07/08/31 15:40:51 5/ZizBja
長所を伸ばすか短所を補うかどちらが費用対効果が高いかよく
考えることだな、今は我慢して先を考えるほうがいいと思うがな
351:名も無き冒険者
07/08/31 15:52:14 iVxBd016
ソロが多いとなんで力が必要なんだ？殴るのか？
352:名も無き冒険者
07/08/31 16:12:29 5/ZizBja
重い物運んだりするのさ
353:名も無き冒険者
07/08/31 16:18:01 ZxJ130n8
魔法剣士も憧れるね。
ダインスレフあたりで阿修羅～ドラゴン～マハラギオン追撃ドカーンとか。繋げられるよね。
エキスパは
アタック５－０
スピン１－０
ラッシュ１－０
破壊５－０
残りはお好み。ステ振りは１：１で…。
…やばい、そんなキャラ作りたくなってきたｗ
354:名も無き冒険者
07/08/31 16:23:40 pBMheJwD
範囲魔法→近接はわかるけど
近接→範囲魔法って魔法は間に合うの？
355:名も無き冒険者
07/08/31 16:33:19 DM/RHGnp
スピンで弾いた時は間に合うね
むしろ範囲魔法から近接の方が危ない気がする
どちらにせよ火力不足でｳﾎﾞｧｰな予感
356:名も無き冒険者
07/08/31 19:42:09 XWIVok1H
近接メインなら問題ないが、
攻撃魔法で火力メインだと、剣振る度によろけて喰われるかもなぁ・・・。
357:名も無き冒険者
07/08/31 19:45:17 gphaPwqx
40台の魔法剣死２～３人フレにいるけど、どれも弱いよ…
大器晩成というかなんというかｗ
力か魔どちらかが形になったら、振り始めるほうがよさそう…
358:名も無き冒険者
07/08/31 22:26:13 odX5uGFg
まあどのステだろうと極の方が圧倒的に強いよ。
つか火炎弱点の敵なら、>>353みたいな戦い方より力極で火マチェで殴った方が圧倒的に強い…
近接＋魔法の魔法剣みたいな攻撃がありゃ別だが、現状は魔法検視の存在意義は薄いよ…
359:名も無き冒険者
07/08/31 22:29:28 j07DS4NN
>>356
よろけ、でピンときたんだが
アタックのモーションって力低いとよろけてたりするの？
昨日つくったサブ近接♂キャラ、どうもよろよろ攻撃してるんだがｗ
360:名も無き冒険者
07/08/31 23:06:27 T2z1rPH3
銃魔に比べれば微妙だよね
銃魔の人は両方スムーズに攻撃方法切り替えて戦ってるのを見る
銃2種の弱点持つ敵も多いし、バッシブでMP+の恩恵が倍だし・・・
マチェや属性弾がなくなれば、バランス型も生きてくるんだろうなぁ
なんで属性マチェをこんなにばら撒いたのやら
これのせいで大味なゲームになったような
361:名も無き冒険者
07/09/01 00:34:54 dOrSQJIU
煌めく鳳蝶を使ってる魔型を見たことないな。
ザンなんて強化してもダメか
362:名も無き冒険者
07/09/01 01:00:02 bcjzQFuw
襲撃者エンジェルの群れにマハザンを打ち込んで
「今のはマハザンマではない・・・！」とか言って遊ぶの面白いよ？
（´；ω；｀）
363:名も無き冒険者
07/09/01 01:01:58 SqnN327k
つイチ銀
そういえば、イチ銀は剣魔生きるかもね。
道中はマチェでひゃっほい
ボス部屋は敵なし。
まあ各種香が必要だとは思うが…
364:名も無き冒険者
07/09/01 01:13:32 cXgKzvNi
>>362
なにそのメラ
365:名も無き冒険者
07/09/01 01:34:11 QDZEghTg
>>364
メラではない、メラゾーマだ
366:名も無き冒険者
07/09/01 01:36:14 qG+X4AX6
>>365
ﾖﾜｽw
367:名も無き冒険者
07/09/01 01:47:27 N+GdWNiE
>>365
ｿﾚﾃﾞｾﾞﾝﾘｮｸｶﾖｗ
368:名も無き冒険者
07/09/01 03:25:25 Z1lBUuoQ
銃を捨てて、完全な魔型をめざしたいんですが、破壊以外どんなエキスパ振れば幸せでしょうか？
369:名も無き冒険者
07/09/01 03:33:11 +C1gIskv
エキスパの上限があがることを見越して温存
370:名も無き冒険者
07/09/01 03:38:27 WXTVT7t+
俺はありきたりだが
破壊５
カウンター１
支援１
対話１．５
の８５００で止めてる。
支援は主に使う悪魔が近接タイプなので、
自力でマカカジャかけられると悪魔のマハマカのスキル枠１つ減らせるので上げた。
魔法タイプの悪魔を使うなら上げなくてもいいかもね。マハマカ入れないのならいるけど。
ＰＴメインかソロメインかでも変わってくるとは思うけど、
ＰＴメインの俺はこれで不自由していない。
371:名も無き冒険者
07/09/01 03:59:26 Z1lBUuoQ
>>369-370
レスTHX
参考になりますた。
マカカジャゲットするよ。でも、端数でるのがきついね、止めるの(´；ω；`)
372:名も無き冒険者
07/09/01 04:22:36 WXTVT7t+
端数っても限界までカツカツにエキスパ上げてる人は大問題だけど
エキスパ止めてる人にとっては何の問題もないだろ。
この先エキスパキャップ開放したらいつかは問題になるかもしれんが、まだまだ先の話だ。
気になる人は気になるのかね？確かに美しくは無いかもしれんが・・・
373:名も無き冒険者
07/09/01 06:58:43 Z1lBUuoQ
とりあえず、かつかつまであげようかなぁと思ってるので、端数はジャマっす。
上がったところで止めれるようにしてもらえないかなぁ
374:名も無き冒険者
07/09/01 08:23:09 k1C8T4S/
エキスパ開放の折には
レテの雫 とかいって端数調整用のアイテムでたりして。
勿論CP売りで
375:名も無き冒険者
07/09/01 09:46:43 7B40iJnV
スギ銀前提になるが、
開幕が魔型のマハラギオンで、これを１ターン目とするなら、
>>353の連携ワンセットで１ターン目とする事は出来ないだろうか。
つまり敵にターンがまわるまでの与ダメはそこそこ出るんじゃないか？
最後のマハラギオンを仲魔と同時に撃てば尚更効果がありそうだ。
ま、コストと時間は無駄にかかるけど。
野良PTでは出来んな…。
376:名も無き冒険者
07/09/01 11:26:47 xQCqZWLF
>>375
かなりLv高くないと殲滅力無いからかなり微妙だと思うよそれ。
377:名も無き冒険者
07/09/01 11:31:25 e1/RDDhE
>>375
つか阿修羅→スピンからどこに向けてマハ撃つんだよ
378:名も無き冒険者
07/09/01 11:40:19 YotEe0jO
スピンで散った敵が、自分の四方八方で一斉にラッシュ準備する映像が鮮明に浮かぶぜ！
379:名も無き冒険者
07/09/01 11:42:10 vN7Z2hdg
魔型に早乙女ダイナマイト的な自分中心で発動する範囲魔法くれろ
380:名も無き冒険者
07/09/01 12:05:07 xQCqZWLF
とりあえず言えることは近魔は近接スレいくか、
魔型スレで難解な戦闘スタイルを語らなくてもいいと思う。
開幕ラッシュやスピンするのはどう考えても魔型とは思えないｗ
381:名も無き冒険者
07/09/01 12:07:10 NyQdmckW
>>380
禿同ｗ
382:名も無き冒険者
07/09/01 15:01:16 ySgsanpV
URLﾘﾝｸ(secure.cave-online.jp)
襲撃祭りに参加できなくて悔しい人苦情メール祭り開催します。
もちろん自分も送りました＾＾
383:名も無き冒険者
07/09/01 15:02:00 IBhvrctR
魔型のスピンは緊急回避用としか思わないオレ
384:名も無き冒険者
07/09/01 15:54:13 uHfARmeU
魔型のスピンは自滅スキルとしか思わないオレ
385:名も無き冒険者
07/09/01 16:04:33 7B40iJnV
近接スレ行っても追い返されそうな感じだな、近魔ｗ
だがおｋ、既に俺の脳内スレに近魔スレをたてた。
このネタにつき合ってくれた人達ありがとう。
お目汚し失礼しましたー。
386:名も無き冒険者
07/09/01 16:05:46 7B40iJnV
× 脳内スレに
○ 脳内に
387:名も無き冒険者
07/09/01 16:11:33 d/tZ2op+
>>361
乙銅と総本山襲撃では愛用してるよ
388:名も無き冒険者
07/09/01 16:36:39 e1/RDDhE
>>385
ちょっとimagineしてみたが、仲魔マハ→阿修羅をタイミング良く決めると一気に画面奥にワープできそうだな
そこからマハとか決めると熱いかもよ？
389:名も無き冒険者
07/09/01 17:34:04 WXTVT7t+
マハラギオンで吹っ飛ばす
集まって来た所を火炎マチェでスピンで一掃
と思っていた時期が俺もありました。
実際はラッシュやられてあぼーん
390:名も無き冒険者
07/09/02 09:50:25 8YrJe7Eq
しかもマチェでマハラギオンしてもたいしたダメでないしね
391:名も無き冒険者
07/09/02 09:52:00 ZLzMYSBu
俺の近魔フレは力香＆魔力香のフルドーピングだな
それでもトロールはマハラギオン1発じゃ無理だったな･･･
>>389
香＆物反鏡をフルに使えばいけるんじゃね?
392:名も無き冒険者
07/09/02 10:41:41 jovmmyKq
時 の 具 現 者 タ ニ ー ＝ ザ ＝ ダ ッ ジ
ド ド
ド ド ド …
／ 谷 :::::::::::::::＼
/ ／ ∧ ＼:::::::::::::::| ・・・・・・・・・・
| /＿ヽ ::::::::::::::|
.| / ＼ ::::::::::::|
ヽ .....:::::::::::::::::::/
ヽ .....:::::::::::::::::::/
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(;'A`) / .| |
/「 L ` / | └-----
襲撃クエストに現れる「姿見えなき襲撃者」にてＩＭＡＧＩＮＥの「時の具現者」。
最強スキル「ザ・ワールド」や「スタープラチナ」をもってして、プレイヤーを骸と化すまで
攻撃をする。現在リアル時間１４：００と２２：００のみに出現するらしいが詳細は不明。
393:名も無き冒険者
07/09/02 10:43:09 jovmmyKq
ごばｗ
394:名も無き冒険者
07/09/02 11:53:18 kLyD894U
近魔については近接スレいくか脳内スレで語ってくれ。
395:名も無き冒険者
07/09/02 12:14:09 kBIi6KBN
959 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 06:10:26 ID:Asf+4Kjz
次スレ必要かね？
作っても叩かれそうだ(;_;)
961 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 06:53:37 ID:jx1TPP4D
>>959
少なくとも魔型スレより伸びはイイぞｗ
作っても良さそうだ
396:名も無き冒険者
07/09/02 13:13:03 ULhOKW9J
>>395
仲魔スレだな
それ向こうで読んで既に鬱なんだから
わざわざ貼りに来るなよｗ
397:名も無き冒険者
07/09/02 13:15:06 5bxJvAmM
スピンの話は近接スレでやれ、銃の話はガンナースレでやれ、
その結果がコレ
398:名も無き冒険者
07/09/02 13:58:54 Im4pG9E5
スギ銀で開幕Wマハラギオンをフロストに撃つ時、
PCのマハの方が先に着弾すると
その一撃で目標のフロストが溶ける～仲魔のマハの目標は無くなり消滅、ダメ通らず
みたいな事があるような気がするんだが…気のせいか？
399:名も無き冒険者
07/09/02 17:34:08 8+sLwSUy
ちょっと気持ちがいい連携をみたぜ。
俺の開幕マハ＋廃レベル近接の大車輪が丁度シンクロしたんだ。
興奮して脳汁でた。同時に当てるのってむずくね？
どっちのも単発だとあと少しって感じで敵のHPが残るがこれだと部屋一掃。
連携するなら近接さんとかな。
400:名も無き冒険者
07/09/02 18:28:50 zE0eSpLs
つーか、連携なんかしなくても属性マチェの大車輪だけで終了するから・・・
401:名も無き冒険者
07/09/02 18:33:05 MivfZ9Fo
>>399
それは相当難しいな。
狙って出来るようになれば上位のHPの高い敵相手にも通用するかも知れないけど、どんだけ練習すれば良いんだ…
>>400
属性マチェスピン万歳を言いたいだけなら近接スレへどうぞ。
402:名も無き冒険者
07/09/02 18:35:25 8+sLwSUy
スライム系は当たった敵全滅させしてくれるから俺用ナシだけどなｗ
力極でカンスト間近の人だったが大車輪だけでは
ギリギリで無理だったんだよ。
業火とかとあわせたら俺用ナシだけどなｗ
('A｀)
403:名も無き冒険者
07/09/02 18:43:57 NGNlrfVj
>>402
ヒート＞自分マハラギオン+仲魔業火で近接用無しだから安心汁。
404:名も無き冒険者
07/09/02 18:46:27 yCBA7L6h
くどいようだが、PCなんて飾りですから。
405:名も無き冒険者
07/09/03 00:38:17 yBzfhHSQ
みんな，正直に言おうよ
「属性武器め・・・・・七代祟って赦すまじ！！」
406:名も無き冒険者
07/09/03 00:49:39 sug26vHn
てかなんか排他的な人多くない？
そりゃあまりにスレチは別だが、
