07/04/11 13:35:53
何を言う俺は戦うなら強敵をテクニカルに攻める方がいいと言っているだけでうわなにをするやm(ry
地下】)つ_○□=)))))))
251:ＮＰＣさん
07/04/11 13:40:49
この流れイイワァ
仕事で荒んだ心が和んだ
252:ＮＰＣさん
07/04/11 15:10:32
ワラタｗ
253:ＮＰＣさん
07/04/11 15:52:21
>>245
甍の波を飛び渡り、千両箱を担いで走る鼠小僧はキュマ／ハヌか。
もちろん戦闘時には鼠っぽく《完全獣化》
254:ＮＰＣさん
07/04/11 16:25:48
やはり将軍様には肉弾系エフェクトで戦っていただきたい
255:ＮＰＣさん
07/04/11 16:28:08
「何故なら私は将軍だからだ！」とどこぞの大統領の如く戦いにいく将軍を幻視した
256:ＮＰＣさん
07/04/11 16:56:51
その将軍は暴れすぎだろ
257:ＮＰＣさん
07/04/11 16:57:09
闇奉行に証拠なんざいらねぇんだぜ？
258:ＮＰＣさん
07/04/11 17:09:23
>255
その横でなぜか女なのに老中やってるのが「とっても武士道ですわ上様！」とか言ってるのまで見えた。
259:ＮＰＣさん
07/04/11 17:10:33
ワークスは「武士」「浪人」「盗人」「商人（あきんど）」「職人」「農民」etc.etc.
NINJAは「隠密」でいいのかな？
カヴァーが「義賊」とか「大店のご隠居」とか「傘張り浪人」とか「暴れん坊将軍」とか。
やべえ、普通に面白そうだな大江戸ステージ。
260:ＮＰＣさん
07/04/11 17:19:41
街娘なツバキングが始末人やってる姿を思い浮かべた。
261:ＮＰＣさん
07/04/11 17:25:06
プランナーは平安ステージと同じでいいか。
262:ＮＰＣさん
07/04/11 17:33:33
うんち！
すっごくうんち！！
263:ＮＰＣさん
07/04/11 18:15:49
>>258
そこは側用人だろ
んで反乱をおこして幕府を乗っ取るのは尾張公か？
264:ＮＰＣさん
07/04/11 18:20:05
江戸時代なら魔界転生もありだな～
面白そうだ
265:ＮＰＣさん
07/04/11 18:20:07
>>259
カヴァーなのかよ将軍ｗ
266:ＮＰＣさん
07/04/11 18:56:39
あんなにしょっちゅう城を空ける将軍なんてカヴァーで十分です。
ｂｙ悪人一同
267:ＮＰＣさん
07/04/11 19:02:25
俺が>>214を書き込んだらいつの間にかすごいことになってた・・・
268:ＮＰＣさん
07/04/11 19:03:04
大奥にジャームが
269:ＮＰＣさん
07/04/11 19:03:43
むしろジャームの巣＞大奥
270:ＮＰＣさん
07/04/11 19:09:42
天海がオーヴァードだったとしても俺は驚かない。つーか違和感無さ杉。
春日局はジャーム化してそうだ。なんとなく。
271:ＮＰＣさん
07/04/11 19:19:32
ああ、そうか、炎の蜃気楼暗闘編をこの江戸ステージでやればいいのか
ちょっと姉貴に教えてくる
272:ＮＰＣさん
07/04/11 19:25:55
＞春日局はジャーム化してそうだ。なんとなく。
春日一族のルーツがこんなところにｗ
273:ＮＰＣさん
07/04/11 19:30:50
>>260
つまり大江戸ＵＧＮはジャームや悪しきオーヴァードに殺された人の家族の
晴らせぬ恨みを晴らす組織なワケか。…メンバーの普段の仕事はカヴァーなのか
彼らの殆どがイリーガルなのか、それが問題だ。
274:ＮＰＣさん
07/04/11 19:39:54
>263
元ネタは秘書だからな。でも確かに側女の方がいいか
後、世界に関わる内容で参考にするなら…東京魔人学園の江戸時代編ってあったよな？アレあたりか。
275:ＮＰＣさん
07/04/11 20:24:26
>>272
天才現る。
276:ＮＰＣさん
07/04/11 21:26:48
女形は所詮男、本物の女にかなうはずがない
そう思っていた時期が俺にもありました
277:ＮＰＣさん
07/04/11 21:42:37
パーソナリティにブラソラの平賀源内とかいそうだな
278:ＮＰＣさん
07/04/11 21:45:31
現代からタイムスリップしてきた落語相当の絶対の恐怖で戦うおにゃのこもつけよう
279:ＮＰＣさん
07/04/11 21:53:46
何この物凄くつまらない流れ
280:ＮＰＣさん
07/04/11 23:25:43
>東京魔人学園の江戸時代編
外法帖だっけか。ラーメンの先祖が蕎麦好きってのはちと吹いた。
あれって時代背景幕末だったよな。
いかん、サムライガンなんてのがあったの思い出した。
281:ＮＰＣさん
07/04/12 00:06:51
>>247
この辺見て思い出したんだけど
素手攻撃メインのキャラ、例えば《完全獣化》を主に使うキュマイラなんてのは
毎ラウンド素手捕縛されたら完封されちゃうんだけどこれはどうにもならないものなのかな？
回避エフェクト取って頑張って避けるとかカバーリングしてもらうとかそういう方向で考えるべきなのか。
282:ＮＰＣさん
07/04/12 00:13:20
>>281
ブラム・ストーカーやらサラマンダー入れればＯＫ
283:ＮＰＣさん
07/04/12 01:02:37
>>281
まあその辺は仕様だと思って諦めるしか。
大悟ﾘｽﾍﾟｸﾄで最後の武器にナイフを持つのもアリだとは思うが。
あとはまぁ、ブラムとかバロールのバッステ解除エフェクトかなー。
284:ＮＰＣさん
07/04/12 01:27:25
>>281
避ける
守って貰う
バッドステータスを解除する
セカンドアクション
285:ＮＰＣさん
07/04/12 02:26:35
右手は捕縛されたがまだ左手がある！といってGMに殴られる
286:ＮＰＣさん
07/04/12 02:52:54
>>285
アルシャードだったらそれで問題ないのにな。
287:ＮＰＣさん
07/04/12 04:10:10
Ｎ◎ＶＡでも問題ないよ
288:ＮＰＣさん
07/04/12 04:11:15
N◎VAは素手ひとつじゃないか？
289:ＮＰＣさん
07/04/12 05:53:25
まだ左手もあるなんて思ってたら甘えが生じて全力が出せない
だからあえて自ら片手を潰して背水の陣に身を置く
それが、素手がひとつしかない理由です
290:ＮＰＣさん
07/04/12 06:09:14
だがまだ足がある
291:ＮＰＣさん
07/04/12 06:15:04
逆に考えるんだ
捕縛は四肢すべてを拘束していると考えるんだ！
………………なんかエロいビジュアルが脳内に
292:ＮＰＣさん
07/04/12 06:29:34
タックルも頭突きもバストアタックも素手だからなぁ
すごい縛られてるんだろう
293:ＮＰＣさん
07/04/12 06:50:58
四肢を拘束された時点で、動く事もままならないから大丈夫
頭突きもタックルもできない
294:ＮＰＣさん
07/04/12 06:52:29
エグザエルなら首が伸びるかもしれない
そうだ平安でろくろ首作ろう
295:ＮＰＣさん
07/04/12 07:14:11
それでもダルシムならなんとかしてくれる
296:ＮＰＣさん
07/04/12 07:18:57
ピュアキュマとかキュマ／ハヌだと
避けるかカバーしてもらうしかないんだなあ。
ＰＣ１でやることが多い組み合わせなのに……
いやＰＣ１だからこそ守ってもらうのか
297:ＮＰＣさん
07/04/12 07:34:32
FHキャラなら肉体改造や死神の手袋もあるんだけどな
まあ完全獣化は解除しなきゃいけないけど
298:ＮＰＣさん
07/04/12 07:44:14
でもカバーで引き受けるのはダメージだからバッステを受けずに済むかは微妙。
実際オリジン３巻でボスが椿の範囲攻撃をカバーしたが捕縛は敵全員が受けてたし。
299:ＮＰＣさん
07/04/12 07:44:48
セカンドエフェクトとっときゃ簡単。１順目でほどいてセカンドで殴る。
まあ相手もセカンド持ちなら避けるしか無いが。
300:ＮＰＣさん
07/04/12 07:48:47
>>298
《孤独の魔眼》とか《ミスディレクション》じゃないとバッステも引き受けるのは無理なんかな？
301:ＮＰＣさん
07/04/12 07:50:49
>>300
そんときのＧＭ次第だが、対象そのものを変更した方が確実ではあるな。
302:ＮＰＣさん
07/04/12 09:42:20
カバーリングはダメージしか肩代わりできないの？
だとしたら今まで裁定ミスしてたよ
303:ＮＰＣさん
07/04/12 10:28:26
､ ヽ
|ヽ ﾄ､ ﾄ､ ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
￣ ./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
ｌ' """ ｌ ) /
ｈ､,.ﾍ. ﾚ'/
ﾚ′
r.二二.) /
≡≡ ,ｲ
. ／ !
＼ ／ ├､
::::::｀￣´ / !ハ.
304:ＮＰＣさん
07/04/12 11:53:22
別にそれで文句でなきゃあまり問題ない。
もし、鳥取で裁定を変更するなら、セッション前に言って置いたほうがいいぞ。
セッション開始後にコンボ不可能の宣言された時のやるせなさって言ったら…。
もっとも、その時はお情けで通してくれたんだけどな。
ついでに、セッション後キャラの作り直しまで認めてくれた優しいＧＭだ。
305:程度の低い粘着荒らし（脳に障害有り）
07/04/12 13:10:05
まきぐそチンポ！
最近はBBNTをはじめたポ！
306:ＮＰＣさん
07/04/12 13:23:39
>>302
うん「自分、カバーリングでバッステ＆ペナルティも引き受ける裁定ですがよろしいですか？」と事前に言っときゃ大抵通る。
「バッステとかも広義のダメージ」と言えなくも無いからな。
まあ確かオリジンで範囲攻撃カバーされても転倒くらってた奴がいるが。
カバーリングしたのがそいつの「装備と化していた」演出なんで、リアリティ演出の１つかもしらんし。
307:ＮＰＣさん
07/04/12 13:26:08
逆にアライブだとカバーリングして転倒したりマイクロウェーブの追加ダメージ食らったりしてるんだよなあ
308:ＮＰＣさん
07/04/12 13:47:29
ＧＭもあれこれ試しているんじゃね？
309:ＮＰＣさん
07/04/12 13:49:18
対象が単体だとバッステもカバーリング側に、範囲だとダメージ以外全員にって裁定なんじゃろか＞王子鳥取
310:ＮＰＣさん
07/04/12 14:39:13
使用者が昏倒すると《融合》が解除されてたりするし
リプレイにルールの厳密さは求めない方が良いだろ
311:ＮＰＣさん
07/04/12 14:55:33
リプレイに大事なのはルーリングよりも雰囲気だからな。
312:ＮＰＣさん
07/04/12 15:05:33
>>311
おまい、良いこと言うな！頷いたぞ？
313:ＮＰＣさん
07/04/12 15:44:18
そんなカバーリングな流れに乗じて質問してみる
味方からカバーリングされた直後、リアクションとして≪復讐の刃≫は使えるの？
『攻撃の対象となる』の記述で
Ａ）攻撃の対象は、あくまでまで「敵が攻撃しようとしたキャラ」なのだから使用できる
Ｂ）カバーリングをした時点で「攻撃の対象」が変わったのだから使用できない
と意見が割れたんだが、どちらが正しいのだろう。
もしもＡが通るとすると、「カバーリングしたキャラが≪復讐の刃≫を使用する」ことが
できなくなるんじゃないかと思うんだが・・・
314:ＮＰＣさん
07/04/12 15:59:03
>>313
復讐の刃の記述
「自分が攻撃の対象になった際に」
「“あなたと対象は”防御行動ができず」
カバーリングの記述
「その攻撃のダメージはカバーリングしたキャラに適用される」
「防御行動として受けのみが行える」
カバーリングの方に、「対象を自分にかえる」とは書いてないのが味噌。
復讐の刃の記述からすると防御行動を行えないのは自分だけになる。
で、結局カバーリングの定義が問題だと思うんだが、相手の攻撃の対象は変わるの？
315:ＮＰＣさん
07/04/12 16:33:38
俺ならＢとするな
316:ＮＰＣさん
07/04/12 16:42:31
俺もB
CよりBのが気持ちいいしな
317:ＮＰＣさん
07/04/12 17:48:40
>>313-315
俺もＢだな。
カバーリングした後に防御行動代わりのエフェクトが使えるという質疑応答があるから、カバーリング復讐の刃は可能…
それでカバーリングされた方も可能と裁定すると「攻撃されるのは１体なのに反撃は２つ」になり、裁定がおかしくなるような。
318:ＮＰＣさん
07/04/12 18:23:11
でも
>［カバーリング］を行なうキャラクターが同一エンゲージにいる、［未行動］であるなどの条件を満たしていれば、対象の判定の後に宣言できます。
ともあるぞ。
あと公式更新。
アライブの壁紙がＤＬ出来る。
319:ＮＰＣさん
07/04/12 18:56:27
ううむ。「対象の判定」っての「避け」「受け」のみとするかな。
《氷壁》とかの攻撃無効化エフェクトも可能とするか。
320:ＮＰＣさん
07/04/12 19:29:46
>公式
なぜか関連書籍にオリジンの３＆４巻が無い。
他シリーズは無印もヴァリアントもトワイライトもアライブもちゃんとしてるのに…
321:ＮＰＣさん
07/04/12 20:40:07
>>318と同意見だが、
Ｑ：［カバーリング］は、誰かが［避け］の判定に失敗した後に宣言できますか？
Ａ：はい。［カバーリング］を行なうキャラクターが同一エンゲージにいる、［未行動］であるなどの条件を満たしていれば、対象の判定の後に宣言できます。
カバされる者もリアクションしていいみたいだから、この時に復讐の刃ってもいいんじゃないだろうか。
322:ＮＰＣさん
07/04/12 21:13:57
最初の頃の《ワーデイング》ってレネゲイド物質まき散らして一般人無力化、オーヴァード興奮させるだけだった気がするんだが、
いつの間に敵意や殺意なんかの意思を乗せられるようになったんだろう。
なんというか《ワーデイング》の効果が物質散布の域を超えてオルクスの領域みたいに超能力化してきてない？
323:ＮＰＣさん
07/04/12 21:17:32
>>322
きくたけリプ２巻からじゃね？
想いをこめたワーディングとかやってたじゃん。
324:ＮＰＣさん
07/04/12 21:24:47
>>322
同じエフェクトでもキャラが違えば見た目も変わるし、
主な効果さえ同じなら多少の演出追加は問題は無いと思う。
敵意なり殺意は、無効化や興奮の現れ方と取れるし。
まぁ幾ら効果は変わらないと言い張っても、
ワーディング使って「空間を捩じ曲げて戦闘フィールドを作ります」とかだと、
流石に認めづらいとは思うが。
325:ＮＰＣさん
07/04/12 21:27:10
単に敵のワーディングが悪臭みたいなもんなんじゃね？
本人も意識しない無意識とか心の底とかで「こんなクセェもん撒き散らしやがって、俺に喧嘩売ってんのか！？」とか思ってる。
それが意識の上では＂敵意を持ったワーディング”になる。
326:ＮＰＣさん
07/04/12 22:08:51
コイツらの匂いを消してやる!!
