07/05/28 11:36:29
電車来ちゃった
続きだけど結果うつ病とかも間違いなく激減すると思われる
48:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/28 11:45:29
>>46
現実的に無理がある
49:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/28 17:18:18 2LaQa5R1
>>4みたいに、ネトゲで統合失調症を続々発症するのは偶然なのだろうか？
鬱病を発症しやすいのはやりすぎで昼夜逆転して、生活リズム破綻なのからは分かるが・・・。
50:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/28 22:43:32
トウシツやった人じゃないと分からないなあ
51:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/28 23:20:46 HN2LyMFb
ネトゲと統失は因果ありそうだな。
52:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 00:07:19
>>48
何も難しいことはないんだけどね。
日本はネトゲ企業が社会の健全性より自分の儲けを優先しているだけ。
ネトゲ業界のモラルはタイの方が進んでるということだろう。
53:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 00:20:29
>>49
ネトゲ内の人間関係が影響してるのかもな。
晒されたり、ギルドで孤立したりするのは良くないようだ。
↓
統合失調症とは何か
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)
この病気の原因は十分明らかにされておらず、単一の疾患であることにさえ疑いが向けられている。
しかしながら、何らかの遺伝的な脆弱性と環境的な負荷、
とくに対人的な緊張が重なって発病に至ることは、ほぼ認められている。
とくに再発に関する研究では、家族のなかで、人を批判するような内容を強い口調で言い合うことが、
患者の緊張を高め、再発率を上げることが知られている。
54:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 01:57:47
例ってことで気違い多いゲームのスレ
説明するまでもなく見れば誰が糖質かわかると思う
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mmominor板)
55:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 07:00:48
>>53
朝から勉強になるな、ありがとう
ただ、最近このスレ見てから、大学経済学部じゃなくて医療系にすれば良かったと後悔しだしたorz
56:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 07:43:00
>>55
入りなおせばいいんじゃないか？
俺は専門家じゃないからよくわからないが、心理系なら院から変わることも可能かもしれん。
一旦社会に出て働いて金貯めてからやり直す例もある。
努力が必要なことを簡単に言ってしまってｽﾏﾝが。
57:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 10:03:57
おまえらおはよう('A`)
糖質もテンプレにしちゃう？
58:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 16:57:42
ネトゲで鬱多発は因果があるが統失は分からないから('A`)
59:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 17:33:18
糖質はまだ解ってないこと多いしな('A`)
60:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 18:34:22 fJRHT6Hn
>>55
スレ違いだけど、イマイチ経済学部って詰まらんよね。俺も１０年前で裕福だったら（rya
>>59
このスレでの精神病発症例は殆どが鬱。次に統失。後は過食、ノイローゼ等。
因果はありそうだけど、理由が分からない。
61:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 18:53:15
はじめまして！
今まで女の子との出会いが少ない中、
好きな人が出来て告白をするも実らずで連敗続きです。
過去に付き合ったことが１度だけありますが･･
付き合ったと言えるのかなぁ??言えないかも!?
そんな訳で参加させて頂きました。
はぁ～彼女がいたらどんな嬉しいことか…
女友達もいないし･･orz
まだ女の子に慣れてない部分もあるし、
映画館や水族館などの定番デートにも憧れるし…で、
恋愛に対して幼い自分ですが、よろしくお願いします！
62:ナイアガラ ◆k0wTcILvwc
07/05/29 20:52:01
>>29
信長はすごいな
>>31
ﾎﾞﾀﾞと関わって痛い目にあって今後避ける方法を模索する人もいる
だが関わって痛い目に遭ったわけでもなく「弱い人を狙いｽﾄﾚｽ発散や遊びでｲｼﾞﾒを楽しむ」人もいる
後者に正攻法での忠告は無駄だろう
>>32
思春期の不安定はハシカのようなもので、
多くの人が経験するし期間に差はあれ自然と直る、過度に注意する必要はないな
>>34
そうだな「どう共存するか」ではなく「どうやって接しないようにするか」を考えるほうが早い
ﾈﾄｹﾞじゃ共存は義務ではないからな
>>43
消防士・警察官などは肉体的にも精神的にもｽﾄﾚｽが強そうだな
>>45-46
法律で年齢制限を設けると「社会主義だ、個人の自由だ」といった反論がくるんじゃないか？
45の言う通り身近にいる親が考えていくほうが早いな
>>47
その理論だとﾈﾄｹﾞがない時代は精神病は極めて少なかったという話になってしまう
「ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰを廃止すれば不良は減る」「TVｹﾞｰﾑが無くなれば近視はなくなる」
似た間違いを多くの人がしているが、生活ﾘｽﾞﾑは病気の一因であって主原因ではないな
>>53で言う所の「何らかの遺伝的な脆弱性と環境的な負荷」が大切
63:ナイアガラ ◆k0wTcILvwc
07/05/29 20:52:43
>>49
諸説あって言い切れないが、4の場合だとおそらく
「統失になる遺伝的な要因を持った人」に「心理的・肉体的なｽﾄﾚｽ」がかかり発症したということじゃないか？
ﾈﾄｹﾞ以外の趣味で昼夜逆転だったとしても発症した可能性が高いと思うぞ
>>54
ｽﾏﾝが読む気にならない
>>55
うれしい言葉だぞ
心理の医療系は相手がﾄｺﾄﾝ人間だからそこが楽しいと感じてﾊﾏる人も多い
楽しいと感じる勉強は本当に身につくしな
心理系の院は臨床心理士の資格の関係が出てくる
「大学は他学部→院は心理」では受験資格の制限にひっかかる院が多いと聞く、詳しくは知らない
>>58>>60
例えば、勉強や仕事を一日15時間1年やったらﾉｲﾛｰｾﾞになりかねないだろう？
ﾈﾄｹﾞの中毒性という要因はあるだろうな
>>61
清潔や聞き上手はﾓﾃる要因の一つだそうだ
URLﾘﾝｸ(nayami.shiawasehp.net)
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
64:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 21:12:54
ナイアガラ氏の話聞いたら心理学系とか医療系行きたくなった。でも他の奴と違い俺はもう情報学部三年なんだよぅ。
はやってるの？→('A`)
65:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 21:13:33
ゲーム上の金の話ばっかりする
ダークにゃんこはつまりモテナイってことかｗｗｗ
66:ナイアガラ ◆k0wTcILvwc
07/05/29 22:33:25
ｱﾘｶﾞﾄｳ、うれしい言葉だ
やりたいと思う勉強は大成するな
もし本気で考えているなら社会人入試枠や編入枠を調べてみるといいかもしれん
3年で入れたら楽だが、あるのか分からん
編入を許可していない大学であっても「1年次になるが他大学の単位を一部認定する」というｹｰｽもあるな
ただ1年次に入ると大卒での年齢が高くなるな
「大学は情報で院は心理・医療系 →両方の資格取得」は難しいだろう、受験資格でひっかかりそうだ
作業療法士や看護士ならまた違ってきて専門で資格取得ｹｰｽも多いと聞いた
どちらにせよ他分野からの引越しは相当な苦労はありそうだ、よく考えて決めたほうがいいと思うぞ
67:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/29 22:42:24
>>64です。いろいろ考えてみます。現実難しいし。アドバイスサンクス。
68:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/30 00:30:36
個人的には、もしカウンセリング受けるならある程度社会経験積んだ人がいいな。
一旦社会に出て、それなりの常識を身に着けた人が再教育でカウンセラになってくれると
信頼できそうだ。
69:('A`) ◆EZarcElGGo
07/05/30 10:43:25
>>64
('A`)＜俺１人がやってるだけさ
70:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/30 11:43:52
医療と心理学、精神病を理解するにはどちらを見たらいいのが分からない('A`)
71:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/30 15:39:49
ageるのはたまにでいいと思うんだ('A`)
72:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/30 23:51:48 eCb4wBkq
>>63同意。
ネトゲに統失が多いのは、元々ネトゲプレーは精神的負担が大きいから(昼夜逆転から、生活が崩壊)と俺も思う。
ただ、発病要因はネトゲじゃなくても同じだね。
73:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/31 01:53:06
お前等ってオフ会参加したことある？俺は統失、境界例がうじゃうじゃ居るような奴等と顔合わせるのが怖くて経験無し
74:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/31 03:37:27
みんなドタキャンで、スーツのリーマン二人と学校帰りの俺だけだった
基本的に人前を嫌がる人が多いから、オフ会は難しいしつまらない
75:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/31 15:01:00 rJSgmEZz
>>73
基本的にネトゲのオフはいろいろ聞いても、４分の１が変なのがくる
アニオタより危険
俺的には会った中では鬱病患者より、自称長期引きこもりで、かなり太った髪ボサボサの異臭男が一番きつかった
病気だからと差別以前に、病気じゃなくても変なのは変
76:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/31 16:12:27
対人恐怖症持ちながら、オフ会に参加したことがある。
半分荒治療だと思いながら。
幸いにして皆良い人たちばかりだったし、自分が対人恐怖症持ちとかは気付かれなかったみたい。
だが、無理して参加したせいか、余計に悪化した。
77:ネトゲ廃人＠名無し
07/05/31 22:14:55
オフに自称過食の人が来てビビった。凄い痩せて可哀想だった。
78:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/01 08:24:09
「屈託が無い」
「無邪気」
「純朴」
「あけっぴろげ」
最近の子供や若いヤツには縁遠い言葉になったな。
あまりに対人関係が複雑で、泳ぎそこなうとイジメやハブの泥沼が待ってる。
そんな状態でビクビクしながら、
他のヤツの顔色見ながら調子合わせるか、
反対に自己チューで人に合わせる気がない。
行き着く先はメンヘルやヒキやボダや対人恐怖や過食・・そしてネトゲ。
なんかもう、社会が病んでるな。
79:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/01 11:59:36
もとからあったものが表面化しただけのような気がする
80:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/01 12:30:26
人間関係が苦手だったり疲れた人や
行き場を無くした精神病や障害者の流れ着く先がネトゲ
年中やり長期引きこもりとなり発狂し社会から消えていく
ネトゲは現代の乳母捨て山
81:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/01 20:11:46
>>80
>>人間関係が苦手だったり疲れた人がネトゲ←俺にはこれが良く判らん
オフゲにのめりこむのならわかるが、ネトゲってのは対人要素が大方の肝だろ？
対人苦手な奴がネトゲ選ぶってのが、そもそもの間違いと思うんだが
(ゲーム内で人付き合い苦手そうな人、或いは間違ってる人を多く見かけるのも確かだが)
リハビリとして考えてるのなら判るけどね
82:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/01 23:02:46
>>81
>>80の言うこともまあわかる。
リアルに比べるとネトゲのコミュニケーションは”最初のうちは”ゆるくて甘い。
何より自分を隠せるし、理想の自分を演じられる。
でもさ、だんだんと演技が辛くなったり、
優しいと思った相手がある部分ではシビアなことがわかったり、
ネトゲはネトゲで人間関係が厳しいことがわかってくる。
一方で、ネトゲ内で別人格を演じることに成功すると、
それはそれで大変な結末が待っている。
83:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/01 23:41:19 xvdtRemJ
ＲＯは精神病の人ばかりいて嫌になって辞めたよ
だってさ
ゲームやって楽しみたいだけなのに悩み聞いたりするのはなあ
ただ精神病の勉強とかはしたくなった
84:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/01 23:47:28
βテストの段階で伝説の某S県月宮を輩出するほどの代物だからな…
85:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/01 23:59:23 /E+8PeCM
基本的に始終インしてる人は普通じゃないのは分かるよね？
86:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 00:09:20
姨捨山
87:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 00:41:06
>一方で、ネトゲ内で別人格を演じることに成功すると、
>それはそれで大変な結末が待っている。
呼んだ？
88:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 05:43:02
>>87
ネトゲで統合失調症を続々発症するヒントがそこにあるかも。
89:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 08:03:21
>>87
ねかま？
90:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 13:31:58
ネカマじゃない。イケメン気取ったキャラ演じた
91:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 13:39:14
ネトゲで演じた人格とリアル人格との解離から精神がどんどん病んでいく
そして心は分裂し統合失調症となるのだ
92:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 13:51:41
演じた本人が言うのも何だが、ボーダーが近づいて来て一気に悪化した
93:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 16:32:53
糖質とボダの出会いか。何がおきるんだろ。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
94:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 20:16:32
>>82
>>リアルに比べるとネトゲのコミュニケーションは”最初のうちは”ゆるくて甘い。
>>何より自分を隠せるし、理想の自分を演じられる。
あぁ、そう説明してもらえて、何となく判った気がする
>>80のは、より深刻な対人苦手の人達の話しかと
俺が勝手に重く解釈してしまったようだ。ゴメン
しかし、なんだよな～
右も左も判らない、自分を知ってる人もいない
見ず知らずの人間ばかりだけど、少なくともそのゲーム或いはその世界に
興味引かれて集った同趣向の人間達であるはずの集団。
そんな中に入れたらさ、折角だから別の自分になってみたくなるのって、
誰しもが多かれ少なかれ抱く事だと思うんだよ
しかして、一部の人はそれが原因で心に歪みを生じてしまう、
と言うのであれば、それはそれで寂しい現実だよな
日本人は趣味やお遊びにも真面目とよく評されるの聞くが、
ゲームで遊びなのに、肩に力が入っちゃうその評通りの人達が
その一部になっちゃうのかもしれないな～
ま、実際にはもっと複雑で色々とあるんだろうけど、折角のゲーム
肩の力が抜けるように心楽しく遊びたいもんだよな、皆々でね
95:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 22:10:47
どこにも行き場がなくてネトゲやってるって再確認しちゃうと
楽しいものも楽しくないな・・('A`)
96:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 23:13:09 LmsZNWzQ
精神病のリハビリに良いと書いてあった、某病院のHPコピペしときゃよかった。
97:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 23:18:21
>>95
>どこにも行き場がなくてネトゲやってる
んー。そういうことばかりでもないんだろうけどね。
最初はリアルの嫌なこと忘れて、ネトゲの中でくらいのびのびやろう、
なんて感じでリアルはリアルで居場所を持ちながら
ストレス発散の場所としてネトゲやってたりするんだろうな。
でもさ。ネトゲ内生活が充実すればするほどリアルは居心地悪くなって、
最終的にリアル居場所がなくなる、ってパターンが多そうだ。
98:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/02 23:37:48
>>94
えーと。
うまく言えないんだが、遊ぶことにもまじめだから
ネトゲも一生懸命やってハマるっていうことなら、微妙に違和感がある。
なんていうかな。真面目だからというより、認められたりほめてもらう嬉しさが
どんどんエスカレートするという感じかな。
リアルじゃなかなか褒められる機会は少ないけど、
ネトゲだとそういう仕掛けがたくさんあるからね。
99:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/03 06:08:48
>精神病のリハビリに良いと書いてあった、
悪化するだけ
100:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/03 07:48:01
>>96
以前そういうことを言い出した医者がいたみたいだね。
その後はネトゲ被害の現実を知って、意見取り下げたみたいだ。
101:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/03 12:43:10
>>96
真相は、ネトゲが治療に良いって言った医者(某神奈川の病院)が辞めてしまったからHPの記述が削除されただけ
102:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/03 13:13:06
>>98
いや、判るような気がする
>>ネトゲも一生懸命やってハマるっていうことなら
そのハマリ方というか方向性が問題だと思うんだよね
趣味としてのめり込める・趣味はこれ一本というぐらい好き、という
程度ならいいと思うんだけど、
>>認められたりほめてもらう嬉しさが←こういうのも真摯な心根から
生まれる感情だと思うんだよね
でもそれは裏を返せば自分を殺して得る評価でもあると思うのよ
誰だって自己中心的な欲の類はある筈。
そしてそれは往々にして他者を圧する類の欲だと思う。
けど実際には一人で生きているわけではないから、自分の事ばかりではなく、
他者にも気遣い慮り互いに補いあって生きるのが社会として必要な
心の部分の構成要因なのだと思う。
でも、自分を発露しすぎても他者に気遣いすぎても、大抵は上手くいかない。
要はバランスなんだろうけど、エスカレートしていくってのはこのバランスが
どちらかに偏りすぎていくって事じゃないかな？
真面目な人って、(或いは自分でも気が付かないうちに)そのバランスが、
傾き過ぎちゃうんじゃないかな？～と思ったりしたんだが・・
俺も上手く言えないや、ゴメン
ところで、ハマルって漢字だと「嵌る」←漢字だと途端に怖くね？w
103:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/03 14:41:16
どんな人でも居心地のいいところは好きになるもの、ましてゲーム好きなら
その中で、友人が出来仲間が出来、そんな人たちから褒められチヤホヤされ続ければ
段々の知らずにのめり込んで行くと思うんだ。
長時間続けると・・
①パソコンの前に座り続け、食事はするが運動はしない為、肥大化する。
②ゲームないで仲間が出来周りから褒められ居心地がよく言いたいことは
バンバン言える為、我慢ができなくなる。
③自分が育てているキャラクターが強くなり、なにを勘違いしているのか自分でも
強くなった気持ちになり、言動も変わってくる。
自制心にコントロールが効かなくなってくるんじゃないのかな。
何か言うとすぐ切れるし・・・
俺も２年ぶりぐらいに久しぶりに会った友達がいたが（ゲーム好き）二人とも肥大化してて、
しかも言動がおかしく、行動もおかしくなっていた。
普通なら久しぶり～ってことで色々話するけど、そいつら二人はゲームの事しか喋らない・・・
ゲームの話題しかなく・・・
（二人とも同じ症状）
それからなんとか外へ連れ出そうと何回か通ったけど無理だった。
俺は思った彼らは病気だと！ 精神病だと！
ネットゲームをすると何になれるってんだ？！
104:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/03 15:24:04
>>103
箍が外れていく過程だな、まさに
自省・自制・自律の三訓とはよく言ったもんだ。
ところで最後の一文、名句だね
心に留めさせてもらいまっす
105:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/03 15:53:59
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
MMORPG(エム エム オー アール ピー ジー)とは、人を廃人に変える化学兵器。
MMORPGは遅効性であることで知られる。人間に使用しても、最初の一ヶ月は特に変化が見られず
、効果が無いものには全く利かないが、最近のMMORPGはそれを克服しつつある。場合によっては死に至ることもある。
肉体的にではなく精神的に廃人に追い込むため、人道に反する兵器として反対運動がおこなわれる事もある。
第一段階
個人差もあるが約１～3ヶ月ほどで効果が現れる。仕事や学校、食事、睡眠、排泄以外は常にパソコンの前に座り、
不気味な笑みを浮かべながらマウスまたはキーボードやコントローラーから手を離さない。
第二段階
仕事や学校をずる休みし始める。常時パソコンを起動しており、睡眠時には露店という行為に走る。過剰アイテム課金などの症状も現れる。
第三段階
仕事や学校を完全に休みNEETとなる。部屋から出るのはトイレと食事のためだけになり、
人の頭の上に相手のヒットポイントのバーが見えるなどの幻覚や幻聴の症状もでる。課金課金と呟いたりと危険な状況になる。
症状によってはペットボトルに尿を溜めたりするという意味の解らない行動をとることもある。
最終段階
精神不安定になり、症状によっては入院が必要な場合もある。リストカットをしたり、首を吊って死ぬものもいる。
106:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/03 16:02:44
ネタを貼るなよ
107:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/03 18:51:24
>>103の描写の方がリアリティがあるな。
>>105は細部の観察が足りない。
108:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/03 21:33:54
>>103
俺の場合
①PCに釘付け 食事も運動も× ガリガリに
＞ゲームの事しか喋らない・・・
それなんて俺？ orz
109:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/03 23:37:36
俺も嵌ってた頃はがりがりだったな。
外出るのも面倒だし作るのなんて論外だったから飯も2日に一度ドカ食いだった。
働いてる今のほうが普通に飯くいにいったり作ったりしるから太っちまったよ orz
110:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/04 03:39:42
ご飯を満足いくように食べることも脳の働きにはいいみたい
もっともちゃんと消費しなければ意味ないけどさ('A`)
111:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/04 13:15:25
体を壊し心に失調をきたしてまで嵌るようでは、
それは最早趣味とは呼べないよな～
仕事のストレスで鬱になったり自殺したり過労死したりというのもよく聞くけど
あれも仕事とは呼びたくないやね
何の為に仕事するのか？何を求めて趣味に心を砕くのか？
本来、特別に考えねばならない事ではないように思うのだが・・
考えねばならんのかな～
ところで、脳とご飯の話が出てたので、一寸調べたら↓のような記事があった
「ヒトの脳は、摂取エネルギーの２５％あまりを必要とする。
ダイエットによって、脳への栄養が不足すると、かえって糖尿病をまねき、
脳機能が低下し、うつ病、精神障害、認知症にもなりやすくなる。」
書評なんだけど、気になる部分だけ抜粋してみた。
本の主眼はダイエットへの警鐘という感じだけど、
上で出てる体験談と合わせて聞くと、やはりドキッとさせられる。
皆、ご飯食べて適度に体動かして、楽しくゲームに興じよう！
112:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/04 18:24:51
あとそうそう、上の書き込みでもあるようにすごく面倒くさがるようになったよ。
前は飲みにでも行くか～って誘うとよく一緒に行ったもんだけど
"お金ないから行かないよ"って言って来て、それでも強引に誘うと本音で"面倒くさいから"って・・・・
へ？ 面倒？ とても理解に苦しんだ。
飲みに行ったり友達と話すことは楽しい事のはずなんだろうけど、彼の場合は生活の優先順位が間違なくゲームが一番
状態になっていた。
彼の生活の優先順位
１．ゲーム
２．仕事 （本人いわく食べる為に仕事、ゲームする為に仕事（課金の為）らしい）
３．その他
一時的なものなら仕方ないとして、そんな生活２年以上も続けて・・・・
彼は変わった、精神的に・・・
俺は思う生活の優先順位だけは入れ替えちゃいけないって事を！！
彼女できるわけないじゃん・・・・てか出来てもまともな彼女なら離れていくだろう・・・
歳はとるんだぜ・・・・
113:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/04 19:09:05 3NVktdcY
>>105
ペットボトル正常論は止めるスレで、暫く激しく議論された。彼らの言い分はこうだ。
１，ボス戦等でトイレに立てないとき、やもおえずしている
２，オムツも年数回しかしようしていない
３，上記の理由から「やもおえず」であり、好きこのんでしている訳じゃないから、正常だ
ペットボトルや、オムツはこれらの理由から
「精神異常やスカトロではなく、ネトゲに填りすぎる余り自分でも気が付かず異常行動を取っている者」
と判明した。
よって、このスレではオムッアーやボトラーは精神病ではなく、対象外に近い。
114:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/04 22:09:16
「異常行動を取っている者」
これって、どっかオカシイんじゃないの？
115:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/04 22:18:29
いつから廃人を叩くスレになったんだ？
116:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/04 22:20:24 lmzq6H2/
>>113
×やもおえず
○やむおえず
日本語勉強しろ。な？それからでも遅くはないぞ？
117:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/04 22:30:03
どうでもいい
118:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/04 22:35:30
病気を発祥する直前の人が一番出る行動としては危なかったりする
なんせ本人はまともと信じきってるからな
119:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/04 23:58:09 J+zS3wRs
>>115
ボトラーは精神病の議論なだけ
>>118
あなたのいう通り病気寸前の人という事でＦＡ
120:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/05 03:52:54
>>109-113
そうだな。
ネトゲがリアルより大事になると、すべておかしくなる。
☆ご飯食べるよりネトゲ
☆寝る暇あったらネトゲ
☆友達との飲み会よりネトゲ
☆彼女（彼氏）と会話するよりネトゲ
☆子供と遊ぶよりネトゲ
☆仕事や勉強よりネトゲ
☆家事よりネトゲ
☆トイレ行くよりネトゲ
☆リアル服や化粧よりネトゲ装備
☆リアルマネーよりネトゲマネー
・・・
121:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/05 09:25:03
＞☆彼女（彼氏）と会話するよりネトゲ
なんか微妙に違う気がするけど気のせい？
122:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/05 09:46:45
☆旦那（女房）や子供と会話するよりネトゲ
だと、途端にリアリティ増してくる
独身者の場合
☆ネトゲ内で本気で彼女（彼氏）探ししている
のほうが多そう
123:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/05 13:37:19
>☆ネトゲ内で本気で彼女（彼氏）探ししている
マジレスすると２人狙ってみたけど全部メンヘラだったから時間の無駄
124:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/05 14:13:24
君はいつどこでリアルよりネトゲ中心の生活（病気）になったんだ！
心あたりあるんだろ？
例えば
"オープンベータのスタートダッシュでいつの間にか競争状態になり
人よりも強く、早く、誰よりもレベルアップしたい！"
"ネットゲームの中で友人が出来一緒に行動するようになり（これでいいのかという疑問を感じているが）、いつの間にか夜更かし・・・気づいた時は
すでにハマッテ（これでいいのだ♪（バカボン風））"
125:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/05 18:05:05
ナイアガラ氏最近あんま来ないな('A`)
126:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/05 18:08:49
常連さん居なくなるとなんだかなぁ
過去も大学院生サガ氏とか
医療系(薬剤師っぽかったな)会社勤務のＯＬペインさんとか
居たけどみんないなくなった('A`)
127:ナイアガラ ◆k0wTcILvwc
07/06/05 20:39:32
pc逝ってた
マザボに付いていた3cmくらいの小さなファンの軸が曲がっていて回転が止まっていた
マザボのチップが溶けた(?)らしい
自作で新調したのだが、初めての体験でドキドキワクワク楽しかったぞ
ゆっくりレスしていく
>>68
数年先の朝ご飯の心配しても仕方ないだろう、今はまだそこまで考える段階ではないな
>>70
なりたい職業の方向性だな
医療系が医師、看護士など心理系はｶｳﾝｾﾗｰ、他に福祉系の専門で○○療法士になるという手もあるな
>>80-81
俺は「ゲーム機を買うお金が勿体無いから」という理由でﾈﾄｹﾞを始めたな
>>82
違う自分を楽しむ行為は誰しもあるな
数日前にニュースでみた↓
URLﾘﾝｸ(www.cine-tre.com)
あるいは
「中学では大人しい性格だったが乱暴者になる」とか
ただ「変わる自分」が現実世界にあればいいが、ﾈﾄｹﾞは仮想世界にあるから問題だな
変わった自分は仮想世界での人格であって現実ではないからな
>>88-91
繰り返しになるが、脳の器質的な問題が基本にあると思うぞ
統失はﾈﾄｹﾞが生まれるはるか昔からあるしな
128:ナイアガラ ◆k0wTcILvwc
07/06/05 20:42:29
>>94-98
色々な面があると思うが、価値観の違いは大きいだろう
ゲーム内の敵を倒したり経験値を貯めれば他人からの評価が上がる、それはわかりやすいし楽だな
だから「現実にある出来損ないの自分」より「仮想でﾄｯﾌﾟﾌﾟﾚｲﾔｰの自分」を優先したくなる
だが結局仮想でしかないわけだ、だから「仮想の自分を楽しむ」のは余暇の範囲に収めないといけないな
>>111
100％同感だな
>>112-113
廃人と精神病は別だが、何であれ趣味に傾向し過ぎるのはよくないな
>>120
仕事、車、映画など「ネトゲ」を他の言葉に置き換えても成り立つな
129:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/05 20:48:49
キチガイばかり
130:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/05 22:15:11
精神病の治療ってつらいの？
ギル友が面倒とか嫌とかいって病院しばらく行ってないらしい(何の精神病かまではしらない)
大丈夫なもんなの？
131:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/05 22:52:42 RGnFbi9u
ネトゲのやりすぎでおかしくなった人は多いけど、うちのクラスの友達もそうだった。
授業中いきなりハァーとか叫んだり、意味不明な事をいい、自分じゃ覚えていないらしい。
なんの病気だろうか。正直みんな怖がってる。
132:ナイアガラ ◆k0wTcILvwc
07/06/05 23:03:44
「つらさ」が肉体的苦痛という意味なら大きなつらさは無い
頭痛、肩こり、下痢、吐き気程度だな
摂食障害だと餓死するケースもあり、肉体的にかなりつらいらしい
過去に病気をやったが既に完治しているなら投薬も通院も必要無い
小康状態にあるだけで治っておらずネトゲをしているなら、病院に行くべきだな
薬物治療は効果をあげるからな
病気の種類にもよるが徹底的に気力を奪うケースも多い
「病院行ってもどうせ治らない、だから行かない」と悟りを開いていたら危険だな
「大丈夫なもんなの？」が「悪化しないのか」という意味なら悪化を生む確立が高いな
133:ナイアガラ ◆k0wTcILvwc
07/06/05 23:13:32
>>131
虐待を受けている子供のような強いストレスに晒されていると対処法が分からずそういった行動をすることはある
虐待が止まると奇怪な言動も消える
幻聴や幻覚があってそうしているなら、統失かも知れない
ウイルス・高熱・事故などで脳障害を起こすケースも考えられる
はっきりとは分からないな
134:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/05 23:56:30
ところで、↓の記事をつらつら読んでて思ったんだが・・
「ダース・ベイダーは境界性人格障害」精神科医が分析
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
記事に関連したスレは↓ね
科学ニュース＋
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
このスレ的に自分が気になったのは、↓のこの部分
「なぜわれわれは『スター・ウォーズ』の悪役の精神分析など
気にかけるのだろう？ それは、この診断によって、
ティーンエージャーたちがスカイウォーカーに惹きつけられる理由が
わかりやすくなるからだと、トゥールーズの心理学者で論文の
共同執筆者でもあるRachel Rodgers氏は語る。
ティーンエージャーというのは、境界性人格になじみのある存在だ。
ティーンエージャーたちがスカイウォーカーを好きなのは、
「自分たちによく似ているから」かもしれないというのだ。」
ボダさんの周りにともすれば人が沢山いる事が
今ひとつ理解できなかった俺だが、少しヒントを貰った気がする
135:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/06 05:36:52
>>128
ぜんぜん解ってないな
映画や車などの趣味とネットーゲーム（MMO）の趣味じゃ全然違うよ
映画や車などはどんなにのめり込んでも精神的におかしくなる事はまずない
なぜなら区切りがあるのと現実だから。
その点、MMOのネットゲームは区切りがなく仮想で（ゲーム中断するときは自分の意思止めるしかない、しかも人の作ったもので人の土俵で相撲を取っているようなもの（ここ重要））また、生活のバランスをくずしやすい
同じゲームでもハンゲーやプレステーションのゲームなどは区切りがあるからまだいい。
昼間っから部屋に閉じこもってゲームをしていると間違いなく見えないところで身体を壊す
昼に太陽の光に当たらない生活を続けているだけでも精神的におかしくなっていくんだよ
ネットゲームを毎日長時間座りっぱなしでやってれば誰でもおかしくなるのは想像できるじゃない。想像できない人の方がおかしいが・・・・
一般の人が精神病になっていくのは間違いないね。
ネットゲームそれじたいには問題はないんだ、それをするユーザーが自己管理ができていない
ある意味自立できていない状態でゲームをするから生活がかたよって、病気になるんだよ。
誰のせいでもない自分のせいだよ。
自分がなんぼ自己管理出来てるって言ったってリアルと仮想の切り分けが出来なくなっているようじゃ
出来てないって事。
歳は関係ない出来る奴はできるし、出来ない奴はできない。
あと、いつか気付いて、”なんで長い間あんなゲームしてたんだろう？”って
後悔する時がきたとしても全部自分に責任あるんだよ。
136:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/06 07:06:13
>>135
全面的に同意。
まあ>>128もわかってて書いたんだろ。ネトゲ叩きの流れになると荒れるからな。
137:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/06 18:38:35 7x4UyXHg
>>136
そうだよね、ネトゲ叩きのスレじゃないし、スレ違いだからねって指摘だよ、多分
>>135
上記の意味も理解した上で、全面同意
生活上、ネトゲしか無いなら、オカシクなって当然だし普通に考えれば当たり前
でも、大部分の人がネトゲだけしか無いなんて状態はありえないから、反発もでるよ
引きこもり、ニート、悩みがある人が一時的にかずっとネトゲしかない状態なら、精神異常になって当然
138:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/06 18:47:51
流れをぶった切るんだがこのスレ的にお薦めなネトゲって何だろ？
139:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/06 18:50:45
ナイアガラさんは何のネトゲやってんの？
140:ナイアガラ ◆k0wTcILvwc
07/06/06 21:25:38
>>135
例えが悪かったか、ｽﾏﾝ
寝食を忘れ何かに没頭すればおかしくなるな、本筋で同じ意見だと思うぞ
気になったのは精神病が増えるという話だがﾉｲﾛｰｾﾞと精神病を混同しているな
URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
ﾉｲﾛｰｾﾞは要因さえ取り除けば高い確率で治癒するから、患者が溢れかえることはない
精神病に至っては↑でいう「ハードの問題」だからそうそう増えない
ﾈﾄｹﾞﾉｲﾛｰｾﾞは自己責任だろうな
精神病全般で見ると自己責任のｹｰｽばかりでもない、先天性のものも多いからな
ﾈﾄｹﾞで精神病が発症するｹｰｽは・・・・
ﾈﾄｹﾞする以前は健康だったが潜在的に脳のﾎﾙﾎﾞﾝﾊﾞﾗﾝｽを壊れやすい人（ハードの問題）だった
→ 廃人ﾌﾟﾚｲで生活リズム崩壊 → 肉体的ｽﾄﾚｽがﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽに悪影響 → 精神病を誘発
というところだろう
生活ﾘｽﾞﾑ崩壊が悪影響を及ぼすことに変わりはないわけだから、
根底にあるハードの問題が表面化しないよう留意していくこと極めて大事だな
「揺れたら爆発する爆弾」を持って歩く際は歩き方を気を付ける、そういうことだと思うぞ
興味を持って考えてくれて嬉しいぞ
>>138
135の言う通りｵﾌｹﾞやﾊﾝｹﾞはどうだ？
>>139
去年はRPGMMOをやっていた、
当時の仲間とは月1くらいの間隔でﾒｯｾで話しているから具体名は言えない
今は月に数回程度ｽﾍﾟｼｬﾙﾌｫｰｽをやっている
141:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/06 22:00:06
毎度勉強になるな、ネイローゼって多いけど精神病じゃないんだ
142:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/06 22:00:18
毎度勉強になるな、ノイローゼって多いけど精神病じゃないんだ
143:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/07 00:22:40
>>142は>>141の訂正なのかな？
ネイローゼ・・・
ネトゲだけに観られる特殊環境下における
特質性精神平衡失調状態発見とかあって生まれた新語かと思ってしまった
因みにノイローゼは神経症
昔はよく、○○神経症とか聞いたけど、最近は神経症という言葉自体が
使われなくなってるんだって？
神経症は脳や心の機能や器質障害に因らない場合の
疾患と理解してたけど、神経症という言葉を使わないとすると
今までそれに分類されてた疾患名や分類は、今ではどうなってるのかな？
精神疾患にまとめて分類して、重度中軽度で分ける程度？
それ以前に、精神科と神経科は今は統合されてたりするのかな？
いや～、10年一昔とはよく言ったもので、昔仕入れた知識を
ほっくりかえして今話題に参加すると、目が白黒しちゃうよ、ハハハ…sigh
144:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/07 00:30:16
ネトゲで出会って結婚ってよく聞くけど
結婚した後が大変そうだなあ、片方が隠れ精神疾患してそうで
145:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/07 13:40:46
まとめサイトでも多かった話
精神障害者で生活保護受けてたって話
146:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/07 15:24:52
