07/09/06 07:15:32 ooxbHvmS
ヒーラーいないと狩りにいけない某国産ゲーみたいにならなかったのはイイと思うな。
ヒイーラーで楽しめる要素も欲しかったけど。
501:名も無き冒険者
07/09/06 09:45:00 qTx2T2/8
今の回復アイテムの仕様だと無補給で地下数十階くらいまで潜るようなダンジョンがないと
回復アイテムと仲魔だけで十分だからな
502:名も無き冒険者
07/09/06 10:19:05 jzFq07QQ
地下数十階仲魔召喚不可最下層にあのお方…とかなら知極の出番が…
503:名も無き冒険者
07/09/06 11:10:35 JrF6XarD
レベル３０になったのでパフォメットと一緒にスギ銀を３週くらいしてみたんだけど
毎回収支が－２ｋ～－３ｋほどになっちゃうｏｒｚ
俺が下手すぎなだけなのか・・・
魔型の皆さん、スギ銀ソロでの収支はどんな感じでしょうか？
504:名も無き冒険者
07/09/06 11:50:24 BKU/5rX9
道中のドロップとフロストｶｰﾄﾞを全部拾えば一周3～4000くらい
黒字にならない？
505:名も無き冒険者
07/09/06 11:59:16 JrF6XarD
>>504
ドロップは全部拾ってるんですが・・・
回復アイテムだけ週毎８ｋほど飛んでいってたのでｏｒｚ
もっと腕磨いて再挑戦してきます
506:名も無き冒険者
07/09/06 12:00:58 bpjY1azv
武器防具は安物使う
石投げを交ぜる
MP回復はガムのみ
開幕はバフォ
猫には銃撃
で、黒字なるよ。
レベル上がれば火力上がって無駄な消費も減るが、LV30ソロだとそんなもんだろうな。
507:名も無き冒険者
07/09/06 12:46:28 QbMNWAbb
初歩的な質問なんだけど
ディアの回復量って知力で増えるの？
てことは補助依存であってるかな？
508:名も無き冒険者
07/09/06 12:49:24 jzFq07QQ
>>507
増えるよ。補助依存であってる。
509:名も無き冒険者
07/09/06 13:00:36 LwAKUEVB
ソロならＭＰが回復するタイミングで必ず座るといいんじゃない？
これだけで全然違うと思う。
スピードは落ちちゃうけど・・・
510:名も無き冒険者
07/09/06 21:04:39 emaf4tHY
やあ・・。
高揚が悪魔に実装されたね。
俺達は完全に終わったようだ・・・・・・・・・。
511:名も無き冒険者
07/09/06 21:10:34 rC8T+rmg
俺たちの戦いはこれからだ！
512:名も無き冒険者
07/09/06 21:40:44 G4ktHUGk
>>510
お前はまだ終わってなかったのか…？
513:名も無き冒険者
07/09/06 21:57:33 vKM2yNRG
そもそも始まってたのか・・・？
514:名も無き冒険者
07/09/06 23:12:30 EdRSAYUb
死屍累々
515:名も無き冒険者
07/09/07 01:47:20 dtSdThDj
しかし、ここのスレだけは全く伸びないのな
結局スギ銀で開幕マハ＆ボス部屋メギドしかする事無いせいか？
今回のUPで出た仲魔用のＭＰ半減香がＰＣ用も追加されたら、
このスレも活気を取り戻すのだろうか･･･
516:名も無き冒険者
07/09/07 02:01:10 83te5kHC
高揚系はどれか一個しかセットできなくて虚空を使いまくる姿が見える・・・
517:名も無き冒険者
07/09/07 03:40:03 du1CbKdN
虚空があるならいいじゃん
あれは何気に魔型のために配られているんじゃまいか
518:名も無き冒険者
07/09/07 03:45:53 MsVmafJl
もう俺たちの居場所はないんだよ！(´；ω；｀)
519:名も無き冒険者
07/09/07 04:09:45 QejhWM/g
このゲームは仲魔がメインだからね
俺たちは仲魔のサポートに回るだけさ
520:名も無き冒険者
07/09/07 04:35:26 2zsNocS/
支援魔法に２振るかorz
521:名も無き冒険者
07/09/07 05:34:23 XqSPSlMQ
虚空ってなんだ？
522:名も無き冒険者
07/09/07 07:24:07 RPYtf6Jj
スギ銀だとレベル45以上のメギドラオン覚えた熱風ランタンに魔香使えば魔型完全にいらなくね？
ボス部屋でも強いしさ…
目から汗が止まらない
523:名も無き冒険者
07/09/07 07:28:35 ljHwiT4F
>>521
スキルを1つ忘れる事が出来る
例えるなら、マハジオンガとマハブフーラの選択肢を選択しなおせるって事だ
524:名も無き冒険者
07/09/07 07:37:07 AFW9bywK
>>522
今回のUP＆アクセで仲魔がかなり強くなってるんで
どの職もいらないっちゃ～要らないんじゃないか？
525:名も無き冒険者
07/09/07 10:00:44 BcRT4D5/
魔型オワタというか、やっと女神転生らしくなった、て感じだな。
526:名も無き冒険者
07/09/07 10:05:52 9dpLmNM6
女神転生らしくなって、
魔型の存在が更に無意味になったな・・・。
てか、プレイヤーでしか使えない魔法とかあっても良さそうなもんだけどなぁ。
くりからとかくりからとかくりからとか。
527:名も無き冒険者
07/09/07 10:09:03 zekDEoiq
ジオ系とアギ系だったらアギのがいいの？
ジオ好きなんだけど；；
528:名も無き冒険者
07/09/07 10:21:51 awBjAeLW
弱点突かなきゃ意味ないでしょ
好みなんて聞いてない
529:名も無き冒険者
07/09/07 10:32:53 9dpLmNM6
ジャックフロストにはアギ
イヌマタにはジオでＯＫさ！
530:名も無き冒険者
07/09/07 11:05:01 4f+nrHfe
10月の上位スキルでPCにダイン系とメギドラオン実装されるだろうからそれまでの辛抱だと思う。魔極みの香炊きのメギドラオンなんてギリメカラに2000近くあたるんじゃないか？
魔極香炊き5人PTならギリメカラもあっという間でしょうｗ10月から魔型が台頭する時代になるはず・・・・・・・
531:名も無き冒険者
07/09/07 11:47:00 jwk+disK
のちのちルキフグス辺りの魔導師最強格と比べて劣ってたら泣くぞ俺。
532:名も無き冒険者
07/09/07 12:03:01 BcRT4D5/
正直な話、メギドラオンよりもMP消費・詠唱時間軽減パッシブのほうがいい。
それか魔力依存の武器。
533:名も無き冒険者
07/09/07 12:09:55 m4pq2IyV
ダイン系実装されてもなぁ・・。
マグ消費でまた貧乏かと思うと泣ける。
534:名も無き冒険者
07/09/07 12:21:59 LdI4JppT
メギド実装時も言われたけれどＨＰの多い敵には無力な魔法。
本体メギドラオンが検討される頃、主戦場がスギ銀のわけがなく
ボス部屋のネコ一層に価値は既に無いはず。
スギは７０くらいの新実装仲魔のメギドラを倉庫経由で４０台以下に渡して
中間レベルをお手軽育成するダンジョンとなり万能系もそんな役割にとどまる。
だから他職は世界観が～とかちんまい工作はやめてくだちい。
535:名も無き冒険者
07/09/07 12:30:43 LdI4JppT
イメージ的にダイン弱点攻撃でダメ６００時代に
メギドだと５００とかそんな世界。
そしてＨＰは８００超えがデフォ・・・たぶん火力面で葬式状態になるのは
属性弾しだいだけど銃型だと個人的に思ってるので別に悲観してない。
536:名も無き冒険者
07/09/07 12:33:32 m4pq2IyV
まぁメギドラオンが終末を告げたのは事実。
537:名も無き冒険者
07/09/07 12:41:06 f/yujiqJ
銃のラピッドの新スキルにHP割合ダメージを与えるのがくるらしいがね
538:名も無き冒険者
07/09/07 12:41:09 LdI4JppT
近接だけは既にモウリョウに６００とか出す組み合わせもあるらしいから
気にせず運を上げていこうぜｗ
539:名も無き冒険者
07/09/07 12:43:43 LdI4JppT
>>537
しかしずいぶん強引な救済処置だな・・・。
やっぱり警部の計算部隊がなんどやっても
銃が頭打ちな事をはじき出したんだろうな。
実際今は別に高レベルである必要はないけど
銃型いないＰＴだとスギ銀めんどいし。
540:名も無き冒険者
07/09/07 12:50:18 f/yujiqJ
魔型スレが過疎る原因が分かった気がする
541:名も無き冒険者
07/09/07 12:53:11 m4pq2IyV
どう考えても頭打ちな魔型は見て見ぬふり・・。
542:名も無き冒険者
07/09/07 12:57:54 QKlJcWdh
ただ近接もマチェがなければ、防御型の特徴に阻まれやすくなってるから
ヒャッホイはしにくくなってると思うんだけどねぇ…
属性マチェ実装だけはほんとに何考えてたのかわからんぜ…
>>526
せっかくだから俺は満月の女王を選ぶぜ！
543:名も無き冒険者
07/09/07 12:59:40 m4pq2IyV
>>542
古参ユーザへ特典付けろ的な風潮に何とか対応しようとした結果だと
個人的には思ってる。
544:名も無き冒険者
07/09/07 13:06:37 f/yujiqJ
魔型にも達人の構えみたいなのがあってもよいのでは。
近接・射撃が下がってクールタイムが短くなるような。
545:名も無き冒険者
07/09/07 13:12:05 G4cr8/zi
クラス１０ １/４
マハラギダイン、マハブフダイン、マハジオダイン、マハザンダイン
どれを取得しますか？で完全脂肪だったよ。
546:名も無き冒険者
07/09/07 13:27:40 jwk+disK
虚空の杯一杯携帯してけばおｋ
547:名も無き冒険者
07/09/07 14:51:11 RPYtf6Jj
マチェ無い脳筋は今回の特徴で魔型より終わってるけど
マチェ使えばいいだけだからな…
アルカディア修理ですげー長持ちするし。
破魔グラムと呪殺グラムならリペア使う気にもなるだろうし…
せめてMPの回復速度を仲魔並にして欲しい
548:名も無き冒険者
07/09/07 14:53:44 pkK3C9y5
魔銃ＬＶ５０なんだが、
やっと魔力が６０到達。因みに速さは４０
破壊４－５ ラピッド５－０
そろそろマーズ装備でスギ開幕マハラギオン撃ってもいいかな？
ＬＶ３５くらいから魔力あげつつも銃しか撃ってないんだ。
あと、魔香＆疾駆ありのスギ銀ソロでヒャッホイできるのって
ＬＶどのくらいでしょうか。
549:名も無き冒険者
07/09/07 14:55:36 m4pq2IyV
・プレイヤーへの高揚実装（破壊魔法パッシブ）
・飴ガムの値下げ
・魔力依存・魔力属性の攻撃方法実装
・クールタイム短縮（特にメギド系）
550:名も無き冒険者
07/09/07 15:07:17 gqkLi9GT
>>548
魔力60あれば香＋妖星刀＋ドリルで開幕マハ殲滅できるよ
破壊４－５だと微妙に残るかな・・・？
試してみるといい
551:548
07/09/07 15:26:51 pkK3C9y5
>>550 ありっす
妖星刀にドリルっすか；；
出費云々よりもマーズじゃだめなのか；
魔法撃ちつつラピッドで猫転がしたいんだよね。
思い切って血染めのアクセ（魔法）でも
手に入れようかな。
552:名も無き冒険者
07/09/07 15:48:09 G4cr8/zi
香無し、マーズでも他に魔がいなければ良いんじゃない？
属マ大車輪もどきは結構いるけれど本当に魔が自重だなと思うほどの車輪様は稀だし。
ちなみに極魔でも香使われればあっさり順位が変わるから、野良組んだら互いの一発目は
威力の見せ合いみたいな感じで、あ、私か～とかあの人だな～とか判断してますよ。
553:名も無き冒険者
07/09/07 15:50:55 G4cr8/zi
あ、でもドリルとマカカジャが無いなら
高レベル近接仲魔の業火のが強いか。
・・・高揚の合わせ技でもしかしたらこの数日で
初弾の順位が大きく変わってるかも？
554:名も無き冒険者
07/09/07 16:32:02 eUILJ7ea
魔型さんはエキスパの割振りを、破壊は言うまでもありませんが、
（呪詛については逆の意味で聞くまでもないと思ｒｙ）
回復・支援はどこら辺まであげていますか？
555:名も無き冒険者
07/09/07 16:40:42 m4pq2IyV
>>554
マハカジャがレアだった頃、支援をｸﾗｽ2まで上げてしまった。
今は果てしなく後悔している。
回復は取っていない。
556:名も無き冒険者
07/09/07 16:57:13 eUILJ7ea
>>555
エキスパを振る魅力は少ない→今のところ保留が吉ということですね。
ところで、仲魔で補うにしてもスキル欄は８つづつ、
所持アイテム欄は50で苦労することはありませんか？
僕はソロ主体を予定しているので枠不足の不安がぬぐえません。
557:名も無き冒険者
07/09/07 17:07:53 tajbXIwV
>>556
なにが持ちきれなくなるの？
別にソロなら毎回街へ補給でもいいんじゃない。
乙銅だと毎回は面倒だけどね。
558:名も無き冒険者
07/09/07 17:07:56 vxxEpu9B
特徴実装で特化型悪魔の火力が大幅に上がったこの状況なら
攻撃特化した悪魔が超火力を行使し続けられるような支援回復型や
呪詛型があってもいい気がスルンダ
559:名も無き冒険者
07/09/07 17:22:37 tajbXIwV
>>558
支援はいいと思うが回復・呪詛いらないんじゃね。
超火力で倒しちゃうなら呪詛・回復いらんだろう。
560:名も無き冒険者
07/09/07 17:39:06 G4cr8/zi
メインは破壊魔を頂点まで極めるためにエキスパ残したいから
ちまちま支援もできるサブ魔でも作ってみようかな？
561:名も無き冒険者
07/09/07 17:42:54 vxxEpu9B