327:314
07/04/12 22:46:31
俺は普通に考えてＢだと思うんだよなあ。
結局どっちなんだろう。
328:ＮＰＣさん
07/04/12 22:47:22
>>324
ポドリアルスペース？
329:ＮＰＣさん
07/04/12 23:15:00
>>326
バオー乙。
バオーはブラックドッグ／サラマンダーか……？
でもキュマイラ分もあんだよね。
変異種かな……
330:ＮＰＣさん
07/04/12 23:19:19
寄生虫バオーに《融合》されてる説。
331:ＮＰＣさん
07/04/12 23:28:01
柱の男も全員《融合》持ちだな
332:ＮＰＣさん
07/04/12 23:44:11
連中はエグザイルが基本だからなー
333:ＮＰＣさん
07/04/12 23:45:52
ハマヌーンで波紋……？
ハマヌーン＋サラマンダーで山吹色の波紋疾走！
334:ＮＰＣさん
07/04/13 00:28:04
>>329
バオーは能力多すぎてキリがないがウォーケンはサラマンダー／ハヌマーンっぽいな。
335:黒犬使い ◆1IXdmMAgHc
07/04/13 06:26:47
>>313
俺はＡかな。>>321のエラッタもあることだし。まあ、実際やるときはＧＭに聞かにゃならんが。
>>333
ジョセフは２部と３部でシンドローム変わってる希ガス。２部はハヌノイだが３部以降はモルオクっぽくね？
336:ＮＰＣさん
07/04/13 08:11:18
復讐の刃は、～白兵攻撃の「対象」になった際～という一文があるからカバーリング側は使えない派。
カバーリングには対象を変更するとかって記述ないからね。
バッドステータスの判断に困るのと同じ理由。
狛江は孤独の魔眼できっちり変更してから使ってるし。
なのでＧＭとしてはＡ。復讐っぽくないけど。
でもPLとしてはＧＭ次第になっちゃうから取り辛い。
おとなしくラストアクションにするか、コントラ以後は面倒だから獣の王にしちゃうな。
カバーリングがおとなしく対象を変更してればこんな問題はおきないのになあ。
337:ＮＰＣさん
07/04/13 08:21:31
でもなあ、DXのルールブックは文章表現がバラつくし、曖昧だから不安。
深く考えず「ダメージを～」と書いてしまっただけで、意図していたのは対象を変えるってことかも知れない。
どちらか判断するのは難しいが。
338:313
07/04/13 08:38:34
ふむ、なるほど・・・
カバーリングに関して応答してくれた人たち、ありがとう。
参考にしてみる。
たしかにカバーリングに関しての記述とか、対象とかの定義に
まだあやふやな部分とかあるから判断に悩む時があるね。
339:アマいもん
07/04/13 08:48:11
３版……とまではいかなくても、2.5版とか改訂版とかrevisedとか欲しーよね。
>>322
オレなんか、全てのシンドローム＝オルクスの変異種説をとなえちゃうもんね。
キュマイラやエグザイルは自分の身体に限定されたオルクス、ブラムストーカーやソラリスは体液に限定されたオルクス、みたいな。
つーか《土くれの金貨》は何でモルフェウスちゃうん。
340:ＮＰＣさん
07/04/13 08:57:35
するとオルクスピュア起源種は最も純粋で根源的なレネゲイドの力か
341:ＮＰＣさん
07/04/13 09:01:03
ダブルクロス3nd
342:ＮＰＣさん
07/04/13 09:18:20
土くれの金貨っつうかオルクス出た時にはモルフェウスなかったし。
343:ＮＰＣさん
07/04/13 09:21:35
>>341
3rdじゃなくて3ndって所にセンスを感じるぜ。
カバーリングの件は正直予想外だったなぁ。
でも、そんな技能を持ったキャラにＧＭは攻撃してくれるかね？(笑)
344:ＮＰＣさん
07/04/13 10:52:07 almzGOFn
ダーカーザンブラックというアニメの世界はDX２で再現できないだろうか？
主人公がワイヤーとナイフ使うのみてアライヴのミナリを思い出しただけなんだが。
345:ＮＰＣさん
07/04/13 10:56:18
ageてまで書くことかよ。
346:ＮＰＣさん
07/04/13 17:16:00
てかダブクロとしか思えんぞアレ。
347:ＮＰＣさん
07/04/13 17:53:42
衝動で自分の指へし折ったりするわけ？
348:ＮＰＣさん
07/04/13 18:27:29
>>343
白兵攻撃にしか使えないんだから攻撃のしようはいくらでもあるぞ。
349:ＮＰＣさん
07/04/13 19:15:12
魂斗羅ストサイド
350:ＮＰＣさん
07/04/13 19:24:55
>>343
>>348
どうとでも対応できるからこそ、ＰＬがわざわざ取ってるんだからＧＭとしてはやらせてあげたいなあ。
351:ＮＰＣさん
07/04/13 21:21:23
もしかして《黒曜の鎧》ってＲＣキャラが使うとデメリットほとんど無い？
〈回避〉にダイスペナってＲＣ避けには影響ないよね？
352:ＮＰＣさん
07/04/13 21:33:44
>>351
無いけど避けるの前提なら装甲値つけるより他にすることはあると思う。
353:ＮＰＣさん
07/04/13 21:43:53
>>351
黒曜の鎧使うなら回避より装甲点高めるとか
実ダメージ減少とか考えたほうがいいと思う。
回避するなら装甲点は完全無視するのが基本。
354:ＮＰＣさん
07/04/13 21:57:06
基本とまでは言わんが、わざわざ装甲強化エフェクトを取る必要は無い。
どっちかに特化したほうが侵食率にも優しいしね
355:ＮＰＣさん
07/04/13 21:58:07
最終的に問題になる戦闘リソースはHPではなく
侵蝕率であることに注意、だね。
まあロイス１つ分が侵蝕率何点分に相当するかは
環境によりけりなんで、一口に一般化はできんけども。
356:ＮＰＣさん
07/04/13 22:20:40
＞まあロイス１つ分が侵蝕率何点分に相当するかは
＞環境によりけりなんで、一口に一般化はできんけども。
ロイス一つ分は、期待値で侵蝕率5.5（倍、3倍もアリ）だろ
環境によりけり変わることじゃない
357:ＮＰＣさん
07/04/13 22:23:32
まあ防御で侵食値上げるなら攻撃した方がいいってのも一つの方法だわな。
358:ＮＰＣさん
07/04/13 22:36:14
防御できないとタイタス使うはめになるけど
359:ＮＰＣさん
07/04/13 23:05:36
そのためのカバーリングです
360:ＮＰＣさん
07/04/14 00:29:14
ホバリングとカバーリングの関連性についての考察
361:ＮＰＣさん
07/04/14 00:35:38
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
バッカーノ！成田良悟と2chファミリー 17人目 [ライトノベル]
アイシールド21のキャラ劣化を嘆くスレ2 [漫画キャラ]
TRPGリプレイ総合スレッド七本目 [ライトノベル]
362:ＮＰＣさん
07/04/14 01:57:34
ゴーストうんこ 出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ 出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ 50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ 終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ 食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ 勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ 液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ 量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ 森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ 絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ 出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ 屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる
363:ＮＰＣさん
07/04/14 03:12:53
>356
例えば２倍振り前提の環境でなら、侵蝕率７点で攻撃１回止められる《時の棺》は断然お得でも、
１倍振り環境だと５．５より高いので複数攻撃を止める以外には使いづらいことになる。
[昏睡]回復系の２Ｄ１０侵蝕率上昇も３倍振りを目算に入れるならお得だけれど、
２倍振りではエフェクト侵蝕率と合わせると足が出るし、１倍振り環境なら取得考慮にすら入り難い。
鳥取次第ってのはそう言うことじゃん？
364:黒犬使い ◆1IXdmMAgHc
07/04/14 06:28:15
>>351
無いなあ。まあ１行動潰すのが一番のデメリットだが。《二つめの牙》と組み合うのが救いだな。
>>353
そこはケースバイケースだな。
３Ｌｖで２０点を越える装甲値を侵蝕率２点で得られるのを考えると、避けられそうに無い攻撃や避けるまでも無い攻撃対策に取っておくのはありだと思うぜ。
ＲＣ避けは基本的に最低でも５点侵蝕率が上がるわけだし。
365:ＮＰＣさん
07/04/14 08:21:38
>>363
それでもロイスひとつ分の価値は同じだ。
落ち着いて考えろよ。
366:ＮＰＣさん
07/04/14 08:40:43
数字で見るロイスの価値は変わらんよ
倍振り、三倍振りについては環境というより確立の問題
367:ＮＰＣさん
07/04/14 08:44:03
数字以外のところも見ようぜ
368:ＮＰＣさん
07/04/14 09:55:10
画数がいい感じだよな
369:ＮＰＣさん
07/04/14 10:07:00
>>355
「環境」という言葉を「選択」に変えた方が正しく意味が伝わると思うよ
370:ＮＰＣさん
07/04/14 10:15:41
程度の低い連中だなァ
371:ＮＰＣさん
07/04/14 10:31:29
＞ロイス１つ分の侵蝕率
通常振り前提なら5.5、倍振り前提なら11で見込む、という話じゃ？
環境とというと言葉が曖昧だが、シナリオのバランス(シーン数とか敵の数、強さ等)とか
プレイヤーがどれくらい派手にエフェクト使うかとか。
それがロイスの価値の話かと。
例えば極端な話、常に全員が侵蝕率100%未満で終わる鳥取なら
「侵蝕率として数える」ロイスの価値は0だ。
そこで数字が変わる訳じゃない、というのはなんというか、
デフレしてようがインフレしてようが100円の価値は100円分だ、
変わってない……というような話で、ちと話の筋から外れる気がするな。
372:370
07/04/14 11:20:17
うんこ！うんこ！
373:ＮＰＣさん
07/04/14 11:25:44
>>371
それはわかるけど、だとしてもロイスの価値が変わるわけじゃないっての。
2倍振りすると自律判定におけるロイスの効果が2倍になる、と言いたいのはわかるが、
2倍振りを前提にするならタイタス昇華時のリソースも2倍支払うことになる点や、
経験点3点を破棄する点を見落としてる。
374:ＮＰＣさん
07/04/14 11:41:41
２～３倍振りしないと生き残れないような環境で１倍振りを選ぶってことは、
途中死亡や全滅を含む状況であると言うこと。
生き残ったりヒロイン救うことには価値がないという前提なら>373の意見は通る。
375:ＮＰＣさん
07/04/14 11:48:20
常に2～3倍振りをしなければ帰れない環境、という前提を持ち出すことがおかしいんだって。
仮にその前提だとしてもロイスの価値は変わらない。
自律判定のダイスが増える＝ロイスの価値が上がる、と思ってるのか？
376:ＮＰＣさん
07/04/14 11:50:01
四則演算ができない人間なんだろう
そっとしてやれ。
377:ＮＰＣさん
07/04/14 11:50:44
……いや、ないか？＞2～3倍振りをしなければ
常に、てのは極端にしても、その辺はわりと
それぞれの鳥取の傾向としてあるもんだと思うが。
378:ＮＰＣさん
07/04/14 11:52:19
>>377
だから落ち着いて読み直せよ。
379:ＮＰＣさん
07/04/14 12:01:00
>375
上がるんだよ。千両蜜柑って知らないかな。
価値というものは基本的に流動であって状況によって幾らでも変わるもんなの。
380:ＮＰＣさん
07/04/14 12:01:13
ロイスの価値
という言葉を用いたことが最大の問題だったんじゃないかな