>>140
> 135の言う通りｵﾌｹﾞやﾊﾝｹﾞはどうだ？
あんまり答えになってない気がするんだ('A`)
>>145
まとめサイトってこのスレあるの？
147:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/07 16:13:55
<<140
確かに精神病とノイローゼも混同していた その件はすまなかった＾＾；
俺の場合、心の状態が異常をきたし、精神や感情にも影響すると思うんだがどうだろう？
恋愛なども一つの例だと思うんだが、又、上司などに注意された時、心が苦しくなり精神的にダメージを受けるなど・・
ゲーム内で争い事ばかりしていれば、心の状態も平常ではなくなり結果的に精神的になんらかの支障をきたし、それが現実の
生活でも表れてくる。
148:ナイアガラ ◆k0wTcILvwc
07/06/07 21:14:01
>>143
科の分類をググってみた
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
読んで思ったが心療内科は確かに増えた
疾患の分類もググってみた
URLﾘﾝｸ(www.mental-health.org)
神経症 → 不安障害と名前を変え
○○神経症 → ○○障害 と名前を変えたらしい
俺も○○障害より○○神経症のほうが違和感を感じないな
統失より分裂病の方が馴染み深いしなw
>>144
比率で見たら健康なﾌﾟﾚｲﾔｰの方が多いだろう
結婚前に直接会う筈だし心配することもないと思うが
>>145
まとめサイト？誤爆か？
閉鎖病棟の患者には多いと聞いた
入院費が必ず入るから患者を資産と捉え数十年入院させる例はいまだにあるらしい
>>146
理由なら>>135が語ってくれているが
何が聞きたかったんだ？
>>147
すまない、言いたいことが分からない
二行目の心、精神、感情の三つがどういう意味なのか詳しく頼む
149:146
07/06/07 22:14:43
>>148
極論として>>135の言ってることは合ってると思うし、そういう理由でハンゲ勧めるのも解るんだけど
じゃあナイアガラ氏がハンゲやってるとこは想像がつかないんだ・・・
>>138に”流れをぶった切る”って書いたとおり、話の流れと関係なく
このスレの住人が面白いって思ったネトゲが聞きたいんだ
150:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/07 22:27:32 fXydstBR
>>149
このスレでは何となくネトゲしている人ばかり
151:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/07 22:57:29
昔の話。
寂しがりやのダークにゃんこは、彼女がほしくてほしくて
たまりませんでした。毎日エロマンガでオナニーばかり。
もう我慢できなくなったにゃんこは女ﾌﾟﾚｰﾔｰを見つけ出し
語りはじめました。「俺、ウツなんだ」
から入り、ﾒｱﾄﾞ教えてとか、ﾁｬHを強要したり、携帯の番号も聞こうとしたり、
とどめはﾘｱﾙで会おうと言い出し、「可愛がってあげる（ぇ 」と言いました。
言われた女の子は恐くなって、二度とオンラインゲームをやらなくなりました。
152:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/07 23:36:01
>>151
URLﾘﾝｸ(ex23.2ch.net)
153:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/07 23:42:16
やれやれ。まだ粘着してるのか。
ネトゲはだから怖い・・
154:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/07 23:53:01
つ>>146
>今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト（元祖まとめサイト。閉鎖。）
> URLﾘﾝｸ(netgamestopper.hp.infoseek.co.jp)<)
> ネトゲ体験談
> URLﾘﾝｸ(netgamestory.at.webry.info)
155:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 00:02:07
>今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト（元祖まとめサイト。閉鎖。）
> URLﾘﾝｸ(netgamestopper.hp.infoseek.co.jp)
のバナー広告がエミル・クロニクル・オンライン...orz
156:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 00:40:36
つまりこのスレの結論はネトゲするなってことか？
157:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 01:00:58
>>156
前スレでもそんな結論が何度も出とったね。
でもさ、私ほんとに友達いないんだよね。
精神病になって病院通いするようになってから。
ネトゲが唯一誰かと遊べる場所なんだ…
158:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 01:24:54
その考えししてる時点で手遅れだな
159:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 01:33:49
このスレってネトゲ共存スレじゃないのか？
ネトゲ辞めた方がいんならなんでこんな板に居るのさ？
激しく疑問
160:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 03:50:39 hWUf6Vup
でっていうｗｗ
161:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 07:10:11
>>156-160
「ネトゲは怖い」
だから。。どうするかは自分で考えろってことだろ。
自分に向いてないと思ったらやめるもよし。
気をつけてやれば大丈夫だと思えば続けるのもよし。
このスレでは やめる、やめないが問題じゃなくて、
そういう「ネトゲ」という特殊な場所に集まる人たちとは
どうすればうまくやっていけるのだろう、と考えればおｋ。
162:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 07:25:01
>>161
ここには、ネトゲ内には精神病人や障害者が多いから、いかにうまく共存する議論するスレ。
ネトゲやっていようが、やって無かろうが、このスレでは関係ない。
そして、精神病の人と接する為に、精神病の知識がなければならないから、
どちらかといえば、ネトゲ系医療系スレとなっている。
過去のコテハンも、薬剤師とかそんなのだったし。
163:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 08:11:27
知り合いに鬱病患者がいる
鬱病が酷いときはネトゲ自体ができないって本当なのかな
164:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 09:28:11
>>162
ネトゲでボダに遭遇した体験スレになってるような
>>163
俺は出来ん。てかＰＣの前にすら居られない。
165:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 11:01:57
>>163です
教えてくれてありがとう
大変なんだね
166:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 12:57:38
>>148
>>143です
時間を割いて調べてくれてありがとう
また少し勉強してみる
昔の言葉や知識を今の言葉と定義に調和させるのが些か難だけど
しかし、違和感は有ったけど、神経症と言うよりは、〇〇障害と
言った方が、確かに的を射てるかもね
過去にも病気に対する誤解や語弊を招きかねないと言う論もあったし
しかし、統失だけは些か…分裂の方が的を射てね？と、今でも思うw
>>164
体験談はこのスレ的にも貴重じゃないか？
事例があったほうが考えやすいし
もっとも被害系が多いから、共存を考えるより
怖がる人が多くなってしまう懸念があるが…
>>165
本当に大変で苦しいらしい
今でこそ鬱病に対して世間的にも理解が広まってきたけれど(充分とは言えんが)、
昔は怠けとか色々攻められて、本当に辛かったらしい
167:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 14:44:10
今、鬱病=なまけ病って言うのは知識が無い奴だけだしな
てか、鬱病も内科で良くないか？
168:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 18:54:06
自分が言うのも何だが余程の廃人でネトゲ辞められた人ってネトゲで何か怖い経験してネトゲ出来なくなった人だろうな
かく言う自分がそうで、ネトゲでメンヘラにさえ遭遇しなければ精神がズタボロになることも対人恐怖が悪化することはなかった
169:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 19:32:25 g6jTLg7c
>>168
俺の知り合いはボダと知らずに仲良くなり、マンションまで来てうろつかれた
余りの恐怖に引っ越しを余儀なくされ、引退した
170:168
07/06/08 19:36:27
>>169
それは怖い、住所こそ教えたことはないがネット恋愛って自分には遠い世界
171:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 21:05:48
前もマンションに案内されて入ったら、天井から首釣ったみたいな人形が何体もあったり、猫の死骸がごみ箱にあったから、急いで逃げ帰ったとかあったね。
そういいのも精神病なのかな？
172:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 22:12:31 t5x3CLPy
>>171
俺もイマイチ分からんね。幼女殺人犯小林薫みたいな変質者みたいのはそもそも精神病なのだろうか。
このスレでも病人関連の共存は人間的倫理的にみんな暖かい目で見てるけど、>>171の話みたいな変質者とはやっぱり共存したくないな。
173:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 22:23:32
住所の類を聞かれたらあぶないでFA
174:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 22:56:06
>>171
俺も詳しくは分らないが人格障害か何かじゃないかな
正直一般の人が使う「せいしんびょう」でごっちゃにされると困る('A`)
175:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/08 23:55:14
たしかに変質者と精神病がごっちゃになってるな。
異常嗜好（スカトロとか死体愛とか幼児愛とか・・）は精神疾患とは関係ないだろ？
少なくともウツとか躁鬱とかは脳内物質の分泌障害で
心の振幅が落ち込みっぱなしになったり極端に触れたりすることで、
嗜好が変な方向に偏ることはないだろうな。
176:ナイアガラ ◆k0wTcILvwc
07/06/09 00:21:07
>>148
何を想像しているのか分からないが
俺は人を驚かせるような要素は全く無いただの病人だぞ
>>156-159
廃人プレイでは健康でも病気でも悪影響を出す
程度の問題だと思うぞ、楽しくやれれば有益だしストレス解消になるからな
>>161-162
本来は少数派の病人が歩み寄るべきところを健康な人も歩み寄ろうとしてくれる
ネトゲや病気に限らず周囲とうまくやるコツを熟知していそうだな
つくづく立派だと思う
>>166
俺の知識も古い、勉強になった、ありがとう
>>168
大変だったな、本当にお疲れ様
結果論といわれそうだが良かったと思おう
少なくともﾈﾄｹﾞ廃人から抜け出せた点は大きな収穫だしな
177:ナイアガラ ◆k0wTcILvwc
07/06/09 00:22:00
>>169
ﾎﾞﾀﾞ + ｽﾄｰｶｰ は怖いな
引越しをするほどなら長期間の付きまといだろう
病気だろうが何だろうがｽﾄｰｶｰは違法行為だし優しさは不要だな
警察を呼ぶことにためらう必要は無いと思うぞ
>>171
極端な人格崩壊をした人に出会ったことがないが、世の中にはいるのだな
そういった人とは共存を考える必要は全くないし、全力で避けていくべきだろうな
>>172
新聞配達員のﾆｭｰｽは見たぞ、通院暦があるとも無いとも言っていなかったな
ただの変質者のような気もするがはっきり分からないな
俺が犯す犯罪で最悪のものは「深夜の交差点で徒歩信号無視」だな
お店でお釣り余分に貰ったら必ず返すし、財布拾ったら必ず届けるぞ
>>175の言う通り病気にっても犯罪に対しての考え方は変化しない
178:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/09 06:23:21
>>177
ナイアガラ氏の言う通り危険な目にあったり犯罪に巻き込まれそうになったら病気だの何だの以前に警察呼ぶべきだよ
179:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/09 14:21:21
昔の話。
寂しがりやのダークにゃんこは、彼女がほしくてほしくて
たまりませんでした。毎日エロマンガでオナニーばかり。
もう我慢できなくなったにゃんこは女ﾌﾟﾚｰﾔｰを見つけ出し
語りはじめました。「俺、ウツなんだ」
から入り、ﾒｱﾄﾞ教えてとか、ﾁｬHを強要したり、携帯の番号も聞こうとしたり、
とどめはﾘｱﾙで会おうと言い出し、「可愛がってあげる（ぇ 」と言いました。
言われた女の子は恐くなって、二度とオンラインゲームをやらなくなりました。
180:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/09 20:10:19
>>175
>>たしかに変質者と精神病がごっちゃになってるな。
>>異常嗜好（スカトロとか死体愛とか幼児愛とか・・）は精神疾患とは関係ないだろ？
↑同意。これが未だに多いと感じる事多々あって、問題だな～と常思う。
俺も自分で勉強する前はごっちゃになってたから、人の事は言えないけどさ
しかも怖い事に、どちらかと言うと突出した変質者や
特異な部類の性向性癖の持ち主の方が精神病と一般には捉えられてる節が
感じられる(俺の邪推ならいいのだが…)
そういう会話に出くわす度に注意を促すんだけど、
俺のような半端者には「精神病は治療可能だけど、異常者や変質者に
つける薬はないよ？」くらいしか簡潔な違いの説明が出来ないsigh
なんか簡単に説明できて誤解を解ける上手い表現無いかな？～
>>169>>171が紹介してくれたケースでは、共存は無理だし必要ない
