07/09/03 16:09:03
>>439
少なくとも俺の周囲のコンベで卓は定期的に立っててＰＬも入ってるからゼロではない
447:ＮＰＣさん
07/09/03 16:10:00
>>445
いや、そんなことばっかりしか言ってないと思うが。
むしろ３００スレ以上、一人残らずそんなことしか言ってない。
448:ＮＰＣさん
07/09/03 16:10:00
>>444
じゃあSW2.0は買わないんだね？
買うよりハウスルールで対応した方が早いでしょ
449:ＮＰＣさん
07/09/03 16:10:01
>>446
老害臭い集団だな
450:ＮＰＣさん
07/09/03 16:10:57
>>447
妄想乙
451:ＮＰＣさん
07/09/03 16:11:02
>>449
別にＳＷという名前が出たからって無理して煽らなくてもいいぞ
452:ＮＰＣさん
07/09/03 16:12:51
>>429
あ、何そのたまに名前があがるゲーム
453:ＮＰＣさん
07/09/03 16:13:47
>>448
？
454:ＮＰＣさん
07/09/03 16:15:40
>>453
ハウスルールで済ませるならわざわざ版上げしたルールなんて買うこと無いじゃん
自分たちにあったルールが既にあってそれで満足してるんだから
455:ＮＰＣさん
07/09/03 16:16:49
>>454
いや、その考え方はおかしい。
456:ＮＰＣさん
07/09/03 16:17:07
まあさすがにそれはズレ杉なんじゃないの
元は結局SNEがユーザのやってほしいことを何もしないから仕方なくやってるんだ、て話でしょ
2.0は出す気があるんならそれはそれとして受け止めておいて
いざ出て駄目だったら改めて笑い者にすればいいだけだと思うよ
457:ＮＰＣさん
07/09/03 16:17:33
>>444じゃないが、版上げして色々改善されてるなら2.0をハウスルールで自分好みにいじった方が楽じゃん。
458:ＮＰＣさん
07/09/03 16:17:49
>>454
それでも新作を買ってしまうのが、悲しいＴＲＰＧゲーマーの性
459:ＮＰＣさん
07/09/03 16:17:49
>>455
どこが？
要望があればハウスルールで解決してる
つまり自分の所のハウスルールは卓の要望に応えてるルールなんでしょ
要望はそうやって解決するんだから
460:ＮＰＣさん
07/09/03 16:18:29
>>457
なぜ？
2.0の方が好みから遠いかもしれないじゃん
461:ＮＰＣさん
07/09/03 16:18:50
まあ、他人の感覚に口を出してもしょうがないが、
TRPGって必要だから買うものじゃなくて、欲しいから買うものだよな。
462:ＮＰＣさん
07/09/03 16:23:20
>>460
2.0のほうが、自分たちのやりたいことをより簡潔に実現できる可能性もあるぜ？
どうせ大した値段じゃない（はずだ）し、出たら出たで押さえておいて
それで何か違うと思ったらその鳥取では2.0が忘れ去られるだけだろう
463:ＮＰＣさん
07/09/03 16:23:54
>>460
2.0で何が変わるかも分からないのにそんなことを言っても。
ただ何かを改善するために版上げする以上、ハウスルールで対応してた不満点も多少は減ってるでしょ。
464:ＮＰＣさん
07/09/03 16:24:14
>>462
可能性があるのは否定しないよ
>457が断定してるから違う可能性を指摘しただけ
465:ＮＰＣさん
07/09/03 16:24:56
俺は買ってから使い道考えるなぁ。何か出たならとりあえずキープ。
買わなくても困らないが、買うと困るわけでもない。
ルールが必要ないのなら買わないはずだ！と言われても、そういう考え方もあるねとしか言えない。
466:ＮＰＣさん
07/09/03 16:24:57
満足してるから新しいものを買わないという理屈がちょっとおかしいと思う。
普通に好きだからとか興味があるからとか面白そうだからで買うという動機はあるだｒと。
そうでないとほとんどの商品の新製品開発に意味がなくなる。
467:ＮＰＣさん
07/09/03 16:25:03
.>>463
>2.0で何が変わるかも分からないのにそんなことを言っても。
それはまず>457に言ったら？
468:ＮＰＣさん
07/09/03 16:26:15
>>466
違うよ、要望をハウスルールで満たすから公式に要望しないという特殊な卓についての話だよ
前提が間違ってる
469:ＮＰＣさん
07/09/03 16:27:44
>>468
それは旧版を遊べばいいから2.0を買わなくて良いと言うのと関係あるのか？
470:ＮＰＣさん
07/09/03 16:28:15
>>469
公式よりハウスルールに期待する卓なんでしょ
471:ＮＰＣさん
07/09/03 16:28:44
というか、ハウスルール作るのって特殊か？
どこでもやってることかと思ったが。
472:ＮＰＣさん
07/09/03 16:29:10
システムの不満点をオフィシャルに要望する人のほうがマイノリティだと思うがね
473:ＮＰＣさん