ロイスの効果と言った方がよかった
381:ＮＰＣさん
07/04/14 12:03:41
>380
むしろ価値の方が適切。
382:ＮＰＣさん
07/04/14 12:09:33
>>379
＞千両蜜柑
え、笑うところ？
まさか本気で言ってるの？
383:ＮＰＣさん
07/04/14 12:13:44
>>379
仮に2～3倍振りならロイスの価値が上がるとしようか。
だがタイタス使用時に食い潰すリソースも2～3倍になるってことはわかるか？
価値を上げるために経験点を部分的、あるいはすべて破棄してるってことはわかるか？
それがわかるなら、言葉が違うだけで意図は同じだと思われる。
384:ＮＰＣさん
07/04/14 12:15:25
話が二転三転してるような。
元は防御系エフェクトに使う侵蝕値は何点までが妥当か、は
自律判定を何倍振りさせる鳥取かによる、という話で、
それと今の「ロイスの価値」というのは論点も意味も違う。
敢えて定義するなら「侵蝕率見込み点／ロイス」ってとこじゃないか？
これが鳥取によって違う、と。
385:ＮＰＣさん
07/04/14 12:16:52
まあ、あれだ
倍振りすると相対的なロイスの価値は上がるけど
絶対的なロイスの価値は何ら変わりません
でFA
386:ＮＰＣさん
07/04/14 12:19:35
つかね、価値がなきゃ選択なんてものはそもそも生まれないでしょ。
ロイスを１倍振りするか２倍振りするか、それを分けるのがそもそも価値なんだから。
例えばロイス２倍振りが前提の環境を語ることに意味がないと言うけれど、
現実問題としてロイス２倍振りを標準とする環境は存在する。（知らない？ 過去ログを読め）
例えばそれは、その環境の面子（あるいはＧＭ）が２倍振りが必要なほど厳しめの戦闘に、
差額の経験点より価値を見出しているからだろう？
387:ＮＰＣさん
07/04/14 12:19:57
価値が上がる代わりに支払うコストも同等に上がるだけだな
388:ＮＰＣさん
07/04/14 12:21:52
相手がグーとパーしか出さないじゃんけん（状況）に対して、
パーを出す（価値）。
前提を語らずして価値は語れない。
389:ＮＰＣさん
07/04/14 12:25:28
>>388
んな無茶な前提を出して語る意味があるか？
390:ＮＰＣさん
07/04/14 12:27:13
386は相対的な価値について語ってる
387は絶対的な価値について語ってる
だから平行線なんだろ？
391:ＮＰＣさん
07/04/14 12:29:24
価値価値言ってるヤツは自説ないし自分の想定する環境以外を認められない
頭の悪い子（ないしソレを装った荒らし）なんだよ。ほっといてやれ。
392:ＮＰＣさん
07/04/14 12:32:42
2倍振り前提の状況であれば、相対的にロイスを残しておく価値が上がるため回避や妨害エフェクトを使って攻撃をかわすのが有効となる。
逆に1倍振りで済むような状況であれば回避に侵蝕率を使うよりもタイタスでよみがえった方が効率的な場合がある。
つまりケースバイケース…って事じゃないのか
393:ＮＰＣさん
07/04/14 12:35:20
2倍振りが前提ならロイスの価値も2倍だよ！って言ってる奴はさ、
だったらどうしたいわけ？
394:ＮＰＣさん
07/04/14 12:40:06
>>393
まさしくそこに両者の認識の齟齬がある気がするなー。
価値が変わる、と主張してる側は、その場合「下がる」と言ってるんじゃないかね。
ロイスあたりの侵蝕率が増えれば、
相対的に（復活より侵蝕値の低い）ダメージ無効化エフェクトの
価値が上がるって話なんだから。
395:ＮＰＣさん
07/04/14 12:40:56
＞つかね、価値がなきゃ選択なんてものはそもそも生まれないでしょ。
＞ロイスを１倍振りするか２倍振りするか、それを分けるのがそもそも価値なんだから。
それは「経験点破棄」と「キャラロストの危険」の価値比べ。ロイスの価値ではないよ。
396:ＮＰＣさん
07/04/14 12:41:50
２～３倍振りで増える自律判定のダイスに価値があるが、
（２～３倍振りする事で失われてしまう）経験点にもまた価値がある。
だから結局ロイス一個の価値は差し引き同じだ。
って事を言いたいんだろうな、多分。
経験点に価値をあまり見出さずに２倍３倍上等のプレイグループもあるもんだよ。
397:ＮＰＣさん
07/04/14 12:43:21
なんだ？また荒らされてるのか？
398:ＮＰＣさん
07/04/14 12:47:11
>>396
＞経験点に価値をあまり見出さずに２倍３倍上等のプレイグループもあるもんだよ。
その逆もまた然り、ってことくらいわかるだろう？
状況で価値が変わるってことを知ってるならさ、
人によっても変わることも知ってるはずだよな。
399:ＮＰＣさん
07/04/14 12:50:16
話が平行線になるのは卓ゲ板の常。
他人の意見は右から左、文意は汲まずに部分だけ見て反論。
不毛だね。
400:ＮＰＣさん
07/04/14 12:50:34
>>393
だったら多少侵蝕率使っても防御エフェクトを使って攻撃回避した方が特だってことなんじゃないのか？
401:ＮＰＣさん
07/04/14 12:52:11
まあまあ、何が「得」かは人によりけりなんだから。
402:ＮＰＣさん
07/04/14 12:52:20
アカン、ほんとに会話にならんな(´･ω･`)
403:ＮＰＣさん
07/04/14 12:53:00
「価値は人によるよ？」というオチがついたところで
ロイスの価値論議、お開きとさせていただきます。
404:ＮＰＣさん
07/04/14 12:53:46
>403
了解。乙でした！
405:ＮＰＣさん
07/04/14 12:53:54
何人かジャーム化してるんじゃないか？
406:ＮＰＣさん
07/04/14 12:54:37
２～３倍振るのが前提なら、装甲を上げるエフェクトを取るより
攻撃か防御にもっとエフェクトを取った方が強い、って事だよな？
逆に１倍しか振りたくない状況でやるんだったら、回避する機会が
少なくなる装甲点上げるエフェクトを取った方がいい、と。
407:ＮＰＣさん
07/04/14 12:54:57
ところでみなさん
PCに最大で何点の経験点を入れたことある？
408:ＮＰＣさん
07/04/14 12:55:45
>>407
80点。つっても一気に80じゃなくて成長しってて80だから、
点数ほど強くなくなってしまった。
409:ＮＰＣさん
07/04/14 12:57:29
>>407
コンベが常の俺は0点ですが？
410:ＮＰＣさん
07/04/14 12:59:43
最終的に貰える経験点が「減る」のが嫌だってワガママがいるのね。
ジャーム化との対価くらい支払えよ。
411:ＮＰＣさん
07/04/14 13:00:33
>>403
「万能のオチ」でツラいが、話がここまで平行線だと議論にもならんからな…今回はそのオチの方がずっと「有益だ」ったりする。俺も賛同。
412:ＮＰＣさん
07/04/14 13:00:35
話のすりかえ必死だな
理論ではかなわないと思ったら勝手にオチつけて会話を放棄か？
413:ＮＰＣさん
07/04/14 13:01:38
>>410
誰も2倍振りが嫌なんて言ってないと思うけど。
もしかして、ジャーム化を楽しめない人？
414:ＮＰＣさん
07/04/14 13:01:51
うちは６０くらいかね。俺がＧＭをやったキャンペーンで稼いだ経験値を使ったキャラ。
415:ＮＰＣさん
07/04/14 13:03:19
>>407 >>408 >>409 >>414
自演乙。
数字の半角全角変えてまで必死すぎ。
416:ＮＰＣさん
07/04/14 13:03:47
これはいいエスパー
417:ＮＰＣさん
07/04/14 13:04:07
やはりいつもの荒らしじゃないか。
418:ＮＰＣさん
07/04/14 13:06:24
極論をまくし立てる奴はいつもの荒らしだと思ったほうがよさそうだな。
419:ＮＰＣさん
07/04/14 13:06:35
>>407
モルバロで、１５０点ほど肉体と精神にぶっこんでボスのフルコンボでも立ってる
カバー要員の肉の壁作ったことがある。
他のキャラとバランス取れなくなるんでここ最近は埃被ってるが。
420:ＮＰＣさん
07/04/14 13:08:14
>>407
大抵０点づくりな鳥取っす。１本シナリオが殆んどだし。
経験点殆んど「プレイ評価点」と化してる。
421:ＮＰＣさん
07/04/14 13:09:02
１５０点というと、ＨＰは１２０点前後か。相当だな。
422:ＮＰＣさん
07/04/14 13:09:03
>>419
150点とはこれまた超級だな。
150点か…
耐性を50上げて《がらんどうの肉体》を取得したらすごいよね。
423:ＮＰＣさん
07/04/14 13:13:58
>>413
ジャーム化を楽しむのはその時々のシナリオの流れや侵蝕率でたまに。
積極的にはしない。
いや、俺には倍振り云々の流れが「結果としてＰＬやＰＣに不利益なのは間違っている」って感じたもんだからさ。
424:ＮＰＣさん
07/04/14 13:16:00
>>422
確かにすごいけど勿体無いよｗ
425:ＮＰＣさん
07/04/14 13:19:02
＞いや、俺には倍振り云々の流れが「結果としてＰＬやＰＣに不利益なのは間違っている」って感じたもんだからさ。
煽りとかでなく、素直によく意味がわからなかったんだけど、どういうこと？？
倍振りがPCに不利益なのはおかしい（＝有益であるべきだ）と感じた ってこと？
426:ＮＰＣさん
07/04/14 13:19:14
>>422
それやったらボスに何出されるかわかったもんじゃないんでやめた。
「やりすぎたんだよ、お前はな！」とか言われないようにみんなは
気をつけようね。
427:ＮＰＣさん
07/04/14 13:20:00
>>425
だからかまうなよ。ほっておけ
428:ＮＰＣさん
07/04/14 13:21:43
>>426
経験点の高いPCはロストが怖い…。
あ、ちなみに俺の鳥取はPL経験点制は廃止してます。
常時同じメンツで遊ぶわけでないので。
429:ＮＰＣさん
07/04/14 13:25:03
PL経験点制は難アリだから、うちも使わないなぁ。
他所でやった経験点を持ち込む奴がいてモメた。
430:ＮＰＣさん
07/04/14 13:26:24
スレ進みすぎ・・・
431:ＮＰＣさん
07/04/14 13:28:47
まあ、ＰＬの良識任せだからな基本的に……。＜ＰＬ経験点
個人的にＤＸは経験点０～１０点くらいが一番面白いと思う。
全３話のショートキャンペーンとか（２話以降、倍や３倍モードにするなら６話くらいまで続いても良さそうだが）
432:ＮＰＣさん
07/04/14 13:44:29
経験点が多くなって困るのは、侵食率にとらわれにくい古代種ばかり強くなることかも
433:ＮＰＣさん
07/04/14 13:49:25
なんでモメるんだろう＞PL経験点性
ＧＭは毎度「今回は経験点を〇〇点使用できます」と
キャラメイク時に宣言してそのぶんだけ経験点突っ込む
経験点無い人がいるときは下限合わせって感じだし全く問題起きないな
434:ＮＰＣさん
07/04/14 13:50:59
DXでは使ったこと無いな
ブレカナやカオフレではあるけど。
435:ＮＰＣさん
07/04/14 13:56:13
>>433
どこともわからない場所から持ってくる底なしの経験点。
モメないか？
レコードシートの日付を見ると、一日に5本のセッションをやっている。
しかもその経験点がすべて手付かずで温存されており、
「向こうの鳥取ではいつも初期キャラなので全部こっちで全部使ってもOK」とか言い出す。
モメないか？
436:ＮＰＣさん
07/04/14 13:56:56
>>435
もうちょっと文を読んでから書いた方がいいと思うぜ。
437:ＮＰＣさん
07/04/14 13:57:46
>>433
どこともわからない場所から持ってくる底なしの経験点。
モメないか？
レコードシートの日付を見ると、一日に5本のセッションをやっている。
しかもその経験点がすべて手付かずで温存されており、
「向こうの鳥取ではいつも初期キャラなので全部こっちで使ってもOK」とか言い出す。
モメないか？
438:ＮＰＣさん
07/04/14 14:03:58
>435,437
必死すぎてﾜﾗﾀw
439:435、437
07/04/14 14:07:46
必死です！私必死ですぅぅ！
だって、一生懸命じゃない人生なんて何の価値もないから！
適当に生きるのなんて嫌なんですぅぅぅ！！
440:ＮＰＣさん
07/04/14 14:10:13
まず、それが起きなかったな。
「経験点幾らでも偽造出来るよねｗ」はＮ◎ＶＡ2nd遊んだ頃からあったジョークだし。
…まあ、神牙とか聞くに実行に移したような奴等もいるわけで、
そういうのがいた場合は揉め事に繋がるわけだが。
ただま、Ｎ◎ＶＡ2ndの頃ならいざ知らず、今ならGMが経験点却下できることも