堅くてＨＰが高い敵にンダ系をかければダメ効率がかなり増える気がスルンダ
562:名も無き冒険者
07/09/07 17:59:31 QejhWM/g
ギリメカラにサマンダすると、魔法の威力が大体二割増くらいする
ただ、ンダ系全般はヘイト高いからすぐこっち来るよ
563:名も無き冒険者
07/09/07 18:02:06 G4cr8/zi
壁に押し込んでないＰＴふるぼっこデカラビアに
後から近づいてメギド一発でヘイトとって反撃された時は泣いた。
564:名も無き冒険者
07/09/07 18:02:18 eUILJ7ea
>>557
一度ダンジョンで持ちきれなくなったことはあったのですが、
おっしゃるように面倒でも一回一回こまめに戻れば問題ないかもしれませんね。
>>558>>561に非凡ハーピーのデクンダ
565:名も無き冒険者
07/09/07 18:33:04 vxxEpu9B
>>564
そんなタルンダ奴の魔法は俺には効かぬわー
566:名も無き冒険者
07/09/07 18:35:16 gqkLi9GT
>>554
俺は支援Ｃ１まで上げてる
スキル固定悪魔育てるのにマカカジャは必須かも
純魔は近接とかに比べるとエキスパ余るしね
567:555
07/09/07 21:08:00 GHcBM9LJ
>>564
実は支給されたレテボトルで支援はクラス１まで下げた。
ソロメインであれば、育成悪魔（特に熱風ランタンを選ぶなら）を使う際に重宝するかも。
俺はPTメインが多いが、フレは近接が多いので育成時には役に立った事もある。
参考にもならんと思うがエキスパの内訳を載せておく。
Lv：50台
使用可能ポイント：15000
余り：5000弱（だったと思う。Lv60台で破壊10-0を想定して残してる。）
破壊5-0
ラピッド3-0
支援1-0
挨拶：1-0
568:555
07/09/07 21:23:46 GHcBM9LJ
っと・・補足。
ラピッドはヴァイパー目当てで3-0まで上げてみた。
しかし、2-5で十分というのが個人的な意見。
2-5に比べて補正分ラピッドの威力は上がるが、速度１だとヴァイパーの効果が
活かしきれない。
ちなみにスギ銀ボス部屋の猫はラピッド2-5時のイレイザー→ディレイハッピーでほぼ死ぬ。
ソロでもスギ銀程度なら道中込みで苦にならない。
569:名も無き冒険者
07/09/08 00:22:18 wwFOApaZ
魔法だけでこの先生きのこるは無理なのか・・・
俺はレベル４４で魔７０知１０後全部１の完全魔法型だから
マジでスギ銀しか居場所がない。特徴実装でスギ銀での立場も危うい・・・orz
570:名も無き冒険者
07/09/08 00:54:16 RAaC9PGe
>>569
がんがれ～＾0^/~~~~
571:名も無き冒険者
07/09/08 01:08:23 MciONxm7
>>569
信じろ！
きっと救済はくる！
破壊魔法＋回復魔法による複合スキルや
破壊魔法＋補助魔法による複合スキルや
破壊魔法＋呪詛魔法にｙ（ｒｙ
そういやなんかの悪魔の特徴で複合がどうとかあったような。
あれって生産かな？
572:名も無き冒険者
07/09/08 03:17:04 Z1UOkfE8
唯一の見せ場のスギ銀開幕マハ
徐々に近接大車輪に侵食され、さらに仲間に食われ
ああ、これから僕らは何処へゆくのだろう？
573:名も無き冒険者
07/09/08 03:56:17 MciONxm7
キクリヒメの地母神の融合スキルとやらだった。
生産だな・・・。
574:名も無き冒険者
07/09/08 05:16:22 wVbmCkst
しかし攻撃力がどんどんインフレしてるわけだが、どうするつもりなんだろうね…
現状の近接や仲魔を基準にすると、魔力神経精神呪殺破魔の攻撃魔法を加えた上、
魔法依存の近接攻撃追加、ってくらいにしないと並ばないわけなんだが、
もしこんなことしたらもう無茶苦茶だ。
この状態だとどこかで下方修正かけないと、どうしようもない気がするんだぜ…
575:名も無き冒険者
07/09/08 06:16:43 abpRU3T2
杉銀でマハラギしか撃たない50台をどう思うよ…
散らして終わりｗ
俺の仲魔の業火のが強いみたいよ？
576:名も無き冒険者
07/09/08 06:24:36 dAr+150i
>>572
昨日マハラギオンで部屋のほとんどを片付ける魔の人と組んだよ
ヨウセイトウ持ってさ、かっこよかったよ
そのPT疾駆使って1時間で５周いけちゃったぜ
577:名も無き冒険者
07/09/08 06:28:32 ejjhNsdn
>>427
メキドラオン打った後は、６分間ねてろってかｗ
578:名も無き冒険者
07/09/08 07:15:13 QQw2UUhU
極魔だけど現状の装備で魔力カジャありで115が限界だね
99までしか振れないのどおにかして欲しい
579:名も無き冒険者
07/09/08 07:19:13 QQw2UUhU
>>578
エキスパは呪詛魔法も上げてます
血染め耳と指輪
武器ノーマル隕石 クリスタル アゾットのどれかです
580:名も無き冒険者
07/09/08 07:44:23 lu5R7Lhp
>>578
ん？自分で計算したら１１５にならない＾＾；
内訳よろしくです
581:名も無き冒険者
07/09/08 08:38:30 h0XqKAlJ
別にメギドラオンくらいのカス魔法なんざPCが撃ってもいいような。
P3のルシファーなんかそれの強化版持ってたし。他にも専用魔法みたいなの一杯あったしな
582:名も無き冒険者
07/09/08 12:17:44 cX9H+iGt
>>581
真・女神転生のヒロイン 、真・女神転生２のヒロコを上回る魔法の使い手
と解釈すれば若干の抵抗はあるかもｗ
真・１と真・２の間の話なんてことはとっくの昔に忘れてそうだが
583:名も無き冒険者
07/09/08 12:43:29 WQeEu5fk
あれ？ふと思ったんだけど呪咀って成功率は
魔力？それとも知力？
584:名も無き冒険者
07/09/08 12:57:59 QQw2UUhU
>>580
もちろんカンストだぞ
とりあえず今115なんだよな～計算とかは分からんよ
現状魔力最強装備にしたらこうなっただけだし
585:名も無き冒険者
07/09/08 13:09:45 eXMH26Bd
恐らく…↓で115じゃない？
魔力99=49
レベル70=7
隕星刀=37
血染め指=5
血染め耳=5
カジャ=12
586:名も無き冒険者
07/09/08 13:14:23 QQw2UUhU
>>585
今日は出かけてて女神できないんだ
血染めは4だよあと魔力はパッシブで51です
もしかしたら114だったかも
587:名も無き冒険者
07/09/08 13:18:28 QQw2UUhU
書き方間違えたwwww
魔力はパッシブとって102です
588:名も無き冒険者
07/09/08 13:24:46 eXMH26Bd
>>586なるほど。
もし呪詛4-5以上なら+3だから
魔力99=49
レベル70=7
隕星刀=37
血染め指=4
血染め耳=4
パッシブ=3
カジャ=12
で116が最高っぽいのかな。
589:名も無き冒険者
07/09/08 13:27:20 eXMH26Bd
魔力か…間違えた；
魔力102=51
レベル70=7
隕星刀=37
血染め指=4
血染め耳=4
カジャ=12
で115だな。
590:名も無き冒険者
07/09/08 13:38:49 QQw2UUhU
>>589
おぉ～計算ありがとう
とりあえずちょっと知力に振った人は再振りしなくて良いよ
ポイントが100近く余ってるから
俺この余ったポイントどうすれば良いか悩み中です
魔力上げさせてよwwww
591:名も無き冒険者
07/09/08 16:27:51 NzOvcJvl
>>583
呪詛魔法の成功率は「補助」依存でＦＡだよ。
状態異常のみの魔法は補助依存。
ダメージを伴う魔法は魔法依存。
592:名も無き冒険者
07/09/08 18:30:31 i4+3LZJK
>>591
検証はしてあるのか？
593:名も無き冒険者
07/09/08 22:52:47 NzOvcJvl
>>592
検証はしていない。
実際「補助」が上がれば成功率が上がるかどうかはわからん。
が、破壊魔法が「魔法」を上げればダメージが上がるんだから、
たぶん成功率とか上がってると思われる。
とりあえず、呪詛魔法というか状態異常系の魔法は「補助」の
能力を基準にして判定。
それは確定。
検証はしてない。
後はわかるな？
594:名も無き冒険者
07/09/08 23:01:50 PVPhJ2ZW
ﾜｶﾗﾝ
未熟なはーパーのドルミナーでクーがほぼ100％眠るあたり、受ける側の耐性が大きいとは思う
595:名も無き冒険者
07/09/08 23:15:32 JZsAG0gZ
状態異常系は単純に耐性と軽侮乱数な気がする。
補助が影響する根拠ってなんなの？
補助が影響するならば、補助30の異形のブラックウーズの
クロスアイ・ペトラアイの成功率高すぎないか？
596:名も無き冒険者
07/09/08 23:39:39 MciONxm7
>>595
成功率は１００％で、
そこから知力とか魔力とか魔法防御とか、分からんけど
マイナスされていく感じなんじゃないか？
597:名も無き冒険者
07/09/09 00:50:57 NbYx80pI
スギ銀ボス部屋で子守歌を使ってたんだけど、
補助系の仲魔と魔法系ので、成功率がかなり違った
598:名も無き冒険者
07/09/09 03:44:29 URG5NoFl
ベトラアイって魔力じゃないっけ？
補助依存なのかな
599:名も無き冒険者
07/09/09 03:52:28 /idtMI35
ペトラアイはちょっと謎なんだよね。補助38程度の悪魔につけてみたけど、
魔力弱点のカラテンやオニに使っても100%成功しない。
他の悪魔に比べればかなり効きやすい印象はあるけど…
600:名も無き冒険者
07/09/09 05:28:06 aEYJy/l3
ペトラアイは実は呪殺属性かもしれない。
覚醒は魔力で出来るけどね。謎多し。
601:名も無き冒険者
07/09/09 06:09:45 VAGkFLxw
検証していない
たぶん
思う
それで確定でFAかｗ
602:名も無き冒険者
07/09/09 11:31:02 +0hjx2kj
近接スレと仲魔スレはもう見にいけない…
ガンナーのフレにはわかってもらえないが
・射撃、散弾、貫通属性マチェット
・悪魔の射撃系スキル強化
・悪魔に射撃系高揚
を実装されたらわかってくれるのだろうか
そう思う自分はダークカオスに堕ちつつある
ｸﾞﾁごめんよ、ﾇﾙｰしておくれ…
603:名も無き冒険者
07/09/09 13:47:01 pKi0X3PU
>>602
>悪魔の射撃系スキル強化
>悪魔に射撃系高揚
これは普通に実装されても良いと思ってるけど、
どっちにしろ仲魔の射撃系（特にラピッド）スキルは
現状の操作方法だと扱いづらいんだよね…
604:名も無き冒険者
07/09/09 13:48:29 op5DUNlD
悪魔の射撃系スキルってほとんど無いから高揚あってもかなり微妙じゃね。
魔型もそのうち飴がなんかくるだろう。
きっと・・・。いや、たぶん・・・。
605:名も無き冒険者
07/09/09 13:49:46 jmfEh3TK
アルテミスには射撃・貫通高揚ついてるよ。
606:名も無き冒険者
07/09/09 14:36:26 PJ4H3LPJ
飴ナメ高揚
アメの効果が５０％ＵＰします。
回復量が３０から４５にアップします。
マハラギダインと取捨選択ですが何か？
607:名も無き冒険者
07/09/09 14:55:31 n6yY2cGy
>>602
ガンナーのメリットなんて属性弾を使わずに
弱点をつける敵が多数いる事ぐらいしかないから
ガンナーのフレに不満を言ったとしても
うざがられるだけだぜ
608:名も無き冒険者
07/09/09 15:10:21 U38mbY53
>>601
たぶん、思う、検証もしてないのにFAだと
言い切る理由は一つだけだろう。
理由は、察しましょうってことで。
609:名も無き冒険者
07/09/09 16:07:28 Owd+SLis
ID:NzOvcJvlをレス抽出してみたら納得するぞ
610:名も無き冒険者
07/09/09 16:10:30 5q5yxrZ5
確かに納得した。俺も察することにする。
611:名も無き冒険者
07/09/09 21:14:39 UDE4f6df
察するも何もネタとしか
612:名も無き冒険者
07/09/09 21:50:44 ejS01UyG
>>599
ペトラアイは魔力属性のダメ無しショット＋石化（呪殺属性）っていう謎仕様っぽい。
基本的に状態異常はそれごとに相性が決まってる。
例えば魔力無効の相手に毒針撃っても毒になることはないし
精神無効の相手に魅惑かみつきしても魅惑がかかることは絶対にない。
613:名も無き冒険者
07/09/09 22:29:56 toowZR1V
流れに関係無いけど魔力依存の武器、もしくは破壊エキスパにマジックショットとかっていつか実装されるんかな…
MP消費無しでそれなりのダメージを出せるようになれば、ガム・飴代浮くだろうからマッカも貯めやすくなる気がする
614:名も無き冒険者
07/09/10 00:19:38 8OKECcyk
>>612
確かにペトラアイ、呪殺属性みたいだね、天使に使ったら100%成功した。
これはこれでなかなか。情報thxです
615:名も無き冒険者
07/09/10 00:38:00 TSnG/Y9H
防具が減るから殴りには行きたくないなぁ。
魔法オンリーでも５，６週すると耐久１は減っちゃうし。
あと、俺は魔極だからＨＰ少なすぎて接近しすぎて、ちょっとでもどつかれると死ねる。
つーか魔法使いたくて魔型やってるんだから魔力武器で殴るってのは何かが違う・・・
どこぞの大魔王は最強の武器とか言って振り回してたけどあいつ魔法使いじゃないし
616:名も無き冒険者
07/09/10 00:55:04 zXPMBEvL
近接・銃が魔に比べて圧倒的に多いから、優遇することによって優越感を与える。
