07/07/12 13:15:23
シャドウランはこんなゲーム!
・PCは使い捨てのチンピラしかできません。
・重要な役割はNPCのものです。
PCは分を弁えましょう。
プレイする上でのマナーです。
・NPCは裏切ります。
公式で推奨されています。
・依頼人の裏は取りましょう。
生き残りたいなら当然ですよね?
以上 テンプレ終わり
6:NPCさん
07/07/12 13:38:12
ライフルと竿状武器は片手で使えます、弓も片手で撃てます、ルールに無理とは書いてないからね!
7:NPCさん
07/07/12 13:44:20
クールじゃない奴にはリンゴをふきかけるぜ
8:NPCさん
07/07/12 13:46:27 QWAAJ8cH
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏(民団幹部)が立候補…在日参政権訴え
スレリンク(newsplus板)l50
9:NPCさん
07/07/12 14:10:34
>>6
> ライフルと竿状武器は片手で使えます、弓も片手で撃てます、ルールに無理とは書いてないからね!
足でも使えるべきだな。
10:NPCさん
07/07/12 14:49:59
俺なんかうなじで使っちゃうもんねー。
11:NPCさん
07/07/12 14:52:29
おっぱいでリロードするぜー
12:NPCさん
07/07/12 15:24:10
>>11
それなんてグレネーダー?
13:NPCさん
07/07/12 18:48:49
・ライフルが片手で撃てます
・筋力1の幼女がアサルトキャノンを肩撃ちします
14:NPCさん
07/07/12 19:04:30
軍事知識があるほうが有利になるゲームですね、これは
15:NPCさん
07/07/12 19:06:41
×軍事知識
○想像力
16:NPCさん
07/07/12 19:23:14
◎マンチちから
17:NPCさん
07/07/12 19:32:37
リアル軍事力
18:NPCさん
07/07/12 19:33:14
ダイス運
19:NPCさん
07/07/12 19:46:06
ダイスの数が多いのでダイス運はそこまで左右しないかと。
20:NPCさん
07/07/12 19:57:10
ダイス運、左右するよ
「6のルール」が入ると、止まらない人とか
21:NPCさん
07/07/12 20:08:45
20個振って1ヒットもしない奴もいるしな。
22:NPCさん
07/07/12 20:13:46
普通、平均化してくもんだと思うんだがなぁ
ダイスをあれだけふりゃあ
でも
偏るよね
23:NPCさん
07/07/12 20:15:17
>>22
ダイスの歪み&記憶補正が働くからなあ
24:NPCさん
07/07/12 20:25:38
スレリンク(cgame板)
重複スレあります
話題が分散しないよう、どちらか一方を消費することをおすすめします。
25:NPCさん
07/07/12 20:28:43
本スレage
26:NPCさん
07/07/12 20:47:43 mLQ8jh9O
仕切るようで申し訳ないですが
現在2つあるスレのうち
スレリンク(cgame板)
↑を先に使用してください。
あちらを使い切るまで、こちらに書き込みは控えていただければ幸いです。
27:NPCさん
07/07/12 20:57:49
どうしても目が偏るってんなら、
サイコロ振るのを禁止にしてヒットの購入をデフォにしろ。
条件揃えてダイス数稼いだ方の勝ちだ。
28:NPCさん
07/07/12 21:55:42 QqmD76s3
こっちが本スレか。まぎらわしいな
29:NPCさん
07/07/12 22:10:43
バトテスレもそうだがTRPG板ってのは頭の悪いのしかそろっとらんようだな……('A`)
30:NPCさん
07/07/12 22:15:18
まったくだ
リアルリアリティ厨とか和マンチ厨とか老害サイパン厨とかゴミみたいな奴が多いんだよな……('A`)
31:NPCさん
07/07/12 23:02:44
>>29
頭の悪い事言ってるぞ。
32:NPCさん
07/07/20 23:54:21
今夜のコマンドーを見た限りでは、アレだ。
ライフルは片手で撃てる。
33:NPCさん
07/07/21 03:02:57
なんでワザワザ、本スレじゃねートコに書いてるんさ?
34:NPCさん
07/07/21 03:21:21
スレ消化の為のネタフリじゃね?
35:NPCさん
07/07/21 08:32:02
こっちが本スレだよ
36:NPCさん
07/08/24 05:58:49
そろそろ浮上の季節かい?
37:NPCさん
07/08/24 06:51:06 WIacAIZ6
このスレは20スレ目として再利用することが決定しました。
前スレ
TRPG:シャドウラン、どういくね?[19]
スレリンク(cgame板)
■米国産RPG『シャドウラン』について語るスレです。
■新紀元社から翻訳が発売されました!
■過去ログ・過去スレ・関連サイトは>>2-4に。
次スレを立てる方はスレ番号にご注意ください。
38:NPCさん
07/08/24 08:07:23
話題ないな
皆の自慢のキャラでものせよーぜ
39:NPCさん
07/08/24 11:20:32
魅力1や筋力1のキャラの扱いについて
40:NPCさん
07/08/24 11:45:29
コミケで同人をみた。
冬は俺も出そう。
41:NPCさん
07/08/24 12:06:44
>>39
>能力値1のキャラ
うちの鳥取だとGMに説教されるので最低2にしてお茶を濁している。
収束具に関しては寛容なのが救い。
42:NPCさん
07/08/24 12:14:53
強靱1とかエッジ1なら怒られない
ぽっくり逝くだけだ
43:NPCさん
07/08/24 12:50:20
でも異種族は上がってるとこを種族最低値にしてもあんまり怒られないよなー。
44:NPCさん
07/08/24 12:50:23
逆に、PCとして不的確な数字をルール上作成できるシステムはどうなんだということになる。
SNE版の頃にバーンアウトのシャーマン作ったら、仲間内で嫌になるぐらい叩かれたのね。
「あり得ない」とか「世界観を理解していない」とか。
けど、世界に全く存在し得ないなら、ルール上作成でききゃまずいじゃん。
ランナーを作成するルールで作成できるものは、ランナーの枠内に収まっているはずじゃあないのか?
と、こう思うワケよ。
あと、魅力についてだが、GMはテストのヒットが少ないことを理由に
反応を決めてもいいだろうけれど、ステータス値が低いことを理由に
反応を決めるのは公正だと言えるだろうか?
45:NPCさん
07/08/24 13:04:31
別に公正だと思うよ。
キャラシに載ってる様々な要素を判断材料にするのは当然だ。
46:NPCさん
07/08/24 13:24:51
魅力6の社会不適応と魅力1普通のキャラはどっちがまともな扱い受けるのかしらん
47:NPCさん
07/08/24 13:28:16
>>44
どっかに
リアルリアリティを楽しむゲーム
って書いてあった気がするので、
その辺一緒に遊ぶ面子とよく話し合うとすれ違いが減るんじゃないかな?
48:NPCさん
07/08/24 13:28:30
魅力6は本人が周囲から離れるが周囲が寄っていく
魅力1は本人が寄っていっても周囲が離れていく
という感じか
49:NPCさん
07/08/24 13:48:39
個人的魅力が重要な場面では魅力6の社会不適応の方が、
個人の性格より社会的手続きが重要な場面では魅力1だけど普通なヤツの方が重視されるんじゃね。
会社取引とかだと後者の方が重要そうだな。
>>46みたいな発想
まあ、あらゆる場面に通じる一般論を作ろうとすることが間違ってるんだけどな。
50:NPCさん
07/08/24 13:53:08
>>44
設定が甘かったんじゃない?
既にサイバー化していた人間がトーテムの声を聞いてシャーマンになった、とか言えばいいじゃん。
51:NPCさん
07/08/24 14:12:16
サイバーウェアに触れないのはアーキタイプのシャーマンと
ストリート・シャーマンだけだよ。
エッセンス消費が2倍になるトーテムはあったけど、
魔法の章にシャーマンがサイバーウェアを嫌うという旨の記述はなかった。
52:NPCさん
07/08/24 14:13:09
トーテムに導かれた後も余裕で強化反射神経とか皮膚装甲とか入れてるジェイク兄さん(最大魔力20)を思い出した。
53:NPCさん
07/08/24 14:14:09
バーンアウトシャーマンか
その発想はなかったな
ちょっと作ってみるか
54:NPCさん
07/08/24 14:14:21
>45
しかし、それはライフルの方がライトピストルより威力がでかいから、と言って
ダメージテストの効果をルール以上に上下させるのと同じ行為じゃないか?
55:NPCさん
07/08/24 14:16:04
>>54
何を言ってるんだお前は
56:取鳥族ジャーヘッド
07/08/24 14:19:00
まぁ判定省略が前提なら能力+関連技能の高低で比較もありかな~、とは思う。
ところで能力値の数字毎の目安ってあったっけ。
技能は1持ってたらとりあえず免許は取ってる級っぽい記述だったけど。
57:NPCさん
07/08/24 14:23:01
「ヒューマンの能力値」については67ページ左上に表がある。かなりおおざっぱ。
58:NPCさん
07/08/24 14:53:55
能力値によって反応を決める」の「反応」にどこまで含めるかによるかな。
ゲームリソース上のメリット・デメリットを含めない反応を決める分には問題なかろう。
つまり、魅力1だからといって予定もしていなかった職務質問を追加したり、
突発した遭遇した敵が「魅力の低いPCから撃つ」(一瞬で相手の能力値が分かるのか?)とか、
そう言う意地悪は駄目だってことだ。
例えばヒット数×5%割引してくれるってテストで、
魅力6なら「あんたいい男だからオマケしちゃうよ。また来てね」
魅力1なら「値引いてやるから、その汚い面持ってとっとと失せろ。二度と来んな」
とか、そういうレベルでの反応だったら問題ない。
59:NPCさん
07/08/24 14:58:21
魅力が低ければ相応の面してるだろう。
交渉に振ってれば問題ないだろうが、
技能すら振ってなければ世間は冷たい反応を返す
60:NPCさん
07/08/24 15:07:34
少なくとも魅力4以上ある奴は「ヒットの購入」のルールに従って、
判定無く1ヒット分の反応をえることが出来る(他にマイナス要因が無ければ)。
1~3ならプラス要因がない限り、ドングリの背比べだろう。
61:NPCさん
07/08/24 15:08:21
>>58
それいいね!モロタ!
62:NPCさん
07/08/24 15:31:56
魅力1が居たら職務質問してしまいそうだ
魅力高くて筋力1なら暴漢で押し倒すとか
63:NPCさん
07/08/24 15:47:40
お前のGMでは遊びたくないな。
64:NPCさん
07/08/24 15:48:34
あんまり和マンチするなってこった
65:NPCさん
07/08/24 16:12:10
まあ筋力が低ければ見た目も大抵細いから、一人歩きはせんほうがいいだろなー。特に女は。
66:NPCさん
07/08/24 16:30:36
お前は細い女性を見ると押し倒したくなるのか。
67:NPCさん
07/08/24 16:33:54
まあ強靭力9くらいありそうなトロール女よりは押し倒す気が起こるんじゃないかな
68:NPCさん
07/08/24 16:33:55
ガチムチトロールを見ると押し倒したくなる人よりは多いんじゃないかなぁ、細い女性を見ると押し倒したくなる人
69:NPCさん
07/08/24 16:39:08
なんだって、魅力とか筋力ばかり外見に加味されるんじゃろーか?
こう、意志力の高さが眉毛の太さに加味されるとか、
敏捷の高さがマフラーの長さに反映されるとか、そういうのは無いのか?
70:NPCさん
07/08/24 16:55:20
君の鳥取でやればいいんじゃね?
71:NPCさん
07/08/24 17:02:39
敏捷の高さは、普段の動きが機敏とかでわかるかもよ。
で、敵は「あいつ(敏捷6)は動きが速くて面倒だから、鈍そうな奴から撃つ」っていって、
敏捷1のPCを集中砲火するなら、なんら問題を感じない。
72:NPCさん
07/08/24 17:03:59
すばらしい慧眼の持ち主だな
73:NPCさん
07/08/24 17:04:50
直観力で判定すればわかるんじゃね
74:NPCさん
07/08/24 17:09:50
まあ理由付けてGMの撃ちたいヤツから撃ってるだけだしな、
ふつーふつー
75:NPCさん
07/08/24 17:17:44
意志の弱そうな奴とか
頭悪そうな奴とか
全部とは言わないが見た目で結構解るよな
76:NPCさん
07/08/24 17:34:39
エッセンスの低そうな奴、エッジ残量の多そうな奴、まあ大抵見た目で分かるもんだ。
相手がアストラル体だと判定が必要になるが。
77:取鳥族ジャーヘッド
07/08/24 17:44:58
魔力や共振力が高そうとかIPが3か4ありそうとか
どの精霊と親和性や反発もってそうとか段ボールアレルギー持ってそうとか
こいつマシンピストルだけ内蔵スマートリンク付け忘れてるとか
外見で一発でわかるし出てくるNPCがみんな弱点を突きまくってくるのは当然だな
78:NPCさん
07/08/24 18:02:53
「じゃあ○○が死ねって言ったら死ぬんだな!」みたいな口喧嘩は止めておけ。
79:NPCさん
07/08/24 18:06:42
何いきなり話しかけてきてるわけ?