いろんな話から魔型に有用な話に発展するかもしれないじゃん。
もちっとマータリいってもいいんじゃ？
407:名も無き冒険者
07/09/03 01:07:16 0ty5ommw
それじゃあ、ちとコレを置いて行きますね。
つ「ＭＰ増加要望」「ハマムド追加要望」
408:名も無き冒険者
07/09/03 01:14:53 pJa1VhKe
１週間のうち、たった2時間のためだけに
いつもは過疎な鯖を増強とかありえないみたいよ？
409:名も無き冒険者
07/09/03 01:16:34 pJa1VhKe
本スレに書きこむつもりが、ここに誤爆った／(＾o＾)＼
410:名も無き冒険者
07/09/03 01:23:30 m8dKY4HF
ＭＰ周りはなんとか改善してもらいたいな。
ＨＰはレベルあがれば体力１でも少しずつ伸びていくけど、ＭＰは伸びないし。
もう少し魔力上げた時のＭＰ増加量を増やして欲しい。
それとエキスパキャップ早く開放しろ。
411:名も無き冒険者
07/09/03 01:33:38 FOs2LAB5
>>410
テンプレぐらい嫁
412:名も無き冒険者
07/09/03 01:56:49 m8dKY4HF
ん？知力上げたらＭＰ増えるっていいたいのか？
ＭＰ増やすためだけに糞の役にも立たない知力なんて上げたくないんだけど。
413:名も無き冒険者
07/09/03 02:05:29 0ty5ommw
・・・あれ？
Ｌｖ上がったらＭＰも増えなかったっけ？
414:名も無き冒険者
07/09/03 02:09:30 zPK5kX0c
つ強奪(ＭＰ)
415:名も無き冒険者
07/09/03 02:11:25 2iv1TqLJ
>>413
増えるよ。
>>411の言うようにテンプレにも載ってる。
416:名も無き冒険者
07/09/03 02:12:13 0ty5ommw
>>415
だよな？
微々たるモンだが。
417:名も無き冒険者
07/09/03 02:23:30 2iv1TqLJ
>>416
まあ微々たる物だが、ラピッドのエキスパ取ってクリスかマーズ（MPUPあったよな）
でも装備したら90超えるしなぁ。
パンでも食えば１００超えるんじゃないかね。
それでも少ないわけだが。
418:名も無き冒険者
07/09/03 02:38:17 0ty5ommw
>>417
うげ。
そこまでやってやっと１００なのか・・・
419:名も無き冒険者
07/09/03 02:41:50 XXrFJ+K9
破魔のエキスパに自然回復時間短縮とか
追加してくれれば解決するんじゃねーの？
420:名も無き冒険者
07/09/03 02:42:04 /JpDPVF0
極魔力振りとエキスパ破壊しか上げてないけど
MP今のままでじゅうぶんかな
50Lvカジャありで魔力100あるしダメでMP押えてる
メギド系実装されたらMPタンク困りそうだけど
421:名も無き冒険者
07/09/03 02:44:31 /JpDPVF0
>>420
追加
メギド上位版ダイン系でたら困りそう
タンクが足りなくて撃てないかも
422:名も無き冒険者
07/09/03 02:53:57 2iv1TqLJ
>>421
メギドラオンの消費すらMP80程度だから大丈夫だろう。
一発は撃てる！
ダイン系は確か、MP消費はオン系と大差無かったはずだし。
その代わりにマグを消費する。
423:名も無き冒険者
07/09/03 21:15:32 Lbq/DqIP
確か某廃人のアンドラスをアナライズした時に見たな
マハジオダインとマハラギダインがMP32とMP30だったかな？
逆だったかもしれん
あとマグは20位だったと思う
424:名も無き冒険者
07/09/04 00:43:37 ZGwqzJFn
一覧作ってみた。
アギダイン MP:20 マグネタイト:10
マハラギダイン MP:30 マグネタイト:20
ブフダイン MP:20 マグネタイト:10
マハブフダイン MP:30 マグネタイト:20
ジオダイン MP:22 マグネタイト:10
マハジオダイン MP:32 マグネタイト:20
ザンダイン MP:28 マグネタイト:10
マハザンダイン MP:35 マグネタイト:20
メギドラオン MP:80 マグネタイト:200
425:名も無き冒険者
07/09/04 08:13:15 n3pFRmrm
メギドラ・メギドラオンは人間には使用不可能にして欲しいな
426:名も無き冒険者
07/09/04 08:35:15 icCJvZY0
>>425
ラピッドやらあげて破壊魔にエキスパ残してない風見鶏魔法ガンナは
お引き取りください。息をな・・・。
427:名も無き冒険者
07/09/04 09:12:57 n3pFRmrm
いやマジで、人間が使えちゃマズいでしょ。メギドラ・メギドラオンは。煽りとか抜きで
今までのシリーズだって人間が使えるのはメギドまでだし(レイホゥは例外。実際持ってるのは神の方だし)
この手の魔法は悪魔だけの特権でしょう
っていうか、使えちゃったらアギ・ブフ・ジオ・ザンの4属性の意味なくなるよ
メギドラオンだけあったらいい。他はイラネになる
428:名も無き冒険者
07/09/04 09:15:26 3Cr2xkGw
たまには電撃ネミッサのことも思い出してあげてください
429:名も無き冒険者
07/09/04 09:33:51 54/E1usU
>>427
カッとして書いた。
しかし魔は死にかけなんだ、ここはまったりなのに
銃器ゴリ押しレスがついたり、なんか知らんが近接スレで魔を語り暴れる奴もいたし
攻撃手段に乏しい今ダメージ出るなら設定的にもドラオン許容してくれ。
どうしてもあれなら人間はリムドーラでもいいけどさ。
430:名も無き冒険者
07/09/04 09:39:58 IF20es2d
人間がコンプに入れない以上他はｲﾗﾈになることもないかと思うが
431:名も無き冒険者
07/09/04 11:35:52 3NEE1bJI
魔極でも60項半はカンストするから知にも振れる
432:名も無き冒険者
07/09/04 12:08:05 KkPwh/Eb
魔力カンスト後のステ振りが悩ましいな。
知力極振りして魔法撃ちまくるか、力極・速極して総合火力を極めるか。
体極にして無双するのもいいな。
433:名も無き冒険者
07/09/04 12:09:26 3Cr2xkGw
魔カンストするころならMPのタンク量は十分だから知はいらないかと
飴やガムの消費を減らすだけだとちょっと弱い
434:名も無き冒険者
07/09/04 12:23:02 jNB9wvgR
最初の頃に魔と知均等振りして知力20ちょっとまで上がったけど
知力いらないね
砂時計使って魔力に変えようか悩んでる
435:名も無き冒険者
07/09/04 12:26:47 Uh1Wohpk
２０って事は３０ポイントぐらいか？その程度は誤差の範囲だろ
436:名も無き冒険者
07/09/04 12:28:09 LNWW5DKU
知力２３で自然回復２説の時にあげてしまったよ。（切りのいい２５まで）
完全な無駄だす
437:名も無き冒険者
07/09/04 12:31:50 LNWW5DKU
とりあえず魔に好材料くるまでラグナロク２でタダゲイヤーしてくる。ﾉｼ
438:名も無き冒険者
07/09/04 12:44:35 zWUt97lQ
ぶっちゃけると魔型弱くね？
439:名も無き冒険者
07/09/04 12:44:36 6P6zL6Lh
自然回復２は知力いくつですか？
440:名も無き冒険者
07/09/04 12:48:16 Uh1Wohpk
>>439
テンプレ見ろ
441:名も無き冒険者
07/09/04 12:59:55 nOXQL80Y
>>436
俺もほぼ同じ状況だった。
砂時計買っちゃったよ。
ふり直して、魔は５，６しか変わらなかったが満足した。
442:名も無き冒険者
07/09/04 13:56:30 LNWW5DKU
ラグナロクから帰還。やっぱメガテン楽しいかも？
443:名も無き冒険者
07/09/04 14:55:49 9D6vm0wG
>>437>>442
帰還があまりにも早すぎて吹いたｗｗ
魔型はLV４０くらいから本当のスタートだと思うんだ・・・
444:名も無き冒険者
07/09/04 15:03:10 Cd1QrPyJ
魔に全振して、エキスパが揃っていれば
３０くらいでそこそこいけるようになるとは思うが。
スギ銀限定で。
445:名も無き冒険者
07/09/04 15:12:43 VxjR5tv+
>>443
ＩＤ変わってるけど442です。
純魔のＬｖ５３ですがなにか？
サブ近３７に抜かれたと感じましたがなにか？
446:名も無き冒険者
07/09/04 15:19:28 qyTyG8By
>>444
50超えてもスギ銀限定な所が魔型のネックなんだよな…
他のところは消費が激しすぎていく気がしない
447:名も無き冒険者
07/09/04 16:33:42 3HQkPETK
>>446
おまえさ仲魔の使い方下手すぎｗ
448:名も無き冒険者
07/09/04 16:45:49 VxjR5tv+
>>447
だから今はなんとかなるさ、でも仲魔との連携を磨いて生き残ったのが
今の高レベル魔なんだけど未熟スラとか非凡ジャックとかを入口待機で
本体撃滅して育てにくい職なのもわかるだろ。
んで近接の火力とマハラギダイン持ちティタのコンビとか来てみろ
まだ本体マハラギオンですか？な状態はすぐそこまで来てるんだって。。
449:名も無き冒険者
07/09/04 16:48:49 I8Kv3oJc
>>448
おまえさ仲魔の使い方下手すぎｗ
450:名も無き冒険者
07/09/04 16:53:05 Cs6LtPtW
運極か魔型かっていうぐらい仲魔頼りだからな
だが仲魔は火力で他ＰＣの足元にも及ばんからな
451:名も無き冒険者
07/09/04 17:40:44 I8Kv3oJc
だが４０未満の魔型は仲魔の火力にさえ足元にも及ばんからな
452:名も無き冒険者
07/09/04 18:01:52 kb8j8EqJ
つ魔香
453:名も無き冒険者
07/09/04 18:22:40 qyTyG8By
>>447
ん？さくさく狩ろうとすると消費激しくなるだろ
454:名も無き冒険者
07/09/04 18:25:32 YSnchzbo
まあ特別な状況で無い限り、近接＞銃＞仲魔＞魔型なのは確か。
つか軽侮はいい加減アメの値段をキッチリ見直せよ…
仲魔のＭＰ回復よりコストは高い、でも魔法のＭＰ消費は同じですって何考えてやがるんだ…
ドワオンラインで属性武器もキリンもダンジョンも無い時の遺物をいつまでも引きずってるんじゃねぇよ…
455:名も無き冒険者
07/09/04 18:28:37 gKE4gxu4
まあ実際、仲魔の魔原祇園でも十分な威力だしね。
本体弱くてもスギ銀くらい何とでもなるでしょ
456:名も無き冒険者
07/09/04 19:12:40 WgvUXp8I
(・谷・)＜つかお前ら魔型不遇なの知っててやってんじゃねーのかよｗ
(・谷・)＜LV50以上まで上げといていまさら何言ってんの？
(・谷・)＜ケチってねーで魔香買えば？
(・谷・)＜魔法撃ちながらハイパードロップ連打もオススメですよｗ
(・谷・)＜魔型イヤなら砂時計とレテボトルもオススメですよ！
457:名も無き冒険者
07/09/04 20:21:20 PSE1c6TB
>>455
>本体弱くても
>本体弱くても
>本体弱くても
救われない現実を突きつけられた気分だ。
458:名も無き冒険者
07/09/04 23:19:11 6hNW6Wtp
魔型用にパッシブでMP自然回復上昇やら消費MP半減とかくればなー。
下級魔法を常用するぐらいじゃないと魔型とは言えんな。
459:名も無き冒険者
07/09/04 23:54:38 A+V3KIpw
>>457
実際、仲魔の出来次第で本体どうでも良いな
スギ銀は
460:名も無き冒険者
07/09/05 02:17:43 nIrCZX3F
いきなり関係ない話題でスマン。
煌く鳳蝶と妖星刀の衝撃と火炎効果アップの検証をしてみた。
同じ魔法値+34のヴァジュラメイスと比較して確認。
最初、％アップかそれとも直接魔法値アップかどっちだろうと
思ったんだが、ドリルコンプが近接と魔法が固定値という話を聞いたので、
そっちのほうで計算してみた。
結論からいうと、だいたい該当属性の魔法の場合、魔法+20前後の効果がある。
煌く鳳蝶ならザン系の魔法に限って魔法値+54前後、妖星刀なら火炎に限って
魔法値+54前後になると思っていい。
20の差というと魔力換算で40の差だから相当でかい。
スギ銀でマハラギオン使うなら妖星刀はかなり強い武器だと思う。
461:名も無き冒険者
07/09/05 02:44:05 QlnOYjq8
私はこんな感じ。
>>339
Lv69
力 1
魔力 88
体力 19
知力 29
速さ 29
運 20
>>317
ショット C2
ラピッド C1
破壊魔法 C5
召喚 C1
462:名も無き冒険者
07/09/05 07:12:06 vV9JbXfK
メギドラオン持ちが増えて魔型の片身が狭くなったと思ったけど
極魔は未だスギ銀健在だな～と思った
道中俺らいらないじゃんw
変りにボス部屋頑張るぜ
463:名も無き冒険者
07/09/05 08:14:20 b6CchmJ/
アギとかの石をメインにダメージを与えて、
敵が近ければラピッドでカウンター！
魔力高いからラピッドのＭＰ消費も問題ないぜ！
俺達魔型に死角なし！
・・・あ、あれ、目からヨダレが・・・
464:名も無き冒険者
07/09/05 08:17:40 vV9JbXfK
>>463
極魔型以外の魔型は正直いらないですwwww
465:名も無き冒険者
07/09/05 08:35:13 rTEBv5Sh
こういう心の狭い奴がいるから魔型スレって衰退するんだろうな
466:名も無き冒険者
07/09/05 08:59:13 qXToKGY7
火炎マチェ大車輪持ち力極近接がいればスギ銀でも洋ナシじゃない
