いたくなる。
574:大空の名無しさん
06/12/13 21:27:41
どちらかって言うと立体視でゲームやってみたいんで・・・。
575:1
06/12/16 11:12:06
TrackClip PROを使いながらArmed Assaultのヘリを操縦する様子を収めた動画
URLリンク(media.naturalpoint.com)
576:大空の名無しさん
06/12/16 13:30:39
機体age
577:大空の名無しさん
06/12/16 22:31:08
>>575
気持ち良さそうに飛んでるね。
うらやましい。
このソフトとクリップほしくなってきた。
578:大空の名無しさん
06/12/16 22:44:11
>>575
眉毛の動きが気になってしょうがない(゚∀゚)
579:大空の名無しさん
06/12/16 23:27:28
TrackIR4をFS2004に適応させるにはどうしたら良いんでしょうか?
580:大空の名無しさん
06/12/17 01:36:35
適応も何も、trackirを起動させてからfs2004を起動させれば、後は何もしなくてもおk。
581:大空の名無しさん
06/12/17 09:17:09
>>579
バーチャルコクピットに切り替える
582:大空の名無しさん
06/12/17 12:38:46
あ、バーチャルに切り替えたらできますた。
ありがとんです。
583:大空の名無しさん
06/12/17 13:34:44
もしかして、MSFSXの体験版ってTrackIR対応してない?
X起動してもブルーのLED付かないし、、、、
584:大空の名無しさん
06/12/17 13:46:23
>>583
対応してないよ。製品版買って下さいw
585:大空の名無しさん
06/12/17 14:53:59
>>584
やっぱり・・・・ ありが㌧
今、tir2joyとPPJoyつかって3軸割り当ててやってみたんだけど、
なんかおかしいねぇ。この動き。
なんっつーか、リニアに反応しない。製品版もこんな感じなのかなぁ。
こんなんじゃ買ってもストレス溜まりまくりだし。
586:大空の名無しさん
06/12/17 15:06:50
なんでやねん。
587:大空の名無しさん
06/12/17 22:31:01
>>585
FS-X英語版買ったけど製品版は問題なく動作しますよ。
588:大空の名無しさん
06/12/23 20:41:52
TrackIRって登場した当初はパチくさいつーか、胡散臭いとさえ思っていたけど
実際にここまで評価が高いからオレも買ってみて2ヶ月ほど使ってみた感想。
正直スマンカッタ!!
これはいい!フライトシムとの相性は超イイですよ!
自分で使ってみるまでは、インチキっぽい製品だと思い込んでいた俺を
ゆるしてくれ!
589:大空の名無しさん
06/12/23 20:44:04
今日届いたけどこれってパッケージの絵は何種類かあるの?
おれのはパイロットが描いてあるけど。ネットで見かけるのは青い下地に
黄色い矢印が描いてあるやつ。同梱のソフトのバージョンも違うのかな?
590:大空の名無しさん
06/12/24 03:15:24
TrackIR3ProプラスTRACK VECTOR PROでもIR4とほとんど変わらないよね?
こっちの方が全然安いから買おうかな。
俺はレーシングゲーしかやらないけど
591:大空の名無しさん
06/12/24 10:32:11
>>590
4のほうが、スキャン範囲が広いので、設定し易いが、
3でも、初回だけ、設置場所含めて、きとんと調整すれば不満無く使える。
ちなみに4はほんと壊れ易い。
1から4まで、新しいのが出る度、購入してきたが、
4で初めて故障を経験した。しかも、1年以内に2回。
592:大空の名無しさん
06/12/24 12:39:31
>>591
それは有益な情報だよ。
有難う。
3Proを所有しているので
5が出るまで買い控るべ。
593:名無しのリスナー
06/12/24 14:58:22
>>592
TrackIR3Pro+TRACK VECTOR PRO+TrackClip PRO
の組み合わせで使ってるけど全然快適だよ、正直4は今要らない状態
594:大空の名無しさん
06/12/26 17:27:24
ってか、trackIRってフライトシムよりもGTLとかGTR2のレースシムをマルチでやってる人の方が所有率高いっぽい。
595:大空の名無しさん
06/12/26 21:46:52
>>593
俺は無印TrackIR3にTrack VECTOR PROと黒い帽子。でも快適。
596:大空の名無しさん
06/12/27 01:34:55
レースシムは、コーナーで左右に首振るのがメインの使い方になるから、
設定とかで迷わない分、手軽なのでは。
フライトシムの場合、設定もシビアだし慣れないと使いこなせないからねぇ。
その前に投げ出しちゃうヒトも多いみたいだし。
597:大空の名無しさん
06/12/27 01:37:59
投げ出しちゃう人も多いのか
598:大空の名無しさん
06/12/27 02:07:23
何のデータもない単なる印象だけの話なのに、まるで事実のように
話が進んでいく恐ろしさw
Vectorになってからは付属のプロファイルでそれなりに使えるし
599:大空の名無しさん
06/12/27 14:32:54
げっ、GDEXのTrackIR3が売り切れてる
買おうと思ったのに
600:大空の名無しさん
06/12/27 16:02:15
なんだ、フライトシムでは使えないのか。
買うのやーめた。
601:大空の名無しさん
06/12/27 16:04:13
6軸ないと意味ないよ
TrackIR5はいつ出るんだろうね
602:大空の名無しさん
06/12/27 16:24:05
Windows98SEなんだよ!
TrackIR3じゃないと駄目なんだよ!
603:大空の名無しさん
06/12/27 16:31:34
そんなこと自慢するな
604:大空の名無しさん
06/12/27 23:47:35
どれが6軸対応なんですか?
605:大空の名無しさん
06/12/27 23:57:04
>>601
何を言ってるのかねキミは…
606:1
07/01/03 21:42:59
TrackClip PRO のレビュー記事です。
URLリンク(www.simhq.com)
最後のページに3人の中からTrackIRを使っていない人を当てる
クイズがありますw
607:大空の名無しさん
07/01/06 22:09:15
TrackIR3、液晶モニタの上に設置したら距離が近すぎた。
カメラ用中古三脚を購入、両面テープとビニールテープで台座にがっつり固定して
モニタの後方20cm位に置いたら(・∀・)イイ感じになりましたよ。
608:大空の名無しさん
07/01/08 17:37:04
VECTOR PRO
609:608
07/01/08 17:45:05
↑すまん
VECTOR PROを分解して、ヘッドホンにばらばらに装着--脳天・耳の辺りに--ってのはできる?
ヘッドホンはATH-A700ってやつを使ってる。やっぱり反応がおかしくなっちゃうかな?
TrackIR3Proとのセットが思ったより安いんで、出来るなら即買いなんだけど・・・
610:大空の名無しさん
07/01/08 20:45:59
>>609
Pro4でPro3に付いてた反射テープをヘッドフォンに貼り付けてやってみたが、動作が不安定だった。
やるならヘッドフォンのバンド頂点にTrack Clipを固定して使用すれば問題ない
見た目は間抜けだが。。。
611:608
07/01/08 22:14:58
>>610
情報サンクス。細かく計算されて、あの配置なんだろうなとは思っていたけどやっぱだめか。
もうちょっと検討してみます。
612:大空の名無しさん
07/01/09 09:26:22
>>609
セットで\12800のやつ?
俺も買うか悩む。
613:608
07/01/09 16:01:24
そうそう。だいぶお買い得なんだけどね。
針金で位置調整すれば何とかなるかもしれないけど見た目がちょっとな。
客が入ることもあるんであんまり大掛かりなものにしたくないんだ。
614:大空の名無しさん
07/01/13 13:03:28
Pro3とセットで12800円?どこ?どこ?
(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?
615:大空の名無しさん
07/01/13 16:04:32
ググったら一番目に出てくるよ。
俺は酔うのが心配で未だに買ってない。
616:大空の名無しさん
07/01/13 21:18:22
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
退避板を作りました。
鯖落ち時などにお使いください。
>>615
2DOF時には自分も悪酔いしましたが、6DOFだと酔うことはありませんでした。
Vector Expantionはお勧めっすよ!
617:大空の名無しさん
07/01/13 21:37:54
>>615
検索できました。「カートに入れる」ボタンが外されていました。
品切れっすか、そうですか。
(´;ω;`)ウッ…
618:大空の名無しさん
07/01/13 21:40:23
ああ!迷ってるうちに品切れか!!
619:大空の名無しさん
07/01/13 21:57:36
第2弾、3弾に期待するとします。(´;ω;`)
620:大空の名無しさん
07/01/13 21:57:48
あらま
621:大空の名無しさん
07/01/13 23:18:17
うああああ、本当だ。
TrackIr3 Proスペシャルセット品切れかああ。
今日こそ注文しようと思って風呂から出てみたら品切れか。
>>612を見て検索した時点で注文しとけば良かった…。
622:大空の名無しさん
07/01/15 14:48:32
そういやTIRネイティブじゃなくてもPPjoyで対応可能な
視点制御にアナログ軸割り振れるシムってどんなのがあるんだろ
俺YSFSしか知らないや、、、
623:大空の名無しさん
07/01/18 03:42:50
なんか久々にemaginの3Dvisor.com見てみたら
妙に値段が高くなってるんだが値上がりしたのかな。
それとも安くなってたのは一時的なものだったのかな。
624:623
07/01/18 05:13:18
ごめん、なんか勘違いしてた。
625:大空の名無しさん
07/01/18 12:01:51
TrackIR softwareの最新beta versionで日本語対応になりました。
PDFのUsers Manualも日本語版です。ありがたい。
626:1
07/01/19 20:15:19
>>625
英語に次ぐ対応ですか、日本は結構良いお客さんなのかな?
これでプロファイル編集をできる人が増えるといいですね。
627:大空の名無しさん
07/01/20 12:22:19
TrackClip PRO 日本で売ってるところないですか~?欲しくなってきた・・・
628:大空の名無しさん
07/01/20 17:37:27
最新βドライバーって、上書きインストールで大丈夫かな?
629:大空の名無しさん
07/01/20 18:58:42
>>628
勝手にアンインスコして、新しいのインスコしてくれるよ
630:大空の名無しさん
07/01/20 19:06:37
>626
国内代理店が決まった模様
URLリンク(www.4gamer.net)
>パッケージやマニュアルなどの日本語化を進めるほか,2007年2月末を目標とした
>日本語サイト「www.trackir.jp」の開設,日本語によるカスタマーサポート,
>国内PCゲームタイトルによるTrackIRのサポート推進などを積極的に行っていく
631:大空の名無しさん
07/01/20 23:20:30
ズーが国内販売するってこと?
632:大空の名無しさん
07/01/21 06:44:27
MSIは以前から輸入販売してたところじゃん
Zooってどこから出てきたんだ、一瞬ヒヤリとしたぞ、、、あの会社は駄目だ
633:大空の名無しさん
07/01/21 19:01:47
>632
MSY・・・
634:大空の名無しさん
07/01/22 18:58:11
マザボでも買うのか?
635:大空の名無しさん
07/01/26 00:31:59
パッチVersion 4.1.030で日本語インスコ時に選べるようになった
うれしいぜw
記念age
636:大空の名無しさん
07/01/26 00:38:15
>>635
>>625
637:大空の名無しさん
07/01/26 00:40:38
>>636
すまん知らなかったんだよ、最近IRさわて無かったもんで;;
638:大空の名無しさん
07/01/26 08:58:47
知ってる人もいるかもしれませんが
eMaginZ800が$1,400ドルに大幅値上げのようです。
海外の販売サイトでは既にこの値段になってるところが多くなってます。
国内代理店ではまだ動きが無いように見えますが
ツクモなんかはすでに\240,000くらいになってました。
今見ると完売してますとか表示されてますが。
買う予定の人は早いとこ買っておいたほうがいいかもしれません。
639:大空の名無しさん
07/01/27 23:21:58
TrackIRって斜視でも使える?