ルルブに明示されているわけだし。
それで揉めるような輩は、何やらせたって揉めると思うな。
441:ＮＰＣさん
07/04/14 14:18:35
経験点を廃止して、一回セッションしたら1レベル上がるシステムは優秀。
442:ＮＰＣさん
07/04/14 14:23:11
ぬるぽ
443:ＮＰＣさん
07/04/14 14:31:04
余所のセッションに参加してきたと謀ってレベルあがってくるから同じ
444:ＮＰＣさん
07/04/14 14:33:55
んがっ！
445:ＮＰＣさん
07/04/14 14:34:48
>>443
それは簡単に却下できるだろ。
446:ＮＰＣさん
07/04/14 14:37:30
>>443
それとPL経験点は別では？
キャンペPCを勝手に余所で使うのは、嘘だろうと本当だろうと明らかにマナー違反だ。
447:ＮＰＣさん
07/04/14 14:37:45
PL経験点とて同じように却下できる。
448:ＮＰＣさん
07/04/14 14:37:51
>443
今度はﾙｰﾁｪ的だな
PL経験の神牙
PC経験のﾙｰﾁｪ
449:ＮＰＣさん
07/04/14 14:39:15
>>443
それは状況が違うっしょ。
450:ＮＰＣさん
07/04/14 14:39:15
>>443
それは別問題では…。
451:ＮＰＣさん
07/04/14 14:41:00
>>447
同じではない。
他所でPC使ってきた、は完全なマナー違反なので堂々と却下可能。
PL経験点は却下できるが、嘘でなければ正当な経験点なので却下しづらい。
452:ＮＰＣさん
07/04/14 14:41:45
俺も別問題だと思う。
453:ＮＰＣさん
07/04/14 14:51:19
ＰＣの持ち込みという点において、経験の入ったＰＣと、入れる経験点は同列じゃね？
別にＮＷの成長ルールはキャンペーン用というわけではないし。
454:ＮＰＣさん
07/04/14 15:02:13
>>453
読み直したまえ。
455:ＮＰＣさん
07/04/14 15:04:13
鳥取じゃ、鳥取内部での経験点のみ使いまわして良い、だったな。
PC経験点を完全に排除するのもなんだし（GM経験点もさびしいことになるし）、他県での経験点をいちいち確認するのも困難、ってことで。
あんまり問題になってないってのはある意味幸せなのだろうか。
456:ＮＰＣさん
07/04/14 15:09:47
幸せ者め！素直にうまやらしいよ
457:ＮＰＣさん
07/04/14 15:18:04
うちは余所持ち込みでも問題になってない。
結局基準は１キャラ当たりの消費量だし、
もう一方の鳥取が独自な空気になっているらしく、
そのキャラをこっちで使おうって気にならないらしい。
持つべきものは節度ある友人だ。
458:黒犬使い ◆1IXdmMAgHc
07/04/14 15:59:07
>>407
30点くらいだな。週１プレイ２ヶ月でキャンペーン終わるからそれ以上育たん。
まあ、これ以上は成長させても能力が技能をひたすら伸ばすしかないから、丁度良いとは思うぜ。
>>413
俺はどっちかと言うとそうだな。経験点放棄すれば助かるって状況なら単発でも躊躇無く放棄だし。
>>421
俺は20点くらいが一番色々出来て好きだな。
>>435,437
大丈夫。俺の作った超強いＮＰＣ様（ボス）がさっくりと…
冗談はさておき。
侵蝕率の縛りがある以上強さはある程度のところで頭打ちになるから大丈夫じゃね？
いやまあ>>422位極端かつ大量の経験点を突っ込んだ場合はともかく。
459:ＮＰＣさん
07/04/14 16:14:16 +ik8ctkB
俺は経験点のためにあっさりキャラを放棄しそう……単発だと
キャンペーンだと物凄く悩むだろうけど
460:ＮＰＣさん
07/04/14 16:23:46
プレイの内容によってはジャーム化した方がよかったら１倍振りするけど
基本はジャーム化させない方向でプレイしてるからなかなか無いなぁ
461:アーキ厨
07/04/14 16:53:26
■一倍振り要素
・初期キャラ
・手持ちの経験点が減ってる
・単発セッション
・ＰＣ枠３～５
・愛着が薄い／キャラ立てが微妙だった
・ジャーム化した方が美味しそう
・三倍振りでも帰還が見込めない。
■二～三倍振り要素
・経験点注ぎ込んでる
・手持ちの経験点がワリと十分
・キャンペーン
・ＰＣ１～３枠
・キャラ立てが上手くいった／愛着が湧いた
ぱっと思いつく範囲でこんなところですかね。
462:ＮＰＣさん
07/04/14 16:57:46
■一倍振り要素
・初期キャラ
・手持ちの経験点が減ってる
・単発セッション
・ＰＣ枠３～５
・愛着が薄い／キャラ立てが微妙だった
・ジャーム化した方が美味しそう
・まんこ
・三倍振りでも帰還が見込めない。
■二～三倍振り要素
・経験点注ぎ込んでる
・手持ちの経験点がワリと十分
・キャンペーン
・ＰＣ１～３枠
・ちんこ
・キャラ立てが上手くいった／愛着が湧いた
ぱっと思いつく範囲で足してみたギョンスね。
463:ＮＰＣさん
07/04/14 17:07:36
キャンペーンの最初のセッションでＰＣ１が三倍振ってもジャーム化する、とかそういう状況だったらどうするの？
侵蝕率３１１％超えてるとか(笑)
464:ＮＰＣさん
07/04/14 17:10:17
別にどうもせず普通に第二話が始まります
465:ＮＰＣさん
07/04/14 17:14:31
ふつーにジャーム化させちゃうでしょ
３００％オーバーとかＰＣ１も帰って来る気無しでプレイしたんだろうしね
最終話前くらいのボスにジャーム化した元ＰＣ１を使ってみるとか
そういう方向で活かしてもいいかも？
466:アーキ厨
07/04/14 17:17:14
>463
そこまでの侵蝕率上昇はＰＬ個人の力ではおよそ不可能なわけですから、
何も言わずにＧＭの肩を叩いて励ますぐらいしか道は残されていないような。
後はまあ取りあえず１枠を誰が引き継ぐか（他の枠のＰＬか、あるいは新ＰＣか、ヒロインをＰＣ化）
について話し合った上で、決着が付いたら１倍振りするんじゃないですかね。
ただまあ、３０％ぐらいの目があるなら、ＧＭへの信頼度にも寄りますが、一応３倍振りする、かなぁ。
467:ＮＰＣさん
07/04/14 17:18:06
次巻以降で明確に敵として出て来るとか
まぁ、色々使い道あるし、おいしいよね
レオ様みたいなのも良いし
468:ＮＰＣさん
07/04/14 17:56:33
そういえばもう確実に帰って来ないつもりで浸食率やロイス消費しまくるヤツって見たことある？
俺は幸いにして今まで見たこと無いんだが。
469:ＮＰＣさん
07/04/14 17:57:46
やっぱ疲弊の概念が無いのはシステム的に問題あると思う
ジャーム化大歓迎な暴走前提プレイされると押さえが効かねー
独りよがりプレイな困ったチャンがはしゃぎ出すと始末が悪い
470:ＮＰＣさん
07/04/14 18:01:10
>>468
うちの鳥取では割と普通にやるんだけどそれ。
471:ＮＰＣさん
07/04/14 18:01:13
まぁさすがに改版のじきだろうなNWも新版になるし
Ｎ◎ＶＡも合わせて新しくして欲しいものだ。
あと、エンギア。
472:ＮＰＣさん
07/04/14 18:03:28
>470
参考までに状況を詳しく。
473:470
07/04/14 18:09:32
>>472
GM「今回はバランス厳しすぎたね…ごめん
PL2「次攻撃したら3倍振りでも無理だわ
PL1、3、4、5「俺たちももう限界…
PL5「…よしGM、俺ジャーム化するつもりで死に演出していい？
GM「ごめんね、俺のミスだしそれでいいなら頼む
PL5「じゃあ俺のPCは、満身創痍で立ちすくむPC達の前に進み出る。
『ここは俺にまかせてくれ』振り返り、微笑んだ。
こういうことがよくある。
カツカツのバランスでやってるから。
474:ＮＰＣさん
07/04/14 18:10:24
PC5だと美味しいな
475:470
07/04/14 18:11:32
>>474
そう。
うちではPC4、5は、もしものときジャーム化する役割持ってる。
476:ＮＰＣさん
07/04/14 18:12:19
ちょっと参加したい鳥取だぜ
477:ＮＰＣさん
07/04/14 18:14:29
「へへっ、お前たちと一緒に戦えて楽しかったぜ
うぉぉおおおおーーーーーーっ!!!!」
とかもやれるのか
それは良いポジションだなｗｗ
478:ＮＰＣさん
07/04/14 18:15:58
此処で流れを読まずに質問投下。
モルフェウスの≪風化≫って、装備扱いになっている「素手」も
影響するターンの間使用できなくなるものなの？
479:ＮＰＣさん
07/04/14 18:17:09
>>478
手がしわしわになるんだよ
480:ＮＰＣさん
07/04/14 18:20:49
>>478
,,_
!､ヽ
,, ,ﾉ`ヽ ＿＿＿| |＿＿,,-､
('' ＿´ ) （ ￣ヽ （ ￣ヽ ヽ―┐┌―､ﾉ __
`´ ﾌ ノ '￣￣´ '￣￣´ ┌─┘└─┐ . 丶＼ _ _
_/' ﾉ___ （￣`ｰ⌒ヽ |`i ,,, （￣`ｰ⌒ヽ │ 匚| 匚| ﾉ | |＿～、 ﾚ' ﾚ
／ 二 ) `￣￣ヽ ） | | ヽヽ `￣￣ヽ ） .└─┐┌─´ へ_,/ ノ ,へ
∠＿／/ / ) ) | | ヽ } ) ) .(二二二, ,二二二`i ＼_ ー￣＿,ー~' ）
ノ / / / | |/ヽ ) ） / / .(二二二_' '二二二i ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
（ (､_ ノ / .ヽ ノ ヽ/ ノ / (二二二' '二二二ﾉ | | ￣
ヽ＿） (_ノ '' (_ノ ,､| | ﾉ | /（
ヽ､_| / / | ～-,,,＿＿
（＿ﾉ ～ー､､＿＿）
481:ＮＰＣさん
07/04/14 18:21:01
>>473
そんなにＧＭがミス連発する鳥取なのかｗ
482:ＮＰＣさん
07/04/14 18:25:01
>478
ワンピースのルフィが怪人砂男にやられたみたいになるんじゃね
483:ＮＰＣさん
07/04/14 18:25:45
_,,＿＿＿＿＿＿＿＿__,,,＿＿＿＿＿ _,r‐├‐' l ,'...ﾟｨ r- ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
,.-' ）────‐（ `-､──‐' __,,ノ＿,,ノ '____i ￣´_,ノ`j 'ー─────‐'
ゝ‐､ ＼,､‐'"´￣｀``ヽ､ ／ ,ﾇ￣{ }￣ ﾊ￣￣￣| `i￣￣ヽ -='⌒'=-}￣￣￣| ,r'"´｀ヽ、 ,.r 'ﾆ,＞
.>'´ ,. -‐''‐- ､ ｀'< | l,! | | /⌒ヾ | |~ヽ | ,> く | /⌒ヾi r ､ i ,ｒ´／
/ ／ ヽ '､ | ! | .| | | ! !/ , ,ヽ| .| | ! ｝ |/ / _
_,'.､ -'三三三三三三‐-､｣,| !｜ .!_,ノl | | ! !､（! l） ,! L.ノl | ! ´￣ ! ∟!L/,~ヽ
`i''‐-{ ,r‐-､ r‐-､ }‐''''｢| !｜ .!`ヽl | | ﾉ | Z ぐ| 「ﾞヽ| ! .l ＿__! ｢~ｌ「ﾋｦソ
.', ',（::::::::;） （:::::::;）,' ,' ! ! | .! ｀ .| ´ _,ノ ７ ﾍ. ! | | | ｝ ｢', ', ~ l´ﾄ'>、
ヽ ヽ`,'''´○｀`ン′ ,/ | l､ |｜ .'、 ,ｨ .! |~´ ~| ｢ | '､ ,.i! ゝ ' l '､ ヽ 夊ﾊ='
_ ／ゝ、 ,ｨｴェェｴﾄ、,.< ＼ ! | ', ｜! ｀"´.| ,! .!、 _ノ ,_ l、ﾉ ｀"´.|ヽ、 ,ノ ` y' Xi､
（ ｀ ／_ｨ'lｊ人┴┴'Ｘ-'＞､>''"ﾞTﾆ ﾆﾆＺＺ''スニﾆ ニニﾆ∠ズスニﾆ´ニＺ'Ｚ',ヌ、 ｀ニ´ ,ｨ'l∠'ﾆ´､
'､ノく,y'─‐｀ー''´─｀`＜Zﾌ7フ──‐`＜ﾌ７Zフ──‐`＜ﾌ7Zﾌ─`＜ヌ､ニニﾈ'レ'ー─'
"''''ﾞ ￣ ￣ ￣ `ｰ'-'ー''´
484:ＮＰＣさん
07/04/14 18:28:00
>>469
疲弊の概念って意味分からん。
具体的にどういうこと？
485:ＮＰＣさん
07/04/14 18:31:32
>>484
そんくらい自分で考えろボケ
お前の脳はまともに機能しないのか？
486:ＮＰＣさん
07/04/14 18:32:44
>>485
嵐乙ｗ
487:ＮＰＣさん
07/04/14 18:34:01
>>485
説明できないからって逆ギレされてもなぁ。
488:ＮＰＣさん
07/04/14 18:45:34
>>484
一般的なゲームだと戦闘が続くとMPやらアイテムやらを消費してＰＣは弱くなる
これがダブルクロスの場合、エフェクトを使うほど侵蝕率が上がりＰＣは強くなる