07/09/03 16:29:43
>>468
それは公式に要望しない鳥取が特殊だというより
今まで十数年、満足に要望を汲み上げなかったSW自体が特殊だってことだと思うが……。
474:ＮＰＣさん
07/09/03 16:30:44
>>471
スレ読み返してね
一々説明するの面倒だから
>>472
へえ、オフィシャルへの要望を持たないの？
475:ＮＰＣさん
07/09/03 16:31:57
「要望する」を「要望を持つ」に変換して論破しようとしているおバカさんがいますよ
476:ＮＰＣさん
07/09/03 16:32:28
>>474
要望を「送る」ってこったろ。
ユーザーのほとんどがアンケートはがきを送るような商品ってまず存在してないと思うし
477:ＮＰＣさん
07/09/03 16:33:11
>>346
クラスとか種族の数よりやれることの中身、幅が増えてるかどうかの方が問題だと思うね。
単なるテクスチャが増えても仕方がない。
それによってキャラクターの行動の幅が広がったりきちんと個性が出てるかどうか、そっちが問題。
478:ＮＰＣさん
07/09/03 16:33:12
要望して送ったところで対応してくれるとは限らないしな。
479:ＮＰＣさん
07/09/03 16:34:04
>>475
>>440見たら？
話をずらしてるのはそっち
480:ＮＰＣさん
07/09/03 16:34:47
オフィシャルには、ユーザーの要望に対して対応する義務はないしな。
ユーザーの要望に対応してダメになっていったゲームは少なくないし。
481:ＮＰＣさん
07/09/03 16:35:58
まあ、そうやってユーザーの希望に背を向けてTRPGとしてのSWは縮小してきたわけだが。
482:ＮＰＣさん
07/09/03 16:38:13
変えて絶滅するよりも、変えないで縮小していくほうが、
ビジネスモデルとして正解の場合もある。
483:ＮＰＣさん
07/09/03 16:39:13
つまりSNEは買えて絶滅するようなものしか作れなかったと？
484:ＮＰＣさん
07/09/03 16:41:22
来年にはSWの自害が見られそうだな
485:ＮＰＣさん
07/09/03 17:06:55
>>477
戦闘ルールがどうなってるかだよなー
VE、SEと色々試したようだが
486:ＮＰＣさん
07/09/03 17:12:08
取り込むのか完全スルーかが気になる
487:ＮＰＣさん
07/09/03 17:13:11
ＶＥはなさそうだな。
ＳＥの可能性はありそう。
488:ＮＰＣさん
07/09/03 17:49:47
SEだとしてももっと記述を整理してくれないと２．０はやばいぞ。
489:ＮＰＣさん
07/09/03 17:55:56
本体の記述もSEで統一すればちょっとはマシになるだろう
490:ＮＰＣさん
07/09/03 18:56:02
しかし来年発売、発売日未定の段階でこんな大きいネタを発表するのはどうなんだろうね。
興味が持続しないじゃん。
で、この後どうせｇｄｇｄと発売日が遅れるんだろ？ｗ
今月発売です！ぐらいのタイミングで発表したほうが商売としては上手かったんじゃなかろうか。
491:ＮＰＣさん
07/09/03 18:57:43
まあ、買い控えられるような商品がないからな
デメリットは少ないと踏んだんだろう
もしくは2d6システムの売り込みを考えてるとか
492:ＮＰＣさん
07/09/03 19:00:27
大きなネタをイベントに合わせて発表ってのはD&D4thも同じなんだが、
盛り上がりその他が大分違うな。
493:ＮＰＣさん
07/09/03 19:01:10
とりあえず、書籍流通のしくみもわかってない>>490が、
商売を語るのはおこがましい。
494:ＮＰＣさん
07/09/03 19:02:29
>>493
ｋｗｓｋ教えてください。
495:ＮＰＣさん
07/09/03 19:03:41
>>491
完成してないもので、売り込めるのかねえ
496:ＮＰＣさん
07/09/03 19:04:57
>>495
こういう企画が動いてますってのとSWのネームバリューでPRしとく
後はこれから
早く動いて損はない
497:ＮＰＣさん
07/09/03 19:06:28
先に2d6システムをぶちあげたのに気付いてみればSRSの後塵を拝してるからな。
焦ってるとしても不思議じゃない。
実際はどうか知らないが。
498:ＮＰＣさん
07/09/03 19:08:50
そろそろSRSを後ろに見てる頃じゃね？周回遅れで
499:ＮＰＣさん
07/09/03 19:11:30
やらないよりはマシかもしれないが版上げが遅すぎたな。
妙な版上げ無用論を振りかざしてD&DやALFの版上げ見てからようやく動くから
周回遅れになるんだ。
500:ＮＰＣさん
07/09/03 19:14:05
でも、ＡＬＦもまだマイナーチェンジの段階だからな。
ＡＬＦ2.0はまだ出てないわけで。
501:ＮＰＣさん
07/09/03 19:14:40
まちがい。
ＡＬＦ→ＡＬＳ
502:ＮＰＣさん
07/09/03 19:21:41