俺らはマイペースに行こうぜー
467:名も無き冒険者
07/09/05 09:17:56 ye3FtbiW
むしろ極魔とか、火炎マチェ大車輪力極近接なんて
凡庸過ぎてやってられん
という俺は右へならえが嫌いな体知極
いいんだ。役に立たないとか言われても。仲間内でワイワイ楽しくやってるからさ
468:名も無き冒険者
07/09/05 09:48:59 1cbxfYK+
お前らしょうもない話題を延々とループさせんなよ
>>460
検証乙、血染めアクセと併せれば魔香以上か
しかし鳳蝶はともかく、妖星刀は出回ってないからな・・・
469:名も無き冒険者
07/09/05 10:27:05 jTmnh+nR
妖星刀は40万弱位でたまーにバザーで見かけるね
4本持ってるけど勿体なくて使えない貧乏性
470:名も無き冒険者
07/09/05 10:59:36 H/Tf6pNt
ＬＶ４０でヨウセイトウ使ってみたら、香使用マハラギオンで
ぬこを一撃で倒せた
周りのフロスト、トロール、オンモはゴミのよう
ひゃっほいして帰ってきたら、修理33000マッカとか言われますた
471:名も無き冒険者
07/09/05 11:15:18 1cbxfYK+
>>470
報酬約7000－プレ代5000－消耗品約2000－修理費33000－魔力香購入費約7000＝－40000マッカの収支かｗ
やってらんねえなｗｗｗ
472:名も無き冒険者
07/09/05 11:36:06 U73jRHO2
>>459
流れがわかってない。
仲魔の出来次第＝仲魔に妥協は許されない＝常時本気悪魔
マカもってない未熟なんて育成難な中で君の隣のガンナーは
未熟スライムで堂々とスギ銀来ていませんか？
その人がメギドラオンとったら今度は非凡ジャック連れてマハラギダインとりにくるよ？
473:名も無き冒険者
07/09/05 11:41:47 jTmnh+nR
野良で未熟スラはまだ見たことないな～。
非凡ランタンはスギ銀だと普通に使えるでしょ、
ってか実際連れてるしな。
474:名も無き冒険者
07/09/05 12:01:36 eczWHqVd
未熟ｽﾗｲﾑ連れはかなり居るぞ
非凡にしろ熱風にしろ使えない主人に連れられている場合はｱｳﾄ
トロヒーホーにボコられてよく死んでるよな
475:名も無き冒険者
07/09/05 12:06:16 Z/d+z6h4
>>474
で？
476:名も無き冒険者
07/09/05 12:08:46 eczWHqVd
ま、野良なんだし募集時に制限しなかったのなら強制も出来ないし、諦めるしかないんじゃないかな
477:名も無き冒険者
07/09/05 12:15:24 emTXk8Cm
最近はかなり見るね未熟スラ連れ
別に職種云々じゃなくて高レベで本体火力あるなり
ブーストしてるんならまだいいんだけどさ
ＰＣレベ２０～３０台で未熟スラ連れとか寄生にも程があるわ
478:名も無き冒険者
07/09/05 12:26:24 U73jRHO2
>>476
だから違う、連れてくるなでなくて、マハラギダイン持ち悪が主流になれば
香を使わない野良魔はスギ銀でも微妙とかそんな時代になりつつなるんだって。
イチ銅３人でもなんでもできる近、銃と育成速度ではりあえるわけもなし。
育成してマハラギダインを習得しても、近、銃ほどの戦力強化にも繋がらない。
479:名も無き冒険者
07/09/05 12:30:11 U73jRHO2
某無双の人の「近接なんでボス部屋銃募集」とか
香属マ車輪＝香マハラギオン＝香仲マハラギオン（ダイン）
これは経験上ＰＴに一人いれば十分すぎて
むしろ二人目は仕事がない。
結局、ボス部屋で微妙な魔を省くのが最大効率で
そういう募集もすでにあるんだわさ。
480:名も無き冒険者
07/09/05 12:32:03 PhyxkQnr
最大効率で早くレベルカンストして、そして早く引退すればいいじゃないか
481:名も無き冒険者
07/09/05 12:36:24 U73jRHO2
過去ログ読めば、魔の強化強化うぜー銃カンスト（当時）で
俺はサブ魔だけど別にたいしたことねーと吹いた奴が
実はまだＬｖ２６でしたとかすでにこのスレにカンストした他職に蹂躙されてんだよ。
１月ぶりに本当に魔がやばそうでレスしてみたが・・・
482:名も無き冒険者
07/09/05 12:38:36 qXToKGY7
日本語でおｋ
483:名も無き冒険者
07/09/05 12:39:26 U73jRHO2
我ながら日本語でおおｋ
過去ログ読めばわかる。
魔の強化をと叫ぶ奴うぜーと好きでやってるんだろｗと荒らしたアホが
実はガンナー→サブ魔やってるからわかる→実はまだＬｖ２６と次々判明
484:名も無き冒険者
07/09/05 12:46:27 U73jRHO2
ロムに戻るが最後に・・・このスレに魔はいないか、いてもロム。以上
485:名も無き冒険者
07/09/05 12:48:49 1cbxfYK+
>>478>>479
そんな廃神様には魔型じゃなくても勝てねーだろｗ
>>481>>483>>484
つかどんだけ必死なんだよｗｗｗ
486:名も無き冒険者
07/09/05 12:53:19 U73jRHO2
ロムに戻ると宣言しておきながら
こっそりＩＤ変えて戻ってきたりなどなんぞせんわｗ
ふはっはっははははー。
あぁ必死だよ。 orz
487:名も無き冒険者
07/09/05 12:57:33 qXToKGY7
何もそこまで悲観的になる必要ないと思うけど…
488:名も無き冒険者
07/09/05 13:02:11 eczWHqVd
魔極振り
破壊5-0
ﾗﾋﾟｯﾄﾞ5-0
なんだけど、今のﾊﾞﾗﾝｽには満足してる
道中でもBOSS部屋でもﾋｬｯﾎｲしてるよ
ﾀﾞｲﾝ系は今のｺｽﾄやｸｰﾙﾀｲﾑじゃまともに扱えないから、除外しておkじゃね
PCが取得できるようになった頃にﾊﾞﾗﾝｽ取りされるんじゃないかな
489:名も無き冒険者
07/09/05 13:09:02 U73jRHO2
悲観は他人からすると見苦しいのも理解してる
それゆえの１月のレス自重と無心ハムでした。
なんかリミットブレイクしてしまって皆さんスマン。
490:名も無き冒険者
07/09/05 13:27:25 XgD+uI2+
みんな非凡とかどうやって育ててる？
自分は倉庫経由でセカンドﾞ銃で育ててる
491:名も無き冒険者
07/09/05 13:28:27 qXToKGY7
>>489
気持ちは分からなくもないけどちょっと休憩しなよ。
>>490
メイン魔キャラで育ててる。
492:名も無き冒険者
07/09/05 16:17:36 YRw0Sl38
>>484
他所の職に浮気しない純魔は絶滅危惧種、
キャラチケ全て極魔でLNC男女６体作っている人は積極的に保護せねば
493:名も無き冒険者
07/09/05 23:03:28 +o2KEleh
ぶっちゃけ既出だと申し訳ないんだけど
「魔」と「知」さきにどっちに振り分けたら
いいのかな？
やっぱり「魔」の方が需要あるの？？
494:名も無き冒険者
07/09/05 23:08:17 Z/d+z6h4
とりあえずこのスレ読めば知に需要などないって事ぐらい
10分以内に理解できると思うが・・・
495:名も無き冒険者
07/09/05 23:13:19 +o2KEleh
そうなんだ、じゃ「魔」であげまくるよ。
ケド「知」ってMPあがるんじゃないの？
496:名も無き冒険者
07/09/05 23:37:22 WXQhfjFa
知は40まで上げるといい、クォーツで人気者だ
497:名も無き冒険者
07/09/05 23:58:02 UxjFqFvC
でも低レベルのうちから知を40目指さない方がいいよ。
魔を主に上げるべき。
498:名も無き冒険者
07/09/06 00:04:43 KCZunB6U
><）ゞラジャ！
夜遅くおつきあい真に感謝！
今後は、参考にして「魔」がんばります！！
ではでは～ﾉｼ
499:名も無き冒険者
07/09/06 06:59:19 pB4MfYDt
破壊(魔)なのか回復(知)なのかで変わるんじゃね？
まぁ後者は無いだろうが…
500:名も無き冒険者
07/09/06 07:15:32 ooxbHvmS
ヒーラーいないと狩りにいけない某国産ゲーみたいにならなかったのはイイと思うな。
ヒイーラーで楽しめる要素も欲しかったけど。
501:名も無き冒険者
07/09/06 09:45:00 qTx2T2/8
今の回復アイテムの仕様だと無補給で地下数十階くらいまで潜るようなダンジョンがないと
回復アイテムと仲魔だけで十分だからな
502:名も無き冒険者
07/09/06 10:19:05 jzFq07QQ
地下数十階仲魔召喚不可最下層にあのお方…とかなら知極の出番が…
503:名も無き冒険者
07/09/06 11:10:35 JrF6XarD
レベル３０になったのでパフォメットと一緒にスギ銀を３週くらいしてみたんだけど
毎回収支が－２ｋ～－３ｋほどになっちゃうｏｒｚ
俺が下手すぎなだけなのか・・・
魔型の皆さん、スギ銀ソロでの収支はどんな感じでしょうか？
504:名も無き冒険者
07/09/06 11:50:24 BKU/5rX9
道中のドロップとフロストｶｰﾄﾞを全部拾えば一周3～4000くらい
黒字にならない？
505:名も無き冒険者
07/09/06 11:59:16 JrF6XarD
>>504
ドロップは全部拾ってるんですが・・・
回復アイテムだけ週毎８ｋほど飛んでいってたのでｏｒｚ
もっと腕磨いて再挑戦してきます
506:名も無き冒険者
07/09/06 12:00:58 bpjY1azv
武器防具は安物使う
石投げを交ぜる
MP回復はガムのみ
開幕はバフォ
猫には銃撃
で、黒字なるよ。
レベル上がれば火力上がって無駄な消費も減るが、LV30ソロだとそんなもんだろうな。
507:名も無き冒険者
07/09/06 12:46:28 QbMNWAbb
初歩的な質問なんだけど
ディアの回復量って知力で増えるの？
てことは補助依存であってるかな？
508:名も無き冒険者
07/09/06 12:49:24 jzFq07QQ
>>507
増えるよ。補助依存であってる。
509:名も無き冒険者
07/09/06 13:00:36 LwAKUEVB
ソロならＭＰが回復するタイミングで必ず座るといいんじゃない？
これだけで全然違うと思う。
スピードは落ちちゃうけど・・・
510:名も無き冒険者
07/09/06 21:04:39 emaf4tHY
やあ・・。
高揚が悪魔に実装されたね。
俺達は完全に終わったようだ・・・・・・・・・。
511:名も無き冒険者
07/09/06 21:10:34 rC8T+rmg
俺たちの戦いはこれからだ！
512:名も無き冒険者
07/09/06 21:40:44 G4ktHUGk
>>510
お前はまだ終わってなかったのか…？
513:名も無き冒険者
07/09/06 21:57:33 vKM2yNRG
そもそも始まってたのか・・・？
514:名も無き冒険者
07/09/06 23:12:30 EdRSAYUb
死屍累々
515:名も無き冒険者
07/09/07 01:47:20 dtSdThDj
しかし、ここのスレだけは全く伸びないのな
結局スギ銀で開幕マハ＆ボス部屋メギドしかする事無いせいか？
今回のUPで出た仲魔用のＭＰ半減香がＰＣ用も追加されたら、
このスレも活気を取り戻すのだろうか･･･
516:名も無き冒険者
07/09/07 02:01:10 83te5kHC
高揚系はどれか一個しかセットできなくて虚空を使いまくる姿が見える・・・
517:名も無き冒険者
07/09/07 03:40:03 du1CbKdN
虚空があるならいいじゃん
あれは何気に魔型のために配られているんじゃまいか
518:名も無き冒険者
07/09/07 03:45:53 MsVmafJl
もう俺たちの居場所はないんだよ！(´；ω；｀)
519:名も無き冒険者
07/09/07 04:09:45 QejhWM/g
このゲームは仲魔がメインだからね
俺たちは仲魔のサポートに回るだけさ
520:名も無き冒険者
07/09/07 04:35:26 2zsNocS/
支援魔法に２振るかorz
521:名も無き冒険者
07/09/07 05:34:23 XqSPSlMQ
虚空ってなんだ？
522:名も無き冒険者
07/09/07 07:24:07 RPYtf6Jj
スギ銀だとレベル45以上のメギドラオン覚えた熱風ランタンに魔香使えば魔型完全にいらなくね？
ボス部屋でも強いしさ…
目から汗が止まらない
523:名も無き冒険者
07/09/07 07:28:35 ljHwiT4F
>>521
スキルを1つ忘れる事が出来る
例えるなら、マハジオンガとマハブフーラの選択肢を選択しなおせるって事だ
524:名も無き冒険者
07/09/07 07:37:07 AFW9bywK
>>522
今回のUP＆アクセで仲魔がかなり強くなってるんで
どの職もいらないっちゃ～要らないんじゃないか？
525:名も無き冒険者
07/09/07 10:00:44 BcRT4D5/
魔型オワタというか、やっと女神転生らしくなった、て感じだな。
526:名も無き冒険者
07/09/07 10:05:52 9dpLmNM6
女神転生らしくなって、
魔型の存在が更に無意味になったな・・・。
てか、プレイヤーでしか使えない魔法とかあっても良さそうなもんだけどなぁ。
くりからとかくりからとかくりからとか。
527:名も無き冒険者
07/09/07 10:09:03 zekDEoiq
ジオ系とアギ系だったらアギのがいいの？
ジオ好きなんだけど；；
528:名も無き冒険者
07/09/07 10:21:51 awBjAeLW
弱点突かなきゃ意味ないでしょ
好みなんて聞いてない
529:名も無き冒険者
07/09/07 10:32:53 9dpLmNM6
ジャックフロストにはアギ
イヌマタにはジオでＯＫさ！