というのに俺も同意
共存と言うのは、お互いがお互いを思い遣り、慮り、譲歩できる部分を
共有し、さらにはそれを可能なら広げていく事だと個人的に思う
そういう意味では、極端な人格崩壊者や極論信奉者、果ては
突出した特異な性向の持ち主等とは譲歩できる部分が考えにくい
誰にだって人には言えない、誰にも知られたくない性向の一つや二つ
あるだろうけどさ。それは口にせぬまま表に出さぬまま墓までもっていくのが、
「人」としての業であり、それが理性でできるからこその「人」と思う
それを抑圧と感じ、開放求めて外に出した時点で「人」としての
何かから外れているのだ、と個人的には考えてるのだけど・・・
181:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/09 21:21:38
>>180
偏見を打破するのは難しいよね
182:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/09 22:11:04
>>180
>共存と言うのは、お互いがお互いを
自分は何かに（誰かに）生かされていると気づいて、
互いに謙虚に感謝の念を持ち合えるようになれば、ずいぶんと違うんだろうな。
俺は無宗教だが、精神が弱った末に最後の安らぎやよりどころを
宗教を求める気持ちはわかるようなｷｶﾞｽﾙ。
もしかすると心病んでネトゲにはまる若者は、
昔なら宗教に求めた何かをネトゲに求めているのかもな。
183:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/09 22:29:49 9zHaUMOx
＞もしかすると心病んでネトゲにはまる若者は、
＞昔なら宗教に求めた何かをネトゲに求めているのかもな
>>182
激しく同意
ゲームとして楽しみたいというより人と繋がりたいという叫びをかんじる
184:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/09 22:50:59
>>182>>183
＞人と繋がりたいという叫び
心病んでネトゲにはまる若者だけど、確かに人との繋がりが主な目的だなぁ
もちろんはまり過ぎてドツボにならないようには気をつけてね('A`)ｂ
185:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/10 16:20:31
>>182、183
自分で何かが解らないのに引き合いにだしてもおかしくなるだけだと思うぞｗ
ゲームをしているのは楽しいからやっているってのが根本にあるだろうし遊びでしかないんだよ。
ただ、それを長時間する事に問題があるんだと過去の書き込みでも指摘している。
又、人と繋がりたいというより、認めてほしいと言う思いが強いとおもう。
186:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/10 19:06:18
「認めてもらいたい」というのは人との関わりを求めてることに他ならない。
誰もが「親に認められたい」「仲間に認められたい」「教師や上司に認められたい」
と思いながら生きてる。根源的な欲求だ。
ネトゲ内で「認められたい」というのは達成されても先が無い、虚しい願望だな。
187:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/10 23:16:44 KMZdpwa/
空しくてもこれしかできない人が沢山いる
188:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/11 02:49:19
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
189:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/11 12:02:02
病人はネトゲにすがるべきではない
ネトゲは救いにはならない
190:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/11 12:44:18
それしかないような人にいきなりそんなこと言っても通じないよ('A`)
191:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/11 12:46:52
てか、ネトゲをやるやらないの賛否ではなく、
そのネトゲの中で折り合いつけて共存していく事を
考えるスレ、なんだよね
192:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/11 13:01:02
確かに。
こういう話題がループしてるらしいけど('A`)
ネトゲを止めるスレみたいのがあったはずだし
スレ違な話題ならよそでやって欲しいなぁ
193:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/11 23:23:09 7V9mgVEC
鬱病みたいな人なら共存できそうだけど、
性格破綻者とは無理、
でもオフ会しなきゃ平気そう
194:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/12 00:31:35
ボダとか性格破綻者と比べると鬱なんかは共存できそうと思えるかもしれないけど
鬱なんかも案外付き合いづらいのは確か。鬱が言うのもなんだけどさ('A`)
195:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/12 18:00:13 xFRMTXQ9
>>194
鬱は現実難しいよ。
波が凄いらしく、本当に明るくなったと思ったら、死にたいを連発とか。
とりあえず、余程の思いがなきゃ難しいかも。ズタズタにされる。ボダ程じゃないが。
196:194
07/06/12 18:27:27
波は激しいが、死にたい連発はしないな・・人それぞれじゃない？
197:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/12 18:45:46 xFRMTXQ9
>>196
そうなんだ、俺のフレは死にたいを連発、、、、、嫌だった。
勉強不足っぽいから、また来ます、、、、。
198:194
07/06/12 18:59:08
>>197
俺はそういう奴には普通に嫌だから辞めてくれと言えるんだがなぁ
一般の人だと普通言えないしどう接していいか分らないよね
俺の考えだけど
そういう奴にはちゃんと拒否反応取った方がいいと思う
じゃないと余計エスカレートしてくだけのような
199:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/12 19:11:29 xFRMTXQ9
>>198
ありがとうございました、とにかく、何か何もしらなすぎたみたい。
知識的にスレ違いでした、、、。また困ったら来ます。
200:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/12 22:46:57 mMQ53feU
共存スレは面白いけど本気の悩みや意見ぶつかるから
勉強しないと分からんよ
201:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/12 22:57:13
>>199
ちょっとまてまて
このスレは専門家が学術的に分析を話し合うようなスレじゃない
そういうフレと付き合っていけるかどうか？
付き合っていくのならどうすべきか？
そういうことを話すスレだ
体験談もありがたいし、書き込めば色々な考察ももらえる
(手厳しい意見もあるが、それも必要なのでその点は心してくれ)
知識的にスレ違いなんて、堅苦しい事言わんでもＯＫＯＫ
一人で抱え込んで自分まで心に苦しいものを覚えるぐらいなら
遠慮なくぶちまけてくれ
王様の耳は驢馬の耳ではないが、吐露するだけでも楽になる事もある
このスレの誰も君を現実には助けてあげられはしない
心の問題・人との関わりは、当事者自身でしか解決できないからだ
このスレは薬にもなりゃしない
薬は医者が処方するのでね
でもな、木の虚くらいの役目は果たせると思うぜ？
兎に角、一人で抱え込んで重さに耐えかねてぶっ倒れたりしないようにな？
202:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/12 23:18:45
いい事言うね('A`)ｂ
203:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/12 23:25:22
今出てるＳＰＡ（雑誌）で「ニュータイプ・ウツ」の特集やってる。
興味あるなら読んでみたらどうかな。→>>199
元々怪しい系の雑誌なので全面的に信用はできないが、
昔の常識で計れないタイプのウツが２０代、３０代中心に増えてるらしい。
いわく、
・職場ではウツ状態だが週末は元気に遊べる
・自分がウツであることを公言する（旧タイプは隠す）
などなど。なんだかな。。
204:名言
07/06/13 02:31:08
557 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 19:59:51 ID:???
ネトゲなんてゲームって付いてるけどゲームじゃねーよ｡
リアル負け組の社交場､これ｡
自分がどんだけ人生無駄にして家族に迷惑かけてるか競う競技場｡
ネトゲで鯖で一番強いキャラでも､将来はネカフェ難民になるだけだぞ｡
さっさとリアルに帰って来いよ｡景気いいし､25ぐらいなら十分間に合う｡
205:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/13 03:09:25
だからネトゲするなって言うやつがなんでこんなスレに居るんだ('A`)
206:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/13 09:17:19
>>203
それ欝じゃないよ
ボダとかだと思う
207:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/13 18:18:05 cAW+04R1
>>203
確かに、鬱は脳内の分泌物の関係だからそれは鬱じゃないよ。
208:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/14 21:41:20
ぶっちゃけネトゲ被害はボダ被害が殆んどじゃね
209:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/14 23:27:40
ウツに関する知識が広がった反動で、
なんちゃってウツが激増したってことだろ。
ホントに悩んでる人には気の毒だが・・
210:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/14 23:41:03 pwVoRdrK
>>209
だけど、このスレみたいに精神病の知識を広げるのは悪いことじゃない
偏見が多すぎ
精神病＝悪の心があるから、犯罪を犯すんじゃない？
精神病＝まともな生活が出来ないから無職じゃない？、字も読めないし書けないんでしょ？
これは軽い統失で１年近く通院した、某市役所の友達が近所のババアから言われた事です
（休職扱いで、当然給料はゼロ）
211:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/14 23:49:17 xGz4yA4e
悪の心は精神病なのか、俺も分からない。
212:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/15 01:58:03
悪の心と聞くと（笑）と付け足したくなる('A`)
213:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/15 12:10:34
なんちゃって鬱というか・・
ちょいと前に流行ったプチ〇〇とか
ああいうのと同じ類だろうな。ポーズだよポーズ
それこそ鬱を誤解したままの半端な知識の持ち主が、
自分を鬱と位置付けてみたり(しかもナルシーに)、
そういう連中を記事にしたんだろうよ
>>職場ではウツ状態だが週末は元気に遊べる
↑鬱の誤解の元凶だよ。これこそただの怠け心だ。
仕事で心晴れ晴れなんて極々一部。普通は心情表に出さずに
仕事は仕事とこなすもんだが・・
ケツバットでＯＫ
>>自分がウツであることを公言する
↑典型的な軽薄軟派系だね
昔からいるでしょ。自分の弱い部分や不幸な部分をさらっと会話に混ぜる事で、
或いは打ち明ける風を装って、相手の気を引こうとするタイプ。
ハリセン乱れ打ちでＯＫ
214:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/15 18:24:32
「ネット・ゲーム中毒を精神障害に分類」―米学会が推奨
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
215:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/15 22:04:49 etyjw9xV
特にＭＭＯＲＰＧが危険か。。。カテゴリーはギャンブル中毒と同じようだ。
216:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/15 22:56:16 4OXBUNY+
こんなｷﾃｨは久しぶりに見た
粘着・被害妄想・自己誇大なんでもありの真ｷﾃｨなID:Okq7ps35
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
217:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/15 23:42:32
>>214
「ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ」
結局このスレタイが全てを物語っていたわけか。
これからは、ネトゲ内ではメンヘルは少数派じゃないね。
ウツも統失もボダも依存者も。 みんなで上手く共存する方法考えねばな。
218:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 00:08:34
ネトゲ廃人は、自分が精神疾患であることを
認められるんだろうか・・
219:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 00:57:05
ボダと統失だけは共存無理じゃないか？
理屈が通じないから
220:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 01:02:31
>>219
まあ、「君子危うきに近寄らず」も含めての”共存”だろうな。
221:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 02:14:44
ネトゲ廃人が学術的にも精神病となったか、、、異常思考から見てもまあ仕方ないだろう
222:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 05:41:48
今までネット上で関わったことあるのは自己愛と境界例だが、
自己愛はほっとけば被害はないのに対して境界例はそうはいかなかった
境界例に関わってしまったら引退するかネトゲ変えるかしかない
223:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 11:17:46
自己愛ってどんなの？
224:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 12:21:48
自己愛って俗称じゃないんだっけ？もーわけわからなく・・・
225:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 12:24:08
すまん>>9に載ってたな・・テンプレ作った本人なのにorz
境界性人格障害
きわめて不安定・衝動的で、何事につけ極端から極端に走る
自己愛性人格障害
誇大妄想的で特権意識が強く、過剰な賞賛を求める
226:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 12:30:59
>>223
昔は青年期のちょいとした気の迷い程度に片付けられてもいたんだけどね
同性への一時的な思慕と同程度に考えられてた感じだな
しかし、昨今ではちと事情が違うらしい
ケースによっても違うので、端的に説明する事が俺には出来ない
自己愛で検索してみて
ところでみんな落ち着けよ？
>>214の記事は、提言された程度のものだからね？
認められたわけでも、ましてやカテゴライズされたわけでもないからね？
まだまだこれからの話で言わば端緒に過ぎない
正直、このスレで色々と勉強させてもらった自分からすると、
遅きに失した感も否めない・・
227:223
07/06/16 12:50:00
>>224-226
レスアリガ㌧
ググッてみた。
>聞かれもしないのに、やたらと自分のことをしゃべりたがる人がいます。
>話が他へ移ろうとすると、強引に自分の話に戻そうとします。
>話の内容は自慢話的なものばかりで、聞いている方はうんざりしてきます。
>他人にはあまり関心がないので、相手がうんざりしていようとお構いなしです。
>自分は特別な人間だ、パンピー（一般のピープル）とは違うんだという意識から、
>小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。
>裏付けとなるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。
たしかにこういう言動のやつはいるね。
ネトゲ内では会ったことないけど、最近某別スレあらしてたヤツが
まさに↑に書かれたとおりの自己愛だったよ。
228:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 12:51:10
>>214読んで、ちょっとスレチな疑問なんだが、
ネトゲの中毒性因子の話は飛び越えて、
ネトゲに対して中毒症状の発症が正式に認められたと仮定した場合、
無料ＭＭＯＲＰＧと、有料であったとしても
同じネット内活動で継続可能ならしめるＲＭＴの存在は
中毒の継続因子として論議される方向性になるんだろうか？
いやね、>>214の記事内容が認知され公になっていった場合、
制度や政策論議にも少なからずなってくると思うのよ
なんせ保険とか関わって来る問題だしね
そう考えた時、昨今多く見られるアイテム課金などのゲームサービスは
どうなっていくのかな？と思ってね
そも、セカンドライフなど、経済活動の一環としてネトゲがベースとして
導入されようとしているわけだし、そうなると今まで特殊な世界と位置付けられ
法整備の遅れていたネット上の各々其々の議論対象にも、
一気に話が入ってくるかな？とか
ま、色々と連想してしまった次第
229:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 13:17:40
>>228
>そう考えた時、昨今多く見られるアイテム課金などのゲームサービスは
>どうなっていくのかな？と思ってね
よくわからんが、
>ゲーム中毒は、このマニュアルに掲載されている症状の中では「病的賭博」と最も行動パターンが似ているという。
ということなので、日本ではパチやスロと同様に扱われるんじゃないかな。
つまり
・年齢規制
・営業時間規制
・景品換金の規制（ＲＭＴの規制）
が遠からず適用されるんじゃないかな。
射幸心を煽るようなアイテム課金も規制されるだろう。
アイテム買う金欲しさに中学生が万引き、なんてことが起きないようにな。
230:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 13:39:44
おーい
ダークにゃんこ、お前の事ばかり書かれてるぞ
よく読んでおけYOヽ(｀Д´)ノ
231:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 14:27:09
>>227
某ゲームエミュ鯖にその通りのやついてﾜﾗﾀ
ログがほとんどそいつの発言で埋まってたよ
232:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 14:56:28
>>230
URLﾘﾝｸ(ex23.2ch.net)
今日も平和だね('A`)
233:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 19:14:23
こういう発言してたヤツいるんだが↓ 自己愛っぽいよなー
>つーかなんだよネトゲ批判者って底辺肉労階級ばっかか？
>ネトゲ廃人とどっちもどっちだな
>廃人差別はいいがブルーカラー差別良くない？意味分からん
>とりあず上の階級のものに話す時は敬語使えよ青色労働者
>勉強なんて受験生なら一日やって普通でしょ
>青色の君たちにはわからんだろけど
>いや、同列じゃねーし
>娯楽産業と肉労産業比べれば一目瞭然
>肉労は最底辺
>いやだね
>外でたら歩くという肉体労働しなきゃならんでしょ
>僕は将来上智に行って君たち肉労を管理するエリートになるんだから、青色労働は控えないと
>俺がヒキオタやってるのも対面コミュニケートだと顔面労働しないといけないからだ
>別に出来ないのではなくやらないんだ
>そこんとこ勘違いしないように
>真のエリートはささいな肉労も嫌がると言うことだね
>愚民にはエリートの思想は理解できないのかなあ
>絶対多数派は絶対的に腐敗するというからな
>お前俺が社会に出たらパワハラしてやっからな
>で、反論する奴はもういないな？
>全くどうしようもないな、愚民どもは
234:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 21:52:35
いくらなんでもこれはギャグでやってんだろう…
235:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 23:04:44 LZ/iEjza
正式に精神病の一種となったネトゲ廃人だが、実害はなんだろうか？
236:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 23:23:07
>ところでみんな落ち着けよ？
>>>214の記事は、提言された程度のものだからね？
>認められたわけでも、ましてやカテゴライズされたわけでもないからね？
>まだまだこれからの話で言わば端緒に過ぎない
237:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 23:27:27
ｽﾚﾘﾝｸ(mmominor板)
◆g/z8gUJcv6って奴がそれっぽい
238:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/16 23:49:55
>俺がヒキオタやってるのも対面コミュニケートだと顔面労働しないといけないからだ
>別に出来ないのではなくやらないんだ
>そこんとこ勘違いしないように
>真のエリートはささいな肉労も嫌がると言うことだね
「ヒキオタ」を自認しながら「真のエリート」と称する。
自己矛盾してないのだろうか・・
239:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/17 20:25:28
やればできる、やらないだけだ、ってのは、
典型的なフレーズだからな～
世を忍ぶ仮の姿に準えるのも典型例だよな
ここまで典型的だと教科書級だねw
人間、誰だって自分で自分が嫌になる所の一つや二つ持ってるもんで、
そういう部分を認めたり質し正すのは苦痛かもしれんけどさ
自分の心が苦痛から逃れようとする事を制することができるのは、
それもまた自分の心しかないんだよね
自制の心がない人は、苦痛から逃れる方向にしか意識向かないので、
結果的に自らを省みる事が出来ない
自省の心がない人は、自らを質し正す材料を得られないが為に、
結果的に自を律っしていくことが出来ない
自律の心を持たない人は・・・
ま、戯言は兎も角、結局は自らの心は自らの心でしかコントロールできない
何れ時代が進めば他者によるコントロールも可能になるのだろうけど、
(電気を流したり脳に直接薬を投与して化学作用を起こす等々、
現実に実験はされてるしね)
しかし、心の手綱まで手綱を操る事が苦痛で自らの手から放棄するのなら、
それは最早、人とは呼べないような気もする
しかして、人であることを放棄しさえすれば、一切の心の苦痛からは逃れられる
と言うのであれば…人であることを放棄する人も、また多々いるのかもしれない
誰だって、心の苦痛も肉体的な苦痛もどっちも少ないに越した事はないもんな
そう考えると・・・
ま、俺は人のまま死にたいや。皆は、どう？
240:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/17 20:38:41
「やればできる」なんて吐く奴はその「やれば」というところまで
持っていくのがどんなに大変かわかってないんだよな。
柔道なんかでも相手を崩した状態からなら誰だって技を決められるんだよ。
241:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/17 20:41:36
「やればできる」なんて言う奴とは関わらないようにしてる俺は鬱('A`)
242:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/17 23:02:10 eMLMVncI
精神病の妄想だろう
243:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/18 18:19:14
__ノ （,=、 i '; /
.i（_ノノ i | で で
_ (（ i、 ／ `ー ∠ は き
/ ヽ二,. 、 | な る
i i i ` 、＿| く
￣￣＼ ヽ i ヽ ヽ. | で
＼ i `ー、.i ＼ヽ、_| き
ヽ,-i ‐ 、 !、、__ ___ー-| な
： や ｜ `ー-、 `リヽ ￣ i ￣゛| い
： る | 、__. ハ ノ |
： ん |', _）入 ヽ ヽ ー ＼
： で ＞ ト、 ＼ 、＿____＼
： す |', ', / ￣ ＼ `ー‐ ＼＿＿_
| ',, ', / ／ ＼ l＼ ￣ ／
/ヾ', ', /／ ＼'; ヽ ＿_ ／
244:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/18 19:59:57
ちょっと脱線のような気もするが、
↑で出てた自己愛の人とか諸々の例に関連して
少し面白いと感じたので、転載・紹介させていただく
現行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【論説】若者よ「自分探し」するな、“ガラス細工”の自己を壊し、
社会の評価に身をさらせ…前東大学長・佐々木毅★２
―自分が何をしたいのか迷う若者の「自分探し」ブームに
違和感をお持ちですね。
「若い人達の自分探しはいつどこにでもあったでしょうが、今の日本では
社会現象になっている。
そもそも、自分はよく分からないというのが人生の基本なのに、
探せば石ころみたいに見つかるんですか。
自分がモノのようにどこかにあると考えるのは極めて幼稚で、
知的に鍛錬されていないにおいがします」
―「自分とは何か」を若者が考えるのは当然では。
「もちろん自分探しがゼロの人は困る。
しかし、何でも自分自分自分、自分探しを人生のメーンテーマにしてしまって
いいのか。残念ながら世の中はあなたのためにあるわけではない。
まず職探しをして、飯を食えるようになってからじっくり取り組めばいい。
人間は社会的存在である、ということから逃れられません。
社会と自分のかかわり合いをつくるのが人生にとって最大のテーマのはずです」
続く
245:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/18 20:02:11
２４４の続き
―どうしてこうした傾向が出てきたのでしょう。
「自分探しをしていれば生きていけるというのはぜいたくです。
豊かさの結果でしょう。
我々が若かったころの、ニンジンをぶら下げられて働くというメカニズムは
もう効かず、ニンジンは嫌だといった話になる。
世の中には動かし難い現実があるんだという学習も不足しています」
―好ましい自分探しの姿をどう考えますか。
「社会との間でらせんを描いていくような感じでしょうか。
社会との出入りを何度も繰り返しながら自分のストックを増やし、
社会との関係を組み替えていく。社会のネットワークに入らずに、
気に入らない、幸せになりたい、というのは違います」
「必要なのは自分を突き放すこと、露骨に言えば自分の価格、評価を
よく見ることです。自分を相対化する道具として職業をとらえる。
その上で自分探しより自分生かしを考えるべきでしょう」
続く
246:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/18 20:05:47
２４５の続き
―大学も責任がありますね。
「リポートを課したら、先生だけが読むのか皆にお披露目するのか聞いてきた
学生がいました。
皆の前で読まれたら『私たち、壊れてしまう』というわけです。
今の学生にはものを書いたり作ったりして評価に身をさらすことが
できない弱さがあります。大学ではまず、比較されることに慣れるため
“自己表出デビュー”させることが大切です。
王子様、女王様のガラス細工の自己を壊して社会に送り出す。
幸い、学校は社会的、経済的リスクを一切負わず
自分を見せられるのが特徴ですから」
※東大学長時代の３年前、入学式の式辞で「一刻も早く『すごい』人間や
『かなわない』人間に出会うことを切望する」と新入生に訴えた。
自らも、かなわない人間との出会いが自分を生かすきっかけになったという。
「人は人、自分は自分」の風潮への違和感を、「自分探し」の流行にも
感じる人は多いのではないか。（編集委員・小林省太） （以上）
※佐々木毅氏は現在は学習院大学教授です。
日経新聞07.06.18朝刊５面『インタビュー・領空侵犯』より
