06/11/19 22:20:32
どうもポートっぽいですね。
どうもありがとうございました。
601:ＮＰＣさん
06/11/22 01:00:07 kV6P8PyC
602:ＮＰＣさん
06/12/11 00:00:28
最近どうですか。
603:とり
06/12/11 20:18:52
最近は仕事が忙しくて全く触れていませんorz
自宅鯖が落ちてるのにもしばらく気づかなかったくらいでして、申し訳なく思っています。
仕事がひと段落したら製作を再開する予定ですが、まだ当分は復帰できそうもありません。
ついでにTRPG支援Wikiを自宅鯖から@wikiに移転し、TRPG支援ツール＠wikiと改名しました。
これは2行目のようなことが再発する事を避けるためです。下のURLからどうぞ。
TRPG支援ツール＠wiki URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
604:幻月
06/12/11 20:33:21
おかえり、とりさん（笑）
>最近は仕事が忙しくて全く触れていませんorz
まぁ、私も最低限の保守以外放置してちゃので人の子といえません。
ゆっくり、遊ぶ時間ができたらまたゆっくりお話しましょう
605:165
06/12/11 21:45:38
>>165のツールをリファインしたけどマニュアル整備がさっぱりな件。
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
.NET Framework2.0なんぞを入れてる人が少ないんで、正直微妙。
606:ＮＰＣさん
06/12/11 21:49:03
Win updateで勝手に入らなかったっけ？＞.NET Framework
607:ＮＰＣさん
06/12/11 21:50:19
2.0も入るんかな？ VB2005のインストールと一緒に入ってきたんでわからないや。
608:幻月
06/12/11 22:08:40
＞.NET Framework2.0なんぞを入れてる人が少ないんで、正直微妙。
使うこともあるかもと思って念の為、いれてます（笑）
入れたい人は
URLﾘﾝｸ(hahaha.mints.ne.jp)
等を参照してみましょう。
>>165
安定動作しているようだったら、とりさんの公開した
TRPG支援ツール＠wikiに登録をお勧めします。
で、登録する際にはできればでいいのですが捨てハンドルでよいでの
固有名称をできればお願いしますね。
（Readme.txtには書いていませんでしたので。
無理にとはいいませんが基本、ツール作った人には勧めています）
609:165
06/12/11 22:50:35
＞幻月さん
フォローどうもです（笑）
テスト不足なんで安定してるかどうかはわからないですね。
オンセで実地試験したいけれど、最近長時間チャットする気力が……orz
ともあれ、登録はもうちょっとマシなマニュアル組んでからということで。
ハンドルはまたその時にでも設定します。
610:ＮＰＣさん
06/12/12 01:01:36
>>605
チャットソフトが起動してない状態で、「フォーム表示」で
出たウインドウ内のボタンを（DXでもARAでも）押すと
「要求されたクリップボード操作に成功しませんでした。」
ってエラーが出る。
あと、ソースplz
611:ＮＰＣさん
06/12/12 05:59:58
>606
カスタムで入れる
612:165
06/12/12 13:05:06
>>610
ご報告ありがとうございます。
こちらでは再現しないですね。修正は難しいかも……
と思ったんですが、クリップボード経由でなくても文字列を
送信する方法がわかったので、それを試してみます。
ソースは今のところご勘弁を。
613:165
06/12/12 23:23:10
ろだが1日で20件も回ってて吹いた。
あまりにあんまりなので自分とこのスペースに上げる
URLﾘﾝｸ(www.realintegrity.net)
ものすんごいやっつけな設定ファイルの説明と、>>610の修正、
あと設定ファイルを設定ごとに別のファイルに記述するようにしました。
614:Nezumi
06/12/13 04:52:05 5D5FhWFN
ほぼ勢いだけで作った、DX2の行為判定シミュレータ。
といっても指定されたロールをひたすら繰り返すだけですが。
CUIなんで使う人を選ぶのは気にしない。
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
ちなみに乱数の生成にはMT法を使用。
前半はC++で書いてるのに、後半は何故かCでベタ書きしてる謎。
615:幻月
06/12/13 11:11:32
>>Nezumiさん
動かしてみました。
ある意味、漢らしいつくりだと思いました。
（ＧＵＩ、それ何って言うのりが（笑））
>>165
別段、使う分にはいいと思いますよ。
せっかく専用にたててもらっているのに、
最近広告ばっかりでもうしわけないなーとか思うので。
一時的なソースや仮組み品、画像なんかはロダの方が
向いていますよ。
あと、ソースについては別に好き好きですからね、
公開するしないは個人の自由、おまかせです。
出しておくメリットは
「自分がいなくなっても他の人が引き継ぐかもしれない」
と言うあいまいな希望（笑
デメリットは
「ソースが（多くの場合）整理されていなくて恥ずかしいことがある」
ですね。あ、それと説明読んでみました。
見ながら動かせていないので細かい話はできないんですが…
フリーである旨と免責だけは早めに書いておくことを推奨します。
>>614のNezumiさんのフォーマットあたりが手を抜きつつ必須は抑えているので参考になりますよ。
616:Nezumi
06/12/13 15:44:44
定番といえば定番ですが、参考までに。
「フリーソフトウェア／シェアウェアに添付する文書ガイドライン」
URLﾘﾝｸ(www.nmda.or.jp)
617:Nezumi
06/12/13 19:32:10
>614の行為判定シミュレータですが、置き場所（放置場所？）を変えました。
URLﾘﾝｸ(odproject.net)
618:ＴＴ（=165）
06/12/14 01:31:29
とりあえずツールスレでのハンドルはＴＴで行くことにします。
URLﾘﾝｸ(www.realintegrity.net)
ようやく説明の完成。Readmeの内容と免責事項も含めてHTMLヘルプに。
若干コマンドフォーム設定の仕様が変わったけど、今はまだ傷は浅いはず。
＞幻月さん
確かに、せっかく用意してもらったものを活用しないのもなんですね。
ただまあ今回のは自分のサイトからDL出来るよう整備したので、
次に何かネタがあったときにろだを使用することにします。
というか、職場からだとろだがプロキシに弾かれてですね（ｒｙ
ソースを公開できない理由はモロにそれですね。
グダグダなソースを人に見せるのには抵抗がー。
＞Nezumiさん
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
619:幻月
06/12/20 22:32:27
>>618
>というか、職場からだとろだがプロキシに弾かれてですね（ｒｙ
それはしょうがないですね。
>ソースを公開できない理由はモロにそれですね。
>グダグダなソースを人に見せるのには抵抗がー。
気持ちはわかります。私は結構前にあきらめてしまいましたが（苦笑
＞All
さいきん風邪でダウン中です。
もしかしたら年明け頃までダウンしているかもしれません。
620:ＮＰＣさん
06/12/27 03:04:34
オンセ雑談スレが復活した模様。
【技術】オンラインセッションを語るスレ【質問】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
621:ＮＰＣさん
06/12/27 04:28:39
タイトル的に雑談じゃねえだろ（ｗ
622:とり
07/01/03 15:46:02 48x+X6dp
皆さまあけましておめでとうございます。いかがおすごしでしょうか？
私はこの年末年始を利用して、DockingUnitの制作を進めております。
経過はTRPG支援ツール＠Wikiのでご覧になれますのでチェックしてやってください。
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
相変わらず暇を見ながらの遅い作業になりますが今年こそは実用レベルまで仕上げていきたいなと思います。
皆さま本年も生暖かく見守っていただけますようお願い致します。
＞幻月さん
やはりJpSystemコアにユニットの終了処理機能がほしいと言う結論に達しました。
相談orお願いをしようかとも想ったんですが、最近幻月さんはお忙しいようなので、
私の方で勝手に修正案を作成して差分をうｐしておきましたのでご確認ください。
内容に関してはzipファイル内のreadme.txtを読んでいただければわかると思います。
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
なお、JpSystemのコアを弄っている人（私と幻月さん？）以外には全く関係ない代物です^^;
623:とり
07/01/03 15:46:50
sage忘れましたすみませんorz
624:幻月
07/01/03 20:31:28
あけましておめでとうございます。
いまだ去年の風を引きずってますがみなさまいかがお過ごしでしょか。
>>622
クローズ処理はお互いに必要かもとはなししてましたね。