80:NPCさん
07/08/24 18:15:18
>つまり、魅力1だからといって予定もしていなかった職務質問を追加したり、
>突発した遭遇した敵が「魅力の低いPCから撃つ」(一瞬で相手の能力値が分かるのか?)とか、
>そう言う意地悪は駄目だってことだ。
知らんな。俺はそういう理由で職質をかける。
職質をしのげるかどうかは交渉なり虚言なりで判定だ。
警官の職質基準なんてマジで
「見た目と気分」だぜ? 警察官職務執行法と実務は乖離してる。
ルールと人間の運用は違うんだ。
81:NPCさん
07/08/24 18:17:23
眉毛の太い女の子いいよね……気が強そうで
82:NPCさん
07/08/24 18:20:08
>80
いかんな、実にいかん。そんなんじゃプレイヤーにモテないぞ?
83:NPCさん
07/08/24 18:20:37
警官との不意の遭遇理由。
「GMの気分」
問題ねーべ。シナリオの都合やダイス目もあるだろけど、極論すればこんなもんだ。
さぁ、頑張って検問を突破してくれ、魅力1の全身凶器サイバートロール君。
って、嫌、あの、そのロケットランチャ-を警官に向けろかってそういうことじゃなくて、っあー!!
84:NPCさん
07/08/24 18:29:39
世知辛いのは現実だけで十分って思わないか?
なんで、ゲームの中でまで現実の理不尽に付き合わなきゃならんのよ。
それとも、現実で被った理不尽をPLに還元したい八つ当たりGMなん?
85:NPCさん
07/08/24 18:31:13
>>84
他のゲームならそう思うけど、
世知辛くないシャドウランって、メタルヘッドとどう違うの?
86:NPCさん
07/08/24 18:32:16
いや、普通に生きてくなら対外交渉能力がいるだろってことじゃないかな。
別に魅力1でも対人に振ってれば、どのGMも文句はないんだろうけど、
魅力1の全身凶器サイバートロール君とかやられると、
GMとしてはおもうとこがあるんでないかな。
87:NPCさん
07/08/24 18:33:03
その職務質問とやらがセッションを面白くするのか?
88:NPCさん
07/08/24 18:33:49
>>86
だったら最初から、そういうキャラやんないで、って言えば?
好きに作らせたキャラが気に入らないから嫌がらせとか、アホらしい。
89:NPCさん
07/08/24 18:35:03
>85
ドラゴンがいるじゃまいか。
それはそれとして、今の日本で世知辛さなんか独自のウリにしても、
何のメリットもないぞ。
翻訳されるサプリの冊数が減る恐れすらある。
90:NPCさん
07/08/24 18:37:19
>85
メタヘを仮想対象に挙げている時点で…
91:NPCさん
07/08/24 18:37:40
>>88
何故俺に切れてんのかわからんのだが。
そんな勝手な前提で言われてもな。落ち着け
92:NPCさん
07/08/24 18:38:10
世知辛い世界でも、あえて義理と人情を優先するから格好いい。
NPCは世知辛くていいけど、PCが世界に流されるんじゃあ情けないよね。
道理の通らぬ世の中にあえて挑戦するべし。
93:NPCさん
07/08/24 18:39:40
NPCがPCに対して世知辛いのはアリとして、PLに対しても世知辛いのはいただけないなぁ。
94:NPCさん
07/08/24 18:40:28
>>87
突発的なトラブルってのはゲームをもりあげる障害だと思うよ。
その理由付けに魅力が低い=人相が悪い=などをあげることがある。
後ろ暗いとこかがなけりゃ適当に対応して終わりだが、ヤヴァイブツ携帯してたらさぁ大変。
それともお前はノーリスクで違法品を携帯など、違法行為をしたいって立場?
それなら面白くないんだろうね。
95:NPCさん
07/08/24 18:42:34
つうかさ、NPCのPCへの対応という完全にGMの裁量で決める部分についてPCの能力値を参考にしてもいいんじゃないかって話だろ?
そしてもちろんGMはP290ゲームマスターへのアドバイスを読んでることが前提だよな?
96:NPCさん
07/08/24 18:42:53
違法品携帯つうか
身体に埋め込んでるからな orz
サイバーチェックするのはやめてー!
97:NPCさん
07/08/24 18:45:15
>>95
無論そうだな。結局はお互い譲歩しろよってことなんだが。
98:NPCさん
07/08/24 18:46:03
>突発的なトラブルってのはゲームをもりあげる障害だと思うよ。
それはそうだな。
だが、シナリオと関係ないような、単に街中を歩いてる時に職質かけられても盛り上がらない。
グダグダになるだけでしょ。
武装が限定される場所でのランに、どんな装備で挑むのか考えるのは楽しいが、
関係ない警官にいきなり職質かけられても、かったるいだけじゃね?
99:NPCさん
07/08/24 18:46:50
譲歩?
何か譲るべきとこがあんのかよw
PLのいい分を聞いて職質しない?
なんでやねん。
やらないのは
「問答無用で警官隊で包囲してミッション失敗&PC監獄送り」とかであって
違法行為を行うPC達に対して障害を用意しない、ということではない。
100:NPCさん
07/08/24 18:47:24
>94
ゲームである以上、必要以上のストレスをPLに与えちゃいかんよ。
まあ、悲惨なランナー風景をヒィヒィ言いながら楽しむマゾ連中もいるだろうし、
違法銃器をぶっ放してパトカーを火だるまにしたい奴もいるだろう。
シャドウランが「どちらをやるゲームであるか」がルールには書いてない以上、
そこは好き嫌いの話になる。
問題なのは、ユーザー内でプレイスタイルが割れるゲームってのは、
サポートが長続きしないことが多いんだよな…。
101:NPCさん
07/08/24 18:49:09
>>98
装備の隠蔽を全く考えて無かった(ポン刀ぶら素で下げて治安のいい繁華街を歩いていた)PCに職質した時に
PLの言った言い訳と同じだなぁ。
知らん。
いや、無意味なトラブルをただランダムで用意するのはかったるい、ってのは同意だけど
GMとして必要だと考えてぶつける障害に躊躇はせんよ。
102:NPCさん
07/08/24 18:49:24
・魅力1のPCが聞き込みに入った店で冷たくあしなわれる
・筋力1のPCが鉄門扉を開こうとしたら、重くてあけれない
こういうのはおk?
103:NPCさん
07/08/24 18:51:20
>>104
それこそ鳥取次第だろ。
自分の環境がどういうとこか、あるいはそのセッションがどういうものか、あるいはPC達が赴く治安状態がどんなものかを説明しろ、って話ならそうだろうが。
アサルトライフルを毎セッションいつでも携帯できるってのを認なけれなばならないって話じゃない。それこそ好き嫌いの世界だ。
104:NPCさん
07/08/24 18:51:23
要するにマンチも程々にしろという事だろ
105:NPCさん
07/08/24 18:52:41
>103-104
……あれ?
106:NPCさん
07/08/24 18:56:09
>101
思うんだけどさ、GMがPCの武装について疑問・不満があるんなら、
ランを始める前にPLにぶっちゃけた方がいいんじゃない?
どこまでが「常識的なランナーの行動」なのかなんてのは、
GMとPLの間で齟齬が出て当然なわけで、
シャドウランニングするために集まって過ごす貴重な時間を
その手の齟齬ひとつからくるトラブルに費やすってのは不毛だと思うんだけど。
107:NPCさん
07/08/24 18:57:08
>ポン刀ぶら下げて
事前に警告しといたんだろうな。
治安のいい、って言ってるぐらいだから匂わせておいたんだとは思うが。
その上でも「警察への対応はどうするの?」ぐらい直接的に聞いておいてあげるのも悪くないと思うよ。
ランナーのハッキングへの対策とか、どうもGMからはそういうのは言わないのがデフォな気がしないでもないけど。
言った方が親切なのは違い無い。
話はかわるけど、ランナーに車は必須だよな。
武器の隠蔽にしたって、アサルトライフルを車に隠して運ぶのと
隠して歩いて運ぶのでは難易度が随分違う。ビバ、車!!
#そしてゲーム開始後、誰も車も偽造SINも持っていないことに気づく
108:NPCさん
07/08/24 18:57:19
>>102
それは判定させればいいじゃん。
109:NPCさん
07/08/24 19:02:25
>>106
>GMがPCの武装について疑問・不満が
無い。
あるのは治安のいい場所に目立つ武装を携帯していたこと。
あるいは職務質問をした時に適切な応対(リアル言い訳……がうまくできなかったら技能判定。魅力1で技能無しであぼーん)が出来なかったこと。
一定の対人能力の付与は推奨しておいたが、それを無視して力に走った結果までフォローはしないし。
ちなみにその時のミッション(当初の作戦目的)はそれが原因で失敗。ポリの増援相手に撤退してなんとか逃げ切って終了。
110:NPCさん
07/08/24 19:03:44
>>107
キャラクターが空気読めるかどうかはエチケットで判定で
111:NPCさん
07/08/24 19:05:17
4版ならRの装備は免許持っとけば言い訳はしやすいはずよね。
勿論、携帯や使用が合法かどうかは全く別の話だけど(日本語p322)。
112:NPCさん
07/08/24 19:06:56
p.332だった。
>>110
二版?w
三版はやたら合法度、隠蔽度の設定が細かかったんだよな。
さすがにやってられなかったので四版では思いっきり省略されてる。
113:NPCさん
07/08/24 19:09:16
>魅力1で技能無しであぼーん
マンチはほどほどに
114:NPCさん
07/08/24 19:10:41
>109
それは少なくとも治安の良い場所に持ってくる目立つ武装に不満があるってことでしょ?
違うん?
115:NPCさん
07/08/24 19:10:57
エッジが高ければだいたいの状況凌げるよね。
(と言いながら魅力と筋力を1にしてMMGを立射で使おうとする)
116:NPCさん
07/08/24 19:11:46
>>109
シナリオと関係ない職質かけられて、シナリオに関係ない警官相手に逃げて終了ねー。
ま、時間とセッション機会が無限にあるならそういうのもいいんだろうね。
117:NPCさん
07/08/24 19:13:54
>>114
ランをはじめる前にぶっちゃけてどんな意味が?
ランをはじめた後でぶっちゃけないと意味がないことだろ。
重火器をバリバリぶっぱなせるランもあれば、ピストルでコソコソが限界なランもあるだろう。
状況はさらにランの途中でも変化しうる。
所持自体が問題になることはあまりない。
だから106の1行目で言うような、(普遍的な意味での)PCの武装について疑問・不満は無い。
>少なくとも治安の良い場所に持ってくる目立つ武装に不満がある
後だし乙。
118:NPCさん
07/08/24 19:15:10
>>116
そうだね。シナリオの状況として設定した治安情況を無視して治安状況にそぐわない装備を剥き身で携帯してそれが関係無いってのならそうなんだろね。
シラネーよ。
119:NPCさん
07/08/24 19:16:51
>117
えーと、ひょっとして
「自分はPLの行動に対して適切に処理し、その結果を正しくPLに与えている。
それでPLに不満な結果が出たなら、PLの行動が悪い」
ってタイプのGM?
120:NPCさん
07/08/24 19:17:25
目立つ装備は隠蔽考えるか
車なりで直につけて警官が来る前に、火力行使して速やかに片付け、さっさと撤退が基本だろ。
普段から持ちあるくもんじゃないとおもうんだが、違ったのか?
121:NPCさん
07/08/24 19:21:08
んー。市街地でアサルトライフル持ってるPCを検挙しようとしてはいけないの?
122:NPCさん
07/08/24 19:21:15
なぁお前ら
トロールのサムライはどうやって隠蔽したらいいだろう
123:NPCさん
07/08/24 19:21:19
>120
全てのPLがそのように考えてくれるとは限らない。
違うこと始めそうなPLはどこにでもいるか気をつけて置いた方が良いよ。
124:NPCさん
07/08/24 19:22:32
最初にそう言って置いたのに無視したのまで責任を持たないといけないってこたぁないよな?
125:NPCさん
07/08/24 19:23:18
>121
検挙するのは不味くないだろう。
ただ、PLがそのことに気付かず、市街地にアサルトライフル持って行こうとしたなら、
検挙されるまでぼーっとしているよりかは、「それ、検挙対象だしリスク高いよ」ぐらいは
伝えた方が親切なマスタリングというモノだよ。
126:NPCさん
07/08/24 19:24:14
「ハッキング対策してないてめーらが悪ぃんだよ、プゲラwwww」
と言いながらPCにハッキングしかけるのは許されないみたいなふいんきですね。
127:NPCさん
07/08/24 19:24:15
「最悪、準サムライクラスのセキュリティ4~5人に囲まれるけど?」と
付け足しておいた方が親切だな。
128:NPCさん
07/08/24 19:25:04
「治安のいい場所」に剥き身で目立つ武装もってくのがバカなだけだろ、どう考えても……
129:NPCさん
07/08/24 19:25:26
>126
正直、ハッキング対策に何を何処まですればいいのかルルブ読んでも分からんのだが、
その辺りkwskご説明願えないだろうか?