上げ潮の時は切り替えるべきではない。
下げ潮すぎると、切り替える余力がない。
まあSWもゲームとしてはとことん墜ちたし、余力はリプレイ人気で残ってるし
というところでいいタイミングかもしれん。
503:ＮＰＣさん
07/09/03 19:24:13
堕ちたなんて言ってるのはSNEに敵意持ってる変な人だけなんじゃねえか？
504:ＮＰＣさん
07/09/03 19:25:35
>>503
R&Rの清松はSWに敵意を持ってる変な人なのか
505:ＮＰＣさん
07/09/03 19:28:22
そうだけどなにか？
506:ＮＰＣさん
07/09/03 19:29:50
じゃあ、SWに敵意を持ってる変な人の方がきちんと現状認識が出来たってことだな
最近の仕事はSWへの敵意に満ちてたかもしれんが
507:ＮＰＣさん
07/09/03 19:32:16
>>504
ｋｗｓｋ。キヨマーがSWは墜ちたシステムだなんて自分で言ってるの？
508:ＮＰＣさん
07/09/03 19:35:19
>>507
展開が駄目になった、へっぽこの成功がなければ終わってたと言ってた
詳しくは自分で読め
509:ＮＰＣさん
07/09/03 19:35:53
脳内補正がかかってるな。
510:ＮＰＣさん
07/09/03 19:36:24
>>508
分かった。最新号ですか？
511:ＮＰＣさん
07/09/03 19:37:51
つか、今のSW見て墜ちてないってのは信者補正付きだろ
ツアーパダとか見ろよ
商品として明らかに劣化してる
512:ＮＰＣさん
07/09/03 19:38:38
座談会やった号じゃないか？
リプレイの話で、バブリーズの後、バブリーズほどには人気でなくて、
へっぽこ売れんかったらリプレイ展開やめよとか思ったとか何とかって話。
どこにもSWは堕ちたシステムなんて書いてなかった気が。
513:ＮＰＣさん
07/09/03 19:42:30
なんだ、結局アンチの脳内補正だったのか。
514:ＮＰＣさん
07/09/03 19:43:30
>>511
無印SWのツアーはパダで終わりっぽいしな。
ある意味SWの現状を象徴するような作品ではあった。
ケイオスランドは結局出ないっぽいしなあ。
515:ＮＰＣさん
07/09/03 19:43:40
堕ちたシステムって表現は微妙に笑える
奈落とかワープストーンに汚染されたTRPGかよ
516:ＮＰＣさん
07/09/03 19:47:51
>>502
D&Dの今回の版上げがそんな感じだな。
クラス本もほぼ出尽くして、シナリオやらDM向けサプリなんかに力を入れたところで発表
517:ＮＰＣさん
07/09/03 19:48:29
>>514
確かに、一つとしてこれは、という秀逸なサプリがなかったな。
518:ＮＰＣさん
07/09/03 19:49:41
SW2.0が出るころには、ポリフォニカの次あたりが発表されるか、あるいは発売されてるかもしれん。
そこから、2d6システム展開なんか再開しても、勝ち目はほぼゼロだろう。
519:ＮＰＣさん
07/09/03 19:51:21
それでもやらんとSNEの存亡に関わる
なにせSWというドル箱を賭けたギャンブルなんだから
520:ＮＰＣさん
07/09/03 19:52:52
ただ、SWというかSNEの場合(いや、基本的にどこもそうなんだろうけど)
勝ち負けするためにTRPG出してるわけじゃないしなぁ。
基本的に出したいから出してるだけっつう感じが。
でなきゃストブリなんか出さんだろう。どう考えても。
521:ＮＰＣさん
07/09/03 19:53:58
とりあえず２ｄ６システムロゴが表紙に入るかどうかが楽しみでならないｗ
522:ＮＰＣさん
07/09/03 19:55:36
>>520
勝ち負けって表現じゃアレならば、競争というべきか。
まあ別に数あるシステムの一つってスタンスならそうガッツク必要もないんだけどね。
トキタ感覚やキリタケ感覚で作って、後はSNEお得意のリプレイだけ出してればいい。
それでもSWは生き残った、と主張することはできる。
ただそうなったらダードスレは祭りだろうなぁ（笑）
523:ＮＰＣさん
07/09/03 19:56:20
>>520
出したいからだけじゃなくて商売だからでもあるぞ
今回は結構リスクを負った挑戦だから、やれることはなんでもやるだろ
524:ＮＰＣさん
07/09/03 20:02:34
>>520
じゃあSW2ndはホンッッットに出したくなかったんだなw
525:ＮＰＣさん
07/09/03 20:03:19
実際、現在のバージョンで何も困ってないし。
526:ＮＰＣさん
07/09/03 20:06:06
SNEは困ってるんだろうさ。
527:ＮＰＣさん
07/09/03 20:07:39
SW2.0を出すとは言った
SW2.0でリプレイ出すとも言った
SW2.0でフォーセリアから飛び出すとも言った
…しかし旧SWを終わらせるとも、もうリプレイ出さないとも言ってない
まだまだ続くよどこまでも！
528:ＮＰＣさん
07/09/03 20:08:17
>>524
よくわかんないけど何で？
