07/09/10 19:37:42 zXPMBEvL
そういや上の方に破壊5-0、ラピッド5-0が最強とか舐めた事書いてる奴がいるな。
レテボトル2本買ったし、上げてやろうじゃねぇか。
701:名も無き冒険者
07/09/10 19:42:56 jl8Hk1N9
最強か？
高レベルならないと両方中途半端な気がするんだが。
702:名も無き冒険者
07/09/10 19:48:00 2uVXvMhc
最強というかそのバランスで高レベル＋近接仲魔だったら相手選ばんね
モアベターな答えのひとつにすぎない、しかも現時点でのね
くっそー、いいな～
俺も買おうかなレテのボトル
703:名も無き冒険者
07/09/10 19:51:29 w7j7gxAM
・・・・いずれ１０月に破壊５－０、回復５－０の魔知型が歓喜すべき状況になるに違いあるまいと
心の中でホンノちょっぴり、１ｍｌの涙くらいに思ってる「どＭ」もおるんだぜ。
それまでは、このスレで潜伏してくれるわ！！！
「こちら、ス●ーク。大佐。応答しｔ（ｒｙ」
704:名も無き冒険者
07/09/10 19:54:58 CaCsbQwJ
普通に魔法のサブ武器としてガン選んでるぜ
ハンドガンの＋36は優秀だし、スギ銀ハムるなら魔銃系のが
なんとなく安心できる（はやさ1でもオンモラキくらいならハンドガンで1ターンキル可能）
魔極振り派でも、エキスパは5000だけ使ってラピッド5-0にしとくのは素直にオススメできるよ
近接武器だと力1じゃカスダメ（たいていが1ｗ）しか出せないし、いざという時の護身にもならん
銃なら弱点つけばダメージ出せる。
スギ道中→ハンドガンとマハラギオンで十分だが、
鉄パイプ中持って猫先に釣って蜂の巣で始末もいい
705:名も無き冒険者
07/09/10 19:55:58 TSnG/Y9H
破壊５、ラピ５ってステどうしてんの？
魔極の人がエキスパ遊ばせてるのもったいないと、速１でラピ５にしてるのか
速も魔も上げてるただの銃魔なのかどっちなのさ。
706:名も無き冒険者
07/09/10 19:57:27 0ILs17IH
攻撃タイプ魔型のバリエーションとしては間違いなく最強の一角だろう。
セカンドがレベル66で魔80速60、破壊魔法5ラピッド5のキャラだが、杉銀ではやばいくらいに強いな。
速魔香使用でソロ13分とか可能だ。
707:名も無き冒険者
07/09/10 20:08:56 CaCsbQwJ
>>705
はやさ１だがラピッド5で蜂の巣とったら使えるぞ。
少なくともボス部屋で魔法撃つより役に立てている感が出る。ソロもグッと心強くなる。
あとMPが＋20なので魔法使い的に見ても美味しい。
17000あるエキスパのうち5000（破壊）＋5000（ラピ）で残り2000なんかに振っても
5000残しておけるから、もし余裕があるなら振ってもいいエキスパだと思ってる。
>>706
ソロ13分は凄いな。俺疾駆と香ブーストの4人PT（銃、近、俺、銃）で
まわって、一部屋一瞬（小部屋は俺のマハで終わる）で終わってたが
本スレとかでみるような10分以内ってのは出せた事ないんだ。
分岐アリの場合で。本当にどの部屋ももたつかず一瞬なのに、どこに
問題があるんだろうか…もしかしてカジャタイムか？
708:名も無き冒険者
07/09/10 20:15:00 0ILs17IH
>>707
ＰＴ10分切るのはかなり難しいねぇ。近接力香マチェ大車輪+テイルは必須っぽい。
ちなみに13分のときは分岐なしで仲魔も超本気仕様だった。
ティタ（マハラギダイン・メギドラオン持ち)で生贄2種装備ね。
709:名も無き冒険者
07/09/10 20:16:48 FWODhP1N
カジャタイムと雑談と立ち止まり一切なしでないと無理
これマジ。普通に全部屋一瞬の高火力でも、
普通にまわると疾駆ありでも15分出せれば速いくらい。
ソロなら他人のこと考えなくていいから少しスピードあがる。
710:名も無き冒険者
07/09/10 20:34:52 TSnG/Y9H
>>707
速１でもやっぱりそこそこ行けるみたいね。
魔法だけよりラピッドも使えた方が強いのは前からわかってはいるんだが
魔法使いのチンケなプライドがあってずっと上げてなかった。
が、最近それも枯れ果ててきた・・・エキスパキャップ開放なんて当分先っぽいし
エキスパ遊ばせておくのももったいないし、上げてみようかなぁ
711:名も無き冒険者
07/09/10 20:41:56 TPRWxciF
いざとなればレテ水とレテボトルだ
それでエキスパキャップ解放までの期間快適に過ごせるのなら
安いもんだと思うがな
712:名も無き冒険者
07/09/10 20:47:17 kLr7CEDT
今までラピッド我慢してた純魔の人たちもそろそろ限界かな・・・
713:名も無き冒険者
07/09/10 20:55:42 6/NcF4gZ
>>707
敵倒さなきゃいいんじゃね？
714:名も無き冒険者
07/09/10 20:57:08 sfKWPCHW
こうして魔極がカンスト後速さに振ってくれれば知極の俺のレア度が保たれるな
どんどんラピッドにつぎ込んでくれ
715:名も無き冒険者
07/09/10 21:00:52 32KJaX6e
ガンナー呼ばわりされたくないのでそれだけはコワトリ
716:名も無き冒険者
07/09/10 21:05:06 zaBFnu3d
>>709
遅くね？
疾走ありで魔極と速極二人でスギ銀13分以下行くぞ
二手なら15分ぐらいだな
717:名も無き冒険者
07/09/10 21:08:44 zaBFnu3d
>>590
てかこいつこそ本物の魔型だろ
718:名も無き冒険者
07/09/10 21:13:03 9e+2wkTM
速1、ラピッド2-5、天空＋38＋タルカジャ×4で猫相手にラピッド1発で85程度なんだけど
5-0まで上げたら100出る？
ってスレ違いかな…？
魔をカンストするまで速上げないつもりだからガンナースレじゃ聞きづらくて…
719:名も無き冒険者
07/09/10 21:13:38 /W5eVncF
真ん中に柱が立ってる部屋とか分岐の集合部屋でアークの出ない
湧きが緩いパターンなら本体通過中に仲魔スピンだけにして
パスするとかあってもいいかも？
それと、まともな３人とまともな５人のＰＴで比較しても
実はそんなに時間的に差はない。
途中ヤギで買い物を発生させがちな大人数の方が
毎回一人を待つロス大きかったりする。
720:名も無き冒険者
07/09/10 22:48:36 mvsiUm4p
>>714
まあ知力カンストして満足してたら癒し系のせいで２００回復が簡単に仲魔で達成されてやる気が無くなった知極ならここにいるぜ
721:名も無き冒険者
07/09/10 22:51:36 MXznlF4d
>>720
・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
本当に何とかならないのかね、このバランスは…
722:名も無き冒険者
07/09/11 00:47:09 A3o4bao/
知極はナレッジ実装で神になれる気がする
たぶん
723:名も無き冒険者
07/09/11 00:53:08 GEZRlGYC
ＰＣメディアラマ、メディアの基礎回復量の増大と詠唱時間の短縮およびクールダウンの短縮。
これはぜひしてもらいたいところだが。
724:名も無き冒険者
07/09/11 01:02:02 3Ll50vd8
回復量は増えても微妙だと思うが・・・
現状最大ＨＰ低すぎで１００～１５０も回復すれば全然問題ない。
このまま回復量上げたら知力大して上げてない人でもそこそこ回復して
さらに知極ウンコになる予感。
725:名も無き冒険者
07/09/11 01:07:41 aENnoJr8
>>720
仲魔の特徴見た感じ、知は生産でブイブイいけるんじゃない？
726:名も無き冒険者
07/09/11 01:26:03 qxo50Ft6
>>725
ブイブイいけるとしても、
生産に入れる余裕があるかどうかがまた・・・。
てか無さそうだ。
727:名も無き冒険者
07/09/11 01:28:22 muHWPgKH
>知極はナレッジ実装で神になれる気がする
特徴より先にこっちを実装するべきだったと思うんだぜ
無力感に打ちのめされて引退したフレはもう戻ってこないんだぜ…
728:名も無き冒険者
07/09/11 01:30:06 E9u9Wqu0
ま、例えそうなっても、今、力極でセカンド育ててる廃人がステ振りなおして
生産し始めるからブイブイは無理さ…
729:名も無き冒険者
07/09/11 01:48:56 GEZRlGYC
>>724
そうだ！知力依存の回復量に差つけてくれればいいのか。
例えばメディアラマで知４０→２００
知２０→１００とかな。
知６０で３００回復とかでもいい気がするが。
本体の回復よりも「仲魔」のための回復が重要な気がするぜ。
