あぼーん
あぼーん
197:名無し名人
07/02/22 09:36:53 mRsgCpkx
スレタイわらたｗ
持ってないけど、総ページ数いくつ？
198:名無し名人
07/03/06 17:15:30 hVe22J8w
今日連盟で買ってきた
重かった(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
199:名無し名人
07/03/06 18:39:40 Y93PbqWf
>>198
全巻持って帰ってきたの？ 乙でしたｗ
200:名無し名人
07/03/06 18:46:30 PfmYOuLL
４１０００円か
欲しい気もするけど振り飛車党じゃないしな…
201:名無し名人
07/03/06 19:59:48 hVe22J8w
いや、漏れは居飛車党なんだけど
受けがメチャクチャ苦手だから
そこを集中的に勉強したいと思って・・・
肩が痛いよぅ～(;´Д｀)
202:名無し名人
07/03/06 21:26:39 AKrsHJ10
>>193
それって、かっこいいよな・・・
203:名無し名人
07/03/06 21:56:14 gXVLgLMP
照れるなあ
204:名無し名人
07/03/08 03:53:04 aZNGNsRD
あなたが既に３段以上ある場合、大山の棋譜並べても強くなれんぞ
とりあえず全盛期の大山
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
晩年の大山
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
これ観て感じてくれ。
現在の最新棋譜（佐藤ｖｓ森内）序盤の速度も終盤の速度も投了のタイミングも全く違う。
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
現在の棋譜は難しすぎてなんで投了するのかわからないような人には大山の棋譜を勧める。
205:名無し名人
07/03/08 23:14:43 jjgdtiS3
五段以上ないとプロの将棋を理解できない
206:名無し名人
07/03/09 00:34:21 QA143w2r
確かに佐藤ー森内は壮絶な将棋。一手一手の解説を始めたら本１００冊
くらいになるかもね。
207:名無し名人
07/03/09 00:48:52 puNBbLXN
>>204
確かに現在のトッププロと昔のトッププロの将棋って棋譜並べると全然違うね。
今の奨励会の人たちは羽生とか現在のＡ級棋士の棋譜しか並べてないのわかる気がした
びっくりするほど４０年の進歩は大きいね
208:名無し名人
07/03/09 15:22:38 cXhFuKYM
一応、五段なんだが、「３段以上ある場合、大山の棋譜並べても強くなれん」
というのは、斬新な意見だね。俺からすると、棋譜並べで一番力がつくのは
大山名人のものなんだが。ちなみに友人(プロ棋士)も同意見だ。
209:名無し名人
07/03/09 15:40:11 3I5WzWCA
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！！どうして大山が『一番』
＿ / / / ＼ だってわかったのでつか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
210:名無し名人
07/03/09 15:48:06 cXhFuKYM
アマは乱戦に弱いし、四五段でも大抵受けは下手だよ。攻めに比べるとね。
手の流れを緩やかにして、自分の土俵に相手を引きずり込む。こんな芸当
ができる棋士は残念ながら今はいないし、こうした芸を少しでも物にできたら
、おそらく君も勝率がアップすると思うぞ(笑)。
211:名無し名人
07/03/09 15:51:50 puNBbLXN
あなたも５段あるんだしプロがなんで大山の棋譜並べてるか理由わかってるよね？
あと３段くらいあるなら現在の棋譜や羽生の頭脳読んだほうが全然棋力つくでしょ
なんでそういうややこしい発言するかな？
わかりにくくなるだろ。ちゃんと説明責任とってくれよ
なんでわざわざ４０年前の大山の棋譜並べるて強くなれるか
なんでプロは大山の棋譜並べるか？みんなに説明してあげてよ。
212:名無し名人
07/03/09 15:56:54 3I5WzWCA
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！！ボクは「天野宗歩の棋譜」が一番
＿ / / / ＼ と教わりますたが、駄目ですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
213:名無し名人
07/03/09 16:07:18 puNBbLXN
>>210
キミ知ったかしてるけど級レベルだろ？
214:名無し名人
07/03/09 17:02:48 cXhFuKYM
ややこしい、というのは面白いね。一定以上の棋力があるものなら
大抵納得すると思ったんだがな。羽生の頭脳が有益というのはその通りで、俺も
持ってるし、藤井の四間飛車の急所とか、渡辺の本とか、皆それぞれ参考になる。
ただ、これらは定跡とその周辺なんだな。
大山名人の棋譜の急所は、そこではなく、形が乱れてきたときのものなんだ。
例えば、受けが苦手で、本人にその意識があると、どうしても、攻めに偏りがちになる。
ともかく攻めちゃえ、っみたいな、まあ、俺も酒を飲んでると、それで、よく
無理攻めをしちまうんだが、大山将棋を並べてると、自分まで受けが強くなった気がして、
結構気持ちに余裕があったりする。それが思った以上に好結果を生む。
それから、自陣の危険度に対するアンテナ。どういったときに残れて、どういったときに
残れないのか、その急所が朧気ながら掴めてくる。あと、手の渡し方とか
手の殺し方とか、あげていけばいくらでもあるんじゃないかな。
大山将棋に関しては、羽生がいろいろ発言しているね。天才は天才を知るで、
さすがに急所をついている。それから、藤井の大山名人に関する本は
本当にお勧めだな。まあ、この本は序盤戦術がメインなんだが。
天野宗歩の棋譜は、鬼才升田幸三とか、「史上最強のアマチュア」が絶賛してたんで、
俺も手合集買ったよ(笑)。まだ、少ししか並べてないけど。まあ、これは、これからの楽しみに
取っておく。宗歩に関しては、郷田が最高に評価してるようだが、羽生はそうでもないみたいで、
この辺は、やはり気風が関係してくるんだろう。
215:名無し名人
07/03/09 17:42:51 puNBbLXN
>>214
なんでもいいけど凄い長いな。
別に大山の棋譜でなくてもまったく同じことがある程度の棋力があれば現在の棋譜でも充分読み取れるだろ。