「出したいから出す。」が真だとしても「出さない理由が出したくないから」は真とは限らないぞ。
529:ＮＰＣさん
07/09/03 20:11:48
>>527
それが実現するとして、二兎を追って成功すればいいがね
530:ＮＰＣさん
07/09/03 20:11:48
>>528
とりあえず、随分長い間「出したい」って気分にはならなかったんだな
どこがクリエイター集団なんだか
531:ＮＰＣさん
07/09/03 20:13:13
>>527
リプレイは出すだろ常考
「まだ移行していないユーザーのために」
旧版レギュを最低１ライン確保しておく御姿が見えました
532:ＮＰＣさん
07/09/03 20:23:41
>>531
それをやったら間違いなくこけるな。
非常な様に見えても、旧版のファンは新版に移行するように追い立てなければならないのだから。
533:ＮＰＣさん
07/09/03 20:24:37
>>527
フォーセリアはすべてユーザーにゆだねるオープンソースにするといってたな。
つまり、二次創作全面解禁と解釈することもできる。
534:ＮＰＣさん
07/09/03 20:45:20
・現在5種族8技能から8種族15技能に。
・文庫形式での出版。上記種族技能は半年くらいで全てそろう。来年のJGCくらい？
とあるから基本ルールブックでの種族、技能数は最初から8種族、15技能ではなさそうだな。
535:ＮＰＣさん
07/09/03 20:50:54
そうやって世界は六門に移行する…とか？
536:ＮＰＣさん
07/09/03 20:52:09
そう言えば、山本弘と一緒にファンタジーのシリーズ立ち上げって、まさか…
537:ＮＰＣさん
07/09/03 20:55:21
でもピロシはワールドコンに遊びに行っちゃったんじゃないの？ｗ
538:ＮＰＣさん
07/09/03 20:57:24
>>534
本スレでドラマガで展開って話が出てるね
来年早いうちに基本出す→ドラマガで順次追加、リプレイも新種族新技能で→JGCで拡張出す
こんな感じだと良さげな気がする
そこまで出来る余裕があるのかどうか
セイクリッドとかエムブリオマシンＲＰＧとか、どうなるんだろ
539:ＮＰＣさん
07/09/03 20:59:01
>>538
この時点で大まかなスケジュールが出てないと来年早い内の基本は難しいと思うぞ。
JGCで基本が出れば御の字だろう。
540:ＮＰＣさん
07/09/03 21:00:41
何を言ってるんだ？
出るときが２００８年ですよ。
たとえ出るのが２０１０年くらいでも
541:ＮＰＣさん
07/09/03 21:02:43
しかし、今時6面ダイス2個にこだわる必然って残っているんだろうか？
ソードワールドが世に出た当初は、近所のおもちゃ屋とか書店、文具店でサイコロくらいどこでも扱ってたし、
6面体しかなかったと思うけど、いまどきその手の小売店って生き残ってないような気がする。
かといってちょっと大きな玩具チェーンとかだと6面ダイスだけでなく8面10面各種揃っていたりする。
その手の店舗が無ければ通販でも簡単に入手できる。
2Ｄ6システムにこだわる必然がどんどん失われていっている気がするのだが。
542:ＮＰＣさん
07/09/03 21:02:53
来年のJGCでルルブが出てなかったら笑っちゃうね。
543:ＮＰＣさん
07/09/03 21:06:41
>>541
それはどうだろう。
アルシャード始めＳＲＳ、ナイトウィザードなんかは２ｄ６ゲーだし、アリアンロッド、ゲヘナ、エンギア、デモパラもｎｄ６ゲーだ。
ｄ６が標準システムってのは別に悪くないと思うがね。
544:ＮＰＣさん
07/09/03 21:07:53
常用するダイスがd6でもd30でも、別に面白ければいいよ
セックスセックス
545:ＮＰＣさん
07/09/03 21:08:53
>>534
文庫という具体的な言及はなかったと思う。
ただ、「一冊にまとまりきらない」という発言からの類推ではないかと思うんだけどね。
そして文庫は「次々と」という発言があったから。
２分冊同時発売とかではなく、複数冊を順次発売という形式だと思う。
546:ＮＰＣさん
07/09/03 21:11:32
逆に８面や10面、20面を使うほうがいい理由って何だ？
システムレベルで６面だけで問題のない設計が確立されているのなら
わざわざ振るたびにダイスを変えなくていいほうが優れてるという見方もできるだろ
547:ＮＰＣさん
07/09/03 21:13:09
>>546
多面体の色んなサイコロを振るのが楽しい、ってのはあるかもしれん。
期待値的には1しか違わなくても、違うダイスを振るというのはそれ以上の違いを感じる
548:ＮＰＣさん
07/09/03 21:14:39
>>546
個人的にd20下方ロールは確率を一目で把握しやすく、
%より数字が小さいので直感的に扱えるから一万年と二千年前から愛してる
549:ＮＰＣさん
07/09/03 21:14:44
>>542
そのときはJGCを中止します。
550:ＮＰＣさん
07/09/03 21:14:58
＞546
乱数の幅が広がる。