すると金が落ちる。
逆に魔を優遇すると引退する近接・銃が増えて落ちる金は減る可能性がある。
今後も魔は下見て暮らせの為に酷い扱いを受けるんだよ。
617:名も無き冒険者
07/09/10 00:58:09 9e+2wkTM
>>615
>>613は殴りたいとかそういうのじゃなく後半の記述のが重要かと
殴りでダメージ出したきゃ近接キャラ作ればいいだけだしマジックショットとも書いてるし
618:名も無き冒険者
07/09/10 01:12:45 SPxs+cjB
殴りでダメ出したい→近接
弱点を突いてダメ出したい→近接
色んな属性でダメ出したい→近接
…アレ？
619:名も無き冒険者
07/09/10 01:14:38 pUXnTpqg
MP消費でも良いからPCのマジックショット実装して欲しいな。
魔型だけなんだよな、魔力属性の攻撃が出来ないの・・・不思議！
近接＠魔力マチェ＞ガンナー＠通常弾（魔力）＞魔型（なす）
・・・一番、魔法に疎そうな近接が一番魔力属性の武器を入手しやすい・・・不思議すぎる！
近接持ちとしては属性マチェ廃止しても良いから確率無効・反射なくして欲しい今日この頃・・・
MMOって弱点を補う為、色々なタイプを集めてわいわい攻略するのが醍醐味だと思ってたのに、
同一タイプで同じダンジョンをハムるのが一番効率良いって・・・
・・・MMO以前にRPGを全否定している気がするのは気のせい？
620:名も無き冒険者
07/09/10 01:24:11 fmZEDCj2
>>619
そういや無いな、魔力攻撃。
始めに覚える破壊魔法をアギじゃなくマジックショットにすれば全く変わっていただろうに・・・。
621:名も無き冒険者
07/09/10 01:33:31 lOrZq0g9
破壊魔法のレクチャーをかねているからアギが適切だとは思うよ
マジックショットは近接攻撃を持たない悪魔のアタック代わりだからね
近魔：デスタッチ
銃魔：マジックショット
見たいな感じで武器もってくりゃいいのかな？
魔型の調整が一番難しいけど
属性マチェ、高揚持ち悪魔の導入でさらに難しくなったね
今更ながら軽侮ほんと馬鹿だわ
622:名も無き冒険者
07/09/10 01:45:58 fmZEDCj2
魔ガンの導入だな。
魔力依存で弾不要の武器。
623:名も無き冒険者
07/09/10 02:02:52 pUXnTpqg
属性マチェの功罪
功績
・近接がﾋｬｯﾎｲ
・脳筋ならｲﾁ銅でもｽｷﾞ銀でもｿﾛ楽勝！
・課金武器？なにそれ？属性マチェさえあれば無問題！
・Pランス？いや、マチェの方がダメでてるし・・・
罪（主に魔型）
・世界観ぶっ壊れ！（真１や真２の世界にそんなマジカルな武器があったっけ？）
・魔型の立場なす
・破魔や呪殺はともかく、魔力属性の魔法ってなんですか？
・強くないけど何処でもそこそこ戦えるのが取り柄のﾊﾞﾗﾝｽ型（魔法戦士）があぽーん、
「ロムルスの槍」等、魔力補正も高い課金武器の買い手になりそうなキャラが倉庫キャラに格下げ★
・バランスを取る為に導入されたと思われる確率無効が初心者に厳しすぎ、
おいらを追いかけてこのゲームに繋いだフレが「やっぱ無理！」
なんか営業戦略的にも色々失敗していると思うんだ・・・
でも今更属性マチェと鉄屑なくすと、近接キャラしかいないプレイヤーから猛反発くらいそうだし・・・
安易にユーザーの要望を実現してバランスをぶっ壊した悪い例になっちゃったね。
（「物理無効な悪魔はどうすんだ？」って問いにも、カウンターと仲魔（とPTの仲間）で補えって位の気概が欲しかったね）
624:名も無き冒険者
07/09/10 02:15:08 VlrTrejh
魔型のみなさんごめんなさい
今日俺のﾗﾝﾀﾝがﾄﾛｰﾙに700超えのﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてしまいました
625:名も無き冒険者
07/09/10 02:18:35 4S77oIQM
>>616
魔と比べて銃のどこが優遇されてるのか教えてくれ
626:名も無き冒険者
07/09/10 02:25:23 fmZEDCj2
>>625
威力と弱点？
627:名も無き冒険者
07/09/10 02:27:36 4S77oIQM
銃キャラ使ったことあるの
628:名も無き冒険者
07/09/10 02:32:28 4S77oIQM
魔でも弱点つける敵いるし
弱点つかなきゃたいした威力でないし
範囲攻撃できないのに優遇されてるか
629:名も無き冒険者
07/09/10 02:51:10 TSnG/Y9H
魔型はスギ銀しか居場所がないんだぞ？
それも、今じゃランタン以下の戦力なんだよ
銃型はどこでも戦えるだろ？？馬鹿なのか？
範囲攻撃？スギ銀以外じゃ弱点付けないカスダメで敵散らすだけなんですけど？
630:名も無き冒険者
07/09/10 03:09:01 kLr7CEDT
>>628
魔法は仲魔で代用できるが、銃は仲魔で補えない
631:名も無き冒険者
07/09/10 03:10:14 4S77oIQM
強さを仲魔と比べるのがそもそもおかしいでしょ
それいったら銃のダメもしょっぱいよ
得手不得手のダンジョンがあるのはどの型もいっしょだろ
どこでも戦えると思う事以外優遇されてると思う事はないの
632:名も無き冒険者
07/09/10 03:13:26 4S77oIQM
書き直し
どこでも戦えると思う事以外
銃が優遇されてる思う事はないの？
633:名も無き冒険者
07/09/10 03:14:36 kLr7CEDT
？？？
弱点を突くに当たり、魔型でつける弱点は仲間の魔法で突けると言ってるのだが？
634:名も無き冒険者
07/09/10 03:15:48 TSnG/Y9H
だから「ス ギ 銀 し か」居場所が無いっつてんだろ？
それも最近じゃお株を奪われてスギ銀の居場所も怪しい。
得手不得手とかいう問題にすらならねーんだよ？？？？
こんな所まで出張してきて馬鹿なことほざいてるんじゃねーよ
ダメがしょっぱい？ただ単にオマエが糞なステ振り＆エキスパで弱いだけだろ、ボケ
レベルとステとエキスパ晒してみろや
635:名も無き冒険者
07/09/10 03:17:35 kLr7CEDT
まぁおまいさんも熱くなるな
なんか日本語へんな人だし
636:名も無き冒険者
07/09/10 03:20:27 4S77oIQM
不満は聞いてないです
優遇されてると思う事を聞いてるんだけど
速さ極でラピッドクラス５だけど何か？
637:名も無き冒険者
07/09/10 03:20:56 45ySBIf5
魔型は近接いるからいらないです。
スギ銀にもこないでください。
イチガヤにもこないでください。
僕たちは近接さんがいればいいのです。かれらも僕らがいれば
助かるようです。
魔型はいらないです。消えてください。つかやめてくだしあ。
638:名も無き冒険者
07/09/10 03:23:22 On1TuDs4
当たり前だろ！近接も銃も魔型もいっしょだ！とても美しく均衡が取れてるｗ
とにかく魔型はかわいそう、仲魔が特徴で強化される前からかわいそう
魔型を選ぶやつらの頭の出来もかわいそう
だがそれがわからん>>631の頭はもっとかわいそうｗ
639:名も無き冒険者
07/09/10 03:24:42 kLr7CEDT
>>636
散弾などの弱点を突ける
まぁあれだ、魔型は現状いらない子なのは同意
なんとかして欲しいもんだぜ・・・
640:名も無き冒険者
07/09/10 03:27:33 VlrTrejh
>>636
現状としてみんなが行くﾄﾞﾝｼﾞｮﾝはスギ銀
そのスギ銀で重宝されているのがガンナー
これで充分じゃないかね？
どうせみんなスギ銀しかいかんのだし
通りすがりのｶﾞﾝｱｰですた
641:名も無き冒険者
07/09/10 03:27:46 TSnG/Y9H
釣られてるな・・・俺
まぁいいやとりあえず
１、どこでも戦える
２、属性弾がある。
３、低レベルからの低コストでの高火力
４、アメ、ガム、武器代などの出費が少ない。
５、基本１対１で、即発動でノックバックコントロールできるラピッドが優秀で
死ぬリスクも少ない
俺がセカンドガンナー４０まであげた感想だと、こんなもんだ。
では逆に聞くが、魔型の優遇されてる箇所を教えてくれよ
642:名も無き冒険者
07/09/10 03:35:51 4S77oIQM
魔型が優遇されていると思った事はないです
範囲攻撃が使える所がガンナーから
見たらうらやましい所です
長所短所の問題だと思うけど
643:名も無き冒険者
07/09/10 03:37:11 kLr7CEDT
つ仲間のハマorスピン
644:名も無き冒険者
07/09/10 03:37:45 p2fyFZbn
思うんだが ID:4S77oIQMは銃型の事しか知らないんじゃないか
だから比較できていないし、有利な点も気付いていない
とても同じ土俵で話しているとは思えん
645:名も無き冒険者
07/09/10 03:38:06 Z3B36oDG
育成仲魔でも流行のギリメカラ戦に参加出来る。
646:名も無き冒険者
07/09/10 03:39:17 VlrTrejh
>>642
範囲攻撃なら仲魔で代用できるじゃないか
しかも魔型以上のダメージを出せる
647:名も無き冒険者
07/09/10 03:41:33 p2fyFZbn
>>645
シナガワ募集の文字見るとｋｔｋｒって思うんだけどさ
募集内容にメギドラオン使える方ってあると('A`)な気分になるｗ
648:名も無き冒険者
07/09/10 03:42:42 4S77oIQM
銃と魔型とを比べて話してるんだけど
ちなみに近、銃、魔３キャラ育成してます
649:名も無き冒険者
07/09/10 03:43:27 TSnG/Y9H
うらやましいから何？
わざわざここに出張してきてほざく理由は何だよ？
ガンナースレで好きなだけ喚いていろよ。
650:名も無き冒険者
07/09/10 03:44:44 kLr7CEDT
>>648
それぞれのレベルを教えてみそ
651:名も無き冒険者
07/09/10 03:50:18 MXznlF4d
現状で近接銃に魔のマシな点あげられても
正直むかつく
傷口に塩塗られる気分
652:名も無き冒険者
07/09/10 03:51:18 kLr7CEDT
まぁいいや
魔も育ててるんならうらやましいとか言わず
がんがってそのまま育ててくれｗ
お仲間ひとりご案内～
653:名も無き冒険者
07/09/10 03:56:31 TSnG/Y9H
ハッタリ似非ガンナーだろ。
レベルずっと言わないから知らんが、
コレだけ語りだすんだからホントにガンナーやってんなら４０以上はあるんだろ？
それで速極でラピッド５あるのにダメージがしょっぱいとか意味不明なことほざきだすし
後付で今度は近接、銃、魔法３つ育ててますって？ｗｗｗ
嘘こいてんじゃねーよ塵屑が
654:名も無き冒険者
07/09/10 03:57:18 4S77oIQM
これ以上レスしない方がよさそうなので引っ込みます
荒らしてしまって申し訳ない
655:名も無き冒険者
07/09/10 03:59:10 a0fkbcsv
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! ID:4S77oIQM見てる～？
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | それいったら銃のダメもしょっぱいよ イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
656:名も無き冒険者
07/09/10 04:02:41 TSnG/Y9H
これ以上レスするとボロがでちゃうもんな？ｗｗもう来るなよｗｗｗ
馬鹿はとっとと失せろド低脳がｗｗ
657:名も無き冒険者
07/09/10 04:04:55 kLr7CEDT
ヒートアップすんなよ
ただでさえ魔型は肩身狭いのに・・・
658:名も無き冒険者
07/09/10 04:04:56 fmZEDCj2
久々にスゴい自己完結野郎を見た。楽しめたぜ！
しかし、そもそも来る場所間違えてるぜｗ
659:名も無き冒険者
07/09/10 04:45:02 6edCgMwJ
イチ銅もセル銀も乙銅も未熟ケルや非凡連れなら
1周あたり40後半魔と30前半銃でほぼ変わらず('A`)むしろ早い
さらに金銭的に大きな差が出るのでもうね…
660:名も無き冒険者
07/09/10 04:50:30 4S77oIQM
言いたい事汲み取れなかったかい？
銃と魔型を比べてのメリット、デメリットは
長所短所の違いでしかないという事だよ
それを妬むのはアフォのする事
魔型はアフォが多いという事がよくわかったよ
661:名も無き冒険者
07/09/10 05:00:28 34eBuy9J
>4S77oIQM
いい加減にしろってば。
お前さんが書いてる内容はどれも銃、銃、銃…ここは魔スレだってば。
贔屓目に呼んでも「長所短所を論じる」文章とは読めないよ。
あまつさえ最後にはアフォ呼ばわりとは正直嘆かわしい
しばらくROMに徹するべきだと思うよ。
662:名も無き冒険者
07/09/10 05:03:04 TSnG/Y9H
あれれ？僕ちゃんくやしくてつい、書き込んじゃったの？ｗｗ
だれも銃型が妬ましいなんて一言も言ってないよ？ｗｗｗｗ
まず。銃型が優遇されてるとかなんとか上に書いてあってそれに足りない頭で
銃型が優遇されてない。「魔型は範囲あってずるい；；ぼくもほしい；；」
って言ってオマエが噛み付いたんだろ？ｗｗ自分で書き込んだこともわからないの？ｗｗｗ
それでオマエがほざいてる長所短所云々っていいかげん魔型の長所を挙げてみろよ
挙げられないだろ？さっきからずっと聞かれてるのに一度として答えて無いしなｗｗｗ
663:名も無き冒険者
07/09/10 05:07:21 34eBuy9J
>>662
貴殿の気持ちもわかるが、ここは一つ煽らずに
鎮火させていく方向で頼むよ…
ID:4S77oIQMは（大丈夫とは思うけど）もう何も
レス要らない。しばらく頭を休めてROMしてくれ。
664:名も無き冒険者