インターフェイスだと初心者がちょっと面倒になるけどありっちゃありですね。
確認しているのでしばらくおまちを
625:幻月
07/01/03 20:44:37
＞とりさん
机上デバックでは問題がなかったのでとりあえず仕込んだバージョンを
あげてみます。
DockingUnitについての感想はもうしばらくまってね（笑）
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
ちょいと余裕がなくてあくまで机上でバックだけ。
（現在私はテストのためJDK1.6のみに環境を絞っています）
DockingUnit
626:幻月
07/01/03 20:47:02
連投、すいみません
＞To;とりさん
DockingUnit についての感想はこんどゆっくり。
ちゃんとゲームテーブル手直ししてたんですね（笑）
IRCについては新たに作ったのかな、それも手ですね。
＞To：All
ちょっとネットのない場所に出かけるので一週間ほどレスができないかもしれません
627:とり
07/01/04 00:30:38
＞幻月さん
インターフェイスにしたのは、古いユニットとの互換性を保つための苦肉の策です^^;
実際の使用に関しては、DockingUnitに入っているUnitBaseCtrlExを見て下さい。
UnitBaseCtrlExはほぼ全てのユニットが使用しているであろう機能群を自動化し
udbの取得と多重禁止、ユニット名の登録などを行う手抜きスケルトンです。
DockingUnitについては、やってたと言うか、年末年始ででっち上げたと言うか･･･^^;
IRCユニットは完全に新しく作り直したもので、制作期間は半月ほどです。
ほぼたけとんぼと同様の処理付き変数と、IRCコマンドそのままの感覚で使えるメソッド
と言うコンセプトでまとめてあります。まだ未完成ですが、普通にIRCクライアントとして
使う分には困らない程度にはなっていると思います。余裕があったら試してみてください。
628:幻月
07/01/04 01:16:39
明日になると出かけてしますのでその前に駆け込みで書き込み（笑）
>627
＞インターフェイスにしたのは、古いユニットとの互換性を保つための苦肉の策です^^;
すいませんね、うちら以外にもUnitBaseCtrlで作っちゃってる人いますからね
アクションアブストラクトにネームの取得、起動確認、リソース取得ですね。
取得が"img/"で固定している以外は見て納得できますね。
DockingUnitがTRPGゲームツールでのうちらの標準になればこれを引き継いだ
のがでてくるでしょうね、夏ごろによゆーがあったら私も何かこれのプラグイン造ってみます。
ところでPortManager.javaとUPnP.javaってちょっと他で参考にしてもいいですか？
えらい良くできてて…というかUpnp使うならこうだろうなと
おもう組み方たしてたので。
＞IRCユニットは完全に新しく作り直したもので、制作期間は半月ほどです。
たけとんぼで厳しいなら自分用に自作しろって私がたきつけましたからね。
まぁ、よくつくりましたね（笑）
時間がったら試してみます。
629:とり
07/01/04 09:40:24
＞幻月さん
これを読むのは1週間後かもしれませんがいちおうレス。
リソースの取得なんて入れてありましたねぇ、すっかり忘れていました。
取得が/img固定なのは、あくまで自分の手抜き用に作ったものなのでその辺はいい加減です＾＾；
UPnP用のユニット関連ですが,、小さく作る事を最優先して作っているのでUPnPの仕様にきちんと準拠していません。
参考程度ならかまいませんが、きちんと動くことを保証できないのでその辺はご了承ください。
なお、今回お願いしたユニットの終了処理関係の拡張はまさにこのユニットのために追加してもらった物です。
終了処理が実行されることが保証されないと、開けたポートが開きっぱなしになると言う危険があり、急ぎお願いした次第です。
IRCユニットは、短時間での制作でとにかく動くことだけを目指したので、巨大なメソッドがあったりマジックナンバー多用してたりと
中身はかなりいい加減で恥かしいかぎり＾＾；通信処理は外部ライブラリに丸投げですので、ほぼGUI実装のみです。
今年こそはDockingUnitをデビューさせてやりたいと思いますが、半端な状態で出したくはないので正式リリースできるまで頑張ります。
630:Nezumi
07/01/09 22:40:30
プログラム板のスレッドでTRPG用ツールの話を振った人がいてびびった。
631:ＮＰＣさん
07/01/09 22:45:59
くわしく
632:Nezumi
07/01/09 22:47:21
ぽいっ ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:985番)n-
633:ＮＰＣさん
07/01/09 22:58:18
クラス名・変数名のスレなんかあるのか。奥が深いｗ
634:ＮＰＣさん
07/01/10 00:31:13
985n- って何番だ！？
とりあえず乙
こんなスレもあるんだなぁ
635:ＮＰＣさん
07/01/10 13:41:49
985番は985番に決まってる（笑）
636:ＮＰＣさん
07/01/10 18:54:13
俺が見たときは935までしかなかったな
637:ＮＰＣさん
07/01/10 19:40:17
スレ違いかも知れませんが質問があります。
ガンドッグのＴＲＳ用に、背景画像の準備と各ＰＣのコマを
自由に配置、移動できる通信系（チャット？）ソフトはあり
ませんか？
ヘクスチャットを使ってみたんですが、ＴＲＳの表を表示させる方法が
わかりませんでした。
チャット自体はIRCで行っており、ヘクスチャットのチャット機能を使わ
ことにもなるので、ヘクスチャットの利用は現在考えておりません。
あくまで、IRCの補助としてTRS用ツールが欲しいのです。
背景画像とコマが使えるソフトがありましたらご教授ください。
638:637
07/01/10 19:41:19
言い忘れました。
ソフトというかPCに全く詳しくない人も居ますので、
ヘクスチャットの利用は断念しました（ポート関連で）
639:幻月
07/01/10 20:14:25
とりあえず、一週間がおわりかえってきました。
>637
ヘクスチャットが難しいとなると…なかなか難しいのですが（笑）
へクスマップ機能を持つツールはじっくり探すと意外にありますよ。
有名どころだと
MagicalChat for onlineTRPG
のへクスマップ機能。
サーバ立てないといけないという点での
ハードルはあるもののいろいろそろっているので
一度抜けると後は楽です。
それとここの方のマップの所のツール
URLﾘﾝｸ(www.gt.sakura.ne.jp)
マナー的にどう、とおもわなくもないですがこういうのを
お借りするというのも手。
あとは随分昔に作っておきっぱなしの「HEXA-MAP」というツールも
あるにはありますけどね。
ＩＲＣクライアントにプラグインするので…初心者にあんまり優しくはないかも。
640:とり
07/01/13 23:55:32
バージョン0.9.5をアップしました。とりあえず報告のみ。
641:幻月
07/01/15 19:57:11
＞とりさん
0.95を確認して一つ気になったことがあります。
処理付き変数についてなのですが、
jp.gt.irc
の直下に
nickname
sendUnit
sendAll
MYROOM
IRCMSG
PRIVMSG
NOTICE
NickList
CharacterNames
と通信に使用するコマンドがずらっと並んでいるのを確認しました。
この位置ですとjp.localunit（jp.gt）を直に指名する私や秋茄子さんの
既存のプラグインはうごくことができません。
せっかく互換システムなので、修正できないものでしょうか。
（jp.gtからjp.gt.ircにコマンドを橋渡しなどはできませんか？）
642:ＮＰＣさん
07/01/16 14:56:06
>>637
ScreenMonkeyはどうでしょうか？
643:とり
07/01/16 18:25:07
バージョン0.9.8をアップしました。
今回の目玉はUPnPポートマッピングを操作するUPnPUnitの実装です。
また、ファイルを共有のためのFileUnitもいちおう実用になるレベルになったと思います。
＞幻月さん
IRCUnitの処理付き変数ですが、にたけとんぼに近い変数名にしてありますが、
厳密にたけとんぼと同じ変数名にしてあるわけではありません。
DockingUnitはあくまでユニットを統合するためのユニットであり、IRCに依存する
プラットホームにするつもりも実はなく、現在標準で起動するIRCユニットもいずれ
オプション起動に変更する事になると思います。
将来的には、独自のクライアント&サーバ型のチャットや、ＭＳＮメッセンジャー互換の
ユニットなどさまざまなネットワーク接続を行うユニットが作成されることを前提として、
そのさまざまなプロトコルのユニットを統合する形でネットワーク接続を行うユニットの
共通仕様としての処理付き変数の命名規約を策定しようと思っています。
この命名規約に従ったネットワークユニットはDockingUnitに標準ネットワークユニットを
指定する事で、localunitが処理付き変数の橋渡しを行うことにより、どの接続ユニットを
使用するかに関わらずプラグインが動作するシステムを構築しようと考えています。
このため、現時点でIRCUnitの処理付き変数をGTが橋渡しを行うことは考えていません。