判定は全部d20で済ませるとかは？
551:ＮＰＣさん
07/09/03 21:21:09
>>550
それはさすがにクソゲー臭が漂うので勘弁してほしい。
552:ＮＰＣさん
07/09/03 21:22:20
>>550
なんかそれ昔見たことあるような気がする
気のせいかも知れんけど
553:ＮＰＣさん
07/09/03 21:23:50
確率分布が二項分布かフラットかってのもけっこう感覚変わるよな
判定以外でもd20はｄ2とｄ４とｄ５とｄ１０と二つあればｄ100も兼ねられるので最強だぜ？
554:ＮＰＣさん
07/09/03 21:26:28
>>530
だから、なんで？
528の意味理解できてる？
555:ＮＰＣさん
07/09/03 21:26:36
>>553
理屈ではそうかも知らんが、
D10とD100くらいならともかく、
D2やD4の代用としては直感的に扱えないだろう。
556:ＮＰＣさん
07/09/03 21:28:10
>>554
何を遅レスでエキサイトしてんだソ厨www
557:ＮＰＣさん
07/09/03 21:28:57
>>555
d2は直感的にいけるんじゃね？
奇数か偶数か、10以下か11以上かでいいんだし。
まあ、他のダイスでも同じだけどな
558:ＮＰＣさん
07/09/03 21:29:38
>>556
おめーも安易に煽るなw
559:ＮＰＣさん
07/09/03 21:30:37
>>558
悪ぃ悪ぃ、必死さが笑えたもんでついw
560:ＮＰＣさん
07/09/03 21:30:48
>>555
D2は奇数偶数でみると直感的にいけるぜd20じゃなくてもいいけどな
d4は素直にd4がいいけど踏むと痛いからあんまり卓上に出したくないんです
561:ＮＰＣさん
07/09/03 21:30:51
２ｄ６ゲーをｄ１２で遊んでみたことある人っている？
562:ＮＰＣさん
07/09/03 21:34:14
ローグライク系のゲームやってるとD7とか平気で出てくるから困る
563:ＮＰＣさん
07/09/03 21:54:08
>>561
シナリオ中の2-12と表記されているところをずっと2d12で振っていたマスターはいた。
２倍の敵が２倍の威力で攻撃してくる恐るべきゆで世界。
564:ＮＰＣさん
07/09/03 21:54:52
>>562
そのｄ７ってリオフレード学園に転校してきて、そいつの席見てると発狂するって小太刀が言ってた。
565:横 ◆MounTv/ZdQ
07/09/03 21:56:02
>>561
マジレスすっと、ヒロノリ。
566:ＮＰＣさん
07/09/03 21:56:52
>>563
2d12システムか。案外SWに合いそうな気がした
567:ＮＰＣさん
07/09/03 21:59:01
個人的にはd6+d10で能力値を出して
難易度に合わせてd20 d12 d10 d8 d6とダイスを使い分ける判定方法が好きだ。
【関係ない】
568:ＮＰＣさん
07/09/03 21:59:38
>>563
なあ・・・そいつにダイスの振り方教えてやったほうがいいぜｗ
569:ＮＰＣさん
07/09/03 21:59:48
>>519
博打に出たのはどーやら水野がリウイ以後を書く気が無いので
へっぽこやぺらぺらじゃあ流石にメイン展開は張れない
長編新規シリーズを立ち上げるのは納得行く人材がいないで
現状のリプレイと短編集を出し続けて大ヒットを待つ戦略
の将来の展望が望み薄で緩やかな衰退の道をたどるよりは
一発勝負に出ようということじゃないかと
570:ＮＰＣさん
07/09/03 22:00:22
>>565
えっと、ｋｗｓｋ
571:横 ◆MounTv/ZdQ
07/09/03 22:06:31
>>570
央華リプレイで、2d6が手元にないから1d12を使おうとしたっつー話。
本文中ではすぐたしなめられて2d6にしたと書かれているが、実際にはしばらくd12を振っていたと本人が後に告白した。
ソースは忘れたので信じなくてもいい。
572:ＮＰＣさん
07/09/03 22:07:12
>>387
付き合い等で金を使うからたかだか趣味の一つにそんな高い金使ってられないって考えはないのか
573:ＮＰＣさん
07/09/03 22:10:14
オタクってのは趣味に際限なく金をつっこむ生き物だから。
交友関係のために金を惜しむようなやつはオタクじゃねえ。
574:ＮＰＣさん
07/09/03 22:11:53
というか、とっくにその話終わってないか？
それともまた同じ人が第2ラウンド希望で帰ってきたの？
575:ＮＰＣさん
07/09/03 22:11:55
２万なんて、デート１回で飛ぶ金額だけどな
好きなアノ子とデートとするのと、ＴＲＰＧのコアルールを揃えるのとどちらがいいかと言えば
う～ん・・・
576:ＮＰＣさん
07/09/03 22:12:57
>>575
ルールそろえてアノコとセッションすればおｋ
577:ＮＰＣさん
07/09/03 22:14:56
>>575
ベーシック買えばいいんじゃね？
578:ＮＰＣさん
07/09/03 22:16:55
デートに行ったついでに彼女を新宿ヨドバシの前に置き去りにしたまま