130:NPCさん
07/08/24 19:26:26
>128
その馬鹿なPL相手にゲーム内で痛い目見せるメリットなんてなんもないよ。
131:NPCさん
07/08/24 19:27:55
>>130
つまりヌル-しると?
132:NPCさん
07/08/24 19:28:52
>>129
無線機能ついた電子機器全部。
133:NPCさん
07/08/24 19:29:19
>>129
GMに「ハッキング対策で警戒しておきます」って宣言しとく。
具体的には?って聞かれたら「PLは分らないと思いますけど、PCは分ると思います」とかって判定なりで要求しとく。
134:NPCさん
07/08/24 19:29:41
>131
事前にぶっちゃけて突っ込めってことですよ。>127ぐらい強く言えば
分かってもらえるかも知れないし。
135:NPCさん
07/08/24 19:30:14
>>130
マンチ乙。
136:NPCさん
07/08/24 19:31:04
>>132
それを持ち歩いていればハッキング対策になるん?
137:NPCさん
07/08/24 19:31:48
なんかいちいち企業敷地内の警備装備の可能性全てについてPCに説明してないと文句言われそうだな。
138:NPCさん
07/08/24 19:33:07
>>136
逆でしょ、無線機能がある機器は全てハッキング対象になりえる
だからそういった機器をなくすか、スイッチを切っておく、
使用は必要最小限にとどめる等が対策と言えるんじゃないかな?
139:NPCさん
07/08/24 19:34:05
>138
スマートリンクとかもオフにしとけってこと?
140:NPCさん
07/08/24 19:35:36
>>139
無線じゃなくて有線でつないで使うとか。
2050年代並に不便になるわけだが。
(突然GMにケーブルが切れたとか言われるかも)
141:NPCさん
07/08/24 19:35:52
>>139
映画見るとき携帯をマナーモードにするようにな!
142:NPCさん
07/08/24 19:36:24
>137
その辺りがすべて想像できるPLばかり集められるほど、
高尚なゲームなわけでもないし。
143:NPCさん
07/08/24 19:37:12
で、戦闘になりそうなのでオンにした瞬間>>126
144:NPCさん
07/08/24 19:37:12
マナーモードも実は各種設定をよせあつめた設定だしな。
スイッチ一発で切り替えるようにしとくんだろう。 >>141 ナイス!
145:NPCさん
07/08/24 19:37:50
>>142
そのあたりいちいち説明できるGMなんて存在しない
=そんな警備装備はだしてはいけない
ってことにならね?
146:NPCさん
07/08/24 19:42:20
むしろ精霊の隠蔽パワーの原理を説明して欲しい。
高F精霊に隠蔽されてるとどんな警備システムも突破されそうで……。
147:NPCさん
07/08/24 19:43:00
>145
例えば〈企業警備〉とかで判定させてヒット数出したら、
親企業や施設規模、施設種別辺りから推測される妥当(とGMが考える)な
警備規模(投入される人員や敷設されるセキュリティの類)が分かるようにするとかは?
148:NPCさん
07/08/24 19:45:10
ジョンソンとかフィクサーから搾り取るのも手だな。
というかランナーって普通裏取らないと動かないもんじゃないのか?
149:NPCさん
07/08/24 19:45:12
>>274
「p274-280を読んで対策を考えておいてください」
以上のことをする義務がGMにあるというなら、漏れはもうGMなんて苦行はできない。
150:NPCさん
07/08/24 19:47:38
>149
義務はない。ただし、義務だけ果たしているGMがよいGMとは限らない。
151:NPCさん
07/08/24 19:47:44
>>147だた。スマソ。
これら全ての可能性について言及しなきゃいけないとか言われたら殺意覚える。マジで。
親切に説明するのは美徳だろうが、説明が義務になったら遊べないわ、GMとしても。
152:NPCさん
07/08/24 19:48:45
次のR&Rの記事はハッカー特集らしいからそのへんは解決されるよ。
やぬたんだってこのスレは見てるだろうから、役に立つサポート記事を書いてくれるはずさ。
153:NPCさん
07/08/24 19:49:52
「何が違法で何が合法か基準示せ」
「3版嫁」
154:NPCさん
07/08/24 19:53:05
PLが障害を突破するのがゲームな以上、全部説明しろとは言わないが
最低限、障害をできるようにしておくのはGMの義務だぞ。
いきなり説明も無しに、逮捕するのはGM失格だ。
同様に、いきなり説明も無しに、PCをわけわからない警備システムの餌食にするのも許されない。
トラップとかは先に説明しとけ。
ある程度の合意は先にとっておくべし。
155:NPCさん
07/08/24 19:53:19
>151
そんなら「とてもじゃないが、予測が立てられるほど君たちには材料がない。
企業の保安部なり何なりにハッキングして、警備情報を入手することをお薦めする」とか言えば?
156:NPCさん
07/08/24 19:55:27
>>155
その場合でも警備情報に載ってないトラップを使うのは許されないってことにならないか?
#設置が古すぎて管理情報から漏れている、普段人の入らない場所に放置されたままになっていた物理警備システム……落とし穴とかワイヤーとか……など
157:NPCさん
07/08/24 19:58:48
GMするのを苦行に思い始めたらしばらくGMしないほうがいいよ。経験談。
PLにとっても迷惑になる。
しばらくクールダウンして落ち着いてから再開したほうがいい。
他にGMしてくれる人がいるかは知らないけど、いないなら余計に冷却期間を確保したほうがいい。
158:NPCさん
07/08/24 20:02:23
>155
それがデストラップなら使わない方が賢明だろう。
〈知覚〉テストとかで気づけるレベルとか、
食らってアタフタするレベルならセーフだとは思う。
PCの行動次第っていっても案山子のシミュレーターじゃないんだ。
PCに避けさせる障害と命中させる障害の想定ぐらいはしておけ。
159:NPCさん
07/08/24 20:02:43
「事前の理解がなければフェアじゃない」ってことなんだろうが
どこまですれば責任を果たした事になるのか、どこまでやればフェアになるのかってのはシャドウランに限らない問題だから。
適当な折り合いを探してくれとしか……
あと、適度に聞き流すことも覚えれ
160:NPCさん
07/08/24 20:04:00
ルールブック読め。読まないなら質問しろ。 どっちもしないならPCを殺されて覚えろ。
別に、これでいーじゃん。
161:NPCさん
07/08/24 20:04:50
本当に想像力が試されるよな、このゲーム。
あれやこれやって積極的に出来そうな事を提案していかないと
すぐ詰まる。
162:NPCさん
07/08/24 20:04:52
>>160
それにgdgd言ってるマンチPLが多いのさ。
163:NPCさん
07/08/24 20:05:23
例えばコンシューマーのシューティングゲームあるじゃん。
下手なPLは当然、クリアする前に撃墜されるけど、
プレイヤーは当然ながら、撃墜されたいんじゃなくてクリアしたいんよ。
ストーリーやエンディングがあるゲームでは、特にね。
で、「クリアできないのはPLがヘタだから」って
開発者が言い切っちゃうようなゲームってのは良いゲームだと思う?
そこはPLの技量に会わせてヘルプ機能付けたり
難易度が調整とかできるほうが望ましいワケよ。
特にTRPGは1セッションに時間掛かるし、集中力も使う。
ポンポンやりなおせるコンシューマーと同じ感覚でプレイヤー撃墜してたら
ゲームにはまる前にコントローラー投げられちゃうよ。
自分達だって、面子選べるほど大層なご身分ってワケじゃないんだし。
164:NPCさん
07/08/24 20:11:37
>>160
それで、遊べるメンツを維持できるならいいけどね。
いなくなったでしょ? なんでだか考えてみな。
165:NPCさん
07/08/24 20:13:37
>>163
ストーリーを眺めたいのにSTGをやる奴が馬鹿なだけ。
アニメでも眺めてればいい。
STGはSTGをやりたい人間の為にあるんだから、そういう特殊な方々に
配慮する必要はどこにもない。
166:NPCさん
07/08/24 20:16:55
>163
その「難易度調整ライン」がどこかって話だろ。
ルール読まないで、市街地にアサルトライフルを抜き身で持ってったPLは、
あんたの例えで言えば「マニュアルも読まずチュートリアルも飛ばしておきながら、
操作が分からなくてコントローラー投げるような奴」だ。
コミュニケーション取る事もルールを守る事も嫌なら、人と遊ばずゲームなんかせずに
DVDでも見てろよ。
167:NPCさん
07/08/24 20:18:10
ぇー。告知。
R&R35号でありました、R&Rステーションでの、ストマジ予約特典。
諸事情でつかなくなったそうです。
告知でした。
168:NPCさん
07/08/24 20:28:30
>165
いや、その辺配慮しないと今後のサプリの購入者が減るじゃん。
今後のサプリの購入者が減ると翻訳されないサプリが出てくるじゃん。
高難度シャドウランやりたい奴だけシャドウランやればいいって、
小さく固まって遊んでちゃあ、資本主義の恩恵は受けられんよ?
169:NPCさん
07/08/24 20:30:27
>164
なに? 鳥取の話に持ってきたい訳? 別にうちの鳥取は維持できてるよ。
アサルトライフルを毎セッションいつでも携帯できるってのを認なけれなければ
メンツが維持できないって言うのなら、それはマスタリングの問題じゃねーな。
単に人として嫌われてるんだろ。
170:NPCさん
07/08/24 20:30:49
>166
TRPGがマイナー分だけ補正を加えて親切にした方がいいよ。
171:NPCさん
07/08/24 20:40:00
>>169
>アサルトライフルを毎セッションいつでも携帯できる
そんなことを主張してるヤツはいないと思うんだが。
事前に警告しろって言ってるだけやん。
172:取鳥族ジャーヘッド
07/08/24 20:59:24
~ここまでの流れ~
ええい、このスレには酒場の扉の一歩外でトロールサムライを蜂の巣にしたいサドGMと
アサルトキャノン担いだPCの群れに蹂躙されたいマゾGMしかおらんのか
_, ,_ ∩
( ゚∀゚)彡 やぬたん!やぬたん!
⊂彡 助けてやぬたん!
173:NPCさん
07/08/24 21:01:29
いえいえ、高治安地域でのPCのアサルトライフルを丁重にご解除頂きたい親切GMがいますよ?
174:NPCさん
07/08/24 21:23:30
治安の良い場所で銃器取り上げたら、暴れられました。
こういうPCを操るPLを大人しくさせるにはどうしたらいいですか。
175:NPCさん
07/08/24 21:24:23
銃器を返して俺ツエーさせてあげる。
176:取鳥族ジャーヘッド
07/08/24 21:31:47
>>174
とりあえず得物は返してやって
なぜその一帯が治安がいいのか装甲車とロケットランチャーで教育してやる
177:NPCさん
07/08/24 21:33:37
>>176
正しく教訓を得て、次からアサルトキャノンやロケットランチャ-を携帯するようになるねw
178:NPCさん
07/08/24 21:39:59
泣き寝入りしかないのか
179:NPCさん
07/08/24 21:48:34
別システムに引き取ってもらうしか……
180:NPCさん
07/08/24 21:48:54
サイパン厨な馬鹿と、めんどくさがりのGMに疲れたナイーヴマンが、
言い訳並べたせいでgdgd展開かよ。
つまんね。
181:NPCさん
07/08/24 21:52:48
やれることが多いから
PLが理解できてないのは普通にあるとして
GMも理解しきれてない事も良くあるよな
随時、質問・相談しながらセッションするのがええんちゃうか
その上で無謀な行動に出てペナルティ受けてgdgd文句言う人や
GMの解釈に納得できないと主張し続けてプレイ進行を妨げる人は
どうしようもないからほっとくしかないやろ
182:NPCさん
07/08/24 21:53:17
とマンチキンが申しております。
183:ダガー+男女交際面でチャレンジされた人
07/08/24 21:53:55 bq+ldY3P
まァナンだカンだゆって実プレイになれば
「BANG!BANG!」「KTOW!KTOW!」「死にやがったクソ!」「ヤヌたん萌えー」
とかゆってテキトーに遊んでるよね皆。
184:NPCさん
07/08/24 21:55:02
>>181
3rdに比べればこれでも随分楽になったけど、ルールがあったとして、そのルールを探して適用するだけで一苦労だもんな。
185:NPCさん
07/08/24 22:14:33
アサルトキャノンより恐ろしいトロールの弓
186:NPCさん
07/08/24 22:50:56
トロールのアデプトは自ら放った矢の上に飛び乗って長距離を移動するという。
187:NPCさん
07/08/24 23:14:13
クロスボウにナルコジェクト注入筒はどうですか?