07/09/10 05:08:07 TSnG/Y9H
あれ？俺の文変な感じになって来たぞ・・・
眠いからか・・・もう大人しく寝ます
以降はダッジします。キチガイに釣られてスレ汚してすまんノシ
665:名も無き冒険者
07/09/10 08:17:09 du+A6H3s
>>623
・世界観ぶっ壊れ！（真１や真２の世界にそんなマジカルな武器があったっけ？）
↑ヒノカグツチの剣やメギドファイアーを忘れてる？あと、神経弾もヤバかったな。
まぁ、家ゲーやＦＦ１１なんかに比べて、お菓子食うだけで魔法連発できる現状を感謝することからはじめようぜ・・・
高威力になったはいいが、ＭＰ回復アイテムがなくなるとかなったらイヤだべ？
666:名も無き冒険者
07/09/10 09:10:24 TP6xiRgd
そんなこと言い始めたらまずダイン系魔法が無いし。
中級魔法の詠唱短縮と飴のスタック増、待機短縮されただけで幸せですよ(´・ω・`）
667:名も無き冒険者
07/09/10 09:16:46 nCzCLYhO
仮に現状から属性マチェだけを無くした場合、本体の近銃魔そして仲魔のみが突ける攻撃相性と
全てがバランスよく構成されるのにね
668:名も無き冒険者
07/09/10 09:21:03 nCzCLYhO
属性弾も除外ね。あっても使ってる人滅多にいないけど
てか属性マチェも弾ぐらいストックに困ったり修理不可の使いきりだったらここまで常用されなかったのに
669:名も無き冒険者
07/09/10 09:22:31 du+A6H3s
近接は魔型悪魔つれ、魔型は近接悪魔つれることで、バランスは取れるんじゃないの？
今は前者のほうが強いとはいえ、レベルあげに支障きたすほどの差もないし。
670:名も無き冒険者
07/09/10 09:25:29 du+A6H3s
最近はじめた新参で、属性マチェもやっと数本かえた近接と、魔型キャラもってるんだけど、
これ、もし属性マチェなかったら、逆に近接イラネな、それこそここの、魔ネガどころじゃない終了ムードになってた希ガス
てか、なんで属性マチェ、四属性だけにしなかったんだろ・・・
671:名も無き冒険者
07/09/10 09:29:05 nCzCLYhO
レベル上げには問題ないかも知れないがレアドロップ狙いとか大物狩りになると・・・
皆でわいわいレベルアップは最初の内だけだからな。高LVになるほど物欲・格差が生まれる
672:名も無き冒険者
07/09/10 09:34:30 ix+Fh7wZ
>>665
> ・世界観ぶっ壊れ！（真１や真２の世界にそんなマジカルな武器があったっけ？）
> ↑ヒノカグツチの剣やメギドファイアーを忘れてる？あと、神経弾もヤバかったな。
ソウルハッカーズでは属性剣出まくりだったよな
673:名も無き冒険者
07/09/10 10:02:14 oKqnUYdO
オフゲと比べるのがそもそも間違いだろう・・。
MMOなんだから、特定の型が役立たずなんてのは運営の怠惰だろう。
運・知極は攻撃を主体としてないから別問題かもだが、救済が乙銅だけってのも。
674:名も無き冒険者
07/09/10 10:13:31 du+A6H3s
魔にエキスパ5振っても、残り12もあるわけなんだが・・・
役立たずになりたくてなにに振ったの？
675:名も無き冒険者
07/09/10 10:13:48 du+A6H3s
×魔 〇破壊
676:名も無き冒険者
07/09/10 10:37:35 oKqnUYdO
>>674
はいはい。君はLv20台か？
ラピッド（3-0）・支援（1-0）・挨拶（1-0）。
最低5000ポイントは貯金しておかないと不安だな。
677:名も無き冒険者
07/09/10 11:11:34 TPRWxciF
普通の強いキャラは破壊魔５－０ラピッド５－０だな
あとは交渉、緊縛カウンタ
いつになるかわからんエキスパ上限解放を待ってるケチくさいやつは弱い
678:名も無き冒険者
07/09/10 11:44:32 oKqnUYdO
ラピッドクラス2分で強くなったとか、どんだけ思い上がりだ・・・
679:名も無き冒険者
07/09/10 11:56:42 TPRWxciF
蜂の巣まで上げるやつらのがそりゃ強いさ
虚空大安売りの今はそこまででもないが上げる手間も前は大変だったしな
お前はお前の好きにしてたらいいさ
680:名も無き冒険者
07/09/10 12:08:25 du+A6H3s
>>676
５＋１２＝１７ これ、ＬＶ７０計算だぜ？
お前こそ５＋３＋１＋１＝１０て・・・ＬＶ一桁の子といっしょな振りじゃ弱いわ
681:名も無き冒険者
07/09/10 12:15:12 oKqnUYdO
まぁ・・召還オーバードライブ＋メギドラオンがある今、どっちにしろ
負け組なのは分かってる。
682:名も無き冒険者
07/09/10 12:16:32 A0GZoB8g
魔の話をしてるとさりげなく銃の強いアピールしにくる奴はもうスルーな。
そのくせ近接には劣等感あるらしく魔を語って近接スレに粘着してる奴と同じ奴だよ。
683:名も無き冒険者
07/09/10 12:19:12 du+A6H3s
ネガってる人は、病院かＦＦ11いけばきっと幸せ
684:名も無き冒険者
07/09/10 12:35:00 oKqnUYdO
>>683,670
新参にも近接にも分からない歴史があるんだよ。
685:名も無き冒険者
07/09/10 12:45:11 RhVEpfG8
もういいじゃないの、今やダンジョンはイチ銅だけじゃあないんだからさ。
唯一活躍できたスギ銀すら属性マチェのせいで
魔型の存在が危ぶまれているとは感じていたけどね。
皆仲魔に寄生で無問題＼(＾o＾)／
686:名も無き冒険者
07/09/10 12:47:14 rtLB78bf
>>678
蜂の巣があれば速さ1でもボス部屋ネコがディレイなしで1ターンキルできるからな
魔型の場合ラピッドは5-0か0-0の二択だと思う
687:名も無き冒険者
07/09/10 12:51:42 oKqnUYdO
>>686
そうか。凄いな。
>>685
自分で言っておいてなんだが、真面目に召還オーバードライブでも
取ってみるかな？
コストの低いエンプ辺りにメギドラオン持たせれば
俺（の悪魔）TUEEEEできるんじゃなかろうか。
688:名も無き冒険者
07/09/10 12:58:26 RhVEpfG8
>>687
夜魔のアイコンに属性をあわせてやったら結構いけるかもね。
フレで召喚オーバードライブ取った人いるけど、良さ気だったなあ。
エキスパに余裕があるならいいとオモ。
689:名も無き冒険者
07/09/10 12:59:51 oKqnUYdO
>>688
フレの使い方を教えてもらえると嬉しいな。
エキスパに余裕は余り無いが、場合によっては支援を消すさ。
690:名も無き冒険者
07/09/10 13:01:12 nCzCLYhO
そういうのは相手を選んでメギドラオン連発するためにあるんだ
日頃のハムハムから使い慣れてしまうとマグ代が支出に上乗せされて貧乏からの脱出がますます困難に
コスト削減なんて考えてるような人が真似したら怪我すっぞ
691:名も無き冒険者
07/09/10 13:04:45 t7TMgSXK
>>689
召還上げてないけど特に不便はないよ
LNC実装メンテから再召喚のクールタイムが激短くなった
>>690
10分ごとに再召喚してるけど大丈夫
Nのほぼ真中です
692:名も無き冒険者
07/09/10 13:08:15 nCzCLYhO
召還マグじゃなくてスキルの消費マグのことなんだが
TUEEEペースで撃ってたら湯水のように減っていかないか？
693:名も無き冒険者
07/09/10 13:11:02 oKqnUYdO
>>691
そうなのか・・・ｻﾝｸｽ。
まずは属性の合う低コスト仲魔を作ってみる。
連射したくなったらオーバードライブも検討してみるさ。
694:名も無き冒険者
07/09/10 13:29:30 RhVEpfG8
オーバードライブ無くっても結構やっていけるんだな。
>>693
自分で試してみたわけでもないのに適当言っちゃって申し訳ない。がんがれ。
695:名も無き冒険者
07/09/10 13:52:27 oKqnUYdO
>>694
いや、良いんだ。ありがとう。
良さ気だったという情報自体がありがたい。
周りに取ってる人が居ないからなぁ・・・まぁ頑張ってみる。
一発300マグ強＝600マッカなら、１周につき５回以下に抑えれば
コストもびっくりする程は増えないのかも知れないと妄想。
696:名も無き冒険者
07/09/10 16:50:56 qD4MQXjk
きっとエキスパ上限+5000チケット(30日)
みたいなのがCPアイテムで出てくるから安心して上げると良いよ♪
期限が切れたらスキル使用不能ね
697:名も無き冒険者
07/09/10 18:55:59 pUXnTpqg
>>665
いあ、伝説の武器っぽいヒノカグチやメギドファイアー、その他合体剣は許せる。
修理が邪教のオヤジで1ポイントあたりマグネタイトを500要求されても許せる。
更に言えばプラズマソードが雷属性でも許せる。
神経弾は現実世界にも麻酔弾があるから許せる。
しかし・・・なんで魔法のマチェなんだ？
手持ちの脳筋キャラには破魔以外の属性マチェは一通り揃えてるけど、
片手剣のモーションがへっぴり腰で無様だから、あんまり使いたくないんだぜ？
698:名も無き冒険者
07/09/10 19:12:22 ujneVY0m
俺も召還オーバードライブ取ったが、正直まったくいらね。
通常の召還でまったく問題なし。
良さげ、という感想は個人で違うものだから否定はしないが。
今後クラス上限解放で実装されるスキルに期待。
てか召還シンクロが皆が使える仕様で実装されたときは泣いた。
これこそ召還エキスパを取った人の特権であるべきだろ…。
699:名も無き冒険者
07/09/10 19:30:49 zXPMBEvL
>>698
心中察するよ。
700:名も無き冒険者
07/09/10 19:37:42 zXPMBEvL
そういや上の方に破壊5-0、ラピッド5-0が最強とか舐めた事書いてる奴がいるな。
レテボトル2本買ったし、上げてやろうじゃねぇか。
701:名も無き冒険者
07/09/10 19:42:56 jl8Hk1N9
最強か？
高レベルならないと両方中途半端な気がするんだが。
702:名も無き冒険者
07/09/10 19:48:00 2uVXvMhc
最強というかそのバランスで高レベル＋近接仲魔だったら相手選ばんね
モアベターな答えのひとつにすぎない、しかも現時点でのね
くっそー、いいな～
俺も買おうかなレテのボトル
703:名も無き冒険者
07/09/10 19:51:29 w7j7gxAM
・・・・いずれ１０月に破壊５－０、回復５－０の魔知型が歓喜すべき状況になるに違いあるまいと
心の中でホンノちょっぴり、１ｍｌの涙くらいに思ってる「どＭ」もおるんだぜ。
それまでは、このスレで潜伏してくれるわ！！！
「こちら、ス●ーク。大佐。応答しｔ（ｒｙ」
704:名も無き冒険者
07/09/10 19:54:58 CaCsbQwJ
普通に魔法のサブ武器としてガン選んでるぜ
ハンドガンの＋36は優秀だし、スギ銀ハムるなら魔銃系のが
なんとなく安心できる（はやさ1でもオンモラキくらいならハンドガンで1ターンキル可能）
魔極振り派でも、エキスパは5000だけ使ってラピッド5-0にしとくのは素直にオススメできるよ
近接武器だと力1じゃカスダメ（たいていが1ｗ）しか出せないし、いざという時の護身にもならん
銃なら弱点つけばダメージ出せる。
スギ道中→ハンドガンとマハラギオンで十分だが、
鉄パイプ中持って猫先に釣って蜂の巣で始末もいい
705:名も無き冒険者
07/09/10 19:55:58 TSnG/Y9H
破壊５、ラピ５ってステどうしてんの？
魔極の人がエキスパ遊ばせてるのもったいないと、速１でラピ５にしてるのか
速も魔も上げてるただの銃魔なのかどっちなのさ。
706:名も無き冒険者
07/09/10 19:57:27 0ILs17IH
攻撃タイプ魔型のバリエーションとしては間違いなく最強の一角だろう。
セカンドがレベル66で魔80速60、破壊魔法5ラピッド5のキャラだが、杉銀ではやばいくらいに強いな。
速魔香使用でソロ13分とか可能だ。
707:名も無き冒険者
07/09/10 20:08:56 CaCsbQwJ
>>705
はやさ１だがラピッド5で蜂の巣とったら使えるぞ。
少なくともボス部屋で魔法撃つより役に立てている感が出る。ソロもグッと心強くなる。
あとMPが＋20なので魔法使い的に見ても美味しい。
17000あるエキスパのうち5000（破壊）＋5000（ラピ）で残り2000なんかに振っても
5000残しておけるから、もし余裕があるなら振ってもいいエキスパだと思ってる。
>>706
ソロ13分は凄いな。俺疾駆と香ブーストの4人PT（銃、近、俺、銃）で
まわって、一部屋一瞬（小部屋は俺のマハで終わる）で終わってたが
本スレとかでみるような10分以内ってのは出せた事ないんだ。
分岐アリの場合で。本当にどの部屋ももたつかず一瞬なのに、どこに
問題があるんだろうか…もしかしてカジャタイムか？
708:名も無き冒険者
07/09/10 20:15:00 0ILs17IH
>>707
ＰＴ10分切るのはかなり難しいねぇ。近接力香マチェ大車輪+テイルは必須っぽい。
ちなみに13分のときは分岐なしで仲魔も超本気仕様だった。
ティタ（マハラギダイン・メギドラオン持ち)で生贄2種装備ね。
709:名も無き冒険者
07/09/10 20:16:48 FWODhP1N
カジャタイムと雑談と立ち止まり一切なしでないと無理
これマジ。普通に全部屋一瞬の高火力でも、
普通にまわると疾駆ありでも15分出せれば速いくらい。
ソロなら他人のこと考えなくていいから少しスピードあがる。
710:名も無き冒険者
07/09/10 20:34:52 TSnG/Y9H
>>707
速１でもやっぱりそこそこ行けるみたいね。
魔法だけよりラピッドも使えた方が強いのは前からわかってはいるんだが
魔法使いのチンケなプライドがあってずっと上げてなかった。