イエサブでDDMを2万円分購入した挙句
「私とビホルダーリッチのどっちが大事なの」
とか公衆の面前で問い詰められるのが正解。
579:ＮＰＣさん
07/09/03 22:17:43
>>574
むしろD厨の自演じゃね？
580:ＮＰＣさん
07/09/03 22:19:26
さあ、話をSW2.0に戻そう。高かろうが安かろうがD&Dに興味ないんで、D&Dの話題はすかん。
フォーセリアは棄てても、これぞSWという世界を提供するそうだが、SWらしい世界観ってどんなところだろうな？
581:ＮＰＣさん
07/09/03 22:20:00
年収三百万独身男性（一人暮らし）の人が月に趣味に使う金の平均が一万五千円くらいだそうな。
10年位前に聞いた話なんで今とは全然違うかもしれないけど。
582:ＮＰＣさん
07/09/03 22:21:16
Ｄ厨はＴＲＰＧくらいしか趣味がないさびしい人種だからな。
その点ＦＥＡＲ厨はアニメやらエロゲやら趣味は豊富だぜ！
583:ＮＰＣさん
07/09/03 22:21:50
貧乏冒険者が生活費のためにあれこれ頑張る辺りかな？
584:ＮＰＣさん
07/09/03 22:23:02
ローターそろえてアノコとセッ○○すればおっき
585:ＮＰＣさん
07/09/03 22:24:33
>>581
なんでそんだけしか使えないんだ？
親から仕送りしてもらって生活費を3万以下に抑えればもっと使えるだろ。
586:ＮＰＣさん
07/09/03 22:24:37
>>583
大して生活感のあるルールやデータがあったわけでもなし、
特にそれがSWらしさって感じもしねぇなあ
587:INT3WIS3
07/09/03 22:25:13 ztWxtu/D
>>548
残念ながらD20下方ロールは絶滅の危機に瀕している
もはや誰もTHAC0なんて使わねぇぇんだＹＯ！
でも俺も八千年過ぎた頃からもっと恋しくなった
多分一億と二千年後も愛してる
588:ＮＰＣさん
07/09/03 22:26:08
>585
むしろ親に仕送りをしろよ…
589:ＮＰＣさん
07/09/03 22:26:12
天井が低いとソードワールドっぽいなという感じはしたが、それ引き継ぐべき利点じゃねーよなー
590:ＮＰＣさん
07/09/03 22:27:50
結局、SWは基本的には進化に取り残されたシステムだから
「SWらしさ」ってのは負の遺産が多いんだよな
591:ＮＰＣさん
07/09/03 22:29:33
>>588
俺仕送りなんてしたことないよ・・・
もちろんもらってもいないけど。
592:横 ◆MounTv/ZdQ
07/09/03 22:29:50
とりあえず、レーティング表残ってたら指差して笑う＞SW2.0
593:ＮＰＣさん
07/09/03 22:30:03
とりあえず、FEARゲーの十八番である「ファンタジー世界に、銃とロボット」は禁じ手だろうか。
あと「サムライと忍者」もたぶん排除。
そんなところかな？
594:ＮＰＣさん
07/09/03 22:30:19
>>590
いい面も有るけどその辺はとっくに
ＡＲＡ辺りに取り込まれているしなあ
595:ＮＰＣさん
07/09/03 22:31:58
>>592
「レーティングは分かりやすい形にする。」つってるから、残ることは残るんじゃね？
596:ＮＰＣさん
07/09/03 22:33:01
>>593
なんで禁じ手なんだ？
俺のファーランドでは普通の光景なんだが。
サムライと忍者だってイーストエンドから
597:ＮＰＣさん
07/09/03 22:33:14
「地味さ」こそがＳＷの魅力だもんな・・・
どうしようもないかと。
598:横 ◆MounTv/ZdQ
07/09/03 22:34:57
>>595
じゃあ今のうちから笑っておく
SNEm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
599:ＮＰＣさん
07/09/03 22:35:42
>>598
2.0で横マウントが出たらどうする気だ
600:ＮＰＣさん
07/09/03 22:35:50
俺が一番気になるのはレイアウトと読みやすさと参照性だな
文庫サイズで売るのがリプレイ読者にも手に入りやすくていいのは分かるんだけど
文庫今一読みにくいのよね･･･
コピーがし安いかどうかはコピーする必要があるデータがどんだけあるかにもよるんでなんともいわないけど
勝負かけるならＢ５サイズで出して欲しいと思ってしまう（Ａ４ハードカバーは重すぎるしかさばる）
Ｄ＆Ｄも、絵もいっぱい入ってて好きだし向こうと同じレイアウトになってるのはすごいと思うけどもうちょい読みやすくならんもんか･･･
601:ＮＰＣさん
07/09/03 22:36:35
バインダー形式がいいなぁ。
でなけりゃボックスタイプ。
602:ＮＰＣさん
07/09/03 22:36:52
>>596
そんなお前の鳥取を言われてもね。データ化されてないだろ？
603:ＮＰＣさん
07/09/03 22:37:43
>>601
バインダー形式なんてしょっちゅうページが破れて大変だっつーの。