640:大空の名無しさん
07/01/28 05:28:33
使える。
赤外線を反射するシールに反応するから、帽子を被る角度をちょっと変えれば問題なし。
641:大空の名無しさん
07/01/29 01:05:42
テリーか
642:大空の名無しさん
07/01/29 23:59:01
eMagin Z800 3DVisorでHead Trackerを利用したいと思っています。
PPJoy+PPJoyZ800の組み合わせで、正常に動いている人はいませんか?
何度起動しようとしても、アプリケーションエラー(system.nullreferenceexception)
ですぐ強制終了になってしまいます。
.net framework2.0もインストールしています。(1、1.1、3もインストールしました)
恐らく何かランタイムファイルが足りてないと思われるのですが、お手上げです。
TrackIRを買うしかないのかな・・・orz
643:大空の名無しさん
07/01/30 03:55:21
>>642
自分でも試してみてますが、いまだに一度も起動できません。
とりあえず拙い英語で製作者に連絡してみましたので
返事返ってきたらまた書き込みますね。
644:大空の名無しさん
07/01/30 14:29:11
TrackIRってVistaで使えるの?
645:大空の名無しさん
07/01/30 16:25:23
Vistaそのものが使えないので
気にするな。
646:1
07/01/30 21:28:36
>>644
まだ対応ドライバは出てないみたいです。
647:642
07/01/30 23:46:25
>>643
おぉ、ありがとうございます_(._.)_
やっぱり同じ症状の方がいるんですね(ノД`)
しかし・・PPJoyZ800って日本語OSで使えてる人いるのかな・・・
648:大空の名無しさん
07/01/31 01:16:25
Vistaだけど普通に最新ドライバで使えてるよTrackIR
649:643
07/01/31 11:16:57
URLリンク(www.codepuppet.com)
PPjoyZ800更新されました。
エラーが出ると連絡すると快く対応してくれました。
完全にバグとるのは少々難しかったようで、
何度かこちらとデバックバージョンの
やり取りをしてなんとかなったようです。
原因は日本語OSか、デュアルコアCPUのどちらかだったようです。
650:大空の名無しさん
07/01/31 23:16:51
>>649
おぉぉ、、ありがとうございました!!
私の環境でも動く様になりました。
Athlon3500+とE6600でためしたのですが、
両方とも同じでしたのできっと日本語環境だったのでしょうね。。。
651:大空の名無しさん
07/02/01 00:41:34
TrackIR4日本語パッケージでてるね
カオスで見かけた。
652:大空の名無しさん
07/02/01 01:04:57
>>651
値段おいくらでした?
653:大空の名無しさん
07/02/01 01:44:43
>>652
webと同じで25.400円
654:大空の名無しさん
07/02/01 20:07:44
2万円以上の品とは思えないほどのパッケージ
655:大空の名無しさん
07/02/01 20:10:15
CPUなんて10万以上するがたいしてかわらん。
656:大空の名無しさん
07/02/02 10:32:24
日本の過剰包装文化に慣れた目には簡素に映るな。
だが環境保護の観点からはこっちがジャスティス。
657:大空の名無しさん
07/02/02 10:39:54
空け難い PETのシュリンクケースはなんとかして欲しいとも思う
658:大空の名無しさん
07/02/02 14:10:02
vista ultimate x64を入れてみた。
659:1
07/02/03 17:16:47
>>648
情報THXです。
32bit版では現在のドライバで動くそうです。
ドライバがまだ出ていないのは64bit版用でした。
660:大空の名無しさん
07/02/07 09:40:43
うほ、日本語マヌアル、イイ!
661:大空の名無しさん
07/02/14 03:40:37
どなたかわかる方いらっしゃいますでしょうか?
FSX日本語版を購入したのですが、TrackIR3で認識できません。
詳細にいうとブルーのランプが点かなく、TrackIRのソフト上でも
current game Noneとなっています。
他のゲームでは問題なく動いております。
Natural Pointのフォーラムの書き込みを参考に再インストール等
をしても解決できず、凹んでいます。
ご助力の程お願いいたします。
662:大空の名無しさん
07/02/14 03:46:05
>>661
ソフトのバージョン新しくしてる?
古いのではダメだよ、FSX
663:大空の名無しさん
07/02/14 05:30:44
>>662
ソフトのバージョン というのはTrackIRのですよね?
ドライバ及び対応ゲームデータは一応最新です。
664:大空の名無しさん
07/02/14 08:55:25
>>661
根本的解決ではないが、全タイトルに使用(Exclusiv-load)にチェックマークをつけて
オートロードプロファイルオフにしてみてはどうですか。
とりあえずオートロードプロファイルの問題かどうかは判別するはず。
665:大空の名無しさん
07/02/15 01:04:14
私の場合はfs2004だからあまり参考にならないかもしれないけど、
ソフトのバージョンが最新だと逆にcurrent game Noneになる。
一つ古いバージョン使ってます。
666:大空の名無しさん
07/02/15 03:03:37
661です。
皆さんありがとうございます。
665さんの言う通りに、バージョンを一つ戻したら認識してくれました。
その上でもう一度最新を入れたら、きちんと認識してくれました。
昨日は最新版だけで数回再インストールしても駄目だったので、
感動もヒトシオです。これでやっとたのしめます!
667:大空の名無しさん
07/02/18 18:13:21
1946のメイキングビデオでこんな反射材の取り付け方をしている人発見。
URLリンク(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)
顔の中心に配置できるから正確さはあがるかもしれないが
家族に見せられない度も大幅UPだな…
668:大空の名無しさん
07/02/19 19:01:19
トラックIR4PRO一昨日の夜に注文したら昨日受付、今日発送で
郵便局の不在通知が・・・。
これから届いたら明日は仕事だが夜更かし決定!
初体験で今から楽しみだ。
669:大空の名無しさん
07/02/24 00:33:52
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.google.com)
GLASSES VISION 52とGVD510だったら性能だけでみたらどっちがいい感じ?
自分の用途はフライトシムではなくてFPSだけど、同じPCゲームで視界が広いほうがいいゲームってことでこのスレで聞いてます。
510は3Dって選択肢もありだけど、値段に差があるしそこまで差があるのかどうか微妙だし。
解像度が半端な値というのが気になってる。Glasses vision 52だと解像度的にはぴったりだけど3D機能がないし…ってことで現在めちゃくちゃ悩んでます。
金額的な差と実際の性能との差で教えてください。見た目は気にしません。(どうせ、家でしか使わないので。)
670:大空の名無しさん
07/02/24 01:10:33
いまどきヘッドトラッキングもないVGAのHMDがどういうものか
想像がついてて買うのなら止めないけど、HMD初購入っていうのなら
やめといた方がいいかも。かなりガッカリするぞ…
Z800でも実用性でいえばかなり無理があったのに…
671:大空の名無しさん
07/02/24 01:21:14
モザイク消去機に似た高揚感。
672:大空の名無しさん
07/02/24 01:22:45
モテナイ男必須アイテム
673:大空の名無しさん
07/02/24 14:19:20
>>670の言うことが本当とするなら。(おそらく経験者の言葉なので信用に値すると思いますが…)
じゃあ、ヘッドトラッキング機能つきのものでどれがお勧めなのか教えてください。
ヘッドトラッキングは頭の位置と微妙にずれていくという噂を聞いていたので敬遠していたのですがフライトシムという
視点を激しく変えるゲームで通用するというならFPSでも通用すると思います。ぜひお勧めを教えてください。
674:大空の名無しさん
07/02/24 14:31:49
>>673
予算は?
やろうと思ってるFPSのタイトルは?
TrackIR持ってる?
675:大空の名無しさん
07/02/24 14:35:27
>>674
予算は三~四万までです。できれば安いほうがいいです。
FPSはBattleFieldやColl of Dutyなんかです。昔のゲームも結構あるので全部はいれませんが…
TrackIRってのは持ってませんね。
676:大空の名無しさん
07/02/24 14:45:45
SVGAのZ800でもきびしいって書いてあるじゃん。
VGA程度の解像度ではSDテレビ視聴するぐらいならなんとか使い物になっても
PCゲームじゃHUD画面の文字も読めないんじゃないかな。
640*480でゲーム起動して想像してみ。せめてXGA解像度ぐらいほしいでしょ
今時のPCゲーなら。
現状の民生用HMDでゲームしても値段程の満足感は得られないと思うよ。
677:大空の名無しさん
07/02/24 14:58:40
URLリンク(solidray.co.jp)
実売価格で9万円ほどのZ800が破格にお買い得という現実。
678:大空の名無しさん
07/02/24 15:05:31
>>675
FPSは「視線の向き=照準」だから、ヘッドトラッキングで照準する事になる。
マウスのような正確な照準は絶対無理なのでプレイにならない。
例外は、たぶんArmed Assaultのみ。これは照準と視線の向きが別にできるので
マウスで照準、ヘッドトラッカで視線を動かせる。TrackIRと組み合わせると
なかなか面白い。←普通のモニターでのプレイねw
>>676
> 現状の民生用HMDでゲームしても値段程の満足感は得られないと思うよ。
プレイは二の次で、多少快適さに欠けてもバーチャル空間を楽しむ事に
十万単位の出費をしても惜しくない人向けだよねw
679:大空の名無しさん
07/02/24 16:15:23
ArmAほしいな
680:大空の名無しさん
07/02/24 16:53:59
>>675
3~4万でおすすめなんてねーよw
681:大空の名無しさん
07/02/24 17:01:26
もっと有意義なものに投資しろよおまいら
682:大空の名無しさん
07/02/24 22:49:14
>>679
過疎ってるので買って参加してください(汁
683:大空の名無しさん
07/03/02 22:55:46
>538
なくなっちゃいましたね5000円の
どこかで安いのないですかね?
相性問題がるのでいきなり4は買いにくい
684:大空の名無しさん
07/03/02 23:00:56
>>683
TrackIR3Proスペシャルセット - MSY SHOPPING
URLリンク(msyshopping.shop-pro.jp)
685:大空の名無しさん
07/03/02 23:04:45
バーカ
686:大空の名無しさん
07/03/03 00:08:51
>684
トン
相場しらないのでわからないけどだいぶ安い買い物と見ていいの?
687:大空の名無しさん
07/03/03 00:13:39
すんげ無駄
688:大空の名無しさん
07/03/03 00:27:25
>>683
海外通販なら2万ぐらいだし、4買っちゃった方がいいよ
それか中古探すか
689:大空の名無しさん
07/03/03 00:29:15
おれ30個ぐらい買ったから分けようか?
690:大空の名無しさん
07/03/03 01:36:34
2000円ならお願いします
691:大空の名無しさん
07/03/03 01:38:07
2000円の根拠は
692:大空の名無しさん
07/03/03 09:12:58
どのみちVISTA対応ドライバが出てない以上俺はパス
693:大空の名無しさん
07/03/03 15:11:49
HMDも考えたけど、
キーボードいじったり、机のジョイスティックやスラストレバーを
いじるとなると、HMDでは見えないんだよね。
その点、Track-IRは
キーボードも机のジョイやスラストレバーも見えるから
非常に嬉しい。Goflight製品も複数持ってるからそう思う。
694:大空の名無しさん
07/03/03 15:25:25
今更なんで3なんて欲しいの?