１回で３００回復してくれたらかなり助かるぞ。
730:名も無き冒険者
07/09/11 01:52:50 cUZR7Is5
>>716
分岐ありの場合でな。でも手間取りがなければ11～2分（ボス部屋前で疾駆が残り49分になる）
雑談あり＆カジャあり。
属マ大車輪近接＋俺＋銃の３人
近接の出だしが上手くいかない時だけ代わりにマハってる。これで死角ナシ、
どっちかが確実に大ダメージ範囲できるから。銃は完全にサポート役（ボスでは逆）
でも10分切れたことはないんだ。分岐ナシでロスタイムゼロならいくかもな。
731:700
07/09/11 02:06:18 983SYrZo
やあお前等。
ラピッド４－０でソロソロめげそうだが頑張るぜ。
イチ銅ソロりまくってやる。
魔とラピッドってのはテーマとしては重要だと思うんだ。
ダイン系も、オン系（ていうのかね？）とそこまで威力が変わらない上に
マグ消費と来たら、サブウェポンは必須じゃないか？と最近思い始めた。
ずーっと魔法のみでやってたが、速度１のラピッドでもあると全然違う。
特にコストが。
732:名も無き冒険者
07/09/11 02:07:28 qxo50Ft6
>>729
人特典として、
知力の量に応じて回復・補助のＭＰ消費も減るのはどうよ。
魔力なら破壊・呪詛で。
733:名も無き冒険者
07/09/11 02:19:34 983SYrZo
知力が高ければカジャの効果が強くなるってだけで全然違うと思うな。
パッシブで効果増大・消費減・クールタイム減を実装しろと。
734:名も無き冒険者
07/09/11 02:24:34 3Ll50vd8
俺はあえて力を上げてる。
武器は儀式用短剣一択。
現在、クリスナーガでぶん殴って３０くらいダメージでるようになった。
最終的にぶん殴って５０くらいでるようになればもう満足。
735:名も無き冒険者
07/09/11 06:02:03 qxo50Ft6
>>734
それ、素直に近接やれと突っ込みたくなるのは間違いなんだろうかｗ
736:名も無き冒険者
07/09/11 09:50:38 sE9s466f
ところで速度１の蜂の巣でキリンは倒せる？
今上げてる最中なんだが、モチベーションの為にも教えて欲しい。
737:名も無き冒険者
07/09/11 09:56:27 AYRai8wb
>>736
倒せるよ
１ターンでって話しじゃないよな勿論
だとしたら馬鹿すぎだが
738:名も無き冒険者
07/09/11 09:57:46 sE9s466f
>>737
１セットじゃなくても良いんだが、サクサクと倒せると良いなぁ・・。
739:名も無き冒険者
07/09/11 10:07:54 AYRai8wb
>>738
上げてる途中ならもうイレイザーは使えるよな？
あれの１．２倍～くらい
蜂の巣にどんだけ期待してるか知らんがキリン相手で速さ１じゃサクサクなんかいかね～よ
740:名も無き冒険者
07/09/11 10:27:57 sE9s466f
>>739
1.2倍か・・・そうか・・そうだよな・・。
741:名も無き冒険者
07/09/11 10:45:36 zKESGmHv
>>740
レベルいくつか知らないけど、
魔力カンストした後に速さあげれば…
742:名も無き冒険者
07/09/11 10:49:14 sE9s466f
>>741
Lv50台。
体力にも振ってしまったからなぁ。
カンストはまだ先の話だ。
743:名も無き冒険者
07/09/11 10:53:44 McPCP8DI
魔力カンストしたら知力あげよっかな。
魔法使い用武器のピナーカが来て力１でもうはっができると信じてる。
744:名も無き冒険者
07/09/11 10:56:28 sE9s466f
魔力依存魔力属性の剣・銃が出て、もうラピッドよしスピンよしで
脳汁出まくり・・・・！
なんてな。
745:名も無き冒険者
07/09/11 12:07:52 VNK8F2sq
魔型が唯一、魔力属性攻撃できないってどういうことか
とりあえずこれを何とかしてくれ
746:名も無き冒険者
07/09/11 12:30:35 sE9s466f
レイガンの説明と実際の性能差には驚愕したYO
747:名も無き冒険者
07/09/11 12:40:30 0EbypwTJ
レイガンといえば、最近バザーで１０万以上してるのをよくみかけるのだが
そんな値段で買う奴いるのかね。
それならマーズやクリス買うって話だよなぁ。
もう４～５万以下では買えないんだろうか
748:名も無き冒険者
07/09/11 12:49:09 sE9s466f
>>747
フォーチューンで出なくなったから、物が少ないんじゃないかね。
買う価値も無いわけだが。
昔は捨て値で売られてたよな・・。
749:名も無き冒険者
07/09/12 00:31:29 lGctmImO
バフォメットのマジックショット強いネェ、あれさえつかえたら、魔も・・・
750:名も無き冒険者
07/09/12 02:33:16 Lz7XcIlz
>>749
近接や銃と同じく、
魔型にもＭＰ消費しない攻撃手段としてあればよかったんだけどなぁ。
杖とか装備して、振るうとなンか出るとか。
751:名も無き冒険者
07/09/12 03:16:52 D6zo6c1e
あるだろ・・・1発２０マッカだけど・・・
752:名も無き冒険者
07/09/12 03:17:47 D6zo6c1e
１０マッカだった。もうどうでもいいや
753:名も無き冒険者
07/09/12 03:24:29 kE6GNlnS
魔力、神経属性の攻撃手段が追加されれば
スギ銀オンリーからは抜け出すことができそうだよね。
ついでに破魔、呪殺属性も追加してもらえれば万々歳。もうどこでも戦える・・・・かなぁ
754:名も無き冒険者
07/09/12 04:53:09 yXznlafx
アギ１発が約１０マッカだから、石のストック数さえ増えれば良修正？
755:名も無き冒険者
07/09/12 05:20:09 eBOg+fcK
石は誰が投げても威力が同じなんだが、わかって言ってるんだよな？
まあどうでもいいけど
756:名も無き冒険者
07/09/12 05:52:57 KAoSn5aw
>>755
いつの話をしてるんだ
757:名も無き冒険者
07/09/12 06:01:12 PuePPJSu
かなり前に威力は魔力依存に変更されたろ
まだイチ銅ハムがメジャーだった頃だったっけか
一体いつからINしてないんだか
758:名も無き冒険者
07/09/12 13:20:19 4xTf3oWF
整理しよう
石はどんな魔力で投げても同じ。
武器の魔法値修正が加算されない。
武器にかわり石そのものに魔法値（？）が設定されている。
石に差が生まれるのは破壊魔のエキスパ。
石基本の魔法値が低レベル魔力振りよりも余裕で上回るため
クリス買えない２０くらいまでは石の方が強いねじれ現象が起きる。
俺の認識だけど修正あったらヨロ。
759:名も無き冒険者
07/09/12 13:27:13 4xTf3oWF
破壊魔の上昇ペース＞魔ステ上昇ペース
知らぬうちにエキスパで石威力が増加されていくので微増の魔法威力増はしているが
いつまでも石の方がつよいなーと感じる。それがＬｖ２０ね。
魔力依存になったと言われている"修正"は単純に石魔法値（勝手に命名）の
数値こっそりダウンだと一貫して魔をプレイしてるものの感想なのだがどうか？
760:名も無き冒険者
07/09/12 13:34:18 4xTf3oWF
連投すまんが
俺の体験も含め石威力ＵＰｷﾀｰ報告とかだれも感じなかった訳で
魔力説があるなら魔力振ってる人にとっては大幅威力増のはずで
こぞってひゃっほいしそうだがそんな祭りはなかった。
解析職人にかかれば一発でﾆﾔﾆﾔされていそうな気もするのでそろそろ自重
761:名も無き冒険者
07/09/12 13:48:35 thPxPQMg
魔香やマカカジャで威力上がるので、魔法攻撃力依存だとおも
762:名も無き冒険者
07/09/12 13:58:52 4xTf3oWF
攻撃相性で言えば一貫して魔力だよ。
魔力依存に"変更"の部分でちょっと認識が違うのでレスしてみた。
763:名も無き冒険者
07/09/12 14:00:18 /jqKyskR
とりあえず回数少ないけど試してみた。
相手はノッカーで魔法は63のエキスパ5
アギ石 132 143 124 124 131 132
カジャ込み 132 129 149 184 131 145
アギ 177 174 162 177 172 159
カジャ込み 200 185 187 194 203 190
確実に魔法の方が強い。ってか石にカジャ効いてるの？
ちなみにLv10の近接でケットシーに投げてみたら石は魔法の倍近く当てられた。
764:名も無き冒険者
07/09/12 14:00:57 4xTf3oWF
自分も含め不明瞭な単語を使ったからいけないんだな。