現在の棋譜は序盤の研究やその1手の違いが難しすぎて読み取れないなら大山の棋譜が良いって書いたんだけどさ
プロが大山や宗歩を棋譜を並べるのも説明して無いし、漠然とした文章だけで知ったかしてるけど級レベルだろ？
216:名無し名人
07/03/09 18:36:23 K5qkQZZy
うーん、これでもわからないんじゃあなあ、よほど大山将棋が嫌いか、よほど
棋力がないのか、よほど日本語がわからないのか、いずれかなのかなあ。
プロが大山将棋を並べるのは、要するに、力がつくからだよ。定跡ではなく、
将棋そのものの力。これがわからないんじゃ、いくら説明しても仕方がない。
宗歩に関しては、どれだけのプロが並べてるのかは知らない。少なくとも、俺
の直接知っているプロでは、話題に乗ったことがないな。
「序盤の研究やその1手の違いが難しすぎて読み取れないなら大山の棋譜が良い」
なんて、もしプロ棋士の知り合いがいるなら、言ってみるといいよ。笑われるから(~~)。
217:名無し名人
07/03/09 18:50:29 puNBbLXN
>>216
キミ理屈多いね あとバレちゃったみたい級レベルだって
序盤の研究やその1手の違いが大山の時代とは明らかに違うそこには現代定跡が多数
ありそれを理解していない人はそのなぜ？がわからない。
＞プロが大山将棋を並べるのは、要するに、力がつくからだよ
これで決定的にバレたね級レベルだって事(~~)。
218:名無し名人
07/03/09 18:52:10 puNBbLXN
まあどっちが説得力あるか棋譜見ればわかるでしょ
とりあえず全盛期の大山
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
晩年の大山
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
これ観て感じてくれ。
現在の最新棋譜（佐藤ｖｓ森内）序盤の速度も終盤の速度も投了のタイミングも全く違う。
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
現在の棋譜は難しすぎてなんで投了するのかわからないような人には大山の棋譜を勧める。
219:名無し名人
07/03/09 19:05:03 Q+V8Kq8b
どっちが厨かよくわかる議論だ。面白いからもっとやってくれ。
220:名無し名人
07/03/09 19:21:57 K5qkQZZy
なるほど、アンチ大山オタだったのか。じゃあ、意味ないね。俺、
アンチってのは嫌いなんだ。結局けちをつけるだけだから。
どこかの羽生派、大山派の言い合いもばかばかしい気がしないのかなあ。
序盤戦術の進歩は当たり前の話だし、じゃあ、なぜこの時代に大山将棋
を勉強する棋士がいるのか、そのあたりも考えないとね。
まあ、２chてのは、けちをつけることだけで自分の存在意味を見いだして
いるのが結構いるみたいだが、言うまでもなく、こうした連中は、実際の
棋界の人間とは縁もゆかりもないので、読んだ人、その辺をお間違いなく(笑)。
221:名無し名人
07/03/09 19:24:55 puNBbLXN
＞プロが大山将棋を並べるのは、要するに、力がつくからだよ
これにはぶっ飛んだよ！５段でプロの友達がいる輩がよ
そのプロ相当強いんだろうなぁ（藁
222:名無し名人
07/03/09 19:32:40 8qaHkm4x
結局お前ら話が長い
223:名無し名人
07/03/09 19:39:39 reor1Cok
>>221
お前の馬鹿さは良く分かったからさっさと寝ろｗ
224:名無し名人
07/03/09 19:44:00 puNBbLXN
＞プロが大山将棋を並べるのは、要するに、力がつくからだよ
マジウケタ
225:名無し名人
07/03/09 19:48:12 K5qkQZZy
>そのプロ相当強いんだろうなぁ（藁
少なくとも、きみよりは強いんじゃないか(笑)。まあ、大山将棋
を並べてるプロなんて、藤井、三浦、渡辺……いくらもいる。
自分の狭い頭に閉じこもらず、少しは棋界の勉強をしてね。
226:名無し名人
07/03/09 19:50:12 puNBbLXN
＞プロが大山将棋を並べるのは、要するに、力がつくからだよ
マジウケタ
藤井と大山の振り飛車は全く違うだろｗ 自称５段の級レベルクン
227:名無し名人
07/03/09 19:58:04 3I5WzWCA
逃げると紛れが生じるが、取れば明快。時間はまだある。
逃げたぞ、おい！
228:名無し名人
07/03/09 20:09:35 puNBbLXN
>>225
＞自分の狭い頭に閉じこもらず、少しは棋界の勉強をしてね
自己紹介になっちゃったね このスレ最初から流すと突然薀蓄長い長い奴いるんだよなｗ
結局、本の受売り知識、自分の知識のように日が暮れるほど長い薀蓄たれてただけで、
自称５段だがｗおそらく級クラスの棋力しかない狭い頭の閉じこもってる情報オタ厨だな
すぐバレル！ マジウケタ！
229:名無し名人
07/03/09 20:15:41 GMVHD2nJ
＞全局50回づつ並べた人まで
そんな人いたら抱かれてもいいですｗｗｗ
230:名無し名人
07/03/09 20:41:39 phiBjZX0
藤井システムの根本に大山の将棋を参考にした部分があるのは有名な話。
直接にそれが現れた将棋としては藤井が谷川から竜王を奪った時の
羽生との挑決の３局目、６７金と上がった手。
当時のインタビューでは「玉頭銀には４７より６７がいい、これは大山先生の実戦から考えた」
231:名無し名人
07/03/09 20:54:31 a+pASjTv
とりあえず二人で将棋指して勝った方が正しいってことで
232:名無し名人
07/03/09 20:57:23 puNBbLXN
>>230
また狭い頭の閉じこもってる情報オタ厨薀蓄か。
そんなの誰でも知ってるよ
ダメダこりゃ
233:名無し名人
07/03/09 21:03:19 i/gMEg+F
史上最強スレに最近変なのが出てきて荒れたが、こちらもか
234:名無し名人
07/03/09 21:28:12 7moCmmii
ID:puNBbLXNで検索すると面白い自演が見れるのはこのスレだけですか？
235:名無し名人
07/03/09 22:01:52 wnH3ijdH
>>230
藤井が参考にした棋譜って中原との王位戦のことかな？
１勝３敗からタイにまで持ち込んだ激戦だった。
少なくとも最後の３局は当時「中原玉」と呼ばれた左美濃vs四間＆三間飛車だったが、
布陣の美しさが子供心に焼き付いているよ。
236:名無し名人
07/03/09 22:47:46 8j8HeQsR
寝不足の上にビール飲んじゃったんで、ひどく眠いんだが、
さっき、大山米長戦並べてみた。８１年の王将戦、先手中飛車のやつ。