防御系に特化して最低限の攻撃力にしておけばＰＣは強くなる一方で暴走を止められなくなる
489:ＮＰＣさん
07/04/14 18:46:49
最低限の攻撃力の暴走って脅威なのか？
490:ＮＰＣさん
07/04/14 18:49:25
>>488
ＰＬに暴走する意図がある時点でどんなシステムでも同じだ。
491:ＮＰＣさん
07/04/14 18:50:22
つかＰＣの防御性能なんて特化してもたかが知れてるがな。
492:ＮＰＣさん
07/04/14 18:51:26
まぁ、ジャムおじさん怖くなければロイス姉さん使い放題って利点はあるな
493:ＮＰＣさん
07/04/14 18:56:28
ロイス七つに不死不滅で３回、他１回で１１回？
止められないってことは無いが他PCが対処しようとしたら確実に帰って来れないな。
494:ＮＰＣさん
07/04/14 18:58:14
そんなときのＧＭ権限ですよ。
ＦＨのＮＰＣ「アレは危険すぎる。不本意だが共同戦線と行かないか？」（暴走ＰＣを眺めながら
495:ＮＰＣさん
07/04/14 19:04:57
そして人間関係に亀裂が
496:ＮＰＣさん
07/04/14 19:15:44
>>最低限の攻撃力の暴走って脅威なのか？
めっさ脅威です
暴走させてシナリオクラッシュさせる場合、相手のＨＰを０にする必要は無く
ひたすら戦闘を長期化させてお互いの侵蝕率を上げまくれば良いだけ
敵側に寝返りＰＣ達に戦闘しかけまくるとか、余計なシーン演出させて逃げまくる等
全員仲良くジャーム化させるのは容易
497:ＮＰＣさん
07/04/14 19:17:19
>>496
そんなプレイヤーはダブルクロスでなくてもシナリオを破壊すると思います。
さっさと縁を切りなさい。
498:ＮＰＣさん
07/04/14 19:19:18
>>496
>敵側に寝返りＰＣ達に戦闘しかけまくる
それはPCじゃなくPLが脅威なだけだ
言葉の暴力＆肉弾言語で何とかしろという話
499:ＮＰＣさん
07/04/14 19:20:58
そこまで酷い状況にはならんかったが
FHとUGN側に解れてＰＣ対立構造のシナリオ作った時はグダグタになっちまった
500:ＮＰＣさん
07/04/14 19:21:31
>>489
それはお前が下手なだけだろｗ
501:ＮＰＣさん
07/04/14 19:22:23
>>488
言いたいことはワカランでもないが
日本語が難しすぎて多分言いたい事と書いてる事が違うんじゃないか？
502:ＮＰＣさん
07/04/14 19:24:17
GMがさっさと戦闘終了宣言＆別シーン作ってまとめに入る、くらいか
解決策としちゃわりと下の下かもだが仕方なかんべ
503:ＮＰＣさん
07/04/14 19:25:16
>>488
一般的なゲームとか関係ないよなぁ、どう考えても
他の面子巻き込んだ破壊前提ならどんなゲームでもやれないことはない
そもそもやるメリットが無いが
504:ＮＰＣさん
07/04/14 19:25:33
事故率高いシステムだとは思うよ
まあオーヴァードっていう暴走しやすい存在を
表現していると言えば確かにそうではある
505:ＮＰＣさん
07/04/14 19:26:37
意図的に起こすのは事故っていわねーと思うぜ
506:ＮＰＣさん
07/04/14 19:27:52
>>499
ぶっちゃけプレイヤー上手くないと難しいからな・・・・・
GMだけの責任じゃなかろう
次回に備えて皆で修行だ
507:ＮＰＣさん
07/04/14 19:30:32
テロプレイがしたいならノヴァとかブレカナやった方が良いと思う
508:ＮＰＣさん
07/04/14 19:36:10
＞対立構造
自分が勝ちに行こうとすると皆が競い合っちゃって泥沼にはまる罠
ダブルクロスはGMと各ＰＬ達が呼吸合わせて行く事が前提やで……
509:ＮＰＣさん
07/04/14 19:40:09
シーン制のゲームでPCが対立（GMの意図を除く）って、
そいつ除名した方がいいよ
510:ＮＰＣさん
07/04/14 19:42:34
あとあれだな、
「俺のキャラクターにとっては○○に対しては敵意しかないから」みたいな
自分で作ったキャラクターの位置付けに拘っちゃうタイプは歯止めが利きにくいな。
正確にはこれ自体は悪いことでもなんでもないんだけど、
他のプレイヤーのネタとかマスターシーンみたいなメタ情報を
きっかけ見つけて拾っていくのもゲームの一部だからねえ。
色々考えながらキャラの行動固めていける人でないと（PC対立構造は）難しい
511:ＮＰＣさん
07/04/14 19:43:19 +ik8ctkB
明確に収拾を付ける、ってなら話別だがな。因みにわかりやすい形で他のPLに示す必要もあるが。
対立プレイってのも面白そうではあるんで否定はしない。
512:ＮＰＣさん
07/04/14 19:44:59
集中攻撃されて残りロイスになり、恋心抱いてた幼馴染のロイスくらいしか使いようが
なくなったときに「これだけは使いたくない」とキャラを死亡させたことはあるぞ。
あとでＧＭから「キミのキャラが他のＰＣより強くてさー『邪魔』だったから」
とか言われたときに、ＧＭをタイタスにしてシャドウランのルルブで頭割って
やろうかと考えたよ。
513:ＮＰＣさん
07/04/14 19:46:14
前しか見えなくなるキャラは飄々としたキャラとコンビ組ませると面白くなるんだけどねぇ
前者が突っ込んで行って、後者が止める、その後
後者が上手いこと言って話の流れ作ってるのに、前者がそのまま進んだりされると困る
514:ＮＰＣさん
07/04/14 19:53:24
ルルブ買ったばかりでまだセッションやった事ないんだよな……
しばらくちょっと忙しくていけそうにないし。
うー、やりてー。めっちゃやりてー。
515:ＮＰＣさん
07/04/14 19:56:32
>>514
オンセでやってるサイトとかたまにあるんでググってみると幸せになれる
たまーに香ばしくてｱｲﾀﾀﾀなとこもあるが
516:ＮＰＣさん
07/04/14 19:57:55
ようするにシナリオが長引くとアウトになり易いって事なんだよな
他のゲームなら盛り上がって長引いたり戦闘が増えたりしても何のペナルティは無いけど
ダブルクロスの場合はそれがジャーム化ってペナルティに繋がる
例えば予想外の奇天烈な行動でシナリオを盛り上げるＰＬがいた場合
マスターの想定外なシーンや戦闘が増えまくる事が多々ある
そういうＰＬに
「このゲームは長引くとみんなジャーム化するから自重する様に」
と足枷をはめるのも気が引ける
ＰＬを楽しませる為にシステムがあるのにシステムが足枷になるのって問題じゃね？
517:ＮＰＣさん
07/04/14 20:00:07
>>516
一般的には長引くことが問題だろ。
518:ＮＰＣさん
07/04/14 20:02:12
>>516
戦闘が増えるのは十分ペナルティじゃん。
519:ＮＰＣさん
07/04/14 20:03:28
一度やった事があるなあ、ジャーム化覚悟のクライマックス戦闘。
ミドルフェイズで俺のミスのために、ＮＰＣのヒロインをのっぴきならない状況に追いやってしまって。
最後は「人間をやめるくらいなら」って自害したけど。
520:ＮＰＣさん
07/04/14 20:04:56
マスターの想定外な戦闘は、マスターに回避させれば良い
521:ＮＰＣさん
07/04/14 20:09:03
ラスト戦闘にPCの侵食率が耐えられなくて、しかも全員ジャーム化させるには酷な状態なら、
PLの承諾をとった上で最終戦闘を演出だけで終らせるのもありだと思う。
つか、たぶんそういう状況だと公民館とか借りてやってるなら確実に時間が足りなくなってると思うし。
うちらのサークルは公民館を借りるからシナリオが盛り上がりすぎて時間が足りなくなると、
戦闘をはしょるのをどのシステムでも良くやる。
522:ＮＰＣさん
07/04/14 20:10:04
ミドルで、顔見せで退場する予定だったボスをタイタスつかってまで殴ろうとした
初心者いたんで全員（ＧＭ含め）でとめたことあったなぁ
523:ＮＰＣさん
07/04/14 20:13:05
長丁場に不向きってのはダブルクロスの仕様としか言いようが無いな
こればっかりはプレイヤーとマスターで工夫し合って行くしかない
色々とやり方次第で対応策はいくらでも取れる
ただまあ長期戦向けで無い事は事実なんで
失敗も含めて経験と技術は必要だな、頑張れ
524:ＮＰＣさん
07/04/14 20:13:13
>>522
むしろそこで終わらせてGMがどんなマスタリングするか見てみたい気もするｗｗ
ボスに瓜二つの弟が出て着たりとかして欲しい
525:ＮＰＣさん
07/04/14 20:17:53
全否定と全肯定の理論のぶつけ合いは天羅の時に既に通った道だお！
526:ＮＰＣさん
07/04/14 20:28:50
>>524
ちなみに別のパターンで、
「シーンＰＣの部屋を監視してた犬（ボス）を不審に思って投げたハンガー
（1stの石相当で扱った）が『達成値１００で命中』かつ『算出ダメージでボス即死』
でセッションが１５分中断したこともある
大爆笑するＰＬ達、フリーズするＧＭ、オルピュアだったんで蘇生できないボス
と場のカオスぶりが今でも忘れられん
セッション中はボスのシンドローム聞いてなかったんで、そのまま一同
「なかったこと」にしてゲームは続けたので結果としては普通に終わったが
527:ＮＰＣさん
07/04/14 20:37:15
その犬は真のボスにナーブジャックされてた事にすればいいんじゃね
528:ＮＰＣさん
07/04/14 20:38:22
>>523
経験点を効率よく貯めようとしたら、長丁場にならないだけのこと。
「長丁場にするのはＰＬとＧＭがへったくそ」なだけなんだから、
無理に長くする意味を感じないんだけどね。
529:ＮＰＣさん
07/04/14 20:46:27
「下手糞だから悪い」と「向いてないから止めろ」は信者理論過ぎるな
それこそ天羅の時に散々聞いた
530:ＮＰＣさん
07/04/14 22:05:27
神がかり的才能を持つ俺に言わせたら
お前ら全員下手だからやめたほうがいい
531:ＮＰＣさん
07/04/14 22:10:12
そうだね、プロテインだね
532:ＮＰＣさん
07/04/14 22:13:43
くだらない議論が長引いてるのは何故？
どんなTRPGにも長所と短所がある訳でダブルクロスも然り
その辺りを見据えてプレイしましょう、ってだけの問題じゃねえの？
533:ＮＰＣさん
07/04/14 22:18:24
>>532
何故かプレイ破壊すること前提で物言った人が出て来たからな
システム以前の問題っていうか
534:ＮＰＣさん
07/04/14 22:20:46
>>532
くだらない事に線引きして否定しないと気がすまない人達がいるから
「暴走しやすいシステムだから糞」とか
「下手糞な奴が悪い、天才だけがやれ」だの
535:ＮＰＣさん
07/04/15 00:19:24
>>526
つーか、判定としてダイス振らせたＧＭが悪いなｗｗ
演出で「犬と思えないほどの動きで避けた」とかいっちゃうべきじゃないかな。
536:ＮＰＣさん
07/04/15 00:46:03
↑の書込みを見て欲しい｡
なんとつまらない書込みだろうか｡
義務教育を終えていない小学生であったとしても､
多少のﾋﾈﾘを加えて書き込む事は容易なはずである｡
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない｡
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう｡
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない｡
この一見無意味としか思えない彼の書込みは､
現在の医療ｼｽﾃﾑの見直しを訴えたﾒｯｾｰｼﾞなのではなかろうか｡
537:ＮＰＣさん
07/04/15 00:50:58
なぎたしかおこげ
凪田鹿尾焦げ
538:ＮＰＣさん
07/04/15 00:55:58
今何が起きてるのか誰か簡単に説明してくれる人はいませんか？
539:ＮＰＣさん
07/04/15 01:21:55
荒らしとまでは行かなくとも混ぜっ返すのが好きな人がいる。
540:ＮＰＣさん
07/04/15 01:24:04
土曜の晩に暇な人たちだこと。
カノジョとラブホでも行ってろよ。
541:ＮＰＣさん
07/04/15 01:49:34
彼女なんていないようわあああああああああああああああああああああん。(脱兎
542:ＮＰＣさん
07/04/15 09:53:14
ごめん、さっきまでひとつ布団で…(ry
543:ＮＰＣさん
07/04/15 10:43:42
馬鹿だな、休日前のラブホの宿泊は割高な上に混むんだぞ？
平日昼間のサービスタイムか、日曜の宿泊がおすすめだ。
早くマンションほしいorz
544:ＮＰＣさん
07/04/15 10:44:29
まあひとりで寝てれば布団はひとつだし、ラブホは出張の時に素泊まりするにはいいよね。
