07/06/30 01:44:33 PKNBDBeR0
>755-758
いや、お前ら勘繰り過ぎだからｗ
■eがエミュのせいにしたんじゃなくて
エミュで開発してるとそういうこともあるのを
俺が個人的に知ってるってだけだよ。
それを前提に、たとえエミュでバグが出てても
俺のＤＳでバグが出なければ俺はプレイできるし問題ないだろ？
逆にエミュでバグが出なくても俺のＤＳで出るんじゃ俺はプレイ出来ないわけだ。
そう考えてＤＳ本体送るから、実機で現象が再発しないことを
確認してくれって俺の方から言い出してるんだよ。
だから嫌がらせでもなんでもないし、
>758のように深慮遠謀でやってるわけでも無いよ。
蛇足
つーか、ＦＭの禁断症状が出てきた今日この頃
ＤＳ本体は友人に借りたから、安い店探して
もう一本買っちゃおうか迷ってる俺がいるんだがｗ
760:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 04:21:18 Jbfmx6ng0
つーか、２本目買ったら■eの思う壺
今後送られてきたソフトのバグ直すのに時間かけて２本目買わせようって姿勢に転換されたらどうすんだ
102は騙されやすすぎじゃないか？
デバッグに利用されて更にもう一本ソフト買おうなんて■eが舞い上がるだけだぞ
761:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 06:00:32 +t+ciLYe0
まぁどうせ新品でも1980円で手に入るし
762:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 13:05:34 ZcYCra1+0
>>759
＞ もう一本買っちゃおうか迷ってる俺がいるんだがｗ
大きな声では言えないが、マジコンでいいんじゃね？
きちんとカートリッジ購入してれば、ゲーム制作会社に損害はないから……
（厳密に法解釈するとアレかもしれないけど）
複数カートリッジを一つにまとめられるのは便利
763:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 13:10:08 Vp85yUDM0
いまならいーでじ通販で980円だぞ
送料500円かかってしまうが
764:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 13:49:10 qZN9RkVq0
質問です
設定で変えられるゲームスピード通常／高速の違いがイマイチ良くわからないんですが、
どこが違うんですか？
765:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 13:58:59 B19x7yZE0
ゲームソフトは小売りから問屋へ返品きかない売り切り形式だから
厳密に言うと一般で売られている段階で既に利益でてるのぜ
ただメーカー予測発注数＞＞実際の発注数なズレが出るとペイできないけどね
そして大幅な安売りの場合はメーカー＆問屋＆小売りが全て赤字確定な損切りだから
買っても赤字額が少し減るだけで利益は出ない状態だったりするのぜ
766:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 14:24:55 YXZrQT6q0
マジコンなら、セーブデータのプレイ時間を自分で修正出来そうだな
767:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 14:36:41 Fjhfbxij0
バグが嫌なら開発環境と同じエミュで割れでもやってろつーことか
768:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 20:28:22 EM+OA75dO
ﾏｼﾞｺﾝなんてｹﾞｽな事考えてんじゃね－よ。
支那人の思う壺じゃね－か。
ﾏｼﾞｺﾝして－なら100均の食器で毒菜料理盛って食ってろ。
769:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 20:56:18 FRSt1gkn0
痛いなお前
770:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 20:59:01 ug8kCROi0
ヒント：ケータイ
771:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 21:14:47 7i07z+lG0
マジコンの話はｽﾚ違いだしどーでもいいけど■e！！！