530:名も無き冒険者
07/09/07 11:05:01 4f+nrHfe
10月の上位スキルでPCにダイン系とメギドラオン実装されるだろうからそれまでの辛抱だと思う。魔極みの香炊きのメギドラオンなんてギリメカラに2000近くあたるんじゃないか？
魔極香炊き5人PTならギリメカラもあっという間でしょうｗ10月から魔型が台頭する時代になるはず・・・・・・・
531:名も無き冒険者
07/09/07 11:47:00 jwk+disK
のちのちルキフグス辺りの魔導師最強格と比べて劣ってたら泣くぞ俺。
532:名も無き冒険者
07/09/07 12:03:01 BcRT4D5/
正直な話、メギドラオンよりもMP消費・詠唱時間軽減パッシブのほうがいい。
それか魔力依存の武器。
533:名も無き冒険者
07/09/07 12:09:55 m4pq2IyV
ダイン系実装されてもなぁ・・。
マグ消費でまた貧乏かと思うと泣ける。
534:名も無き冒険者
07/09/07 12:21:59 LdI4JppT
メギド実装時も言われたけれどＨＰの多い敵には無力な魔法。
本体メギドラオンが検討される頃、主戦場がスギ銀のわけがなく
ボス部屋のネコ一層に価値は既に無いはず。
スギは７０くらいの新実装仲魔のメギドラを倉庫経由で４０台以下に渡して
中間レベルをお手軽育成するダンジョンとなり万能系もそんな役割にとどまる。
だから他職は世界観が～とかちんまい工作はやめてくだちい。
535:名も無き冒険者
07/09/07 12:30:43 LdI4JppT
イメージ的にダイン弱点攻撃でダメ６００時代に
メギドだと５００とかそんな世界。
そしてＨＰは８００超えがデフォ・・・たぶん火力面で葬式状態になるのは
属性弾しだいだけど銃型だと個人的に思ってるので別に悲観してない。
536:名も無き冒険者
07/09/07 12:33:32 m4pq2IyV
まぁメギドラオンが終末を告げたのは事実。
537:名も無き冒険者
07/09/07 12:41:06 f/yujiqJ
銃のラピッドの新スキルにHP割合ダメージを与えるのがくるらしいがね
538:名も無き冒険者
07/09/07 12:41:09 LdI4JppT
近接だけは既にモウリョウに６００とか出す組み合わせもあるらしいから
気にせず運を上げていこうぜｗ
539:名も無き冒険者
07/09/07 12:43:43 LdI4JppT
>>537
しかしずいぶん強引な救済処置だな・・・。
やっぱり警部の計算部隊がなんどやっても
銃が頭打ちな事をはじき出したんだろうな。
実際今は別に高レベルである必要はないけど
銃型いないＰＴだとスギ銀めんどいし。
540:名も無き冒険者
07/09/07 12:50:18 f/yujiqJ
魔型スレが過疎る原因が分かった気がする
541:名も無き冒険者
07/09/07 12:53:11 m4pq2IyV
どう考えても頭打ちな魔型は見て見ぬふり・・。
542:名も無き冒険者
07/09/07 12:57:54 QKlJcWdh
ただ近接もマチェがなければ、防御型の特徴に阻まれやすくなってるから
ヒャッホイはしにくくなってると思うんだけどねぇ…
属性マチェ実装だけはほんとに何考えてたのかわからんぜ…
>>526
せっかくだから俺は満月の女王を選ぶぜ！
543:名も無き冒険者
07/09/07 12:59:40 m4pq2IyV
>>542
古参ユーザへ特典付けろ的な風潮に何とか対応しようとした結果だと
個人的には思ってる。
544:名も無き冒険者
07/09/07 13:06:37 f/yujiqJ
魔型にも達人の構えみたいなのがあってもよいのでは。
近接・射撃が下がってクールタイムが短くなるような。
545:名も無き冒険者
07/09/07 13:12:05 G4cr8/zi
クラス１０ １/４
マハラギダイン、マハブフダイン、マハジオダイン、マハザンダイン
どれを取得しますか？で完全脂肪だったよ。
546:名も無き冒険者
07/09/07 13:27:40 jwk+disK
虚空の杯一杯携帯してけばおｋ
547:名も無き冒険者
07/09/07 14:51:11 RPYtf6Jj
マチェ無い脳筋は今回の特徴で魔型より終わってるけど
マチェ使えばいいだけだからな…
アルカディア修理ですげー長持ちするし。
破魔グラムと呪殺グラムならリペア使う気にもなるだろうし…
せめてMPの回復速度を仲魔並にして欲しい
548:名も無き冒険者
07/09/07 14:53:44 pkK3C9y5
魔銃ＬＶ５０なんだが、
やっと魔力が６０到達。因みに速さは４０
破壊４－５ ラピッド５－０
そろそろマーズ装備でスギ開幕マハラギオン撃ってもいいかな？
ＬＶ３５くらいから魔力あげつつも銃しか撃ってないんだ。
あと、魔香＆疾駆ありのスギ銀ソロでヒャッホイできるのって
ＬＶどのくらいでしょうか。
549:名も無き冒険者
07/09/07 14:55:36 m4pq2IyV
・プレイヤーへの高揚実装（破壊魔法パッシブ）
・飴ガムの値下げ
・魔力依存・魔力属性の攻撃方法実装
・クールタイム短縮（特にメギド系）
550:名も無き冒険者
07/09/07 15:07:17 gqkLi9GT
>>548
魔力60あれば香＋妖星刀＋ドリルで開幕マハ殲滅できるよ
破壊４－５だと微妙に残るかな・・・？
試してみるといい
551:548
07/09/07 15:26:51 pkK3C9y5
>>550 ありっす
妖星刀にドリルっすか；；
出費云々よりもマーズじゃだめなのか；
魔法撃ちつつラピッドで猫転がしたいんだよね。
思い切って血染めのアクセ（魔法）でも
手に入れようかな。
552:名も無き冒険者
07/09/07 15:48:09 G4cr8/zi
香無し、マーズでも他に魔がいなければ良いんじゃない？
属マ大車輪もどきは結構いるけれど本当に魔が自重だなと思うほどの車輪様は稀だし。
ちなみに極魔でも香使われればあっさり順位が変わるから、野良組んだら互いの一発目は
威力の見せ合いみたいな感じで、あ、私か～とかあの人だな～とか判断してますよ。
553:名も無き冒険者
07/09/07 15:50:55 G4cr8/zi
あ、でもドリルとマカカジャが無いなら
高レベル近接仲魔の業火のが強いか。
・・・高揚の合わせ技でもしかしたらこの数日で
初弾の順位が大きく変わってるかも？
554:名も無き冒険者
07/09/07 16:32:02 eUILJ7ea
魔型さんはエキスパの割振りを、破壊は言うまでもありませんが、
（呪詛については逆の意味で聞くまでもないと思ｒｙ）
回復・支援はどこら辺まであげていますか？
555:名も無き冒険者
07/09/07 16:40:42 m4pq2IyV
>>554
マハカジャがレアだった頃、支援をｸﾗｽ2まで上げてしまった。
今は果てしなく後悔している。
回復は取っていない。
556:名も無き冒険者
07/09/07 16:57:13 eUILJ7ea
>>555
エキスパを振る魅力は少ない→今のところ保留が吉ということですね。
ところで、仲魔で補うにしてもスキル欄は８つづつ、
所持アイテム欄は50で苦労することはありませんか？
僕はソロ主体を予定しているので枠不足の不安がぬぐえません。
557:名も無き冒険者
07/09/07 17:07:53 tajbXIwV
>>556
なにが持ちきれなくなるの？
別にソロなら毎回街へ補給でもいいんじゃない。
乙銅だと毎回は面倒だけどね。
558:名も無き冒険者
07/09/07 17:07:56 vxxEpu9B
特徴実装で特化型悪魔の火力が大幅に上がったこの状況なら
攻撃特化した悪魔が超火力を行使し続けられるような支援回復型や
呪詛型があってもいい気がスルンダ
559:名も無き冒険者
07/09/07 17:22:37 tajbXIwV
>>558
支援はいいと思うが回復・呪詛いらないんじゃね。
超火力で倒しちゃうなら呪詛・回復いらんだろう。
560:名も無き冒険者
07/09/07 17:39:06 G4cr8/zi
メインは破壊魔を頂点まで極めるためにエキスパ残したいから
ちまちま支援もできるサブ魔でも作ってみようかな？
561:名も無き冒険者
07/09/07 17:42:54 vxxEpu9B
堅くてＨＰが高い敵にンダ系をかければダメ効率がかなり増える気がスルンダ
562:名も無き冒険者
07/09/07 17:59:31 QejhWM/g
ギリメカラにサマンダすると、魔法の威力が大体二割増くらいする
ただ、ンダ系全般はヘイト高いからすぐこっち来るよ
563:名も無き冒険者
07/09/07 18:02:06 G4cr8/zi
壁に押し込んでないＰＴふるぼっこデカラビアに
後から近づいてメギド一発でヘイトとって反撃された時は泣いた。
564:名も無き冒険者
07/09/07 18:02:18 eUILJ7ea
>>557
一度ダンジョンで持ちきれなくなったことはあったのですが、
おっしゃるように面倒でも一回一回こまめに戻れば問題ないかもしれませんね。
>>558>>561に非凡ハーピーのデクンダ
565:名も無き冒険者
07/09/07 18:33:04 vxxEpu9B
>>564
そんなタルンダ奴の魔法は俺には効かぬわー
566:名も無き冒険者
07/09/07 18:35:16 gqkLi9GT
>>554
俺は支援Ｃ１まで上げてる
スキル固定悪魔育てるのにマカカジャは必須かも
純魔は近接とかに比べるとエキスパ余るしね
567:555
07/09/07 21:08:00 GHcBM9LJ
>>564
実は支給されたレテボトルで支援はクラス１まで下げた。
ソロメインであれば、育成悪魔（特に熱風ランタンを選ぶなら）を使う際に重宝するかも。
俺はPTメインが多いが、フレは近接が多いので育成時には役に立った事もある。
参考にもならんと思うがエキスパの内訳を載せておく。
Lv：50台
使用可能ポイント：15000
余り：5000弱（だったと思う。Lv60台で破壊10-0を想定して残してる。）
破壊5-0
ラピッド3-0
支援1-0
挨拶：1-0
568:555
07/09/07 21:23:46 GHcBM9LJ
っと・・補足。
ラピッドはヴァイパー目当てで3-0まで上げてみた。
しかし、2-5で十分というのが個人的な意見。
2-5に比べて補正分ラピッドの威力は上がるが、速度１だとヴァイパーの効果が
活かしきれない。
ちなみにスギ銀ボス部屋の猫はラピッド2-5時のイレイザー→ディレイハッピーでほぼ死ぬ。
ソロでもスギ銀程度なら道中込みで苦にならない。
569:名も無き冒険者
07/09/08 00:22:18 wwFOApaZ
魔法だけでこの先生きのこるは無理なのか・・・
俺はレベル４４で魔７０知１０後全部１の完全魔法型だから
マジでスギ銀しか居場所がない。特徴実装でスギ銀での立場も危うい・・・orz
570:名も無き冒険者
07/09/08 00:54:16 RAaC9PGe
>>569
がんがれ～＾0^/~~~~
571:名も無き冒険者
07/09/08 01:08:23 MciONxm7
>>569
信じろ！
きっと救済はくる！
破壊魔法＋回復魔法による複合スキルや
破壊魔法＋補助魔法による複合スキルや
破壊魔法＋呪詛魔法にｙ（ｒｙ
そういやなんかの悪魔の特徴で複合がどうとかあったような。
あれって生産かな？
572:名も無き冒険者
07/09/08 03:17:04 Z1UOkfE8
唯一の見せ場のスギ銀開幕マハ
徐々に近接大車輪に侵食され、さらに仲間に食われ
ああ、これから僕らは何処へゆくのだろう？
573:名も無き冒険者
07/09/08 03:56:17 MciONxm7
キクリヒメの地母神の融合スキルとやらだった。
生産だな・・・。
574:名も無き冒険者
07/09/08 05:16:22 wVbmCkst
しかし攻撃力がどんどんインフレしてるわけだが、どうするつもりなんだろうね…
現状の近接や仲魔を基準にすると、魔力神経精神呪殺破魔の攻撃魔法を加えた上、
魔法依存の近接攻撃追加、ってくらいにしないと並ばないわけなんだが、
もしこんなことしたらもう無茶苦茶だ。
この状態だとどこかで下方修正かけないと、どうしようもない気がするんだぜ…
575:名も無き冒険者
07/09/08 06:16:43 abpRU3T2
杉銀でマハラギしか撃たない50台をどう思うよ…
散らして終わりｗ
俺の仲魔の業火のが強いみたいよ？
576:名も無き冒険者
07/09/08 06:24:36 dAr+150i
>>572
昨日マハラギオンで部屋のほとんどを片付ける魔の人と組んだよ
ヨウセイトウ持ってさ、かっこよかったよ
そのPT疾駆使って1時間で５周いけちゃったぜ
577:名も無き冒険者
07/09/08 06:28:32 ejjhNsdn
>>427
メキドラオン打った後は、６分間ねてろってかｗ
578:名も無き冒険者
07/09/08 07:15:13 QQw2UUhU
極魔だけど現状の装備で魔力カジャありで115が限界だね
99までしか振れないのどおにかして欲しい
579:名も無き冒険者
07/09/08 07:19:13 QQw2UUhU
>>578
エキスパは呪詛魔法も上げてます
血染め耳と指輪
武器ノーマル隕石 クリスタル アゾットのどれかです
580:名も無き冒険者
07/09/08 07:44:23 lu5R7Lhp
>>578
ん？自分で計算したら１１５にならない＾＾；
内訳よろしくです
581:名も無き冒険者
07/09/08 08:38:30 h0XqKAlJ
別にメギドラオンくらいのカス魔法なんざPCが撃ってもいいような。
P3のルシファーなんかそれの強化版持ってたし。他にも専用魔法みたいなの一杯あったしな
582:名も無き冒険者
07/09/08 12:17:44 cX9H+iGt
>>581
真・女神転生のヒロイン 、真・女神転生２のヒロコを上回る魔法の使い手