前スレ：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
247:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/18 21:43:12 VIaeP85O
ゲームだけじゃないんだ、発狂する要因があるのは
248:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/18 21:57:53
おまえら長い文章好きだな
249:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/18 23:31:44
>>244
「自分が本当の自分になるスイッチが、きっとどこかにある」幻想
は、ネトゲ廃によく見かけるような気がするな。
学習曲線は成長期と停滞期の繰り返しだから、
何をするにしてもある時期「頑張っても報われない」時期が
あって当然なんだが、それを耐えられないヤツが多い。
行き詰ったり、後戻りしたり、恥かいたりしながら
徐々に成長するというモデルがそもそも無い。
ネトゲみたいに、かけた時間に比例してＬｖやステイタスが
数字で明確に上がっていかないと不安なんだろうな。
廃プレイで着々と成長するネトゲの自分が本物で、
思うように行かないリアルの自分は仮の姿ということか。
250:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/19 16:46:48
>>249
高原現象はあって然るべきものなんだが
(むしろ、停滞期があるのは向上の証でもあるんだが)
要はその波をトータルで実感できてないのかもしれないね
まぁ、波といっても負の側への加速曲線もあるわけで、
しかも平坦と負の連続になる場合もあるわけだ。
確かに停滞だけならまだしもマイナスを感じるのはよりいっそう辛い事ではある
とは言え、苦楽は苦をより大きく感じるとは言うが、
成長と停滞をセットで捉えられない人は
その大きく感じる苦に負けて学習性無気力等に陥っていくのかもしれない
昔はその状態に陥っても、他者の目や言葉や助力で立ち直る、つまり
社会性を取り戻していくという道程が見られたけど、今はネトゲという
ある種のもう一つの社会と、もう一人の自分を感じられる場所がある、
という事かもしれない
問題なのは、自分を切り離しても生きていけるようにも見える
今の社会にもあるとは思うけどね
そう言えば昨今の風潮として
「結果が見えている事を好む傾向」というのを感じる
ゲームに限らず、結果が事前に判ってしまっては面白くない
というものは少なからずあるけど、昨今、結果が事前に判る事を
つまらないとは感じない人が増えているように思う
その人達は「結果が事前に判る事で安心して楽しめる」
という風に俺の目には見えるのだけど・・
これも件の話になにやら通じるものを感じるな～
251:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/20 00:27:14
ネトゲ依存症患者のネトゲ廃人との共存方は？
252:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/20 00:32:57
>>250
>そう言えば昨今の風潮として
>「結果が見えている事を好む傾向」というのを感じる
同意するよ。
どうも「すべての物事には正解があるはず」
という暗黙の世界観があるみたいだね。
参考書の回答集だったり、ゲームの攻略本だったり。
最短距離で無駄なく正解にたどり着くことが至上目標で
正解以外の行動はすなわち無駄、と短絡することになる。
何か想定外のことがおきてちょっとわき道にそれると
「人生ｵﾜﾀ」となる。あきらめ早すぎだといつも思うよ。
回り道が人生を豊かにすることもあると思うのだがな。
253:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/20 00:45:07
>>251
>ネトゲ依存症患者のネトゲ廃人との共存
仲良くする、という意味では難しくないだろうね。
むしろ気をつけなければいけないのは、共感するあまり
一緒にネトゲ依存の道を進んでしまうことだろうな。
たとえ本人に悪気は無くても周囲を道連れにしてしまうことはありえる。
254:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/20 00:47:12
以上全部俺のジエンでした。
255:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/20 07:34:43
>社会性を取り戻していくという道程が見られたけど、今はネトゲという
>ある種のもう一つの社会と、もう一人の自分を感じられる場所がある、
>という事かもしれない
これも常々感じてることだな。
褒められたい、自分を肯定して欲しい、という気持ちが強いゆえに
ネトゲに居場所を求めてしまう人は大勢いるのだろう。
それが一時期の癒しであれば何の問題もないが、
報われにくいリアルより、時間をかけただけ報われるネトゲに
惹かれるようになってしまうと抜け出せなくなるな。
256:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/20 18:01:43
URLﾘﾝｸ(22700.hito.thebbs.jp)
今日は精神病院へ連れて行かれます [かおす] 17:56
写真親に強制的に連れて行かれるらしいあああああああああああああああああああああああああああああUZEXEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE……
エルモア＠会長は俺の嫁 > 立橋院学園技術局虹部
257:sage氏
07/06/20 20:59:31 be5y3pqs
ネトゲ廃人は病気だからしかたないけど、何とかならないものか
依存症の勉強も必要だな
258:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/21 00:15:20
ネトゲ依存が完全なる病気とは思わんが、とりあえず理解しようとする側が勉強するより
病気である本人に勉強させるほうが大事じゃないかな
なんでもかんでも理解してください、病気のボクに合わせてください ってのが
本人にとっていいこととは思えない。
259:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/21 00:25:36
>>258
たしかにそうかも。
アルコール依存症の場合は、依存症患者同士の勉強会みたいな
アルコホリックの会というのがあるな。
ネトゲホリックの会も必要なのかもね。
260:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/21 10:26:32
アルコホリックは有名ですね
261:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/21 14:54:43
友人宅に久しぶりに遊びに行った時の事、友人が今面白いゲームにはまってるんだと言いつつ
友人のゲーム操作を見ていた時の事、（MMOの対戦型）ところが少し経つとゲーム内に
敵（他の誰かが操作しているらしい）が現れ、いきなり雄叫びのような叫び声を
上げ、一人でパソコンに向かって何か真剣にしゃべりだしたんです、しかも出てきた敵に攻撃した時は
手を叩いたりするんです！
まじビックリし ”おい、どうしたの？”と聞いても全然こっちの話は聞いてないらしく
操作にもの凄く真剣でした。
普段は独り言なんて絶対いわない奴だったんです、終わった後は、喋った事や手を叩いた事を覚えていない！
少し心配なので１週間に１回はその友人宅に足を運んでいます。
君たちの周りにそんな症状の人いますか？
262:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/21 18:27:53
>>261
詳しくはないけど、精神疾患とはまた違うような気もする。
263:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/21 19:56:46 AfYi3utm
>>261
電車で奇声発してる奴が、某市役所の公務員だったりするしな。（東京じゃ有名）
軽い精神病かもしれないけど、実生活に影響なきゃほっとけば？（相当イジメや中傷浴びるだろうがな）
264:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 02:41:08
これって欝かな？って愚痴みたいなのを置いて行きます。
病院行った事ないけどいつも嫌な事があるたびに「死にたい」
なんもなくても「自分に生きる価値はない」って思う
それでもネトゲやってる時は忘れられるし、良い気分転換になったんだ。
でも長くやってるとだんだん人間関係が深くなってきてそれに嫌気がさしてしまう。
でも知り合いの日記とかで
「欝で薬もらってる」とか「病院行って来た」とか時々書いてる人が数人いて
その人に比べたらきっと症状は軽いんだろうって思いつつ
「私は誰にも言わないでガマンしてるのに、この人達は軽々しく欝だとか不調だとかWEBの日記で書くんだろう」
って苛立ちも感じる。
きっとネトゲ仲間の誰も私が死にたいと思ってるとは思わないと思う。
仕事と一緒で愛想笑いは得意だし、何よりチャットだけならいくらでも装えるから。
装える内は大丈夫だと思うけど辛い。
一番辛いのは男女関係の話をされる事。
私は浮気をし母を大事にしない父親が大嫌いで基本的に男性を、愛を信じられない。
なのに一回も自分で女性だなんて言った事無いのに直結厨が嗅ぎ付けて来る。大嫌い。
優しく振舞う女っぽい人なら誰でもいいくせに、やりたいだけのクセにキレイ事言ってる奴とか虫唾が走る。
ネトゲがきっかけで結婚した知り合いもいるし、そういうのがあっても良いと思うけど
自分には絶対無理だし、絶対関わりたくない。
遊びの場に深い人間関係出さないで欲しい。凄くストレス。
直結とは逆に女である事を売り物にしてる人も大嫌い。
同性から見ると分かるんだよ？それに乗せられてる男はもっと嫌い。
友人に会いにコミケ遊びに行ったら
直結野郎も来てて「男かもしれないと思ってた」「こんなに可愛いとは思わなかった」
とかなんとか言われてストーカー化された。本当最悪。
265:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 02:42:00
昔から学校で男子と話してるだけで、後から女子に
「で○○ちゃんはあの中の誰が好きなの？」とかそんな事言われて
本当に気持ち悪かった。なんでも色恋に持って行きたがられて気持ち悪かった。
「友人」や「仲間」としてなら男性とも話せるけど「男」としては無理。意識させられた時点で気持ち悪い。
全部仲間に言っちゃったり日記に書いちゃったりすればいいんだろうけどそれも出来ない。
死にたいと思いつつダラダラ生きてる覚悟の付かない私は
ネットの中ですら覚悟が付けられない。
でも日常生活は送れてるし、病院行くまでもないかなって思ってるのだけど
こういうのって病院行ったら少しは変わるのかな…
266:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 02:48:27
一番中の良かった同性の友人も
いつの間にか私を束縛するばかりで
「○○ちゃんと遊ばないで！」とか「なんであなたが○○さんに～～を上げなきゃいけないの！」とか
「私より○○さんが好きなんでしょ！」とか「△△さん(リアル男性)が好きだから私がジャマなんでしょ！」
とか段々言うようになって「私はあなたの恋人でもないのに何でそんな事言われるの？」って言っても全然話が通じなくて
いつも些細な事で怒り出す彼女の機嫌を伺い、訳も分からず謝り、機嫌をとり
それに疲れて引退した時は相手がなにか悪い病気だったんだと思わずには居られなかったのだけど
今思えば私が軽度でも欝持ちだったから彼女の期待に添えなかったのかもしれない。
それ以来ネトゲ内で親密な友人も作ることが出来なくなってしまって
知り合いも多分友人って呼べる人も増えたけど
特定の何かに所属することも無くフラフラしてる。
また親密になって何かあるのはもう嫌だ。
なのにどこかで全部話せる友人を探してる。でも相手を大事だと思うなら絶対こういう話はできない。辛い。
267:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 02:58:10
斜め読みだけど欝というより社会不安症ぽいね
どっちみちちゃんと医者に行くべき。素人の判断は危険だ。
私も自分が欝だと思ってたけどうつ病じゃなくて社会不安症、つまり人格障害だった。
自分に変なところがあると不安に思っているなら自己判断せずに病院へ。
治るのが遅くなるよ。
268:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 03:10:32
こんな時間にレスもらえてビックリしました。
眠れなくてたまたまみかけたスレに勢いで吐き出しちゃって
もし知ってる人が見てこれを私だって分かってしまったらどうしよう
って不安になってた所でした。
社会不安症っていうのも調べていま説明を読んできました。
確かに該当するかもしれません。
知らない人からの短い文章だけど
私の文章見て少しでも心配してくれる人がいるってすてきですね。
こういうのが嬉しくて欝だって日記に書く人が増えちゃうのかな…
もし、私の書込みが知り合いの誰かに似てるとか思っても
確認したりしないで下さい。
今度怖いけど病院も行ってみようかと思います。
ありがとうございました。
269:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 03:28:23
私は社会不安症だから生身の人と直接かかわるのは苦手というかほぼできない。
ネット上ならいくらでもできるけれど。
だからあなたを詮索することは１００％あり得ないから安心してください。
しかし病院に行くことを勧めたけど、もし社会不安症ならルボックスなどの
SSRI系の薬を処方されると思うんだけど、最近SSRI系を服用することで
導入初期に自殺願望が高まるという結果が報告されたり
銃乱射事件等を起こした犯人はSSRI服用者であったという話があったりで
通院を続けていいのかどうなのか悩んでいるんですよね。
自己判断で止めていいものでもないし。
薬によって穏やかに暮らせてはいるけれど本当にいいことなのか悩んでます。
病院でちゃんとした診断を受けるべきだとは思うんだけど。
どうしたらいいんだろうなぁ私も。
お互い穏やかな気持ちで暮らせるようになれるといいですね。
270:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 14:46:29
>>264-266
王様の耳は驢馬の耳同様、
吐き出すだけでも大分違うと思う
また此処は第三者的視点と意識が必須なので、
個人そのものに傾注したり詮索したがるような奴はまずいない
思う様ぶちまければいいさ、気晴らしにでもね
手厳しい言葉や突っ放す意見もあると思うが、
それもまた必要な事なので、そういうおまけは覚悟してもらわんとならんがw
>>269
薬に関する諸問題は直接身に関るだけに、それこそ不安だよな