695:大空の名無しさん
07/03/03 16:13:32
2000円くらいで買えるなら初めてのお試しで買うのもいいと思う。
何せ合わない人は本当にあわない機械だからな。
そうなると2万以上もどぶなのはきつい
696:大空の名無しさん
07/03/03 17:20:09
精液ドピュ!ドピュ!
697:大空の名無しさん
07/03/03 20:02:49
>>693
ジョイスティックはともかくキーボードぐらいはブラインドタッチできるようにすればいいんじゃ・・・
698:大空の名無しさん
07/03/04 23:40:21
>>692
644 名前: 大空の名無しさん 投稿日:2007/01/30(火) 14:29:11
TrackIRってVistaで使えるの?
646 名前: 1 sage 投稿日:2007/01/30(火) 21:28:36
>>644
まだ対応ドライバは出てないみたいです。
648 名前: 大空の名無しさん sage 投稿日:2007/01/31(水) 01:16:25
Vistaだけど普通に最新ドライバで使えてるよTrackIR
659 名前: 1 sage 投稿日:2007/02/03(土) 17:16:47
>>648
情報THXです。
32bit版では現在のドライバで動くそうです。
ドライバがまだ出ていないのは64bit版用でした。
699:俺を探せ
07/03/06 15:19:28
dear 高卒準看馬鹿茄子
from 日昇国彩圏西部ライオンズ市
「吉川病院」幻帥 鶏 哲夫
いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
鯖を上手にさばけないこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門外来をやってばれそうになったから
あせって本物用意しちゃうかもしれないこんな俺だけど・・・
どんなときも[他力本願]な俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
ラグビーボールのこんな顔だけど・・・
ケンシロー眉なこんな俺だけど・・・
オイリーなこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそり不正請求するこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・
君が好きなのだ!!!!!
信じて愛して優しくしてほしい。
心をこめて君におくる。
この思いにはやくきずいてほしい・・・・
700:大空の名無しさん
07/03/06 15:39:48
俺 の検索結果 約 66,800,000 件中 1 - 20 件目 (0.29 秒)
701:大空の名無しさん
07/03/08 07:13:55
フラシムにビスタ使おうって奴ってなんなの?w
702:大空の名無しさん
07/03/08 08:24:21
Vista搭載機を買ったとか色々事情があるでしょ。
703:大空の名無しさん
07/03/08 09:39:49
現状じゃ意味ないけどDX10狙ってたとかね
704:大空の名無しさん
07/03/08 21:23:08
えあろだっけ?使わなければいいんじゃね
705:大空の名無しさん
07/03/08 23:08:38
vista=windowsME
になるのは確定
706:大空の名無しさん
07/03/08 23:10:03
DX10は欲しいが、ゲームの為に使うビデオ処理能力がOSにいくらか行くだろうから同じビデオカードとゲームでもXPより体感的にカクカクすると思うんだけどどうなんだろ。
フルスクリーンでやったらOSの影響は受けないのかな?
707:大空の名無しさん
07/03/08 23:15:29
>>706
VISTAにあわせて新しいパソコンも買って下さいというのが偉い人達の思惑。
URLリンク(www.tomshardware.com)
708:大空の名無しさん
07/03/08 23:42:41
いまビスタなんて優越感以外何のメリットがあるんだ?
ゲームなんてXPで十分
709:大空の名無しさん
07/03/08 23:56:23
>>698
それをヒントにやってみた結果64bitのVISTAでもTrackIRが使えるようになったよサンクス!
やり方 windows起動時に→F8→「ドライバの署名を強制しない」を選んで起動→それだけ・・・
710:大空の名無しさん
07/03/09 10:20:17
>>708
Vistaは簡単にアクチクラックできるようになったし、すでに面白みは無い。
711:大空の名無しさん
07/03/11 06:04:52
それって面白みだったのかw
まあDX10も殆どDX9の処理効率化だけだから
Vistaの重さで相殺されてメリット無しだな
サウンドカードその他のドライバの出なさ杉を考えればむしろデメリットの方が大
712:大空の名無しさん
07/03/11 21:00:43
>まあDX10も殆どDX9の処理効率化だけだから
713:大空の名無しさん
07/03/12 14:22:08
>まあDX10も殆どDX9の処理効率化だけだから
>Vistaの重さで相殺されて
すげえなw
714:大空の名無しさん
07/03/12 17:06:19
技術的知識がない俺に何が凄いのか説明してほしい・・・
715:大空の名無しさん
07/03/12 22:59:53
SM4.0, GS, SO, etc...
DX9→DX10が処理効率化だけなんて墳飯モノ。
追加された機能の意味は今まで一番大きいだろう。
GPUのパラダイムシフトと言ってもいい。
Vistaでしか動かないってのが最大のネックだけど…
716:大空の名無しさん
07/03/12 23:01:37
一部変だった
×追加された機能の意味は今まで一番大きいだろう。
○追加された機能の意味は今までのメジャーバージョンアップの中じゃ一番大きいだろう。
717:大空の名無しさん
07/03/13 11:54:03
M$社員乙
718:大空の名無しさん
07/03/13 12:55:05
一応4亀で、リアルなハリセンボンの画像をみたことはあるがアレが直接ゲームにかかわってくるもんかねえ・・・
RTSならまだしも大量の動く物体を急速に絵画しなければいけないFPSやフライトシムでこれが通用するかどうか・・・
少なくともグラボの性能とメモリの要求は今の個人が使用するコンピュータにしては非常に高くなるんだろうな。
719:大空の名無しさん
07/03/13 22:59:45
> RTSならまだしも大量の動く物体を急速に絵画しなければいけないFPSやフライトシム
720:大空の名無しさん
07/03/14 12:13:22
このスレも社員の監視下に置かれたようだな
721:大空の名無しさん
07/03/15 20:46:57
なんでXPじゃDX10は動かないの?
722:大空の名無しさん
07/03/15 21:23:57
>>721
動かないんじゃない、MSが「XPなんて使ってる金にならない奴にさせるゲームはねえ」ってことで渡してないだけ。
723:大空の名無しさん
07/03/15 22:06:09
>>721
DX9とちがってデバイスが完全に仮想化されたのと
(要するにALT+TABでのアプリ切替などをDXアプリが検出して
消失したオブジェクトを再構築する必要が無くなった)
DX自体がシェルと表裏一体になってしまってるのが原因だと思う。
XPに載せるとなると大改造になるし、Vistaも売らんといかんので
MS的には「XPにそんな手間かけねーよ」ってトコか
724:大空の名無しさん
07/03/16 12:48:33
DX10は効率はいいんでしょ?
なんかメモリの使い方?ビデオカードが活きるとかなんとか
725:大空の名無しさん
07/03/17 07:17:06
それはスレ違いどころか板違い。
ついでに聞こうとするな馬鹿
726:725
07/03/17 07:18:21
誤爆スマソ
727:大空の名無しさん
07/03/17 13:00:59
誤爆かよw
728:大空の名無しさん
07/03/18 00:52:50
NaturalPoint SmartNAV3 \26,040 (USER'S SIDE本店)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.naturalpoint.com)
729:大空の名無しさん
07/03/18 01:14:22
シムにはVistaだけはやめておけでFA?
730:大空の名無しさん
07/03/18 02:28:09
シム以外でも意味はない。
731:大空の名無しさん
07/03/23 10:36:06
そろそろTrackIRの新型が出てきそうなオカン
それよりも、ここらで4の価格を下げて欲しいが。
732:大空の名無しさん
07/03/23 12:20:38
URLリンク(www.cwonline.com)
国外では159㌦ですな
733:大空の名無しさん
07/03/23 17:12:59
約160ドルとして、1ドル120円換算とすると19,200円。
海外でも決して安いわけでなく、送料や保証を考えると
あまり国内代理店で買うのと変わらないんですよね。悲しいことに。
セブンドリームで22,740円
URLリンク(www.7dream.com)
734:大空の名無しさん
07/03/23 21:44:19
インタークラフトの期間限定セールで19800円で売っていたときがあった。
ポチっておけばよかったよ。 (´・ω・`)
735:大空の名無しさん
07/03/23 21:51:19
Trackirで眼球の動きよめるようにならんのかなぁ
736:大空の名無しさん
07/03/23 23:40:56
その場合、モニター台の方が視界に移動してくるのかなぁ
737:大空の名無しさん
07/03/28 22:24:32
TrackIRは激しく欲しいけど、やはり2万も出すほどの魅力を感じないんだよな・・・。
これが1万5千円とかなると一気にポチってしまうんだが。
738:大空の名無しさん
07/03/28 22:41:35
その5千円を惜しむことで、どれだけ損をしてるか・・・
739:大空の名無しさん
07/03/28 23:19:58
買う前は半信半疑でしたが導入後は手放せません。
もっと早く買えば良かった。
・・・一昔前の学習教材広告みたいだな。 orz
740:大空の名無しさん
07/03/29 00:32:29
中古のTrackIR 3を2000円で譲ってもらえるんだけど、やっぱりPro以上じゃないと無意味?
741:大空の名無しさん
07/03/29 02:09:50
TrackIR3、3Pro、4と使ってきたけど、私的には3には戻れないですね。
TrackIRのお試しと考えれば2000円なら悪くないとは思います。
742:大空の名無しさん
07/03/29 04:36:51
>>737
プラス5千円出す価値は大いにあると思うぜ
743:大空の名無しさん
07/03/29 06:20:39
5が出るとおもって4をスルーしたオレは負け組みか・・・・・
別に3は使えないというほどでもない。昔はみんな使ってたんだし
744:大空の名無しさん
07/03/29 07:34:21
>>741
そりゃあ、新型と比べてたらそうだろうけどw
VectorProを追加購入しても7000円前後で収まるし悪くないんじゃないか?
もっとも俺は4Proしか使った事無いから、フレームレートの違いがどこまで影響あるのかは判らないけど。
その辺は歴代使ってきてるなら、俺も聞きたいところw
745:大空の名無しさん
07/03/29 09:02:34
フレームレートとか解像度の違いは直接比較すれば分かる程度で
たいしたことはない。
一番の進化はVector。これがあるかないかで使い勝手がまるで違う。
体を無理に固定する必要がなくなったのが大きい。
746:大空の名無しさん
07/03/29 10:35:40
なら、TrackIR3もギリギリOKってことだね。
747:741
07/03/29 12:09:18
>>744
誤解があるようなのと、自分の言葉が足りてないので補足。
745氏が書いてることと同じですが。
3点で検出の3Pro(+Vector)や、4を一度体験してしまうと、1点で検出のTrackIR3には戻れない。
3の時は、しょっちゅうセンタリングする必要があり、姿勢も固定していないと顔の動きと検知される場合があったため。
Vectorなしで使うなら、3も3proも明らかな差は感じられないし、3Pro+Vectorと4も同様。
>VectorProを追加購入しても7000円前後で収まるし悪くないんじゃないか?
自分の勘違いでなければ、Vectorが使用できるのは3Pro以降ではなかったでしたっけ?
748:大空の名無しさん
07/03/29 12:27:09
Vectorは3でも使えるよ。
ついでに3→4の改良点を挙げると、
・小型になって液晶モニタにも設置しやすい。
・カメラの視野が広くなって頭が左右に動いても見失いづらい。
これは6DOFで横移動を使う場合は特に重要。
3で広い範囲を拾うにはカメラを遠くに置く必要があった。
性能よりも見た目と使い勝手の違いが大きいかな。
749:741
07/03/29 13:19:04
すみません。勘違いしてました。
というわけで、>741,747は無視してください。
750:大空の名無しさん
07/03/29 22:18:41
現状、4Proで不満らしい不満も聞こえないということは、5はまだまだ先か?