これも、不思議な将棋だねえ。まず１３手目の３６歩にびっくりする。
玉が動く前に３６歩だから、つい藤井の将棋を思い浮かべてしまう。
もちろん、時系列的には逆なんだが、ちょっと、ぎょっとするね。
こういうので、相手に少しずつプレッシャーを与えていたのかな。
大山名人にしては、序盤からずいぶん動いているが、中盤の折衝は
どんどん細かく、曲線的になっていって、最後ははっきりした、
ほとんど大差と言っていい内容。芸、まさに名人芸って感じだ。
237:名無し名人
07/03/09 22:52:51 uYlys6sx
米長の棋譜を並べると感覚がおかしくなる。
俺は大山将棋を基本としているからかもしれんが、
米長は直感型の天才タイプで、大山は努力型の天才タイプだ。
普通の人は大山将棋に精通したほうが、力になるのではないかと
思う。米長の感覚は一般人には理解できないと思うから、
この人の棋譜を並べることはお勧めできない。
強いて米長の棋譜の感想を述べると、血を感じる。
238:名無し名人
07/03/09 23:01:37 phiBjZX0
指そっか？＞＜
239:名無し名人
07/03/09 23:08:11 puNBbLXN
２枚落ちくらいでやってやれよ
240:名無し名人
07/03/09 23:14:13 ngvOb3o1
さてと、4万だして買うか。
241:名無し名人
07/03/09 23:15:02 8j8HeQsR
米長将棋に血を感じるというのは、わかるなあ。米さんの
将棋は凄く意地っ張りの将棋。理からちょっとずれていると
思うんだが、升田九段なんかは、若いときの米さんの将棋を
「自分より基礎ができている」なんて言ってた。ということは、
棋理からはずれていないということなのか。
でも、大山将棋と米長将棋っていうのは、力の勝った粘着質将棋
ということに関して、少し似た面があるように思う。升田、二上、内藤
といった切れ味の将棋とは異質だね。ただ、異妖ともいえるような手は、
俺の場合、大山将棋の方が多く感じる。直接には関係ないが「米長の将棋」も力の
つくいい本だね。
242:名無し名人
07/03/09 23:24:52 7jnArSpV
おまいら、今日はB2最終日ですよ
243:名無し名人
07/03/09 23:45:03 phiBjZX0
漏れは５段の人とは別人ですけど２４だと今６段ですから！
指すならHN晒しても問題ない
244:名無し名人
07/03/09 23:47:13 puNBbLXN
>>243
この能書きたれ男は指せないよｗ
話聞いてるだけでこいつ弱いなってよくわかるｗ
245:名無し名人
07/03/10 00:04:33 wpmF8nJu
精神分裂病の粘着ニートここにもいるのか！
>>204と>>207って完璧自作自演だろ つまりaZNGNsRD＝puNBbLXN
>>211で言ってることが>>204と全く被っちゃってるし。
いくら悔しいからって大山ファンスレにまで攻めてくんなよ
ここは大山将棋に酔いしれるスレなのだよ！
246:名無し名人
07/03/10 00:19:14 FwjKFDb5
今度は怖くて対局できない理屈かｗ
247:名無し名人
07/03/10 10:22:48 a2Gw2RBw
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！！ボクは「升田幸三の棋譜」が一番
＿ / / / ＼ と教わりますたが、駄目ですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
248:名無し名人
07/03/10 11:53:57 lUZr/dmi
現在行われている棋王戦第３局（▲佐藤康－▽森内）
先手に飛先交換を許す代わりに中央の位を確保した後手。
まさに温故知新。昭和初期の将棋みたいな序盤戦だ。
249:名無し名人
07/03/11 00:26:36 hRh6OXWW
大山の将棋なんて相手の新手にも付き合わず逃げてかわして、受けまくってる卑怯な将棋が多い
大山康晴全集なんて買わななくてよい。持ってたら売れ！スレ主みてえになるぞｗ
事実、最強スレで大山のこと語る自分を下記のように自分で書いているｗ ここのスレ主＝＞基地外だろｗ
＞あのスレにはごく稀にネ申が舞い降りて古い棋譜の解説などをしてくれた。
キモ！キモすぎる！まあこのスレ最初から流して読めばスレ主の必死で薀蓄語る基地外ぶりがよくわかるｗｗｗ
ここのスレ大山なんて誰も興味無いから>>197 まで過疎ってたのに>>204の意見が出たら急にレス増えたｗ
スレ主自作は明らかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以下レス↓ 狂ったようにいろんな自作ＩＤ沢山駆使して吠えまくるぜｗｗｗｗ
250:名無し名人
07/03/11 01:09:43 ITqCMbvY
大山や升田や宗歩を理解できない人ってかわいそう
251:名無し名人
07/03/11 01:23:02 hRh6OXWW
升田や宗歩は評価するが 大山は ダメだろ
連盟 升田事件聞いて大山は嫌な奴だと思っていたが、
ここのスレ主みたいな人間として終わってる奴みてそれが確信に変わったｗ
252:名無し名人
07/03/11 01:47:07 AxBKu5qk
さてと、4万なら買ってみるか。
253:名無し名人
07/03/11 04:26:11 +wHHUPM6
八重洲ブックは品切れだった。
後は連盟に行って買うしかない。
254:名無し名人
07/03/11 04:27:18 +wHHUPM6
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！！ボクは「森内１８世名人の棋譜」が一番
＿ / / / ＼ と教わりますたが、駄目ですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
255:名無し名人
07/03/11 04:36:07 GreijU/9
大山アンチはアホが多いな。
最近の棋士だって、少し前は結論出てる将棋指した馬鹿じゃないかｗｗｗ
大山の本や実力を知ってから言えやタコが。見るのと指すのとでは違うんだよ？大山の将棋を相手に最善主指してみな？おまいら雑魚なんて秒殺だよｗ
256:名無し名人
07/03/11 04:44:26 hRh6OXWW
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
おおこれは醜い 予想通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257:名無し名人
07/03/11 04:46:06 hRh6OXWW
大山の将棋なんて相手の新手にも付き合わず逃げてかわして、受けまくってる卑怯な将棋が多い