が、最近それも枯れ果ててきた・・・エキスパキャップ開放なんて当分先っぽいし
エキスパ遊ばせておくのももったいないし、上げてみようかなぁ
711:名も無き冒険者
07/09/10 20:41:56 TPRWxciF
いざとなればレテ水とレテボトルだ
それでエキスパキャップ解放までの期間快適に過ごせるのなら
安いもんだと思うがな
712:名も無き冒険者
07/09/10 20:47:17 kLr7CEDT
今までラピッド我慢してた純魔の人たちもそろそろ限界かな・・・
713:名も無き冒険者
07/09/10 20:55:42 6/NcF4gZ
>>707
敵倒さなきゃいいんじゃね？
714:名も無き冒険者
07/09/10 20:57:08 sfKWPCHW
こうして魔極がカンスト後速さに振ってくれれば知極の俺のレア度が保たれるな
どんどんラピッドにつぎ込んでくれ
715:名も無き冒険者
07/09/10 21:00:52 32KJaX6e
ガンナー呼ばわりされたくないのでそれだけはコワトリ
716:名も無き冒険者
07/09/10 21:05:06 zaBFnu3d
>>709
遅くね？
疾走ありで魔極と速極二人でスギ銀13分以下行くぞ
二手なら15分ぐらいだな
717:名も無き冒険者
07/09/10 21:08:44 zaBFnu3d
>>590
てかこいつこそ本物の魔型だろ
718:名も無き冒険者
07/09/10 21:13:03 9e+2wkTM
速1、ラピッド2-5、天空＋38＋タルカジャ×4で猫相手にラピッド1発で85程度なんだけど
5-0まで上げたら100出る？
ってスレ違いかな…？
魔をカンストするまで速上げないつもりだからガンナースレじゃ聞きづらくて…
719:名も無き冒険者
07/09/10 21:13:38 /W5eVncF
真ん中に柱が立ってる部屋とか分岐の集合部屋でアークの出ない
湧きが緩いパターンなら本体通過中に仲魔スピンだけにして
パスするとかあってもいいかも？
それと、まともな３人とまともな５人のＰＴで比較しても
実はそんなに時間的に差はない。
途中ヤギで買い物を発生させがちな大人数の方が
毎回一人を待つロス大きかったりする。
720:名も無き冒険者
07/09/10 22:48:36 mvsiUm4p
>>714
まあ知力カンストして満足してたら癒し系のせいで２００回復が簡単に仲魔で達成されてやる気が無くなった知極ならここにいるぜ
721:名も無き冒険者
07/09/10 22:51:36 MXznlF4d
>>720
・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
本当に何とかならないのかね、このバランスは…
722:名も無き冒険者
07/09/11 00:47:09 A3o4bao/
知極はナレッジ実装で神になれる気がする
たぶん
723:名も無き冒険者
07/09/11 00:53:08 GEZRlGYC
ＰＣメディアラマ、メディアの基礎回復量の増大と詠唱時間の短縮およびクールダウンの短縮。
これはぜひしてもらいたいところだが。
724:名も無き冒険者
07/09/11 01:02:02 3Ll50vd8
回復量は増えても微妙だと思うが・・・
現状最大ＨＰ低すぎで１００～１５０も回復すれば全然問題ない。
このまま回復量上げたら知力大して上げてない人でもそこそこ回復して
さらに知極ウンコになる予感。
725:名も無き冒険者
07/09/11 01:07:41 aENnoJr8
>>720
仲魔の特徴見た感じ、知は生産でブイブイいけるんじゃない？
726:名も無き冒険者
07/09/11 01:26:03 qxo50Ft6
>>725
ブイブイいけるとしても、
生産に入れる余裕があるかどうかがまた・・・。
てか無さそうだ。
727:名も無き冒険者
07/09/11 01:28:22 muHWPgKH
>知極はナレッジ実装で神になれる気がする
特徴より先にこっちを実装するべきだったと思うんだぜ
無力感に打ちのめされて引退したフレはもう戻ってこないんだぜ…
728:名も無き冒険者
07/09/11 01:30:06 E9u9Wqu0
ま、例えそうなっても、今、力極でセカンド育ててる廃人がステ振りなおして
生産し始めるからブイブイは無理さ…
729:名も無き冒険者
07/09/11 01:48:56 GEZRlGYC
>>724
そうだ！知力依存の回復量に差つけてくれればいいのか。
例えばメディアラマで知４０→２００
知２０→１００とかな。
知６０で３００回復とかでもいい気がするが。
本体の回復よりも「仲魔」のための回復が重要な気がするぜ。
１回で３００回復してくれたらかなり助かるぞ。
730:名も無き冒険者
07/09/11 01:52:50 cUZR7Is5
>>716
分岐ありの場合でな。でも手間取りがなければ11～2分（ボス部屋前で疾駆が残り49分になる）
雑談あり＆カジャあり。
属マ大車輪近接＋俺＋銃の３人
近接の出だしが上手くいかない時だけ代わりにマハってる。これで死角ナシ、
どっちかが確実に大ダメージ範囲できるから。銃は完全にサポート役（ボスでは逆）
でも10分切れたことはないんだ。分岐ナシでロスタイムゼロならいくかもな。
731:700
07/09/11 02:06:18 983SYrZo
やあお前等。
ラピッド４－０でソロソロめげそうだが頑張るぜ。
イチ銅ソロりまくってやる。
魔とラピッドってのはテーマとしては重要だと思うんだ。
ダイン系も、オン系（ていうのかね？）とそこまで威力が変わらない上に
マグ消費と来たら、サブウェポンは必須じゃないか？と最近思い始めた。
ずーっと魔法のみでやってたが、速度１のラピッドでもあると全然違う。
特にコストが。
732:名も無き冒険者
07/09/11 02:07:28 qxo50Ft6
>>729
人特典として、
知力の量に応じて回復・補助のＭＰ消費も減るのはどうよ。
魔力なら破壊・呪詛で。
733:名も無き冒険者
07/09/11 02:19:34 983SYrZo
知力が高ければカジャの効果が強くなるってだけで全然違うと思うな。
パッシブで効果増大・消費減・クールタイム減を実装しろと。
734:名も無き冒険者
07/09/11 02:24:34 3Ll50vd8
俺はあえて力を上げてる。
武器は儀式用短剣一択。
現在、クリスナーガでぶん殴って３０くらいダメージでるようになった。
最終的にぶん殴って５０くらいでるようになればもう満足。
735:名も無き冒険者
07/09/11 06:02:03 qxo50Ft6
>>734
それ、素直に近接やれと突っ込みたくなるのは間違いなんだろうかｗ
736:名も無き冒険者
07/09/11 09:50:38 sE9s466f
ところで速度１の蜂の巣でキリンは倒せる？
今上げてる最中なんだが、モチベーションの為にも教えて欲しい。
737:名も無き冒険者
07/09/11 09:56:27 AYRai8wb
>>736
倒せるよ
１ターンでって話しじゃないよな勿論
だとしたら馬鹿すぎだが
738:名も無き冒険者
07/09/11 09:57:46 sE9s466f
>>737
１セットじゃなくても良いんだが、サクサクと倒せると良いなぁ・・。
739:名も無き冒険者
07/09/11 10:07:54 AYRai8wb
>>738
上げてる途中ならもうイレイザーは使えるよな？
あれの１．２倍～くらい
蜂の巣にどんだけ期待してるか知らんがキリン相手で速さ１じゃサクサクなんかいかね～よ
740:名も無き冒険者
07/09/11 10:27:57 sE9s466f
>>739
1.2倍か・・・そうか・・そうだよな・・。
741:名も無き冒険者
07/09/11 10:45:36 zKESGmHv
>>740
レベルいくつか知らないけど、
魔力カンストした後に速さあげれば…
742:名も無き冒険者
07/09/11 10:49:14 sE9s466f
>>741
Lv50台。
体力にも振ってしまったからなぁ。
カンストはまだ先の話だ。
743:名も無き冒険者
07/09/11 10:53:44 McPCP8DI
魔力カンストしたら知力あげよっかな。
魔法使い用武器のピナーカが来て力１でもうはっができると信じてる。
744:名も無き冒険者
07/09/11 10:56:28 sE9s466f
魔力依存魔力属性の剣・銃が出て、もうラピッドよしスピンよしで
脳汁出まくり・・・・！
なんてな。
745:名も無き冒険者
07/09/11 12:07:52 VNK8F2sq
魔型が唯一、魔力属性攻撃できないってどういうことか
とりあえずこれを何とかしてくれ
746:名も無き冒険者
07/09/11 12:30:35 sE9s466f
レイガンの説明と実際の性能差には驚愕したYO
747:名も無き冒険者
07/09/11 12:40:30 0EbypwTJ
レイガンといえば、最近バザーで１０万以上してるのをよくみかけるのだが
そんな値段で買う奴いるのかね。
それならマーズやクリス買うって話だよなぁ。
もう４～５万以下では買えないんだろうか
748:名も無き冒険者
07/09/11 12:49:09 sE9s466f
>>747
フォーチューンで出なくなったから、物が少ないんじゃないかね。
買う価値も無いわけだが。
昔は捨て値で売られてたよな・・。
749:名も無き冒険者
07/09/12 00:31:29 lGctmImO
バフォメットのマジックショット強いネェ、あれさえつかえたら、魔も・・・
750:名も無き冒険者
07/09/12 02:33:16 Lz7XcIlz
>>749
近接や銃と同じく、
魔型にもＭＰ消費しない攻撃手段としてあればよかったんだけどなぁ。
杖とか装備して、振るうとなンか出るとか。
751:名も無き冒険者
07/09/12 03:16:52 D6zo6c1e
あるだろ・・・1発２０マッカだけど・・・
752:名も無き冒険者
07/09/12 03:17:47 D6zo6c1e
１０マッカだった。もうどうでもいいや
753:名も無き冒険者
07/09/12 03:24:29 kE6GNlnS
魔力、神経属性の攻撃手段が追加されれば
スギ銀オンリーからは抜け出すことができそうだよね。
ついでに破魔、呪殺属性も追加してもらえれば万々歳。もうどこでも戦える・・・・かなぁ
754:名も無き冒険者
07/09/12 04:53:09 yXznlafx
アギ１発が約１０マッカだから、石のストック数さえ増えれば良修正？
755:名も無き冒険者
07/09/12 05:20:09 eBOg+fcK
石は誰が投げても威力が同じなんだが、わかって言ってるんだよな？
まあどうでもいいけど
756:名も無き冒険者
07/09/12 05:52:57 KAoSn5aw
>>755
いつの話をしてるんだ
757:名も無き冒険者
07/09/12 06:01:12 PuePPJSu
かなり前に威力は魔力依存に変更されたろ
まだイチ銅ハムがメジャーだった頃だったっけか
一体いつからINしてないんだか
758:名も無き冒険者
07/09/12 13:20:19 4xTf3oWF
整理しよう
石はどんな魔力で投げても同じ。
武器の魔法値修正が加算されない。
武器にかわり石そのものに魔法値（？）が設定されている。
石に差が生まれるのは破壊魔のエキスパ。
石基本の魔法値が低レベル魔力振りよりも余裕で上回るため
クリス買えない２０くらいまでは石の方が強いねじれ現象が起きる。
俺の認識だけど修正あったらヨロ。
759:名も無き冒険者
07/09/12 13:27:13 4xTf3oWF
破壊魔の上昇ペース＞魔ステ上昇ペース
知らぬうちにエキスパで石威力が増加されていくので微増の魔法威力増はしているが
いつまでも石の方がつよいなーと感じる。それがＬｖ２０ね。
魔力依存になったと言われている"修正"は単純に石魔法値（勝手に命名）の
数値こっそりダウンだと一貫して魔をプレイしてるものの感想なのだがどうか？
760:名も無き冒険者
07/09/12 13:34:18 4xTf3oWF
連投すまんが
俺の体験も含め石威力ＵＰｷﾀｰ報告とかだれも感じなかった訳で
魔力説があるなら魔力振ってる人にとっては大幅威力増のはずで
こぞってひゃっほいしそうだがそんな祭りはなかった。
解析職人にかかれば一発でﾆﾔﾆﾔされていそうな気もするのでそろそろ自重
761:名も無き冒険者
07/09/12 13:48:35 thPxPQMg
魔香やマカカジャで威力上がるので、魔法攻撃力依存だとおも
762:名も無き冒険者
07/09/12 13:58:52 4xTf3oWF
攻撃相性で言えば一貫して魔力だよ。
魔力依存に"変更"の部分でちょっと認識が違うのでレスしてみた。
763:名も無き冒険者
07/09/12 14:00:18 /jqKyskR
とりあえず回数少ないけど試してみた。
相手はノッカーで魔法は63のエキスパ5
アギ石 132 143 124 124 131 132
カジャ込み 132 129 149 184 131 145
アギ 177 174 162 177 172 159
カジャ込み 200 185 187 194 203 190
確実に魔法の方が強い。ってか石にカジャ効いてるの？
ちなみにLv10の近接でケットシーに投げてみたら石は魔法の倍近く当てられた。
764:名も無き冒険者
07/09/12 14:00:57 4xTf3oWF
自分も含め不明瞭な単語を使ったからいけないんだな。
大属性としては"全魔法"に属する攻撃
これで誤解されないと思う。
765:名も無き冒険者
07/09/12 14:04:54 4xTf3oWF
素手石と武器石、素手魔法と武器魔法してくれると実感してくれると思うんだ。
766:名も無き冒険者
07/09/12 14:18:31 q0luOVhj
魔力が同じでエキスパが0-0キャラと5-0キャラで試せたら手っ取り早いんかな
ID:4xTf3oWFの理論でいくと、5-0キャラの方が圧倒的に石の威力が強くなると言うこと…だよね？
