■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■at CGAME
■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■ - 暇つぶし2ch454:NPCさん
07/03/19 12:26:42
スレ違いかもしれないけど昔のゲームのルール和訳って需要ある?
テーマによっては需要あるのかな?でもそういうのはすでに誰かが和訳してるか。
自分のはマイナーテーマばかりだから需要ないかなぁ。

455:NPCさん
07/03/19 14:48:08
>>454
モノによっては「ある」と思う。
てゆーか、黒野でもOGMでもYSGAでもいいからうpしてください。

456:NPCさん
07/03/19 14:59:08
ほんとうに公開する気があるなら
タイトルだけでもリストアップしたら?



457:454
07/03/20 01:06:45
申し訳ない、完訳できてるのはSPIのGondor、Sauronだけ。

あとはSPIのWellington's Victory(TSR版)が7割くらい。13.23まで。
People's War GamesのGazala1942が4割弱。ルール9戦闘に入ったところで力尽きてる。
ダミーマーカー使うなら一人遊びできないじゃんと思って。今も昔も友達いなくてさ。
3WのKnights of Justice(Wargamer)を3割くらい訳したところで、このゲームが
つまらないゲームだと聞いたのでやめた。
TSRのCromwell's Vitory(S&T)も3割くらい、7の砲兵の途中。
AHのUpFrontも日本語版を手に入れられなかったので最初のシナリオをプレイできるところまで
訳した。あ、1のIntroductionは訳してない。BanzaiはHJの訳があってゲームがない...
RPGなんだけどDragonQuest(TSR版)が6割くらい?第1章から第6章魔法の途中までと
7章の技能の一部。

これみんな10年位前に訳してたもので、自分は性格が飽きっぽいからいろんなゲームを少しずつ
毎日訳してたらみんな未完成のまま。手をつけてたゲームは本当はまだあるんだけど(War of the Ring
とかさ)当時、ワープロ専用機を使って訳してたからもはやサルベージできない。上にあげたものはたまたま
印刷してたから今でも読める。印刷といえば感熱紙に印刷してたんだけど経年変化で薄くなって
読みづらくなってしまった。あと、人に見せる予定もなかったので誤訳・てきとうな訳もたくさんあるはず。

今個人的に訳したいのはCromwell's Victory、Hastings1066(S&T)とかSPIのArmada第2版なんだけど、
どれもマイナーテーマだから需要ないならわざわざ訳さないでルール読むだけでいいやなんて思ったので。
あとDQも訳を続ける予定、これを人と遊ぶ日は永遠に来ないと思うけどね。まあスレ違いか。

とりあえずGondorはちかぢかどこかにうpするよ、スキャンしてGif画像で10枚くらいかな?
SauronはErrataを見つけてしまったのでもっとあとに。

458:NPCさん
07/03/20 05:11:50
うっわー、DQの訳見てー。
英語も読めないのに無謀にもSPI版TSR版と揃えて、押し入れに死蔵したままだよw
Gondorも期待してるぞー。

459:NPCさん
07/03/20 10:35:57 cYr6Em50
ガザラ待ってます!頑張って!

460:NPCさん
07/03/20 18:15:13
墓本ルール

461:NPCさん
07/03/22 19:20:14
Gondorの電磁的記録化作業終わった。
画像としてではなくOCRでテキスト形式にしたらえらく時間かかってしまった。。。

黒野もYSGAもルールの訳について一応発売元の許可取ってる旨書いてある、
OGMも取ってるかもしれないけどさっきちらっと見た限りでは見つけられなかった。
というわけでGondorは公開するだけなら今でもできるけど(チャートとかは訳してないけど)、
やはり許可を取るべきだと思うのでもうしばらく待って。旧SPIのゲームだから
Decision Gamesにメールすればいいのかな?どんな文章を書いたらいいんだろう?
とりあえずこんな英文を書いてみたんですが添削してくださいエロい人。

I would like to ask permission to have the Standard rule and Exclusive rules of
Gondor and Sauron those are translated in Japaneseposted as a free download on my website.
Gondor and Sauron are good games so there are many Japanese player wnating to play them.
But some of Japanese people are not good at reading English and my Japanese rule will be pleased
for them.

>>DragonQuest
持ってるのは初版?初版なら見てみたいですね、かなり戦術色が濃かったらしいので。。。
第2版はBantam社のならあるんです。そのかわりTSRの第3版が今見つからなくて困ってます。
自分としても訳したら何らかの方法で公表したいと思わないでもないけど、RPGの場合
ルールブックが全てなのでさすがにあちらさんも許可してくれないでしょうねぇ。。。
あちらではいろいろ理由つけてルール全部を公開してるサイトとかもあるようだけど。
日本でも昔どこかのサークルが訳したとか。

>>Gazala
希望者がいるようなので急遽翻訳優先度を上げることに。
ただ、前も書いたとおり感熱紙の痛みがひどいのでOCRの作業でかなり時間を食ってて
しかも日本語もかなりひどいのでまだまだ時間がかかりそう。。。
あと、People's War Gamesのゲームの権利は誰が持っているんだろう?
誰から翻訳の許可をもらうのかしら?