これによって、たけとんぼの仕様に合わせて作られたユニットはDockingUnitでの互換性を
失う事になりますが、新規ウインドウを次々と開いていく既存ユニットを切り捨てる事で、
DockingUnitの「単一ウインドウで動作する」というスタンスを明確にしたいと思います。
644:とり
07/01/16 18:26:04
とまあ、ここまでがDockingUnitの基本スタンス（建て前）です。
で、ここからは本音というか、ちょっとDockingUnitらしくない裏技として考えているものなんですが、
前述したネットワークユニット仕様に従った接続ユニットと、localunitであるDockingUnitを橋渡しして
たけとんぼの処理付き変数をエミュレートするプラグインユニット（注：標準ではありません）という、
インチキなプラグインを作ってみようかなーなどと考えています。
名づけて、たけとんぼエミュレータ(仮）ですｗ
というわけで、こんなところで妥協してもらえるとありがたいのですが････
645:幻月
07/01/16 19:08:28
＞とりさん
＞新規ウインドウを次々と開いていく既存ユニットを切り捨てる事で、
＞DockingUnitの「単一ウインドウで動作する」というスタンスを明確にしたいと思います。
了解、そのスタンスであればわかりますね。
私も初期のころはそういう設計してましたので思想はわかります。
…いつのまにかIRC特化のツールになっちゃいましたけどね。
＞たけとんぼエミュレータ(仮）
そうきましたか。
いや、うん、エミュレータ系はお約束ですね（笑
楽しみにしておきます。
追伸
とりさんの技量であれば完全オリジナルでフレームワークも
組めるでしょうに、メリットもあるのでしょうがデメリットも
はっきりしているうちのコアを使ってくれていることには感謝です。
今年もそう早くはできないでしょうが少しずつ修繕していきますので、
お付き合いいただければ幸いです。
646:とり
07/01/16 19:27:03
忘れてたのでひとつ追記です。
今回、UPnPユニットを実装するために少しだけSandBoxに手をいれています。
SandBox.javaを0.9.8のアーカイブに同梱してありますので確認してください。
変更点は1ヵ所で、34行目に以下の行を追加しました。
addPrivilege("sun.net.www.http.HttpClient",SOCKET_PARMISSION);
以上ご確認下さい。
647:幻月
07/01/16 19:54:49
>とりさん
wikiからファイルがダウンロードできないようなのです。
SandBox.javaは帰ってから対応します。
648:637
07/01/16 19:55:06
>>642
返事ありがとうございます。
試してみましたが、PLの1人の環境下では画面が真っ白のままで動作しなかったようです。
649:とり
07/01/16 21:34:03
一時的な処置ですが最新版だけ落とせるように修正しました。
650:幻月
07/01/16 21:50:02
>とりさん
URL変更ありがとうございます。今引き取って確認中です。
とりあえず、システムのSandBox.javaについては修正を行ったものを
アップしておきましたのでよろしくお願いしますね。
>0.9.8の感想
いつも思うんですがデザインがセンスいいですね。
情報ビューっていうのもフリーのシステムではなかなか見ないもので
ちょっと驚かされました。
あと、改めてよく作ったな思うのがUPnPUnit
ルータのアドレスをjp.gt.upnp.getExternalIPAddress(jp.common.JpPath);
で渡しちゃうんですね、これ。
もうしばらくいじり倒してからまた感想だします。
651:だんとら
07/01/16 23:50:00
にぎわってますね～。
うちも久しぶりにちょっとツールというか、１本つくったので、テストしてくれる人募集中なんですが～…
まだテスト段階なので、何人か募集したいところなのですが…付き合ってくれる方いませんか？
652:ＮＰＣさん
07/01/17 00:13:27
そういうのは、URLとか公開してから聞いてくれ＞＜
653:だんとら
07/01/17 00:16:57
改めまして、だんじょん・とらっぷ♪の管理人しべくんであります。
皆様あけましておめでとうございます。
とりあえず、ひっそりと…URLを。
URLﾘﾝｸ(shibekun.s5.xrea.com)
654:だんとら
07/01/17 00:17:38
ダウンロード数が一定数に達したら消しますので、皆様よろしくお願いします。
655:mado
07/01/17 00:33:16
ためしてみたっス
名前の後は改行入るようにしたほうがいいのでは？ と思いました。
[DT_Tool] : Mado＠さいきんメッキリ寒いしねぇ : 2D6 ( 1 + 3 ) + 5 = 9
と、一行で表示されてしまい長い名前だと、すごく長く表示されます。
656:mado
07/01/17 00:40:32
ダブルクロスの振り方の場合、
#DX 5,8 のカンマ足りず や、
#DX 5, /#DX 5 のＣ省略系（？）は、こちらでは反応しませんでした。
657:だんとら
07/01/17 00:48:46
なるほど。ありがとうございます。
658:だんとら
07/01/17 00:50:24
名前の後の改行は…オンラインセッション時はキャラクター名になると思うので、だいじょうぶかな？と思ってるんですが…
DXの省略形は数値だけですね、カンマは区切りとして必要なので…
もうちょい、正規表現使いこなせるようになればいけるかな？
今後のバージョンアップで対応できれば、がんばってみます
659:ＮＰＣさん
07/01/17 01:10:14
使ってみました。LiveMessangerでもこういうことができるんですね。面白いです。
さすがにドローしたカードを秘匿する、ってのは無理ですよね。
660:だんとら
07/01/17 01:16:23
Private機能がメッセにはないので、ちょっと難しいですね（笑）
661:mado
07/01/17 01:21:53
さらに報告。
winXP sp2 無線マウス環境下によるものですが、
アドオンをインストールした折から、ＣＰＵの使用率が格段に
跳ね上がりました。
通常３０～５０をうろうろしてるんですが、アドオン利用時、
８０～１００％まで行くようになりました。 アドオンから削除
し、再起動をかけた後は３０あたりをうろつくようになったので、
たぶんアドオン利用環境時にＣＰＵ使用率が上がるものと思えます。
662:ＮＰＣさん
07/01/17 01:23:07
使ってみました。
タロットカードが引けるといいなぁって個人的に思います。
663:だんとら
07/01/17 01:24:14
おや？…不思議な挙動ですね…
うちではそういうことはおきないんですが…
どこかでメモリーリークしてるのかな？
他の方でも同様の現象を確認された方いらっしゃいますかね？
664:だんとら
07/01/17 01:25:37
タロットカード了解です。
実は実装予定で、いままさにテキスト書いてました（笑）
665:ＮＰＣさん
07/01/17 03:40:47
何の話をしているのか実にわかりにくいスレだな。
666:ＮＰＣさん
07/01/17 09:53:04
MS製メッセンジャーは使ってないからなあ。未だにレグネです。
＞だんとらさん
個人的な要望なんですけど、ファイルに直リンクする時は、
readmeを単体でアップしてそっちも一緒に貼り付けるか、一言こういうツールですというのを添えて欲しかったです。
667:だんとら
07/01/17 11:27:19
あいすみませぬ。
まだテスト段階なので、あまり大っぴらにしたくなかったのです。
正式版ではちゃんとそのようにさせて頂きます。
668:ＮＰＣさん
07/01/17 16:35:11
このDLL外部から使うことできへんの？
DLしたのはええけど、MSMでプレイせーへんから
結局使わんのよね。
min の取り出しできるのがいいんやけど。
ODTOOLの人も、min とか実装でけへん？
あと、だんとらさんmaxの例がMINのままやで。
669:だんとら
07/01/17 18:56:10
このDLLはMSN専用なんで、他では使えないと思いますー。
実際、IRCよりも人集めやすいし、見やすいし、ログ保存も楽だし、名前に日本語使えるし
色わけできるし、イラストやマップのやりとり、URLの送信も…とMSNのほうが機能は豊富なので
これでどうにかセッションできないかな？と思ったのが開発のきっかけでありんす。
PC初心者でもデフォルトでメッセンジャーは入ってるから、誰か１人Liveインスコしてれば全員が使えるのも強みかな？
IRCはIPアドレスとかチャンネル作成とか必要だし、なかなか他人には勧めづらいという点もあったもので。
あ、MAXの例、なおしときます。明日にはタロット実装できそうなので、そのときに。
いったん、鯖から消しておきますね。最近、DL多くて怒られぎみなので…（笑）
670:ＮＰＣさん
07/01/17 19:43:51
MSNで複数人でチャットしてて、しばらく発言無かったら
接続切れるので、メッセでセッションしてない自分。
671:だんとら
07/01/17 20:38:45
＞発言ない時の自動切断
私もそれは気になっていたのですが…
でも、接続切れる人と切れない人がいるので、もしかしてルータの設定かと思っていたんですが…
672:ＮＰＣさん
07/01/17 20:52:03