と解釈すれば若干の抵抗はあるかもｗ
真・１と真・２の間の話なんてことはとっくの昔に忘れてそうだが
583:名も無き冒険者
07/09/08 12:43:29 WQeEu5fk
あれ？ふと思ったんだけど呪咀って成功率は
魔力？それとも知力？
584:名も無き冒険者
07/09/08 12:57:59 QQw2UUhU
>>580
もちろんカンストだぞ
とりあえず今115なんだよな～計算とかは分からんよ
現状魔力最強装備にしたらこうなっただけだし
585:名も無き冒険者
07/09/08 13:09:45 eXMH26Bd
恐らく…↓で115じゃない？
魔力99=49
レベル70=7
隕星刀=37
血染め指=5
血染め耳=5
カジャ=12
586:名も無き冒険者
07/09/08 13:14:23 QQw2UUhU
>>585
今日は出かけてて女神できないんだ
血染めは4だよあと魔力はパッシブで51です
もしかしたら114だったかも
587:名も無き冒険者
07/09/08 13:18:28 QQw2UUhU
書き方間違えたwwww
魔力はパッシブとって102です
588:名も無き冒険者
07/09/08 13:24:46 eXMH26Bd
>>586なるほど。
もし呪詛4-5以上なら+3だから
魔力99=49
レベル70=7
隕星刀=37
血染め指=4
血染め耳=4
パッシブ=3
カジャ=12
で116が最高っぽいのかな。
589:名も無き冒険者
07/09/08 13:27:20 eXMH26Bd
魔力か…間違えた；
魔力102=51
レベル70=7
隕星刀=37
血染め指=4
血染め耳=4
カジャ=12
で115だな。
590:名も無き冒険者
07/09/08 13:38:49 QQw2UUhU
>>589
おぉ～計算ありがとう
とりあえずちょっと知力に振った人は再振りしなくて良いよ
ポイントが100近く余ってるから
俺この余ったポイントどうすれば良いか悩み中です
魔力上げさせてよwwww
591:名も無き冒険者
07/09/08 16:27:51 NzOvcJvl
>>583
呪詛魔法の成功率は「補助」依存でＦＡだよ。
状態異常のみの魔法は補助依存。
ダメージを伴う魔法は魔法依存。
592:名も無き冒険者
07/09/08 18:30:31 i4+3LZJK
>>591
検証はしてあるのか？
593:名も無き冒険者
07/09/08 22:52:47 NzOvcJvl
>>592
検証はしていない。
実際「補助」が上がれば成功率が上がるかどうかはわからん。
が、破壊魔法が「魔法」を上げればダメージが上がるんだから、
たぶん成功率とか上がってると思われる。
とりあえず、呪詛魔法というか状態異常系の魔法は「補助」の
能力を基準にして判定。
それは確定。
検証はしてない。
後はわかるな？
594:名も無き冒険者
07/09/08 23:01:50 PVPhJ2ZW
ﾜｶﾗﾝ
未熟なはーパーのドルミナーでクーがほぼ100％眠るあたり、受ける側の耐性が大きいとは思う
595:名も無き冒険者
07/09/08 23:15:32 JZsAG0gZ
状態異常系は単純に耐性と軽侮乱数な気がする。
補助が影響する根拠ってなんなの？
補助が影響するならば、補助30の異形のブラックウーズの
クロスアイ・ペトラアイの成功率高すぎないか？
596:名も無き冒険者
07/09/08 23:39:39 MciONxm7
>>595
成功率は１００％で、
そこから知力とか魔力とか魔法防御とか、分からんけど
マイナスされていく感じなんじゃないか？
597:名も無き冒険者
07/09/09 00:50:57 NbYx80pI
スギ銀ボス部屋で子守歌を使ってたんだけど、
補助系の仲魔と魔法系ので、成功率がかなり違った
598:名も無き冒険者
07/09/09 03:44:29 URG5NoFl
ベトラアイって魔力じゃないっけ？
補助依存なのかな
599:名も無き冒険者
07/09/09 03:52:28 /idtMI35
ペトラアイはちょっと謎なんだよね。補助38程度の悪魔につけてみたけど、
魔力弱点のカラテンやオニに使っても100%成功しない。
他の悪魔に比べればかなり効きやすい印象はあるけど…
600:名も無き冒険者
07/09/09 05:28:06 aEYJy/l3
ペトラアイは実は呪殺属性かもしれない。
覚醒は魔力で出来るけどね。謎多し。
601:名も無き冒険者
07/09/09 06:09:45 VAGkFLxw
検証していない
たぶん
思う
それで確定でFAかｗ
602:名も無き冒険者
07/09/09 11:31:02 +0hjx2kj
近接スレと仲魔スレはもう見にいけない…
ガンナーのフレにはわかってもらえないが
・射撃、散弾、貫通属性マチェット
・悪魔の射撃系スキル強化
・悪魔に射撃系高揚
を実装されたらわかってくれるのだろうか
そう思う自分はダークカオスに堕ちつつある
ｸﾞﾁごめんよ、ﾇﾙｰしておくれ…
603:名も無き冒険者
07/09/09 13:47:01 pKi0X3PU
>>602
>悪魔の射撃系スキル強化
>悪魔に射撃系高揚
これは普通に実装されても良いと思ってるけど、
どっちにしろ仲魔の射撃系（特にラピッド）スキルは
現状の操作方法だと扱いづらいんだよね…
604:名も無き冒険者
07/09/09 13:48:29 op5DUNlD
悪魔の射撃系スキルってほとんど無いから高揚あってもかなり微妙じゃね。
魔型もそのうち飴がなんかくるだろう。
きっと・・・。いや、たぶん・・・。
605:名も無き冒険者
07/09/09 13:49:46 jmfEh3TK
アルテミスには射撃・貫通高揚ついてるよ。
606:名も無き冒険者
07/09/09 14:36:26 PJ4H3LPJ
飴ナメ高揚
アメの効果が５０％ＵＰします。
回復量が３０から４５にアップします。
マハラギダインと取捨選択ですが何か？
607:名も無き冒険者
07/09/09 14:55:31 n6yY2cGy
>>602
ガンナーのメリットなんて属性弾を使わずに
弱点をつける敵が多数いる事ぐらいしかないから
ガンナーのフレに不満を言ったとしても
うざがられるだけだぜ
608:名も無き冒険者
07/09/09 15:10:21 U38mbY53
>>601
たぶん、思う、検証もしてないのにFAだと
言い切る理由は一つだけだろう。
理由は、察しましょうってことで。
609:名も無き冒険者
07/09/09 16:07:28 Owd+SLis
ID:NzOvcJvlをレス抽出してみたら納得するぞ
610:名も無き冒険者
07/09/09 16:10:30 5q5yxrZ5
確かに納得した。俺も察することにする。
611:名も無き冒険者
07/09/09 21:14:39 UDE4f6df
察するも何もネタとしか
612:名も無き冒険者
07/09/09 21:50:44 ejS01UyG
>>599
ペトラアイは魔力属性のダメ無しショット＋石化（呪殺属性）っていう謎仕様っぽい。
基本的に状態異常はそれごとに相性が決まってる。
例えば魔力無効の相手に毒針撃っても毒になることはないし
精神無効の相手に魅惑かみつきしても魅惑がかかることは絶対にない。
613:名も無き冒険者
07/09/09 22:29:56 toowZR1V
流れに関係無いけど魔力依存の武器、もしくは破壊エキスパにマジックショットとかっていつか実装されるんかな…
MP消費無しでそれなりのダメージを出せるようになれば、ガム・飴代浮くだろうからマッカも貯めやすくなる気がする
614:名も無き冒険者
07/09/10 00:19:38 8OKECcyk
>>612
確かにペトラアイ、呪殺属性みたいだね、天使に使ったら100%成功した。
これはこれでなかなか。情報thxです
615:名も無き冒険者
07/09/10 00:38:00 TSnG/Y9H
防具が減るから殴りには行きたくないなぁ。
魔法オンリーでも５，６週すると耐久１は減っちゃうし。
あと、俺は魔極だからＨＰ少なすぎて接近しすぎて、ちょっとでもどつかれると死ねる。
つーか魔法使いたくて魔型やってるんだから魔力武器で殴るってのは何かが違う・・・
どこぞの大魔王は最強の武器とか言って振り回してたけどあいつ魔法使いじゃないし
616:名も無き冒険者
07/09/10 00:55:04 zXPMBEvL
近接・銃が魔に比べて圧倒的に多いから、優遇することによって優越感を与える。
すると金が落ちる。
逆に魔を優遇すると引退する近接・銃が増えて落ちる金は減る可能性がある。
今後も魔は下見て暮らせの為に酷い扱いを受けるんだよ。
617:名も無き冒険者
07/09/10 00:58:09 9e+2wkTM
>>615
>>613は殴りたいとかそういうのじゃなく後半の記述のが重要かと
殴りでダメージ出したきゃ近接キャラ作ればいいだけだしマジックショットとも書いてるし
618:名も無き冒険者
07/09/10 01:12:45 SPxs+cjB
殴りでダメ出したい→近接
弱点を突いてダメ出したい→近接
色んな属性でダメ出したい→近接
…アレ？
619:名も無き冒険者
07/09/10 01:14:38 pUXnTpqg
MP消費でも良いからPCのマジックショット実装して欲しいな。
魔型だけなんだよな、魔力属性の攻撃が出来ないの・・・不思議！
近接＠魔力マチェ＞ガンナー＠通常弾（魔力）＞魔型（なす）
・・・一番、魔法に疎そうな近接が一番魔力属性の武器を入手しやすい・・・不思議すぎる！
近接持ちとしては属性マチェ廃止しても良いから確率無効・反射なくして欲しい今日この頃・・・
MMOって弱点を補う為、色々なタイプを集めてわいわい攻略するのが醍醐味だと思ってたのに、
同一タイプで同じダンジョンをハムるのが一番効率良いって・・・
・・・MMO以前にRPGを全否定している気がするのは気のせい？
620:名も無き冒険者
07/09/10 01:24:11 fmZEDCj2
>>619
そういや無いな、魔力攻撃。
始めに覚える破壊魔法をアギじゃなくマジックショットにすれば全く変わっていただろうに・・・。
621:名も無き冒険者
07/09/10 01:33:31 lOrZq0g9
破壊魔法のレクチャーをかねているからアギが適切だとは思うよ
マジックショットは近接攻撃を持たない悪魔のアタック代わりだからね
近魔：デスタッチ
銃魔：マジックショット
見たいな感じで武器もってくりゃいいのかな？
魔型の調整が一番難しいけど
属性マチェ、高揚持ち悪魔の導入でさらに難しくなったね
今更ながら軽侮ほんと馬鹿だわ
622:名も無き冒険者
07/09/10 01:45:58 fmZEDCj2
魔ガンの導入だな。
魔力依存で弾不要の武器。
623:名も無き冒険者
07/09/10 02:02:52 pUXnTpqg
属性マチェの功罪
功績
・近接がﾋｬｯﾎｲ
・脳筋ならｲﾁ銅でもｽｷﾞ銀でもｿﾛ楽勝！
・課金武器？なにそれ？属性マチェさえあれば無問題！
・Pランス？いや、マチェの方がダメでてるし・・・
罪（主に魔型）
・世界観ぶっ壊れ！（真１や真２の世界にそんなマジカルな武器があったっけ？）
・魔型の立場なす
・破魔や呪殺はともかく、魔力属性の魔法ってなんですか？
・強くないけど何処でもそこそこ戦えるのが取り柄のﾊﾞﾗﾝｽ型（魔法戦士）があぽーん、
「ロムルスの槍」等、魔力補正も高い課金武器の買い手になりそうなキャラが倉庫キャラに格下げ★
・バランスを取る為に導入されたと思われる確率無効が初心者に厳しすぎ、
おいらを追いかけてこのゲームに繋いだフレが「やっぱ無理！」
なんか営業戦略的にも色々失敗していると思うんだ・・・
でも今更属性マチェと鉄屑なくすと、近接キャラしかいないプレイヤーから猛反発くらいそうだし・・・
安易にユーザーの要望を実現してバランスをぶっ壊した悪い例になっちゃったね。
（「物理無効な悪魔はどうすんだ？」って問いにも、カウンターと仲魔（とPTの仲間）で補えって位の気概が欲しかったね）
624:名も無き冒険者
07/09/10 02:15:08 VlrTrejh
魔型のみなさんごめんなさい
今日俺のﾗﾝﾀﾝがﾄﾛｰﾙに700超えのﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてしまいました
625:名も無き冒険者
07/09/10 02:18:35 4S77oIQM
>>616
魔と比べて銃のどこが優遇されてるのか教えてくれ
626:名も無き冒険者
07/09/10 02:25:23 fmZEDCj2
>>625
威力と弱点？
627:名も無き冒険者
07/09/10 02:27:36 4S77oIQM
銃キャラ使ったことあるの
628:名も無き冒険者
07/09/10 02:32:28 4S77oIQM
魔でも弱点つける敵いるし
弱点つかなきゃたいした威力でないし
範囲攻撃できないのに優遇されてるか
629:名も無き冒険者
07/09/10 02:51:10 TSnG/Y9H
魔型はスギ銀しか居場所がないんだぞ？
それも、今じゃランタン以下の戦力なんだよ
銃型はどこでも戦えるだろ？？馬鹿なのか？
範囲攻撃？スギ銀以外じゃ弱点付けないカスダメで敵散らすだけなんですけど？
630:名も無き冒険者
07/09/10 03:09:01 kLr7CEDT
>>628
魔法は仲魔で代用できるが、銃は仲魔で補えない
631:名も無き冒険者
07/09/10 03:10:14 4S77oIQM
強さを仲魔と比べるのがそもそもおかしいでしょ
それいったら銃のダメもしょっぱいよ
得手不得手のダンジョンがあるのはどの型もいっしょだろ
どこでも戦えると思う事以外優遇されてると思う事はないの
632:名も無き冒険者
07/09/10 03:13:26 4S77oIQM
書き直し
どこでも戦えると思う事以外
銃が優遇されてる思う事はないの？
633:名も無き冒険者
07/09/10 03:14:36 kLr7CEDT
？？？