大属性としては"全魔法"に属する攻撃
これで誤解されないと思う。
765:名も無き冒険者
07/09/12 14:04:54 4xTf3oWF
素手石と武器石、素手魔法と武器魔法してくれると実感してくれると思うんだ。
766:名も無き冒険者
07/09/12 14:18:31 q0luOVhj
魔力が同じでエキスパが0-0キャラと5-0キャラで試せたら手っ取り早いんかな
ID:4xTf3oWFの理論でいくと、5-0キャラの方が圧倒的に石の威力が強くなると言うこと…だよね？
767:名も無き冒険者
07/09/12 14:23:50 8aKhvX3w
破壊魔法エキスパあげると威力あがるのはガチだよ
俺バーチャルガキ様で魔力1のまま5-0まであげたけど
次第にザン石とジオ石の威力があがってた
そのうち3撃くらい必要だったのが2撃で倒せるようになってた
768:名も無き冒険者
07/09/12 14:25:49 4xTf3oWF
>>766
その理論だし、その結果でてるよ。
769:名も無き冒険者
07/09/12 14:34:25 4xTf3oWF
妖星刀の火炎増加が石に乗るかがちょい気になるな。
武器乗らない前提だけどプログラム上の計算部分の配置癖しだいだから
石で妖星刀の耐久減らさず石でひゃっほいできるかもしれんな？
770:名も無き冒険者
07/09/12 14:34:36 k+MIVqFY
魔型の皆さん杉銀ばかりみたいですがイチ銅ってダンジョンがあるのをしってますか？
ソニックブレード 魔力＋３６ カオス属性の敵に対して魔法ダメージが増加する
イチ銅の敵 属性
スライム カオス
ガキ カオス
コッパテング カオス
未熟なカラステング カオス
カラステング カオス
異形のガキ カオス
異形のコッパテング カオス
異形のカラステング カオス
ダツエバ カオス
元自衛隊員 モウリョウ カオス
ゴトウの忠実なる配下 コロンゾン カオス
I･C･B･Mに焼かれし者 グール カオス
力の具現者キクリヒメ カオス
ロウ属性 なし
なんだけど
771:名も無き冒険者
07/09/12 14:38:24 4xTf3oWF
うほっこれは良い情報・・・
ってこれ全部ロウだとしても真に望まれるのは
キリンバスターです。残念。
でも試す価値はあるな。
772:名も無き冒険者
07/09/12 15:34:29 oEbX82WI
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
773:名も無き冒険者
07/09/12 15:44:53 9xY98/IX
>>772
まずはお前が事故にあえ
話はそれからだ
>>771
うはｗ
自分も一瞬”良情報乙！”と思いかけたが
肝心のキリンがリストに無いのなｗ
774:名も無き冒険者
07/09/12 15:54:54 Dc2HMkHA
倉庫の妖星刀を眺めていたら居眠りしてしまったみたいだホ・・・
オイラ、たくさん石を投げる夢を見たホ・・・
目覚めたら謎の数字がオイラの頭の中に浮かんできたホ・・・
ピクシー26-32 31-38
コダマ83-99 100-116
ケットシー46-55 60-67
ハッとして手元を見たけど
妖星刀は新品同様きれいなままだったホ・・・
775:名も無き冒険者
07/09/12 16:00:54 4xTf3oWF
>>774
神！いわゆるゴッド！
中身男でよければキスエモちゅっちゅしてやるよｗ
776:名も無き冒険者
07/09/12 16:26:14 thPxPQMg
妖星刀で石投げるよりクリスでアギマハラギの方が遥かにダメ出るけどな・・・
経済的ではあるが
777:名も無き冒険者
07/09/12 16:33:33 N0FtoY8h
ちょっぴりの幸せを噛みしめる魔スレ
これが本当の魔スレのあるべき姿なんだよ。
778:名も無き冒険者
07/09/12 16:33:37 LjTEvpyG
>>776
で？
779:名も無き冒険者
07/09/12 16:43:34 thPxPQMg
妖星刀+アギ石ではひゃっほいできませんよ。
と、ここまで書かなきゃ判らんのね・・・
石と魔力の関係はカウンターと力の関係と同じようなものじゃね？
カウンターも力の影響を受けるらしいが、多少のステ差ではっきり差異が出ない
780:名も無き冒険者
07/09/12 16:47:19 N0FtoY8h
経済的にひゃっほいするからヨクネ？
781:名も無き冒険者
07/09/12 16:48:43 QfnYboM4
>>779
とりあえずあれだ。
誰もそんな事は気にして無いし聞いても居ない。
782:名も無き冒険者
07/09/12 16:51:21 N0FtoY8h
スギ銀でアギ石ひゃっほいと考えれば辛いが石にも効果が効く事実を踏まえて
狩場が広がるかどうかを考えられるのがセンスじゃね？
俺はなんとか蝶とザン石持ってセルソロ銀なんてどうかなと思ってる。
結果的にたいしてメリットを感じなくてもそれはご愛敬でトライ＆エラーを楽しもうよ。
783:名も無き冒険者
07/09/12 16:53:35 thPxPQMg
そだな・・・
ついスギ銀脳で考えた
784:名も無き冒険者
07/09/12 16:54:37 N0FtoY8h
ID:thPxPQMgはwiki見て東に未熟ケルは業火ありとすれば育成をし
西に熱風は強いとすれば熱風ランタンをゲットする
そんなプレイヤーの考察も助言も誰も必要とはしない。
785:名も無き冒険者
07/09/12 16:55:22 N0FtoY8h
うおっ、急にトーンダウンしたので逆にオレサマスゴクヤナヤツ orz
786:名も無き冒険者
07/09/12 17:25:37 QfnYboM4
ふと思ったんだけど、
ＭＰ自然回復量って、なんかに依存？
ハイピクシーが６回復するのに、ジャックランタンは４しか回復してないから気になった。
787:名も無き冒険者
07/09/12 17:37:57 thPxPQMg
知力と最大MP
詳細はwiki見れ
788:名も無き冒険者
07/09/12 17:38:53 Rw5VihVu
>>786
>>787
テンプレぐらい嫁
789:名も無き冒険者
07/09/12 17:43:59 thPxPQMg
・・・吊ってくる
790:名も無き冒険者
07/09/12 17:48:30 D6zo6c1e
>>789
罰として仲魔無しでイチ銅ボス直を3周すべし…
791:名も無き冒険者
07/09/12 17:49:35 KAoSn5aw
悪魔は計算式違うんじゃね？
PCの計算式当てはめても、４とか６にはならんと思うよ
792:名も無き冒険者
07/09/12 17:51:53 TEnEugGZ
人間でも>>2の式じゃ合わないケースがあるからあの式も実は正確じゃないんじゃないかと思ってる
793:名も無き冒険者
07/09/12 18:11:05 QfnYboM4
>>787-788
正直すまんかった・・・orz
知力か・・・。
794:名も無き冒険者
07/09/12 20:13:42 Hcmfs0p6
>>792
悪魔の場合はともかくPCでも当てはまらないのなら問題だな
当てはまらない場合の状況を詳しく書いてくれ
795:名も無き冒険者
07/09/12 20:31:55 TEnEugGZ
>>794
MPや魔、知の補正はパッシブ以外なしで
Lv64 知98+3 MP90で4回復
Lv65 知99+3 MP91で5回復
前者は問題ないが後者は>>2の式だと
(102*3+91)が397なので端数切捨てなら4にならないといけないはずだ
確か3から4になるときも計算上若干少ない状態で上がったからもう少し何か条件があるんだろう
恐らくレベルあたりが関わってて
1+(知*3+MP+Lｖ/10）/100くらいなんじゃないか？
796:名も無き冒険者
07/09/12 21:02:58 MxZlyJi5
>>771
そういうときのための仲魔だろう。
イチ銅ソロやるってことは推定３０Ｌｖ以上だろうから未熟ケルあたりが普通に使えるしソニックブレード使えるってことは
もうちょい頑張ればパワーを１５０ちょいぐらいのマグで呼べる。
797:名も無き冒険者
07/09/12 21:11:27 +Afa0J6c
３０で未熟ケル連れて行イチ銅に行く魔がいたらお目にかかりたい。
またパワーに関してもそのレベルで最良のチョイスとは言い難い。
798:名も無き冒険者
07/09/12 21:43:17 XbhprC24
レベル３０代ならバフォでデスタッチとかコワでデスタッチ・スピンのが楽でねか？
799:名も無き冒険者
07/09/12 22:15:04 J5R9kYnZ
Lv20くらいで勇敢ガルム連れてイチ銅ソロ直でも一応死なずにクリア出来たよ
ただボス部屋到達までに30分かかったのと新品38半壊したがねｗ
まぁアレだ、キリンUZEEEEEEEE!!