多分、ルータ等でPingが遮断される人は発言ないと落ちるのではないかと。
そう言う人のためにサーバにPingを定期的に送ってくれるソフトがなかったっけ？
673:ＮＰＣさん
07/01/17 21:34:19
折角だからそういう機能も希望。
贅沢は言えるときに言う～
でも今ならメッセよりもSkypelivechatの方が性能はいいかも知れず。
674:Nezumi
07/01/17 23:39:12
IRCの最大のメリットはサーバが常時存在すること。
以上。
675:ＮＰＣさん
07/01/17 23:50:10
LiveMessengerにダイスボット入れるツールならすでにこんなのがあった。
URLﾘﾝｸ(xin.oops.jp)
676:幻月
07/01/18 01:08:59
ＩＲＣにはＩＲＣの、メッセンジャーにはメッセンジャーの
直接接続には直接接続のよさがそれぞれありますからね。
＞だんとらさん
がんばれ、まぁ、製造でなやむことがあったらここ、本スレでもよし
ＩＲＣにたむろしてる製作者面子でもいいので相談してみてくださいね。
それと、私も環境整えて実行して見ました。
確かにメモリ消費量増えてますね。
どのタイミングなのかはちょっと追いきれませんでした。
677:だんとら
07/01/20 00:00:29
皆様お世話になりました。
Live Messenger オンラインセッション用ＴＲＰＧダイススクリプト DT_Tool バージョンアップしました
Ver1.30で…
・Ｎ◎ＶＡ、BoAのシーンタロット
・一部のダイススクリプトの修正
…を行いました
こちらではメモリ消費量は観測できませんでしたので、引き続き情報を集めていきたいと思います。
チャット起動時に少しだけCPUとメモリの使用量が増えますが、これはアドインを起動していなくてもなるので…メッセンジャー側の仕様の可能性もあります。
一通り機能が実装＆テストできましたので、試験公開を始めていきたいと思います。
今後ともよろしくお願いします！
URLﾘﾝｸ(shibekun.s5.xrea.com)
678:ＮＰＣさん
07/01/20 00:06:05
>>677
BoAのシーンタロットだけじゃなくて、
トランプみたいに、配ったりできるのが欲しいとわがままを言ってみるてすと
679:だんとら
07/01/20 00:15:09
そういえば、ＢｏＡは、シーンタロットがプレイヤーにいくんでしたっけ…しばらく遊んでないので忘れてた（笑）
うーん…宴でひっくりかえったりするから、その処理も含めるとちと時間かかりそうです。
Ｖｅｒ1.50くらいで実装したいと思います。
あと今回うっかり入れ忘れた、シーン登場回数カウントも（つｘＴ
680:Nezumi
07/01/20 00:39:26
LiveMessengerのシステムはよく分からないんですが、手札情報等は一括管理しているのでしょうか？
以前、LimeChatのマクロでカード機能を付けたとき、手札管理があまりにも面倒くさくて挫折してしまいました（笑）
staticな変数が宣言できないからシードやら手札やら何から何までファイルに保存しなきゃならないとか、
複数のチャンネルからアクセスされたときとか……考えることが多すぎて。
681:だんとら
07/01/20 00:58:29
一括管理ですね。
そのために、まずＰＣ人数と、各ＰＬにＰＣ番号を登録してもらいます。
幸い、ＩＲＣのLimeと違って、こちらはメモリに格納しておけるので、ファイルを作る必要がないのが強みでしょうか。
682:ＮＰＣさん
07/01/20 01:25:47
>677
アリアンロッドへの対応を希望しても良いでしょうか？
nD6で6が2つ以上出た場合はクリティカル、すべて1だったらファンブルです
683:Nezumi
07/01/20 01:32:07
スキル等の状況によってクリティカルに必要な個数が増減することもあるっぽいよ。
684:だんとら
07/01/20 12:47:10
アリアンロッド了解です。
大量ダイスに対応したので、てっきりだいじょうぶだと思ってましたが…
そういえば、出目表示しないとクリティカルかどうかわかりませんね。
個数オプションもつけてみます。
あと、ナイトウィザードのCF設定の挙動がちょっとおかしいので、こちらも修正予定…
685:ＮＰＣさん
07/01/20 14:54:30
>677
昨夜友人と二人で試したところ
#init 2
#setpc 1（私）
#setpc 2（友人）
でエラーが発生してDT_Toolが落ちました
私が別のマシンから別アカウントで試したら#setpc 2しても
エラーにはならないので、環境依存かと思いますが
原因が判ったら報告します
686:ＮＰＣさん
07/01/20 14:57:38
>出目表示しないと
可能だったらソートも出来ると便利かと
降順／昇順が選べるように
687:ＮＰＣさん
07/01/20 16:44:38
出目ソートは ODTOOLにこそ搭載してほしいな
688:だんとら
07/01/20 18:56:38
お世話になってます。報告ありがとうございました。
ＳＥＴＰＣはこちらのプログラムミスでした。
さっそく修正しておきましたので、確認してみてください。
また、アリアンロッドのダイスロールと、シーン登場回数カウンタを追加しました（＾＾
＃＃
出目のソートですか？マシンパワー要求しそうでコワいのですが…要望が多ければ考えてみます。
でも、どういう場面で使うんでしょうか？…単純に見栄え？？
なにかそういうゲームがあるのでしたら、詳しく教えて頂けると（ｍ＿＿）ｍ
689:ＮＰＣさん
07/01/20 18:59:34
たとえばアリアンでクリティカルしたときのダイス増加数を見るときとか、
六門で急所狙いをするときに手早く1と2の目を確認したいとか。
あると便利なのは確かですね。
690:だんとら
07/01/20 19:54:38
あ”…なるほど…
そういえばこのままだと、出目の数がわからないので（省略表示の場合）…
６の個数を報告するように改良しないといけませんね。
明日になりそうですが、やっておきますー。
691:ＮＰＣさん
07/01/20 20:04:58
確かにソートできれば、天羅型の判定システムは便利かも
692:ＮＰＣさん
07/01/20 20:09:37
ソートと非ソートをどちらも選択できるようにしないとD66とかのとき困る。
693:だんとら
07/01/20 20:41:37
ええと…いちおう念のために
天羅式のダイスロールは、専用のコマンドが用意されてます。
（＃ＡＧ、＃ＴＲなど、詳しくは同梱のＲｅａｄＭｅを）
同様に、Ｄ６６も専用のダイスロールコマンドを用意しています。
（＃Ｒ…。詳しくは同梱のＲｅａｄＭｅを）
694:ＮＰＣさん
07/01/20 20:59:49
＞だんとら氏
setpc周りがまだ妙な感じです
#setpc 2したんですが、#drawでPC0になりました
Ａの発言:#init 2
DT_Tool の発言: [DT_Tool] : Ａ: 初期化 : ＰＣ人数 = 2
Ａの発言:#setpc 1
DT_Tool の発言:[DT_Tool] : Ａ: PC 1 として登録しました
Ｂの発言:#setpc 2
DT_Tool の発言:[DT_Tool] : Ｂ : PC 2 として登録しました
Ａの発言:#initcard 1,2
DT_Tool の発言:[DT_Tool] : Ａ: トランプ初期化 : デッキ数 = 1 / ジョーカー数 = 2 : 総枚数 = 54
Ａの発言:#draw 4
DT_Tool の発言:
[DT_Tool] : Ａ: PC1 ドロー : H9 D9 SA H8
PC1 手札 ( 4 ) : H9 D9 SA H8
Ｂの発言:#draw 4
DT_Tool の発言:[DT_Tool] : Ｂ : PC0 ドロー : HQ C
695:だんとら
07/01/20 21:02:36
>694様
むむむ…？ 不思議な挙動ですね…
もしよければ、ＡさんＢさんがご使用のメッセンジャーを教えて頂けますか？
偽やＭＳＮだと挙動がＩＤが違うのかも…
696:ＮＰＣさん
07/01/20 21:13:42
Ａが使ってるのはMicrosoft Messenger for Mac ver6.0.1
Ｂが使ってるのはMSN7.0。OSはWin2000
DT_ToolはWindows Live Messenger ver 8.0でＡのLAN内別マシンで動いています
697:だんとら
07/01/20 21:19:27
な、なるほど、それはかなり想定外というか変則的な使い方ですね（笑）
Ｍａｃとかは想定外でしたね…ＵｎｉｑｕｅＩＤがかぶってるのかな？…
すみません、調べるのに少し時間を頂きたいと思います。
また、他にも＃ＳＥＴＰＣや＃ＤＲＡＷで同じエラーが出たかたいらっしゃいましたら報告お願いします。
698:694
07/01/20 22:15:01
人を呼んでさらに試したところPC1以外、みんなPC0に登録されていきました
いちおう御報告までに
Ａ：Microsoft Messenger for Mac ver6.0.1
Ｂ～Ｄ：MSN7.0
DT_Tool：Windows Live Messenger ver 8.0（ＡのLAN内別マシン）
Ａの発言: #init 4
DT_Toolの発言:[DT_Tool] : Ａ: 初期化 : ＰＣ人数 = 4
Ａの発言:#setpc 1
DT_Toolの発言:[DT_Tool] : Ａ: PC 1 として登録しました
Ａの発言: #initcard 1,2