462:NPCさん
07/03/22 20:36:35
Consimで直接ラディに許可もらうとか。
そういやL2Dからコルスン出るって話はどうなったんだろう・・・

463:NPCさん
07/03/22 21:20:57 D6Q6TxyY
>>461

Dear Sirs,

I am writing to you to inquire if you could allow me to distribute a Japanese translation of the Standard rule and the Exclusive rule of your games "Gondor" and "Sauron".
Although these games are potentially quite popular in Japan, the fact that there is no Japanese translation hampers them to be often played.
This situation made me to translate the rules into Japanese, and would like to present the Japanese version in my website for free.
I am looking forward to hearing favorably from you soon.
Sincerely yours,



464:NPCさん
07/03/22 21:22:18 D6Q6TxyY
訂正

Dear Sirs,

I am writing to you to inquire if you could allow me to distribute a Japanese translation of the Standard rule and the Exclusive rule of your games "Gondor" and "Sauron".
Although these games are potentially quite popular in Japan, the fact that there is no Japanese translation hampers them to be often played.
This situation made me to translate the rules into Japanese, and I would like to present the Japanese version in my website for free.
I am looking forward to hearing favorably from you soon.
Sincerely yours,


465:NPCさん
07/03/22 22:47:24
>>461
いんや、2nd Edition。
というかバンタムの同じ奴だわ。スマン。
あとはシナリオが3冊か。

TSRのは当然3rdね。

466:454、461
07/03/23 00:33:17
>>462
恥ずかしながらConsim初めて知りました。ある程度訳ができたところでラディ氏に
直接連絡してみようと思います。ありがとう。

>>463、464
どなたか知りませんがどうもありがとうございます、あんな英文とてもかけません。
さっそくメールさせていただきました。どんな連絡が来るのか楽しみです。

>>465
シナリオ、いいですねぇ。。。ルールはあるけどシナリオはまったくもってないす


昔と違ってなかなか時間が取れないけど、皆さんに助けていただいたので
なんとか訳していくつもりなのでどうぞよろしく。。。

467:NPCさん
07/03/23 18:22:34
さっそくDecision Gamesから返事がきまして
「そのゲームの権利はうちは持ってません、Tolkien Estateに権利が戻っていると認識してます。」
とのこと。
しかし調べてみるとTolkienEstateは違うっぽい感じで、少なくとも今ゲーム関係は
Tolkien Enterprisesが権利を持ってるっぽいんですよね。
URLリンク(www.tolkien-ent.com)
指輪のRPGとかTCGとかはここがライセンスを認めてるみたいなので、ここにメールしてみようかと。
かなり不安ですが、Decision Gamesさんにもお手数かけちゃってますんでやるだけやってみます、
ついでにまだ訳してないけどWar of the Ringについても認めてもらおうかと思ってます。
でわ。。。

468:NPCさん
07/03/23 18:31:03
いつのまにかえらい流れになってんなぁ

>>467
楽しみに待ってます。しかし、古いゲームの権利関係って本当にややこしいんだなぁ

469:NPCさん
07/03/23 19:29:28
そういや、SPIのWar of the Ringについては
SPIが版権を取得する際に日本を販売範囲に含めなかったので
輸入されなかった、と昔聞いたことがあるが

470:NPCさん
07/03/24 11:43:13
トールキンの死亡が1973年だからフリーは2023年か・・・
業界圧力で延びるだろうけど。

471:NPCさん
07/03/25 02:17:47
アメリカの著作権はミッキーマウスの権利が切れないように永久に延長され続けるんじゃないの?

472:NPCさん
07/03/25 20:48:59
今のところまだ返事は来てません、まあ今日は日曜日だし。

実はTolkien Enterprisesはメアド書いてなかったので親会社?の
The Saul Zaentz Companyにメール出してまして。。。
だから「この礼儀を知らない極東のサル野郎!」とか放置されてるのかも。ああ。

自分だけの趣味でヘタレな訳をしてきたんだから別に許可もらえなくても
いいっちゃいいんだけど、やっぱりちょっと残念ですな、まあまだダメと決まった
わけじゃないけど。

>>468
ありがとうです、自分は今のところ新しいゲーム買う予定がないので、今後も
イバラの道を行くことになるかと。。。

473:NPCさん
07/03/27 01:24:32 mrR1KAb4
Easter休みでレスが遅れているのかもね

474:NPCさん
07/04/03 02:54:41
(´-`).。oO(感熱紙ナツカシス・・・)

475:NPCさん
07/04/05 01:45:39
もうあきらめました。。。とか書き込もうとしてたんですが、
なんか非常に信じられないんですが、The Saul Zaentz Companyさんから
一応返事が来ました。。。うそみたい。
文面的には、「これから協議するよ」っていう意味でよいのかしら?
だとしたら、まあ多少は希望を持っていいのかなぁ。。。

Thank you for your inquiry.
I will forward your interest to our legal counsel for advice.
We are surprised that the game(s) are still available after all these
years.
Sincerely,