当時のその手のゲームを持ってないな、貴様。
604:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
07/09/03 22:37:49 GeIzdY4P
>593
技能7つも増えるんならそこら辺は加わると思いたいんだがなぁ。呪文使い系は
増やし難いだろうし、かと言って薬草師みたいなのを追加されても何かアレだし。
前にも書いたがバーサーカー系の攻撃重視タイプ、ナイト的な防御重視タイプ、
フェンサー的なスピード型、そこにサムライ、ニンジャ、ガンスリ辺りと睨むね。
605:INT3WIS3
07/09/03 22:38:12 ztWxtu/D
取りあえずＳＷ2.0の背景世界が
アトン戦後、崩壊した世界で種籾と飲み水を奪い合うぜヒャッハーなﾌｫｰｾﾘｱ
だったら個人的に超買いｗ
606:横 ◆MounTv/ZdQ
07/09/03 22:39:03
>>599
せっかくの横マウントをレーティング表で台無しにした事に溜息をつきつつ
スタンダード候補の風上にそっと置いておく。
607:ＮＰＣさん
07/09/03 22:40:21
>>605
ついでに、PC作成時に必ず混沌の変異表を２回は振らされるようなら
神棚に祭ってもいいぜ
608:ダガー+男女交際面でﾁｬﾚﾝｼﾞされた人
07/09/03 22:41:30 xnF5BkuJ
>607
やべーソレ買う超買う。
609:ＮＰＣさん
07/09/03 22:42:10
あえて追加クラスは、
・バーバリアン ・ナイト ・サモナー ・ドルイド ・ユニコーンライダー ・ドラゴンプリースト ・モンク
って感じの西洋系にしぼると思う、個人的には。
610:ＮＰＣさん
07/09/03 22:42:50
横マウントの耳の長さをキーナンバーにして
どれだけの角度で垂れているかをダイス振って決めれ
611:ＮＰＣさん
07/09/03 22:43:52
上の方で「別にSW2ndいらないし。ハウスルールで十分だし。」とか言ってた奴に比べて、
妙に生き生きしてるなｵﾏｴﾗw 愛してるぞwww
612:ＮＰＣさん
07/09/03 22:44:10
>>600
D&Dは背景が白いだけでかなり読みやすくなると思う
613:ＮＰＣさん
07/09/03 22:44:50
>>609
感想の段階でケチつけてもしょうがないんだが
サモナーってシャーマンとどう差別化するんだ？
614:ＮＰＣさん
07/09/03 22:45:02
>>612
そうか、だから六門は白い部分を増やしたレイアウトだったんだな
615:ＮＰＣさん
07/09/03 22:45:48
>>614
ちょｗ そういう意味じゃねぇｗｗ
616:ＮＰＣさん
07/09/03 22:46:49
シャーマンは巫女
サモナーは召喚師
617:ＮＰＣさん
07/09/03 22:47:18
まあ、おそらくデザインはアークライトが手がけるんだろうし、
文庫でも、ベーシックよりはマシになるんでは？
618:ＮＰＣさん
07/09/03 22:47:57
>>603
とりあえず、一番使ってないワースブレイドスーパースクリーンの中身だけは
無事に残ってるが。
619:ＮＰＣさん
07/09/03 22:48:23
でもSW関係スレの定番
「フォーセリアの設定周りgdgd議論」がなくなってしまって、少し寂しい気もする
620:ＮＰＣさん
07/09/03 22:49:03
>>601
デアゴから出ねぇかな＜バインダー形式
621:ＮＰＣさん
07/09/03 22:49:49
>>619
ﾊﾊﾊ、それは彼らのgdgd力を甘く見すぎですよ
622:ＮＰＣさん
07/09/03 22:49:59
送還に特化した送還師というのはどうか？
ゴブリンは洞窟に、精霊は精霊界に、仲間は自宅に無理矢理送還
ピンゾロでホームタウンに悪魔送還
623:(゜∀゜)
07/09/03 22:50:01 TNoKwfQn
文庫だったら安けりゃなんでもいいよ。
624:ＮＰＣさん
07/09/03 22:50:16
ペイント問題、シー問題のgdgd議論までなくなってしまうのか…
625:ＮＰＣさん
07/09/03 22:51:35
送還師か。
転移門を司るゲートキーパーの方がいいなぁ。
626:ＮＰＣさん
07/09/03 22:52:03
>>617
おそらく富士見から出ると思われるのにアークライトがデザインするのか？
いや、まぁしてもおかしくはないと思うが･･･
あんまり信用できなス
627:横 ◆MounTv/ZdQ
07/09/03 22:53:02
>>619
SNEならきっと「新しいナントカ大陸の設定周りgdgd議論」のための種をまいてくれますYO！
628:ＮＰＣさん
07/09/03 22:54:30
アークライトって、富士見出禁なん？
629:ＮＰＣさん
07/09/03 22:54:47
>>624
そんなものが一発で過去のものになるあらたなgdgdを提供してくれると俺は信じてるよ。
630:ＮＰＣさん
07/09/03 22:56:06
>>624
ぎぐる先生にリプレイ書かせれば、一発で越えられる・・・！