大山康晴全集なんて買わななくてよい。持ってたら売れ！スレ主みてえになるぞｗ
事実、最強スレで大山のこと語る自分を下記のように自分で書いているｗ ここのスレ主＝＞基地外だろｗ
＞あのスレにはごく稀にネ申が舞い降りて古い棋譜の解説などをしてくれた。
キモ！キモすぎる！まあこのスレ最初から流して読めばスレ主の必死で薀蓄語る基地外ぶりがよくわかるｗｗｗ
ここのスレ大山なんて誰も興味無いから>>197 まで過疎ってたのに>>204の意見が出たら急にレス増えたｗ
スレ主自作は明らかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狂ったようにいろんな自作ＩＤ沢山駆使して吠えまくるぜｗｗｗｗ
はい続きどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
258:名無し名人
07/03/11 05:11:03 AxBKu5qk
どうでもいいんだが、お馬鹿なレスでこのスレを荒らさないでくれよ。
これ以上荒らすなら、アク禁になるよう要請するから。
建設的な意見でやり合うならいいが、キチガイだの自演だのｗや↓連発の
中身のないレスは不愉快だし何の意味があるのか分からんわ。
もうそろそろ、くだらんやり取りは終わりにしようや。
259:名無し名人
07/03/11 05:18:06 TQ19gPtY
よく言われてる言葉ですが、
「大山の棋譜を並べると、将棋が強くなる」
「升田の棋譜を並べると、将棋が好きになる」
ってのがあります。
アマが、趣味で楽しむなら、升田将棋並べたほうがイイと思いますね。
（棋譜並べが修業で、本気で上目指してる人は大山のがいいかもですが）
260:名無し名人
07/03/11 06:12:59 hRh6OXWW
アマが趣味で楽しむなら大山時代の棋譜がいいですよレベル低くてわかりやすい
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
現代将棋はハイレベルで素人には、もはやわかりにくい段階に来てますからね
URLﾘﾝｸ(kiou.niigata-nippo.co.jp)
観てもらえばレベルの違いが一目瞭然でしょ。
昨日の将棋も奨でアマでしたらレベルの低い大山の棋譜はわかりやすくていいですよ
261:名無し名人
07/03/11 09:49:04 vVgHkO+L
アマトップや一流棋士が大山全集並べて勉強する話はしょっちゅう出てくるのにね
荒らしてる人は定跡詰め込みが感性や大局観より大事だと思ってるみたいだから相当な初級者なんでしょ、森下九段も「大山先生の大局観は３億円出しても買いたい」って言ってるしね
262:名無し名人
07/03/11 10:30:35 YtPeGO92
>>261
ゆとり教育の賜です
263:名無し名人
07/03/11 10:52:16 GreijU/9
さすが中原！今テレビで大山先生の話題が出た。ガンガレｗｗ
264:名無し名人
07/03/11 11:39:55 GreijU/9
今日のテレビ杯は大山先生がどこかから見てそうな将棋だな
265:名無し名人
07/03/11 13:47:17 3nMrE5CP
これから大山全集買う奴、よく考えろ！「本当に自分にとって４万の価値があるのか」
「４万円あったらいろいろ物買えるな」 「ただ単にコレクターになってないかと」
「部数が出てるので希少価値はない」 「棋譜だけなら十分流れてるぞ」
「ぼったくり価格で買う奴はバカ」 など、納得してから買おうぜ！
俺はいらない。
266:名無し名人
07/03/11 15:10:11 hRh6OXWW
>>261
将棋界のレベルが低く人材が少なかったので大記録を成し遂げたが
その時代に卓越したのは事実。
時代をリードし連盟理事長になり亡くなった大山の悪口言うわけないだろｗｗ
267:名無し名人
07/03/11 15:12:51 lcDnF5N5
アンチに対しては、ある程度のところで、応対をやめといたほうがいいよ。
何言ったって、どっちにしろいちゃもんをつけてくるんだから。やり取り
するなら、まともな人間を相手にしたほうがいい。
268:名無し名人
07/03/11 15:15:22 fgP7Nz/z
棋譜の解説が少ないというのが気になる。
解説が無いならインターネット上にある棋譜サイトの
棋譜を見ればいいことだし。
269:名無し名人
07/03/11 15:16:14 hRh6OXWW
大山の時代がレベル低かった事を認められない厨房にはある程度のところで、
応対をやめといたほうがいいよ。
何言ったって、どっちにしろいちゃもんをつけてくるんだから。
やり取りするなら、まともなスレでまともな人間を相手にしたほうがいい。
270:名無し名人
07/03/11 15:27:28 GreijU/9
羽生は局後の大山麻雀が怖くて負けて帰る。
「勉強不足なので、今日は自宅で研究します…」
と勝負より妻との夜の生活を大切にする善治であった。
271:名無し名人
07/03/11 15:50:49 hRh6OXWW
升田を慕う棋士は多かった。
その当時の棋士の多くも将棋関連記者の多くも誤解を恐れずに言うと升田のほうが強かったと言う。
「いつかは、升田、大山の時代が来る。才能の点では、升田だろう。しかし、酒に溺れているようだ。
とすれば、将棋界は大山の天下になる」 阪田三吉は若からし頃の２人の将棋をみて予想している。
大山の棋譜は膨大な量があるが魅力的な棋譜が宗歩・阪田・升田に比べると非常に少ない。
労力の割りに報われない場合が多い。
解説も少なく自己満足するには良いが「大山康晴全集」を買う方には大山の沢山の棋譜を
並べてみることを進める。
272:名無し名人
07/03/11 16:08:44 5fugqJBM
春はへんなのがわくなあ
決め付け厨は基地外しかいないわ
273:名無し名人
07/03/11 16:14:10 gWd6ICn4
とりあえず議論するのはいい事だと思うが、24で何段か言ってから発言してほしい。まさか低級が大山将棋を批判できるわけないだろうしなｗｗｗ
ちなみに俺は全集は持ってないが棋譜でーたべーすから大山の棋譜五百局とって並べて今24で二段。やっぱ知り合いと指すと受けが強くなったと言われる。
274:名無し名人
07/03/11 16:14:48 hRh6OXWW
まったく誰にも興味無かったこのスレが急に伸びたのも
一人の大山厨の自作自演によるものである事がはっきりわかる
春になると益々自作ぶりが増すんだろうなあ
275:名無し名人
07/03/11 16:17:37 hRh6OXWW
２４でＲ２４００
276:名無し名人
07/03/11 16:18:45 5fugqJBM
もうコントだな