188:NPCさん
07/08/24 23:29:18
誰かトロールアデプトに骨密度強化を入れて素手のダメージを面白いことにしてみないか。
まぁBPの関係でネタキャラの域は超えられないだろうが。
189:NPCさん
07/08/24 23:32:05
治安の良い繁華街が具体的にどんな場所なのか良くわからんが
2060年の歌舞伎町とか言われたらサイバーやくざとかが闊歩していそうな印象はある
この流れ見てると、N◎VAのセキュリティランクシステムは本当に便利だと思うわ
190:NPCさん
07/08/24 23:33:13
下衆なARスパムが飛んでこない場所が治安の良い繁華街
191:NPCさん
07/08/24 23:36:26
>>188
強打のほうが強いのになぜわざわざ骨密度強化?
192:NPCさん
07/08/24 23:37:06
>>189
つ[Shadowrun 3rd Edition]
193:NPCさん
07/08/24 23:39:07
N◎VAのセキュリティランク概念自体がSRからの輸入じゃなかったっけ?
時期的にどうだったかまで覚えて無いけど。
194:NPCさん
07/08/24 23:39:41
>>191
ん? ひょっとして併用は出来ないのか?
俺がイメージしてたのは両方使うってことだが。
195:NPCさん
07/08/24 23:50:17
「隠匿失敗した場合は持ち込めなかった」つールールは便利だ、よけいなことでセッション止まらなくて
196:NPCさん
07/08/24 23:53:34
強打は魔力1でダメ+4、骨密度強化はエッセンス0.9でダメ+3だから強打だけ入れたほうが強い。
骨密度強化のほうをアルファウェアにするとか、殺戮の手を抜くとかすれば、
ダメージだけなら強打のみを越えることもできるけど・・・。
197:NPCさん
07/08/24 23:58:09
まあ、アデプト能力にLV上限がなければその通りだ
198:NPCさん
07/08/24 23:58:17
>>196
アデプトパワーの限界値が【魔力】なんだから+6以上は非現実的じゃろ?
ちょいと魔力下がるけど骨密度入れればその限界を突破できるじゃん。
199:NPCさん
07/08/25 00:00:14
ちなみに3版では個別のアイテム毎に隠蔽度と合法度が二段階で設定されており、かつ
物品種別毎(スモールブレード、ラージブレード、バトン、投射武器、拳銃、小銃、自動火器、重火器、爆発物、軍用など)に
所有、携帯運搬、脅迫、使用、計画的・故意による使用、それぞれの段階毎に罰則、罰金、刑期が決まっていた。
基準が欲しいってPL/GMは、世界は同じなのだから Shadowrun 3rd Edition を基準に引けば概ね決定されたものが出てくるので、それを参考に主張してみればいいんじゃない?
でまぁ、見ての通りの細かさだったわけですよ。なんで4版で無くなったかよくわかりますね。
200:NPCさん
07/08/25 00:02:47
あぁ、ご安心を。サイバーウェアも細かく分類されてましたんで。安心ですね。
細かい数字の欲しい貴方には3rd Editionがお薦めです。
PLとしてもかたわらにもっておけばGMにごねやすいですね。
引いて確認してる間に状況が動いてそうですが。
201:NPCさん
07/08/25 00:03:24
肉食ってる人種は、なんで両極端のどっちかしかないのだ
202:NPCさん
07/08/25 00:05:22
>>200
>GMにごねやすい
ぶるしっと! ふゃっきゅー!
203:NPCさん
07/08/25 00:15:07
>>201
まったくだw
204:NPCさん
07/08/25 00:28:46
>>189
>>治安の良い繁華街が具体的にどんな場所なのか良くわからんが
あれだろ、浮遊ドローンとか2トンメッククラスの2足歩行ドローンがいたるところに
配置されてて、変なもん持ってたら警告と共に、額にレーザーポインタあてて
カウントダウンを始める感じ。
で、
「6が抜けてる。」
205:NPCさん
07/08/25 00:40:38
>>204
>6が抜けてる
元ネタは何?
206:NPCさん
07/08/25 00:47:48
>>205
スターボールじゃね?
207:NPCさん
07/08/25 01:14:02
治安レベルは2ndの追加サプリからじゃなかったかな。
208:NPCさん
07/08/25 01:15:28
>>197 198
ああ、なるほど。
ざっと計算したけど、IP3を確保すると骨密度強化だと素手のダメージは14、
ノンサイバーだと12ってとこだった。
IP3、素手14にしようとするとどうしてもアルファウェアが必要になるみたい。
ダメージ一点諦めれば極普通に使えるキャラに仕上がりそう。
209:NPCさん
07/08/25 01:36:45
14Pて恐ろしい威力だな
210:NPCさん
07/08/25 02:56:46
アデプトは簡単に限界突破して困る
211:NPCさん
07/08/25 03:05:32
昔の16Lとかのダメージ表記に戻しやがれコンチキショー
212:NPCさん
07/08/25 03:49:52
素手アデプトか
アルミの骨格補綴(アルファ)
筋肉強化2
これでエッセンス1
魔力5(元6)で
反射強化2
強打5
殺戮の手
余りは好きなものに
これならヒューマンでも結構いけるか?
213:NPCさん
07/08/25 04:00:24
終わった話題を蒸し返すようで悪いんだが、能力値1に「貧弱」っていうよくわかんない評価がついてるのは見つけたものの、低すぎるみたいなのは見つからなかったんだ。
どこに載ってる?
確かにアーキタイプの能力値見る限りでは、能力値1にはして欲しくないんだなってのはなんとなく分かるんだが、なんかうちの鳥取「アーキタイプは弱くて参考としてもいまいち」って評価だから、こんな時だけ「アーキ参考に汁」とは言いにくいんだ。
>>88
あんたはどういう風にそれを伝えてる?
おれの言い方だと曖昧すぎるのか、いくら言ってもGM的に「やりすぎなほど単機能特化」なキャラしか作らない奴がいるんだ。
かといって「○×の上限は△□まで」みたいなのは結局別の抜け道探されるだけだから作りたくないし。
214:NPCさん
07/08/25 04:05:57
ルールはその場にいる人間で運用されるもんだ。
だから、お前にとってのやりすぎでも、そいつにとってはルールの範囲内でしかない、
なんてことは幾らでも起きうる。
こうした齟齬はもう感性の問題としか言いようがなく、
もし、周囲を自分の感性に合わせたいなら、お前自身が“声の大きい人間”になることを
覚悟するしかない。
無論、そんな自分の感性は脇において、相手の感性を許容しても良いし、
悟りを開いて「ルール範囲内なら、もうどうでもいいやー」と割り切ってしまってもよい。
215:NPCさん
07/08/25 04:20:02
GMやればはやいじゃん。
「こういう理由でこう裁定します」でおk。
PLがGMを説得できない限りはそのGMの裁定は覆らない。
不満があるなら、自分が自分の思うGMをしてその裁定を広めれば良い。
216:NPCさん
07/08/25 04:38:26
非本質的なことに回答するのは極めて非生産的だからあれだが、
通常人間の取りうる能力値が1~6で定義されているんだから、
1が最低ランクの貧弱さと見なされるのは極めて自然だと思うぞ。
つまりその「低過ぎるとは」というのは、そういう絶対的視点じゃなくて、
「ランナーとして低過ぎるとは」とかいう意味か?
そういう認識でいるなら、多分永遠にその周囲との齟齬が埋まることはないから、
鳥取を変えるか、「はいはい」と馴れ合うつもりで2にするかしとけ。
あるいは文句言われないようGMでもやれ。
しかしあれだな。厳密性低くかったり、抽象的でいいから重量とか装備携行ルール入れて、
具体的問題が発生するようにしておけばこういう問題が発生することもなかったろうになぁ。
本当は疲労ルールとかの方がいいんだけど、あれを使いやすい形で実装した例を知らんし。
217:NPCさん
07/08/25 05:11:15
すげえ抜本的な質問であれなんだが、なんで能力値1だと駄目なんだ?
マンチ設計が気に入らないからって理由じゃないだろ?まさか。
見方によっちゃ異才な感じが表現できていいとは思うんだが。
ルールの簡略化で皺寄せが来てる能力値があるってだけじゃねえの?
218:NPCさん
07/08/25 05:44:31
そういう認識でいるなら、多分永遠にその(駄目と思ってる)周囲との齟齬が埋まることはないから、
鳥取を変えるか、「はいはい」と馴れ合うつもりで2にするかしとけ。
あるいは文句言われないようGMでもやれ。
周囲が駄目と思ってないなら何の問題もない。
219:NPCさん
07/08/25 05:48:41
てか、あれだな。
こういう話題で問題(卓でってことね)というのは、>>217みたいに
>>見方によっちゃ異才な感じが表現できていい
の「表現」の部分を気にしている、んじゃないから起きてるんだろうさ。
気にしてて「こうなんだよ」って説明してるんだったら問題は沈静化してるだろうし。
まあ、「問題」と思ってる側が極端で硬直した思考だったら話は別だが。
あと、
>>ルールの簡略化で皺寄せが来てる能力値
については別に昔からあったことで簡略化とかに理由を求めるのは的が外れてると思うよ。
220:NPCさん
07/08/25 05:51:01
それ何の解決策でもないだろw
諦めてるだけ。
ただ、能力値2にしてくれっていう派はそうあるべきって言う
決定的な理由は言ってないだろ?一番の理由は「アーキがそうだから」。
まずはこれを聞いていいんじゃないか。
221:NPCさん
07/08/25 05:53:35
>>ルールの簡略化で皺寄せが来てる能力値
>>については別に昔からあったことで簡略化とかに理由を求めるのは的が外れてると思うよ。
4thしか持ってないから細かい事は分からんよ。
ただ、昔からあるなら蒸し返して話す必要もないのは分かるな?
222:NPCさん
07/08/25 07:40:50
>>213
>あんたはどういう風にそれを伝えてる?
>おれの言い方だと曖昧すぎるのか、いくら言ってもGM的に
>「やりすぎなほど単機能特化」なキャラしか作らない奴がいるんだ。
どういうのが「やりすぎなほど単機能特化」なのかよくわからないけど、
自分の場合なら、能力値1とか交渉持ってないとかは別にどうでもいい。
交渉が必要なランなら、事前にそう告げるのでチームに1人はフェイスがいる。
魅力1社会不適応で、かつそのランに使えそうな知識技能やコンタクトを持ってないなら
事前の作成キャラチェックの時点で警告する。
ハウスルールやオプションルールで制限しているのは維持収束具と精霊かな。
維持収束具はエッジ使用不可、精霊は実体化時の維持ペナルティのオプションルール使ってる。
>>220
能力値2にするのは、いざというときのデフォルティングのためだろうね。
社会不適応持ちのエンフォーサーとかバウンティハンターが魅力2にする理由はないと思うけどw
223:NPCさん
07/08/25 07:56:41
キャラクターなんて好きに作ればいいと思うよ…
224:NPCさん
07/08/25 07:58:26
例えばさ、GURPSあるじゃんGURPS。
SRの【倫理力】3ぐらいだとして、GURPSの知力10程度だとして、
【倫理力】1だとGUURPSで知力6ぐらいじゃないかな。
で、何が言いたい買っていうと
【魅力】も人間幅で0~100ぐらいのうち、6が100として1は40ぐらいなんじゃないかと思うのよ。
つまり、1~6ってのは人間の幅じゃなくてランナーの幅だと思うの。
例えば【強靱力】1っつって、人類の最低レベル個体だったらランナーやる前に入院だろ?
少なくとも、1ってのは肉体派にせよインドア派にせよランナーやるとして最低ラインの数値であって、
世の中の最低ではないと思うんだよ。
225:NPCさん
07/08/25 08:43:47
確かに、1だから立つのもやっとなくらい貧弱だとか、言葉も喋れないくらい知能が低いとかって意味じゃないよな。
「射撃なら筋力関係ないからね^^」とか言いながら筋力1の奴がアサルトキャノン担いで歩き回ってたらさすがに何か言ってやりたくなるけどw
226:NPCさん
07/08/25 09:16:57
>>222
デフォルディングのためだと聞いて納得。
・・・素直にロングショット・テストさせてくださいw
227:NPCさん
07/08/25 09:40:33
まあ、能力値1のあるアデプトはぶっ壊れた性能になるので、
最低2にしてねと俺は最初に伝えてやってる。
PCに一人狂キャラがいると、敵もそれなりのになるから、
他のPCにも負担かかっちゃう。
228:NPCさん
07/08/25 10:24:15
>>138 >>139
遅いレスだけど、機器のシグナル(無線信号の強さ、範囲)を下げておくのもいいと思うよ。
ハッキングの対象と行う側、互いに信号の届く距離にないとハッキングは行えなかったはずだから。
確か3mとかまで信号の届く距離は下げられるし、スマートリンクとかを使うなら十分な距離でしょ?
と、手元にルルブなくて記憶で書き込みしてるから、間違いあったら訂正お願いl。
229:NPCさん
07/08/25 11:44:12
>>224
一般の人間やクリッターも同じ能力値で表されている以上、ランナーの幅ってのはありえないだろう。
デビルラットの筋力1がランナーの最低ラインを示しているとは思えないしな。
強靭1が表すものに幅があるだけで、寝たきりの病人もガリガリの貧弱オタクも強靭力は1とされるだろう。
なにせ能力値0は行動不能だからな。
230:NPCさん
07/08/25 11:46:08
寝たきりの病人は行動不能だろ
231:NPCさん
07/08/25 11:52:08
「行動」不能なのか「戦闘行動」不能なのかで差が出るんじゃないか?