800:名も無き冒険者
07/09/13 00:36:33 FirNveXu
>>795
どうしようか迷ってたけど天のお告げが確信に変わったので
801:名も無き冒険者
07/09/13 04:46:43 0pNwNrLq
魔型のイチ銅ならガンガーにデスタッチ・サイクロン・フォッグブレス・毒ガスブレスあたりと
4属性スピン一個つけてテング狙いでスピンしまくってればいいんじゃね？
802:名も無き冒険者
07/09/13 11:09:58 GwCMw4hx
レイ・ロビンソン
氏ね
803:名も無き冒険者
07/09/13 11:10:28 GwCMw4hx
【DF】 レイ・ロビンソン
ボッター。トレすっぽかし。ドック内で横。俺TUEEEEE厨 ハッカーの親友。
クラン[Forest]はキチガイクラン
804:名も無き冒険者
07/09/13 11:52:59 /AconoEi
個人的にはデスタ持ちコワ一択
ボス部屋でキクリのタゲ取ってダッジ放置できるのも楽
805:名も無き冒険者
07/09/13 12:01:00 o0cn9dgu
コワはMP少ないのとアギ弱点なのがなぁ…イマイチ。
806:名も無き冒険者
07/09/13 12:04:39 /AconoEi
ボス部屋で真っ先にキクリのタゲ取れば
コロンにタゲ貰わないよ
807:名も無き冒険者
07/09/13 16:18:33 g76aWzHb
>>800
なるほどな。では今出ているデータで矛盾なく表すならこうなるのか。
・MP自然回復量＝知力÷33 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
808:名も無き冒険者
07/09/13 16:24:59 +5GrXEo4
なんかいかにも軽侮って感じの式で納得した
809:名も無き冒険者
07/09/14 01:52:08 0hkJCL8J
ガンナーキャラ＆魔型キャラ両方もってる身からいわせると・・・・・
＜比較＞
・やや優遇されてる＆使いやすいのはガンナー
その代わり、広範囲スキル持ってないので、タイマンしかできず、爽快感が感じなれず「トロくさい」
地味、ひたすら地味ｗ
魔型ほど金がかからず、スギ銀に、こもっていれば、プチセレブｗ
・不遇なのが魔型
その代わり、広範囲のスキルで、敵をまとめてぶっ飛とばせて、魔法決まったときの爽快感はすばらしい。
派手、それしかとりえが無いくらい派手な攻撃ｗ
ＭＰ回復アイテムを消費する金食い虫。スギ銀ですら、わずかに黒字が出せるくらいしか稼げない（＾＾；）
＜結論＞
地味さに耐えられる根気がないと、やってられないのが「ガンナー」
不遇さにたえられるくらい魔法使いが、好きでないとやってられないのが「魔型」
･･････わが世の春を謳歌しているのが近接なのは、みんな同意だと（＾＾）
810:名も無き冒険者
07/09/14 02:16:30 RaGrPdJ2
魔型で金がたまらんとか変なネガティブ活動やめてよー
普通にやってればきちんとたまっていくだろー
そう思ってました。
サブ近やったらその３倍の速度で貯まりましたｗ
811:名も無き冒険者
07/09/14 03:28:14 iv5/42oD
20台魔型の極貧生活は異常
812:名も無き冒険者
07/09/14 03:39:59 RaGrPdJ2
20代と言うとザイロンに憧れてた頃だｗ
シュツルムとか廃人様用の装備だと思ってたよｗ
813:名も無き冒険者
07/09/14 04:52:45 /mz1q6Eb
金貯まらないとか言ってるやつは、まずアメを食べるのやめろ。
一部屋でＭＰ全部使うなんてことはまず無いし、通路移動中にガム連打で
回復してるだけで十分。それでもＭＰ足りないって奴は一発魔法撃つごとに
ガムをこまめに食べてれば余裕。ガンナーには及ばないが、それなりに金貯まるぞ。
814:名も無き冒険者
07/09/14 04:56:25 OnT7FQvB
ＰＴによってはあるな、大きめな部屋ではＭＰ８０ぐらい使い切るぞ
外道かアークの多部屋や真ん中に柱？のある部屋なんかで
それでもＰＴだったら赤字にはならない
だが他のタイプと比べたら確かにマッカはかかるな
815:名も無き冒険者
07/09/14 06:03:43 Vi1/CMeO
>809
スギ銀に引き篭もりつつ魔法を撃ちまくって尚、今週累計して30万ぐらい黒字になったんだけど･･･
倉庫に宝石貯めまくって週末にアルカディアか総本山で換金するのがオススメ＾＾
三色スピンのケルベロス作ってから、ホントお金貯まるようになったなぁ･･･
816:名も無き冒険者
07/09/14 06:13:04 csK0IF60
上で20台の話してるのにケルベロスとか
817:名も無き冒険者
07/09/14 06:31:44 Vi1/CMeO
>816
見落としていたようだ、申し訳ない。
フレなりクランの人にお願いして
ティタとオベロンを代理交渉して貰い、精霊合体させて近接の高い悪魔を作るというのはどうだろう？
(放電、絶対零度のスピンは近接依存なので)
あるいはその精霊から発展させてマハラギオンを唱える事のできるジュターユとか。
(斬撃無効なので猫部屋でリスクが減る。
代理交渉してくれるフレがいないなら、道中で出没する異形オンモラキで代用)
なるべく仲魔で出来ることは仲魔にやらせて方が、お金は貯まると思う。
818:名も無き冒険者
07/09/14 06:57:55 J+mMp9he
40歳、力極振りLaw近接です。
魔型のフレ（50代半ば）から、週末ギリメカラ連戦（５０回？）の誘いを受けました。
メギドラオン持ちはフレとその知り合いで、２、３人は揃えられるそうです。
自分はマハラギオン、マハザンマ、マハジオンガ、、アギラオ、デスタッチ、マハマカ持ちのバフォを使い、
倒す寸前に育成用の熱風ランタン（現在20、アギラオまで。）に変えるつもりです。
（バフォには精霊合体で、サマンダを追加しておこうと思います。）
バフォとランタンには魔力香を使い、
自身はブフダインストーンとジオダインストーンと回復用宝玉を投げまくろうと思います。
（経験香は自身とランタン）
アクセは、生け贄の指輪(魔法)と生け贄の耳飾り(魔法)の両方を装備します。
あと万が一に備え、マッスルで自分のHPを300程度にしときます。
それで魔型の先輩方に相談ですが、 魔型の立場から、
他にこれやっとけとか、用意しとけとか、装備しとけとかアドバイスありましたら、お願いします。
自分が一番低レベル、しかも近接なので寄生のようになってしまうため、
フレやその知り合いの方に迷惑をかけたくないので、自分なりに準備は万全を期したいと思います。
長文と、近接スレにも投下してのマルチですみませんが、
魔型の方からのご意見もぜひお聞きしたいので、よろしくお願いします。
819:名も無き冒険者
07/09/14 07:03:54 bLfXSP1F
>>818
そのフレや知人とやらに直接聞け
820:名も無き冒険者
07/09/14 07:30:14 jBkCkCui
>>818 マルチ乙 死んでください
821:名も無き冒険者
07/09/14 07:35:43 JxFl/4Ga
>>818
まずは周りの雑魚掃除、それが終ったらギリに行きマハマカを一発、
その後はデスタッチ→アギラオの繰り返し、本体は石でも投げておく。
あと、ディストーンを持っていくといい。
寄生と引け目を感じるなら卵を多めに出せばいいと思う。
822:名も無き冒険者
07/09/14 07:36:56 JxFl/4Ga
おっと、サマンダがあるなら、雑魚掃除後４発入れておくといい。
823:818
07/09/14 07:56:27 J+mMp9he
スレ汚し申し訳ありません。
不快に思われた方、すみませんでした。
お答えいただいた方、ありがとうございました。
お詫びとお礼申し上げます。
失礼しました。
824:名も無き冒険者
07/09/14 08:20:07 OqBrrX6L
万が一の場合の蘇生活動
825:名も無き冒険者
07/09/14 08:38:09 lrk2/4J+
代理交渉(笑)
レベル20台で代理交渉勧めるとかどんだけ～
代理交渉廃止しろよケイブ
826:名も無き冒険者
07/09/14 09:14:06 pUyPbv5J
今の廃人は楽な環境で育ってきたからしゃーないだろｗｗｗ
827:名も無き冒険者
07/09/14 10:43:36 o8xRQWty
イチ銅ハムしてた頃を思えば、今のスギ銀は緩すぎるからな。
だからといって今さらイチ銅行こうとも思わんが。
828:名も無き冒険者
07/09/14 12:25:27 7r3LLMuL
皆さんにききたいのですが
私力92の近接ですが破壊魔法4-8なので力カンストしたら魔を上げようとおもいまして
キリン瞬殺できる魔のステはいくつぐらいからでしょうか？
変な日本語ですがよろしくお願いします
829:名も無き冒険者
07/09/14 12:28:48 7r3LLMuL
828ですがメギドでキリン瞬殺です
830:名も無き冒険者
07/09/14 12:31:16 RQOcx+0s
メギド以外は無理
近接なら殴った方が圧倒的に早い
831:名も無き冒険者
07/09/14 15:22:13 pCJr571N