751:大空の名無しさん
07/03/29 22:43:43
一通りやれる事はやった感じだからね、4で。
すぐに思い浮かぶ改良は解像度上げることだけど
それで値段が上がるようじゃ歓迎されないだろうし、
むしろ性能はそのままで値段を下げた製品を出して欲しい。
1万円ぐらいなら皆喜んで買うんじゃないかな。
752:大空の名無しさん
07/03/30 16:11:16
だよねえ。
最大の不満は6DOFにする場合のツノだな。
Clipも有線ってのがあるし、あれをどうにかコンパクトで邪魔にならないようにしたら、値段そのままでも良いけどな。
そうじゃないなら、4Proの基本性能そのままに価格改定か廉価版を出して欲しい。
753:1
07/03/31 07:12:17
TrackIR新ソフトウェア4.1.030 - B (beta 1)
やっとVistaに対応したようです。
URLリンク(www.naturalpoint.com)
・Changes:
Added Vista compatible USB drivers
Vista対応以外は変わってないですね。
754:大空の名無しさん
07/03/31 08:31:14
いや、それで十分だ。
これでようやく安心して購入できる。
755:大空の名無しさん
07/03/31 18:33:29
64bitには対応してないよ。
756:大空の名無しさん
07/03/31 18:42:59
TrackIRのツールがタスクマネージャから強制終了しないと終了できない・・・
Ver.4.1.030final
ボスケテ
757:大空の名無しさん
07/03/31 19:36:42
>>756はアンインスコ後にCD付属をインスコ→4.1.030 - Bにウプで自己解決いたしました。
お騒がせいたしました。
758:大空の名無しさん
07/04/02 00:58:06
TrackIR4を人から譲ってもらう場合は、ライセンス登録はどうなるの?
登録内容変更は可能?
759:大空の名無しさん
07/04/02 01:03:48
>>758
登録はいらない。ハード自体が証明になってるから。
760:大空の名無しさん
07/04/02 01:05:05
お、早いレス助かります。
ということは、OSを再インストールしたり別PCで使いたい時とかも、ソフトウェアの登録作業は必要無いわけですか?
761:大空の名無しさん
07/04/02 01:17:31
ないはず
762:大空の名無しさん
07/04/02 01:27:55
ありがとう、購入することにします。
763:大空の名無しさん
07/04/09 15:47:44
URLリンク(www.nvisinc.com)
764:大空の名無しさん
07/04/10 22:51:17
Track Clip Proって通常のvector Proと比べてどんな感じ?
帽子被るの面倒だから、買おうかと思ってるけど、位置的に顔の向きに遮られ易くないかと思ってさ。
765:大空の名無しさん
07/04/10 22:54:43
使ってるけど、検知範囲でいえば反射板よりぜんぜん良いと思うよ
反射板に戻ろうと思ったことは無い
766:大空の名無しさん
07/04/11 00:28:02
精度等も同等ですか?
767:大空の名無しさん
07/04/27 21:28:58
早く単体発売してくれ~
URLリンク(www.4gamer.net)
768:大空の名無しさん
07/04/28 06:57:09
GDEXで前から売ってんじゃん。
769:大空の名無しさん
07/04/28 10:32:14
Track Clip Proって、単純にLED3個が光ってるだけ?
5000円もするんだし何か仕掛けがある?
770:大空の名無しさん
07/04/28 12:56:12
大半がライセンス料なんでは
771:大空の名無しさん
07/04/28 13:33:48
>>768
見落としてた~ ちょくちょくチェックしてたんだが・・・
一応オーダーは入れてみたが現在在庫なし。
いつ手元に来ることやら。。。(-"-;)
772:大空の名無しさん
07/04/28 13:43:12
>>769
単純に光ってるだけ。
できると思うんならLED3個買ってきて自作汁
773:大空の名無しさん
07/04/28 16:03:49
>>770
>>772
そーなのか。じゃーやってみるよ。
774:大空の名無しさん
07/04/28 16:10:05
さっきTrackIR4Pro 届いたんだけど、
勝手にIR3とほとんど同じ大きさを想像してた。
小さ!ってか薄いなー。
775:大空の名無しさん
07/04/28 16:10:58
おでこと頬に反射テープ貼り付けても精度あがるん?
776:大空の名無しさん
07/04/28 16:48:15
>>773
適当なLEDをTrackIRに向けてトラッキングウィンドウ見れば判ると思うけど、特別な物は必要ないね。
ただ、3個のLEDの位置関係だけは殆ど同じにしないと誤動作するかも。
777:大空の名無しさん
07/05/05 11:42:02
Track Clip Proって、私は逆に使いにくそう。
ヘッドセットしてればいいけど、普段はそんなの使わないから取り付ける場所がない。
ならば、ベクタークリップと同じ配列で帽子なりバイザーに赤外線LEDを3つ
つければTrack Clip Proと同じように感度が上がるのではないかと。
778:大空の名無しさん
07/05/05 11:58:35
Track Clip Proの場合は自発光してるからTrackIR側のLEDはOFFにして使う。
したがって、メガネや他のものに反射することがないので誤検地が防げるというのと、常に同じ光量というのが感度や精度上のメリット。
Vector Clipと同じ配列にLEDを設置した場合も同様の効果は得られるだろうけど、本体LEDをOFFにしないと意味が無いわけで、その状態でドライバ側が認識するかどうかという問題がある。
779:大空の名無しさん
07/05/05 12:18:12
>>777
そもそもヘッドセット用な訳でw
帽子をかぶるのが嫌な人向け
780:777
07/05/05 17:19:32
帽子かぶるのがやな人むけだろうけど、精度や感度が上がるってのがいいよね。
そこで帽子に赤外線LEDをつけるということなんだが。
本体のLEDはオプションでOFFにできなかったっけか。
おでこに反射材つけるのと同じく、
顔に3つ反射材つけてベクターセットにできるかな?w
ま、それはともかく。
今度リモコンか電球3つ使って実験してみよっと。
781:大空の名無しさん
07/05/05 23:41:10
耳にクリップつける感じでなんか感度よくできないかな
ヘッドフォンうざいしマルチチャンネル環境でIR使いたい
782:大空の名無しさん
07/05/06 07:08:39
>>780
>>778の意味解ってねーだろ?
まあ、答えを提示されてるわけじゃないから実験してみるのが手っ取り早い。
783:777
07/05/06 11:03:35
ま、やってみるのが一番だね。
なにもやらずに空論述べてみてもしょうがないしw
本体のLEDをきるとトラッキングがOFFになるから、だめだね。
ベクタークリップと同じでTrack Clip Proを買ったレジストコードがいるのかな。
ならばこれを分解して帽子に配置するか帽子につけられるように考えるしかないか。
で実験だけど、本体LEDついたままでやってみたけど、反応することはするが、
リモコン3つ手に持って、スイッチ押しながら赤外線出し続けるのが難しいwwwwww
おまけに常時点灯タイプならよかったけど、点滅タイプのリモコンだったので、
いまいちうまくうごかせなかった。豆球3つで実験するのが一番お手軽でよさそうだね。
めがねをかけてるから、その反射がきになって透過率を一番下にしていたのだけど、
ここを調整したらベクタークリップの反応がよくなった。
個人的にはこれでいいかな。後、ベクタークリップの反射面をそれぞれもう少し
大型化するかRを大きくつけてやれば、横にずれたり横向いたときに反応が
飛ばなくなるかな。
784:大空の名無しさん
07/05/06 11:59:10
>>783
> 本体のLEDをきるとトラッキングがOFFになるから、だめだね。
カメラ側のLEDオフでも、ちゃんと光源をカメラの視野に入れればトラッキングできるよ。
TrackClipは下手に帽子につけたらたぶん変になると思う。
頭の左側に付けるのを前提に調整されてるはずだから。
というか帽子かぶるんなら今のクリップでいいじゃんw
なんかTrackClipに変な幻想抱いてない?たぶんほとんど精度は上がらないよ。
精度はカメラの解像度が一番の要因だし。
良くなるのは、ノイズが乗りづらい、頭上向き側でロストしにくい(ツバが邪魔にならない)
とかじゃないかな。
その辺は普通のクリップでも調整で対応できるし。
それからプロファイルで頭を動かす量を限定するようにした方がいい。
そもそもソフト側で45度以上は拾えない処理になってるから、その中で動きが足りるようにしないと。
785:大空の名無しさん
07/05/06 12:55:23
>>781
つ カチューシャ
786:大空の名無しさん
07/05/09 23:56:05
ソ連の多連装ロケットランチャーでどうしろと・・・
787:大空の名無しさん
07/05/10 07:54:39
786 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/09(水) 23:56:05
ソ連の多連装ロケットランチャーでどうしろと・・・
788:大空の名無しさん
07/05/10 08:19:31
787 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/10(木) 07:54:39
786 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/09(水) 23:56:05
ソ連の多連装ロケットランチャーでどうしろと・・・
789:大空の名無しさん
07/05/10 11:22:45
788 名前: 大空の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/10(木) 08:19:31
787 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/10(木) 07:54:39
786 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/09(水) 23:56:05
ソ連の多連装ロケットランチャーでどうしろと・・・
790:大空の名無しさん
07/05/10 11:31:28
789 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/10(木) 11:22:45
788 名前: 大空の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/10(木) 08:19:31
787 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/10(木) 07:54:39
786 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/09(水) 23:56:05
ソ連の多連装ロケットランチャーでどうしろと・・・
791:大空の名無しさん
07/05/20 20:16:45
ええ加減、寒いギャグ飛ばした>>786には謝罪してもらいたいものだ。
792:大空の名無しさん
07/05/21 00:17:03
素でなんかの誤爆かと思ってたらそういうことか。はあ。
793:771
07/05/26 10:48:55
オーダーしていたClipPROやっとキタ。
見た目思ってたよりチープw
LEDはもっと光るのかと思っていたが、暗いところで認識できる程度。
最初光ってないので初期不良?かと思った。
いままでは設置している横に窓があって日光が差し込み日中は使い物にならなかったが、
Proの場合その影響を受けない為トラッキング性能が格段に上がった。
後、PCの前で帽子等をかぶっている構図から脱出できるのも買い (家人の目がイタかったw)
794:大空の名無しさん
07/05/26 16:04:56
>LEDはもっと光るのかと思っていたが、暗いところで認識できる程度。
そりゃこれが検知するのは赤外線だから当たり前…
795:大空の名無しさん
07/05/28 10:17:18
TrackIRでFPSゲームするとどんな感じ?w
796:大空の名無しさん
07/05/28 20:30:25
Armed Assaultだけど 乗り物乗ってるときは便利かなぁ。
URLリンク(www.clan-ero.net)
それ以外は素直にマウスのほうが便利かも。
797:大空の名無しさん
07/05/29 00:08:15
ArmAはデモしかやってないけど、リーンが頭の動きでできるのは
面白いね。慣れるとかなり自然。
走りながら横見たりできるのもいい。
マウスの方が便利というよりは、ArmAはあくまでマウスをメインに
TrackIRをサブに据えてるのが良い。他のFPSでもこの方式を
導入して欲しいよ。
798:大空の名無しさん
07/05/31 23:01:32
・横向いて上を向く動作
・後ろ向いて左右に動かす動作
が不自然で慣れない。
でも、買って良かった。
手放せないデバイスになった。
799:大空の名無しさん
07/06/01 00:12:51
ところが何時の間にか慣れていたりする。
800:大空の名無しさん
07/06/02 05:13:19
慣れたとしても自然じゃない罠
バーチャルを望んだために買ったデバイスなのに
本来の目的と違っているなんてこと
折角買ったんだから認めたくない
満足してるつもりになってるだけ
801:大空の名無しさん
07/06/02 11:07:49
斜に見て知った風な口利くなよ、リアル知らんただのマニアな癖に。
802:大空の名無しさん
07/06/02 13:53:37
一度は実機を操縦した方がいいよ。
海外で安く乗れるよ?