ここ見てるんだろ？？
102含めみんな諦めねぇよ？？さっさとデバッグ！！！！！
772:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 21:24:23 waexMQXI0
マジコンがだめならPARは？
スクエニが無料配布ってことで円満解決ですよ
773:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 21:42:34 K+TswFYr0
>>772
何言ってんのおまえ
>>759がカートリッジ送っちまった当座をどうしのぐか、って話なんだが
俺らは普通に我慢でも、あるいはマジコンやらPARやらその他でセーブデータ
吸い出して自分で修正でも、好きにすればいい
774:枯れた名無しの水平思考
07/06/30 23:39:32 ezm/Zbau0
本体も送ってる以上、しばらくはSFC/PS版で我慢してもらうしかあるまい。
775:102
07/07/01 02:41:47 8y+BiS+i0
>770
ヒント：F904i
776:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 10:16:39 V6hroCx10
>>774
WSC版ｶﾜｲｿｳ
777:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 11:13:57 mF1w0fOF0
>>776
そんな物は 無 か っ た
778:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 13:06:40 MSnhEh7c0
WSC版の攻略本だけに載ってる情報は結構良いよ。
779:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 14:43:22 sJS3Y64H0
ｋｗｓｋ
780:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 14:44:07 sJS3Y64H0
ところでパッケージのロイドってターちゃんじゃね？
781:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 18:24:10 s19OYHxD0
どうでもいい話だが、DS版の装甲の無い部分(?)の色ってなんか変じゃない？
つぶれてるというか、えらく暗いというか…SFC版はもっと鮮やかだったような。
Liteだから液晶のせいじゃないと思うんだけど。
782:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 23:04:07 GONPT3rs0
ツィーゲライフルで最初の一発だけでかい経験値が入るのは仕様？
783:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 23:27:10 sJS3Y64H0
ツィーゲは当たろうが外そうが600位貰える仕様だが
784:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 23:43:48 GONPT3rs0
>>783
装備して最初の一度だけ200入って、あとは他の武器と同じで0とか1しか入らんのだけど
785:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 23:48:46 sJS3Y64H0
闘技場でやってる？
786:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 23:56:16 GONPT3rs0
>>785
闘技場
闘技場だと駄目なんか・・・
787:枯れた名無しの水平思考
07/07/01 23:57:51 sJS3Y64H0
レベルがある程度あがるとEXP入らなくなるから
その200でEXPが入る上限レベルを超えたんだと思う
788:枯れた名無しの水平思考
07/07/02 00:00:08 GONPT3rs0
ツィーゲでも30で限界なのか
先に遠距離上げてから、ツィーゲで近距離強化しようかと考えていたけど失敗か
あんがとさん
789:枯れた名無しの水平思考
07/07/02 00:04:12 sJS3Y64H0
闘技場のレベル上げ全く使わなかったな・・・
上げたい奴にツィーゲ装備させてミッション出せばモリモリあがってくれるよ
790:枯れた名無しの水平思考
07/07/02 00:15:08 VsyV4t2x0