>>828はメギドでキリンを瞬殺できる魔のステ値を教えてってことじゃないのか。
832:名も無き冒険者
07/09/14 15:36:49 pX7qr4wD
魔型
やりたての頃はなにこのＭＰ少ねッ！ＭＰ消費酷ッ！と軽いめまいを覚える。
アギ・ブフなどの石に気付き、自らの放つ魔法より強力である事に軽い失望を覚えながらも石投げを覚える。
ガムより石のほうがコスト的にも威力的にも良い事を覚える。
クラスが上がり、良い魔法を覚えるも、ＭＰ不足でまともに使えない事に絶望を覚える。
高いＬｖになればなるほどコストがえらいかかる事に恐怖を覚える。
833:名も無き冒険者
07/09/14 15:57:11 NlKRt1yq
最大MP低いわ連射できないわ自然回復おそいわの３重苦
834:名も無き冒険者
07/09/14 15:58:13 iv5/42oD
石とクラス1までに覚える魔法使ってればコストは抑えられるだろ
835:名も無き冒険者
07/09/14 16:03:24 kX+e/i3a
装備にもよるが80ちょいじゃね
836:名も無き冒険者
07/09/14 16:11:26 /mz1q6Eb
魔攻９１で瞬殺できたり、できなかったりだった。
大体７割くらい瞬殺できた。
837:名も無き冒険者
07/09/14 16:21:13 7r3LLMuL
皆さんありがとうございます 魔80魔攻91か～TT
838:名も無き冒険者
07/09/14 17:00:56 i7J2l164
属性マチェットさえなければ、近魔は一大勢力を張れたと思うんだけどねー。
今後、全物理無効とか反射とかのギリのような敵が増えてくれば意味が出てくるんだろうか。
839:名も無き冒険者
07/09/14 17:11:10 MoN6ioQu
雑魚でギリっぽい耐性のが出れば、という事だろうが、
そんなのがワラワラいるようなダンジョンは過疎るｗ
840:名も無き冒険者
07/09/14 17:19:28 NoehHG+b
>>839
魔型には最高なダンジョンじゃないか
841:名も無き冒険者
07/09/14 17:23:00 iv5/42oD
>>840
つまり過疎る
842:名も無き冒険者
07/09/14 17:26:40 LjnoCQs/
寄生されながらもオベ系イベントで「ワシが育てたＰＣ」に横で持ってかれて涙目。
843:名も無き冒険者
07/09/14 21:33:56 /UcdUBeJ
未熟ケルを相棒にスギ銀ソロって来たら
ガム150個消費したぜー
俺がヘタなだけか？
844:名も無き冒険者
07/09/14 21:49:29 /mz1q6Eb
下手というか、魔法の威力足りないんじゃないか？
それか、一匹ずつちまちまやってた？そしたらそのくらいガム使いそうだけど
俺は相棒熱風ランタンで、一周ガム７０～９０個くらいでまわれた。
ソロだと道中は問題ないけど、最後のボス部屋でかなり時間使うから効率悪いよな。
俺のボス部屋での戦い方が下手なだけかもしれんが・・・
845:名も無き冒険者
07/09/14 22:06:11 MoN6ioQu
>>843
ヒント：貧弱な仲魔でスギ銀ソロは非効率
846:名も無き冒険者
07/09/14 22:38:55 /UcdUBeJ
LV40代の極振りなんだがねぇ
銃、近とソロで育てたがこれはキツい
集めた魔香も切れたし、PT童貞捨てるか・・・
847:名も無き冒険者
07/09/15 00:25:03 et+lseth
D内山羊屋で座って買物したりMP回復時だけ一瞬座ればガムそんなに使わんよ
オレは1フロア10個までって決めてハムってる
まぁ高速ハムには程遠いからソロ前提だけど
848:名も無き冒険者
07/09/15 14:44:07 esvNuZNE
27極魔振り、エキスパ破壊５ラピッド2.5です。
昨日、スギ灰のエピをソロってたんですが、ボス部屋でアンドラスは倒せたものの、デカラビアがどうしても削れず
10回以上ゾンビの末、撤退しました・・・いい攻略方あるでしょうか？＿ナカマは非凡ナーガです。
打撃攻撃ある悪魔がCOMPにいません、オススメあればよろしくです
849:名も無き冒険者
07/09/15 14:55:50 JkqbnQUy
PTを募る
打撃攻撃ある仲魔を連れる
850:名も無き冒険者
07/09/15 15:15:05 LPHgzUnp
俺はそのころエンプでひたすら殴ったなぁ
殴り用にノズチかエンプ、LV上げてオーガ当たりを用意する
PTが一番だけどね
851:名も無き冒険者
07/09/15 15:26:46 esvNuZNE
経験値ボーナスがないぽいんで、スギ灰、PT募集しにくいんですよね・・・長いし
レスありがとうございます、新宿のチンコつれていこうとおもいます
852:名も無き冒険者
07/09/15 16:09:55 JkqbnQUy
>>851
その後ろ向きさが一番駄目なんじゃない？
853:名も無き冒険者
07/09/15 16:23:01 VQskkK5F
魔型と言えどもバキュームだけは素直に持っておこう
854:名も無き冒険者
07/09/15 16:41:56 LPHgzUnp
ヒトデにバキューム薦める人多いけど、ダメでるん？
20台のころにバキュームで殴ったが１ダメで諦めたことある
855:名も無き冒険者
07/09/15 17:04:39 VQskkK5F
別にダメ１で殴ることを薦めてる訳ではないし、魔法の方がマシなら魔法撃てばいいじゃないか・・・
一番ダメージが出る方法は自分で考えよう
あくまで選択肢の１つとしてバキュームを薦めてるだけ
856:名も無き冒険者
07/09/15 17:04:56 C1CrbBXo
>>851
ボスまでいってるならワープできるじゃん
857:名も無き冒険者
07/09/15 17:23:53 sG+DNvVc
バキュームなんか持たずに、ショットガン持ったほうがいい。
速１でもダメ通るよ。んで、仲魔とお手玉すればヒトデも猫も大抵なんとかなる。
858:名も無き冒険者
07/09/15 17:27:37 /YzYOPS/
威力ならショットガンの方がいいけど
打撃武器ならとっさのときすぐに対応できるし
威力無くともヒトデをはめられるから
859:名も無き冒険者
07/09/15 17:53:57 ygs4h9vU
タルカジャかけたﾊﾞｷｭｰﾑのﾗｯｼｭならそれなりにダメージ出たような気がした。
力1･ﾚﾍﾞﾙ50で60ぐらいだったかな。
カウンターが危険だからあまりお勧めしないけど。
860:名も無き冒険者
07/09/15 18:04:33 QYX6r/gt
レベルにもよるがタルカジャ込みで１９だな。
861:名も無き冒険者
07/09/15 18:09:09 64EeXWHx
ラピッドエキスパ上げればもっと通るよ。
3-0でヒトデに25だけど、もうすぐ蜂の巣なので取ったら数字載せてみるよ。
862:名も無き冒険者
07/09/15 18:13:59 QYX6r/gt
灰で一時的にデカラビアに勝てなくて困ってるだけだから
用意しやすく取り返しのつきやすもので考えると
殴り悪魔と打撃武器でちまちまやるのが場数踏んでない人でも最も安全。
悪魔は近接値なんてどうでもよくて壁に押し付けるのがみそ。
タゲが仲魔にいくように本体での殴り始めは禁止。
863:名も無き冒険者
07/09/15 18:16:03 LPHgzUnp
>>858
威力無視ならクリスのがいい希ガス
メギド一発撃ちたいしｗ
864:名も無き冒険者
07/09/15 18:48:53 5iQHouTi
そこでイレイジーグルですよ
持ってないけど
>>863
クリス突剣だからだめじゃね？
865:名も無き冒険者
07/09/15 18:51:12 sG+DNvVc
つヴァジュラメイス
これで魔法も問題なく撃てるぜ。
866:名も無き冒険者
07/09/15 19:52:52 QYX6r/gt
>>864
クリスが突剣だからだめなんじゃなく
クリスから装備を変える発想がないのがダメ。
打撃ならモルゲンで十分。
867:名も無き冒険者
07/09/15 19:53:33 QYX6r/gt
モルゲンかってクリアと同時に捨てりゃおｋ
868:名も無き冒険者
07/09/15 23:57:35 64EeXWHx
アタック0-0、力1であれば鈍器で殴っても１０前後しかダメージ出ないんだ。
869:名も無き冒険者
07/09/16 00:08:21 lCtgDgtE
力１でもラウリンと黒旋風にタルカジャMAXなら３～４０は出るがな
870:名も無き冒険者
07/09/16 00:51:57 C3/qk7Pc
>>868
だから上記の質問のに答えるたった一回デカラビア倒すための方法に
なんで労力使うラピッドがでてくんのかがわからん。脳みそかたいぞ。
俺は０－０のラピッド、ショットと０－０のアタックを比較して
ダメと安全性から打撃武器の方が上だった。
既にエキスパ振ったり速振ってる魔なら自分で魔の苦手を補うためとして
とってんだから人に聞くまでもなくその方法で戦ってるだろ。
871:名も無き冒険者
07/09/16 00:53:04 C3/qk7Pc
あとダメはタルありで１７～２０くらいでたぞ。
872:名も無き冒険者
07/09/16 00:59:28 Q4rikkdx
柱か壁にでもはめればダメージでなくても打撃武器の方が安全だよね