寝たきりの病人でも喋ったりはできるだろうし、魔法使いなら精霊は呼べるだろう。
232:NPCさん
07/08/25 11:59:55
《能力値減退》を見るに麻痺か行動不能ってあるから、「行動」不能なんだろ。
233:NPCさん
07/08/25 12:20:29
>228
大抵のランナーはそれくらいの対策はしてるみたい。
で、ハッカーの側も心得てるから、中核になってるコムリンクを狙ってくるんだと。
234:NPCさん
07/08/25 13:10:12
>>233
レスありがと♪
なるほどねぇ・・・。
なら、ランのときだけシグナルを下げたコムリンクと使うとかはどうだろう?
無理があるかな?
235:NPCさん
07/08/25 13:35:12
PC全員が対策せねば仲間のコムリンク経由でハッキングされるのかな?
236:NPCさん
07/08/25 13:35:50
仲間と連絡ができなくなるがそれでもよろしいか?
237:NPCさん
07/08/25 13:37:45
どうすりゃいいんだw
238:NPCさん
07/08/25 13:38:29
今の無線LAN機器の事を考えると、シグナルの値を下げるのはDNIとかコンパネからの操作で簡単にできると思うな。
当初の値以上に上げるにはハード改造が必要だと思うけどね
239:NPCさん
07/08/25 13:44:11
侵入されるとは限らないけど、クラックする側からすると、相手がパッシブ扱いなので、少しラクになるよね。
240:NPCさん
07/08/25 14:10:40
>>235
別のコムリンクに侵入するには改めてハッキングだと思うな、僕は。
侵入しているコムリンクが仲間とデータのやり取りをしてるなら、データを改竄して送信とかはできると思う。
>>236
通信機器を管理するのはコムリンクだけど、コムリンクのシグナルを下げても通信機器で通信するのはできるんじゃないのかな?
まぁ、素直にエージェントかICをコムリンクに常駐させるのがいいかw
241:NPCさん
07/08/25 14:27:04
>つまり、サイバーウェアや機器にアクセスするにはハッカーは3メートル以内にいなければならないのです。
>さもなくば、ハッカーはそれにリンクしている別の機器(例えばコムリンク)にアクセスできて、それを先にハックしなければなりません。
コムリンクのシグナル下げるのはやめとけ。
そのコムリンクこそが通信機器なのだから。
要はスマートフォンだぞ。
242:NPCさん
07/08/25 14:27:40
[Q]どうすればハッキングから自分のサイバーウェアを守れますか?
[A]以下の対策があります。
1)無線機能をオフにするか削除する(不可能な場合もあります)。
2)無線ではなく直接の物理接続を使用する(外部アクセスが可能なインプラントのみ)。
3)ハッカーが接近せざるを得ないよう、【シグナル】を低くする。
4)強力な【ファイアウォール】を使用する。
5)強力な〔暗号化〕プログラムを使用する。
6)ヒドゥン・モードのままにする。
243:NPCさん
07/08/25 14:33:28
>ハッキング対策
「コムリンクの電源を落とす」以外で俺が思いつくのはこのへん。
1)PANをヒドゥンモードにする
2)ダミーのコムリンクをいくつか用意する
3)コムリンクのセキュリティを強化
(【ファイアウォール】の強化、ICのインストールなど)
4)コムリンクのシグナルを1に落として、自分にジャミング。自分のPANはスキンリンクで構築
1~3)はハッカーの足止めで、複数を組み合わせれば戦闘中くらいは持ちこたえられるはず。
4)は根本的にシグナルをカットする方法だが、仲間との連携を取るために別途通信手段が必要になる諸刃の剣。
資金に余裕があるなら、通信用(【シグナル】高い)&装備管理用(【シグナル】低い)で、2つのPANを構築するのがいい。
ところで、AR連携によるイニシアティブへのボーナス(P.227)ってどのくらい与えればいいのかな?
244:NPCさん
07/08/25 14:44:57
>>243
1)はルールブックにあるとおり最低限必要な事じゃね?
2)は無線ノードの探知でどう扱われるのかわからない。
探知する際に、どのコムリンクが無線信号を頻繁にやりとりしてるかどうかはわかる気はするけど。
245:NPCさん
07/08/25 15:21:19
>234
OP小説を読んでも分かる通り、コムリンクは通信手段で、ハッカーからの援護を受け取る大事な端末だからな。
コムリンクを殺して無線機で対処できなくもないが、視覚情報(潜入先のマップとか)を受け取れなくなるから、
一気に色々不便になってしまう。
246:NPCさん
07/08/25 16:01:20
ノンサイバーの覚醒者チーム最強だな
247:NPCさん
07/08/25 16:12:24
>>246
すごく…BP必要です。
248:NPCさん
07/08/25 16:23:25
>>244
1)はランする時はやっておくべき事項だろうね。ハッカーに限らず警察とかの検索に引っかかっても困る。
2)は無線ノードから複数のノードを発見。更に装備類のスイッチがあるノードがどれかを走査する手間が掛かる。とかでは。
249:NPCさん
07/08/25 16:46:31
なにと通信してるかとか通信量はログインできなきゃわかるまい。
250:NPCさん
07/08/25 16:51:30
アストラル回線は顕現の登場で大分意思疎通が便利にはなったが、
やっぱりリアルタイムで話すならコムリンクには及ばないと思うなあ。
あとマトリックス以上に妨害が多いし。精霊とか。
251:NPCさん
07/08/25 17:06:54
それは単に環境次第なんじゃね?
数の話ならジャマーやセンサーよりはマナ障壁や精霊のほうが少ない気がする。
252:NPCさん
07/08/25 18:11:18
>>245
そうだね、納得。
で話はかわるのだけど、サイバーウェアのコムリンクってあるよね。
あれって+コムリンクの価格なわけだけど、アルファにするときはコムリンクを含めた価格で係数がかかるんだよね?
253:NPCさん
07/08/25 19:55:55 kfobG68L
2版と3版の質問。
「トレ・シック」ってどんなもん?
Fine Clothingと何が違うのかな。
254:NPCさん
07/08/25 20:14:27
重さの表示だけは欲しかったと思う俺ガイル
255:NPCさん
07/08/25 20:29:49
3版か2版みりゃだいたいわかる。
256:NPCさん
07/08/25 20:42:56
>>253
>Fine Clothingと何が違うのかな。
上流が着る服と最上流が着る服の違い
257:NPCさん
07/08/25 20:52:59
>>252
うん
258:NPCさん
07/08/25 20:53:40
後は味方のハッカーの仕事だ。
サムライにはサムライ。
メイジにはメイジ。
ハッカーにはハッカー。
259:NPCさん
07/08/25 20:59:55
スマグラー「私は?」
260:NPCさん
07/08/25 21:02:33
メタにはエタ。
261:NPCさん
07/08/26 02:31:42
普通のランだと、サムライ、メイジ、ハッカーが必須で後は適当にってとこだしな
262:NPCさん
07/08/26 02:45:33
実にパイロット
263:NPCさん
07/08/26 03:34:23
ハッカーのルールについて理解している人間がいないせいで、
うちのシアトルのランナーにはハッカーがいない
264:NPCさん
07/08/26 05:18:48
>>263
俺らのシアトルにもいない。
ハッカー禁止レギュレーションで遊んでるw
265:NPCさん
07/08/26 09:28:07
敢えてマジシャン禁止で
状況制御力の主力にハッカーを据えた
本来のサイバーパンクのりでプレイするのも有りだと思うけどな。
事実、ウチの鳥取だと4thは最初にそのスタンスでプレイしたから
逆にPL間じゃ魔法やアストラル関連のルールがおろそかになってるw
266:NPCさん
07/08/26 09:53:25
シャドウランに興味があるのですが、これから始める場合に最低限必要な
サプリってどれなのか教えてください。
267:NPCさん
07/08/26 09:56:18
最低限というなら基本ルールブックだけあればそれが最低限。
あとはこのスレのリンクから公式サイトのFAQも読んでおくとよし。
4th日本語版のサプリは現時点でまだ出てないので、
ホビーショップが近くにあるならロール&ロール誌のバックナンバーを幾らか漁っておくと良し。
ふぅ、マジレス終了。
268:NPCさん
07/08/26 15:28:24
>>265
いや、魔法が好きだからハッカールール読まない、とか選んでるわけじゃなくて
単純に分かりにくいから読む気がしないんだ
魔法は、個々の状況での判断に困る場合はあっても、
使用法や対策、何ができるのかがはっきりしてるから分かり易い
269:NPCさん
07/08/26 15:41:49
読む気がしない=読んでないのにわかりにくいとはこれいかに
270:NPCさん
07/08/26 15:43:37
解りにくいしメンドクサイ
仕事でそっち方面携わってると馬鹿らしくてやる気でない
ハッカールールいらねーよ
271:NPCさん
07/08/26 16:03:11
2007年のいまさらハイテク恐怖症を見るとはおもわなんだ。
272:NPCさん
07/08/26 18:24:00
そもそもあのルール使いもんになんねえよwwww
仲間内でルール解釈の合意があっても、ハッカーが判定始めると他のやつはマンガ読み始めるぜ。
273:NPCさん
07/08/26 18:25:52
>>272
もちつけ!2版もそうだった!
274:NPCさん
07/08/26 18:39:22
うちはそうはならんな。
運用の仕方の問題だろう。
275:NPCさん
07/08/26 19:35:53
ちっちっちっち。
2版や3版は「もっと酷かった」だw
今の4版のハッキングルールは省略・簡易化しやすいので良い。
2版3版はその省略・簡易化ルールをどう作ったものか、ひっじょーに頭を痛めてたw
GMとしてハッキングめんどくさいなら、R&R体験版であったように
「アカウントを取れるかどうか」だけで処理すると楽よ。
侵入できたかどうかだけで裁定。
慣れてきたり、ハッカーばかりのチームになったりしたらそれ以上の判定を要求すればいい。
簡易化ルールに甘えて、他を取得してこなかったりした場合も同様(苦笑)
276:NPCさん
07/08/26 19:46:34
>>272
酷いなぁ…
277:NPCさん
07/08/26 20:08:24
3版もたいして難しくはないだろう。
ファンタジーでいえば1個の宝箱との睨みあいだ。
2版は宝箱どころかダンジョン探索だった。
278:NPCさん
07/08/26 20:18:37
>>269
読む気がしないのと、読んでいないことは別物だろう
読み始めたって説明がわかりにくければ、続き読む気だって失せるだろうに
279:NPCさん
07/08/27 13:16:54
1個の宝箱なら1回の判定で開いて欲しいというのが人情なんだがなー。
280:NPCさん
07/08/27 13:28:06
マトリックスはダンジョンだろ
今も、昔も
281:rurie
07/08/27 14:05:06
2版の時は
「コンピュータで目標値Xで代用判定振ってね。
○個成功したら君の望む事が起こるよ」
まで簡略化してたからなw
しかしネットを流れる時間は早いよな。
ゲーム内でもゲーム外でもまさに隔世の感がある。
282:NPCさん
07/08/27 14:09:23
サイバーパンクなんだから魔法ルールいらねー。
魔法主体のシナリオなんてやってたら
サイバーパンクやる意味ねーし。
せめて魔法扱うにしても、企業や未来の設定を生かしたものにしてくれー
と鳥取GMへのリクエスト。
283:NPCさん
07/08/27 14:10:39
お前がGMやれ
284:取鳥族ジャーヘッド
07/08/27 14:25:07
>>282
「わはは、このパンクな大企業メイジの未来サイバー魔法をくらえー」
「ウボァー」
285:NPCさん
07/08/27 14:32:52
>>284
「わはー、このパンクなだいきぎょーめいじのみらいサイバーまほうをくれー」
に見えた
286:NPCさん
07/08/27 14:39:33
むしろ俺ばっかGMやっててだな。
287:NPCさん
07/08/27 14:50:00
>>284
ギガゾンビ
288:NPCさん
07/08/27 15:04:11
>>275
3rdは簡易ルールあったでしょ?