767:名も無き冒険者
07/09/12 14:23:50 8aKhvX3w
破壊魔法エキスパあげると威力あがるのはガチだよ
俺バーチャルガキ様で魔力1のまま5-0まであげたけど
次第にザン石とジオ石の威力があがってた
そのうち3撃くらい必要だったのが2撃で倒せるようになってた
768:名も無き冒険者
07/09/12 14:25:49 4xTf3oWF
>>766
その理論だし、その結果でてるよ。
769:名も無き冒険者
07/09/12 14:34:25 4xTf3oWF
妖星刀の火炎増加が石に乗るかがちょい気になるな。
武器乗らない前提だけどプログラム上の計算部分の配置癖しだいだから
石で妖星刀の耐久減らさず石でひゃっほいできるかもしれんな？
770:名も無き冒険者
07/09/12 14:34:36 k+MIVqFY
魔型の皆さん杉銀ばかりみたいですがイチ銅ってダンジョンがあるのをしってますか？
ソニックブレード 魔力＋３６ カオス属性の敵に対して魔法ダメージが増加する
イチ銅の敵 属性
スライム カオス
ガキ カオス
コッパテング カオス
未熟なカラステング カオス
カラステング カオス
異形のガキ カオス
異形のコッパテング カオス
異形のカラステング カオス
ダツエバ カオス
元自衛隊員 モウリョウ カオス
ゴトウの忠実なる配下 コロンゾン カオス
I･C･B･Mに焼かれし者 グール カオス
力の具現者キクリヒメ カオス
ロウ属性 なし
なんだけど
771:名も無き冒険者
07/09/12 14:38:24 4xTf3oWF
うほっこれは良い情報・・・
ってこれ全部ロウだとしても真に望まれるのは
キリンバスターです。残念。
でも試す価値はあるな。
772:名も無き冒険者
07/09/12 15:34:29 oEbX82WI
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
773:名も無き冒険者
07/09/12 15:44:53 9xY98/IX
>>772
まずはお前が事故にあえ
話はそれからだ
>>771
うはｗ
自分も一瞬”良情報乙！”と思いかけたが
肝心のキリンがリストに無いのなｗ
774:名も無き冒険者
07/09/12 15:54:54 Dc2HMkHA
倉庫の妖星刀を眺めていたら居眠りしてしまったみたいだホ・・・
オイラ、たくさん石を投げる夢を見たホ・・・
目覚めたら謎の数字がオイラの頭の中に浮かんできたホ・・・
ピクシー26-32 31-38
コダマ83-99 100-116
ケットシー46-55 60-67
ハッとして手元を見たけど
妖星刀は新品同様きれいなままだったホ・・・
775:名も無き冒険者
07/09/12 16:00:54 4xTf3oWF
>>774
神！いわゆるゴッド！
中身男でよければキスエモちゅっちゅしてやるよｗ
776:名も無き冒険者
07/09/12 16:26:14 thPxPQMg
妖星刀で石投げるよりクリスでアギマハラギの方が遥かにダメ出るけどな・・・
経済的ではあるが
777:名も無き冒険者
07/09/12 16:33:33 N0FtoY8h
ちょっぴりの幸せを噛みしめる魔スレ
これが本当の魔スレのあるべき姿なんだよ。
778:名も無き冒険者
07/09/12 16:33:37 LjTEvpyG
>>776
で？
779:名も無き冒険者
07/09/12 16:43:34 thPxPQMg
妖星刀+アギ石ではひゃっほいできませんよ。
と、ここまで書かなきゃ判らんのね・・・
石と魔力の関係はカウンターと力の関係と同じようなものじゃね？
カウンターも力の影響を受けるらしいが、多少のステ差ではっきり差異が出ない
780:名も無き冒険者
07/09/12 16:47:19 N0FtoY8h
経済的にひゃっほいするからヨクネ？
781:名も無き冒険者
07/09/12 16:48:43 QfnYboM4
>>779
とりあえずあれだ。
誰もそんな事は気にして無いし聞いても居ない。
782:名も無き冒険者
07/09/12 16:51:21 N0FtoY8h
スギ銀でアギ石ひゃっほいと考えれば辛いが石にも効果が効く事実を踏まえて
狩場が広がるかどうかを考えられるのがセンスじゃね？
俺はなんとか蝶とザン石持ってセルソロ銀なんてどうかなと思ってる。
結果的にたいしてメリットを感じなくてもそれはご愛敬でトライ＆エラーを楽しもうよ。
783:名も無き冒険者
07/09/12 16:53:35 thPxPQMg
そだな・・・
ついスギ銀脳で考えた
784:名も無き冒険者
07/09/12 16:54:37 N0FtoY8h
ID:thPxPQMgはwiki見て東に未熟ケルは業火ありとすれば育成をし
西に熱風は強いとすれば熱風ランタンをゲットする
そんなプレイヤーの考察も助言も誰も必要とはしない。
785:名も無き冒険者
07/09/12 16:55:22 N0FtoY8h
うおっ、急にトーンダウンしたので逆にオレサマスゴクヤナヤツ orz
786:名も無き冒険者
07/09/12 17:25:37 QfnYboM4
ふと思ったんだけど、
ＭＰ自然回復量って、なんかに依存？
ハイピクシーが６回復するのに、ジャックランタンは４しか回復してないから気になった。
787:名も無き冒険者
07/09/12 17:37:57 thPxPQMg
知力と最大MP
詳細はwiki見れ
788:名も無き冒険者
07/09/12 17:38:53 Rw5VihVu
>>786
>>787
テンプレぐらい嫁
789:名も無き冒険者
07/09/12 17:43:59 thPxPQMg
・・・吊ってくる
790:名も無き冒険者
07/09/12 17:48:30 D6zo6c1e
>>789
罰として仲魔無しでイチ銅ボス直を3周すべし…
791:名も無き冒険者
07/09/12 17:49:35 KAoSn5aw
悪魔は計算式違うんじゃね？
PCの計算式当てはめても、４とか６にはならんと思うよ
792:名も無き冒険者
07/09/12 17:51:53 TEnEugGZ
人間でも>>2の式じゃ合わないケースがあるからあの式も実は正確じゃないんじゃないかと思ってる
793:名も無き冒険者
07/09/12 18:11:05 QfnYboM4
>>787-788
正直すまんかった・・・orz
知力か・・・。
794:名も無き冒険者
07/09/12 20:13:42 Hcmfs0p6
>>792
悪魔の場合はともかくPCでも当てはまらないのなら問題だな
当てはまらない場合の状況を詳しく書いてくれ
795:名も無き冒険者
07/09/12 20:31:55 TEnEugGZ
>>794
MPや魔、知の補正はパッシブ以外なしで
Lv64 知98+3 MP90で4回復
Lv65 知99+3 MP91で5回復
前者は問題ないが後者は>>2の式だと
(102*3+91)が397なので端数切捨てなら4にならないといけないはずだ
確か3から4になるときも計算上若干少ない状態で上がったからもう少し何か条件があるんだろう
恐らくレベルあたりが関わってて
1+(知*3+MP+Lｖ/10）/100くらいなんじゃないか？
796:名も無き冒険者
07/09/12 21:02:58 MxZlyJi5
>>771
そういうときのための仲魔だろう。
イチ銅ソロやるってことは推定３０Ｌｖ以上だろうから未熟ケルあたりが普通に使えるしソニックブレード使えるってことは
もうちょい頑張ればパワーを１５０ちょいぐらいのマグで呼べる。
797:名も無き冒険者
07/09/12 21:11:27 +Afa0J6c
３０で未熟ケル連れて行イチ銅に行く魔がいたらお目にかかりたい。
またパワーに関してもそのレベルで最良のチョイスとは言い難い。
798:名も無き冒険者
07/09/12 21:43:17 XbhprC24
レベル３０代ならバフォでデスタッチとかコワでデスタッチ・スピンのが楽でねか？
799:名も無き冒険者
07/09/12 22:15:04 J5R9kYnZ
Lv20くらいで勇敢ガルム連れてイチ銅ソロ直でも一応死なずにクリア出来たよ
ただボス部屋到達までに30分かかったのと新品38半壊したがねｗ
まぁアレだ、キリンUZEEEEEEEE!!
800:名も無き冒険者
07/09/13 00:36:33 FirNveXu
>>795
どうしようか迷ってたけど天のお告げが確信に変わったので
801:名も無き冒険者
07/09/13 04:46:43 0pNwNrLq
魔型のイチ銅ならガンガーにデスタッチ・サイクロン・フォッグブレス・毒ガスブレスあたりと
4属性スピン一個つけてテング狙いでスピンしまくってればいいんじゃね？
802:名も無き冒険者
07/09/13 11:09:58 GwCMw4hx
レイ・ロビンソン
氏ね
803:名も無き冒険者
07/09/13 11:10:28 GwCMw4hx
【DF】 レイ・ロビンソン
ボッター。トレすっぽかし。ドック内で横。俺TUEEEEE厨 ハッカーの親友。
クラン[Forest]はキチガイクラン
804:名も無き冒険者
07/09/13 11:52:59 /AconoEi
個人的にはデスタ持ちコワ一択
ボス部屋でキクリのタゲ取ってダッジ放置できるのも楽
805:名も無き冒険者
07/09/13 12:01:00 o0cn9dgu
コワはMP少ないのとアギ弱点なのがなぁ…イマイチ。
806:名も無き冒険者
07/09/13 12:04:39 /AconoEi
ボス部屋で真っ先にキクリのタゲ取れば
コロンにタゲ貰わないよ
807:名も無き冒険者
07/09/13 16:18:33 g76aWzHb
>>800
なるほどな。では今出ているデータで矛盾なく表すならこうなるのか。
・MP自然回復量＝知力÷33 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
808:名も無き冒険者
07/09/13 16:24:59 +5GrXEo4
なんかいかにも軽侮って感じの式で納得した
809:名も無き冒険者
07/09/14 01:52:08 0hkJCL8J
ガンナーキャラ＆魔型キャラ両方もってる身からいわせると・・・・・
＜比較＞
・やや優遇されてる＆使いやすいのはガンナー
その代わり、広範囲スキル持ってないので、タイマンしかできず、爽快感が感じなれず「トロくさい」
地味、ひたすら地味ｗ
魔型ほど金がかからず、スギ銀に、こもっていれば、プチセレブｗ
・不遇なのが魔型
その代わり、広範囲のスキルで、敵をまとめてぶっ飛とばせて、魔法決まったときの爽快感はすばらしい。
派手、それしかとりえが無いくらい派手な攻撃ｗ
ＭＰ回復アイテムを消費する金食い虫。スギ銀ですら、わずかに黒字が出せるくらいしか稼げない（＾＾；）
＜結論＞
地味さに耐えられる根気がないと、やってられないのが「ガンナー」
不遇さにたえられるくらい魔法使いが、好きでないとやってられないのが「魔型」
･･････わが世の春を謳歌しているのが近接なのは、みんな同意だと（＾＾）
810:名も無き冒険者
07/09/14 02:16:30 RaGrPdJ2
魔型で金がたまらんとか変なネガティブ活動やめてよー
普通にやってればきちんとたまっていくだろー
そう思ってました。
サブ近やったらその３倍の速度で貯まりましたｗ
811:名も無き冒険者
07/09/14 03:28:14 iv5/42oD
20台魔型の極貧生活は異常
812:名も無き冒険者
07/09/14 03:39:59 RaGrPdJ2
20代と言うとザイロンに憧れてた頃だｗ
シュツルムとか廃人様用の装備だと思ってたよｗ
813:名も無き冒険者
07/09/14 04:52:45 /mz1q6Eb
金貯まらないとか言ってるやつは、まずアメを食べるのやめろ。
一部屋でＭＰ全部使うなんてことはまず無いし、通路移動中にガム連打で
回復してるだけで十分。それでもＭＰ足りないって奴は一発魔法撃つごとに
ガムをこまめに食べてれば余裕。ガンナーには及ばないが、それなりに金貯まるぞ。
814:名も無き冒険者
07/09/14 04:56:25 OnT7FQvB
ＰＴによってはあるな、大きめな部屋ではＭＰ８０ぐらい使い切るぞ
外道かアークの多部屋や真ん中に柱？のある部屋なんかで
それでもＰＴだったら赤字にはならない
だが他のタイプと比べたら確かにマッカはかかるな
815:名も無き冒険者
07/09/14 06:03:43 Vi1/CMeO
>809
スギ銀に引き篭もりつつ魔法を撃ちまくって尚、今週累計して30万ぐらい黒字になったんだけど･･･
倉庫に宝石貯めまくって週末にアルカディアか総本山で換金するのがオススメ＾＾
三色スピンのケルベロス作ってから、ホントお金貯まるようになったなぁ･･･
816:名も無き冒険者
07/09/14 06:13:04 csK0IF60
上で20台の話してるのにケルベロスとか
817:名も無き冒険者
07/09/14 06:31:44 Vi1/CMeO
>816
見落としていたようだ、申し訳ない。
フレなりクランの人にお願いして
ティタとオベロンを代理交渉して貰い、精霊合体させて近接の高い悪魔を作るというのはどうだろう？
(放電、絶対零度のスピンは近接依存なので)
あるいはその精霊から発展させてマハラギオンを唱える事のできるジュターユとか。
(斬撃無効なので猫部屋でリスクが減る。
代理交渉してくれるフレがいないなら、道中で出没する異形オンモラキで代用)
なるべく仲魔で出来ることは仲魔にやらせて方が、お金は貯まると思う。
818:名も無き冒険者
07/09/14 06:57:55 J+mMp9he
40歳、力極振りLaw近接です。
魔型のフレ（50代半ば）から、週末ギリメカラ連戦（５０回？）の誘いを受けました。
メギドラオン持ちはフレとその知り合いで、２、３人は揃えられるそうです。
自分はマハラギオン、マハザンマ、マハジオンガ、、アギラオ、デスタッチ、マハマカ持ちのバフォを使い、
倒す寸前に育成用の熱風ランタン（現在20、アギラオまで。）に変えるつもりです。