銃魔なら一々聞かずにラピッドで処理するでしょ
流石に打撃武器でダメージだそうって魔は少ないだろうけど
確実性、安全性、凡庸性で打撃薦めるのはありでしょ
873:名も無き冒険者
07/09/16 01:01:53 C3/qk7Pc
落ち着いてID検索すれよラピッド取ってる奴の発言だ
ラピッド３ならショット０－０より一発がでかいくらいの別キャラだから
感覚としてずれてんだよ。
スギ銀で万能に立ちまわれる魔型とは？って質問じゃねーんだしな。
論点もずれてんだよ。
874:名も無き冒険者
07/09/16 01:51:54 mU19STnx
質問したものなんですが、パートナーがナーガだったせいで、デカラビアをおさえれず。。
ラピッド＞MP回復の隙に魔法いれられて死んでしまいました。
LV３０くらいあげ、モルゲン買ってドワーフスカウトしてから行こうとおもいます、アドバイスありがとでした。
875:名も無き冒険者
07/09/16 01:55:02 ZKiP2Cld
灰ソロの人か？
なんでそこまでかたくなにソロに拘るんだ？ｗ
876:名も無き冒険者
07/09/16 02:36:43 m9zWkZb/
レベル24（力1）でソロだったけどホウオウと錬気の剣でアタック連打でも勝てるよ
877:名も無き冒険者
07/09/16 02:58:59 f0e30LX8
はっきり言って、突が駄目なだけで効率悪いけど抑える意味では斬撃仲魔でもいいし
本体に限っては準備すればいいわけだから誰でも打撃で戦えるんだよね。
ソロだから殲滅速度なんて気にしなくてよいし。
878:名も無き冒険者
07/09/16 03:39:34 IB5nWC9k
まぁ質問主が終了宣言してるんだから終了でいいんでない？
実際好きに戦えばいい話だし
879:名も無き冒険者
07/09/16 04:16:12 f0e30LX8
質問スレ含めてＡｃｔ３，４の質問はもううんざりだな。
880:名も無き冒険者
07/09/16 07:41:31 P/jm7BzR
>>869に黒旋風借りて行けばいいんじゃまいか？
881:名も無き冒険者
07/09/16 08:18:17 GhQEp8v0
もうさ武器外して殴ればいいじゃない
882:名も無き冒険者
07/09/16 15:25:16 XqXuxsSv
銀だけど俺はいつもクリス装備でメギド→素手殴り→クリス装備メギド・・・の繰り返し。
常に仲間による壁押し付け殴り連打が必須。
ちなみにＬＶ38で力1、仲間は固定してない。
アイテムインベントリを画面下に出して装備付けはずししてるよ。
883:名も無き冒険者
07/09/16 15:27:24 XqXuxsSv
すまん、あげてしまった。
884:名も無き冒険者
07/09/16 23:18:06 90bkcUBf
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885:名も無き冒険者
07/09/17 22:33:34 bYl42L7Y
暫くここ見てなかったんだが、特にトピックも無いのか。
>>882
試してみた。
素手だと１しかダメージが出ないんだが、俺だけか？
勿論タルカジャ無し（ってか入れてない）だが。
886:名も無き冒険者
07/09/17 22:46:09 38m8NzP+
>>885
素手殴りはメギドのクールタイム稼ぐためとボスの詠唱妨害
ダメージは期待して無いんだろ常光
887:名も無き冒険者
07/09/17 22:51:41 bYl42L7Y
>>886
そんな常識がまかり通るかよ
888:名も無き冒険者
07/09/17 23:03:15 38m8NzP+
>>887
意味解からんｗ
考えればわかるだろって事だよ？
武器無しの素手で魔型がボスクラス殴ってダメージ出る方法が有ると思ってたの？ｗ
889:名も無き冒険者
07/09/17 23:35:04 NoUHvWad
>>885
力が1ならラウリン付けてタルカジャマックスかけても
フィールドのケットシー相手ですら1しかダメージでないよ
890:名も無き冒険者
07/09/18 01:33:39 NhaAA6TN
もうその話題飽きた
なんか他の話題無いんかよ
無いな
891:名も無き冒険者
07/09/18 01:49:32 8ajI3d63
マグマの槍もってクォーツ行くと気持ちいい。
892:名も無き冒険者
07/09/18 09:36:47 PkFjEXtM
最近、中途半端な開幕属マチェ大車輪に激しくﾓﾆｮる
力香か仲魔と連携して使ってもらわないと、後ろで無駄に溜めたマハラギオンが報われないんだぜ・・・
893:名も無き冒険者
07/09/18 10:30:19 8ajI3d63
大車輪二発目の前にマハラギオンをかぶせてしまえばいいんじゃ。
894:名も無き冒険者
07/09/18 10:40:16 jGY8bfsk
>>893
それ可能？他人が攻撃途中だとスキル発動できなくない？
いや試した事は無いんだが
895:名も無き冒険者
07/09/18 10:40:30 9BTe/FOa
割り込めったっけ
896:名も無き冒険者
07/09/18 10:48:42 8ajI3d63
そういわれると自信がなくなるな。
大車輪一発→テイルの間に割り込んでるだけかも知れん。
897:名も無き冒険者
07/09/18 10:55:43 PZIMsUyM
誰かのスピン中にマハ待機はやめておいた方がいいぞ
俺一回やらかしたことあるんだが俺がタゲってたせいで
開幕大車輪さんのスピン一発目すら発動せずその人がフルボッコにorz
ごめんなさいごめんなさい…
俺らは離れてるし安全だから焦って撃たずにちょっと様子見た方がいいな。
弱いスピンする人だったら最初から自分が開幕香マハすると言えばいいし
強いスピンする人だったらタゲるのはやめておいた方がいい、もし残ったら
そこから詠唱してアギとかマハラギで十分だ
898:名も無き冒険者
07/09/18 11:32:36 VoyyFari
近接はフルボッコされても平気なＨＰあるし
スピンは何故か発動しないときがあるんだよ、だからそれが理由かは
わからん
899:名も無き冒険者
07/09/18 11:40:30 NJ89AYzb
近接が開幕スピンしてくれたらガム数個分儲かったと思えばいいじゃん
プラス思考で行こうぜ
900:名も無き冒険者
07/09/18 12:07:44 PkFjEXtM
>>897
スピンにマハは被らないと思うぞ
それか撃ったマハの範囲のほうが被ったとかな
901:名も無き冒険者
07/09/18 12:13:17 0m/p7VXC
半端な威力のスピンで散らされたらその後の追撃のための
単体魔法やらなんやらで時間もガムも余計にかかるけどな。
902:名も無き冒険者
07/09/18 13:02:34 +0Oz7yDe
そっか
マハラギを撃てば良いんだね！
903:名も無き冒険者
07/09/18 13:15:13 /1cp2YXt
おまいらもっと仲魔使えよ
904:名も無き冒険者
07/09/18 13:39:11 kqPsWRnA
あえて前に出ず、そこは開幕スピナーさんに任せて
皆は部屋の入り口で待機して生あたたかく見守ってみるとか
それで２，３回様子見れば
賢いスピナーさんなら、無駄に頑張りすぎることがなくなる
905:名も無き冒険者
07/09/18 19:40:05 3FKTdqpp
最近はブフーラ、アギラオしか使ってない
マチェ持ちに任せてるわもう
906:名も無き冒険者
07/09/18 22:48:14 sAdN8quM
今日はスギ銀疾走使って一週平均10分でクリアできたなぁ～
道中は全部任せて貰って気分が良かった
その変りに俺の武器は終わった時ボロボロだったぜwwww
907:名も無き冒険者
07/09/19 13:07:19 JwDn25qn
なぁ、
破壊魔法のエキスパ上げは皆どうやってる？
普通に石投げまくって勝手に上がりつつＬｖ上げって感じ？
908:名も無き冒険者
07/09/19 13:13:08 Q6HhJRGb
スギ銅スギ銀で普通に戦ってたらあがってた
ＬＶ３０あたりで５－０になったかな
909:名も無き冒険者
07/09/19 13:38:47 zsU+Dj7c
>>907
イチ銅ｵﾇﾇﾒ
キリンの魔法耐性にめげず石投げまくり
3-7あたりからやったが、Lv27時点で5-0
もっと早くイチ銅こもればよかった……
（それまでは、延々スギ灰）
910:名も無き冒険者
07/09/19 13:49:06 JwDn25qn
>>908-909
なるほど、ダンジョンか・・・。
よし、アギ石いっぱいもってって、まずイチ銅いってみるぜノシ
911:名も無き冒険者
07/09/19 13:56:29 zsU+Dj7c
>>910
ジオ石もいっぱい持ってって
交互に投げるとｲｲﾖ！！
最初は道中でリタイアになるけどねー(´･ω･`)
912:名も無き冒険者
07/09/19 16:23:47 JwDn25qn
>>911
始めの部屋でキリンとテングもっさり出てきて泣きながらかえってきますた（'Ａ`）
自分には早過ぎた・・・。
913:名も無き冒険者
07/09/19 16:59:58 SqzwzDm8
香使ってからスライムにザン石投げとけ。
