07/08/14 19:27:26
SAスタグラ
982:ＮＰＣさん
07/08/14 19:27:59
>>980
いなかったっけｗ
じゃあいっちゃおうかなｗ
983:972
07/08/14 19:31:40
>974
俺にとってはＣＯＬ・イーストフロントだな。
確かに欠点は多々あるが、東部戦線（ＷＷ２）の本質部分を突いてるゲームだと思う。
もともと俺はヒストリカルに進まないとおかしい、とは思わないたちなんで気にはならない
まあ、あんまり突拍子もない展開になるのはカンベンだが・・・
＞979
大方で貴殿の意見には賛成だが、失われ勝利に関しての養豚は、そういう場所に配置する奴が悪いのであってゲームの問題では無いと思うよ
それが難しいのであれば、例えば～４戦力以下で攻撃すれば自動的に全滅する（ＡＥ）～
等のルールを入れれば大丈夫、ゲームバランスにはまったく影響しないから。
984:ＮＰＣさん
07/08/14 19:43:54
>>983
ルールを変えたらというのをありにすると
M2もひょっとして
というか不満点は変えればいいんじゃない？
無理？
985:ＮＰＣさん
07/08/14 19:50:16
>>984
Ｍ２でそれをやると
マップとユニット以外原型をとどめなくなりますね。
986:ＮＰＣさん
07/08/14 19:52:55
>>985
小改造では無理？
987:ＮＰＣさん
07/08/14 19:56:41
>>986
無理、ですね。
一番手っ取り早くバランスをとる方法は、
ソ連の諸兵科統合軍を４ステップ持ちにすること
988:ＮＰＣさん
07/08/14 19:57:17
続き
なんですが、それだとユニットの方に手を加える必要が出てきます。
今あるユニットとマップを前提にするなら、ルールの方を
大幅に改造しないと持たないです。
989:ＮＰＣさん
07/08/14 19:59:35
むう
最後に意外と有益にｗ
990:972
07/08/14 20:24:24
無理でしょうね。
マザー２の問題点はそんな小さな事だけでは無いと感じるんだ。
で、俺の最初の質問には誰も答えてくれないのかな？
つまりマザー２を面白いゲームと判断してる連中って、俺が挙げたゲームすら
まともにプレイ出来ていない、評価も出来ない でＯＫ？
991:ＮＰＣさん
07/08/14 20:28:10 vWQjX3Th
>>983
漏れの評価では牛縄は凡作
理由はテストプレー不足によるルール面のアラがあちこちに残っているから
養豚ルールはその典型
「配置する方が悪い」んじゃなくて
「ドイツ軍プレーヤーが毎ターンのポイント確保のために
包囲したソ連軍部隊を囲いの中で飼育し、ポイント調整のために
数を決めて除去する」というのは当時のドイツ軍司令官の
心理とはかけ離れたゲームの欠陥
こんなのはテストプレーやればすぐにわかること
>>それが難しいのであれば、例えば～４戦力以下で攻撃すれば自動的に全滅する（ＡＥ）～
>>等のルールを入れれば大丈夫、ゲームバランスにはまったく影響しないから。
ソ連軍司令官が飼われている豚に自殺させるのは何のシミュレーション？
ふつうなら包囲されても生きてる部隊には徹底抗戦させるものだが
ようはデザイナーのセンスが自分と似ていればゲームの欠陥でも許容でき
違っていれば拒絶反応が出てくるというだけの話
>>979の言うようにどんなゲームでも欠点はあるんだから
自分のセンスと合うゲームを選べばいいだけのこと
自分でブログやっている連中はすでにそうしている
992:ＮＰＣさん
07/08/14 20:40:12
>>990
むつか何が問題で？
993:ＮＰＣさん
07/08/14 20:45:45
EPのゲームはほとんどがルールの穴があるのだが
それについてはどう考えるのか？
994:ＮＰＣさん
07/08/14 20:49:09
>>990
棋譜を出さないとダメなのか？
995:ＮＰＣさん
07/08/14 22:17:56
>>991
それでもＭ２よりはプレイ意欲が沸く。
996:ＮＰＣさん
07/08/14 22:22:01
>>995
M2の何が問題なのか？
997:972
07/08/14 22:35:52
>991
>>包囲したソ連軍部隊を囲いの中で飼育し、ポイント調整のために
数を決めて除去する」というのは当時のドイツ軍司令官の
心理とはかけ離れたゲームの欠陥
こんなのはテストプレーやればすぐにわかること
あ～ 君はこのゲームをプレイした事ないんだ・・・・
ルールを読んだだけか、何処かで聞いた情報だな。
数を決めて除去するなんて殆ど出来ないよ、補給切れの部隊は自動的にステップロス
していくからね、
前進する主力攻撃部隊が敵の鉄道線を避けていたら、全体に影響するだろ？
どうしたら任意の後方の敵補給切れ部隊だけに補給線をとうしたり、切ったり
出来るんだ？ ステップロスする時は全体がするんだが・・・・
このゲームが批判されている養豚ルールというのは、41年の11月あたりで拘束されたソ連軍のおかげで、ターンオーバーが
起きなくなる という事だよ。
君の言うような「調整」とは違うな。
＞＞ソ連軍司令官が飼われている豚に自殺させるのは何のシミュレーション？
ふつうなら包囲されても生きてる部隊には徹底抗戦させるものだが
何のシミュレーションと言われたらな～ 全部それで反論できるだろ？
998:ＮＰＣさん
07/08/14 23:18:52
今までの流れで感じたのは、養護厨によるゲームの感想は、
ウソルールでプレーした上での間違った解釈か、
プレーもせずに読んだり聞いただけの情報を知ったかぶりで発表、の二つしかありませんね。
999:ＮＰＣさん
07/08/14 23:52:01 vWQjX3Th
>>997
>>このゲームが批判されている養豚ルールというのは、41年の11月あたりで拘束されたソ連軍のおかげで、ターンオーバーが
>>起きなくなる という事だよ。
だから、ようするにテストプレー不足に起因するバグが残っているということだろう
パン屋ゲームのバグは叩くのに、パン屋以外のゲームのバグは叩かないというのは
なにか理由があるのか？
1000:ＮＰＣさん
07/08/14 23:59:45
叩き厨は己の視点しかないし具体性がない
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