DT_Toolの発言:[DT_Tool] : Ａ: トランプ初期化 : デッキ数 = 1 / ジョーカー数 = 2 : 総枚数 = 54
Ａの発言: #draw 4
DT_Toolの発言:[DT_Tool] : Ａ: PC1 ドロー : CK SJ H6 S7
PC1 手札 ( 4 ) : CK SJ H6 S7
Ｂの発言:#setpc 2
DT_Toolの発言:[DT_Tool] : Ｂ: PC 2 として登録しました
Ｂの発言:#draw 4
DT_Toolの発言: [DT_Tool] : Ｂ: PC0 ドロー : CJ C7 H4 H7
PC0 手札 ( 4 ) : CJ C7 H4 H7
Ｃの発言:#setpc 3
DT_Toolの発言:[DT_Tool] : Ｃ: PC 3 として登録しました
Ｃの発言:#draw 2
DT_Toolの発言:[DT_Tool] : Ｃ: PC0 ドロー : D6 SK
PC0 手札 ( 6 ) : CJ C7 H4 H7 D6 SK
Ｄの発言:#setpc 4
DT_Toolの発言:[DT_Tool] : Ｄ: PC 4 として登録しました
Ｄの発言:#draw 2
DT_Toolの発言:[DT_Tool] : Ｄ: PC0 ドロー : DA S2
PC0 手札 ( 8 ) : CJ C7 H4 H7 D6 SK DA S2
699:Nezumi
07/01/20 23:05:45
色々と考えてみた。
▼案その１
2d6 → ソート無し
2D6 → ソートあり
……のように、キーワードレベルで変える
メリット：キーワード（この場合は大文字小文字の区別）さえ覚えれば入力は楽か。
デメリット：ソートの有無だけでなく、他のオプション（0スタートのダイスとか）も付けようとすると大変
▼案その２
2d6 → 2D6などの場合は常にソート
d66 → D66専用コマンドを用意し、こちらが呼ばれた場合はソートしない
……のように、コマンドごとにソートするかどうかをあらかじめ決めておく
メリット：ユーザには優しい
デメリット：決められた使い方しか出来ない
▼案その３
2d6+10 sort
2d6+10 unsort
……のように、オプションとしてソート用キーワードを設定する。
メリット：オプションを増やせる。やろうと思えば昇順降順も自由自在。
デメリット：ぶっちゃけ長い
どの案も一長一短。
DT_Toolの場合は同じロールを数回行う機能などがありますから、それにインタフェースを合わせるとスマートかもしれませんね。
700:だんとら
07/01/20 23:35:21
>694さま
ありがとうございます。
うーん、原因は変数ミスくさい…ちょっと今日は時間とれないので、明日にでも！
>Nezumiさま
まとめありがとうございます。
大文字小文字で区別してしまうと、他のも全部区別しないといけなくなるので、それはちょっと…
オプションでソートあり、なしを設定させるという案もこちらで出てるので、考えてはみます。
常にソートすると、要求マシンパワー増えそうでいやんですけど（つｘＴ）
とりあえず、アリアンロッド用（＃ＡＲ）では６の数をカウントさせて
他の天羅などは専用ダイス（＃ＡＧ、＃ＴＲ）をご利用ください。さしあたって。
六門は…専用ダイス作る方が早い気がしてきました…うーむ
701:Nezumi
07/01/21 00:56:47
んな、たかが100や200の整数を昇順ソートするくらいでマシンパワーが致命的に増えるとかヤです。
702:ＮＰＣさん
07/01/21 04:23:11
>>701
日本語でおｋ
703:ＮＰＣさん
07/01/21 08:29:02
>>702
外国人乙
704:だんとら
07/01/21 15:13:00
コーヒーこぼしてキーボードぶっ壊れた…（＞＜） 予備キーボード使いにくい…
>694さま
こちらでも何回かテストしてみましたが、同様の現象が確認できませんでした。
最新版のDT_Tool 1.55でもやはりダメでしょうか？
ユニークユーザーIDがまったく同じになることはないはずですし
上記ログを見ると、ＰＣ登録は成功しているように思われます。
ここで、各人がＰＣ０（ＧＭ）に登録されようとしている場合、ＤＴ＿ＴＯＯＬはエラーメッセージを返すはずなので…
同様の現象を確認できた方、申し訳ありませんが、各自が使用しているメッセンジャーのバージョンを添えて
報告してただけないでしょうか？
705:694
07/01/23 22:50:50
>だんとら氏
1.55をDLし直して入れ直して、後はまったく同じ環境で
追試してみましたが変わらずです
Microsoft Messenger for Mac ver6.0.1を使わなかったら
問題ないのも確認したので
・Mac版メッセンジャー
・当方のLAN
のどちらかに原因があるのではないかと
706:Nezumi
07/01/29 21:16:09
ところで、LimeChat2.xのマクロDLL開発用のサポートツールあるんだけど、誰か要る？
（IRCでは既に言った気はするけど……）
707:ＮＰＣさん
07/01/29 21:26:24
>>706
ノ
708:ＮＰＣさん
07/01/29 21:42:48
ﾉｼ
709:ＮＰＣさん
07/01/29 21:52:40
ノ
710:Nezumi
07/01/30 00:34:40
>707-709
ぶっちゃけLimeChatを起動しなくてもDllHookのテストが出来るぜ！ってだけの超ニッチなツール。
ネットに繋がってない状態で作業したり、サーバに負担をかけたくない時に。
ここに書き込むより、公式サイトの掲示板に宣伝したほーがいいのかも。
URLﾘﾝｸ(odproject.net)
エミュレータって名前も何か間違ってる気もするけど、
実際にはパソコンでクロスコンパイルする時と似たような使い方をするんで、こんな名前。
711:ＮＰＣさん
07/01/30 00:44:26
>>710
いや、地味にいい物作ってくれた。
エラーが出てlime落ちたりとかしたら面倒だし
712:だんとら
07/02/02 17:29:37
どうも、だんじょん・とらっぷ♪のしべくんです。
ＤＴ＿Ｔｏｏｌ更新しました。
また、Ｖｅｒ２.００になりましたので、仮名だったＤＴ＿Ｔｏｏｌより、正式名称のＳｅｓｓｉｏｎｇｅｒ！（セッションじゃぁ！）になりました。
今後ともよろしくお願いします。 追加機能については、ＨＰをご覧ください。
また、例のＰＣ登録まわりの現象ですが、やはりＭａｃのメッセンジャー特有の仕様か、ＬＡＮ環境だと思われます。
こればかりは実機がないので、検証がいまのところできません…。
近いうちに家族でＭａｃ購入の予定があるぽいので、その時にテストできたらやってみます。
URLﾘﾝｸ(shibekun.s5.xrea.com)
…次は、メッセで待ち合わせて、実際の会話をＩＲＣで行って、ファイル転送やお絵かきチャット実装した、完全セッションツールかなぁ…
当分は、Ｓｅｓｓｉｏｎｇｅｒ！のバージョンアップにかかりきりだとは思いますが（笑）
713:Nezumi
07/02/02 19:18:31
いいですね、そのネーミングセンス。
自分なんか、もともとプロジェクト名だったはずの「OD TOOL（仮）」のまま2年近く経っちゃってます（笑）
714:だんとら
07/02/02 19:59:35
ありがとうございます。
そちらと名前が混在しないように、ということもありまして、急遽正式名称をつけました（＾＾；
715:Nezumi
07/02/02 20:01:43
メジャーバージョン上がる時に変えようと思ってた名前はあるんですよ。
もう１年以上、開発停止してるっていうだけで。
716:幻月
07/02/02 23:15:10
＞だんとらさん
Ｓｅｓｓｉｏｎｇｅｒ！ですか
えらい分かりやすいですね（笑）
名前は早めにちゃんとしたのつけとくにかぎります。
＞Nezumiさん
一度止まっちゃうとなかなかね。
717:だんとら
07/02/03 02:02:06
Ｍｅｓｓｅｎｇｅｒ（メッセンジャー）と、セッションしたいんじゃぁぁぁぁ！するんじゃぁぁぁ！という我が心の叫びが悪魔合体しました（笑）
通勤途中の電車の中で、おもわずメモってしまいました。
718:だんとら
07/02/05 21:15:05
ところでちょっと質問というかアンケートを
本当はオンセスレでやりたいんだけど、あんまり向こうを使うのも悪いみたいなので…
次回作あたりは、オンセツールにしようと思うんだけど、どっちがいい？
・オンセ専用のIRCクライアント
・オンセ専用のP2Pチャットクラ／サバ
ダイスとかお絵かきとかファイル送信とかはどちらもデフォルトでついてると考えてください。
ようするに、MagicalChatの後継機をつくるか、IRCを利用したオンセツールにするか、ってことなのですが…
719:ＮＰＣさん
07/02/05 21:20:41
P2Pチャット作成の経験からいうと、ＩＲＣクライアントの方が無難かと。
ＩＲＣクライアントでマジチャの後継機を作れば良いんだよ。
720:ＮＰＣさん
07/02/05 21:34:58
オンセ専用のircに一票かな
721:だんとら
07/02/05 21:38:35
たしかにIRCのが楽なんですよね。
…問題は…専用となると、どっかIRCサーバーと契約するか、TRPG.NETに金払うつもりで企画するしかないかなぁ…
カンジとしては、１つの鯖固定にして、チャンネル名に識別子くっつけて、ログインしたらそのリストから選択…みたいにして
できるだけPC素人でも使えるようにしたいと考えてます。
あと、理想ですがタブブラウザ的に、タブIRCできないかなぁ、とか、ニックネーム日本語対応とか…