803:大空の名無しさん
07/06/02 13:59:47
どこで?いくら?経験者?
804:大空の名無しさん
07/06/02 14:27:55
>>803
たとえばハワイだと日本人教官つきで一時間15000円くらい。
ハワイ5泊7日で98000円くらいの格安ツアーが利用できる。
ヘリだとちょっと高い。
経験してみると楽しいよ。
2回目からは割引料金だし、ほとんど操縦させてくれる。
805:大空の名無しさん
07/06/02 14:58:29
ものの見え方の話なのに「リアル知らん」とか「実機」とか関係ないだろ
806:大空の名無しさん
07/06/02 15:48:26
面白味のないつまらんやつだな。
807:大空の名無しさん
07/06/02 16:14:07
必死でTrackIRを擁護するから皮肉を言われてるんだろ。
確かにそこまで擁護するほどのもんでもない。
808:大空の名無しさん
07/06/02 16:43:50
TrackIRはあれば便利。これは真実。
809:大空の名無しさん
07/06/02 18:09:29
だな。もっといいのがあればそっちを推すけど
Z800とかトラッカー付きHMDと比べても明らかにいい。
現時点ではベストチョイス
HMDは手が届く価格帯では実用的なのが無いのを思い知った
810:大空の名無しさん
07/06/02 20:03:53
>>807
もしかしてVector Expantion使っていないとか?
811:大空の名無しさん
07/06/03 00:02:30
>>798
実際の頭の動きに対してバーチャルの頭の動きが増幅されてるから
ある程度の不自然さは仕方ない。
あとはプロファイルを編集して不自然さを減らすしかない。
まずTrueViewがオンになってるか確認すること。(通常はオンになってる)
これでバーチャルで後ろを向いた時に左右の関係が自然になる。
これをオフにすると左右の動きが逆だと感じるはず。
また、ロール軸の反応を弱めにするかオフにした方が自然に
感じるかもしれない。
ロールが絡むと向きが分かりにくくなるから。
それから、他のカーブの感度や不感領域の広さを調整する。
敏感過ぎると軸の動きが干渉しやすくなってコントロールが難しくなるかも。
812:大空の名無しさん
07/06/08 12:09:32
TrackIR4Pro
セッティングも済ませFSXで楽しんでいるんだけど、下向きは気持ち良い位に反応する
のに、上を向くと下の60%位しか向かないので、ヘッドマウントパネルの操作がし辛い。
仕方なく今は、途中でF9を押し一時停止してから、パッドで操作している次第。
セッティングでは、キチンと頭が上方向にグルッと下と同じだけ回転してるんだけどなぁ。
813:大空の名無しさん
07/06/08 18:24:44
そういうのは大概は設置場所の問題
814:大空の名無しさん
07/06/08 23:40:08
>>812
FSXは持ってないんでなんとも言えないけど、セッティングとゲーム側で
反応が違うことはよくあるよ。
感度カーブは「左右対称」のチェックを外せば上と下で感度を変えられるから
試してみては?
815:大空の名無しさん
07/06/08 23:42:07
馬鹿か
816:大空の名無しさん
07/06/10 06:58:22
おお、馬鹿だよ。文句あるか?
817:大空の名無しさん
07/06/10 13:38:29
>813 >814
レスが遅くなって申し訳ないです。
アドバイスを参考に根気強く調整した結果、お陰様でかなり納得の域に達しました。
ただ、頭をピタッと止めると、振り子の様に視点が行ったり来たりするのは、どうにも
ならないのが心残り。
あと、静止させておくにはやはり一時停止しかないのかな。
視点を固定しているつもりでも、微妙にズレていくからマウスカーソルもズレてしまい
仮想コックピットのままではノブが回し辛い…。
それでも、TrackIR4Proの恩恵は計り知れない。
お陰でFSが楽しくて仕方ないよ。
818:大空の名無しさん
07/06/11 00:54:11
おっさん現実逃避しすぎ
819:大空の名無しさん
07/06/11 01:32:23
>>818 そのための仮想現実やんw
820:大空の名無しさん
07/06/11 01:32:43
>>817
「頭をピタッと止めると、振り子の様に視点が行ったり来たりする」というのはどういうことなんだろう。
遅れて止まるというのなら、スムージングの上げすぎだと思うが違う意味なのかな。
821:大空の名無しさん
07/06/11 01:43:13
>>819
日本語わからんのか、おっさん
822:大空の名無しさん
07/06/11 10:57:59
>820
例えば右方向に視点移動している最中、比較的早めに頭を動かし、急にピタッと頭の動
きを止めると、視点が行き過ぎてしまうんです。
そのまま頭を動かさずにいると、行き過ぎた視点を補正しようと自動的に視点が正規の
ポイントに戻って来るのですが、一発で補正されず(ピタッと静止せず)に、左右を行
ったり来たりしているのです。
頭の動きが遅ければ行き過ぎる距離も減りますが、やはり振り子状態になってしまいます。
ご指摘のスムージングは、70位にしてます。
確かマニュアルに値が大きければ精度が上る様な記述があったから高めにしてました。
値を下げると、視点の動きが早くなった気がします。
ただそれが、視点の振り子状態に関わるかまでは検証していませんでしたので、後で試してみたいと思います。
アドバイスthxです。
823:大空の名無しさん
07/06/11 11:24:34
もろスムージングのかけすぎだと思われる。
ばね-ダンパ系で 減衰力弱すぎ状態に近い
URLリンク(irws.eng.niigata-u.ac.jp)
824:大空の名無しさん
07/06/11 16:35:45
>823
アドバイスに感謝です。
夜に試してみます。
825:大空の名無しさん
07/06/11 20:42:03
チンチンにセンサー取り付けて動かしたら
意外とスムースにいった。
お試しあれ
826:大空の名無しさん
07/06/11 20:51:21
ああそう
827:大空の名無しさん
07/06/11 23:36:44
>813 >814 >820 >823
アドバイスのお陰で、なんとか希望のセッティングに近付けました。
後は、時間を掛けて細かくセッティングしていきたいと思います。
皆さんに感謝!
828:大空の名無しさん
07/06/11 23:45:40
574 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/11(月) 21:23:34
>>573
こんばんわ
セイラ・マスといいます
兄について相談したいことがあります
兄は鬼子の前科もちです
兄は現実と妄想の区別がつかない軟弱者なんです
兄は現在21歳で3浪中の嫌韓ニートです
去年は自衛官の採用試験にすら落ちました
兄は口を開けば、自分が大学に落ちたのは在日のせいだとか、
自分が就職できないのは在日のせいだとか、自分がバイトの採用試験に落ちたのは在日のせいだとか、
日本社会は在日に支配されてるだとか、いずれ中国経済は崩壊するだとか、
いずれ中韓と戦争になるとか、竹島がどーとか、共産党はどーとか、
朝日新聞がどーとか、大東亜戦争は聖戦だとか、自分たちが思想の先端を行ってるだとか、
自分たちが政権をとったら、在日と不法外国人を一掃するとか言い出す有り様
挙句の果てには殆ど勉強しないで、ネットばかりしている言い訳が、
同じ思想を持つ同志を探して、思想を広めてるためだとか、、、
たまに外出したかと思えば、「靖国神社に参拝してきた」とか言い出す始末それを咎めると「勉強と靖国参拝とどっちが大事なんだ!」とわめき散らします
両親は施設に入れようかとか悩んでいます
829:大空の名無しさん
07/06/13 21:53:19
VR920ってどーなのよ?
安さだけが魅力?
830:大空の名無しさん
07/06/13 22:08:17
>>829
VGAじゃ話にならんでしょ
831:大空の名無しさん
07/06/14 18:58:34
>>830
828 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/11(月) 23:45:40
574 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/11(月) 21:23:34
>>573
こんばんわ
セイラ・マスといいます
兄について相談したいことがあります
兄は鬼子の前科もちです
兄は現実と妄想の区別がつかない軟弱者なんです
兄は現在21歳で3浪中の嫌韓ニートです
去年は自衛官の採用試験にすら落ちました
兄は口を開けば、自分が大学に落ちたのは在日のせいだとか、
自分が就職できないのは在日のせいだとか、自分がバイトの採用試験に落ちたのは在日のせいだとか、
日本社会は在日に支配されてるだとか、いずれ中国経済は崩壊するだとか、
いずれ中韓と戦争になるとか、竹島がどーとか、共産党はどーとか、
朝日新聞がどーとか、大東亜戦争は聖戦だとか、自分たちが思想の先端を行ってるだとか、
自分たちが政権をとったら、在日と不法外国人を一掃するとか言い出す有り様
挙句の果てには殆ど勉強しないで、ネットばかりしている言い訳が、
同じ思想を持つ同志を探して、思想を広めてるためだとか、、、
たまに外出したかと思えば、「靖国神社に参拝してきた」とか言い出す始末それを咎めると「勉強と靖国参拝とどっちが大事なんだ!」とわめき散らします
両親は施設に入れようかとか悩んでいます
832:ああっつ
07/07/04 16:29:05
Trackir4PRO Version4.1.030FinalB
を使用しています。
説明書通りインストールしてFS2004Ver9.1日本語版
を起動させてもTrackir4がFS2004のプロファイルを
読まない。バーチャルコクピット画面でも反応しない。
本体下部の青いLEDも点灯しない。
Trackir4PRO SOFTWARE では正常に認識しています。
誰か助けて!!。
833:大空の名無しさん
07/07/04 18:21:44
>>832
返品
834:大空の名無しさん
07/07/04 21:08:40
>>832
公式フォーラムによると、
c:\Documents and Settings\ユーザー名\Application Data\Microsoft\FS9
フォルダの中のfs9.cfgの中の[Main]セクションに以下の行がないと
いけないそうだ
HideInfoText=0
835:ああっつ
07/07/05 08:34:57
おおおおおおっ
動きました!