（バフォには精霊合体で、サマンダを追加しておこうと思います。）
バフォとランタンには魔力香を使い、
自身はブフダインストーンとジオダインストーンと回復用宝玉を投げまくろうと思います。
（経験香は自身とランタン）
アクセは、生け贄の指輪(魔法)と生け贄の耳飾り(魔法)の両方を装備します。
あと万が一に備え、マッスルで自分のHPを300程度にしときます。
それで魔型の先輩方に相談ですが、 魔型の立場から、
他にこれやっとけとか、用意しとけとか、装備しとけとかアドバイスありましたら、お願いします。
自分が一番低レベル、しかも近接なので寄生のようになってしまうため、
フレやその知り合いの方に迷惑をかけたくないので、自分なりに準備は万全を期したいと思います。
長文と、近接スレにも投下してのマルチですみませんが、
魔型の方からのご意見もぜひお聞きしたいので、よろしくお願いします。
819:名も無き冒険者
07/09/14 07:03:54 bLfXSP1F
>>818
そのフレや知人とやらに直接聞け
820:名も無き冒険者
07/09/14 07:30:14 jBkCkCui
>>818 マルチ乙 死んでください
821:名も無き冒険者
07/09/14 07:35:43 JxFl/4Ga
>>818
まずは周りの雑魚掃除、それが終ったらギリに行きマハマカを一発、
その後はデスタッチ→アギラオの繰り返し、本体は石でも投げておく。
あと、ディストーンを持っていくといい。
寄生と引け目を感じるなら卵を多めに出せばいいと思う。
822:名も無き冒険者
07/09/14 07:36:56 JxFl/4Ga
おっと、サマンダがあるなら、雑魚掃除後４発入れておくといい。
823:818
07/09/14 07:56:27 J+mMp9he
スレ汚し申し訳ありません。
不快に思われた方、すみませんでした。
お答えいただいた方、ありがとうございました。
お詫びとお礼申し上げます。
失礼しました。
824:名も無き冒険者
07/09/14 08:20:07 OqBrrX6L
万が一の場合の蘇生活動
825:名も無き冒険者
07/09/14 08:38:09 lrk2/4J+
代理交渉(笑)
レベル20台で代理交渉勧めるとかどんだけ～
代理交渉廃止しろよケイブ
826:名も無き冒険者
07/09/14 09:14:06 pUyPbv5J
今の廃人は楽な環境で育ってきたからしゃーないだろｗｗｗ
827:名も無き冒険者
07/09/14 10:43:36 o8xRQWty
イチ銅ハムしてた頃を思えば、今のスギ銀は緩すぎるからな。
だからといって今さらイチ銅行こうとも思わんが。
828:名も無き冒険者
07/09/14 12:25:27 7r3LLMuL
皆さんにききたいのですが
私力92の近接ですが破壊魔法4-8なので力カンストしたら魔を上げようとおもいまして
キリン瞬殺できる魔のステはいくつぐらいからでしょうか？
変な日本語ですがよろしくお願いします
829:名も無き冒険者
07/09/14 12:28:48 7r3LLMuL
828ですがメギドでキリン瞬殺です
830:名も無き冒険者
07/09/14 12:31:16 RQOcx+0s
メギド以外は無理
近接なら殴った方が圧倒的に早い
831:名も無き冒険者
07/09/14 15:22:13 pCJr571N
>>828はメギドでキリンを瞬殺できる魔のステ値を教えてってことじゃないのか。
832:名も無き冒険者
07/09/14 15:36:49 pX7qr4wD
魔型
やりたての頃はなにこのＭＰ少ねッ！ＭＰ消費酷ッ！と軽いめまいを覚える。
アギ・ブフなどの石に気付き、自らの放つ魔法より強力である事に軽い失望を覚えながらも石投げを覚える。
ガムより石のほうがコスト的にも威力的にも良い事を覚える。
クラスが上がり、良い魔法を覚えるも、ＭＰ不足でまともに使えない事に絶望を覚える。
高いＬｖになればなるほどコストがえらいかかる事に恐怖を覚える。
833:名も無き冒険者
07/09/14 15:57:11 NlKRt1yq
最大MP低いわ連射できないわ自然回復おそいわの３重苦
834:名も無き冒険者
07/09/14 15:58:13 iv5/42oD
石とクラス1までに覚える魔法使ってればコストは抑えられるだろ
835:名も無き冒険者
07/09/14 16:03:24 kX+e/i3a
装備にもよるが80ちょいじゃね
836:名も無き冒険者
07/09/14 16:11:26 /mz1q6Eb
魔攻９１で瞬殺できたり、できなかったりだった。
大体７割くらい瞬殺できた。
837:名も無き冒険者
07/09/14 16:21:13 7r3LLMuL
皆さんありがとうございます 魔80魔攻91か～TT
838:名も無き冒険者
07/09/14 17:00:56 i7J2l164
属性マチェットさえなければ、近魔は一大勢力を張れたと思うんだけどねー。
今後、全物理無効とか反射とかのギリのような敵が増えてくれば意味が出てくるんだろうか。
839:名も無き冒険者
07/09/14 17:11:10 MoN6ioQu
雑魚でギリっぽい耐性のが出れば、という事だろうが、
そんなのがワラワラいるようなダンジョンは過疎るｗ
840:名も無き冒険者
07/09/14 17:19:28 NoehHG+b
>>839
魔型には最高なダンジョンじゃないか
841:名も無き冒険者
07/09/14 17:23:00 iv5/42oD
>>840
つまり過疎る
842:名も無き冒険者
07/09/14 17:26:40 LjnoCQs/
寄生されながらもオベ系イベントで「ワシが育てたＰＣ」に横で持ってかれて涙目。
843:名も無き冒険者
07/09/14 21:33:56 /UcdUBeJ
未熟ケルを相棒にスギ銀ソロって来たら
ガム150個消費したぜー
俺がヘタなだけか？
844:名も無き冒険者
07/09/14 21:49:29 /mz1q6Eb
下手というか、魔法の威力足りないんじゃないか？
それか、一匹ずつちまちまやってた？そしたらそのくらいガム使いそうだけど
俺は相棒熱風ランタンで、一周ガム７０～９０個くらいでまわれた。
ソロだと道中は問題ないけど、最後のボス部屋でかなり時間使うから効率悪いよな。
俺のボス部屋での戦い方が下手なだけかもしれんが・・・
845:名も無き冒険者
07/09/14 22:06:11 MoN6ioQu
>>843
ヒント：貧弱な仲魔でスギ銀ソロは非効率
846:名も無き冒険者
07/09/14 22:38:55 /UcdUBeJ
LV40代の極振りなんだがねぇ
銃、近とソロで育てたがこれはキツい
集めた魔香も切れたし、PT童貞捨てるか・・・
847:名も無き冒険者
07/09/15 00:25:03 et+lseth
D内山羊屋で座って買物したりMP回復時だけ一瞬座ればガムそんなに使わんよ
オレは1フロア10個までって決めてハムってる
まぁ高速ハムには程遠いからソロ前提だけど
848:名も無き冒険者
07/09/15 14:44:07 esvNuZNE
27極魔振り、エキスパ破壊５ラピッド2.5です。
昨日、スギ灰のエピをソロってたんですが、ボス部屋でアンドラスは倒せたものの、デカラビアがどうしても削れず
10回以上ゾンビの末、撤退しました・・・いい攻略方あるでしょうか？＿ナカマは非凡ナーガです。
打撃攻撃ある悪魔がCOMPにいません、オススメあればよろしくです
849:名も無き冒険者
07/09/15 14:55:50 JkqbnQUy
PTを募る
打撃攻撃ある仲魔を連れる
850:名も無き冒険者
07/09/15 15:15:05 LPHgzUnp
俺はそのころエンプでひたすら殴ったなぁ
殴り用にノズチかエンプ、LV上げてオーガ当たりを用意する
PTが一番だけどね
851:名も無き冒険者
07/09/15 15:26:46 esvNuZNE
経験値ボーナスがないぽいんで、スギ灰、PT募集しにくいんですよね・・・長いし
レスありがとうございます、新宿のチンコつれていこうとおもいます
852:名も無き冒険者
07/09/15 16:09:55 JkqbnQUy
>>851
その後ろ向きさが一番駄目なんじゃない？
853:名も無き冒険者
07/09/15 16:23:01 VQskkK5F
魔型と言えどもバキュームだけは素直に持っておこう
854:名も無き冒険者
07/09/15 16:41:56 LPHgzUnp
ヒトデにバキューム薦める人多いけど、ダメでるん？
20台のころにバキュームで殴ったが１ダメで諦めたことある
855:名も無き冒険者
07/09/15 17:04:39 VQskkK5F
別にダメ１で殴ることを薦めてる訳ではないし、魔法の方がマシなら魔法撃てばいいじゃないか・・・
一番ダメージが出る方法は自分で考えよう
あくまで選択肢の１つとしてバキュームを薦めてるだけ
856:名も無き冒険者
07/09/15 17:04:56 C1CrbBXo
>>851
ボスまでいってるならワープできるじゃん
857:名も無き冒険者
07/09/15 17:23:53 sG+DNvVc
バキュームなんか持たずに、ショットガン持ったほうがいい。
速１でもダメ通るよ。んで、仲魔とお手玉すればヒトデも猫も大抵なんとかなる。
858:名も無き冒険者
07/09/15 17:27:37 /YzYOPS/
威力ならショットガンの方がいいけど
打撃武器ならとっさのときすぐに対応できるし
威力無くともヒトデをはめられるから
859:名も無き冒険者
07/09/15 17:53:57 ygs4h9vU
タルカジャかけたﾊﾞｷｭｰﾑのﾗｯｼｭならそれなりにダメージ出たような気がした。
力1･ﾚﾍﾞﾙ50で60ぐらいだったかな。
カウンターが危険だからあまりお勧めしないけど。
860:名も無き冒険者
07/09/15 18:04:33 QYX6r/gt
レベルにもよるがタルカジャ込みで１９だな。
861:名も無き冒険者
07/09/15 18:09:09 64EeXWHx
ラピッドエキスパ上げればもっと通るよ。
3-0でヒトデに25だけど、もうすぐ蜂の巣なので取ったら数字載せてみるよ。
862:名も無き冒険者
07/09/15 18:13:59 QYX6r/gt
灰で一時的にデカラビアに勝てなくて困ってるだけだから
用意しやすく取り返しのつきやすもので考えると
殴り悪魔と打撃武器でちまちまやるのが場数踏んでない人でも最も安全。
悪魔は近接値なんてどうでもよくて壁に押し付けるのがみそ。
タゲが仲魔にいくように本体での殴り始めは禁止。
863:名も無き冒険者
07/09/15 18:16:03 LPHgzUnp
>>858
威力無視ならクリスのがいい希ガス
メギド一発撃ちたいしｗ
864:名も無き冒険者
07/09/15 18:48:53 5iQHouTi
そこでイレイジーグルですよ
持ってないけど
>>863
クリス突剣だからだめじゃね？
865:名も無き冒険者
07/09/15 18:51:12 sG+DNvVc
つヴァジュラメイス
これで魔法も問題なく撃てるぜ。
866:名も無き冒険者
07/09/15 19:52:52 QYX6r/gt
>>864
クリスが突剣だからだめなんじゃなく
クリスから装備を変える発想がないのがダメ。
打撃ならモルゲンで十分。
867:名も無き冒険者
07/09/15 19:53:33 QYX6r/gt
モルゲンかってクリアと同時に捨てりゃおｋ
868:名も無き冒険者
07/09/15 23:57:35 64EeXWHx
アタック0-0、力1であれば鈍器で殴っても１０前後しかダメージ出ないんだ。
869:名も無き冒険者
07/09/16 00:08:21 lCtgDgtE
力１でもラウリンと黒旋風にタルカジャMAXなら３～４０は出るがな
870:名も無き冒険者
07/09/16 00:51:57 C3/qk7Pc
>>868
だから上記の質問のに答えるたった一回デカラビア倒すための方法に
なんで労力使うラピッドがでてくんのかがわからん。脳みそかたいぞ。
俺は０－０のラピッド、ショットと０－０のアタックを比較して
ダメと安全性から打撃武器の方が上だった。
既にエキスパ振ったり速振ってる魔なら自分で魔の苦手を補うためとして
とってんだから人に聞くまでもなくその方法で戦ってるだろ。
871:名も無き冒険者
07/09/16 00:53:04 C3/qk7Pc
あとダメはタルありで１７～２０くらいでたぞ。
872:名も無き冒険者
07/09/16 00:59:28 Q4rikkdx
柱か壁にでもはめればダメージでなくても打撃武器の方が安全だよね
銃魔なら一々聞かずにラピッドで処理するでしょ
流石に打撃武器でダメージだそうって魔は少ないだろうけど
確実性、安全性、凡庸性で打撃薦めるのはありでしょ
873:名も無き冒険者
07/09/16 01:01:53 C3/qk7Pc
落ち着いてID検索すれよラピッド取ってる奴の発言だ
ラピッド３ならショット０－０より一発がでかいくらいの別キャラだから
感覚としてずれてんだよ。
スギ銀で万能に立ちまわれる魔型とは？って質問じゃねーんだしな。
論点もずれてんだよ。
874:名も無き冒険者
07/09/16 01:51:54 mU19STnx
質問したものなんですが、パートナーがナーガだったせいで、デカラビアをおさえれず。。
ラピッド＞MP回復の隙に魔法いれられて死んでしまいました。
LV３０くらいあげ、モルゲン買ってドワーフスカウトしてから行こうとおもいます、アドバイスありがとでした。
875:名も無き冒険者
07/09/16 01:55:02 ZKiP2Cld
灰ソロの人か？
なんでそこまでかたくなにソロに拘るんだ？ｗ
876:名も無き冒険者
07/09/16 02:36:43 m9zWkZb/
レベル24（力1）でソロだったけどホウオウと錬気の剣でアタック連打でも勝てるよ
877:名も無き冒険者
07/09/16 02:58:59 f0e30LX8
はっきり言って、突が駄目なだけで効率悪いけど抑える意味では斬撃仲魔でもいいし