読んでると頭おかしくなってくる
荒らせればなんでもいいんだろ
277:名無し名人
07/03/11 16:19:06 gWd6ICn4
ちなみに第32期棋王戦 Part 8スレより
903 ：名無し名人：2007/03/11(日) 06:28:38 ID:hRh6OXWW
昨日の棋王戦より強い人は大山の将棋並べた方が力がつくって本当なの？
おれ昨日のほうが大山よりレベル高いと思うんだけど？
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
何でこっちのスレでは質問形式なんですか？
278:名無し名人
07/03/11 16:20:17 hRh6OXWW
自作ＩＤまで作ってレスするの止めればいいじゃないかｗ
279:名無し名人
07/03/11 16:24:48 hRh6OXWW
ここの大山厨の主張は大山の棋譜を並べることは最も価値があり強くなると主張している
スレ主のプロの友達ｗも大山の棋譜しか並べてないらしいｗ
現在では「鮮度の高い棋譜にこそ価値がある。」とプロの多くは語ってる。
280:名無し名人
07/03/11 16:27:02 hRh6OXWW
アマが趣味で楽しむなら大山時代の棋譜がいいですよレベル低くてわかりやすい
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
現代将棋はハイレベルで素人には、もはやわかりにくい段階に来てますからね
URLﾘﾝｸ(kiou.niigata-nippo.co.jp)
観てもらえばレベルの違いが一目瞭然でしょ。
昨日の将棋もアマでしたらレベルの低い大山の棋譜はわかりやすくていいですよ
プロの場合、大山の棋譜を並べるのには違う意味が含まれてますから
281:名無し名人
07/03/11 18:22:32 vVgHkO+L
あぼ～んだらけだなｗ
282:名無し名人
07/03/11 18:28:14 0NwpHQsv
>>276
つ透明あぼーん
283:名無し名人
07/03/11 19:14:28 hRh6OXWW
>>214 すでに気ついてる人もいるでしょうがこのスレの多くは彼の自作自演です。
>>86 >>94 >>101-109 >>191 ここで大山の事を誉めて語る人には大きな特徴があります。
「理屈っぽくて自己陶酔してる文章」です。
彼がいかに病的な精神の持ち主である事がよくわかります。
284:名無し名人
07/03/11 23:54:53 VMbGylOx
いいから病院逝け＞hRh6OXWW
ホント病的だなお前。それとも病院のベッドの上かすでに？
285:名無し名人
07/03/12 09:31:56 9yeJCLU6
大山将棋の真髄は「こんなところで受けるのｗ」
それで相手が戦意喪失になる。普通なら攻めるところを
確実に受けて絶対優位を保つ将棋。このような将棋は
常人にはできないわけで、まあ俗にいう友達を無くす
手を平気で指すという凄みがある。
286:名無し名人
07/03/12 16:50:24 BJ1jZ/at
爽やかな棋風、保守的な棋譜、ねちっこい棋譜、豪快な棋譜
大山将棋好きな人は、受けまくってねちっこい将棋指して感想戦の時
理屈っぽすぎて友達少ないってことか？
287:名無し名人
07/03/12 20:24:13 LV5EwbIy
「感想戦の時」を挟んだ前後の文章のつながりが無さすぎてﾜﾛﾀ
288:名無し名人
07/03/12 23:01:30 eUwEe4Lg
>>285
受けるかと思えば攻める、ってのも結構多い気がする。
なんか「意表を衝かれる」ような手が多いような。
幻惑と精妙と攻守のバランス、が俺の見た大山将棋かな。
289:名無し名人
07/03/12 23:19:31 3B2TFAvW
大山強さはいやらしさ。紳士的、優しい奴に将棋は向かない。マナーは2の次。
ようは勝てばいい。
290:名無し名人
07/03/13 00:09:50 Q+a0EMm7
>>289
○と似ているじゃん
291:名無し名人
07/03/13 08:53:46 6vV+CX7+
どうでも良いけど、なんで叩いている人は日本語が片言なの？半島人？
292:名無し名人
07/03/13 20:56:45 jYu/GDiy
苦節二年、日夜訓練したお陰で
俺の頭に将棋番がくっきり浮かんできた。
もう将棋盤は要らなくなった。
293:名無し名人
07/03/13 21:56:32 aCwD9MKW
>>292
どんな訓練をした？
294:名無し名人
07/03/14 01:23:02 Kx0w5Nre
升田先生は感想戦をしっかりやって将棋のレベルも上げようとした。でも大山は多くを語らず最後まで付き合わず自分の手の内を
明かさなかった。升田は新手も沢山だし観客に満足してもらおうとした。しかしこれにも大山は付き合わなかった。
升田みたいに人気もなくて大山は勝つためだけの将棋に徹し将棋人気を大きく下げた。当時の多くのプロ棋士は人間的に魅力がある
升田を慕った。升田は将棋の将来を考えない大山に腹を立て香落ちで名人だった大山に勝ち、大山に歴史的大恥をかかす。
もう少し全体考えろバカヤロウと大山に言わんばかりに。史上初の香落ちで負けた名人として歴史に汚点を残した大山は恥を消す為
逆にその後勝ちだけこだわってしまう。升田はその後、体を壊しいい将棋はできなくなってしまった。
大山がまだ入門当時で弱い頃、升田は大山に目をかけ徹底的に師匠のかわりに将棋を教えてあげた。大山はメキメキ上達した。
升田はそんな大山の姿を見て頼もしかった。自分達で将棋界を盛り上げて行くつもりだった。 でも大山は裏切った。
升田が引退した年、升田を慕う多くの棋士の呼びかけによって升田先生に特別な称号をつけるべきだという議論が起こった。
升田は頑なに断ったが、上記の事実を知る多くのプロ棋士が黙っていれなかったのである。
その時、現役で日本将棋連盟会長だった大山はそんな動きを些かの妥協もせず、情けもみせなかった。
ある時、優秀な若手棋士を集めて「本物の升田幸三を見る会」というのをつくって升田さんを招待した。ところが若者に囲まれて
升田先生は一言も喋らない。会が開く直前やっと口を開いておもむろに語った言葉が「大山は連盟をつぶす」の一言であった。
その後、升田先生に実力制第４代名人という妥協された称号が与えたのは実質大山連盟会長退陣後の二上達也理事であった事は
言うまでもない。
295:名無し名人
07/03/14 01:30:47 2lqRa5tx
勉強になります。
296:名無し名人
07/03/14 02:22:35 1uxEUBYC
ｵｲｵｲ＾＾；
297:名無し名人
07/03/14 15:22:08 rttOJMBF
大山流って負ける時は簡単にコロって負ける所が逆に面白かった。
負けた時の大山さんはいつもニコってしてどこか潔かった。