631:ＮＰＣさん
07/09/03 22:59:57
>>605
それは魔法使いが酷い目に遭う世界？
「こいつらこんなもの(ガメル銀貨)大事に持ち歩いてやがるぜ！今じゃアナルビーズにもなりゃしないのによ！」
とかモヒカンっぽい奴が言う世界？
632:ＮＰＣさん
07/09/03 23:02:51
>>631
うひゃひゃひゃ。それ買う！それ買う！
ってフォーセリアに思い入れがないから好き勝手言えるんだろうな、俺らｗ
633:ＮＰＣさん
07/09/03 23:06:51
いや、割と好き勝手に遊んでるもんだぞ？
634:(゜∀゜)
07/09/03 23:20:52 TNoKwfQn
フォーセリア舞台にして遊んだことねえな。
635:INT3WIS3
07/09/03 23:34:16 ztWxtu/D
>>631
いやきっと水とか探せるレンジャー技能が超必須な感じで
水とか魔法とかでちょこちょこ作れる技能持ちは神
ファイター技能持ちなんざ「フーン､凄いね。帰っていいよ」とか言われる
超弱肉強食社会なんだよ、きっと！
636:ＮＰＣさん
07/09/03 23:36:04
お前らニルヴァーナ遊んでやれよ・・・遊んでやってください・・・ｗ
637:ＮＰＣさん
07/09/03 23:46:38
>>635
倒したモンスターをその場でさばいて食糧にしたり、やばそうなモノを
とりあえず毒見するために頑丈なファイターは必須だろ
638:ＮＰＣさん
07/09/03 23:47:43
穿った見方だとは思うが、
恐らく清松は本当につい最近まで版上げする気無かったんだろうな。
ツアーやSWSのような形で、追加ルールを供給していけば
SWはまだ戦えると考えていたんじゃないかな。パダくらいまでは。
しかし、VE等の出来を見て（あるいはこの板等でのその評価を見て）
もう自分では駄目だと、
少なくとも今の自分に、今のユーザーを満足させられる物は作れないと
やっと思い至って、システムデザインを降りたのではないか。
639:ＮＰＣさん
07/09/03 23:50:27
>>638
ありそうな話だ。考えてみれば清松抜きでの版上げってのは２ｃｈ世論の大方が支持するところだろうしな。
640:ＮＰＣさん
07/09/04 01:16:01
確かに清松の作るＳＷ2.0には何の希望も抱けないな。
641:ＮＰＣさん
07/09/04 01:18:49
世界がどうとか展開がどうとか
レーティング表がどうとか色々懸念は挙げられているのに
システムデザイナーが田中である、という所には
誰も懸念を抱いていない辺りが
色々なものを物語っているな。
642:ＮＰＣさん
07/09/04 01:26:41
マァ、デザイナーキヨマツは考えられるうちの最悪の展開だからな。
643:ＮＰＣさん
07/09/04 01:31:01
北沢と田中も小粒だから、SW2.0というネームバリューに見合った作品になるかは正直疑問もあるけどな。
小成功は可能だと思う。
644:ＮＰＣさん
07/09/04 01:32:50
ここで清松とボスの最強タッグが発動
645:ＮＰＣさん
07/09/04 01:37:25
それ、普通に優秀な組み合わせ。
646:ＮＰＣさん
07/09/04 06:10:52
>>645
15年前なら間違いなくそう言えたんだろうが
647:ＮＰＣさん
07/09/04 06:25:59
ボスと荒俣は頼むから海外FTの翻訳から手を引いてくれ
648:ＮＰＣさん
07/09/04 06:29:01
代わりに誰に頼む？
649:ＮＰＣさん
07/09/04 06:50:08
>>641
そもそも田中って誰って感じなんだが
650:ＮＰＣさん
07/09/04 07:01:02
>>649
天は最近露出が多いから有名だと思ったけどな・・・
651:ＮＰＣさん
07/09/04 07:01:04
この業界で田中って言ったら先に出てくるのは
どう考えてもかわいそうなほうだよな
652:ＮＰＣさん
07/09/04 07:05:13
としひさか
653:ＮＰＣさん
07/09/04 07:05:34
>>651
くーにーじゃね？
654:ＮＰＣさん
07/09/04 07:05:58
「田中がおおすぎる」
655:ＮＰＣさん
07/09/04 07:12:29
まとめると、SW2ndはかわたながDTP、久仁彦がイラスト、
天がリプレイでとしひさがレポマンガ描くってことか
でシステムデザインはどこの田中だ
656:ＮＰＣさん
07/09/04 08:00:18
しかし、レーティング表をわかりやすくする
ってのは、いまいちピンとこねぇな
657:ＮＰＣさん
07/09/04 08:08:27
六門でも酷評されてたしな
658:ＮＰＣさん
07/09/04 08:16:26
結局あれの特徴(と、煩雑さ)は
「振ったサイコロの目をそのまま使わない」
ってところにあるわけだからなあ
その方法自体をやめたらレーティングの後継とは言い難い気がするし
659:ＮＰＣさん
07/09/04 09:17:22
>>656
数字ではなくアルファベットの評価が出るようになります。