289:NPCさん
07/08/27 15:05:45
>>288
へー。どんなのだったの。kwsk。
4版ですらキツイ。
290:NPCさん
07/08/27 21:53:11
>>280
俺には4thのマトリックスのノードはせいぜい小さな一軒家にしか見えない。
こっそり忍び込んで手探りでうろうろしながら番犬を起こさないように仕掛けをする。
291:NPCさん
07/08/29 21:13:37
あっというまに廃れたな
292:NPCさん
07/08/29 21:23:24
◆メタルヘッド◆
スレリンク(cgame板)
こっちへ・・
293:NPCさん
07/08/29 21:24:54
メタルヘッドは昔はやってたが今はずっとシャドウランだなぁ
294:NPCさん
07/08/29 22:31:35
忙しくてシナリオデータを組んでる暇がないんだ。
ハッキングなソロシナリオを作りたいのだけど。
はやくテストプレイしないとオンリーコンの準備ができんのよね。
295:NPCさん
07/08/30 16:44:01
取りあえず釣られてみるが、シャドウランのオンリーコンについてkwsk
296:NPCさん
07/08/30 23:14:40
まだ日本訳チームと交渉してないし、そもそもろくに形にはなってないよ。単にやるたいよね、そのために面子つのらないと、という程度。
だって他にもオンリーコン大杉だから。
297:NPCさん
07/08/30 23:49:51
別に公認とりつけんでもコンベンションくらいできるだろ。
あと文章自体がイミフメイ。
298:NPCさん
07/08/31 01:48:21
よくいる口だけで何もしない妄想野郎だろ
299:NPCさん
07/08/31 01:50:33
べつに開くことは可能だが、それをやらんで遊ぶだけならもうやっちょるけんね。
300:NPCさん
07/08/31 02:00:47
文章に方言が出る子は大抵変な子。
301:NPCさん
07/08/31 04:16:21
なんでやねん
302:NPCさん
07/08/31 07:03:56
>>44
【魅力】は一言も発せず、なんの行動も起こさないうちから、NPCの態度に影響するそうだ。
ダイスを振るという行為は結構時間や労力を消費するもので、正直いちいちやってらんない行為なので
NPCの態度決定に魅力の数値を参照するのは自然だろう。
他の関係要素として、サイバーウェアや種族、〈エチケット〉技能とかも含まれるとされてる。
技能が高いと判定でヒット数を出せる(そして悪印象などを覆せる)が
それ以前の第一印象の決定の左右に、能力値・種族・サイバーウェア(やシナリオ、GMの都合)が使われるのだろう。
303:NPCさん
07/09/01 00:38:18 mJXfz0Mx
しつもーん。
日本語4版のp.128
〈交渉〉の専門化例のとこに『取引』ってあるんだけど
これだと幅が広すぎると思うんだ。
商取引と犯人との人質解放取引が一緒くたになっちゃうのは専門化として幅が広すぎなんじゃないかなと。
これ、原語はどうなってます?
304:NPCさん
07/09/01 01:33:17
普通は単に交渉で取引って言ったら商取引じゃないか?
305:NPCさん
07/09/01 01:49:58 mJXfz0Mx
その辺がわからないので原語でどうなってるのかなと。
306:NPCさん
07/09/01 03:09:55
『取引』も『外交』も『真意の感知』も、どれも幅は広いと思うが
PC向きかどうかはともかく、各専門化の間で住み分けできてるなら良いんじゃね?
そもそも、エチケットの『企業』とかリアルに考えればどれだけ幅広いのかと
307:NPCさん
07/09/01 03:54:51
トレーディング、とかじゃないの?
308:NPCさん
07/09/01 04:21:52
dealだと日本語とかわらない。
309:NPCさん
07/09/01 04:58:10
>>305
言語もちの人がかならずいるから深夜~翌日深夜までは気長にお待ちなさい
310:NPCさん
07/09/01 07:16:16
Bargaining になってる。
311:NPCさん
07/09/01 09:06:34
えと、直売り?
312:NPCさん
07/09/01 09:11:51
意味的には「値切り交渉」かなぁ。>bargaining
313:NPCさん
07/09/01 09:25:12
ドクワゴンの現地救出部隊の強さがわからない件
314:NPCさん
07/09/01 10:12:58
>>312
動詞の「bargain」だと「価格交渉(売る側も買う側も)」なんだけど、
これが「bargaining」になると、ものすごい広い範囲の「交渉、取引」を示すニュアンスになる。
「示談」「政治的交渉」「団体交渉権」「労働協約」このあたりの言葉全部bargainingを使える。
315:NPCさん
07/09/01 12:31:46
乗り遅れにもほどがあるが魅力と差別問題
俺が2メートルのトロール魅力1知力1をやったらGMは道を歩いていただけで拘束したぞw
「おっおで・・・・」
そうしたら魅力8エルフのPMが身元引き受けに来てくれた
「お前は本当にバカだよ一人じゃ何にもできやしない」
「あ、ありがと」
「お前みたいなのは弾除けぐらいにしかならないんだからきっちり体で返すんだよ」
ツンデレなんて言葉が世に出る前の話だ
ロール支援型のテンプレシステムではなく
その場のやり取りでこういうのができると楽しいと思う
キャンペーン中2セッションに一人死人が出るシビアなゲームだからなおのこと
316:NPCさん
07/09/01 12:35:26
それは双方とも上手いRPだな。
317:NPCさん
07/09/01 13:02:17
( ;∀;)イイハナシダナー
318:ゑ
07/09/01 13:12:36
ストリートマジックげとー
319:NPCさん
07/09/01 13:20:24
ストリートマジック
この間、英語版を買ったばかりだが、とりあえず日本語版予約しといた…
なんだかせつない
320:NPCさん
07/09/01 13:20:24
サンクス
その後これが死亡フラグってやつかと振り返ったものです
どちらが死んだかは・・・・
321:NPCさん
07/09/01 16:29:16 mJXfz0Mx
>>310-312 >>314
おぉ、ありがとー。
ほふー。なら自PCにも取引専門化させようかな。
スキルグループで取って無いから気楽。
心理推察はよくやるけど、外交はPCレベルじゃまずしないしね。
322:NPCさん
07/09/01 20:53:31
2版と違って専門化のデメリットが無くなって気楽にできるのはいいよね。
キャラの個性付けにもなるから、俺がGMやるときには出来るだけアバウトな解釈をしてる。
『警備員に袖の下を渡して見なかったことにしてもらう』って行動1つ取っても
〔交渉〕(外交or取引)〔虚言〕(口車)、両方使えそうだよね。
他のPLから「嘘ついてないんだから〔虚言〕は使えないんじゃねー?」ってツッコミ入れられたPLが
「じ、実は家で病気の娘が待ってるんだ!! 見逃してくれ!」って叫んだのには笑ったw
323:NPCさん
07/09/01 21:01:02
>>313
レスキュー隊の武力かー。サムライ並みでもいい気がするけどなw
裏稼業のPCたちと違って真っ当な企業の一員なんだし、アサルトライフルとか持っててもいいだろう。
ただし、使うのは非殺傷弾頭のみ、相手の制圧より依頼者の救出を優先、みたいな感じか?
324:取鳥族ジャーヘッド
07/09/01 21:15:45
>>323
俺ぁ何となくサイパン2020のミートワゴンみたいなのを想像してた。
装甲ホバー救急ワゴンで看護婦が車載アサルトキャノンをライバル企業の救急車にぶっ放すようなタフな奴ら
325:NPCさん
07/09/01 21:34:29
それはそれで非常にイカすんだが(ナース服の女トロールがランチャー構える絵が脳内に)
冷静に考えると企業の体裁的に死人出しちゃまずいからあんまり無茶はできない気がするな。
3版のシャドウラン・コンパニオンだっけ? 武装救急チームとか、ローンスターの警官隊とかでプレイする指針が載ってたのは。
326:NPCさん
07/09/01 23:30:36
>冷静に考えると企業の体裁的に死人出しちゃまずいからあんまり無茶はできない気がするな
そうなのかー。
「患者を助けるためなら周りに死体の山を築くのも辞さず」だと思ってた俺脳内で勝手に。
327:NPCさん
07/09/01 23:34:10
>「患者を助けるためなら周りに死体の山を築くのも辞さず」
普通に鳥取じゃ火力行使でヒャッハーしてますな
328:ダガー+男女交際面でチャレンジされた人
07/09/01 23:50:32 Pf0a0LXY
体裁上無茶してないと宣伝してるけど
実際には100人殺して契約者1人(の生命だけ)を助けるような連中だったとしても驚かない。
そんなタフな武装救急隊員が、気紛れで野良犬1匹を助けたりすると燃えるナ。
329:NPCさん
07/09/02 00:55:22
NPCのタフな武装救急隊員が野良犬1匹を助けたら、
おもいっきし死亡フラグ立てまくりじゃねーかw
330:ダガー+男女交際面でチャレンジされた人
07/09/02 00:56:58 LV2mrcg/
PCなら、ガンカタ使えれば生き残るハズ。
331:NPCさん
07/09/02 01:55:39
そら無茶するのは嫌がるでしょ、体裁もそうだげど実際上のコストとして
裁判費用だってかかるし
The Neo-Anarchists Guide to Real Lifeだと
会社的には一般隊員が銃撃戦の現場で頑張って契約者を救うのも忌避してるとあった
理由はHRTの追加料金をとりたいからとあったっけ
332:NPCさん
07/09/02 02:15:17
HRTの追加料金を取る場合に実力の行使を躊躇してたらHRTサービス使わないだろw
333:NPCさん
07/09/02 02:20:57
救急車を呼ぶのにも保険会社の許可がいる国ですから
334:NPCさん
07/09/02 02:23:50
つまりドクワゴン契約してても彼らはこないってこと?
HRT頼んでも助けてくれないって?
契約するだけ無駄かよ。
335:NPCさん
07/09/02 02:33:59
お前みたいに生きてるのが無駄な奴の場合はそう
336:NPCさん
07/09/02 02:39:15
>>335
煽りは関心しないうえに、ためにならない回答じゃないな
337:NPCさん
07/09/02 03:14:08
>HRTの追加料金を取る場合に実力の行使を躊躇してたらHRTサービス使わないだろw
何か勘違いしてるようだが、HTR要員じゃない一般隊員は銃撃戦に参加しないってだけだろう。
ドクワゴンは危険対応サービスだけじゃなく、通常の医療用の救急チームも派遣してくれるからな。
武装救急チームは企業の敷地内でなければ、死者を出すのは気にしないと思うな。
ただ目的は契約者の救命だから、敵対者の排除は二の次だろう。
338:NPCさん
07/09/02 09:12:28
要はドンパチしてでも助けろと言うなら相応の金を払っておけってことだろ
339:NPCさん
07/09/02 17:32:37
ストマジ購入
おまいらの事が書いてあったぞ
クリスマスツリー:収束具に依存している魔法使い。当然アストラル界では光まくり
340:NPCさん
07/09/02 17:44:29
ピカピカの電飾か
アストラルが見えるクリッターが物珍しさに近づいてきそうだな
341:アマいもん
07/09/02 18:03:02
>ナース服の女トロールがランチャー構える絵
「早川とコラボして、『第六世界の大久保町』とか作らねーかなあ」と思った。
342:NPCさん
07/09/02 18:23:30
>>340
ホラーが
343:NPCさん
07/09/02 18:35:04
>>315
お前らみたいなプレイは身内キャンペーンだからできたのかも知れんな
コンベでは予定外のPC拘束とか怖くてできないし
そういうやり取りがしたいならハンドアウトにあらかじめ書いてしまう
344:NPCさん
07/09/02 18:35:10
ほら、ホラー映画を見てるとホラーが来たよ
345:NPCさん
07/09/02 18:35:56
>コンベでは予定外のPC拘束とか怖くてできないし
俺はするなぁ。
346:NPCさん
07/09/02 18:42:53
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>344
347:NPCさん
07/09/02 18:46:13
>>346
ちょうどホラー映画でも見てたのか?
348:NPCさん
07/09/02 18:50:21
>>347
ホラー映画を見たわけでもないのに>>344を見たら背筋がぞくっと寒くなった。
349:NPCさん
07/09/02 19:21:42
>>345
時間管理できるなら良いだろうけどさ
このイベントまでをこのくらいの時間までに終わらせて、ラストの戦闘に入るのは大体~
みたいな計算して用意してると、予定外のイベントで時間くわれるのは避けたくなるべ
350:NPCさん
07/09/02 19:53:17
最初っから余裕もって多段式にシナリオ組んでるからな。
障害をそれぞれ、ぶつける、ぶつけなくても良い、で準備して適宜使用する。
時間は余りがちになるように運用して、余ったら最後はせまりくるSWAT包囲が完成する前の脱出逃亡だ。
351:NPCさん
07/09/02 19:54:25
不利な資質に収束具依存症もあるな
ジャラジャラぶら下げて起動しっぱなしの奴等にぴったりだ
352:NPCさん
07/09/02 20:09:01
>収束具依存症
kwsk
353:NPCさん
07/09/02 21:23:13
所で、隠密&近接を強化したトロール・シャーマン四人組に、
「ぱわーばんかー!!」て、叫ばせても良い?