545:ＮＰＣさん
07/04/15 11:16:07
FOXより一言
543は540へのレスです。
546:ＮＰＣさん
07/04/15 11:25:49
あれ？ 《主の恩恵》って、エンハイのエフェクトを使うときの判定に＋［レベル］個のボーナス？
それともエフェクト説明に記載されているダイスの数に＋［レベル］このボーナスが付くの？
例えば《見放されし地》２レベル、《主の恩恵》１レベルのとき、
命中判定のダイスに＋１個されるのか、
相手へのダイスペナルティが３個から４個になるのか。
他のシンドロームの似たようなエフェクトには、ちゃんと『判定に［レベル］個のボーナス』と
書いてあるんだけど、この《主の恩恵》だけ『エフェクトにダイスボーナス』としか書いてないんだ。
どっちなんだろう？
547:ＮＰＣさん
07/04/15 11:30:16
前者でしょ。
548:ＮＰＣさん
07/04/15 11:51:10
>>546
命中判定のダイスがプラスされるだけ。
ただの表記ブレ。
エラッタ参照。
URLﾘﾝｸ(www.fear.co.jp)
549:ＮＰＣさん
07/04/15 12:04:41
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なんだか無性にコピペしたくなる
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なのに初心者にはコピペできない
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
550:ＮＰＣさん
07/04/15 12:05:57
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,､,,,/| ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´ ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
き 利 (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. く い Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
┃ ふ ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
┃ な }| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
// 口 （: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... ／／ ﾘ. |
つ､ r､{ | ヽ ヽ ／／ / |
ヽ '´ | ヽ ヽ ／／ / |
551:ＮＰＣさん
07/04/15 12:34:52
昔、先輩(男)から聞いた話を思い出した。
忘年会で飲みすぎた先輩の同僚が、店を出て駅に向かう途中で吐いて
しまった。
｢うわっ、汚ねえっ！｣と、一緒にいた連中は誰も介抱しなかった。
電柱に寄りかかりながら、ひとしきり吐いて落ち着いたその人は、
「ありがとう、もう大丈夫。ありがとう、すいません」
と、誰もいない空間に向かってぺこぺこお辞儀してる。
｢あれ、今の外人さんどこ行ったの？」ときょろきょろする吐いた人。
「ダイジョブ？ダイジョブ？って、俺の背中さすってくれてたんだけど…」
酔っ払っているんだろうと先輩達は笑ったが、近くの露店のおじさんが
｢ああ、またあの人だね｣と言って笑った。
何ヶ月か前に、近くで亡くなった世話好きの外国人男性の霊が、酔っ払いを
介抱することが良くあるんだそうだ。
背筋を寒くしていいのか、ほんわかしていいのか良く分からん話になって
しまった。
552:ＮＰＣさん
07/04/15 13:04:43
>>546
＞ダイスボーナス：行為判定を行なう際にn個のダイスを追加して行ない、達成値を算出することができる
553:黒犬使い ◆fuckYouPwM
07/04/15 13:10:57
>>548
そのエラッタ内に《主の恩恵》の項はないわけだが。
554:ＮＰＣさん
07/04/15 14:04:56
オーバードーズみたいな表記じゃなきゃ全部命中ダイスが増えるって認識でいいんじゃないかなぁ？
555:ＮＰＣさん
07/04/15 14:08:59
うんこ
556:ＮＰＣさん
07/04/15 17:41:01
《主の恩恵》は「そのラウンド内有効」なのが他の《炎の加護》とかとは違う所だな。
一回使ってれば直後のメジャーもリアクションもセカンドアクションでの行動もボーナス貰える。
557:ＮＰＣさん
07/04/15 19:00:57
なんたって主の恩恵だもんな
558:ＮＰＣさん
07/04/16 02:38:43
ネタがなさそうなのでひとつ。
効果は考えないものとして、名前が好きなエフェクトって何？
センスのいい名前が多くて沢山挙げたくなっちゃうだろうけど3つまでにしましょう。
俺のお気に入りは
《獅子奮迅》
《盲目の羊》
《空蝉》
559:ＮＰＣさん
07/04/16 02:58:41
センスがいいかどうかは置いといて、名前だけで好きなのは
《スターダストレイン》《万色の檻》《波紋の方陣》
辺りかなー。
560:ＮＰＣさん
07/04/16 06:58:58
エンタングル！！
561:ＮＰＣさん
07/04/16 08:07:50
名前で選ぶなら
《インフィニティ・ウェポン》《魔弾の射手》《一閃》
某漫画が好きだった自分としては《極大消滅波》も入れたいが、
アレはビジュアルイメージに因るところが大きいか…
562:ＮＰＣさん
07/04/16 08:14:22
「要の陣形」かな。
…本当に名前選んだ！性能で選んだ訳じゃないぞっ！(汗)
563:ＮＰＣさん
07/04/16 08:24:09
>>561
素直に右手に炎左手に冷気でひゅーんどかーんじゃだめなの？
つうか今の今まで元ネタなんて思いつきませんでしたよ
564:ＮＰＣさん
07/04/16 08:53:30
「困る」じゃなくて「因る」って書いてあるな。
つまり、>561は「《極大消滅派》は好きだけど、響きというより絵面が好きな部類かな…」
と思案しているのじゃないかね。
565:ＮＰＣさん
07/04/16 08:59:59
ごめんね兄ちゃん漢字読めなくてごめんねorv
566:ＮＰＣさん
07/04/16 09:19:04
《オウガバトル》《アクアウィターエ》《オーバードーズ》
まあ普通にエフェクトとしても優秀だけどさ
567:ＮＰＣさん
07/04/16 10:04:24
《急所狙い》＋《崩壊の一点》
露天風呂を覗ききた男性PCに対して。
568:ＮＰＣさん
07/04/16 10:38:15
《沈黙する世界》 《無限の瞳》 《降魔の雷》
純粋に名前が好きなエフェクトで選んでみた。
シンドローム名だとオルクスとバロールが好き。マイナーな神をもってくるのがいいね。
569:ＮＰＣさん
07/04/16 10:38:27 rmeslmeT
《時間凍結》《クロックアップ》《奈落の法則》かな。
扱いにくいのばっかだけど。
570:ＮＰＣさん
07/04/16 10:51:05
《イモータルライフ》《アクアウィターエ》《コキュートス》
横文字に弱いらしい
571:ＮＰＣさん
07/04/16 12:16:09
ブラックな引用センスにあふれた《カンビュセスの籤》かなぁ。
572:ＮＰＣさん
07/04/16 12:34:20
某漫画の表記も《極大消滅破》にルビでメドローアだったはず。
573:ＮＰＣさん
07/04/16 12:52:45
《ロックオンサイト》《加速装置》《ガンマウント》
…「さいばーぱんく」なきゃらが好きなんだよ！
574:黒犬使い ◆1IXdmMAgHc
07/04/16 13:09:34
≪完全なる世界≫だな。名前で好きとなると。
575:ＮＰＣさん
07/04/16 13:18:46
《ガキだまの使い》やあらへんで。
576:ＮＰＣさん
07/04/16 13:40:33
オウガバトル、絶対の領域、破砕の顎
かな。
577:ＮＰＣさん
07/04/16 13:43:39
絶対の領域なんてあったっけ？
578:ＮＰＣさん
07/04/16 13:53:48
>>576-577
《支配の領域》か《絶対の空間》と思われ（ともにオルクスのエフェクト）
579:ＮＰＣさん
07/04/16 13:55:25
それでもアキバステージならば……！
580:ＮＰＣさん
07/04/16 13:55:37
コントラストで追加されたはず＞絶対の領域
581:ＮＰＣさん
07/04/16 14:09:36
スマン。支配の、だった。何と混ざったやら…。
582:ＮＰＣさん
07/04/16 14:10:10
そのうちまた追加ステージ募集とかやるのかねぇ
583:ＮＰＣさん
07/04/16 14:19:35
>>571
俺も 《カンビュセスの籤》 は好きだなー。にやりとした。
あとは交渉のクリット値低下が 《蝕む声》 ってのもステキ。
584:ＮＰＣさん
07/04/16 15:04:03
《かしずく歯車》
なんとなく言葉の響きや、文字にしたときの「不自然さ」が好きだ。
《カンビュセスの籤》 も好きだけどね。
585:ＮＰＣさん
07/04/16 15:08:03
カシズク歯車
586:ＮＰＣさん
07/04/16 15:39:07
>582
少なくとも当分はやらんだろう。
ALSのアメージングワールド→ティル・ナ・ノグは、募集してみたら
予想外に大量（かつ使える）投稿があったから、再募集かけてみたって感じだったし、
決定も発表も速かった。クラスだから運用も比較的楽だしな。
それに対してアウトランドは、ステージ追加と言うこともあって、
技量と安定感を求められるブツでもある。
取りあえず、今日までに再募集の発表がない以上、集まったステージも
それほど出来の良いのが揃わなかったと見える。
587:ＮＰＣさん
07/04/16 17:03:31
投稿する側も、どこまで作っていいのかわかってなかった感じかな。＜ステージ募集
追加ワークス、ＮＰＣ，アイテム、エネミー…自分も忍法帖ものを考えていた
（送ってはいない）けど、出版されたアウトランドを見て
「ここまで作らにゃならんのか」って思ったもの。
一度アウトランドが出て基準がわかったら次の募集があればマシになるかも。
もちろん、そのぶん絶対数が減るから本にできないかもね。
それと、ＤＸってリプレイの有無が人気に直結しているから、
リプレイ出せるわけでもない投稿ステージって企画そのものに不安がある。
588:ＮＰＣさん
07/04/16 17:11:19
ほとんど作っていない状態で送ったら、大枠が近いステージが出たという報告は割とある。
そう言う意味では「どこまで作るか」より「どこまでスタッフが埋めたくなるものを作るか」
のほうが重要だったと思うよ。
589:ＮＰＣさん
07/04/16 17:13:50
>>587
ハッタリが投稿ステージのリプやるんじゃなかったっけ？
590:ＮＰＣさん
07/04/16 17:46:05
＞大枠が近い
しっかりしたのを作って投稿した人がいて、それが採用されただけじゃねーの
近いものを考えてる奴なんざたくさんいるだろ
591:ＮＰＣさん
07/04/16 18:09:12
しかし大半のステージはジャーム化の可能性という大前提が見えないのでやる気にならない。
ここがシステムと不可分なのが一番気に入ってるところなんで。
今度機会があって投稿する人はその辺考えて作ってくれんかね。
592:ＮＰＣさん
07/04/16 18:10:30
何様のつもりだ
593:ＮＰＣさん
07/04/16 18:10:34
ほいほい
594:ＮＰＣさん
07/04/16 18:15:46
希望やリクエスト書いちゃいけなかった？
ゴメンね。
で、書いて便所行って思ったんだけど、確かに忍法帖ならしっくりくるね。
抜け忍＝ジャームで追っ手がＰＣ。
「忍びたるもの、技に溺れるなかれ、情に流さるるなかれ」って感じで。
里同士の対立もできるしね。
595:ＮＰＣさん
07/04/16 18:17:20
>>591
じゃあひとつその大前提を軸にしたご立派な設定をちょっと書いてみてくださいよ
596:ＮＰＣさん
07/04/16 18:25:25
ブレーンストーミング中に>>591のような発言は極めて問題だが、
まぁ叩くほどの価値も無いからスルーしようぜ。
597:ＮＰＣさん
07/04/16 18:28:00
だいたいFEARが書き直してる段階で、投稿者の責任でもないだろ。
598:ＮＰＣさん
07/04/16 18:29:05
>>591はもしかしたらFEARの中の人なのかもしれんッ…
599:ＮＰＣさん
07/04/16 18:44:22
>590
何が何処まで採用されているかなんざ所詮は藪の中だ。
外から語るだけ無駄無駄。
600:ＮＰＣさん
07/04/16 18:47:44
うんこ
601:587