憎まれ役の大山さんだったがそんな所は僕は好きだった。
298:名無し名人
07/03/14 16:32:49 KmbJt5Ap
>大山流って負ける時は簡単にコロって負ける所が逆に面白かった。
大山の終盤は二回あると云われていたんだけど。大山将棋並べたことある？
299:名無し名人
07/03/15 05:13:54 Fr4082hk
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／ _ノ ＼
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| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 学生時代に特に打ち込んだものは？
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300:名無し名人
07/03/15 11:56:43 rJXSj86x
解説が貧弱！貧弱ゥ！な棋譜集ってアマにとっては内容が理解できないので
並べてもあまり意味が無いような気がする。
301:名無し名人
07/03/15 13:22:49 Q0LwBOtd
>>294
せめてどこかで「舛田」紛れ込ませて、間違いさがしチックにしてくれよ。
302:名無し名人
07/03/16 01:52:19 67v43U/P
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| ｀ ⌒´ﾉ 学生時代に特に打ち込んだものは？
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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＞ ヽ. ハ | |｜
303:名無し名人
07/04/01 08:07:16 fS6IlHR/
てゆうか現代とか最新とかいっても、現代のプロってアマに負けるような連中だろ？
並べる気にならんよ。
304:名無し名人
07/04/02 03:48:13 3LmswV9m
一から現代将棋を勉強し直さないと名人になれない大山乙
305:名無し名人
07/04/02 09:00:33 Bv4m1fvv
ヤフーおーくしょんでも出てたけどどうしようかな。
306:名無し名人
07/04/02 10:11:32 ibo9nY38
刈田さんみたいにCD-ROM化される話とかはないのでしょうか？
307:名無し名人
07/04/03 23:36:03 e+7IvG9F
なんか変なのが湧いちゃったみたいだけど、
また皆さんのお薦めとか教えて欲しいです。
308:名無し名人
07/04/08 08:38:51 tt8gG76F
ネットで見れるからなぁ
309:名無し名人
07/04/08 09:07:18 im4Sk4cr
>>297
おまえいくつなんだよ
何が僕だよ
このくそじじい
310:名無し名人
07/04/08 13:36:41 GGYQCfD0
煽りじゃなく質問なんだけど、大山全集って買う意味ある？
ネットで、（多少漏れもあるだろうけど）ほとんどの棋譜は拾えるし、
全集には解説もないようなので、棋譜を並べたいという目的だけなら必要ないですか？
311:名無し名人
07/04/08 13:53:48 IFDT0PTD
>>310
将棋の勉強が目的なんです、っていうやつに
大山全集すすめるのは無茶なハナシ。
基本的には大山ファンが買うものだと思うけどな。
あとは棋書コレクター。
俺は大山ファンで、なおかつコレクターなわけだが。
312:名無し名人
07/04/08 13:56:18 IFDT0PTD
あとはスレタイに書かれた使用目的で買うことも考えられるな。
本が凶器、ってのは警察にも盲点だろう。
313:名無し名人
07/04/08 14:04:33 GGYQCfD0
>>311
どうもです。
ファンブック的な要素が強いのかな。
314:名無し名人
07/04/08 15:32:22 KmdAmnyb
CD-ROMはいつ発売されるの？
315:名無し名人
07/04/08 15:36:21 ALfm4Dez
あれ藤井は大山全集で勉強したんでしょ
316:名無し名人
07/04/08 21:08:51 tt8gG76F
>>315
藤井システム四間飛車 開発するための参考例にでしょ 現代将棋に比べたら大山が指してた棋譜のレベルは低いよ
アマが趣味で楽しむなら大山時代の棋譜がいいですよレベル低くてわかりやすい
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
現代将棋はハイレベルで素人には、もはやわかりにくい段階に来てますからね。序盤の速度も終盤の速度も投了のタイミングも全く違う。
URLﾘﾝｸ(kiou.niigata-nippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
現在の棋譜は難しすぎてなんで投了するのかわからないような人には大山の棋譜を勧める。
317:名無し名人
07/04/08 22:08:10 MtHHnrUk
またかよｗ
318:名無し名人
07/04/09 06:09:48 zeg+pBWc
トッププロやアマタイトル保持者の多くが大山全集並べて勉強したのをしらんらしい。
この低級消防くんは。
319:名無し名人
07/04/09 09:35:53 gRu2bRZe
寄付のうｐまだー？
320:名無し名人
07/04/09 09:41:37 aeVp5k4X
>>318
おめえが大山の棋譜並べるのとプロが並べるのは意味が違うんだよ
本物低級消防君。
プロやアマ名人クラスの人に現代の棋譜と大山の棋譜どっちが並べて価値高いか聞いてみろよｗ
ほぼ全員現代って言うからｗ
勉強なったか低級本物消防君ｗ
321:名無し名人
07/04/09 09:51:05 gRu2bRZe
寄付を並べ終わる頃には死んでる
322:名無し名人
07/04/09 11:08:15 zeg+pBWc
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟどっちが価値が高いかだってｗ
序盤の研究と大局観の勉強の違いが分からないんだね。ボクちゃん。
低級丸だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:名無し名人
07/04/09 23:19:56 0xqRxrRE
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟどっちが価値が高いかだってｗ