>>789
確かに通常ミッションだとガッポガッポ入ったよ
791:枯れた名無しの水平思考
07/07/02 00:17:38 u9SSAIDK0
闘技場にEXP補正かかってるだけの話だからね
792:枯れた名無しの水平思考
07/07/02 02:50:11 Qu4oB18iO
ツィーゲでデュエル修得後に破損パーツ空撃ちで
近距離はどうにでもなるから
心配しなくて大丈夫。
主要メンツが近距離MAXの頃には
デュエル修得出来ない奴らが
近距離上げる位の敵が十分居る筈。
793:167
07/07/03 03:18:59 e5m9xku00
飽きてはないのだけれど、
USN編のフリーズを確認してみたかったんで
ちまちまやってたら
やっぱりこのゲーム面白くてw
楽しんでしまって時間がかかってしまいました。
ちなみにミッション２後の
ハフマン島云々のモーガン要塞が背景のところで
きっちりフリーズしてくれましたw
wikiのFAQに
「画面が真っ暗になって先に進まない」
て書いてあるけれど、
何にも無いマップ画面でカーソルが点滅したままフリーズするのであって、
真っ暗にはなりません。
>>663
遅レス申し訳ない。
いや、気にしないで下さい。
つーか、
102氏に助けられているのはこちらですから
お役に立てて嬉しいです。
あと検証するとすれば、１週目でも起きるか？くらいかな。
ってあんまり意味無いかw
各難易度毎に起きるか？というのは、
フリーズした全員が同じ難易度でやっているとは考えられないから
これもそんなに意味が無いような気がするし・・・。
794:枯れた名無しの水平思考
07/07/03 17:12:25 gjloPrx80
バグといえば、アイテム搭載数の多いＢＰに目いっぱいアイテム積んでから
少ないＢＰに変えると表示がおかしくなるね、いやそれだけだが
795:枯れた名無しの水平思考
07/07/04 11:43:23 9a0ZW7OU0
PS版の攻略本にそのテク載ってた気がする
Riff使いはこうしてアイテムを多く乗っけろ！みたいな
796:102
07/07/06 00:48:44 dCzRcRkc0
>>793
こっちこそ遅レスｽﾏｿ
んー次の検証ネタかぁ
正直１００時間系の検証はほぼ終わってると思うんだよな
次にやりたいと思ってるのは
Lastスキルが発動しない条件についてかな
GuidとDuelをLastにした場合に
極稀に発動しない場合があるんだよね。
説明書は確認できないけど公式ガイドには100%って書いてあるんだけどね。
まぁ気が向いたらやろうと思ってる。
797:枯れた名無しの水平思考
07/07/06 22:32:56 brEADtK+0
１０００円で売ってたから買ってみたが、オモシロー
798:枯れた名無しの水平思考
07/07/07 16:26:20 nLasimGw0
俺も楽天で980円で買った
まぁまぁ面白い
799:枯れた名無しの水平思考
07/07/07 18:20:22 zprlqmft0
新品2500円が安いと思って今月頭に買った俺はなんなんだ・・・
800:枯れた名無しの水平思考
07/07/07 19:14:21 Hh5Dit9w0
いーでじで新品980円だったから買った
２番目の街に行ってめんどくさくなって積んだけど
801:枯れた名無しの水平思考
07/07/07 22:52:47 PK5QPDSg0
>>799
3回スクエニにリセットしろやゴラと着払いで送れば元がとれるよ
802:枯れた名無しの水平思考
07/07/08 11:37:12 /uvMXpDa0
売るかスクエニに着払いで送るか迷うわ
803:167
07/07/09 01:00:32 Cd5jrN9e0
とりあえずUSN編0.5～2.0すべての難易度でフリーズを確認しました。
5～10はまだ出てないんで未確認です。
>>796
提案サンクス！
でも、うーん・・・
Lastスキル検証はプレイ時間カンストフリーズバグがある限り
心置きなくやるのは難しいですね。
自分ももう一度、■eに送ってみようかなぁ・・・
804:枯れた名無しの水平思考
07/07/09 21:25:27 bJ22FmLD0
俺もいーでじ９８０円で買ったが、選択肢が小さく選び難いので鬱陶しくて積んだ。
805:枯れた名無しの水平思考
07/07/09 21:35:30 fs/U8ju70
>>804
このゲームをタッチペンでやる奴は頭がおかしいだろ
精神病院行ってこい
806:枯れた名無しの水平思考
07/07/10 14:01:09 T0AonQ5j0
みんな安く買ってるんだな～
こっちは３千円で買ったのに・・・