夢はひろがりんぐ、でも、時間はなくなりまくりんぐ。明日からもデスマーチは続く（笑）
722:ＮＰＣさん
07/02/05 21:56:01
機能がオンセに特化してるってだけで、IRCサーバまで用意せんといかんの？
723:だんとら
07/02/05 22:03:33
接続先固定ってなると、それなりにアクセスが増えると思うから…
とはいっても、TRPGのオンセプレイヤーなんて微々たるものだとは思うんだがね（笑）
あと、古いIRCサーバーだと、新しいRFC使ってないので、使いたい機能がない場合がある。
724:幻月
07/02/05 23:34:10
＞だんとらさん
その問いには私はＩＲＣというべきなんでしょうかね（笑）
数年前からＩＲＣ上にコマンド流すツール（とりさんや秋茄子さん等と）
作ってますが、どうしても一定の制限はありますね。
前にも書きましたが直接接続、ＩＲＣ、メッセンジャー方式それぞれに
メリットデメリットがあり一概にどれが一番という答えはないと思います。
ＩＲＣのメリットはサーバが既存で存在すること。
デメリットは、逆にサーバがすでに存在する以上、（当たり前ですが）
無茶なつくりはできないことです。
経験上、細かな動作をさせることを前提におくならば
直接接続やメッセンジャーに軍配が上がります。
実際、マジカルチャットは必要な機能がほぼそろっている上に軽いんですが…
直通は初期設定をＰＬにしてもらうのがとても難しいのがつらいところ（笑）
＞ＩＲＣクライアントでマジチャの後継機（>>719 ）
難しいことを言いますね（笑）
とりさんの新作は（大まかなつくりを見る限り）ＩＲＣで初期つないで、
後から直通に切り替えるようなかんじなのであれが実際に完成するならば
いろいろ出来るとは思いますけどね。
725:だんとら
07/02/05 23:38:26
>幻月さん
＞とりさんの新作は（大まかなつくりを見る限り）ＩＲＣで初期つないで、
＞後から直通に切り替えるようなかんじなのであれが実際に完成するならば
＞いろいろ出来るとは思いますけどね。
考えることはみんな同じですね（笑）
私も、ＩＲＣでつないだ後、絵やデータのやりとりをＰ２Ｐでできないかなと思ってました。
726:幻月
07/02/05 23:53:35
>だんとらさん
＞考えることはみんな同じですね（笑）
うん。というか、他に無難なやりようがなかなかないんですよ（笑）
ＩＲＣはすっかり古くなったプロトコルとツール群ですけど
その分安定もしてるし導入もそこそこなんですよね。
手段なら他にもいっぱいあるんですけどね。
ちょっとつらいですがＷＥＢベースのお約束、ダイスチャットから
NezumiさんのようなメジャーＩＲＣプラグイン、
あやめさんのような自鯖に音声も通せるマイツールまで。
お互い（←（笑））ですマーチ中の今はつらいとこですが
まぁ、機会があったら私のとこのツールでもいじってみてください。
ＩＲＣ上にコマンド投げてるので、露骨にできることの制限が
動きから見て取れると思います（笑）
でもね、それでも使ってくれるユーザがちらほらいらっっしゃるんですよ。
それだけセッションにＩＲＣを使われてきた方が多いということなんでしょうね。
うちらツール製作者にとって最大の敵はユーザやバグではなく
…疲労による開発停止です。
急ぐことはないですから、ゆっくりどういった方向に組みたいのか
考えてみることを推奨します。
しばらくななしさんたちと、どんなツールがほしいか
とか話してみるものいいとおもいますよ。
727:ＮＰＣさん
07/02/06 01:20:13
>>721
IRCサバなら、それ用ソフトでＧＭ辺りが立てればよいのでは？
フリーで公開しているのが何個かありますけん。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
あとは、ヘッダ情報をやり取りする共通チャンネルをクライアント側で用意してデータをやり取りするとか。
一度に送れる情報に限度があるのがネックやけど。
728:ＮＰＣさん
07/02/06 22:29:00
＞だんとらさん
むしろ欲しいのはＩＲＣに繋いだあとに使用できるお絵かきチャット（ＭＡＰとかイニシアブ表とか）できるＰＳＰで繋ぐ簡易ソフト。
ＩＲＣのアドオンみたいな感じで。
自分は都合で cotton と chocoa と limechat を使い分けてるので、新しいＩＲＣソフトだとお気に入りのＤＬＬとかボットが使えません。
729:ＮＰＣさん
07/02/08 00:31:08 v/6nUS+c
>>728
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＳＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｐ２Ｐちゃうのん？
それともプレイステーションポータブル用のツールて結構簡単にできちゃうん？
だとしたら突っ込みｽﾏｿ
730:sage
07/02/08 00:32:08 v/6nUS+c
うは、下げ忘れｽﾏｿ
731:ＮＰＣさん
07/02/08 00:34:46
……あまつさえ名前欄でさげてもたorz
慌て過ぎ自分。
無駄にスレ消費マジすまん……orz
732:ＮＰＣさん
07/02/08 17:41:58
>>729
うわ、PSP違うｗ
言うとおりP2Pでした。 なぜPSPが・・・
PSPでするくらいならNDSでやってほしいかな。
733:ＮＰＣさん
07/02/08 22:05:52
>>728
私は似たような理由でボットはPerlで書いたよ。
IRCクライアントどれでも動くので便利です。
734:Nezumi
07/02/09 04:07:25
既存のIRCクライアントに頼らない、単独ボットクライアントには確かに惹かれます。
というかPerlのダイスボットは、URLﾘﾝｸ(www.new-f.com) とかを参考に少し勉強した記憶が。
当時はperlサッパリだったので挫折してしまいましたが（笑）
ボット以外にも面白いのがあるので覗いてみてはいかがでしょう。
キャラ管理CGIの作り方には感動すら覚えました。
735:ＮＰＣさん
07/02/09 11:28:54
逆転の発想？で
TRPG用ボット搭載のIRCサーバとか。難しいか。
736:ＮＰＣさん
07/02/09 11:52:50
それはTRPG鯖のdiceとは違うの？
737:幻月
07/02/09 12:55:05
>>734
その方、Javaで"CROQUETTE"書いている方ですよね。
守備範囲の広さとソースの手堅さに、
ひそかに尊敬していたりするの方なのですが（笑）
>>736
ロールお嬢様はサーバサイドのプログラムなのでちがいますね。
Nezumiさんの紹介してくださってるのはローカルでperl実行させて、
そこからIRC接続でBOTさせるというものですね。
IRCのぼっと用によく専用にクライアント立ち上げるときがあるでしょ？
例えですけど、あれのperl版と考えるとわかりやすいです。
738:ＮＰＣさん
07/02/09 12:58:36
>>737
「それ」って>>735じゃね？
739:幻月
07/02/09 14:44:28
>>738
えぇっと、>>735とはちょっと違うと思います。
休憩時間の書き込みなのであまり長くは書き込めませんが、
Nezumiさんの紹介しているのはボット専用クライアントの一種ですね。
説明がうまくなくてごめんなさい。
>>735の言っているのに該当するのは>>736のいうとおりTRPG鯖のdice
そのものだとおもいます。
（読み返してみて>>736が>>735に当てていっているのだと再認識しました。）
740:幻月
07/02/09 14:56:44
>>738
訂正、たびたびすみません。
そうですね、読み違えました。
741:ＮＰＣさん
07/02/09 15:46:19
IRCで使うダイスボットに欲しい機能があるんですけど、
ここって要望出してもいいんですかね？
742:ＮＰＣさん
07/02/09 16:15:22
要望自体はご自由に。作ってくれるかどうかは不明。
743:ＮＰＣさん
07/02/09 16:53:11
じゃあ、要望を出すだけ出してみます。
T&T 7版で使う為、下記の機能を持つボットが欲しいのでお願いします。
行為判定
・基本：2d6＋修正値で、目標値以上で成功。
・ゾロ目が出たら振り足し。振り足しもゾロ目ならまた振り足し。
・出目の合計が3（1+2、2+1）ならファンブルで自動失敗。修正値は無視。
ただし、振り足しで出た場合はファンブルにならない。
・判定の難易度はレベル指定（レベル1、レベル2…など）
実際の目標値は「レベル×5＋15」
・判定ごとに経験値算出。「ダイスの出目×難易度のレベル」
・できれば、「#（レベル）Lv（修正値）」で振り、
結果の成否と経験値を算出する機能が欲しい。
ヒットロール
・基本：Xd6＋修正値の合計がヒットロール（要はダメージ）となる
・Xの値は振るダイスの数。武器や攻撃手段によって可変。
・振り足しは発生しない。
・出目のうち、6の目の数だけ悪意ダメージが発生する
（＝6の出目の数だけ数える必要がある。ヒットロールとは別計算）
・できれば、「#（ダイスの数）HR（修正値）」で振り、出目と修正値の合計と、
悪意ダメージの数を算出する機能が欲しい。
744:だんとら
07/02/09 19:50:06
Ｔ＆Ｔの要望きたー（つｘＴ
いや、実はすでに実験は進めてるのです。メッセアドインの方ですが…。
問題として、バーサークする/しないをダイスを振ったあとに決めれるので
この処理をどーするかが・・・・