354:NPCさん
07/09/02 22:35:34
kwsk
収束具依存症:
収束具によって与えられる力に頼りすぎた魔法使いやアデプトはじょじょに精神的、肉体的に収束具に依存する様になり、最終的には収束具が停止していたりなくなったりすると魔法的な能力を使えなくなってしまいます
軽度:5BP
収束具を頻繁に起動するようになり、余分のパワーが必要かどうかに関係なく収束具をつかってしまいます
中には収束具を使う時に心身の「ハジケ感覚」を覚えるものもいます
中度:10BP
非常に目立ちます。あらゆる状況下で収束具と取り外したり停止する事を拒む様になります。より多くの収束具を集めることに執着し、魔力を使った後に酩酊状態を見せたり、躁鬱症状が出たりします
マンチPLの様子そのままだな
重度:20BP
もはや制御不能、収束具を使うために魔法を常用します。収束具を使わないと苦痛を伴う禁断症状がでます
末期:30BP
重度と同じですが、症状がオーラ上にくっきりでます
魔力を1減らします
ただちにこの悪習と手を切らない限り魔力を失い続け、やがてバーンドアウトします
ドレイン抵抗マイナス修正くらいから相当キツイと思われ
355:NPCさん
07/09/03 00:09:03
重度依存症の『PL』おおそうねw
356:NPCさん
07/09/03 02:22:07
>>355
ギクリw
357:NPCさん
07/09/03 09:35:59
人が乗っている車内で精霊が物質化したら、
中の人どうなんの?
358:NPCさん
07/09/03 09:55:51
GM判断だろう。
中の人と精霊双方に圧力によるスタンダメージを与えるのが適当じゃないかな。
プレーテッドコートなどの「固い」防具は修正1.5倍ぐらいで。
359:ゑ
07/09/03 17:33:55
スタンとかもおもしろいが、俺案。
1 できない
2 助力二回使う
3 精霊が不意打ちみたいな状態になるができる
アストラル通過を背筋で感じたら警戒する。顕現に行動使った精霊に対して1行動は自由。ドア開けてでるなり、殴り倒すなり。ドア開けて叩き出すのは楽しそうだな。
360:NPCさん
07/09/03 17:38:22
面白そうだな。
俺の場合は、サイズでかい精霊(と判断)なら
・アストラル通過を背筋で感じたら、なんらかのアクションを行える。 >>359案
・何もしない(わからない)時は、圧力ショック。 >>358案
それ以外なら、透明化解除してきた敵との接近と同じ行動を取らせる。
361:NPCさん
07/09/03 17:39:48
圧力ショック・・・風船爆弾というのを思いついた。
車内にいる暴徒鎮圧に有利そうだなと。
362:NPCさん
07/09/03 18:20:33
質量も怖いが火の精霊だったりしたらシャレにならなそうだ。
精霊も助からないだろうが下手すれば爆発炎上だな、怖ぇー。
363:NPCさん
07/09/03 18:34:32
>>362
でも一気には爆発炎上はしないな。
ガソリンが燃える等して引火物がないとな。
364:NPCさん
07/09/03 18:56:42
>357はちょっと疑問に思って書き込んでみました。
後、
・走行中の車にアストラル空間移動で追いつき、車内で実体化可能なのか?
・上記の時風エレで窒息パワー使うとどうなるのか?
・炎エレが物理化すると、車内にありそうな可燃物が燃えててんやわんやになるのか?
どれもGM判断なんですが、いろいろな判断が聞いてみたくて
365:NPCさん
07/09/03 19:10:19
>364
・ヴィークル戦闘(カーチェイス中)は精霊は「搭乗している」ヴィークルから離れられないとするのが楽かと。
・ふまえて犠牲者と同乗しているなら仕掛けることが可能。
・213ページの呪文における元素属性効果を参考に判断。
ちなみに、車内に精霊実体化させても、普通に戦闘すればいいと思うよ。
窮屈な分だけペナルティ付ければグリッチも起きやすくなって楽しい状況になる。
366:NPCさん
07/09/03 20:43:34
精霊は真面目に暗殺に使おうとすると強すぎるからなあ
冷蔵庫の中に潜んだりとか、ベッドの下に潜んだりとか
367:NPCさん
07/09/03 21:09:03
誰か今月のR&R読んだ奴いる?
ハッカー特集の概要を知りたいんだ。
368:NPCさん
07/09/03 21:26:51
>>357
十分な空間があれば普通に物質化。
十分な空間がなければ物質化できない。
精霊が物質化する際に徐々に現れるとも一度に現れるともルール上は書いていないが、
少なくとも既に物体が占めている空間に物質化することはできないだろう。
グレネードを誰かの足元に落とす行為を成功判定にするは不適切だとFAQにあるのと同じように、
物質化するという行動を押さえ込みのような攻撃として扱うのはゲーム上不適切だと思う。
369:NPCさん
07/09/03 21:52:14
>367
URLリンク(www.arclight.co.jp)
字ばっかりで5ページあった
370:NPCさん
07/09/03 22:08:32
秋葉原R&Rステーションでストリートマジックを入手
やっぱりイラストは原書と同じ
神道様式の華やかで神秘的な巫女も原書のままだ orz
371:NPCさん
07/09/03 22:18:44
>やっぱりイラストは原書と同じ
それが一番文句が出にくいと思うけど。
372:NPCさん
07/09/03 22:22:10
だな。
日本的な萌えは誰かにかいて貰え。
で、レビュー頼む。
373:NPCさん
07/09/03 22:33:02
Xbox360のトロールはひと味違うぜ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
374:ゑ
07/09/03 22:42:02
精霊が暗殺に向くなんて話を本気にしてはいけない。
フォース7くらいから少しマシになるが、精霊は暗殺には向かないよ。単体で運用できないし、精霊で殺せる奴は精霊で殺す価値が薄い。普通にランナーチームの方が良いさね。
テロならすこし考えられるが、これもかなり難しい。
375:NPCさん
07/09/03 22:45:38
会社にこもってる奴とか魔法対策しっかりされたハウスにいると
殺しにくいのは確かだが、価値が薄いとかってのは個人の価値観じゃねーか?
376:NPCさん
07/09/03 22:52:21
フォース7くらいから、とかいってる時点でまともに相手する必要がない。
ちょっといかれた和マンチの類だから放置したほうがいい。
377:NPCさん
07/09/03 23:44:37
367といい372といい、買えばわかる物を何でわざわざ教えてやらにゃならんのだ
新しいデータ:
技能*2
有利な資質*4、 不利な資質*4
魔法様式*18
メタマジック*15、 高等メタマジック*8
戦闘呪文*12、 探知呪文*21、 身体呪文*11、 幻影呪文*21、 操作呪文*37
アデプトパワー*43
導師精霊*17
新しいルールや解説:
魔法のありかた
魔法の変種(超能力/奇蹟/狂気)
魔法様式作成ルール
魔法結社のルール、魔法結社の例
タリスモンガー
精霊の本質/新ルール/同盟精霊/自由精霊/野生精霊
アストラルの詳細
汚染魔法
外縁次元界からの脅威
呪文作成ルール
私的なデータベースのために作ったんだからな、おまいらの為に書いたんじゃないからな!
378:NPCさん
07/09/03 23:47:11
>>377
ツンデレGJ
379:NPCさん
07/09/04 00:08:23
アデプトパワー*42ってなんだよwwwww
380:377
07/09/04 00:15:57
シチュエーション限定の能力ばっかりだけどね
壁を歩くなんてのもある
ガンスリ・アデプトの魔力を伸ばして、ボイルドみたいに壁を走って銃撃したいw
381:NPCさん
07/09/04 01:11:57
おぉ、炸裂よ……!
382:NPCさん
07/09/04 03:06:28
>>379
アデプトパワー*42ってなんだよwwwww 、43って書いてあるじゃねーか。
383:取鳥族ジャーヘッド
07/09/04 09:14:55
呪文作成ルールが来たか。
じゃあ早速ベランダで大豆を栽培する呪文式を
384:NPCさん
07/09/04 09:52:22
視界内の女性の感触を遠隔知覚できる呪文式を
385:NPCさん
07/09/04 11:08:16 W8q5yDMO
恋人ができる呪文式を……いやなんでもない(´・ω・`)
386:NPCさん
07/09/04 11:09:01
すまん、上げちまった。sage。
387:NPCさん
07/09/04 11:23:07
>>385の切実さに全米が泣いた
388:NPCさん
07/09/04 13:30:16
>380
武器はスーパーウォーホークに持ち替えだな。
389:NPCさん
07/09/04 14:16:14
>>385
相手を魅了というか遣っちまう雰囲気ふする呪文あるから良いんじゃない?
390:NPCさん
07/09/04 15:59:02
まだストマジ買えてない俺に誰か教えてくれ。
表紙の二人が戦ってるのって何?
あれがホラー?
391:NPCさん
07/09/04 18:10:19
皆欲張りだな。俺はフィクサーが支払う報酬を1割あげてくれる呪文式で満足するよ。
392:NPCさん
07/09/04 18:58:55
ホラーなんて存在しないにょ、いまんとこ
俺はシェディムだと思っていた
393:NPCさん
07/09/04 19:02:04
にょ って久しぶりに聞いたな
394:NPCさん
07/09/04 19:57:42
俺は虫憑依かと
395:NPCさん
07/09/04 20:26:04
R&R買った。ハッキングの手順が分かりやすく書かれてて感動。
これで、ようやくプレイできそうな気がしてきた。
396:ゑ
07/09/04 21:39:50
たしかに俺は和マンチ洋マンチデータッキーなわけだが。
無警戒な要人はありえないだろ。ならば物理面で機能する警護人員とドローン、貸与された警護用精霊くらいは居るはずだ。
レンタル精霊とメイジ連絡用のウォッチャーは売れ線に違いない。警護の精霊がフォース低くてもこれだけで時間は稼げる。
バックアップ部隊にマトリクス、アストラルから連絡が行くと、アストラル経由でメイジが即応してくるさ。アストラルでの移動速度と要人の重要度が高ければ文字通りすっとんで来るだろう。
何より、精霊は術者の指示なしでは、暗殺という繊細なビズを行うにあたって、精度が低い。メイジが随伴すれば話は変わるが、霊紋が残るから別の問題がある。
そのメイジがティルのゴーストとかなら話は別だがね。
397:取鳥族ジャーヘッド
07/09/04 22:10:52
この間メイジ不在のチームでモヒカンドワーフゴーギャングの装甲車に襲撃食らった時は
車の中に火精霊放ったらどんなに楽だろうと思った
398:NPCさん
07/09/04 22:13:35
和マンチデータッキーはともかく洋マンチは巣から出てくんなよw
399:NPCさん
07/09/04 22:50:42
>>396 ふむ。納得できる。要人になるには魔法使いの素質と訓練が必要な世の中になってる可能性もあるし、
武器収束具がヤクザエリートの証となってる組なんかもありそう。
精霊単体を送り込んで暗殺というのはなさそうだけど、暗殺の過程のどこかで用いられる程度のことは
ありそう。
グレムリンとか精霊だったら良かったんじゃが。
400:NPCさん
07/09/04 22:53:47
奴はマンチキンでした
「導師精霊を取得したのか。どんなのがいい?熊とかアライグマとか」
「プラスのいっぱいつくやつ」
「うーん、えーとじゃぁ、昆虫導師精霊なんかどうだ」
「昆虫って?プラスは?」
「直接的な数値は変わらない。けど、忠実で強力な手下が何十もついてきて、駆け出しのランナーチームじゃ手が出せないくらいの勢力になれる」
「すげぇ!じゃあそれ!きまり!」
こうしてキャンペーンのラスボスが決まったのです
401:NPCさん
07/09/04 22:59:11
キリギリスの昆虫精霊
402:NPCさん
07/09/04 23:10:15
アリの昆虫精霊
403:NPCさん
07/09/04 23:27:11
Gの昆虫精霊なら放射能の只中でも生活できる
404:NPCさん
07/09/04 23:30:17
シロアリってアリでなくGの仲間って本当?
405:NPCさん
07/09/04 23:45:57
Gと放射能でGodzillaを連想した
G精霊、グレートドラゴンとどっちが強いか
406:NPCさん
07/09/04 23:54:47
松井精霊?
407:NPCさん
07/09/05 00:08:45
都会から珍妙なる文明の産物を運んでくる船をあがめるシャーマンなんかがいてもよさそうだが。
408:NPCさん
07/09/05 00:24:03
カーゴカルトが崇めている不思議な船。
その一杯の積荷の中身は、なんと昆虫精霊だったのです!