いままでFMはやったこと無くてDSがはじめてだけど
面白いな、これ。
今は地獄の壁とか言う連中を退けたところ
807:枯れた名無しの水平思考
07/07/11 15:42:44 j1NDgdd30
>>806
馬鹿野郎
俺なんて発売日に定価で買ったぞ！
808:102
07/07/13 03:06:36 DMBaWAa00
いきなり流れ㌧切りする俺が通りますよ…（AAr
■eから連絡着たので報告します。
本当は7/11に届いてたのだが遅くなって申し訳ない。
---------------ココカラ引用---------------
○○ ○○ 様
大変お待たせしており、申し訳ございません。
「フロントミッション1st」の不具合再発の件ですが、現在も調査中でございます。
また、調査と並行して、お客様のセーブデータについて再度修正を試み、
修正済みデータでの動作確認をおこなっております。
お客様にはご迷惑をお掛けしますが、もう暫くお待ち願います。
なお、次回は7月24日～26日までにご連絡をさせていただきたく存じます。
以上ご連絡のみではございますが、よろしくお願い申し上げます。
---------------ココマデ引用---------------
まぁ調査はしてるらしいので気長に待ちます。
そりゃぁ対応が１日でも早いほうが良いけどね。
むしろ何もしてないんじゃないかと心配してたので安心した。
という事で次回の報告は7月24日過ぎになるっぽいです。
いじょ
809:枯れた名無しの水平思考
07/07/13 04:24:23 gxxUhzlg0
ピウィーでラスボス倒したのは秘密ですよ
810:枯れた名無しの水平思考
07/07/13 04:32:09 SLNGCnBd0
>>808
乙です。
でもこれは、何もやっていない奴が使う典型的な体裁繕いの文面でしょう。
期間、試行した項目、理論上期待される結果、実際の結果、良好な結果が出ないときの原因考察…
これらの情報を提示できなければ、報告義務を果たしたことになっていないと思いますよ。
ただ、ミートホープに比べたらいくらかましなようですが。
811:枯れた名無しの水平思考
07/07/13 11:24:33 FdXum4pL0
102氏乙です。
せめて公式サイトでの告知位してもいいのに、それもやらない。
完全に怠慢。腹立たしいです。
812:枯れた名無しの水平思考
07/07/13 17:26:20 rfLZCO6J0
まあスクエニの対応も誉められた物じゃないが、102もクレーマーと大して変わらん気がするが
813:枯れた名無しの水平思考
07/07/13 18:39:03 ACR+e9N50
102がいなかったら確実に放置されてるわけだが
814:枯れた名無しの水平思考
07/07/13 20:03:21 B+ndTWy90
まぁ、ここで晒されてるのは■eは知ってるし、どう対応するか検討中なんだろうな。
はやくコードを修正して、ROMを交換しろ。
815:枯れた名無しの水平思考
07/07/13 20:28:14 JqsOk8md0
102は消費者として当然のことをしているわけでクレーマーとは言わないな。
むしろコロッケにダンボール入れて販売した中国業者とどう違うか聞きたいくらいだ。
商品の不具合を自覚していながら結局何も対策できてない。
社会的制裁(司法制裁)が無いからと不具合を治さずに堂々とバグ放置している(もし企業的に真摯に考えてるならバグなど既に解明され102のROMくらい交換している。)時点で■も悪質。
>>812なんかはンニーでいうＧＫですかと疑いの目で見られても仕方が無いよ
816:枯れた名無しの水平思考
07/07/13 22:40:43 rfLZCO6J0
102及びスレ住人のお陰で時間のカンストがバグに関わっているというのが発見できた点と
実際102が送って対応してもらえると証明した辺りは俺もいい事してるって思ったけど、
・再び100時間カンストを一月以内の短期間でワザと起こしてみた事
・ソフトと共にDS本体を送り、さらに定期的に報告をもらうという事
・電話で怒鳴った事（これはグダグダ言い訳をしたスクエニ側も良くはないが）
辺りは正直クレーマーレベルだと俺は思うんだが
それより102以外のカンストした住人はスクエニにソフト送ったの？
817:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 00:00:17 97QCXDpP0
>>816
項目１つめについては、■eがバグ調べないから102が代わりに検証したってことだろ。
項目２つめについては、■e調べでバグ出ないつーことで102がバグ発生時の本体共々どこに原因があるか調べる材料を■eに渡しただけだろ。