助かりました。
感謝です。ありがとう。
836:大空の名無しさん
07/07/06 22:08:15
>>834
いい人だなあんた。惚れたぜ。
837:834
07/07/07 01:37:11
どういたしまして
838:大空の名無しさん
07/07/11 22:45:49
これいいな。
Full Motion Flight Sim on CFS2 Corsair
URLリンク(jp.youtube.com)
839:大空の名無しさん
07/07/12 01:26:35
sugoi w
個人でできるとこまでで留めて完成させてるあたり
良いバランス感覚だと思う。
さすがにR360みたくはできんだろうから。
でも なんか画面と筐体の水平が合ってない時があるよーな?w
840:大空の名無しさん
07/07/12 01:45:39
>>839
モーションベースていうのは、水平線に合わせるんじゃなくて
G加重の方向が下になるように動くんだよ。
加速中は後ろに傾いて背中に加重が来るようにする。
減速では逆に前に傾く。
旋回中はGは下に掛かかったままだから左右にそんなに傾かない。
ロールの開始と終了時は横Gが掛かるから横に傾く。
機体を傾けたまままっすぐ飛ぶ時のみ画面と実際の水平線が
一致する。
841:大空の名無しさん
07/07/25 08:04:50
1295ドルってやすくね?と思い、
たった今FX601注文しちまった俺、衝動買いしすぎ。
こうしてボーナスはなくなっていくんだナァ。
842:大空の名無しさん
07/07/27 23:20:46
ちょwww
なんというお大尽。
インプレッションよろしくー
843:841
07/08/05 23:44:34
帰省の為に家を出ようとしたところでFX601届いた。
関税とかで4800円追加ナリ。
んなわけで、手元に機材があまり無い中でのインプレだけど、
とりあえず箱○でロストプラネット試してみた。
ちょうどいい解像度が無くって、表示できないか縦に伸びて下が切れて表示されちゃう。
あと、なんか表示が緑がかってる。
FX601側では設定が無いから出力側でRGBを調整できないとだめだね。
個体の問題だとすると不良品かもしれん。
つかここじゃなくって総合スレに書く内容だったかも知れぬ、すまん。
844:大空の名無しさん
07/08/18 00:22:54
>>12
やっぱ駄目なのか。
845:ca169194.hicat.ne.jp
07/08/18 00:28:29
元空士長くんは捨てスレにしかレス入れてくれないから
チミの大事な大事なスレがどこなのか分かりやすいなあ。
846:大空の名無しさん
07/08/18 10:17:49
ca169194.hicat.ne.jp
おまえ、削除スレにホスト公開されてるぞw
847:大空の名無しさん
07/08/18 13:10:46
>>846
それは、MASDFの馬鹿どもに新たに粘着され始めた被害者だお。かわいそす
848:大空の名無しさん
07/08/18 16:30:33
845涙目wwwwwwwwwwwwww
849:大空の名無しさん
07/08/18 16:57:00
>>846
ああ まったく関係ない人で、フラシム板が荒れてる原因として
元空のスレを挙げたら、標的になっちゃたわけかw
てか、VIPPERに頼んでMASDF HPを田代してもらえばいいんじゃねーの?w
850:大空の名無しさん
07/08/18 17:40:30
そんな簡単に動くかよ
851:大空の名無しさん
07/08/19 10:43:35
ClipPROが届いた。
普通のClipと動きも精度も変わらない。
帽子を被らずにすむけど、ヘッドセットだから見た目が少し良くなった。
>>793は日光の影響を受けないということだったが、俺の環境だと
Clip PROでも日光の影響は変わらん。なにか設定したのかな?。
やったことは、カメラのLEDオフ、プロファイルでClip PROを指定のみ。
852:大空の名無しさん
07/08/19 13:44:28
俺は普通に帽子とClipだけど、薄手のカーテンで直射日光をさえぎる程度で
何の問題もないです。
853:大空の名無しさん
07/08/19 14:25:19
TrackIR4 Pro 本日撃沈を確認
症状は、下の青ランプは点滅するがそれ以上は認識せずに
デバイスマネージャからは認識されてるけど、TrackIR Software
からはNo device detectedとなるか、応答なしになる。
他のPCでも全く同じ現象。ちなみに購入は昨年12月、
ゲームしないときもつなげっぱなしだったのが敗因か?
壊れる前の前兆としては、なんか認識しない(PC再起動で直った)、
使っている最中にも認識しなくなる(PC再起動で直った)などがあった
けどそれかからまもなく壊れちゃった。超お気に入りのデバイスだから
壊れるとショックだね、、、
854:大空の名無しさん
07/08/19 16:45:20
>>853
USBを抜き差しして治ったことがある。
855:Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6
07/08/19 17:02:26
>>853
OS最インスコは?
てか読んで怖くなったから、今デバイスマネージャーでドライバ無効にした漏れガイル(藁
856:大空の名無しさん
07/08/19 17:28:54
これまでTrackIR使ってなかったPC2台に、新規ドライバインスコで
全く同じ現象だからね。ドライバもCD付属と最新版でやったが
やっぱりダメだし、こりゃ確実に撃沈してるぽい
857:大空の名無しさん
07/08/19 17:35:05
>>855
つーか良く見たらkoueiじゃないか。お前こんなところに出てくるんだな
無効にするくらいなら、引っこ抜いて通電させないほうが確実にいいぞ
無効にしてもあまり意味は無いと思う
858:大空の名無しさん
07/08/19 17:42:44
相手しないように
859:大空の名無しさん
07/08/19 17:54:13
>>856
保障期間内でよかったじゃん
860:大空の名無しさん
07/08/19 20:20:14
>>859
保障期間て1年だっけか? あ、でも
輸入版買ってるからあんまり良くないんだよ
あっちと直にやり取りしないといけないし、交換してもらうにも
すげー時間かかるらしいし
861:Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6
07/08/19 22:48:41
昔ウオークマンが世間に出始めた頃、ウオークマンを買うコツとして、そのモデルが発売された
年から5年以上経った製造年月日の物を買うと間違いないとのことだった。5年経てばそのモデ
ルの不具合がフィードバックされるから細かいモデルチェンジで不良箇所の少ない製品になっ
てるんだって。だから初期モデル買うよりも数年後に製造された物を買う方が正解だね。
862:大空の名無しさん
07/08/19 23:11:08
おまえは5年前のPC使ってろw
863:164
07/08/20 00:13:03
>>862
あはっ ご愁傷さま
俺も同じ症状で1年2ヶ月で2個逝ったよ
一個目 2.3ヶ月使用 その後いったんGameを離れ3ヶ月後に繋いだら即死亡
又Gameから離れていたが11ヶ月目慌てて販売店に連絡したら家の保証規定
過ぎてるから知らん製造元に連絡したら?と言われた。
とりあえずUSAに連絡取りその上で再交渉。
USA本社の取り持ちもあり販売店から新古を貰う事に成功したが、それも3ヶ月
で同症状により死亡。
ちなみに販売店=国内代理店には症状を細かく説明した。
USAに報告すると言ってはいたが、実際のところは判らんし始めての症状と
言ってたな。仕事柄、多分報告が少ないか、嘘だと思ったのが本音
ちなみに今は3個目
3ヶ月目に突入したのではらはらしながら使ってる
ま長くなってしまったので手短に言おう。
保証期限内なら早く連絡取れ
製造元サーセンのレスポンスは驚く程早いし正直な対応だったぞ
ちなみに俺は翻訳サイト使ってやりとりしたんだ。
がんばれよ
864:大空の名無しさん
07/08/20 01:36:09
集積チップのはんだ付けが雑。
うちのはチップを上から押さえつけると正常動作する。ケースにシリコンゴム付けて押さえつけてやった。
865:大空の名無しさん
07/08/20 09:18:37
863 名前:164[sage] 投稿日:2007/08/20(月) 00:13:03
>>862
あはっ ご愁傷さま
866:大空の名無しさん
07/08/20 11:15:00
ん?俺164じゃないのにName欄に164とか書いてもた
Name欄は読まないでくれ。
真の164さんごめんなさい
867:大空の名無しさん
07/08/20 11:15:52
>>866
あはっ ご愁傷さま
868:大空の名無しさん
07/08/20 11:44:04
>>864
よく見たら「made in china」って書いてない?
869:大空の名無しさん
07/08/21 17:38:13
>>866
あはっ ご愁傷さま
870:大空の名無しさん
07/08/21 23:27:14
この価格でブリスター・パックって怖いよな。雑談の苦情は統計を無視してるから、
何とも言えないが。
871:ca169194.hicat.ne.jp
07/08/21 23:39:00
バックハンドブロー戦略も知らないバカの分際で勝手に恐れるなっての
>顔が気持ち悪い元空士長(45)
872:大空の名無しさん
07/08/22 00:08:55
愚李
>>871
しあわせ回路バリバリですね
ザコの君が恐れられてる訳ないじゃん
元さんは、はなからおまえみたいなカスを相手にしてないんよ>
そんな事よりもさー「今のは無効 ☆ D A ─!!!!」ってシャウトしてる
そんな気持ち悪くないザコ
ゴメン、イケテる君の面を拝ませてくれよーー☆www
期待してるwww
873:大空の名無しさん
07/08/22 07:44:48
>>866
あはっ ご愁傷さま
874:大空の名無しさん
07/08/23 02:40:42
>>853
ゲームしないときもつなげっぱなしだったのが敗因か?
間違いなくそれだろう
俺は去年の九月に買ったが正常に動いてる
875:大空の名無しさん
07/08/23 20:19:02
抜かなくてもソフトを落としとけば熱くならないよ
876:大空の名無しさん
07/08/24 00:36:09
熱くないだけでほんのり熱はもってるからなー
壊れやすいと言われてる物ならできる限り要因は排除しとくべきじゃない?
877:大空の名無しさん
07/08/24 00:45:14
熱が故障の原因なのかもはっきりしないし、つけっ放しで問題ない人も
大勢いるわけで、そういう細かい違いを突き詰める意味があるのかどうか・・・
878:大空の名無しさん
07/08/24 03:48:12
詳しくはわからんけどチップだか基盤だかの寿命の問題もあるらしいから
俺はやっぱ使わない時はひっこぬいてるよ
使わない事で悪くなる理由もあんま思い浮かばないし
879:大空の名無しさん
07/08/25 02:15:19
しゅんすけ:「エル~!」
エル:「あはっ ご愁傷さま 。春輔くんだーいすき!!!」
と書いてみた・・・恥ずぽ orz
880:大空の名無しさん
07/08/25 13:23:48
879 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/25(土) 02:15:19
しゅんすけ:「エル~!」
エル:「あはっ ご愁傷さま 。春輔くんだーいすき!!!」
と書いてみた・・・恥ずぽ orz
881:大空の名無しさん
07/08/26 00:06:00
879 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/25(土) 02:15:19
しゅんすけ:「エル~!」
エル:「あはっ ご愁傷さま 。春輔くんだーいすき!!!」
と書いてみた・・・恥ずぽ orz
882:大空の名無しさん
07/08/26 12:29:47
ディスプレイから昇って来る熱は電子回路には良くないかもね。
883:大空の名無しさん
07/09/02 21:54:41
vectorの認証パスが書かれた半ペラ紙、なくしちゃったみたい……
PC新調したのに……。もう吊るしかない?
884:大空の名無しさん
07/09/02 23:00:40
ん そんなの必要だったっけ
885:大空の名無しさん
07/09/02 23:26:43
目下、3用最新ドライバを求めて、公式サイトを物色中…
>>884
引っ越し荷物から発掘できたモノは
TrackIR3本体、付属CD、反射シール、そして3点反射板 だけでした。
確かVector Expansionの実体は3点反射板と半ペラ紙だけで、
ネットから新型ドライバを入手して、コード認証で機能を有効化する
方式だったと記憶しているのですが・・・違いましたっけ?
886:大空の名無しさん
07/09/02 23:55:20
TrackIR_4.1.030.Final.B.exeインストールしたら認証画面が出てきた。
発売当時、こんな紙に大枚叩いたのかと少々ムカついた事まで思い出したよw
確かVEが有るのと無いのとでは、センターずれにずいぶん差が有ったよね・・・。
とりあえず一っ飛びして、状態を確認してくるよ。 ノシ
887:大空の名無しさん
07/09/03 05:22:37
>>886
古いPCのインストールフォルダにライセンスファイル(license.datとlicense.sig)が残ってるはず。
あとアクチ完了メールにもこのファイルが添付されてる。
古いPCのデータが残ってることを祈る。
888:大空の名無しさん
07/09/03 06:32:45
>>887
元PCはリフレッシュ目的で一度出荷状態に戻してしまった為、絶望的です。
認証完了のメールも見あたりません。というかもらった覚えがないような・・・。
メールのTitleを知っていたら教えてもらえませんか?
889:888
07/09/03 07:17:42
認証パスもできれば教えてください
890:883
07/09/03 12:45:43
通販記録やメルマガの配信開始日などから、認証を行った日が特定できたので
spamフォルダまで掘り下げてみましたが、残念ながら見つかりませんでした。
捨ててはいない筈なので、気長に探してみる事にします。お騒がせしました。
>>889
謎デバイス愛好家としては、後ろめたい思いをしてまで飛びたいとは思わないんだなこれが。
891:大空の名無しさん
07/09/03 21:01:13
>>890
From:
product_activation@naturalpoint.com
Subject:
NaturalPoint Vector Activation
Thank you for visiting our product activation service.