あとはブレカナのタロット処理…３連休でちょっと進めてみるかな
745:ＮＰＣさん
07/02/09 20:17:05
>>743
hitroll だけは、ODTOOL-Dice のアリアンロッドの振り方でカヴァーできそう。
６面体振りで６の出目だけ数えるから。
例： 6ara+2
-> 6D+2 = [1,3,4,6,1,3]<最大値出現数:1>+2 = 20
746:ＮＰＣさん
07/02/09 20:26:50
>>744
バーサークは7版では正式ルールじゃないから、さくっと無視するとか。
>>743の要望にも含まれてないし
747:ＮＰＣさん
07/02/09 21:04:44
ブレカナのタロットもそうだけど、
カード系は現在の状況をセーブできると嬉しいなあ。
回線不良でカードセットした人が落ちちゃったりとか、
セッションを何回かにわけて行うときに
カードの配り直し…というのはちょっと悲しい。
748:743
07/02/09 23:23:40
>>744
あ。
バーサークのことすっかり忘れてました。
処理に関しては、ヒットロールで悪意ダメージとはまた別に
バーサークできる数を数るようにしておけばいいのではないかと。
バーサークするならその数だけ再ロールすればいい訳で。
749:ＮＰＣさん
07/02/10 19:56:06
>>747
ああ、それ私も何故実装しないのか不思議に思っていました。
私のボットには実装してます。
>>743
行為判定時の「経験値」の算出法を教えて貰えるとありがたいです。
750:ＮＰＣさん
07/02/10 20:59:50
>>749
自己レス。
書いてあったね(滝汗)
751:幻月
07/02/10 21:02:15
>743
一つ気になったんですがIRCクライアントは何か限定しているんですか？
IRCのぼっと作っている人はそこそこいるのですが、
大体においてこのクライアントのボットという形で
みんな作ってますからね。
要望出すにしてもクライアントは問わないのか、
それともCHOCOA限定見たいか形での要望なのか
言ったほうがぼっと製作者も作りやすいのでは
ないでしょうか。
752:743
07/02/10 22:17:06
＞クライアント
普段はLimeChat2使ってますが、特に想定してるものはありませんでした。
とりあえずIRCであればなんでもいい感じで。
ぶっちゃけ、動くなら自分の環境の方を合わせればいい訳ですし。
753:ＮＰＣさん
07/02/10 22:25:59
>>752
Lime2ってことはWinだね。
かなり荒いけどニューフロンティアさんのPerlbotの改造版出来たけど要るかい？
754:743
07/02/10 22:27:49
早っ!?
是非、お願いします。
755:ＮＰＣさん
07/02/10 22:48:20
>>754
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
なお、ソースからマニュアルに至るまで改造品なのはご愛敬。
756:749
07/02/11 07:09:04
一応数字コテだけ付けておきます。
Ｔ＆Ｔ用Botですが、うっかりしてマニュアルに「#2Lv+10」とかのコマンドが使えるのを
書き忘れました。
ついでにコマンドが半角大文字と小文字が混じっても受け付けるように変更しました。
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
バーサークもルールが判れば追加できると思います。
757:749
07/02/11 08:03:59
ぐは。
流石に急いで作るとダメですねぇ。
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
ファンブルと経験値計算のバグを修正しました...orz
758:749
07/02/11 12:52:42
多分これで最後です。
古いファイルは削除して最新版をあげておきました。
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
連投失礼しました。
759:幻月
07/02/11 13:28:21
>749さんお疲れ様です。
昨日、マニュアル見ながらレベルってうけつけるんかなーとかおもってました（笑）
あー、それと業者のログに流されて最新のログが取れなくなってますね。
お手数ですけど再度アップできますか？
760:749
07/02/11 13:39:28
>>759
ありゃ、では細かい機能修正したので再度あげておきます。
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
これでどうでしょう？
761:幻月
07/02/11 13:49:14
＞749
ありがとうございます。
落とせました。後でゆっくり見てみますね。
762:Nezumi
07/02/12 20:04:13
プログラミングがしたい……禁断症状が……。
それはともかく、IRCのなると復帰しましたよ。
763:幻月
07/02/13 01:02:22
>Nezumiさん
）IRCのなると復帰
了解。
やりたいならやるしかないっでしょう（笑）
764:743
07/02/13 01:35:16
>>760
遅れ馳せながら、ダウンロードさせて頂きました。有難うございます
765:ＮＰＣさん
07/02/14 10:31:00
>nezumiさん
Lemuresでちょっと質問なのですが、
コマンドを実行したとき、すぐにウインドウが閉じてしまって
結果が表示されてるのかどうかわからないんですが、
閉じない方法はわかりませんか？
766:Nezumi
07/02/14 16:19:59
エクスプローラからEXEをダブルクリックするのではなく、
あらかじめコマンドプロンプト（DOS窓）を開いてから、
% Lemures.exe
と実行するようにしてください。
readmeにもチラっと書いてるんですけど、凄く分かり辛いですね。
IDEを使っていらっしゃるなら、CUIアプリを実行したあと、
すぐに窓を閉じないように設定できるのでは無いでしょうか？
自分はVSを使っているんですが、Shift＋F5で実行とか。
767:ＮＰＣさん
07/02/15 02:43:59
すいません。 VSってナンデスカ？
768:Nezumi
07/02/15 03:39:07
>767
Visual Studio。Microsoft製の統合開発環境(IDE)。
769:幻月
07/02/17 12:01:17
>>Nezumiさん
Visual Studioは一応持ってますけど
最初何のことか分かりませんでしたよ、ＶＳ。
ついＶＳＳ（Visual SourceSafe）の誤植かと（笑）
ちょっと質問なんですが、他のＩＤＥでもできるんですか？
Shift＋F5は［デバッグの停止］だったと思うのですが
純粋にデバックモードのステップ実行してね
ということですか？
770:Nezumi
07/02/17 18:52:38
……Ctrl+F5かも（笑）
>他IDE
IDEはVS/VC++くらいしか使ったことないので想像です…
771:ＮＰＣさん
07/02/17 20:45:59
VB6でデータベース系の仕事しかしたことのないへたれPGですが
MagicalChatのようなアプリケーションは作れるでしょうか？
772:ＮＰＣさん
07/02/17 21:10:21
マジチャもVB製なんで、できない理由はない。調べ物はいっぱいしなきゃならないだろうけど
773:ＮＰＣさん
07/02/17 21:40:35
通信系の部分が大変そうだよなぁ。
774:幻月
07/02/17 22:53:22
>Nezumiさん
了解（笑）
>>771
作れると思いますよ。
ただ、あの規模になると、どれだけ時間がかかるか…考えたくないかも（笑）
というか…あれもＥｘｅアプリだしＶＢで作っても配布はＥｘｅアプリ形式になるので、
MagicalChatとどう違うの？と問われたときに、なんて答えたもんでしょうね。
ＰｔｏＰや直通タイプでMagicalChatの後継（後釜）にあたるＥｘｅアプリがなかなか出ないのは
なまじMagicalChat完成度高すぎるからだと個人的には思ってるんですが。
まぁ頑張るというなら応援はします（笑）
775:ＮＰＣさん
07/02/21 01:00:34
MagicalChatよりは、MagicalBCTの方が需要があると思われ。
URLﾘﾝｸ(magical-gtv.seesaa.net)ねー。
ソースも公開されてるし、結構、面白そうだけどー。
776:ＮＰＣさん
07/02/21 09:45:06
MagicalChatもソースコード公開されてたり。
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
MagicalBCTは面白そうだけど、作る側としても
使う側としても色々複雑そうなのがなあ。
ボードゲーム用なら断然MagicalBCTだろうけど、
TRPG用ならMagicalChatベースで十分だと思う。
777:幻月
07/02/21 11:17:35
>>775
>>776
ソース情報ありがとうございます。
プログラムは善意で開放した人のソースをやる気のある人が
引き継げるのがいいですね、やはり。
休み時間にVisual Studio6で動作することとをデバック起動できることを確認しました。
やー、ここまでそろってると後は追加したい機能追加するだけじゃないですか。
私は手をだしませんけどね、複数手を出せるほどは器用じゃないので。
ＶＢかじったことがある人ならこれベースに直しはありですね。