バグが出ないわきゃないが、本体の型番を理由に■eがデバッグをしないで逃げるようなことになるのを恐れた102が実際にバグの出た本体+ソフトを送ったのはむしろユーザの良心であり■e側はデバッグしてもらってると感謝すべきところ。
項目３つめについては、グダグダ言い訳をしたスクエニ側のが問題であって、>>816は明らかにスクエニ側の目線でしか語れてないんだよ。
誠意を持って対応するという意思表示をしといて逃げ腰、検証後回し措置をしてる点で明白。
そもそも外国版FM1STはバグ修正して出すんだろ？
開発環境と共にデバッグ環境もちゃんとあるんだろ？
USA版でバグ修正できて日本版でバグ修正出来ないとか言わないだろ？
■eはプログラム修正が無理なら無理、しないつもりならしないつもりだと、はっきり>>102に告げるべきだ。
その上で、送ってもらう毎に時間を初期化する対応にするから了承下さいって内容を伝えれば、色んな内情を鑑みて、しょうがないなと他ユーザも許すだろう。
逃げ腰ばかりでだらだら102にだけ検証させてるようにしか見えんから。
こういった意見はクレームでもあるが原因が■eにある以上は誠意ある対応でクレーム処理をするのが大企業ってもんだ。
818:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 00:07:29 97QCXDpP0
×■e側はデバッグしてもらってると感謝すべきところ。
○■e側はデバッグする材料を提供してもらってることに感謝すべきところ。
102がデバッグしてるところにも当然感謝すべきところだが。
返信を見る限り、どっちかっていうと■eは102に感謝するどころかウザイなあと思ってるように見えるけどな。
819:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 00:07:55 EdfX0z/l0
俺もクレーマーには思えないんだけど、今回のバグが重度と捉えるか、軽度と捉えるかで見方が変わりそうだとは思う。
重大な欠陥だと思うならば、徹底的にもなるだろう。
リメイク作でもあるし、固定ファンも多い。そして周回やり込み。コレに期待してた人も少なくはないだろうし。
逆に一回クリアすれば満足ってなら、今回のバグはどーって事無いし。
五十歩百歩的な言い方だけど、これよりも酷い物もある。ＤＳならリーズのアトリエとか、箱ならカルドの新作とか。
ただ問題はバグはバグって事じゃないかな。□もスルーっていうのは止めて、せめて告知位はした方がいいと思う。
個人的意見かつ長文ですまん。
820:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 00:19:35 JCD2a6vQ0
まぁ、実際、>>102はウザがられてるんだろうな
タイマーのリセットでクローズ宣言したいのに
DSまで送りつけられて逃げるに逃げられない状態だし
まぁ>>102が「DS返して」宣言するのを待ってるんだろうな
もしくは、忘れてしまうのを
821:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 12:00:46 6vxlfcZL0
忘れるの待つはねぇだろｗ
客から借りた物預かったままなんて・・・
822:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 12:49:08 s9tq0QEx0
>>812＝>>816
社員様の意見に同意。
真摯なスクエニのサポーターならば、>>816氏の言う通り、そこは泣き寝入りすべきだと思うが。
任天堂DSとスクエニのファンである以上、多少の問題があっても「仕様だからＯＫ」という
態度を示して協力してあげないと。
どうしても我慢ができないなら、新しく北米版を買い直すことで販売実績に貢献するとか、
他に取るべき適切な道があるはず。
823:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 13:44:41 eGVVqsnK0
「フロントミッションをオレとこいつにひとつずつ！」
「じゃあオレもそれ！」
そして運ばれてくるとフロントミッション四つ。
824:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 13:58:17 M7zrz1Rf0
>>816
>再び100時間カンストを一月以内の短期間でワザと起こしてみた事
スクエニは「フリーズは解消した」と言って送り返してきたので