本体に限っては準備すればいいわけだから誰でも打撃で戦えるんだよね。
ソロだから殲滅速度なんて気にしなくてよいし。
878:名も無き冒険者
07/09/16 03:39:34 IB5nWC9k
まぁ質問主が終了宣言してるんだから終了でいいんでない？
実際好きに戦えばいい話だし
879:名も無き冒険者
07/09/16 04:16:12 f0e30LX8
質問スレ含めてＡｃｔ３，４の質問はもううんざりだな。
880:名も無き冒険者
07/09/16 07:41:31 P/jm7BzR
>>869に黒旋風借りて行けばいいんじゃまいか？
881:名も無き冒険者
07/09/16 08:18:17 GhQEp8v0
もうさ武器外して殴ればいいじゃない
882:名も無き冒険者
07/09/16 15:25:16 XqXuxsSv
銀だけど俺はいつもクリス装備でメギド→素手殴り→クリス装備メギド・・・の繰り返し。
常に仲間による壁押し付け殴り連打が必須。
ちなみにＬＶ38で力1、仲間は固定してない。
アイテムインベントリを画面下に出して装備付けはずししてるよ。
883:名も無き冒険者
07/09/16 15:27:24 XqXuxsSv
すまん、あげてしまった。
884:名も無き冒険者
07/09/16 23:18:06 90bkcUBf
ハッカー、テライトフル垢ＢＡＮ要請メールを送ろう
初心者イベント妨害は運営の収入に多大な損害を与えます
・ハッカー＆寺井、マハカジャかけまくって迷惑
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
・ついに教官DBから厳重注意が
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
・メール送信フォーム
URLﾘﾝｸ(secure.cave-online.jp)
885:名も無き冒険者
07/09/17 22:33:34 bYl42L7Y
暫くここ見てなかったんだが、特にトピックも無いのか。
>>882
試してみた。
素手だと１しかダメージが出ないんだが、俺だけか？
勿論タルカジャ無し（ってか入れてない）だが。
886:名も無き冒険者
07/09/17 22:46:09 38m8NzP+
>>885
素手殴りはメギドのクールタイム稼ぐためとボスの詠唱妨害
ダメージは期待して無いんだろ常光
887:名も無き冒険者
07/09/17 22:51:41 bYl42L7Y
>>886
そんな常識がまかり通るかよ
888:名も無き冒険者
07/09/17 23:03:15 38m8NzP+
>>887
意味解からんｗ
考えればわかるだろって事だよ？
武器無しの素手で魔型がボスクラス殴ってダメージ出る方法が有ると思ってたの？ｗ
889:名も無き冒険者
07/09/17 23:35:04 NoUHvWad
>>885
力が1ならラウリン付けてタルカジャマックスかけても
フィールドのケットシー相手ですら1しかダメージでないよ
890:名も無き冒険者
07/09/18 01:33:39 NhaAA6TN
もうその話題飽きた
なんか他の話題無いんかよ
無いな
891:名も無き冒険者
07/09/18 01:49:32 8ajI3d63
マグマの槍もってクォーツ行くと気持ちいい。
892:名も無き冒険者
07/09/18 09:36:47 PkFjEXtM
最近、中途半端な開幕属マチェ大車輪に激しくﾓﾆｮる
力香か仲魔と連携して使ってもらわないと、後ろで無駄に溜めたマハラギオンが報われないんだぜ・・・
893:名も無き冒険者
07/09/18 10:30:19 8ajI3d63
大車輪二発目の前にマハラギオンをかぶせてしまえばいいんじゃ。
894:名も無き冒険者
07/09/18 10:40:16 jGY8bfsk
>>893
それ可能？他人が攻撃途中だとスキル発動できなくない？
いや試した事は無いんだが
895:名も無き冒険者
07/09/18 10:40:30 9BTe/FOa
割り込めったっけ
896:名も無き冒険者
07/09/18 10:48:42 8ajI3d63
そういわれると自信がなくなるな。
大車輪一発→テイルの間に割り込んでるだけかも知れん。
897:名も無き冒険者
07/09/18 10:55:43 PZIMsUyM
誰かのスピン中にマハ待機はやめておいた方がいいぞ
俺一回やらかしたことあるんだが俺がタゲってたせいで
開幕大車輪さんのスピン一発目すら発動せずその人がフルボッコにorz
ごめんなさいごめんなさい…
俺らは離れてるし安全だから焦って撃たずにちょっと様子見た方がいいな。
弱いスピンする人だったら最初から自分が開幕香マハすると言えばいいし
強いスピンする人だったらタゲるのはやめておいた方がいい、もし残ったら
そこから詠唱してアギとかマハラギで十分だ
898:名も無き冒険者
07/09/18 11:32:36 VoyyFari
近接はフルボッコされても平気なＨＰあるし
スピンは何故か発動しないときがあるんだよ、だからそれが理由かは
わからん
899:名も無き冒険者
07/09/18 11:40:30 NJ89AYzb
近接が開幕スピンしてくれたらガム数個分儲かったと思えばいいじゃん
プラス思考で行こうぜ
900:名も無き冒険者
07/09/18 12:07:44 PkFjEXtM
>>897
スピンにマハは被らないと思うぞ
それか撃ったマハの範囲のほうが被ったとかな
901:名も無き冒険者
07/09/18 12:13:17 0m/p7VXC
半端な威力のスピンで散らされたらその後の追撃のための
単体魔法やらなんやらで時間もガムも余計にかかるけどな。
902:名も無き冒険者
07/09/18 13:02:34 +0Oz7yDe
そっか
マハラギを撃てば良いんだね！
903:名も無き冒険者
07/09/18 13:15:13 /1cp2YXt
おまいらもっと仲魔使えよ
904:名も無き冒険者
07/09/18 13:39:11 kqPsWRnA
あえて前に出ず、そこは開幕スピナーさんに任せて
皆は部屋の入り口で待機して生あたたかく見守ってみるとか
それで２，３回様子見れば
賢いスピナーさんなら、無駄に頑張りすぎることがなくなる
905:名も無き冒険者
07/09/18 19:40:05 3FKTdqpp
最近はブフーラ、アギラオしか使ってない
マチェ持ちに任せてるわもう
906:名も無き冒険者
07/09/18 22:48:14 sAdN8quM
今日はスギ銀疾走使って一週平均10分でクリアできたなぁ～
道中は全部任せて貰って気分が良かった
その変りに俺の武器は終わった時ボロボロだったぜwwww
907:名も無き冒険者
07/09/19 13:07:19 JwDn25qn
なぁ、
破壊魔法のエキスパ上げは皆どうやってる？
普通に石投げまくって勝手に上がりつつＬｖ上げって感じ？
908:名も無き冒険者
07/09/19 13:13:08 Q6HhJRGb
スギ銅スギ銀で普通に戦ってたらあがってた
ＬＶ３０あたりで５－０になったかな
909:名も無き冒険者
07/09/19 13:38:47 zsU+Dj7c
>>907
イチ銅ｵﾇﾇﾒ
キリンの魔法耐性にめげず石投げまくり
3-7あたりからやったが、Lv27時点で5-0
もっと早くイチ銅こもればよかった……
（それまでは、延々スギ灰）
910:名も無き冒険者
07/09/19 13:49:06 JwDn25qn
>>908-909
なるほど、ダンジョンか・・・。
よし、アギ石いっぱいもってって、まずイチ銅いってみるぜノシ
911:名も無き冒険者
07/09/19 13:56:29 zsU+Dj7c
>>910
ジオ石もいっぱい持ってって
交互に投げるとｲｲﾖ！！
最初は道中でリタイアになるけどねー(´･ω･`)
912:名も無き冒険者
07/09/19 16:23:47 JwDn25qn
>>911
始めの部屋でキリンとテングもっさり出てきて泣きながらかえってきますた（'Ａ`）
自分には早過ぎた・・・。
913:名も無き冒険者
07/09/19 16:59:58 SqzwzDm8
香使ってからスライムにザン石投げとけ。
914:名も無き冒険者
07/09/19 18:11:25 zsU+Dj7c
>>912
ｽﾏﾝｶｯﾀ……
恒例シブヤでドワーフオンライン
スダマ・ブッカブーにもアギ石でおｋ
ケライノー姐さんにはお気を付けください＜魔銃ならカモだが
915:名も無き冒険者
07/09/20 07:05:51 MyEpd8eZ
ギリにメギドで1172ダメ与えた。
ティタやケツのメギドラオンが乱れ飛ぶ中、一瞬だけ魔型ＰＣが輝いたぜ(´Д⊂
916:名も無き冒険者
07/09/20 07:11:25 tg0TmUNo
Lv57ティタ＆召喚オーバードライブで1500行くよ
917:名も無き冒険者
07/09/20 07:24:09 S+9jIsCj
いつから召喚オーバードライブで与ダメ増えるようになったの？
918:名も無き冒険者
07/09/20 07:26:33 MyEpd8eZ
>>916
魔型「ＰＣ」の話だよ
919:名も無き冒険者
07/09/20 08:05:29 9IHrczKH
いやだから輝いてないよって話だろｗ
920:名も無き冒険者
07/09/20 08:05:56 iLbkrumB
つまり>>916の輝きは
奥方のより強い光により、儚く消え去った
でよろしいか？
921:名も無き冒険者
07/09/20 19:54:40 hLSJAx7x
下手な熱風ランタンのメギドラオンに匹敵するであろうダメージをメギドで叩きだしたことは
評価されてもいいと思う。
>>915
極魔レベルカンストで４マカ＋魔力香、ぐらい？
922:名も無き冒険者
07/09/20 20:17:39 MyEpd8eZ
>>921
もっと条件重なってるｗ
LV６９のカオス、魔力９１だけど、指輪、耳飾、マカで魔法１０８
さらにサマンダ、マグマ、魔力香で1172が出た。
メギドラオンがPCに実装されれば仲魔を越えることも可能かもしれない。
923:名も無き冒険者
07/09/20 20:18:19 MyEpd8eZ
あー、ドリコンもつけてた。
924:名も無き冒険者
07/09/20 21:29:29 fd8eVmiw
>>922
魔法でもLCの属性武器ってダメージ増有効だったっけ？
925:名も無き冒険者
07/09/20 22:03:13 MyEpd8eZ
説明文によればＬＡＷの敵に対する「魔法ダメージ」が増加となってるよ
926:名も無き冒険者
07/09/21 03:02:02 xFMRWL1P
マハダイン系の悪魔の必要経験値見て絶望してきた
けど、PCに実装されれば魔型が日の目を見るかも
廃人様専用だったマハダイン系をガンガン撃ってみたいぜ・・・
927:名も無き冒険者
07/09/21 06:30:59 +QLPjRQl
マグネタイト不足で悩んでる身としてはダインは使いづらい気がするｗ
MAGの代わりにHP消費とかならいいんだけどね
928:名も無き冒険者
07/09/21 07:44:46 1E+l8pRX
廃人さまの仲魔スキルには憧れるけどあれは完全に趣味
御卵とECO使わなきゃすぐ息切れしちまうぞ
929:名も無き冒険者
07/09/21 08:37:05 sGOWCYt1
>>922
メギドラオンはメギドの倍以上の威力だから２倍以上
エキスパの錬度も加われば３倍近い数値たたき出すかもな
万能に弱いギリメなら４５００～５０００近く･･･
クールタイムが５分だからダッジされたときの悲惨さは想像を絶するがｗｗ
930:名も無き冒険者
07/09/21 08:47:35 5SgKu+Dz
ところでダイン系のクールタイムってどんなもん？
931:名も無き冒険者
07/09/21 21:30:25 xFMRWL1P
>>930
多分、微妙にスレ違い
魔型は仲間育成する余裕がない
932:名も無き冒険者
07/09/21 23:55:51 VXtqIihW
>>931
すまん未熟スライム3日で50にしたwwww
勿論魔型ね
もっと速く育てた人居るんだろうね
933:名も無き冒険者
07/09/22 00:23:54 PCbyITdN
>>932
廃人乙
それと寄生乙
またはギリ粘着乙
その勢いでダイン系の検証も頼むわｗ
934:名も無き冒険者
07/09/22 19:18:25 AKcBPioz
>>933
もうあんな灰プレイしたく無いよ････
持ってたマッカ3倍香と卵そしてアメ代で消えたしw
この前はバネッサフォチュやる金無くて
バザーでヘアカラーとヘアスタイル買ってまた破産しかけたしwwww
御利用は御計画的にだなぁ～と改めて思い知ったよ
935:名も無き冒険者
07/09/22 19:58:14 aV/YsLat
魔型はいちいち武器を修理しなくていいから楽だよって言われてきたんですが
ボク騙されましたかね？（´・ω・`）
936:名も無き冒険者
07/09/22 20:01:01 eq1QQu9M
うん
937:名も無き冒険者
07/09/22 20:14:40 ojAKPm2q
き、きっとLΒの頃からタイムスリップして来た人だったんだよ・・・
938:名も無き冒険者
07/09/22 21:18:21 SvcC+II2
知型なら武器の修理はいらないぜ
939:名も無き冒険者
07/09/22 21:26:49 sEn/4K2L
知極の自分から言わせればそんなことはない
アギだけは撃ちまくってますがな
開幕マハラギオンだけの魔極より減るんじゃないかな
エンプレスロッドもたまに使い潰すし・・・
940:名も無き冒険者
07/09/22 21:53:27 ojAKPm2q
知極がアギ使うなんて幻滅だ
石と仲魔だけで戦うんだ
941:名も無き冒険者
07/09/22 22:23:17 SvcC+II2
へっぽこなアギ撃つくらいなら仲魔使え仲魔
942:名も無き冒険者
07/09/22 22:36:21 OVAtHx8/
どう考えても経験値泥棒
943:名も無き冒険者
07/09/22 23:03:50 i8vKw76c
きました、真っ白オンライン