弱点を突くに当たり、魔型でつける弱点は仲間の魔法で突けると言ってるのだが？
634:名も無き冒険者
07/09/10 03:15:48 TSnG/Y9H
だから「ス ギ 銀 し か」居場所が無いっつてんだろ？
それも最近じゃお株を奪われてスギ銀の居場所も怪しい。
得手不得手とかいう問題にすらならねーんだよ？？？？
こんな所まで出張してきて馬鹿なことほざいてるんじゃねーよ
ダメがしょっぱい？ただ単にオマエが糞なステ振り＆エキスパで弱いだけだろ、ボケ
レベルとステとエキスパ晒してみろや
635:名も無き冒険者
07/09/10 03:17:35 kLr7CEDT
まぁおまいさんも熱くなるな
なんか日本語へんな人だし
636:名も無き冒険者
07/09/10 03:20:27 4S77oIQM
不満は聞いてないです
優遇されてると思う事を聞いてるんだけど
速さ極でラピッドクラス５だけど何か？
637:名も無き冒険者
07/09/10 03:20:56 45ySBIf5
魔型は近接いるからいらないです。
スギ銀にもこないでください。
イチガヤにもこないでください。
僕たちは近接さんがいればいいのです。かれらも僕らがいれば
助かるようです。
魔型はいらないです。消えてください。つかやめてくだしあ。
638:名も無き冒険者
07/09/10 03:23:22 On1TuDs4
当たり前だろ！近接も銃も魔型もいっしょだ！とても美しく均衡が取れてるｗ
とにかく魔型はかわいそう、仲魔が特徴で強化される前からかわいそう
魔型を選ぶやつらの頭の出来もかわいそう
だがそれがわからん>>631の頭はもっとかわいそうｗ
639:名も無き冒険者
07/09/10 03:24:42 kLr7CEDT
>>636
散弾などの弱点を突ける
まぁあれだ、魔型は現状いらない子なのは同意
なんとかして欲しいもんだぜ・・・
640:名も無き冒険者
07/09/10 03:27:33 VlrTrejh
>>636
現状としてみんなが行くﾄﾞﾝｼﾞｮﾝはスギ銀
そのスギ銀で重宝されているのがガンナー
これで充分じゃないかね？
どうせみんなスギ銀しかいかんのだし
通りすがりのｶﾞﾝｱｰですた
641:名も無き冒険者
07/09/10 03:27:46 TSnG/Y9H
釣られてるな・・・俺
まぁいいやとりあえず
１、どこでも戦える
２、属性弾がある。
３、低レベルからの低コストでの高火力
４、アメ、ガム、武器代などの出費が少ない。
５、基本１対１で、即発動でノックバックコントロールできるラピッドが優秀で
死ぬリスクも少ない
俺がセカンドガンナー４０まであげた感想だと、こんなもんだ。
では逆に聞くが、魔型の優遇されてる箇所を教えてくれよ
642:名も無き冒険者
07/09/10 03:35:51 4S77oIQM
魔型が優遇されていると思った事はないです
範囲攻撃が使える所がガンナーから
見たらうらやましい所です
長所短所の問題だと思うけど
643:名も無き冒険者
07/09/10 03:37:11 kLr7CEDT
つ仲間のハマorスピン
644:名も無き冒険者
07/09/10 03:37:45 p2fyFZbn
思うんだが ID:4S77oIQMは銃型の事しか知らないんじゃないか
だから比較できていないし、有利な点も気付いていない
とても同じ土俵で話しているとは思えん
645:名も無き冒険者
07/09/10 03:38:06 Z3B36oDG
育成仲魔でも流行のギリメカラ戦に参加出来る。
646:名も無き冒険者
07/09/10 03:39:17 VlrTrejh
>>642
範囲攻撃なら仲魔で代用できるじゃないか
しかも魔型以上のダメージを出せる
647:名も無き冒険者
07/09/10 03:41:33 p2fyFZbn
>>645
シナガワ募集の文字見るとｋｔｋｒって思うんだけどさ
募集内容にメギドラオン使える方ってあると('A`)な気分になるｗ
648:名も無き冒険者
07/09/10 03:42:42 4S77oIQM
銃と魔型とを比べて話してるんだけど
ちなみに近、銃、魔３キャラ育成してます
649:名も無き冒険者
07/09/10 03:43:27 TSnG/Y9H
うらやましいから何？
わざわざここに出張してきてほざく理由は何だよ？
ガンナースレで好きなだけ喚いていろよ。
650:名も無き冒険者
07/09/10 03:44:44 kLr7CEDT
>>648
それぞれのレベルを教えてみそ
651:名も無き冒険者
07/09/10 03:50:18 MXznlF4d
現状で近接銃に魔のマシな点あげられても
正直むかつく
傷口に塩塗られる気分
652:名も無き冒険者
07/09/10 03:51:18 kLr7CEDT
まぁいいや
魔も育ててるんならうらやましいとか言わず
がんがってそのまま育ててくれｗ
お仲間ひとりご案内～
653:名も無き冒険者
07/09/10 03:56:31 TSnG/Y9H
ハッタリ似非ガンナーだろ。
レベルずっと言わないから知らんが、
コレだけ語りだすんだからホントにガンナーやってんなら４０以上はあるんだろ？
それで速極でラピッド５あるのにダメージがしょっぱいとか意味不明なことほざきだすし
後付で今度は近接、銃、魔法３つ育ててますって？ｗｗｗ
嘘こいてんじゃねーよ塵屑が
654:名も無き冒険者
07/09/10 03:57:18 4S77oIQM
これ以上レスしない方がよさそうなので引っ込みます
荒らしてしまって申し訳ない
655:名も無き冒険者
07/09/10 03:59:10 a0fkbcsv
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! ID:4S77oIQM見てる～？
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | それいったら銃のダメもしょっぱいよ イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
656:名も無き冒険者
07/09/10 04:02:41 TSnG/Y9H
これ以上レスするとボロがでちゃうもんな？ｗｗもう来るなよｗｗｗ
馬鹿はとっとと失せろド低脳がｗｗ
657:名も無き冒険者
07/09/10 04:04:55 kLr7CEDT
ヒートアップすんなよ
ただでさえ魔型は肩身狭いのに・・・
658:名も無き冒険者
07/09/10 04:04:56 fmZEDCj2
久々にスゴい自己完結野郎を見た。楽しめたぜ！
しかし、そもそも来る場所間違えてるぜｗ
659:名も無き冒険者
07/09/10 04:45:02 6edCgMwJ
イチ銅もセル銀も乙銅も未熟ケルや非凡連れなら
1周あたり40後半魔と30前半銃でほぼ変わらず('A`)むしろ早い
さらに金銭的に大きな差が出るのでもうね…
660:名も無き冒険者
07/09/10 04:50:30 4S77oIQM
言いたい事汲み取れなかったかい？
銃と魔型を比べてのメリット、デメリットは
長所短所の違いでしかないという事だよ
それを妬むのはアフォのする事
魔型はアフォが多いという事がよくわかったよ
661:名も無き冒険者
07/09/10 05:00:28 34eBuy9J
>4S77oIQM
いい加減にしろってば。
お前さんが書いてる内容はどれも銃、銃、銃…ここは魔スレだってば。
贔屓目に呼んでも「長所短所を論じる」文章とは読めないよ。
あまつさえ最後にはアフォ呼ばわりとは正直嘆かわしい
しばらくROMに徹するべきだと思うよ。
662:名も無き冒険者
07/09/10 05:03:04 TSnG/Y9H
あれれ？僕ちゃんくやしくてつい、書き込んじゃったの？ｗｗ
だれも銃型が妬ましいなんて一言も言ってないよ？ｗｗｗｗ
まず。銃型が優遇されてるとかなんとか上に書いてあってそれに足りない頭で
銃型が優遇されてない。「魔型は範囲あってずるい；；ぼくもほしい；；」
って言ってオマエが噛み付いたんだろ？ｗｗ自分で書き込んだこともわからないの？ｗｗｗ
それでオマエがほざいてる長所短所云々っていいかげん魔型の長所を挙げてみろよ
挙げられないだろ？さっきからずっと聞かれてるのに一度として答えて無いしなｗｗｗ
663:名も無き冒険者
07/09/10 05:07:21 34eBuy9J
>>662
貴殿の気持ちもわかるが、ここは一つ煽らずに
鎮火させていく方向で頼むよ…
ID:4S77oIQMは（大丈夫とは思うけど）もう何も
レス要らない。しばらく頭を休めてROMしてくれ。
664:名も無き冒険者
07/09/10 05:08:07 TSnG/Y9H
あれ？俺の文変な感じになって来たぞ・・・
眠いからか・・・もう大人しく寝ます
以降はダッジします。キチガイに釣られてスレ汚してすまんノシ
665:名も無き冒険者
07/09/10 08:17:09 du+A6H3s
>>623
・世界観ぶっ壊れ！（真１や真２の世界にそんなマジカルな武器があったっけ？）
↑ヒノカグツチの剣やメギドファイアーを忘れてる？あと、神経弾もヤバかったな。
まぁ、家ゲーやＦＦ１１なんかに比べて、お菓子食うだけで魔法連発できる現状を感謝することからはじめようぜ・・・
高威力になったはいいが、ＭＰ回復アイテムがなくなるとかなったらイヤだべ？
666:名も無き冒険者
07/09/10 09:10:24 TP6xiRgd
そんなこと言い始めたらまずダイン系魔法が無いし。
中級魔法の詠唱短縮と飴のスタック増、待機短縮されただけで幸せですよ(´・ω・`）
667:名も無き冒険者
07/09/10 09:16:46 nCzCLYhO
仮に現状から属性マチェだけを無くした場合、本体の近銃魔そして仲魔のみが突ける攻撃相性と
全てがバランスよく構成されるのにね
668:名も無き冒険者
07/09/10 09:21:03 nCzCLYhO
属性弾も除外ね。あっても使ってる人滅多にいないけど
てか属性マチェも弾ぐらいストックに困ったり修理不可の使いきりだったらここまで常用されなかったのに
669:名も無き冒険者
07/09/10 09:22:31 du+A6H3s
近接は魔型悪魔つれ、魔型は近接悪魔つれることで、バランスは取れるんじゃないの？
今は前者のほうが強いとはいえ、レベルあげに支障きたすほどの差もないし。
670:名も無き冒険者
07/09/10 09:25:29 du+A6H3s
最近はじめた新参で、属性マチェもやっと数本かえた近接と、魔型キャラもってるんだけど、
これ、もし属性マチェなかったら、逆に近接イラネな、それこそここの、魔ネガどころじゃない終了ムードになってた希ガス
てか、なんで属性マチェ、四属性だけにしなかったんだろ・・・
671:名も無き冒険者
07/09/10 09:29:05 nCzCLYhO
レベル上げには問題ないかも知れないがレアドロップ狙いとか大物狩りになると・・・
皆でわいわいレベルアップは最初の内だけだからな。高LVになるほど物欲・格差が生まれる
672:名も無き冒険者
07/09/10 09:34:30 ix+Fh7wZ
>>665
> ・世界観ぶっ壊れ！（真１や真２の世界にそんなマジカルな武器があったっけ？）
> ↑ヒノカグツチの剣やメギドファイアーを忘れてる？あと、神経弾もヤバかったな。
ソウルハッカーズでは属性剣出まくりだったよな
673:名も無き冒険者
07/09/10 10:02:14 oKqnUYdO
オフゲと比べるのがそもそも間違いだろう・・。
MMOなんだから、特定の型が役立たずなんてのは運営の怠惰だろう。
運・知極は攻撃を主体としてないから別問題かもだが、救済が乙銅だけってのも。
674:名も無き冒険者
07/09/10 10:13:31 du+A6H3s
魔にエキスパ5振っても、残り12もあるわけなんだが・・・
役立たずになりたくてなにに振ったの？
675:名も無き冒険者
07/09/10 10:13:48 du+A6H3s
×魔 〇破壊
676:名も無き冒険者
07/09/10 10:37:35 oKqnUYdO
>>674
はいはい。君はLv20台か？
ラピッド（3-0）・支援（1-0）・挨拶（1-0）。
最低5000ポイントは貯金しておかないと不安だな。
677:名も無き冒険者
07/09/10 11:11:34 TPRWxciF
普通の強いキャラは破壊魔５－０ラピッド５－０だな
あとは交渉、緊縛カウンタ
いつになるかわからんエキスパ上限解放を待ってるケチくさいやつは弱い
678:名も無き冒険者
07/09/10 11:44:32 oKqnUYdO
ラピッドクラス2分で強くなったとか、どんだけ思い上がりだ・・・
679:名も無き冒険者
07/09/10 11:56:42 TPRWxciF
蜂の巣まで上げるやつらのがそりゃ強いさ
虚空大安売りの今はそこまででもないが上げる手間も前は大変だったしな
お前はお前の好きにしてたらいいさ
680:名も無き冒険者
07/09/10 12:08:25 du+A6H3s
>>676
５＋１２＝１７ これ、ＬＶ７０計算だぜ？
お前こそ５＋３＋１＋１＝１０て・・・ＬＶ一桁の子といっしょな振りじゃ弱いわ
681:名も無き冒険者
07/09/10 12:15:12 oKqnUYdO
まぁ・・召還オーバードライブ＋メギドラオンがある今、どっちにしろ
負け組なのは分かってる。
682:名も無き冒険者
07/09/10 12:16:32 A0GZoB8g
魔の話をしてるとさりげなく銃の強いアピールしにくる奴はもうスルーな。
そのくせ近接には劣等感あるらしく魔を語って近接スレに粘着してる奴と同じ奴だよ。
683:名も無き冒険者
07/09/10 12:19:12 du+A6H3s
ネガってる人は、病院かＦＦ11いけばきっと幸せ
684:名も無き冒険者
07/09/10 12:35:00 oKqnUYdO
>>683,670
新参にも近接にも分からない歴史があるんだよ。
685:名も無き冒険者