--------------------------------------------------------
This email contains directions on how to install your
vector License in two easy steps :
1) Make sure you have installed the TrackIR v4.0 software
2) Copy the License files that are attached to this email
into the License folder of the TrackIR v4.0 software.
The installation steps are described in more detail below :
以下略。
この本文メールに上記二つのライセンスファイルが添付されてる。
ちなみに2005年1月当時の情報ね。TIR3Proの場合。
892:Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6
07/09/06 21:27:47
>>874
>>875
>>876
>>877
>>878
デバイスマネージャーから「USB (Universal Serial Bus) コントローラ」の「NaturalPoint TrackIR 4」
を無効にすると青の点滅と問題の熱が無くなった。これなら抜く必要は無いんじゃないかな?
漏れはこれで行ってみようと思う。
893:大空の名無しさん
07/09/07 08:52:05
モニタの上ってだけでも熱いからね。
液晶なんか放熱領域が狭い幅で集中してるから特に。
894:大空の名無しさん
07/09/11 22:03:03
URLリンク(upp.sakura.ne.jp)
URLリンク(upp.sakura.ne.jp)
TrackIR4のチップにメモリ用シンクを貼ってみました
現在様子見中です
895:Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6
07/09/11 22:49:55
>>894
/j^i
./ ;!
/ /__,,..
/ `(_t_,__〕
/ '(_t_,__〕 GoodJob!!!
/ {_i_,__〕
/ ノ {_i__〉
/ _,..-'"
/
896:大空の名無しさん
07/09/12 10:02:57
さらにUSB扇風機とか
897:大空の名無しさん
07/09/16 01:41:33
URLリンク(www.cwonline.com)
CyMouseってどうなの?
Trackir互換として使えないの?
898:大空の名無しさん
07/09/16 10:06:13
誰か教えて!左右逆!(過去ログ有ったらゴメン!)
昨日着いて動作確認(ドライバーは4.1.030日本語でインスコ)
vectorでは問題なく動作。ClipPROでは左右逆(左を見るのに首を右へ?)
もちろんカメラの赤外線を止めたりvectorからClipPROに切り替えている。
左右反転のオープションも効かない!!!
同様な問題、解決した人教えて下さい。(OS=VISTA)
899:大空の名無しさん
07/09/16 10:20:28
>>898
ClipProの発光するとこが上下逆になってる
枝の短いのが上で、長いのが下になるので
くるっと回したらいいお( ^ω^)
900:大空の名無しさん
07/09/16 17:21:55
さっそくの回答ありがとうございます。
ClipProの内部結線を疑っているのですが、向きの上下関係はご指摘のように
使用しています。
試しに上下を逆にしても同じですから、結線ミスでは無いですね!
まだ着いたばかりですので他の設定等はそのままです!
他に何が考えられますかね?・・・・
901:大空の名無しさん
07/09/16 18:35:27
ClipProはただ単にUSBバスパワーでLEDを点してるだけじゃないのかな
3つ発光してたら問題ないと思うんだけど
902:大空の名無しさん
07/09/16 18:40:37
>898
>899
>900
原因不明のまま自己解決しました。
プロファイルを「何もゲームが無い場合」を選んだら正常動作です?
そこで新規でFSXを作り(こちらも何もしてないのに正常動作)!
後はこれに修正等を加えて行けばOKです!しかし何でーー!!!と言う感じです(汗)
ありがとうございました。
903:大空の名無しさん
07/09/16 18:42:53
途中送信しちゃった すみません
なので、TrackIRのソフトの設定がどこかへんになってる気がします
プロファイルは、4種類ぜんぶClipProに変更してますか
904:大空の名無しさん
07/09/16 18:44:18
あ、解決したようで何よりです
905:大空の名無しさん
07/09/16 20:17:49
>>903
>>904
ソフト(プロファイル)は全部ClipProに変えて居ませんでした。
Flightのみでしたが関係有るのでしょうか?ようやく正常動作ですので、
現在いろいろ試していますが、落ち着いたらこの件を試してみます。
諸先輩の皆様方、ありがとうございました。
906:大空の名無しさん
07/09/16 23:14:02
宣伝のつもりは無いけど・・・
本家で現在「TrackIR4 Pro」と「TrackClip Pro」セットを$20.90
ディスカウント中! $219.90が$199.00です。
買うなら今の内に。
907:大空の名無しさん
07/09/17 09:58:40
メガネかけてる人は反射しそうなので
尚更ClipProにしたほうがいいの?
でもヘッドセットつけなきゃいけないのか。
帽子もうざいけどどっちがマシかな。
メガネに付けられるボタン電池式で点灯するのがあればいいのに。
908:大空の名無しさん
07/09/17 10:19:29
メガネの反射程度は反射板に比べて小さいので殆ど問題にならない。
909:ca169194.hicat.ne.jp
07/09/17 10:40:33
元空士長(生まれつき勃起不全のニート45歳)は
射精は可能だが飛距離がゼロw
910:大空の名無しさん
07/09/17 12:09:44
標準で付いている、反射する3つの長細いクリップと
LEDで点灯するClipproの違いは大きいですか?
後者の方が快適に使えるのでしょうか?
911:大空の名無しさん
07/09/17 12:46:49
clipproをヘッドフォンにつけてるけれど、帽子を被るよりはましという程度。
装着したままだと邪魔なので、結局使う度に取り外してる。
ただ、vectorclipで反射面が直線上に並ぶ角度(上下を向いたとき)に
視点が飛ぶことがなくなった。
912:大空の名無しさん
07/09/17 12:55:10
左右反転の結論
新たに作ったFSXを消して、元の4つのプロファイル!!!
いろいろいじくったせいか???あら不思議!!!今度はFLIGHTの
ClipProチェックのみで正常動作。???
どう成ってる???ただ初期段階で、ドライバーCDも最新の4.1.030が
付属して来ますが、DLしたもの入れました。
上記のごとくvectorでは正常動作したのにClipPROでは左右逆転の問題発生!
作ったFSXを消して再現テスト実施!今度は現象出ない(汗)
本当にどう成ってるのですが???再現出来ないので結論とします。
皆さんお騒がせしました。
913:大空の名無しさん
07/09/17 13:17:43
帽子もヘッドセットも付けるには同じ!自分は昔の語学練習用片耳
ヘッドセットが有ったの使ってますが、小型で両耳レシーバーとは
違い快適です。
眼鏡使用ですから当初からClipPROを使用。反射板との違いは言えませんが、
付けるのどちらも同じ。
914:ca169194.hicat.ne.jp
07/09/17 16:10:38
いらんから返すぞ
926 :大空の名無しさん:2007/09/12(水) 00:02:13
317 :ca169194.hicat.ne.jp:2007/09/09(日)<いらないんで返すぞ
俺のクルマは『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在になっていた。
今では自分の『息子』のようにかわいがっている。
毎日の洗車もかかさない。特に室内は念入りに清掃をする。何故かやけに湿りがちで、汚れが溜まるのが気になるからだ。
ある夜我が『息子』で高速道路を快調に流していると、煽ってくる1台のマシンがいた。
『何だ・・・?』最初は気にも止めなかったが、車種が分かった時、俺は一瞬にして青ざめた・・・!
『ビガー!!』
そう、ホンダのプレミアムセダンである。自分にも分からないが、
あのクルマ『ビガー』には絶対に抜かれてはいけないのだ。
男としてのプライド、俺のアイデンティティが崩壊してしまう。俺が俺でなくなってしまうだろう。
奴『ビガー』の侵略は『カムリ』乗りにとって、カラダごとひんむかれるような屈辱を感じるのだ。
『チッ・・・』俺は軽く舌打ちをして、すかさず俺は相棒『カムリ』のシフトレバーを1速落とす。
そう、奴とのドッグファイト開始である。
いきり立つように吠える我が息子『カムリ』。一気にレッドゾーンまでまわるエンジン!!
バックミラーに小さくなる『ビガー』が映る。俺は少しの安堵を抱いたものの、さらなる危機がすぐそこに迫っていた。
俺は他のクルマの流れに合わせようと前方のクルマに目をやると、そこには小さいキャビンのセダンが走っていた。カリーナ『ED』である。
何とも哀愁漂う雰囲気は、俺をあざ笑うかのようにゆったりと走行していた。
だがコイツだけは抜いてはいけないのだ。何故なら『ED』を越してしまうと、
その先にあることは、我が息子『カムリ』が排気という機能をするだけの
『物』に成り下がってしまうからだ!
そこには『ED』を追い越せずに、『ビガー』の追随に焦りと不安を募らせる
『カムリ』がいたのだった・・・(続く)
915:大空の名無しさん
07/09/19 22:06:15
>>906
もうすぐ新製品が出るという噂もある
916:164
07/09/19 23:02:37
>>916
自分はメガネ使用者だが、全く問題にならない。
が、左を向くといつもひっかかりがあったり動かなかったりした。
原因はメッシュ状の白髪でした。
今はトラックハットの内側に前髪を入れるようにしたので問題
無くなった。
ちなみにヘッドセットはうざいので、トラックハットだけで遊んでる
917:大空の名無しさん
07/09/20 14:35:08
>>915
4が出たのが2005年だっけか。そろそろ新製品が欲しい頃だよなあ
918:大空の名無しさん
07/09/20 17:32:12
もう少し待つと…
従来の10倍の通信速度を実現した「USB3.0」が登場へ
URLリンク(gigazine.net)
これを利用した製品も出るんだろうね
919:大空の名無しさん
07/09/20 17:34:25
そもそもこのデバイスにそんな帯域必要ないっしょ
920:大空の名無しさん
07/09/20 21:52:12
ついにFlyByLightか。
あと、Gigazineは無くなってもいいよ?
921:大空の名無しさん
07/09/20 23:14:45
耳に引っ掛けるタイプに出来ないもんかね。
922:大空の名無しさん
07/09/21 18:56:45
顔認識が可能な時代なんだから
5が出る頃には素のままで角度を認識できるようにして欲しい。
923:大空の名無しさん
07/09/21 21:22:47
FPSで酔う人はTrackIRでも酔うん?
注文予定だけどちょっと心配。
924:大空の名無しさん
07/09/21 21:26:56
FPSをTrackIRでやったら酔いますた
FSでは酔いませんですた
自分の場合
925:大空の名無しさん
07/09/21 21:34:53
既出かもしれんが、ネタ投下
【東京ゲームショウ07】首を振ると絵が動く ヘッドマウント型ディスプレー
URLリンク(response.jp)
926:大空の名無しさん
07/09/21 22:26:56
>>923
初期設定ではほとんど酔う。
927:923
07/09/21 23:29:57
FPSで過去2回ゲロ吐いたことがあります><
928:大空の名無しさん
07/09/21 23:30:10
オレもFPSをTrackIR無しでやったら酔う。
だが、フライトシムでは酔わなかった。
ドライブゲームでは試していない。
929:大空の名無しさん
07/09/21 23:42:31
酔い方は、感度調整のほかにモニターのサイズや距離も関係する。
FPSは動きが激しい上に、顔をモニターに近づけがちなので酔いやすい。
フライトシムは視線移動がずっと少ないし、ゆったりプレイできるから
酔いにくいはず。
TrackIRの感度調整は弱めにすると同時に、中央のデッドゾーンを広めに
した方が酔いにくいと思う。
930:大空の名無しさん
07/09/21 23:54:20
>>928
マジで?TrackIR必須とは大変だな
931:大空の名無しさん
07/09/22 02:54:33
>>925
すげぇのきたな
932:大空の名無しさん
07/09/22 10:13:01
>>925
VGAなのが残念。
HMDの高解像度化って難しいのかな?