現代将棋と大山将棋の違いが分からないんだね。ボクちゃん。
低級丸だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324:名無し名人
07/04/10 00:11:15 /xT+MKq1
ついに思考停止でオウム返し状態に陥ったか
325:名無し名人
07/04/10 00:13:01 2n3vnh9e
>>320
そりぁ できるだけ早く最新の棋譜入手して検討したほうが価値が高いでしょうね
プロ棋士ほぼ全員、間違いなく羽生や佐藤などＡクラス棋士の最新の棋譜並べてるでしょう。棋譜は鮮度が重要ですから
「家帰って偉大な大山先生の棋譜でも並べよっと」は奨励会員同士の間じゃ最近よく負けてる人が言う皮肉ですからね
羽生さんと戦ったら「金と銀逆だったら大山先生勝てるかもしれないですね」なんて嫌味も中川七段にも言われちゃてます（爆笑
棋譜見れば現代将棋とのレベルの違いはっきり判るし、大山先生の悪手も面白いように判ります。そこが面白いんだけどねｗ
大局観とか言ってるボクちゃん。
低級者丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326:名無し名人
07/04/10 00:14:49 RpqOKGe9
羽生の棋譜も大山の棋譜も非常に価値が高いのにな。
それに気付けないうちはアマ強豪や奨励会員のレベルに追いつけないｗ
327:名無し名人
07/04/10 00:41:32 IcAp3NGO
ついに思考停止で一般論に逃げ込んだか 恥ずかしいだろおまえｗ
328:名無し名人
07/04/10 00:57:13 Kjx+Ksg2
そうですね
329:名無し名人
07/04/10 06:43:39 MlCykd9T
お前ら喧嘩は止めれ。
ここは偉大なる大山先生のｽﾚだぞｗ
330:名無し名人
07/04/10 09:48:57 AoPhK6bi
大山の棋譜は価値が高い。
・・・が、大山康晴全集は解説が少なすぎて
一部の高段者を除き理解が難しくあまり役に立たない。
でCD-ROMはいつ発売されるの？
331:名無し名人
07/04/10 11:42:25 MlCykd9T
>>330
じゃあ大山康晴名局集か大山将棋勝局集でも買ってろ
332:名無し名人
07/04/15 09:25:07 He3cYRnL
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
これ、欲しいなぁ.....。
333:名無し名人
07/05/09 17:36:22 Z1UFz1aB
既に知ってる人もいるかも知れんが某バスの運転士に大山康晴って人がいる
今日たまたま乗って噴出しそうになった
334:名無し名人
07/05/19 02:37:15 bermP4eF
今日ブックオフで２巻と３巻を
それぞれ１００円で買った。
身近にこの興奮を分かち合える人がいないからここに書き込み。
１巻もそろえて所有者の仲間入り目指します。
335:名無し名人
07/05/20 16:10:07 4TWytkyY
大山は何で居飛穴にまったく勝てなかったのか誰か理由を教えてくれ
336:名無し名人
07/05/20 18:47:38 iyMh3hI7
堅いから
337:名無し名人
07/05/24 18:09:18 03wkko6V
100円はないｗｗｗ
338:名無し名人
07/05/24 18:10:28 GWrW+KDj
>>334がもし本当なら
売った人ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
339:名無し名人
07/05/24 18:22:20 u75A+kpA
一般的には全巻そろってない全集は
ゴミ同然扱いだから、ない話ではない
340:名無し名人
07/05/24 20:23:06 Kd+QMogx
test
341:名無し名人
07/06/09 23:39:31 vtEyMg01
亀レススマソ
俺３３４だけど本当だよ。
文学部出身だからブックオフ行くと全集コーナーは
チェックしてるんだけど、そこで偶然見つけた。
全集コーナーは案外掘り出し物多いですよ。
あれから何回か１巻探しに行ってるけど、そうそう
置いてないですね＾＾；
342:名無し名人
07/06/13 06:07:43 455GtRt2
人にもよるだろうが、２と３があれば十分ではないかと
343:名無し名人
07/06/13 07:57:40 zBNlK4IS
一番いい棋譜教えてください
344:名無し名人
07/06/13 12:35:20 RDvwgsjJ
近くのﾌﾞｯｸｵﾌなんて、大山全集どころか東大将棋すら売ってないよ
あっても初心者向けくらい
345:名無し名人
07/06/14 05:33:21 1YkN+QSI
大山康晴全集って一局何ページくらいの解説なんですか？
346:名無し名人
07/06/14 08:57:59 IEEiKWBb
一般的な、～戦法で定価の約半額（700～900円）
昔の近代将棋や将棋世界（300～350円）
昔のＮＨＫ講座・将棋入門書（100円）
ブックオフの値段はこうなっているよ 行けばわかる
大全集が百円なんてありえない
347:名無し名人
07/06/14 18:09:33 e2FLKXJy
池田大作の全集とかが１００円でずらーっと並んでる
コーナーあるでしょ？
そこで見つけた。漱石とか鴎外も１００円で普通に売ってるよ。
348:名無し名人
07/06/14 18:52:42 IEEiKWBb
>>347
スマン そこまで言うのなら本当なんだな
人間革命とか置いている場所だろ
ウラヤマシイ このスレ見て三軒程廻ったが棋譜関連のは全然なかった
349:名無し名人
07/06/24 21:25:40 FZrxsZqJ
（将棋）NHK昭和の名局1 木村義雄名人-塚田正夫八段
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
（将棋）NHK昭和の名局2 升田幸三八段-大山康晴七段
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
(将棋)NHK昭和の名局3 塚田正夫名人-大山康晴八段
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
将棋 勝又清和の「大山の受け」 第11回
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
将棋 勝又清和の「大山の受け」 第16回
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
将棋 勝又清和の「大山の受け」 第19回