914:名も無き冒険者
07/09/19 18:11:25 zsU+Dj7c
>>912
ｽﾏﾝｶｯﾀ……
恒例シブヤでドワーフオンライン
スダマ・ブッカブーにもアギ石でおｋ
ケライノー姐さんにはお気を付けください＜魔銃ならカモだが
915:名も無き冒険者
07/09/20 07:05:51 MyEpd8eZ
ギリにメギドで1172ダメ与えた。
ティタやケツのメギドラオンが乱れ飛ぶ中、一瞬だけ魔型ＰＣが輝いたぜ(´Д⊂
916:名も無き冒険者
07/09/20 07:11:25 tg0TmUNo
Lv57ティタ＆召喚オーバードライブで1500行くよ
917:名も無き冒険者
07/09/20 07:24:09 S+9jIsCj
いつから召喚オーバードライブで与ダメ増えるようになったの？
918:名も無き冒険者
07/09/20 07:26:33 MyEpd8eZ
>>916
魔型「ＰＣ」の話だよ
919:名も無き冒険者
07/09/20 08:05:29 9IHrczKH
いやだから輝いてないよって話だろｗ
920:名も無き冒険者
07/09/20 08:05:56 iLbkrumB
つまり>>916の輝きは
奥方のより強い光により、儚く消え去った
でよろしいか？
921:名も無き冒険者
07/09/20 19:54:40 hLSJAx7x
下手な熱風ランタンのメギドラオンに匹敵するであろうダメージをメギドで叩きだしたことは
評価されてもいいと思う。
>>915
極魔レベルカンストで４マカ＋魔力香、ぐらい？
922:名も無き冒険者
07/09/20 20:17:39 MyEpd8eZ
>>921
もっと条件重なってるｗ
LV６９のカオス、魔力９１だけど、指輪、耳飾、マカで魔法１０８
さらにサマンダ、マグマ、魔力香で1172が出た。
メギドラオンがPCに実装されれば仲魔を越えることも可能かもしれない。
923:名も無き冒険者
07/09/20 20:18:19 MyEpd8eZ
あー、ドリコンもつけてた。
924:名も無き冒険者
07/09/20 21:29:29 fd8eVmiw
>>922
魔法でもLCの属性武器ってダメージ増有効だったっけ？
925:名も無き冒険者
07/09/20 22:03:13 MyEpd8eZ
説明文によればＬＡＷの敵に対する「魔法ダメージ」が増加となってるよ
926:名も無き冒険者
07/09/21 03:02:02 xFMRWL1P
マハダイン系の悪魔の必要経験値見て絶望してきた
けど、PCに実装されれば魔型が日の目を見るかも
廃人様専用だったマハダイン系をガンガン撃ってみたいぜ・・・
927:名も無き冒険者
07/09/21 06:30:59 +QLPjRQl
マグネタイト不足で悩んでる身としてはダインは使いづらい気がするｗ
MAGの代わりにHP消費とかならいいんだけどね
928:名も無き冒険者
07/09/21 07:44:46 1E+l8pRX
廃人さまの仲魔スキルには憧れるけどあれは完全に趣味
御卵とECO使わなきゃすぐ息切れしちまうぞ
929:名も無き冒険者
07/09/21 08:37:05 sGOWCYt1
>>922
メギドラオンはメギドの倍以上の威力だから２倍以上
エキスパの錬度も加われば３倍近い数値たたき出すかもな
万能に弱いギリメなら４５００～５０００近く･･･
クールタイムが５分だからダッジされたときの悲惨さは想像を絶するがｗｗ
930:名も無き冒険者
07/09/21 08:47:35 5SgKu+Dz
ところでダイン系のクールタイムってどんなもん？
931:名も無き冒険者
07/09/21 21:30:25 xFMRWL1P
>>930
多分、微妙にスレ違い
魔型は仲間育成する余裕がない
932:名も無き冒険者
07/09/21 23:55:51 VXtqIihW
>>931
すまん未熟スライム3日で50にしたwwww
勿論魔型ね
もっと速く育てた人居るんだろうね
933:名も無き冒険者
07/09/22 00:23:54 PCbyITdN
>>932
廃人乙
それと寄生乙
またはギリ粘着乙
その勢いでダイン系の検証も頼むわｗ
934:名も無き冒険者
07/09/22 19:18:25 AKcBPioz
>>933
もうあんな灰プレイしたく無いよ････
持ってたマッカ3倍香と卵そしてアメ代で消えたしw
この前はバネッサフォチュやる金無くて
バザーでヘアカラーとヘアスタイル買ってまた破産しかけたしwwww
御利用は御計画的にだなぁ～と改めて思い知ったよ
935:名も無き冒険者
07/09/22 19:58:14 aV/YsLat
魔型はいちいち武器を修理しなくていいから楽だよって言われてきたんですが
ボク騙されましたかね？（´・ω・`）
936:名も無き冒険者
07/09/22 20:01:01 eq1QQu9M
うん
937:名も無き冒険者
07/09/22 20:14:40 ojAKPm2q
き、きっとLΒの頃からタイムスリップして来た人だったんだよ・・・
938:名も無き冒険者
07/09/22 21:18:21 SvcC+II2
知型なら武器の修理はいらないぜ
939:名も無き冒険者
07/09/22 21:26:49 sEn/4K2L
知極の自分から言わせればそんなことはない
アギだけは撃ちまくってますがな
開幕マハラギオンだけの魔極より減るんじゃないかな
エンプレスロッドもたまに使い潰すし・・・
940:名も無き冒険者
07/09/22 21:53:27 ojAKPm2q
知極がアギ使うなんて幻滅だ
石と仲魔だけで戦うんだ
941:名も無き冒険者
07/09/22 22:23:17 SvcC+II2
へっぽこなアギ撃つくらいなら仲魔使え仲魔
942:名も無き冒険者
07/09/22 22:36:21 OVAtHx8/
どう考えても経験値泥棒
943:名も無き冒険者
07/09/22 23:03:50 i8vKw76c
きました、真っ白オンライン
944:名も無き冒険者
07/09/22 23:08:36 i8vKw76c
って書くとこ間違えた。
945:名も無き冒険者
07/09/23 03:22:52 WiVF0bAu
育成たるい
知極の出番
自カジャで英雄
夢だった・・・
946:939
07/09/23 05:53:36 lt4xXZuA
必ずヒートウェイブとかぶせて使ってるって･･･
とりあえずそれでピザとフロストは倒せるから
撃ちもらしの処理速度に問題はないよね、たぶん
経験値泥棒は否定しないが
開幕マハラギオン撃つやつ以外はみんな寄生でFAかな？
947:名も無き冒険者
07/09/23 05:58:02 ykJ4IxHl
アギ・ジオなどの石を９９個まで持てて５マッカに値下げ、
その上でマハラギなどの石を実装して１０マッカで販売すれば知極でも立派な戦力に！
対して魔極の為に、チャクラシリーズを全て半額に値下げ。
知も魔もＭＰ回復量＆ＭＰ増加量を一緒にすれば万事解決。
という妄想を送る事にする。
948:名も無き冒険者
07/09/23 17:43:32 u71cH2WY
魔極でない、カンストでないのはもちろん６０以下、香もつかってない、血染めもない
この４無い状態で着弾点のトロル一発だから今後もレベル上げれば
範囲でトロル丸ごと倒せるようになる期待はある。
仲魔育成できない（しにくい）のが青芝だけどダイン系取得の育成を
オミットできると考えればまったく問題ない職なのではと思うんだ。
しばらくＩＮする目的も見つけられないけれど。
949:名も無き冒険者
07/09/23 17:59:25 Yk56aWMn
それでも銃よかよっぽど育成できるがな
950:名も無き冒険者
07/09/23 18:04:58 u71cH2WY
銃の人かな？
最近はガンナー限定募集多いからそんな事ないと思ってたよ。
ネコ部屋だけ先生お願いします状態で仲魔も未スラ上等なのかと
それとも限定募集主ってやっぱりあれなりにそれなりな感じで別の大変さがあるのかな？
なにしろ条件を満たせず入れないからわからないんだよねｗ
新スレは>>970どころか>>980くらいでも十分だよね。
951:名も無き冒険者
07/09/23 18:08:56 3od4YIRR
煌めく鳳蝶がなくなったんだが話題にも出てないな
952:名も無き冒険者
07/09/23 18:25:24 WiVF0bAu
魔型ソロ育成は熱風ランタン以外はストレス溜まりまくり
銃ソロだと1から10までPCのみでこなせる苦乙があるから楽
未熟ケル（30-40）は圧倒的に銃の方が楽だった
PTで育成ならどの型でも大した違いは出ないと思うね
953:名も無き冒険者
07/09/23 18:33:22 Yk56aWMn
>>950
魔(60台)＞銃(50台後半)＞近(50台前半)なんだけど
銃は未熟スライムや非凡モウリョウ連れて1回潜ってみたが、きつ過ぎて断念したのだ・・・
銃は範囲系持ってないから、攻撃カットして貰わないと辛いんだが、
カット出来ない悪魔は辛い
ボス部屋だけなら育成楽だけどね
954:名も無き冒険者
07/09/23 18:33:34 Ct5tCmIh
ストレス無く育てられるのは熱風ランタンのみ
未熟ケル育成に圧倒的な差
ＰＴにはいって育成をすべき