んで、どうなるかはわからないけどここまでしてくれた担当の人にとりあえず
感謝のメールを書きたいのですが、またどなたか添削してはくださらないでしょうか?
「どういう判断がされるかわかりませんが、あなたにはとても感謝してます」って
伝えたいんですが。。。ゲーム自体についても何か書きたいですけど、実は
ゴンドールもサウロンもユニットを並べたことしかないんですよ。。。

Dear XX
Thank you for your action very much.
Though I can't foretell what your legal counsel will decide,I am grateful for you.
Sincerely,

お手数ですがどうぞよろしくお願いします。

>>473
きっとそうかもしれないですねぇ、いやはや。

>>474
50枚で千円くらいでしたかねぇ、けっこうお金がかかったような。。。

476:NPCさん
07/04/05 01:57:03
企業の職員が業務として返事を書いただけなんだから個人宛の返礼は不要だと思われ
協議の後に正式な返事がきてからでいい

477:NPCさん
07/04/05 22:29:22
なるほど。。。ありがとうございます。

478:NPCさん
07/04/07 13:59:06
ヤンキー版コマンド42号シャイローの訳、欲しいニダ
誰かつくって欲しいニダ


479:NPCさん
07/04/08 01:49:38
ハングル訳が欲しいニダか?
お断りニダ!

480:NPCさん
07/04/09 14:42:30
翻訳ソフト使うとかってどうよ?
フリーの翻訳サイトは役にたたなさそうだけど有料のはかなりましなんでわ?

481:NPCさん
07/04/09 19:50:14
ワーキングプアのおまいら(おれも)中学で3年もしてるから、
アルファベットよめるだろ。

482:NPCさん
07/04/09 19:55:20
日本語ルールを読む程度の日本語能力があればエキサイトでも充分だよ
専門用語登録できる有料ソフトの方が使いやすいのは間違いないが

483:NPCさん
07/04/09 20:28:19
>>481
ワーキンとかグプアってどんな意味ですか?

484:NPCさん
07/04/09 20:40:10
ワー war
キング king
プア poor

戦争ばかりしていて貧乏な王様のことだよ

485:NPCさん
07/04/09 22:01:06
working poorだよ、スペルちゃうやん とネタにマジレス

486:NPCさん
07/04/10 22:08:07
>>484
バロスw

487:NPCさん
07/04/12 22:57:07
>>484
ジョン王のことですか?

488:NPCさん
07/04/13 00:00:09
>>487
戦争続きで貧乏になってったのは、むしろお兄ちゃんの方ではないかと。
身代金の為に臨時徴税やったのがそもそもの不評の主要因だった面もあるし。
にしても、人気と評判の差は天と地だよなぁ<ジョン欠地王とリチャード獅子心王

……いかん。丸っきりスレ違い。

489:NPCさん
07/04/13 20:41:00
日露戦争の戦時公債の支払いを戦後(WW2のな)まで払っていた我が国の事例を思い出す・・・

490:NPCさん
07/04/17 13:27:59
そんな最近まで払ってたんだ、知らなかった。
と思ったけど、たかだか50年くらいか、、、
しかし20世紀ってのはとんでもない戦争の世紀だったんだな。

491:NPCさん
07/04/17 18:51:05
当然、ロスケは革命とやらでバックレて支払わなかったんだけどな。
敵になった日本が支払って、味方になったロスケが踏み倒す。歴史の皮肉。

492:NPCさん
07/04/17 22:43:59
敵になっても支払ったのは、戦争に負けたから、ではなくて
戦争中も払ってた訳?

493:NPCさん
07/04/18 11:45:47
体制は継続してるんだから戦時公債を払うのは当たり前だろ?


494:NPCさん
07/04/18 19:49:28
天皇私刑にすれば、払わなくてよかったのか!

495:NPCさん
07/04/18 20:16:11
いや、リンチしてもしょうがないだろ

496:NPCさん
07/04/18 20:35:18
敗戦してる段階で、どんなにゴネても無理矢理払わされるだろうなw


497:NPCさん
07/04/21 20:19:06
Combat Commanderの訳出たね。黒野じゃないけど。
訳者が心の広い人で良かったね。

498:NPCさん
07/04/22 02:34:15
>>497
どこで公開されてんの?

499:NPCさん
07/04/22 08:40:30
>>498
ググるかGame ApesでCombat Commanderの所を丹念に調べてみましょう。

500:NPCさん
07/04/22 14:35:39
自分が訳したわけではないのに感謝の返事が返ってこなくてさみしいと言っているアクセス乞食の所だよ

501:NPCさん
07/04/22 16:10:46
>>500 ガッ

502:NPCさん
07/04/22 21:44:38
メーカー製のルール訳が誤訳ばかりでダメなのはHJ以来の伝統か
セダンも誤訳みたいだしな

503:NPCさん
07/04/22 22:04:20
セダンも誤訳<<kwsk

504:NPCさん
07/04/22 23:32:50
>>498
まあ、DLしたんなら、礼の一つでも言ってやんな?
今後の為でもあるから。


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