07/04/16 18:50:51
＞ハッタリがリプレイ執筆
あ、それは知らなかった。サンクス。
できればデータ面が充実しているのにどうも話題にならないＴＦＴをやって欲しいな。
遊び方のサンプルというより、単純にハッタリに書かせてみたいステージというか。
＞スタッフが書き直し
でも、どうせ投稿するならできる限り手直ししなくていいものにしたいな。
自分が忍法帖もの作って送るならやはり追加データまで全部作って送りたい。
ＤＸで忍法帖なんてアイデア、とてもオリジナルなんて主張できないから、
やはりデータまで作ってやっと「俺が作った」って気になる。
そのへん、平安やロストエデン、アウトランドの前３つなんかは
「あ、それをＤＸでやるんだ？」みたいな意外性がある。
＞抜け忍＝ジャーム
にしちゃうとカムイができなくなるからなぁ。
忍法帖でのジャームの定義は難しいね。いろいろな意見があって統一しづらい。
602:ＮＰＣさん
07/04/16 18:55:43
＞忍法帖でのジャーム
魂が修羅に堕ちた忍者とかそういう扱いでひとつ。
603:ＮＰＣさん
07/04/16 18:58:01
ロウ：隠密、組織忍者：ＵＧＮ
ニュートラル：雇われ忍者、抜け忍者：イリーガル
カオス：国家転覆を企てる忍者軍団：ＦＨ←ジャーム化は主にココ
604:ＮＰＣさん
07/04/16 19:02:33
アメリカ忍者とかゲルマン忍者とか宇宙忍者はどのへんに入りますか。
605:ＮＰＣさん
07/04/16 19:05:26
むしろ抜け忍側がＰＣでいんじゃね？
忍びの能力を得るために身体に特殊な蟲を埋め込まれ、一定以上能力を使いすぎて
蟲に侵蝕されると、忍びの里の親玉が出す念波に逆らえなくなり、生きる奴隷になる。
念波のイメージとしてはガイバーのゾアノイドとゾアロードみたいな感じで。
しかし、里の追っ手に対抗するためには忍びの術をつかわなければいけない。
606:ＮＰＣさん
07/04/16 19:09:46
>>605
シナリオがやや限定的になるけど１ステージのセッティングとしてはそっちの方がいいかもね。
607:ＮＰＣさん
07/04/16 19:14:52
それぞれ得意分野を異にする複数の忍びの里が存在して
追っ手から逃げるために別の里の抜け忍同士が呉越同舟するとか。
最大勢力の里の頭領の正体はもちろん宇宙人。
608:ＮＰＣさん
07/04/16 19:20:53
「大帝の剣」ステージを作ればいいと思うよ。
609:587
07/04/16 19:24:50
ほら、やっぱりいろんな意見が出てきたｗ
別にこれをまとめて投稿する、とかじゃないから結論はつけないけど、
自分が意見を聞いた友人たちも千差万別だったんだよな…
単発のセッションとしては成立するけど、
追加ステージにするときにはそうもいかないんだよね。
実は、私の周囲で一番多かったのが
「ジャーム化前提でもいいじゃん」という一見どうしようもない意見なんだよｗ
忍法帖の場合、味方もある程度犠牲になるのが当然だし、
ジャーム化覚悟で暴走して味方を助ける＞自爆、みたいな展開でもいいんじゃない？
みたいな。
もちろん、ＤＸでそのままやっちゃうとただの困ったちゃんなので、
そのへんをルール的にフォローしないといけないとは思う。
蛇足ながら、解決した上で問題提起しているわけじゃないからね。
むしろ、これらの問題をスマートに解決して
「万能忍法帖ものＤＸ」を完成させてくれる神がいるといいなぁ、と本気で思ってる。
＞アメリカニンジャ・ゲルマン忍者、宇宙忍者
それはＰＬの妄想力のほうでカバーしてもらう方向で一つ。
＞大帝の剣
それを言い出すと「忍法帖ブレカナでいいじゃん」と・・・
実際、ＤＸよりはブレカナのほうが忍法帖に向いてると思うんだ。
610:ＮＰＣさん
07/04/16 19:27:47
>>609
わかってねえなあ
本当に完成させるために必要なのは「オレの忍法帳」はこれでいいんだ！
と決定するための強烈なエゴと体力だよ。
他人の話なんぞ聞くだけムダだ。
611:ＮＰＣさん
07/04/16 19:34:50
ウィアードエイジだって「敵はナチス！」って一本柱ぶっ立てて
あとはご自由にってスタンスだし、そういうのがいいんじゃねえの。
612:ＮＰＣさん
07/04/16 19:36:35
>>599
無駄無駄ァ！
613:ＮＰＣさん
07/04/16 19:40:07
みんなの意見聞いても、モノって出来ないんだよね。
作ってから意見聞くならともかく。
614:ＮＰＣさん
07/04/16 19:48:05
>>608
大帝の剣ＴＲＰＧは出るよ。
どんなものかは知らないけど
615:ＮＰＣさん
07/04/16 19:51:54
>>614
新紀元社終わったと思ったね。これでD20サプリだとびっくりする。
616:587
07/04/16 20:04:42
話がそれていくからこれで名無しに戻ります。
ステージ募集に関する話題だったしね。
もちろん、もし次回の募集があって応募する時には自分のやりたいことをやりますよ。
>>608
大帝の剣ＴＲＰＧは確かＢＲＰのバリエーションのほうだと聞きました。
（Ｒ＆Ｒで以前同じデザイナーでゲノムシードとか言うのが出ていたらしい）
クトゥルフ「比叡山炎上」あたりとの比較をしてみても、
ルール部分よりは資料部分のほうが多くなるのではないかと予想してます。
617:ＮＰＣさん
07/04/16 20:27:01
>>616
いい加減うざいわ
一人前の口きく前に就職しろボケ
618:ＮＰＣさん
07/04/16 20:50:51
前から思ってたんだけど、ダブルクロスのNPCのさ。
「いずみ」率の高さってなんか意味あるん？
いずみとか泉とか和泉とか。
619:ＮＰＣさん
07/04/16 21:06:19
きっと王子の昇華できてないタイタスの名前なんだよ。
620:ＮＰＣさん
07/04/16 21:08:38
タイタス確定かよｗ
……いや、ロイスのままよりはマシなのか？
621:ＮＰＣさん
07/04/16 21:28:02
>572
何となく、最後の一文字は違ったと思う。
622:ＮＰＣさん
07/04/16 22:12:44
俺の記憶だと極大消滅呪文だが…コミックス売っちゃったから確認でけん
623:ＮＰＣさん
07/04/16 23:21:10
極大消滅波がダブルクロス
極大消滅呪文がメドローア
極大五芒星がマダンテ。
たぶん。
624:ＮＰＣさん
07/04/17 10:42:41
ところでシンドローム選ぶ時に、よく選ぶシンドロームってある？
625:ＮＰＣさん
07/04/17 10:48:37
>>624
肉弾戦が好きなのでキュマイラかなぁ
626:ＮＰＣさん
07/04/17 11:01:47 lJKspX3q
〈ライトスピード〉や〈リミットリリース〉とか切り札が好きなんでハヌマーン。
627:ＮＰＣさん
07/04/17 11:31:36
>>468
恐ろしく遅レスだが、遭遇したことがある。
ボスはＰＣ達と非エンゲージ。それなりに装甲値高い(これは装甲無視無しのＰＣが攻撃して分かった）魔眼の描写あり。
イニシアティブ一番早いやつの第一手がタイタス３つ昇華でクリティカル-3（実質-6)での遠距離装甲無視攻撃。
ここでボスは時の棺使用。バロール＝時の棺ってことを知らんのか。いきなりフルバーストしてどうする。
他のメンツはボスの壁役を倒しつつボスに近づく。
前述の遠距離攻撃装甲無視無しＰＣはここでちょびっとだけボスにダメージを与える。
次のターンで今度はタイタス２つ昇華でクリティカル-2（実質-5）での遠距離装甲無視攻撃。
これでもボスは倒れないが、次の他のＰＣの攻撃でボスは倒れる→復活系エフェクト発動
次のターン、件のＰＣはさらにタイタス１つ昇華で遠距離装甲無視攻撃。
これでボスは滅んだわけだが、近距離攻撃で大火力の人はボスに触れさえできなかった。
で、自律判定。当然、残りロイス１個で還ってこれるはずもなく、ジャーム化を選択。
ま、コンベだし、いろんなプレイスタイルの人がいるのは承知しているが、これはどうなの？と思った。
一応追記すると、ダイス目の妙で最初のターンに壁役を消しきれなかったり、ＰＬの戦術がまずかったりした部分もあるにはあった。
628:ＮＰＣさん
07/04/17 11:44:33
コンベのモノプレイだからキャラを生かそうなんて気はさらさら無かったんだな
加えてタイタス大量消費で俺TUEEEEの気配を感じる
あまり卓には来て欲しくないタイプのプレイヤーだな
629:ＮＰＣさん
07/04/17 11:44:51
ジャーム化に対するタブー感が無い奴もいるだろ。
コンベンションでのワンショットならジャーム化してもいいじゃん。
つか、なんかおかしな戦い方か？
近距離大火力が敵に近づけなかったことを悔やめよ。
630:ＮＰＣさん
07/04/17 11:48:57
いやいやいや、見せ場を譲り合うのは美徳だと思うけど、
最速最大火力で敵を粉砕することに何か問題あんの？
エンゲージによっちゃ、近距離大火力キャラがボコボコにして終わる可能性もあったわけだろ。
ましてやコンベンションで、キャラに思い入れを作る時間があったかどうか怪しいのに、
みんながみんな、ただダブルクロスってゲームに参加するだけで楽しめるなんて思わないでくれよ。
631:ＮＰＣさん
07/04/17 11:51:49 lJKspX3q
エグザイルって、同シンドロームに攻撃された時、有利になるエフェクトなかったよな。
632:ＮＰＣさん
07/04/17 11:51:54
見せ場を持って行って欲しくない人だと感じたんだろうな>>627は
細かいトコわからんけど他のPLにそういう感情抱かせたのは駄目なんじゃね？
633:ＮＰＣさん
07/04/17 11:52:41
オモロあげ
634:ＮＰＣさん
07/04/17 11:53:43
他のゲームと比べることに意味があるかわからんが、
ＮＯＶＡなんて手順が回ってこないことなんざザラだぞ。
635:ＮＰＣさん
07/04/17 11:58:38
重要なのは空気を読むことだってこったな
636:ＮＰＣさん
07/04/17 12:00:10
>>631
無いみたいだな。今見てみたけど。
637:ＮＰＣさん
07/04/17 12:27:02
>>632
逆のことは考えんのか
638:ＮＰＣさん
07/04/17 12:29:00
>>637
結局当事者じゃない上に、当事の情報も全部見れる訳でもないし
どっちかわかんないわな
639:ＮＰＣさん
07/04/17 12:46:53
燃料としちゃいまいち。
640:ＮＰＣさん
07/04/17 12:50:36
まぁしかしなんだ？
ぶっちゃけた話
周囲の迷惑考えずにロイス消費しまくり大会もやってみたいとは思う人は居そう
結局やらないんだけど
641:ＮＰＣさん
07/04/17 13:06:05
一回の攻撃にロイス大量に突っ込んでもあまり効率は良くないからな。
642:ＮＰＣさん
07/04/17 13:08:01
全員特権階級なセッション
643:ＮＰＣさん
07/04/17 13:12:02
空気に合わせるのは必ずしも大事ではないと思うニョロ？
周囲の盛り上がりに水を差すというのは気のひけるところではあるが
たとえば全員が悪乗りしはじめたとき、周囲に迷惑かける前に歯止めをかけるのは大事なことで
644:ＮＰＣさん
07/04/17 13:12:19
居そうで居ないといえば
《止まらずの舌》で
ＰＣ３「お前の所属は？」
ＮＰＣ「それがはっきりしないんだよねー」
ＰＣ３「おいお前真面目に答える気ねーだろ！？」
ＮＰＣ「うん」ＧＭ「今ので1個ね、はい３つめどうぞ」
ＰＬ達「何やってんだバカｗ」
っていう感じのをやる人も居そうだけど見た事はないんだよな
645:ＮＰＣさん
07/04/17 13:24:55
>>644
コーヒー吹いたｗ
646:ＮＰＣさん
07/04/17 13:49:22
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
647:ＮＰＣさん
07/04/17 13:55:26
>>646
別の意味でコーヒー吹いた…（二度目）
648:ＮＰＣさん
07/04/17 16:22:02
＿
/ ｊｊｊｊ
／ タ ＿
,/ ﾉ {!!! _ ヽ､
/ ﾉ ＿ξ＿ ~ `､ ＼
`､ `ヽ.／ ＼, ‐'` ﾉ
＼ . ^ ^ .ノ／
＼_ .>ﾉ(､_, )ヽ､.,,／ ＜今の私は何をするかわからないぞ
__! ! ﾄｪｪｪｲ ﾉ!_＿
／´￣￣ . ＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ . ￣￣ ヾ }
i;;',,, r''''''''ヽ,,_＿人＿_ノ''''''l,,, ,',;:',i
.l;';',;,, } ｜ ,,;,;;',;l
.|;;',;, } ｜ ,,;;','i
|,','､ / ヽ ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
!'' { }'' !.