本当にどうもありがとうございました。
955:名も無き冒険者
07/09/23 19:05:05 UFscaWIE
いえいえ、こちらこそありがとうございました。
956:名も無き冒険者
07/09/23 20:30:13 MIV3n/10
相変わらずカスばっかだな魔型スレ
957:名も無き冒険者
07/09/23 20:38:46 C4ToEkQ8
ソロで未熟ケル40まで育てたぞ
ボス部屋は別途殴り用悪魔必須だが
958:名も無き冒険者
07/09/23 23:02:08 DZGTzvA3
他人のティタ見ていたら銀矢持たせている人いたので
イチ銅用でティタに銀矢つけてみたが
銀矢が思いのほか使い勝手が良かった
マジックショット→銀矢×３気持ちいいね
今までおっぱい星人敬遠してたからなぁー
959:名も無き冒険者
07/09/23 23:02:39 DZGTzvA3
誤爆／(＾o＾)＼
960:名も無き冒険者
07/09/24 05:47:38 Q9aavSjC
マジックショットは魔型のもの＼(^o^)／
961:名も無き冒険者
07/09/24 15:46:47 8RJI+oAt
せめて破壊魔法CLASS 2-0で上げたらマジックショットくらい使わせてくれてもいいと思うんだ。
MP消費でもいいから・・・魔力属性の攻撃ないのは魔型だけなんて不思議すぐる(T_T)
962:名も無き冒険者
07/09/24 19:45:36 aDTdKFey
諦めて魔女っ娘RPに走れ
連れ回してくれる奴はいるはずだ
♂キャラはスギナミの片隅で共に越冬しようじゃないか
963:名も無き冒険者
07/09/24 21:36:10 y+TluBMc
マジックショット欲しいねぇ・・
でも、魔力属性の攻撃魔法って今まで無かったから、追加されるのかね？
神経属性のテンタラフーあたりでもいいから欲しい。
964:名も無き冒険者
07/09/24 22:12:46 m0IwVz/G
>>961
魔力属性の攻撃方法ガンナーと近接は持ってるの？
965:名も無き冒険者
07/09/24 22:28:14 +y8kTLg1
>>964
お前は何を言ってるんだ？
966:名も無き冒険者
07/09/24 22:56:40 CklnqsQP
>>964
マジレスすると属マチェと属性弾
967:名も無き冒険者
07/09/24 22:57:43 m0IwVz/G
>>965
いや最近始めたもので
wikiでいう相性とは違うものなの？
968:名も無き冒険者
07/09/24 23:48:19 2nA8KMbv
しかし、威力が魔法依存で
魔法のステッキ（投げキッスと同等・精神）がCP武器で発売されるようになったら
このゲームは終わりだろう
969:名も無き冒険者
07/09/24 23:49:33 6vA5qr2e
さっき適当準備でセル銀ソロしてきたけれど
魔力ショット仲魔いないとボス部屋で詰むわｗ
タラスクは若干やわらかくなった？気がした。
970:名も無き冒険者
07/09/25 02:04:15 UukG0sM0
>>>963のある言葉を見て思い出した。
コンセントレイト欲しいな。次の魔法の威力が2倍になるとか
971:名も無き冒険者
07/09/25 02:32:32 Ulg/MUYq
>>963と>>970で
美鶴先輩思い出した。
972:名も無き冒険者
07/09/25 09:04:08 XiJqaP66
>>970
コンセントレイトいいなｗ
でも、来るとしてもエキスパ補助とかで来そう。
973:名も無き冒険者
07/09/25 21:08:01 YocUXmak
>>969
そんな事無いぞ。
一匹づつ、カウンターで仕留めれてなんとかなる。
974:名も無き冒険者
07/09/25 21:58:18 I2/g7IgL
>>972
氷結ガードキルも忘れないで下さい
975:名も無き冒険者
07/09/26 02:49:26 PowDoMwX
>968
残念ながら？いつものように信者が買い
マッカを積めばタダゲ厨もバザーでも買える
それだけだな
しかし出たとして、
ガチャの特賞でした！くらいは覚悟しておくようにな･･･
976:名も無き冒険者
07/09/26 09:01:06 r6O6zF2V
もうフォッグブレスでもいいからＰＣに魔型に魔力属性攻撃下さい。
977:名も無き冒険者
07/09/26 09:21:03 jvp3nd6b
（・谷・）ご要望にお応えして魔型用にデスタッチ実装するみたいよ
978:名も無き冒険者
07/09/26 09:22:06 TdgezOF9
つか要望メール出せよみんな
１日１通、１００人で１００通、１ヶ月で３０００通だぜ？
さすがに１ヶ月続けば開発も無視出来ないだろｗ
979:名も無き冒険者
07/09/26 09:23:14 hPjHfQWP
破壊４－ｘぐらいでデスタッチ希望
・・・贅沢言わんから６－０でも７－０でもいいわ
とにかく実装してくれｗ
980:名も無き冒険者
07/09/26 09:23:45 hPjHfQWP
開発は完全に確信犯だろ
魔型だけ魔力攻撃できないなんてワザとに決まってる
981:名も無き冒険者
07/09/26 09:38:21 mWnkQ4Ux
次スレよろ
982:名も無き冒険者
07/09/26 09:40:02 jvp3nd6b
待望のスピン実装
吸血サイクロン
983:名も無き冒険者
07/09/26 09:43:23 jvp3nd6b
立てたお
次スレ
女神転生IMAGINE魔型スレ part4
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
984:名も無き冒険者
07/09/26 09:50:11 jvp3nd6b
他にも天麩羅あったらよろしく
じゃ ﾉｼ
985:名も無き冒険者
07/09/26 10:00:50 Y6rEeBQn
>>982
そして魔法依存かと思いきや近接依存
>>983
乙
986:名も無き冒険者
07/09/26 10:51:59 Nt6IXuCl
デスタッチきたとしてラッシュ５だったりする悲劇
987:名も無き冒険者
07/09/26 10:53:17 1U2r3a+o
軽侮の斜め具合だと十分ありえるからイヤすぐる
988:名も無き冒険者
07/09/26 10:54:29 Y4YVIVRe
ところがメギドラオンがクールタイム１０秒で実装。
親の仇のようにキリンを殺す魔型続出。
989:名も無き冒険者
07/09/26 10:59:36 4o3hCNND
しかしMAG500消費で日々貧困に喘ぐことに
990:名も無き冒険者
07/09/26 11:04:55 Y4YVIVRe
>>989
それでも良い！
本当はラピッド可能な魔力属性魔力依存の銃とかが出ればなぁ・・・。
俺の蜂の巣でﾓｺﾓｺにしてやるんだが。
991:名も無き冒険者
07/09/26 11:29:11 TdgezOF9
>>1000なら全物理無効ダンジョンで魔型の時代
992:名も無き冒険者
07/09/26 11:34:54 Kqe74DIe
ギリオンの影響で魔型が一番カンストに近い職じゃない
993:名も無き冒険者
07/09/26 12:04:14 Y4YVIVRe
>>992
ギリはソロだとどれくらいで一匹倒せるんだ？
メギラドラオン付きケツ作りたてLv57なんだが・・。
994:名も無き冒険者
07/09/26 12:24:54 1U2r3a+o
>>992
んなわけない
仲魔にメギドラオンを覚えさせるのが重要なので
そういう意味では魔型が一番遠い
995:名も無き冒険者
07/09/26 12:29:38 Y4YVIVRe
近接混じりの４～５人PTでも良いんだが、ギリメカラ一匹倒すのにかかる時間は
大体どのくらいなんだろうか？
１時間とかかかるならちょっと勘弁だが、十数分で沈むなら挑戦してみたい。
996:名も無き冒険者
07/09/26 12:34:38 Kqe74DIe
魔型が五人揃えば一人1000与えて2分ぐらいで落ちるはず。
他の雑魚のも含め経験は素で75000は貰える。
それを50回やって経験の香使えば？
スギ銀が馬鹿らしくなるほどの経験値が貰える。
ただし、経費は30万マッカはかかるがね
997:名も無き冒険者
07/09/26 12:37:37 Y4YVIVRe
>>996
そんなに早いのか・・。
俺の周りは近接多いからなぁ・・。
しかし、10分以内には終わりそうなので試してみるよ！
サンクス！
（マッカ無いから経費はたかろう・・。）
998:名も無き冒険者
07/09/26 12:44:55 VnuT6BWO
>>997
10かかるのならスギ銀のほうがいいよ
個人的には3分以内に倒せないのならやる価値無いと思う
経費がべらぼうにかかるから
999:名も無き冒険者
07/09/26 12:46:08 Y4YVIVRe
>>998
まじか・・・ちなみに魔２近接２で、全員メギドラオン持ちかつ
再召喚でメギドラオン連射でもやはり遅いかな？？
ってそろそろ次スレか。
1000:名も無き冒険者
07/09/26 12:48:32 Kqe74DIe
全員持ってればそりゃ秒殺ですよ
続きは次スレに
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