933:大空の名無しさん
07/09/22 10:22:11
TrackIRで言うデッドゾーンって無反応域のことだっけ。
センター付近でスナップ(吸着)する感じが気持ち悪いんで
デッドゾーンは無しにしてる。かつスムージングは最低の5。
ラグが最小になるからIL-2とかRBRみたいなアクティブな
ゲームには良いと思う。
MSFSとかゆったり楽しむものは標準設定でもいいんだけどね。
934:大空の名無しさん
07/09/22 12:42:09
首を振ってもモニタは正面にあるんじゃないの?
見難くね?
935:大空の名無しさん
07/09/22 13:01:05
動きが増幅されて画面に反映される。
ワイドモニタの端っこに顔を向ける程度で後ろを見れたり出来る。
もちろん、増幅度や加速度など自由に設定も出来る。
ジェスチャーみたいなものと思えば良い。マウスを動かすよりも
直感的な、ね。
936:大空の名無しさん
07/09/22 13:02:53
>>934
モニタの正面に座って、視線はモニタ中央に固定したまま、
顔をモニタの端っこの方向に振ってみてくれ。
見にくいか?
このくらいのふり幅でゲームの中の人は真後ろ向けるよ。
つまり振り幅が増幅される。
自分が横向くわけじゃない。
937:大空の名無しさん
07/09/22 13:03:43
かぶったw
938:大空の名無しさん
07/09/22 13:18:02
>>935,936
動きが増幅されるのかー
それなら問題無いのかも
酔う人は酔いそうだけどw
㌧クスざます
939:大空の名無しさん
07/09/22 17:39:59
いくでがんすー
フンガー
でもTrackIRがあるおかげで
運転してみたかった、あこがれの飛行機に
どっぷり疑似体験ながら浸かれるのが楽しくてしかたないです。
本当に買ってよかった。
940:大空の名無しさん
07/09/22 18:00:37
大人気・高評価のTrackIRも出た当初はキワモノ扱いだったんだよな。
オレも、こうまでフライトシムと相性がいいデバイスだとは思っていなかった。
シム好きで買ってないヤツは人生損してるぞ。絶対に買え。
941:大空の名無しさん
07/09/22 18:02:41
初代はデザインからして明らかにキワモノだった気が。
942:大空の名無しさん
07/09/22 21:01:58
元々はマウスの代替になる福祉機器だったからな
943:大空の名無しさん
07/09/23 10:54:46
買うのはいいが、宣伝熱心な日本の代理店はぼったくりです。
944:大空の名無しさん
07/09/23 18:37:43
>>934
そうおもうけど全然見づらくないぞ
むしろ自然で気づかないくらい
最初は違和感感じる人もいると思うけど
慣れたら手放せないデバイス。
945:大空の名無しさん
07/09/23 19:13:00
>>944 手放せなくじゃなくて、頭放せずじゃwwwwwww
946:大空の名無しさん
07/09/23 19:59:22
教えてくらさい。
TrackIRで右を見るときは、右を向きつつ頭全体は左に動かす感じ?
947:大空の名無しさん
07/09/23 20:04:50
>>946
目線はモニターを見たまま、頭を少し右に向けるだけ
ちなみに、慣れると目線自体も右を向いているような錯覚が起きて
非常に自然な感じになる。
948:大空の名無しさん
07/09/23 20:49:19
レスありがとうございます。
甘えついでで申し訳ないですが、もう一点。
TrackIR未対応ゲームでも、
(例えばジョイスティックの)アナログ入力として認識されるのでしょうか?
仮に視点のアナログ入力と設定できれば操作可能?
949:大空の名無しさん
07/09/23 20:52:04
記憶があいまいだが、視点をマウスで操作する類なら対応できたとオモ
950:大空の名無しさん
07/09/23 22:05:01
>>948
TrackIRはマウスとして出力することが可能。
マウスをジョイスティック軸に変換するフリーアプリもある。
ただしマウスなのでセンターはずれやすい。
TrackIRの通常の出力をダイレクトにジョイスティック軸に
変換するアプリは自分の知る限りまだない。
あると便利なんだけどね。
ついでに紹介すると、FreetrackというTrackIR互換のフリーツールがある。
URLリンク(n.camil.chez-alice.fr)
ウェブカメラと帽子に付けるLED装置の自作が必要。
これはジョイスティック軸としての出力モードもあるみたい。
951:大空の名無しさん
07/09/23 22:23:01
どうもゲーム側で対応しないとやや微妙みたいですね。
いろいろ情報ありがとうございました。
952:大空の名無しさん
07/09/23 23:39:33
>>950
今ウェブカメラ以外の材料全部あるな。
でもウェブカメラ付けてるPCハッキングされたらどうなるん?
ニヤニヤしながらモニタを凝視しつつ帽子にLED付けて首振ってる俺の顔がハッキングされるんかな?
TrackIRとかなにも知らないやつだったらさぞかし驚くだろうな
953:大空の名無しさん
07/09/23 23:50:18
>>952
ハッキングされたら、もっと恥ずかしいデータやら個人情報
ダダ漏れだから気にすんなw
954:大空の名無しさん
07/09/24 02:09:04
いつの間にかHMDも随分値段下がったな。
1280x1024 視野角45°がたったの7900ユーロだ。
ほんの3年前は300万円以上してたのにな。
URLリンク(www.inition.co.uk)
955:大空の名無しさん
07/09/24 02:14:58
URLリンク(www.inition.co.uk)
この床への映り込みは面白いね。よくあるけど。
956:大空の名無しさん
07/09/24 02:16:58
ほんとだwひでww
957:大空の名無しさん
07/09/24 13:03:29
>>948
通常TrackIRは、未対応ゲームではアナログ入力軸として認識されませんが、
TrackIRの出力をジョイスティック軸に変換する方法はあります。
記事はTrackIR 3について書かれていますが、TrackIR 4でも対応しています。
URLリンク(www.onlineplayer.jp)
958:950
07/09/24 13:42:32
>>957
TIR2Joyはマウスにしか対応してないよって言おうと思ったら
いつのまにかEnhanced Modeの出力にも対応してたんだね。
つうか6DOFにも対応してるし。
スマンかった。
959:大空の名無しさん
07/09/24 14:00:23
>>952
ワロタww
960:大空の名無しさん
07/09/24 14:12:55
重ね重ね情報ありがとうございます。
実は自作ゲームでTrackIR使うにはどうしようかと思っていたのですが、
(SDKを使うのが最適なようですが、商業ゲームの開発に限られるらしい)
おかげさまでなんとかなりそうです。
手順が複雑なのでTrackIR対応を謳うのは非現実的ですがorz
とりあえず次の給料あたりで買って、
コッソリ個人的に繋いでみようかと思いますw
961:大空の名無しさん
07/09/24 14:13:43
SDK普通に入手できたけど?
962:大空の名無しさん
07/09/24 14:35:04
961 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/24(月) 14:13:43
SDK普通に入手できたけど?
963:大空の名無しさん
07/09/24 17:31:00
>>954
確かに安くはなってるけど高いよなぁ。
マジで欲しいんだけど1280x1024以上のやつが10万円ぐらいになるのは何時頃なんだろう。
この手の機器に詳しい人教えてください。10万円なら今すぐ買うよ!
それまではtrackIRだな
964:大空の名無しさん
07/09/24 17:34:45
10万円ぐらいってのは量産効果が相当得られないと実現できないだろうから、せいぜい20万台で下げ止まりじゃないかな。
965:963
07/09/24 18:32:32
>>964
技術は進歩してるわけだしいつか必ず3DゲームはHMDが常識な日がきっと来ると俺は信じてる。
そして5万円位で買える日もきっと来ると。
俺の言ってることは変か?
966:大空の名無しさん
07/09/24 18:41:23
ヘッドマウントディスプレイ(表示機能のみ)と
TrackIRを美味く組み合わせればいいんじゃね?>人柱さん
967:大空の名無しさん
07/09/24 18:57:09
TIRは原理的に後ろ振り向けないから、HMD使う意味が大幅に薄れるんだよな。
120度サポートできるTIR3個+上空1個、とか、90度サポートできるTIR4個+上空1個、とかで連動できるTIRシステムありゃいけるけど。
でもTIRといえ4個も5個も用意したら、そんだけで地磁気+加速度センサと同じ値段になっちゃうんだよな。
968:大空の名無しさん
07/09/24 19:35:57
なんとなく
TIRを4個も5個も用意した方が、地磁気+加速度センサより精度でるような気がする。
969:963
07/09/24 19:38:21
>>966
967さんが変わりに書き込んでくれたのでセンさについて書かないけど
センサ付きで1280x1024で10万円なら人柱でもなんでもなって使い心地とか教えてやるよw
ここにはいろいろお世話になってるし
しかし、あと5年じゃ無理っぽいかなぁ
970:963
07/09/24 19:43:50
>>968
俺もそう思うけどそれじゃセンサ付きHMDの方が安くなるのでは?
971:大空の名無しさん
07/09/24 19:51:26
じゃ、TIR一個の狭い検知範囲で誤魔化すのが庶民的なのかな…
972:963
07/09/24 20:04:08
モニタと合わせるならもちろん一個で十分だけどセンサなしHMDとTIR一個じゃそうだろうね。
それにせっかくのHMDがもったいない。
973:大空の名無しさん
07/09/25 17:32:51
>>961
釣りでなければどうやって入手したのか教えてくれ。
974:大空の名無しさん
07/09/27 08:50:03
今頃だけど、TrackIR3が安いので注文してみた。
過去ログ読んだらIR4も安くなってきてるが、そろそろ新製品出るから?
975:大空の名無しさん
07/09/27 13:24:45
TIR3はVectorないと使い勝手悪いぞ
976:大空の名無しさん
07/09/27 18:23:58
IR3とVECTOR PROにVisorの三点で ¥13980円でした。
宣伝っぽくなってしまうけどMSYです。
977:大空の名無しさん
07/09/27 21:34:44
残り少なくなったので次スレ用のテンプレを作りました。
URLリンク(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)
リンク切れなどを大分整理しました。修正案があれば書いて下さい。
適当なタイミングで、どなたか次スレを立てて下さい。
私は巻き添えを食ってアク禁なので立てられません。(この書き込みは携帯から)
978:大空の名無しさん
07/09/27 22:18:59
広義的にはHMDだと思うので、ここで質問させて頂いてよろしいでしょうか。
てか質問するお!
GVD-510-3Dの使用感について御存知の方がいらっしゃったら是非教えてください。
TrackIRとの併用が可能かどうかも是非教えてください。
979:大空の名無しさん
07/09/27 23:25:53
>>978
こっちで聞いた方がいいと思う。581にGVD-510Aのレビューがあるよ。
【AV機器】ヘッドマウントディスプレイ・フェイスマウントディスプレイは如何 Part2
スレリンク(av板)
>>977
上のスレを関連スレに入れてもいいかもね。
980:大空の名無しさん
07/09/27 23:49:21
>>979
誘導ありがとうございます。
熟読して勉強してまいります!
…そういえば件のHMDの解像度(640x480)は
XPの動作環境(800x600)未満な気もするが、
見なかった事にしておこう…
981:大空の名無しさん
07/09/28 04:04:13
URLリンク(www.naturalpoint.com)
本家見ると$199でFSX付きとそうじゃないので
値段が同じだけどどう違うんだ???