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
350:名無し名人
07/07/04 18:59:34 b2cw8mcA
ニコニコ動画に大山の受け全２６回が流れてるけど、
内容が高度すぎて解説無しじゃ絶対理解できないな
いつか解説付きの全集も出して欲しいな
351:名無し名人
07/07/07 20:57:19 QyDhbM6M
大山の金銀の使い方すげー
352:名無し名人
07/07/14 12:09:21 GzEe1pBM
将棋 NHK映像ファイル 「あの人に会いたい 大山康晴」
大山の肉声
ちょっと感動もの
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
353:名無し名人
07/07/14 12:35:03 GzEe1pBM
将棋 勝又清和の「大山の受け」 全２６話
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
354:名無し名人
07/07/14 16:24:04 kR42ZW2Y
>>353
全２６話ﾜﾛｽｗ
物語な訳ねｗ
355:名無し名人
07/07/14 18:21:11 7b9mgCYk
物語だとそんなに嬉しいのか？
普通の企画だと思うが。
356:名無し名人
07/07/17 21:12:10 /9Mi1NIV
大山の棋風に近い棋士ってダレだろ？
357:名無し名人
07/07/17 21:33:12 oznMQfrd
見たことないから知らんけど、大山全集って解説ないの？
だとしたら電話帳読まされるくらい苦痛だな
358:名無し名人
07/07/17 23:38:00 /2S2/hDU
>>356
批判を承知であえて言うと、羽生善治。
359:名無し名人
07/07/18 01:25:28 vaQ8MRCZ
>>356
南が昔「リトル大山」と言われてた。
棋風というかごちゃごちゃした戦い方が、だけど。
360:名無し名人
07/07/18 04:27:55 vsMOZx6V
>>356
羽生がモロだろ
愚問だ
361:名無し名人
07/07/18 07:25:35 uoxN+Hpf
羽生は受けの棋風ではないと思う
362:名無し名人
07/07/18 07:58:58 xGVt2VVj
序盤は弱くて（とはいっても弱いとされる序盤でも強いけど
終盤が圧倒的に強いってのは似てると思う
363:名無し名人
07/07/18 14:03:03 iAGB1AII
＜共通点＞
・序盤は上手い下手以前に、多忙すぎて研究する時間がない。
・中盤の柔軟な構想、型にはまらない駒の使い方。
・終盤は谷川のような一刀両断というよりは、着実にポイントを重ねて
相手をしとめる。
＜相違点＞
・羽生は攻め将棋、大山は基本受け将棋（ただし後手のときの羽生は
かなり受けを意識しているようにも見える）
・大山のような受けつぶしは、羽生はあまりやらない
・はっとするような鬼手は、羽生のほうが多い
364:名無し名人
07/07/18 16:16:44 hY7IOTRQ
もう棋譜紹介してくれてた人たちは荒らしがいやになってさっちゃったのかなぁ。
そうだとすると残念。。
ただ自分は本をもってないので、できれば年月日つきで紹介して欲しいです。
それだと棋譜でーたべーすで検索できるので
365:名無し名人
07/07/18 18:18:09 jzEGmK8l
羽生と大山の将棋が似ているというのは結構聞く
以前、鈴木八段とか青野九段が将棋世界で語っていた記憶がある
自分が並べてみた感じだと、常識外の手を平然と指す所が似てると感じた
遊びそうな所に持ち駒を打っちゃても平気な所とか、終盤に遊び駒を手数をかけて取りに行ったりとか
不利な局面での手渡しも似てる
棋風とか得意戦法は全然違うんだけど
366:名無し名人
07/07/18 21:53:31 uoxN+Hpf
森内と丸山を足して２で割った感じ
367:名無し名人
07/07/18 22:00:25 kJ6mzQ2E
全然並べなくなったな～。比例して、将棋も指さなくなった。
大山将棋を並べると、将棋したくなるし、同じような感じの手
を指してみたくなる。
368:名無し名人
07/07/18 22:44:24 uoxN+Hpf
大山が相手の大駒を押さえ込んで｢なんにもさせませんよ～｣というあの指回しが堪らん
369:名無し名人
07/07/18 22:47:26 KgZTyW6v
相手に自由に指させてるようで最後は全て見透かしていたかのように
先回りするあの指回しが堪らん
370:名無し名人
07/07/18 22:56:34 TfzHVlHH
変な荒らしが来なければもっといろいろ紹介してもいいけどね。
371:名無し名人
07/07/23 14:22:25 nsV5xPiI
大山の若い頃に居飛車穴熊があったらどうなってたかな？
372:名無し名人
07/07/23 17:12:44 iZ/5zFM7
振り飛車党に転向しなかったと思うよ
居飛車の方がいい戦法だと思ってたらしいし
何でも指していた頃は居飛車の方が勝率が良かった
振り飛車党になったのは当時有効な対策がなかったのと序盤が楽だからでしょう
373:名無し名人
07/07/25 01:17:27 Cg+oj4Ce
>>372
ファンをよろこばすためって面もある
374:名無し名人
07/07/25 09:11:10 bvZknYL2
俺はそれでも振り飛車やってたんじゃないかとおもうなぁ
そして居飛車穴熊を鴨れてるんじゃないかと思う。。
姿焼き1っちょう！みたいな感じで。
大山先生の受け将棋に穴熊は似合わない。
375:名無し名人
07/08/02 19:10:47 tueTV0l6
「大山の受け」を見てから将棋指したら、調子よかった。
376:名無し名人
07/08/03 02:26:18 7pZWP8Dp
振り飛車のほうが勝ちやすいとみたわけでしょ
377:名無し名人
07/09/01 16:25:34 PL/4Nrdy
>>363
大山先生は衰えても相手を間違えさせて勝つ術を持っていたから
晩年あんなに勝てたんだよ
そんなところは羽生さんに似てる
378:名無し名人
07/09/03 22:13:38 XkGY96E8
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379:名無し名人
07/09/21 17:44:30 HhDrRDFJ
お前ら喧嘩は止めれ。
ここは偉大なる大山先生のｽﾚだぞｗ
380:名無し名人
07/09/21 19:26:04 0BZ4g60X
大山は確か穴熊をあまり良い作戦とは考えていなかったんじゃ？
381:名無し名人
07/09/21 19:26:46 ZsnecyPZ
どこで売ってるの