／ i, 〉 ヽ.、
彡､,,,-‐┘ └ｭｭｭｭ
649:ＮＰＣさん
07/04/17 16:39:31
人間性を手放したくないって言うのが根本にあるゲームで、それを無視するのはどうかと思うんだが。
双六で、みんなゴール目指して駒動かしているのに、一人だけ逆行したりするとおかしいだろ。
みんなが帰ってこれるかどうかを考えて、エフェクトを加減したり、ロイスをタイタスにするかしないか
悩んでいるときに、一人だけあっさりとロイスをタイタス化して昇華していかれると馬鹿馬鹿しくもなる。
650:ＮＰＣさん
07/04/17 16:44:08
>>649
気持ちはわかるけど、そういうのは口出しすることじゃないと思うよ。
迷惑かけてるわけでもなし、他人のプレイスタイルなんだから。
俺だったらむしろありがたいけど。
率先して強力な攻撃してくれれば自分のPCは生還しやすくなるし。
651:ＮＰＣさん
07/04/17 16:45:38
>>649
逆に考えるんだ！
みんなの人間性を守るために、自分が犠牲になってくれていると考えるんだ！
652:ＮＰＣさん
07/04/17 16:59:20
相手の手の内を見る前に、いきなりタイタス3つも消化してクリティカル下げる奴は普通に馬鹿だと思うけどな
653:ＮＰＣさん
07/04/17 17:00:20
>>651
その考え方は、マジで目から鱗だわ。
654:ＮＰＣさん
07/04/17 17:03:31
ヒロインがボスで助けられそうになかったからロイス全部タイタスに変えてクリティカル値1攻撃をしたプレイヤーは見たことあるな
再生力高いと前もって言ってるキュマ／ブラストにそんなことすんじゃねえ！
655:ＮＰＣさん
07/04/17 17:13:04
>>649
下手な比喩を出すと、低脳っぷりが知れるよ。
656:ＮＰＣさん
07/04/17 17:14:20
>>653
ブレカナだとサポート、治癒キャラが墜ちやすいｗ
マジで他人のために犠牲になりかねないよ。
657:ＮＰＣさん
07/04/17 17:18:15
>>651>>653
ＰＬ１ 「こりゃこのまま戦い続けると確実に全員ジャーム化ですよ」
ＧＭ 「やっべ俺バランス間違えたかも…」
ＰＬ５ 「よしわかった、俺このままロイス全部タイタスにする」
ＧＭ 「すまん！ ＥＤで格好よく演出するからな！」
ＰＬ５ 「仲間のために、俺は人間を止めるぞＧＭゥゥゥ！ タイタス昇華！」
こんな感じ？
しかしこれだって、限界まで努力して葛藤してからの方がカッコイイよなぁ。
658:ＮＰＣさん
07/04/17 17:26:04
強力な打ち消し・無効化エフェクトがあるのに何も考えず初手につぎこむのはちょっとバカっぽいよなあ
659:ＮＰＣさん
07/04/17 17:47:01
>>658
俺もそう思うが、初心者に多いんだよね。
まだ復活エフェクトや時の棺を隠し持ってる可能性がある敵にタイタスで攻撃。
いや、よくよく考えたらデータをよく知らない人は仕方ないんだけどね。
660:ＮＰＣさん
07/04/17 17:47:34
そういう意味では、みんな分かってる上での茶番が必要なゲームだよな。
コンベンションだと調整しづらい。
661:ＮＰＣさん
07/04/17 17:48:23
敵の神業、奇跡が分からない状態で仕掛けられないのと同じか。
662:ＮＰＣさん
07/04/17 17:51:15
みんながみんなルールに精通してるわけではないからなあ。
俺のサークルでも付き合い程度でDXに参加してる奴が二人いて（リプレイにも興味を示さない）、
どのシンドロームにどんなエフェクトがあるかなんて細かく覚えられるか！って言ってた。
確かにそうだよなあと思ってしまった。俺もガープスの細かい運用とか覚える気もしないし。
663:ＮＰＣさん
07/04/17 17:57:24
うーん、データ量の多いゲームは初心者と熟練者の温度差が激しくなるってのは同意。
なるべく初心者には「まだ敵は復活エフェクトを保持してるかも」と進言するようにしてるけど
一度それで迷惑そうな顔をされた経験があるので、難しいところ。
664:ＮＰＣさん
07/04/17 17:58:56
今度は「動かされてる感」が強まってしまって、
それはそれでまた問題があったりするね
難しいものだ
665:ＮＰＣさん
07/04/17 18:01:12
有限リソースをやりくりしなきゃならんし、
辛気くさいっちゃぁ辛気くさいからな。
666:ＮＰＣさん
07/04/17 18:05:00
初心者が全力攻撃したのを待ってましたとばかりに、いやらしい笑顔で「時の棺！ヒヒ！あ、失礼！」って叫んだGMを思い出した。
667:ＮＰＣさん
07/04/17 18:24:10
それはいいＧＭだな
役になりきってる
668:ＮＰＣさん
07/04/17 18:31:23
＞役になりきってる
当事者ですか？役を知ってるのか？
669:ＮＰＣさん
07/04/17 18:33:33
これは本人乙という流れ？
670:ＮＰＣさん
07/04/17 18:43:04
>>12
勝手にやってろ。
671:ＮＰＣさん
07/04/17 19:33:59
>>661
でも神業系はＰＣも標準装備してるから「敵も持ってるよ」ってＧＭから注意を促せるんだよな。
672:ＮＰＣさん
07/04/17 19:50:10
>>671
むしろ、注意を促す必要なく相手の復活手段を把握し得るのが大きいんじゃない？
敵がキュマイラだと復活する「かもしれない」という予想を立てるのが限界だけど、
敵がチャクラ◎なら確実に復活してくると一目でわかるわけで。
673:ＮＰＣさん
07/04/17 20:17:13
結構微妙なのが、復活・無効系の要120％エフェクトを持ってるシンドローム同士の組み合わせ。
場合によっちゃ3回以上復活できたりするし。
674:ＮＰＣさん
07/04/17 20:48:34
ＧＭ「さらに、複製体でもう１回復活できるのだ！」（袋叩きに合う
675:ＮＰＣさん
07/04/17 20:55:47 3WUP2Gj9
ブラムストーカー/キュマイラの起源種、複製体か
正味6回帰って来るな
676:ＮＰＣさん
07/04/17 21:00:25
ってかオーバードなら10回位は素で復活しますが何か？
677:ＮＰＣさん
07/04/17 21:04:15
複製体で持ってくるエフェクトはシンドロームならではってのがいいと思ってるんだけど
他の鳥取ではそうでもないのかな？
678:ＮＰＣさん
07/04/17 21:06:59
ソラストーカー起源種複製体じゃね？
従者に奇跡の雫使わせれば７回いける。
679:ＮＰＣさん
07/04/17 21:15:55
何が問題って、そりゃあれだ。
PLが複数回の復活・無効化を勝手に確信にしてるのに、
実は復活エフェクトをひとつしか持たせてなかったときとか。
別に自分は悪くないのに、PLたちの冷めた反応が痛い。
680:ＮＰＣさん
07/04/17 21:33:05
あれだな。復活した時にロールプレイで後が無さそうな雰囲気出すしかない。
681:ＮＰＣさん
07/04/17 21:33:44
遠慮することはない。ＰＬ方のお望み通り後付してやれ。
ただま、復活取らない代わりに攻撃力上げて、
それでいいとこまで追いつめたんなら、
蛇足してまでバランス崩す必要はないけどな。
682:ＮＰＣさん
07/04/17 21:42:39
ぶっちぇけてしまえばよいのでは
「蘇生エフェクトなどという軟弱なものは1個しかもっておらぬわ！！！」
683:ＮＰＣさん
07/04/17 21:46:28
1個持ってるじゃねえかよｗ
684:ＮＰＣさん
07/04/17 21:46:31
うちの鳥取のボスはろくに復活しない分全力で回避したりするから困る
685:ＮＰＣさん
07/04/17 22:14:11
ボスがタイタス昇華で復活！とかやってみるとか
昔のメックウォーリアーＲＰＧみたいに
686:ＮＰＣさん
07/04/17 22:41:17
それは禁じ手だろ
アリだとは思うけど、PLの顰蹙買う覚悟は必要だろ
687:ＮＰＣさん
07/04/17 23:07:13
別に良いとは思うけどね
タイタスを使わなくても復活する方法はいくらでもあるわけだし、
「何で復活するか」の問題でしかない。
ただまあ、普通やらんことである以上、演出というか、
それらしいアピールは欲しいな。そいつがロイスを持っていることの。
688:ＮＰＣさん
07/04/17 23:11:22
シナリオギミックとしてなら本来面白いものかもしれんが、
経験的にＧＭの「俺のＰＣカッコＥＥＥＥＥ」なキャラの確立が高くて、良い思い出がない。
689:ＮＰＣさん
07/04/17 23:13:01
GM「ふっふっふ、こいつはダイスはあまり増えんが…いきなりタイタスを3つ昇華だっ！（ダイスをざらざらと）」
とか堂々とぶっちゃけてもいい気もする。
ロイス枠全部タイタスな勢いで消費するならそれなりのキャラ付けか何か欲しいが…
あれか、クライマックス直前でジャーム化とかか。
690:ＮＰＣさん
07/04/17 23:14:03
ジャームじゃなきゃ良いんじゃない
691:ＮＰＣさん
07/04/17 23:17:06 3WUP2Gj9
つまりクレオパトラダンディか
692:ＮＰＣさん
07/04/17 23:18:10
ジャームはロイスタイタスが持てなかった筈なので、ＦＨで１１０％のキャラとか、あとボスがヒロインで戦闘が長引くと帰ってこれなくなるなんてのも有りかな。
693:ＮＰＣさん
07/04/17 23:21:50
特権階級のボスに操られてるNPCをクライマックスでだしてNPCが倒れるとボスがタイタス使ってNPCを復活させるとかどうよ
自分にはタイタス使わないとぶっちゃけてさ
NPCを自律判定させるのもいいなぁ
694:ＮＰＣさん
07/04/18 00:17:28
10面ダイス買おうと思ってるんだけど、何個くらいあれば十分？
695:ＮＰＣさん
07/04/18 00:19:45
とりあえず20。足りない分は借りればいい。GMだと貸し出し用にもっとあった方がいい
俺のダイス減ったなぁ
696:ＮＰＣさん
07/04/18 00:21:00
大きさと色を何種類か用意した方がいいと思う。
いや、揃える方が難しい気もするし、２，３種類あれば充分な気もするけど
697:ＮＰＣさん
07/04/18 00:23:29
作ったときの能力値は最大５か６。 ＝５個
プレイ中の浸食値アップは、浸食値１２０くらいで＋５個。
支援うけたりすると＋１～４個程度
１０～１５個で、あとは借りるとか。
ＰＬで共有するなら２０個持ち回りで振ると
1人あたりのコストは安くつくね。
698:ＮＰＣさん
07/04/18 00:26:03
>>695-697
㌧
GMやる予定なので、余裕を持って30～40買っておこうかな・・・
大きさは全部同じのにするつもりだけど、色は何種類か用意しようと考えてます
クリアダイスと普通のダイス、どっちが使いやすいとかは好みの問題？
699:ＮＰＣさん
07/04/18 00:31:35
好みだな。
強いて言えば他の人が持ってるダイスの色と被らないようにするくらいか。
700:ＮＰＣさん
07/04/18 01:23:12
気のせいかもしれんが、
クリアダイスの方が形が歪だったりすることが多いな。
あと他人と色が被らないのは重要だが、
自前のダイス持ってる人に足りない分を貸す場合、
どれが自分のか分からなくなるときもあるので、
いっそ１色でそろえてしまった方が見分けがつきやすいこともある。
701:ＮＰＣさん
07/04/18 01:36:28
他人と色が被ってて、混ざって見分けがつかなくったって何も問題ないじゃない
どうせどれが自分のでどれがその人のか分かんないんだから、持って帰るときに数さえ合ってればいいじゃん
702:ＮＰＣさん
07/04/18 02:31:46
その数が合わないから困ったもんだorz
703:ＮＰＣさん
07/04/18 03:02:22
20個や30個あればなおよいが、10個ずつ分けて振れば充分遊べると思うよ。
1個100円以上するので無理に沢山買わず、まずは10個にしとくのをお勧めする。
704:ＮＰＣさん
07/04/18 03:07:04
10面ダイスは基本150～200くらいじゃなかった？
安くてもせいぜい150円だと思うが。
705:ＮＰＣさん
07/04/18 03:41:19
仮に150円と見たら
10個…1500円
20個…3000円
30個…4500円
40個…6000円
仮に200円と見たら
10個…2000円
20個…4000円
30個…6000円
40個…8000円
おい、馬鹿になんねーぞ