しかも普通の薬と違って、敵と共に戦ってくれるものではなく、
自分自身のしかも内に作用するものだけに尚更、ね
何かを誰かを信頼するというのは、非常な意志の力を必要とするが、
勇気をもって信頼すると決断した所で、自己責任がとりようもない問題だしな
難しいやね
271:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 16:35:59
ところで余談になるが
経験談や苦しい胸の内をぶちまける際の注意点を
個人的に思いつくまま羅列してみる
1.ゲーム名は出さない
また、そのゲーム固有の表現や名称等、ゲーム名の特定要因は省く
使う必要がある場合は普遍的表現に直す
2.事が起こった時期・期間を明記しない
いつ頃・主な時間帯・期間等、関った時間や話の内容が起こった時間は暈かす
3.会話を再現する必要がある場合、自分・相手含め
特徴的な表現・口調の引用は避ける
4.複数の人間が関る場合、相関図を事細かに説明しない
5.リアルの家族構成や生い立ち・勤め先・自身の現状・その他諸々
治療には必要な事でもぶちまける際は必要ないので省く
6.ブログ等、ネトゲと同時進行中のものも話に含める場合であっても
やはり暈かす省く避ける
7.当たり前だが、↑の６項目は相手や事例にも適用する
・・・なんだな、ぶちまけ易くなるかなと思って書いてみたが、
こうして見ると、改める必要のない極めてあたりまえの事ばかりだな～
馬鹿だね俺も
272:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 19:44:12
↓の記事は紹介されてたっけ？
>>214と合わせて読んでおくといいかもしんない
少し古いけど一応紹介しとく、既出ならスマソ
原文
Why Video Games May Be Hard to Give Up
URLﾘﾝｸ(www.healthday.com)
日本語
テレビゲームを止められない理由
URLﾘﾝｸ(www.drakahige.com)
原文
Online games addicts damaging work, home and social lives
URLﾘﾝｸ(www.bolton.ac.uk)
日本語
ゲーム中毒者は意外に少ない？―英国心理学者が発表
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
273:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 20:18:49 zJAjCO1d
>>271
そうだね、ネトゲ内でも叩きのめされたら病気が悪化するし
274:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 21:15:51 QRJQFQuR
そもそも欝病になったらﾈﾄｹﾞなんかできないし、やる気力すら湧かない。
ご飯食べるのも喋るのもできない。
まだｹﾞｰﾑできるならﾏｼ。
と三年前に欝併発で去年暮れから社会復帰した俺。
でもまだｹﾞｰﾑとかできねえよ。
275:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 22:03:44
>>271
ゲーム名を出さない、固有名詞を出さないに加えて
敢えてフェイクを入れる方が良いと思う
FFだったらリネの言葉を使うとか
276:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/22 22:28:10
ネトゲ内で個人特定は嫌だもんね
277:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 01:03:16
パソコン事態が健康によろしくないのに
わざわざネトゲやる理由が分かりませんね
278:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 01:06:26
>>277
じゃあなんでこんなとこ居るんだ？てかＰＣ触らなければいいだろ
279:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 01:13:07
>>278
警告、だよ？警告
ネトゲやりすぎると
頭痛くなったり？吐き気とか動悸とかめまいがしたり
しないの？それ全部、ネトゲのせいだよ？
280:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 01:16:37
>>277が過去にネトゲのやりすぎでそうなっただけだろ
281:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 01:20:30
まぁ、別にネトゲに限らないけど
282:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 01:24:09
パソコン作業してれば
特にネトゲはテクノ依存症とかにかかり易いのは
間違いないだろうね
余計病気になるっつーの
283:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 08:46:05
依存症の果て
パソコン取り上げた親を困らせたい…中３男子が強盗
東京都中央区のコンビニ店に押し入り、現金を奪ったとして、警視庁少年事件課は強盗の疑いで、区内に住む中国籍の中学３年の男子生徒（１５）を逮捕した。
生徒は昨夏、パソコンゲームばかりするとして親に「宝物」のパソコンを取り上げらたといい、「パソコンを買う金がほしかった。宝を取り上げた親を困らせたかった」と供述している。
調べでは、生徒は３月２３日午前２時ごろ、コンビニ「新鮮組月島４丁目店」で、「金はどこだ」と男性店員（２１）に包丁を突き付け、現金約２３万円を奪って逃げた疑い。
防犯カメラの映像から客として来店していた生徒が浮上した。
生徒はパソコンを取り上げられた後は不登校気味になってテレビばかり見ていたといい、「強盗のニュースを見て思い付いた」と話している。
284:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 10:16:11 uP0usNyH
ネトゲに逃げても病気は回復しない
285:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 11:32:26
依存症といえば、世間一般で考えると携帯の方が問題感じるけどな
たまにＴＶでも取り上げるけど、１日たりとも手放せないどころか
歩きながら自転車乗りながら車運転しながらも当たり前
所かまわずのお喋り、挙句は携帯と人の顔や目をやるべき場所とを
いったりきたり
意識が一所に留まる事がないのでは？と心配になってしまう
(「意識を留めない」のではなく、「留められない」のであれば、それは・・・)
周りの目が気にならない、周りを斟酌する事もしない
一つの事に傾注できず、常に携帯と他がワンセット
ＰＣの場合は個人或いはご家庭の問題に留まるかもしれんが、
携帯の場合は多分に他者を巻き込みかねないからな～
麻薬の警句に軽い気持ちで手を出すと、とかあるけどさ
本人が物事を軽く考えてるうちは、人間て何を言っても駄目なんだよね
ま、携帯に限った事ではないんだが、
昨今、程度の差はあれ、人は依存症にかかり易くなってやせんだろうか？
286:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 19:32:48
文明社会に生きる上では誰もが依存症である
287:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 19:46:43 rU3qWbEz
かまってチャソのすくつ
288:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 21:41:54 hspv3jKk
リアルキャラとネトゲキャラが変わらない俺みたいのは、ゲームを冷めた目で見れる。
病気になった年下ギルメンは、中学校では口を聞いたことが殆んどなかったらしい。ネトゲキャラは明るくて信じられなかった。
結局、ギルメンは精神病になってしまった。。。
289:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/23 22:31:19
今見たので遅レスですが・・気になったのでレスさせてください。
>>264
本当に真剣に自分をみてくれる人がほしいなら、自分から曝け出すことも必要だと思う。
曝け出して去っていくようなやつは友達でもなんでもないよ。それまでの仲だと思えばいい。
私も昔貴方に似た家庭環境のせいで男性不振のような友人がいた
実は私も父が母に暴力を振るっていたこともあるので、なんとなくわかっていたし、私も男性は苦手だ。
けど、いえなかった。付き合いはそこそこ長かったけど、その事に関して。
友は言いたそうだったけど、絶対に口外にしなかった。
何か助けにはなりたいとは思っていたけど、私から聞くものでもないと思って黙っていた。
私に言ってもわかってくれないと思っていたのかもしれないし、
私もそう思っていたのかもしれない。なにかひどく虚しかった。
文章みてると、欝ではないんだろうけど、過去の家庭環境のトラウマで男性不振になってるのかと。
世の中にはどうしようもない男もいるけど、あなたの助けになってくれる男性も必ずいると思います。
もっと柔軟に考えてみてもいいのでは？
死にたい は生きていれば誰しも感じる感情です。私もよく思います。
精神科にいったところで、精神病の判別は大変困難なため、
薬漬けにする心無い医師もいます。そのため、悪化する患者もいるのも現実。
病院行くならきちんとした病院にいってください。
すぐに薬を出す病院は怪しいです。家族に医療系の者がいるので聞いた話です。
少なくともあなたには今、まわりに友達といえる人がいるのだから、その人たちを大切にしてあげてください。
290:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/24 02:31:52
もうみてないかもしれないけど。。
>>264
＞一番中の良かった同性の友人も
＞いつの間にか私を束縛するばかりで
＞「○○ちゃんと遊ばないで！」とか「なんであなたが○○さんに～～を上げなきゃいけないの！」とか
＞「私より○○さんが好きなんでしょ！」とか「△△さん(リアル男性)が好きだから私がジャマなんでしょ！」
＞とか段々言うようになって「私はあなたの恋人でもないのに何でそんな事言われるの？」って言っても全然話が通じなくて
＞いつも些細な事で怒り出す彼女の機嫌を伺い、訳も分からず謝り、機嫌をとり
＞それに疲れて引退した時は相手がなにか悪い病気だったんだと思わずには居られなかったのだけど
＞今思えば私が軽度でも欝持ちだったから彼女の期待に添えなかったのかもしれない。
欝とかまではいかないのかもしれないけど、
友人がそういう風になってしまったのは、あなたにも責任があったのかもしれないね。
他人は自分を映し出す鏡っていうし。
このことがトラウマになってるみたいだから、
何らかの形で解決しないとまた同じこと繰り返すことになりそう、と思ったのが私の意見。
あと、深い話ができる友人ってなかなかできるもんじゃないよ～大人になるほど難しい。。
だからあんまり気にすることもないと思うよ。
他人に依存する前にまず自分を冷静にみつめなおすいいチャンスかもしれないから、
死にたいなんていわないで。
291:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/24 06:04:17
264は、欝というか、ＡＣ（アダルトチルドレン）じゃね？
ぐぐったの貼っとく
つｈURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
２ｃｈにも専用スレあるから探してみるといい。
こういう人の特徴は、父が嫌いだから母を味方する。
しかし、浮気などの問題は両者に問題がある場合がほとんど。
母親に育てられた人は、必ず父親を敵視する。
言ってしまえば浮気される母親にも非があったはず。
世の中男は女を求め、女は男を求めるのは普通なことなのに
それを否定してしまうのはおかしい。
男なんてやりたいだけ？言ってしまえば最終的にはそうだ。
でもそれをどう広い目で見れるかじゃないか？男性を理想化しすぎていないか？
性欲がない正常な男なんていないのだから。
あなたは他人に対して厳しすぎるんだと思う。特に男性に。男性を求める女性にも。
あと死にたい死にたい言ってる人は絶対に死なない。
死ぬ人は何も言わずに死ぬ。
292:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/24 06:17:00
書き忘れ
上の人が言うように、他人に依存するよりも、自分を見つめなおすことが必要だと思う
自分のことすべてわかってくれる人間なんていねえよ
親に相談できないの？理解者をネトゲで探してるのがようわからん
ネトゲ依存だからかもしれんが ゲームに依存してても解決法ではない
一度ネトゲから離れてみるのかもいいかもしれない
293:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/24 10:08:25
★ 自分と他人の区別をつけて、自分勝手な救済劇を演じないこと。
★ 二人だけの関係に埋没して孤立しないように注意すること。
★ リアリティ・チェックをしてくれるような人間関係を持つこと。
★ セラピストを演じないこと。
★ 治そうと思わずに、支えていこうと思うこと。
★ 支持的な態度で接し、共感できないときでも、そういう考えや感情を持っているという事実を認めてあげること。
境界例と自己愛の障害の回復
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
294:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/24 10:38:55
私、変？と思い始めたらなおさら他人に依存なんてやめておいたほうがいいです
それこそ共依存のはじまりです。他人と距離を置いて付き合うことを学びましょう
境界例の方は二者関係にしがみつきます
>>264さんは男性が苦手だからその分友人に依存する傾向があったのかもしれない
女同士の友情は男同士の友情に比べ、薄情です
私は、親友と呼べる人でも近づきすぎず、当たり障りのない付き合い方をしています
はやく男性を理解して、信頼する彼氏ができることを願います
友人と一緒にであった男性を「粘着」といっているけど、あなたのタイプではなかっただけで
もしその人があなたの理想のタイプだったら否定はしないでしょう？
もしかしたらお付き合いしていたかもしれません。
嫌い、と思っていても、あなたは無意識に強く望んでいるはず。
295:ネトゲ廃人＠名無し
07/06/24 10:47:03
>>294
＞私、変？と思い始めたらなおさら他人に依存なんてやめておいたほうがいいです
＞それこそ共依存のはじまりです。他人と距離を置いて付き合うことを学びましょう
＞はやく男性を理解して、信頼する彼氏ができることを願います
すごい矛盾だね。
しかも>>264は他人のことより自分の性格について悩んでるのに
いきなり恋愛しろとか無理やりすぎると思う。