magicalさん、わざわざMagicalChat 改良案のメモ入れてますよ（笑
プラットフォーム非固定のmagical作りたいようですね、やはり。
問題点改善案の最初にJavaによるMagicalChat作成ってめもされてます。
778:だんとら
07/02/21 21:52:07
自分はＶＢ使いですし、元々６で開発してたのでこれみるとだいぶ中身が想像できますねー。
問題は、２００５はＶＢ６のソースはほとんど引き継げないし、いまだともっと優秀なＡＰＩとかＤＬＬが揃ってるので
そっち使ったほうが早いし安定することでしょうか？（－－；
そして時間ないーい＞＜
779:通りすがりのPG
07/02/22 07:48:01
マジチャのソースコードをＤＬして、
Ｊａｖａ版クローンを作ろうと始めて早１ヶ月
プログラム的な拡張性とか、整合性とか考えて、
リファクタリングと作り直しの繰り返しで、
一向に進まないプロジェクト（笑）
夏までにはスクリーンショットがお見せ出来たらなぁ、、、
って愚痴（ﾏﾃ
780:幻月
07/02/22 11:59:19
＞だんとらさん
そうなんですよね。
たぶん、新しいＡＰＩ使ったほうが動作はいいでしょうけど…
とりあえず、同一動作物を作り直しと考えると
結局マジカルチャット観ながら作るしかないんですよね。
＞通りすがりのPGさん
がんばって。基本手元の保守が優先なので私は手を出す気ないですし（笑
変数名を後から気に食わなくなってリファクタリングは良くあることです。
個人で作ってるとたまーにコード規約忘れて守ってなかったりしますしね。
781:ＮＰＣさん
07/02/22 22:49:57
MagicalChatと同じような機能が乗ってれば、別にMagicalChatと
互換性とかなくていいんじゃないかなー、なんて思ったり。
とりあえず、ヘルプだけ見て、同じようなもの作ってﾎｼｽ
プログラマーさん、ｶﾞﾝ(・∀・)ｶﾞﾚ
782:ＮＰＣさん
07/02/22 23:17:49
とりあえずランタイム必要なのは勘弁してくれ
783:だんとら
07/02/23 00:12:27
>782
それは気持ちはわかるけど、Windowsじゃ無理（笑）
784:ＮＰＣさん
07/02/23 00:34:02
>>783
delphi とか VC++ とかでいーじゃーん
785:Nezumi
07/02/23 08:59:55
ランタイムやらVMやらを別途用意しなければならないからユーザは面倒だと感じるわけで、
同梱されてたりWindows標準で入ってるようなモノなら何ら問題は無いのかも。
Javaアプリは、配布の時点で大きな枷をはめているのかも。
786:幻月
07/02/23 11:02:34
>>784
VC++はともかくdelphiって（笑）
いえ、私は好きですよ、あの言語。DLL作るときとか楽だったりしますしね。
ただ不勉強のためバッチ製作ぐらいにしか使いませんが。
VBやJavaを使う製作者はランタイムによるユーザの手間を意識した上で
作っているとは思うんですけどね。
VBの場合はGUIの初期作成の早さ、Javaの場合は互換のよさと
日ごろそれで作っているとなかなか他に変えようとはおもわないものです。
機会がありましたら是非、ツール製作に挑戦してみてください。
そのときは是非delphiで（笑）
787:ＮＰＣさん
07/02/23 22:58:29
ランタイムやＶＭをインストールするだけで、オンセツールの選択肢が広がるなら、
俺はランタイムは全然嫌じゃないけどなあ。
Windowsをインストールしないと使えないのは面倒なんで、ＯＳ込みで作ってください。
788:ＮＰＣさん
07/02/23 23:41:50
Javaランタイムのインストールは、IEユーザなら、
特定のリンクを踏ませれば、自動でインストーラが起動してインストール完了するので、
それほど面倒ではないと思うんですが、そういうのに心理的な抵抗感がある人は多いんですかねぇ。
789:ＮＰＣさん
07/02/24 00:25:32
多いというか、面倒臭がって入れてくれない
790:ＮＰＣさん
07/02/24 00:31:46
IRCクライアントさえ「よくわからんしメンドー」といって入れないメンバーがいる
リロード30秒のウェブチャットは疲れた・・・
791:ＮＰＣさん
07/02/24 00:35:53
そこでSeaMonkeyですよ
IRCを同梱したブラウザ。
792:量産型超神ドキューソ
07/02/24 01:29:16 PIzNZdQN
興味の無いモノは何でもよくわからんもんさ。
793:ＮＰＣさん
07/02/24 01:44:05
興味のないドキューソの発言がつまらなくみえるのと同じさ
794:Nezumi
07/02/24 02:25:29
必要があればランタイムは入れますが、それが面倒かどうかは状況によりそうです。
ナローバンダーにとっては、サイズが大きいだけで拒絶しちゃいますから……。
悪かったな、未だISDNで！
何年か前、NTTの人に「今の回線は？」と聞かれ、「ISDNです」と答えたら笑われたのを思い出した。
795:幻月
07/02/24 02:46:29
そこ、回線話で切れない（笑）
私だって二、三年前まではランタイムやＪＲＥ
大きくて何度も落としたくないからまとめてＣＤ焼いてたんですから（笑）
ＯＳに最初からある程度のランタイム系は
バンドルしてくれれば楽なんですけどね。
あやめさんのやったみたいなＪｒｅごとＥｘｅのにする手もあるけど…
あれ大きすぎるから配布にはちょっときついんですよね。
796:ＮＰＣさん
07/02/24 15:36:24
VBのランタイムはまとめてバンドルしとけよなー ＞M$
っしたら、Mac-OS10みたいに何の準備もなく誰でも自由に
環境開発できるのにさ
797:ＮＰＣさん
07/02/24 18:02:39 JEC9btXZ
いや、誰でも自由にできるわけじゃありませんよ。
798:だんとら
07/02/25 12:04:59
うちのSessionger！（メッセ用アドイン）は、その辺が開発理由の１つだったりするのですよね。
なんだかんだで、IRCインストールやIPアドレスなにそれ？って人はいまだに多いのでー…
とりあえずGMなり、誰か１人がインストールさえしていれば遊べる。そこが強みかなぁ、と。
メッセそのものはもうデフォルトでWindowsにはインストールされてますしね。
799:ＮＰＣさん
07/02/26 02:02:09
>>798
ＭＳＮ メッセ(含むLive)はインストされてない。
メッセは、発言なかったら部屋から追い出される。
800:ＮＰＣさん
07/02/26 08:32:11
MSNアカウントの取得が面倒くさいと言われたときには困った。
801:Nezumi
07/02/26 08:38:02
わざと敷居を高めにして（と言ってもIRC導入くらい）、
余計なサポートの手間を避けるという手法もあるんですよね。
そういえば、某所でキャラクターデータの管理アプリを作っている方を2人ほど発見しました。
片方はローカル用ツールとして、もう片方はオンセサークルのデータ管理CGIとして。
どんな感じで開発が進められていくのか、楽しみです。
802:幻月
07/02/26 12:18:56
前にもちょっと書きましたけどね。
これさえあれば万事ＯＫといったような万能のツールは作れないんですよ。
ＩＲＣもＰｔｏＰもメッセンジャープラグインもそれぞれ一長一短。
何種類か使ええるようにだけして使用は使う人（ユーザ）の好みにお任せ、
しかないとおもいます、当たり前のことですけどね。
＞某所でキャラクターデータの管理アプリ
それはちょっと楽しみですね。
そういえば以前、Nezumiさんが途中まで作ったメンバー募集の
汎用ＸＭＬフォーマット、なんだか放置しっぱなしですね、そういえば（笑）
803:ＮＰＣさん
07/02/26 17:35:52
>>801
＞某所
もう少し詳しく。
このスレももう800超えかぁ。
次スレはもう少し多くの開発物が増えると良いな。
804:Nezumi
07/02/26 17:49:29
>幻月さん
99％の妄想から1％の成果物は生まれるんですっ
>803
mixiで1つ、とあるオンセサークルで1つ。
さすがにこれ以上は晒すとマズそうなので勘弁してください。
805:ＮＰＣさん
07/02/26 17:55:28
mixiかぁ、そりゃ探せないや。
ん？データ管理CGIってのは、SWとかガープス（公開停止）してるあの場所とは別？
806:Nezumi
07/02/26 20:11:34
>SWとかガープス（公開停止）してるあの場所とは別？
どこを指していらっしゃるのかは分かりませんが、
SWやガープスは扱ってないオンセサークルなので違うと思います。
mixiで開発なさってる方はよく分かりませんけど。
特定システム専用ではなく、XMLを使った汎用フォーマットだそうで。
前に僕が妄想してたキャラクタDBと設計が似てるんですよね。
ただ個人でやるには面倒という。特にJavaScript等と連携させる場合は。
807:幻月
07/02/27 20:36:26
>>Nezumiさん
＞99％の妄想から1％の成果物は生まれるんですっ
言いたいことはなんとなく分かるような気もしないでもなく（笑）
＞だんとらさん
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
ツールスレに最近紹介された関連ツールとしてwikiに追加しました。
乗せてまずいようでしたらすぐ削除しますし、かまわないなら修整（バージョン他）をお願いします。