07/09/10 12:45:11 RhVEpfG8
もういいじゃないの、今やダンジョンはイチ銅だけじゃあないんだからさ。
唯一活躍できたスギ銀すら属性マチェのせいで
魔型の存在が危ぶまれているとは感じていたけどね。
皆仲魔に寄生で無問題＼(＾o＾)／
686:名も無き冒険者
07/09/10 12:47:14 rtLB78bf
>>678
蜂の巣があれば速さ1でもボス部屋ネコがディレイなしで1ターンキルできるからな
魔型の場合ラピッドは5-0か0-0の二択だと思う
687:名も無き冒険者
07/09/10 12:51:42 oKqnUYdO
>>686
そうか。凄いな。
>>685
自分で言っておいてなんだが、真面目に召還オーバードライブでも
取ってみるかな？
コストの低いエンプ辺りにメギドラオン持たせれば
俺（の悪魔）TUEEEEできるんじゃなかろうか。
688:名も無き冒険者
07/09/10 12:58:26 RhVEpfG8
>>687
夜魔のアイコンに属性をあわせてやったら結構いけるかもね。
フレで召喚オーバードライブ取った人いるけど、良さ気だったなあ。
エキスパに余裕があるならいいとオモ。
689:名も無き冒険者
07/09/10 12:59:51 oKqnUYdO
>>688
フレの使い方を教えてもらえると嬉しいな。
エキスパに余裕は余り無いが、場合によっては支援を消すさ。
690:名も無き冒険者
07/09/10 13:01:12 nCzCLYhO
そういうのは相手を選んでメギドラオン連発するためにあるんだ
日頃のハムハムから使い慣れてしまうとマグ代が支出に上乗せされて貧乏からの脱出がますます困難に
コスト削減なんて考えてるような人が真似したら怪我すっぞ
691:名も無き冒険者
07/09/10 13:04:45 t7TMgSXK
>>689
召還上げてないけど特に不便はないよ
LNC実装メンテから再召喚のクールタイムが激短くなった
>>690
10分ごとに再召喚してるけど大丈夫
Nのほぼ真中です
692:名も無き冒険者
07/09/10 13:08:15 nCzCLYhO
召還マグじゃなくてスキルの消費マグのことなんだが
TUEEEペースで撃ってたら湯水のように減っていかないか？
693:名も無き冒険者
07/09/10 13:11:02 oKqnUYdO
>>691
そうなのか・・・ｻﾝｸｽ。
まずは属性の合う低コスト仲魔を作ってみる。
連射したくなったらオーバードライブも検討してみるさ。
694:名も無き冒険者
07/09/10 13:29:30 RhVEpfG8
オーバードライブ無くっても結構やっていけるんだな。
>>693
自分で試してみたわけでもないのに適当言っちゃって申し訳ない。がんがれ。
695:名も無き冒険者
07/09/10 13:52:27 oKqnUYdO
>>694
いや、良いんだ。ありがとう。
良さ気だったという情報自体がありがたい。
周りに取ってる人が居ないからなぁ・・・まぁ頑張ってみる。
一発300マグ強＝600マッカなら、１周につき５回以下に抑えれば
コストもびっくりする程は増えないのかも知れないと妄想。
696:名も無き冒険者
07/09/10 16:50:56 qD4MQXjk
きっとエキスパ上限+5000チケット(30日)
みたいなのがCPアイテムで出てくるから安心して上げると良いよ♪
期限が切れたらスキル使用不能ね
697:名も無き冒険者
07/09/10 18:55:59 pUXnTpqg
>>665
いあ、伝説の武器っぽいヒノカグチやメギドファイアー、その他合体剣は許せる。
修理が邪教のオヤジで1ポイントあたりマグネタイトを500要求されても許せる。
更に言えばプラズマソードが雷属性でも許せる。
神経弾は現実世界にも麻酔弾があるから許せる。
しかし・・・なんで魔法のマチェなんだ？
手持ちの脳筋キャラには破魔以外の属性マチェは一通り揃えてるけど、
片手剣のモーションがへっぴり腰で無様だから、あんまり使いたくないんだぜ？
698:名も無き冒険者
07/09/10 19:12:22 ujneVY0m
俺も召還オーバードライブ取ったが、正直まったくいらね。
通常の召還でまったく問題なし。
良さげ、という感想は個人で違うものだから否定はしないが。
今後クラス上限解放で実装されるスキルに期待。
てか召還シンクロが皆が使える仕様で実装されたときは泣いた。
これこそ召還エキスパを取った人の特権であるべきだろ…。
699:名も無き冒険者
07/09/10 19:30:49 zXPMBEvL
>>698
心中察するよ。
700:名も無き冒険者
07/09/10 19:37:42 zXPMBEvL
そういや上の方に破壊5-0、ラピッド5-0が最強とか舐めた事書いてる奴がいるな。
レテボトル2本買ったし、上げてやろうじゃねぇか。
701:名も無き冒険者
07/09/10 19:42:56 jl8Hk1N9
最強か？
高レベルならないと両方中途半端な気がするんだが。
702:名も無き冒険者
07/09/10 19:48:00 2uVXvMhc
最強というかそのバランスで高レベル＋近接仲魔だったら相手選ばんね
モアベターな答えのひとつにすぎない、しかも現時点でのね
くっそー、いいな～
俺も買おうかなレテのボトル
703:名も無き冒険者
07/09/10 19:51:29 w7j7gxAM
・・・・いずれ１０月に破壊５－０、回復５－０の魔知型が歓喜すべき状況になるに違いあるまいと
心の中でホンノちょっぴり、１ｍｌの涙くらいに思ってる「どＭ」もおるんだぜ。
それまでは、このスレで潜伏してくれるわ！！！
「こちら、ス●ーク。大佐。応答しｔ（ｒｙ」
704:名も無き冒険者
07/09/10 19:54:58 CaCsbQwJ
普通に魔法のサブ武器としてガン選んでるぜ
ハンドガンの＋36は優秀だし、スギ銀ハムるなら魔銃系のが
なんとなく安心できる（はやさ1でもオンモラキくらいならハンドガンで1ターンキル可能）
魔極振り派でも、エキスパは5000だけ使ってラピッド5-0にしとくのは素直にオススメできるよ
近接武器だと力1じゃカスダメ（たいていが1ｗ）しか出せないし、いざという時の護身にもならん
銃なら弱点つけばダメージ出せる。
スギ道中→ハンドガンとマハラギオンで十分だが、
鉄パイプ中持って猫先に釣って蜂の巣で始末もいい
705:名も無き冒険者
07/09/10 19:55:58 TSnG/Y9H
破壊５、ラピ５ってステどうしてんの？
魔極の人がエキスパ遊ばせてるのもったいないと、速１でラピ５にしてるのか
速も魔も上げてるただの銃魔なのかどっちなのさ。
706:名も無き冒険者
07/09/10 19:57:27 0ILs17IH
攻撃タイプ魔型のバリエーションとしては間違いなく最強の一角だろう。
セカンドがレベル66で魔80速60、破壊魔法5ラピッド5のキャラだが、杉銀ではやばいくらいに強いな。
速魔香使用でソロ13分とか可能だ。
707:名も無き冒険者
07/09/10 20:08:56 CaCsbQwJ
>>705
はやさ１だがラピッド5で蜂の巣とったら使えるぞ。
少なくともボス部屋で魔法撃つより役に立てている感が出る。ソロもグッと心強くなる。
あとMPが＋20なので魔法使い的に見ても美味しい。
17000あるエキスパのうち5000（破壊）＋5000（ラピ）で残り2000なんかに振っても
5000残しておけるから、もし余裕があるなら振ってもいいエキスパだと思ってる。
>>706
ソロ13分は凄いな。俺疾駆と香ブーストの4人PT（銃、近、俺、銃）で
まわって、一部屋一瞬（小部屋は俺のマハで終わる）で終わってたが
本スレとかでみるような10分以内ってのは出せた事ないんだ。
分岐アリの場合で。本当にどの部屋ももたつかず一瞬なのに、どこに
問題があるんだろうか…もしかしてカジャタイムか？
708:名も無き冒険者
07/09/10 20:15:00 0ILs17IH
>>707
ＰＴ10分切るのはかなり難しいねぇ。近接力香マチェ大車輪+テイルは必須っぽい。
ちなみに13分のときは分岐なしで仲魔も超本気仕様だった。
ティタ（マハラギダイン・メギドラオン持ち)で生贄2種装備ね。
709:名も無き冒険者
07/09/10 20:16:48 FWODhP1N
カジャタイムと雑談と立ち止まり一切なしでないと無理
これマジ。普通に全部屋一瞬の高火力でも、
普通にまわると疾駆ありでも15分出せれば速いくらい。
ソロなら他人のこと考えなくていいから少しスピードあがる。
710:名も無き冒険者
07/09/10 20:34:52 TSnG/Y9H
>>707
速１でもやっぱりそこそこ行けるみたいね。
魔法だけよりラピッドも使えた方が強いのは前からわかってはいるんだが
魔法使いのチンケなプライドがあってずっと上げてなかった。
が、最近それも枯れ果ててきた・・・エキスパキャップ開放なんて当分先っぽいし
エキスパ遊ばせておくのももったいないし、上げてみようかなぁ
711:名も無き冒険者
07/09/10 20:41:56 TPRWxciF
いざとなればレテ水とレテボトルだ
それでエキスパキャップ解放までの期間快適に過ごせるのなら
安いもんだと思うがな
712:名も無き冒険者
07/09/10 20:47:17 kLr7CEDT
今までラピッド我慢してた純魔の人たちもそろそろ限界かな・・・
713:名も無き冒険者
07/09/10 20:55:42 6/NcF4gZ
>>707
敵倒さなきゃいいんじゃね？
714:名も無き冒険者
07/09/10 20:57:08 sfKWPCHW
こうして魔極がカンスト後速さに振ってくれれば知極の俺のレア度が保たれるな
どんどんラピッドにつぎ込んでくれ
715:名も無き冒険者
07/09/10 21:00:52 32KJaX6e
ガンナー呼ばわりされたくないのでそれだけはコワトリ
716:名も無き冒険者
07/09/10 21:05:06 zaBFnu3d
>>709
遅くね？
疾走ありで魔極と速極二人でスギ銀13分以下行くぞ
二手なら15分ぐらいだな
717:名も無き冒険者
07/09/10 21:08:44 zaBFnu3d
>>590
てかこいつこそ本物の魔型だろ
718:名も無き冒険者
07/09/10 21:13:03 9e+2wkTM
速1、ラピッド2-5、天空＋38＋タルカジャ×4で猫相手にラピッド1発で85程度なんだけど
5-0まで上げたら100出る？
ってスレ違いかな…？
魔をカンストするまで速上げないつもりだからガンナースレじゃ聞きづらくて…
719:名も無き冒険者
07/09/10 21:13:38 /W5eVncF
真ん中に柱が立ってる部屋とか分岐の集合部屋でアークの出ない
湧きが緩いパターンなら本体通過中に仲魔スピンだけにして
パスするとかあってもいいかも？
それと、まともな３人とまともな５人のＰＴで比較しても
実はそんなに時間的に差はない。
途中ヤギで買い物を発生させがちな大人数の方が
毎回一人を待つロス大きかったりする。
720:名も無き冒険者
07/09/10 22:48:36 mvsiUm4p
>>714
まあ知力カンストして満足してたら癒し系のせいで２００回復が簡単に仲魔で達成されてやる気が無くなった知極ならここにいるぜ
721:名も無き冒険者
07/09/10 22:51:36 MXznlF4d
>>720
・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
本当に何とかならないのかね、このバランスは…
722:名も無き冒険者
07/09/11 00:47:09 A3o4bao/
知極はナレッジ実装で神になれる気がする
たぶん
723:名も無き冒険者
07/09/11 00:53:08 GEZRlGYC
ＰＣメディアラマ、メディアの基礎回復量の増大と詠唱時間の短縮およびクールダウンの短縮。
これはぜひしてもらいたいところだが。
724:名も無き冒険者
07/09/11 01:02:02 3Ll50vd8
回復量は増えても微妙だと思うが・・・
現状最大ＨＰ低すぎで１００～１５０も回復すれば全然問題ない。
このまま回復量上げたら知力大して上げてない人でもそこそこ回復して
さらに知極ウンコになる予感。
725:名も無き冒険者
07/09/11 01:07:41 aENnoJr8
>>720
仲魔の特徴見た感じ、知は生産でブイブイいけるんじゃない？
726:名も無き冒険者
07/09/11 01:26:03 qxo50Ft6
>>725
ブイブイいけるとしても、
生産に入れる余裕があるかどうかがまた・・・。
てか無さそうだ。
727:名も無き冒険者
07/09/11 01:28:22 muHWPgKH
>知極はナレッジ実装で神になれる気がする
特徴より先にこっちを実装するべきだったと思うんだぜ
無力感に打ちのめされて引退したフレはもう戻ってこないんだぜ…
728:名も無き冒険者
07/09/11 01:30:06 E9u9Wqu0
ま、例えそうなっても、今、力極でセカンド育ててる廃人がステ振りなおして
生産し始めるからブイブイは無理さ…
729:名も無き冒険者
07/09/11 01:48:56 GEZRlGYC
>>724
そうだ！知力依存の回復量に差つけてくれればいいのか。
例えばメディアラマで知４０→２００
知２０→１００とかな。
知６０で３００回復とかでもいい気がするが。
本体の回復よりも「仲魔」のための回復が重要な気がするぜ。
１回で３００回復してくれたらかなり助かるぞ。
730:名も無き冒険者
07/09/11 01:52:50 cUZR7Is5
>>716
分岐ありの場合でな。でも手間取りがなければ11～2分（ボス部屋前で疾駆が残り49分になる）
雑談あり＆カジャあり。
属マ大車輪近接＋俺＋銃の３人
近接の出だしが上手くいかない時だけ代わりにマハってる。これで死角ナシ、
どっちかが確実に大ダメージ範囲できるから。銃は完全にサポート役（ボスでは逆）