409:NPCさん
07/09/05 00:35:18
>>399
んなわけねー。ルール上は何をするにも魔法使いがいないと話にならないバランスだが、
設定上は魔法使いの絶対数が少ないんだから、警備に使用できる所は多くない。
ましてや、要人が皆魔法使いなんてあり得ねえ。
ゲーム上は、ランナーチームにはほぼ確実に魔法使いがいるのと同じように、
ターゲットも確実に魔法使い対策をしているべきだろうが、それと第6世界の設定をごっちゃにするのはやめとけ。
410:NPCさん
07/09/05 00:40:50
というか、複数魔法使い雇って敵意感知でも維持されてたらランナーチームだって暗殺できねーよw
411:NPCさん
07/09/05 00:42:48
>>409 部族連合のシャーマンズとかは一応いるよん。でも基本的にはその通りですねぇ。
あんまし魔法に無防備すぎると侵入物がつまらなくなっちゃうんでどこからバランスとらないと
いけないけど。
412:NPCさん
07/09/05 09:01:34
魔法使いのガードが用意できないようなしょぼい要人の暗殺は、
別にシャドウランナーに頼むまでも無い、って事ではなかろうか。
413:こんなか
07/09/05 09:26:50
「精霊テロやのぞき対策は万全ですか。フォース3の守護精霊を貸出マス。基本が時間500で、助力一つにつき500追加、使いきったら1000追加です。お求めやすい一日パックもございます。
アストラル投射できない方向けに、特定の仕草で顕現したり物質化するように指示しておきますのでご相談下さい。
また、オプション契約として、緊急時に当社まで通報するようセットしたウォッチャーをおつけします。尚、非合法行為は禁止します。違反者は報復します」
414:NPCさん
07/09/05 12:02:06
で、>>413の会社の不心得者が精霊盗撮トリッドを流出させるのですね。
415:NPCさん
07/09/05 14:19:38
R&Rゲッツ。
ハッキング記事、目新しい情報はないね。
ハッキングまわりの解説もルールブックそのまんまだし。
強いて言えば、テクノマンサーの社会的地位かな。
一般人には存在が知られず、企業は存在を否定し、「マトリックスの亡霊」都市伝説でしかないと一笑に付している、と。
>Q.テクノマンサーを発見したら、どうしたらいいですか?
>A.そんなものはいません。
>しかし、その人物は社会を脅かす犯罪的なハッカーの可能性がありますので、
>最寄の警察、もしくは、マトリックス・プロバイダーまで通報して下さい。
>彼らが迅速に対処します。
416:NPCさん
07/09/05 18:11:15
>そんなものはいません。
>しかし、その人物は社会を脅かす犯罪的なハッカーの可能性がありますので、
センセイ、どっちですか!?
417:NPCさん
07/09/05 18:14:26
あの記事はゲーム内世界観から見た解説とルール解説とメタ発言が入り交じっていてうっとおしいことこの上なかった。
418:NPCさん
07/09/05 18:28:36
>>416
『テクノマンサー』なんてものは存在しない。
でもその人物は危険なハッカーかもしれないので、当局に通報しよう。
419:NPCさん
07/09/05 18:31:21
>>416
テクノマンサーではないが危険なハッカーかもしれない
見事な文章だがどこもおかしくはない
420:NPCさん
07/09/05 18:38:08
でも本当に存在を知らない、のではなくて
研究とかしちゃってるみたいね。企業。
基本ルルブでもシアワセのカンパニーマンの復讐劇で出てたよね。
脳味噌弄りまわしたり、頭を物理的にこじあけたり
素材が見つかったら大喜びなんだろうな。
法律がある?
おいおい、今の世の中を動かしてるのは企業なんだぜ。
421:NPCさん
07/09/05 18:40:37
エマージェンスがテクノマンサー絡みで詳しそうだけど、リプレイでその辺の解説とかも混じってたら嬉しいのう
422:NPCさん
07/09/05 19:40:23
ウホッ いいテクノマンサー
423:NPCさん
07/09/05 19:49:19
いいのかい、ホイホイついてきちまって。
俺はランナーだって食っちまうテクノマンサーなんだぜ。
424:NPCさん
07/09/05 20:30:21
>>423-433
そんなネタフリされてもオチがつかねぇよ。
425:NPCさん
07/09/05 20:43:33
>>424
アンカーはしっかりと。
426:NPCさん
07/09/05 20:55:52
>>425
すまん。Amazonに注文したストリートマジックの
発送完了メールに取り乱してたんだ。
---------------------------------------------------------------------
数量 商品 価格 発送済み 小計
---------------------------------------------------------------------
1 シャドウラン 4th Edition 上級 ¥3,675 1 ¥3,675
427:NPCさん
07/09/05 20:59:19
>>426
ん? 取り乱す内容か? 上級だろ?
428:NPCさん
07/09/05 21:05:24
嬉しさのあまり取り乱したんだろ。
429:NPCさん
07/09/05 21:15:57
ストリートマジックってそんなに安いんだ・・・
430:NPCさん
07/09/05 21:25:57
>>424の通り、やはりオチはつかなそうな予感。
431:NPCさん
07/09/05 21:30:20
>>430
それ以上触れるな。
432:NPCさん
07/09/06 00:20:44
触れるなって事はドラゴンか?
433:NPCさん
07/09/06 08:44:54
すいません。確認したいのですが、
身体呪文の鎮痛でドレインダメージの影響を無視することはできますか?
434:NPCさん
07/09/06 10:19:25
うん
435:NPCさん
07/09/06 10:49:27
>>434
ありがとうございます。
436:NPCさん
07/09/06 12:13:05
嘘だろ
437:NPCさん
07/09/06 12:43:50
ドレインダメージを克服する手段が見つかってないのは正直不思議ではある。
一応薬物はあるんけどねぇ。
438:NPCさん
07/09/06 12:55:07
>>436、437
ありがとうございます。
439:NPCさん
07/09/06 12:57:23
>>437
世界の物理域がホラーの世界に近づいてることによるバックラッシュだから人間ではどうにもならん、みたいな記述が昔のサプリにあった。
440:NPCさん
07/09/06 14:00:00
アースドーンではホラーに汚染されたマナを濾過して
安全かつホラーに見つからないように呪文を使う手段として魔術的なフィルターである呪文マトリクスを使う
441:ゑ
07/09/07 08:47:53
鎮痛はすでに受けたダメージにより変動したコンディションモニターがもたらすペナルティを、あたかも変動してなかったかのように見なさせてペナルティをなくす呪文じゃなかったか。イメージとしては戦闘後の作業続行を補助するやつ。
ダメージ原因がドレインでも機能はするだろうが、自分にかけるのはおすすめしない。直後のドレインを消せないと効果はずれるからな。
…とかか。マンチくせぇ意見ですまんな。
442:NPCさん
07/09/07 13:22:54
今朝ストマジ届いた。
443:NPCさん
07/09/07 13:40:58
今朝ストマジ買った。
444:NPCさん
07/09/07 15:28:51
ストマジ日本語版、まだ70Pくらいしか呼んでないけど、誤植はわりとあったね
問題になりそうなの部分はまだ見つけてないけど
445:NPCさん
07/09/07 18:40:02
見つける気かよ
446:NPCさん
07/09/07 19:27:06 Md69alLA
見つけたら、うぷして欲しいな。
溜まったら誰かが公式にメールすればいいんじゃなかろうか。
447:NPCさん
07/09/08 00:05:21
SR4Readingの誤植ページにストリート・マジックの欄を用意しました。
できればこちらに書き込みお願いします。蓄積しましょう。
URLリンク(www.wikihouse.com)
448:NPCさん
07/09/08 09:36:32
作成時のマトリクス能力値の最大レーティングは、
購入する場合【ファイアウォール】が6で、他は5で合ってる?
後、【レスポンス】や【シグナル】を伸ばす際の費用は、
上昇後のレーティングに掛かる費用だけでいいの?
4から6に伸ばす場合は、5の費用も払う必要ある?
そもそも読み込みが足らないんで、質問自体が間違っているかもだが。
449:NPCさん
07/09/08 11:07:09
>>448
だいたいあってる。
>作成時のマトリクス能力値の最大レーティングは、
>購入する場合【ファイアウォール】が6で、他は5で合ってる?
いちおう【システム】プログラムも6で購入できる。(P.248)
この場合、【レスポンス】の制限で普段の【システム】は5で扱われるが、ノードに侵入して〔仮想現実フィルター〕の判定に勝てば【レスポンス】が上昇、それに応じて【システム】のレーティングが6に戻る。
テクノマンサーの生体ペルソナは例外な。
>【レスポンス】や【シグナル】を伸ばす際の費用は、
>上昇後のレーティングに掛かる費用だけでいいの?
Yes.これは能力の成長ではなくアイテムの購入なので、欲しいレーティングの費用だけを払えばよい。
450:NPCさん
07/09/08 12:51:37
てーことは、ハッカーのコムリンクはヘタに高いの買うより、
メタリンクとかのガワだけ再利用した方が安く付くのか。
451:NPCさん
07/09/08 19:07:56
それ俺も迷った。
高いレートのパーツを一発購入できるとなると、わざわざ高性能なコムリンクを買うより安くなっちゃうんだよな。
これは段階的に(4→6ではなく4→5→6と)アップグレードしろってことなのかと思ってたが
自作PCとメーカー製PCの値段の違いを考えると、自作が安上がりなのは当然かもしれないな。
452:ゑ
07/09/08 19:44:24
キャラ成長と同じく一つずつ増設していくと俺は理解しているな。だから高機能マシンはとことんに高い。
453:NPCさん
07/09/08 20:15:30
ハッカーの財産を解析すれば、公式がどちらで組んでいるか判明するかも知れないが…正直面倒くさい。
バラしたらバラしたで普通に計算間違いとか起きていかねないし。
454:NPCさん
07/09/09 00:59:44
増設可能の最大を初期値の1.5倍までにすれば、高性能機の意味が出ないかな?
455:NPCさん
07/09/09 05:24:06
自作なんてするのはマニアだけだろ。
ハッカーPCでもなけりゃ
出来合いのコムリンク買った方がデータ弄る上でも面倒が無くていい。
456:NPCさん
07/09/09 08:27:51
何しろ、アーキタイプのハッカーからして、改造エンペラーだからな。
安物買って強化ってのは定番というか、フツーに行われてるんじゃないか?
457:NPCさん
07/09/09 10:16:59
>>453
そんなことしなくてもFanProにメールすればいいんじゃね?
458:NPCさん
07/09/09 13:34:47
ぼくの かんがえた すごい まほう
不妊治療魔法。快楽とあわせて使うと効果の大きい、薬物的避妊手段を無効化し、確実に(ry)
尚、ゴムの類は突破できない。
459:NPCさん
07/09/09 14:51:48
>>458
ドレイン死したらロマンチックだね!
460:NPCさん
07/09/10 00:43:32 lI+sqEgA
>>458
その発想はなかった。
461:NPCさん
07/09/10 03:12:48
>>458
えーっと、薬物的避妊ってのは、排卵周期をずらす奴?
なら意味ないよ?
462:NPCさん
07/09/10 05:11:01
>>458
不妊治療魔法。タイプ:マナ。相手を想像妊娠させる。
完全不妊治療魔法。タイプ:物理。相手をホントに妊娠させる。
これでどうよ
463:NPCさん
07/09/10 06:08:47
これで自発的な対象以外に有効であったり、男性に有効であればとんでもない魔法だなw
実際、魔法を作成するのであれば妊娠しやすくなる(それこそ排卵周期をずらす)、程度にとどまるんだろうが
464:NPCさん
07/09/10 14:23:56
>>462
後者のつもりでボカシテ書いたw
465:NPCさん
07/09/10 14:24:43
精子殺し系の避妊やアフターピルなんかの無効まで想定。
まぁ、どうでもいいな。
466:NPCさん
07/09/10 18:55:39
生理の来なくなる夢のような魔法があると聞いて飛んでキマスタ!!
467:NPCさん
07/09/10 19:00:52
>>466
閉経する年齢まで老化させる呪文。
更年期障害もすっとばします。
468:NPCさん
07/09/10 19:12:14
>>467
どうして そんな いじわる ゆうの
469:NPCさん
07/09/10 20:01:02
>>468
求める答えを明確にしていない。
故に自分の求める答えとは違う事もある。
470:NPCさん
07/09/10 20:02:14
生理がなかったころまで若返る呪文とか。
471:NPCさん
07/09/10 20:58:16
>>470
お前メイジ大出だな
472:NPCさん
07/09/10 21:21:23
さらに進んで電子情報体すら妊娠可能な魔法が出来ない物か…
使用条件が30歳まで童貞でもいいから (ARに浸りつつ)
473:NPCさん
07/09/10 21:24:57
>>472
電子情報体が「生命」であるなら可能だと思われるが、
そんなの魔法じゃなくてマトリックスな手段でOKだろ。
何? 自分の精子でやりたい?
ならこのDNA解析機を使え。デジタル化しt(ry
474:NPCさん
07/09/10 21:25:00
>>472
いっそフラットラインみたいな構造体になっちまえよ。
475:NPCさん
07/09/11 03:36:30
なんでいきなりエロゲみたいな話になってるんだ
476:NPCさん
07/09/11 09:34:38
サイバーパンクとエロは相性が良いんですよ、昔から。
477:NPCさん
07/09/11 11:00:23
むしろサイバーパンクこそエロゲの元祖だと思うよたぶんきっと。
478:NPCさん
07/09/11 14:25:37
機械に心は宿るのか云々ってやつか。
479:NPCさん
07/09/11 14:59:20
東鳩はサイパンエロゲ
480:ゑ
07/09/11 16:40:56
和洋マンチデータッキーにしてサイパン厨たるおでが語るに、サイパンはエロゲと相性が良い。
自己と他者(モノ)の境界、従属させようとする世界と対峙する個人、ブラックボックス化する機械と社会構造に対する危機感、急激に伸張し是正が追いつかない格差社会、なんかを巧くやれば、魅力的なエロゲ空間が出現するだろうよ。
マンガだけど、職コロとかいいよね。