でも10分切れたことはないんだ。分岐ナシでロスタイムゼロならいくかもな。
731:700
07/09/11 02:06:18 983SYrZo
やあお前等。
ラピッド４－０でソロソロめげそうだが頑張るぜ。
イチ銅ソロりまくってやる。
魔とラピッドってのはテーマとしては重要だと思うんだ。
ダイン系も、オン系（ていうのかね？）とそこまで威力が変わらない上に
マグ消費と来たら、サブウェポンは必須じゃないか？と最近思い始めた。
ずーっと魔法のみでやってたが、速度１のラピッドでもあると全然違う。
特にコストが。
732:名も無き冒険者
07/09/11 02:07:28 qxo50Ft6
>>729
人特典として、
知力の量に応じて回復・補助のＭＰ消費も減るのはどうよ。
魔力なら破壊・呪詛で。
733:名も無き冒険者
07/09/11 02:19:34 983SYrZo
知力が高ければカジャの効果が強くなるってだけで全然違うと思うな。
パッシブで効果増大・消費減・クールタイム減を実装しろと。
734:名も無き冒険者
07/09/11 02:24:34 3Ll50vd8
俺はあえて力を上げてる。
武器は儀式用短剣一択。
現在、クリスナーガでぶん殴って３０くらいダメージでるようになった。
最終的にぶん殴って５０くらいでるようになればもう満足。
735:名も無き冒険者
07/09/11 06:02:03 qxo50Ft6
>>734
それ、素直に近接やれと突っ込みたくなるのは間違いなんだろうかｗ
736:名も無き冒険者
07/09/11 09:50:38 sE9s466f
ところで速度１の蜂の巣でキリンは倒せる？
今上げてる最中なんだが、モチベーションの為にも教えて欲しい。
737:名も無き冒険者
07/09/11 09:56:27 AYRai8wb
>>736
倒せるよ
１ターンでって話しじゃないよな勿論
だとしたら馬鹿すぎだが
738:名も無き冒険者
07/09/11 09:57:46 sE9s466f
>>737
１セットじゃなくても良いんだが、サクサクと倒せると良いなぁ・・。
739:名も無き冒険者
07/09/11 10:07:54 AYRai8wb
>>738
上げてる途中ならもうイレイザーは使えるよな？
あれの１．２倍～くらい
蜂の巣にどんだけ期待してるか知らんがキリン相手で速さ１じゃサクサクなんかいかね～よ
740:名も無き冒険者
07/09/11 10:27:57 sE9s466f
>>739
1.2倍か・・・そうか・・そうだよな・・。
741:名も無き冒険者
07/09/11 10:45:36 zKESGmHv
>>740
レベルいくつか知らないけど、
魔力カンストした後に速さあげれば…
742:名も無き冒険者
07/09/11 10:49:14 sE9s466f
>>741
Lv50台。
体力にも振ってしまったからなぁ。
カンストはまだ先の話だ。
743:名も無き冒険者
07/09/11 10:53:44 McPCP8DI
魔力カンストしたら知力あげよっかな。
魔法使い用武器のピナーカが来て力１でもうはっができると信じてる。
744:名も無き冒険者
07/09/11 10:56:28 sE9s466f
魔力依存魔力属性の剣・銃が出て、もうラピッドよしスピンよしで
脳汁出まくり・・・・！
なんてな。
745:名も無き冒険者
07/09/11 12:07:52 VNK8F2sq
魔型が唯一、魔力属性攻撃できないってどういうことか
とりあえずこれを何とかしてくれ
746:名も無き冒険者
07/09/11 12:30:35 sE9s466f
レイガンの説明と実際の性能差には驚愕したYO
747:名も無き冒険者
07/09/11 12:40:30 0EbypwTJ
レイガンといえば、最近バザーで１０万以上してるのをよくみかけるのだが
そんな値段で買う奴いるのかね。
それならマーズやクリス買うって話だよなぁ。
もう４～５万以下では買えないんだろうか
748:名も無き冒険者
07/09/11 12:49:09 sE9s466f
>>747
フォーチューンで出なくなったから、物が少ないんじゃないかね。
買う価値も無いわけだが。
昔は捨て値で売られてたよな・・。
749:名も無き冒険者
07/09/12 00:31:29 lGctmImO
バフォメットのマジックショット強いネェ、あれさえつかえたら、魔も・・・
750:名も無き冒険者
07/09/12 02:33:16 Lz7XcIlz
>>749
近接や銃と同じく、
魔型にもＭＰ消費しない攻撃手段としてあればよかったんだけどなぁ。
杖とか装備して、振るうとなンか出るとか。
751:名も無き冒険者
07/09/12 03:16:52 D6zo6c1e
あるだろ・・・1発２０マッカだけど・・・
752:名も無き冒険者
07/09/12 03:17:47 D6zo6c1e
１０マッカだった。もうどうでもいいや
753:名も無き冒険者
07/09/12 03:24:29 kE6GNlnS
魔力、神経属性の攻撃手段が追加されれば
スギ銀オンリーからは抜け出すことができそうだよね。
ついでに破魔、呪殺属性も追加してもらえれば万々歳。もうどこでも戦える・・・・かなぁ
754:名も無き冒険者
07/09/12 04:53:09 yXznlafx
アギ１発が約１０マッカだから、石のストック数さえ増えれば良修正？
755:名も無き冒険者
07/09/12 05:20:09 eBOg+fcK
石は誰が投げても威力が同じなんだが、わかって言ってるんだよな？
まあどうでもいいけど
756:名も無き冒険者
07/09/12 05:52:57 KAoSn5aw
>>755
いつの話をしてるんだ
757:名も無き冒険者
07/09/12 06:01:12 PuePPJSu
かなり前に威力は魔力依存に変更されたろ
まだイチ銅ハムがメジャーだった頃だったっけか
一体いつからINしてないんだか
758:名も無き冒険者
07/09/12 13:20:19 4xTf3oWF
整理しよう
石はどんな魔力で投げても同じ。
武器の魔法値修正が加算されない。
武器にかわり石そのものに魔法値（？）が設定されている。
石に差が生まれるのは破壊魔のエキスパ。
石基本の魔法値が低レベル魔力振りよりも余裕で上回るため
クリス買えない２０くらいまでは石の方が強いねじれ現象が起きる。
俺の認識だけど修正あったらヨロ。
759:名も無き冒険者
07/09/12 13:27:13 4xTf3oWF
破壊魔の上昇ペース＞魔ステ上昇ペース
知らぬうちにエキスパで石威力が増加されていくので微増の魔法威力増はしているが
いつまでも石の方がつよいなーと感じる。それがＬｖ２０ね。
魔力依存になったと言われている"修正"は単純に石魔法値（勝手に命名）の
数値こっそりダウンだと一貫して魔をプレイしてるものの感想なのだがどうか？
760:名も無き冒険者
07/09/12 13:34:18 4xTf3oWF
連投すまんが
俺の体験も含め石威力ＵＰｷﾀｰ報告とかだれも感じなかった訳で
魔力説があるなら魔力振ってる人にとっては大幅威力増のはずで
こぞってひゃっほいしそうだがそんな祭りはなかった。
解析職人にかかれば一発でﾆﾔﾆﾔされていそうな気もするのでそろそろ自重
761:名も無き冒険者
07/09/12 13:48:35 thPxPQMg
魔香やマカカジャで威力上がるので、魔法攻撃力依存だとおも
762:名も無き冒険者
07/09/12 13:58:52 4xTf3oWF
攻撃相性で言えば一貫して魔力だよ。
魔力依存に"変更"の部分でちょっと認識が違うのでレスしてみた。
763:名も無き冒険者
07/09/12 14:00:18 /jqKyskR
とりあえず回数少ないけど試してみた。
相手はノッカーで魔法は63のエキスパ5
アギ石 132 143 124 124 131 132
カジャ込み 132 129 149 184 131 145
アギ 177 174 162 177 172 159
カジャ込み 200 185 187 194 203 190
確実に魔法の方が強い。ってか石にカジャ効いてるの？
ちなみにLv10の近接でケットシーに投げてみたら石は魔法の倍近く当てられた。
764:名も無き冒険者
07/09/12 14:00:57 4xTf3oWF
自分も含め不明瞭な単語を使ったからいけないんだな。
大属性としては"全魔法"に属する攻撃
これで誤解されないと思う。
765:名も無き冒険者
07/09/12 14:04:54 4xTf3oWF
素手石と武器石、素手魔法と武器魔法してくれると実感してくれると思うんだ。
766:名も無き冒険者
07/09/12 14:18:31 q0luOVhj
魔力が同じでエキスパが0-0キャラと5-0キャラで試せたら手っ取り早いんかな
ID:4xTf3oWFの理論でいくと、5-0キャラの方が圧倒的に石の威力が強くなると言うこと…だよね？
767:名も無き冒険者
07/09/12 14:23:50 8aKhvX3w
破壊魔法エキスパあげると威力あがるのはガチだよ
俺バーチャルガキ様で魔力1のまま5-0まであげたけど
次第にザン石とジオ石の威力があがってた
そのうち3撃くらい必要だったのが2撃で倒せるようになってた
768:名も無き冒険者
07/09/12 14:25:49 4xTf3oWF
>>766
その理論だし、その結果でてるよ。
769:名も無き冒険者
07/09/12 14:34:25 4xTf3oWF
妖星刀の火炎増加が石に乗るかがちょい気になるな。
武器乗らない前提だけどプログラム上の計算部分の配置癖しだいだから
石で妖星刀の耐久減らさず石でひゃっほいできるかもしれんな？
770:名も無き冒険者
07/09/12 14:34:36 k+MIVqFY
魔型の皆さん杉銀ばかりみたいですがイチ銅ってダンジョンがあるのをしってますか？
ソニックブレード 魔力＋３６ カオス属性の敵に対して魔法ダメージが増加する
イチ銅の敵 属性
スライム カオス
ガキ カオス
コッパテング カオス
未熟なカラステング カオス
カラステング カオス
異形のガキ カオス
異形のコッパテング カオス
異形のカラステング カオス
ダツエバ カオス
元自衛隊員 モウリョウ カオス
ゴトウの忠実なる配下 コロンゾン カオス
I･C･B･Mに焼かれし者 グール カオス
力の具現者キクリヒメ カオス
ロウ属性 なし
なんだけど
771:名も無き冒険者
07/09/12 14:38:24 4xTf3oWF
うほっこれは良い情報・・・
ってこれ全部ロウだとしても真に望まれるのは
キリンバスターです。残念。
でも試す価値はあるな。
772:名も無き冒険者
07/09/12 15:34:29 oEbX82WI
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
773:名も無き冒険者
07/09/12 15:44:53 9xY98/IX
>>772
まずはお前が事故にあえ
話はそれからだ
>>771
うはｗ
自分も一瞬”良情報乙！”と思いかけたが
肝心のキリンがリストに無いのなｗ
774:名も無き冒険者
07/09/12 15:54:54 Dc2HMkHA
倉庫の妖星刀を眺めていたら居眠りしてしまったみたいだホ・・・
オイラ、たくさん石を投げる夢を見たホ・・・
目覚めたら謎の数字がオイラの頭の中に浮かんできたホ・・・
ピクシー26-32 31-38
コダマ83-99 100-116
ケットシー46-55 60-67
ハッとして手元を見たけど
妖星刀は新品同様きれいなままだったホ・・・
775:名も無き冒険者
07/09/12 16:00:54 4xTf3oWF
>>774
神！いわゆるゴッド！
中身男でよければキスエモちゅっちゅしてやるよｗ
776:名も無き冒険者
07/09/12 16:26:14 thPxPQMg
妖星刀で石投げるよりクリスでアギマハラギの方が遥かにダメ出るけどな・・・
経済的ではあるが
777:名も無き冒険者
07/09/12 16:33:33 N0FtoY8h
ちょっぴりの幸せを噛みしめる魔スレ
これが本当の魔スレのあるべき姿なんだよ。
778:名も無き冒険者
07/09/12 16:33:37 LjTEvpyG
>>776
で？
779:名も無き冒険者
07/09/12 16:43:34 thPxPQMg
妖星刀+アギ石ではひゃっほいできませんよ。
と、ここまで書かなきゃ判らんのね・・・
石と魔力の関係はカウンターと力の関係と同じようなものじゃね？
カウンターも力の影響を受けるらしいが、多少のステ差ではっきり差異が出ない
780:名も無き冒険者
07/09/12 16:47:19 N0FtoY8h
経済的にひゃっほいするからヨクネ？
781:名も無き冒険者
07/09/12 16:48:43 QfnYboM4
>>779
とりあえずあれだ。
誰もそんな事は気にして無いし聞いても居ない。
782:名も無き冒険者
07/09/12 16:51:21 N0FtoY8h
スギ銀でアギ石ひゃっほいと考えれば辛いが石にも効果が効く事実を踏まえて
狩場が広がるかどうかを考えられるのがセンスじゃね？
俺はなんとか蝶とザン石持ってセルソロ銀なんてどうかなと思ってる。
結果的にたいしてメリットを感じなくてもそれはご愛敬でトライ＆エラーを楽しもうよ。
783:名も無き冒険者
07/09/12 16:53:35 thPxPQMg
そだな・・・
ついスギ銀脳で考えた
784:名も無き冒険者
07/09/12 16:54:37 N0FtoY8h
ID:thPxPQMgはwiki見て東に未熟ケルは業火ありとすれば育成をし
西に熱風は強いとすれば熱風ランタンをゲットする
そんなプレイヤーの考察も助言も誰も必要とはしない。
785:名も無き冒険者
07/09/12 16:55:22 N0FtoY8h
うおっ、急にトーンダウンしたので逆にオレサマスゴクヤナヤツ orz