>>102は他の人も同様にすればフリーズを回避できるのか検証してくれたと記憶しているんだが。
その結果、スクエニの言ってた「フリーズの解消」が少なくとも>>102の環境では間違いだっただけ。
825:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 15:08:41 97QCXDpP0
>>822
時間カンストでバグが起こるのが仕様ｗ
＞スクエニのファンである以上、多少の問題があっても「仕様だからＯＫ」という
態度を示して協力してあげないと。
スクエニファンはあらゆるバグを許容しないといけないのか。
102はメモリ上の時間を戻すだけでなく、プログラムを治せるもんなら治してくれと要求してるんだろ。
で■eは治せない(治さない)といった意思表示をしないで必要以上に102に無駄な努力させてるだろ。
■eにプログラム修正版を102に渡すことが資金的に無理だとしても、それを102に言わずに、検証を102の本体＆ソフトでやってるのはおかしいだろと。
＞次回は7月24日～26日までにご連絡をさせていただきたく存じます。
って、プログラムの解析にどんなけ時間かかってんだよ。
「バグを直す方法」以前の「プログラム上のバグの原因部分」すら確認できてないからその報告も無いんだろうが、このバグの話が出たのは前スレからだぞ？
■eは根本的なプログラム修正が現実的に無理だから時間をリセットする処理でご了承下さいと102に言えばいいだけなのに。
826:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 15:33:50 6vxlfcZL0
>スクエニファンはあらゆるバグを許容しないといけないのか。
ドンだけ信者なんだよなｗ
827:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 16:57:37 j+lQ172h0
そこまでいくと釣りだろ、察しろ
828:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 17:38:28 GZ7JMe4N0
まあ、いろいろな意見もあるのかも知れんが俺は>102の報告には今後も期待している
初代ＦＭを楽しんだ世代としては正直、スクエアの真摯な対応を期待してはいるんだがな……
あれだけのゲームを作り上げたメーカーとしてユーザーとはちゃんと向かい合ってもらいたい
と思うのは年寄りになった証拠なのかな……
829:枯れた名無しの水平思考
07/07/14 22:13:58 6vxlfcZL0
>>828
あの頃の社員は殆どいない件
そして今は会社が変わってスクウェアエニックス。
まぁ株式化になってから既に別会社だと思ってるけどな
830:枯れた名無しの水平思考
07/07/15 00:29:43 1o7Hk5pP0
とっくに修正は終わっているのにROM製造の予算がおりない…
831:枯れた名無しの水平思考
07/07/15 09:25:24 QsoNMn2b0
PS2のFM5も、割と単純な条件の割に
結構やばいことになるバグが早期に発見されてたけど
(全滅してからそのままnew gameを選ぶと資金を一切入手できなくなる)
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)
回避のしようはあるんで、アナウンスだけでお茶を濁してた。
DS版FM1も、変に引き伸ばすより公式アナウンスで
「時間バグがあるが、全交換は無理なので
以後カンストしたものは基本的に送ってくれれば全部リセットして送り返すし
送料は■eが持つからそれで勘弁してくれ」って言っちゃえばいいんだよ。
816や822のファンなら諦めろ理論は、リーズやカルドセプトサーガレベルの
未完成ソフトを買った場合でもまだそんな意見が吐けるんだったら、
一意見としてわからんでもないな。
832:枯れた名無しの水平思考
07/07/16 09:20:35 gLXpZ97U0
よーし、5日間放置でカンストさせて、着払いで送ってリセットさせるぜ。
もちろんリセットされたら、また5日間放置して送るｗ
833:枯れた名無しの水平思考
07/07/16 14:41:17 FP+j1jUq0
もっとそういうユーザーが増えれば、修正ROMを作るかもしれないな。
複数の人間がみんな2回以上送ってこれば、■も動く…といいなあ。
834:枯れた名無しの水平思考
07/07/19 18:01:24 TwUyCAcuO
カレンデバイスは当時衝撃的だったな
生きてる人間の脳みそパーツに使うとかいう発想がな…しかもヒロインの。
体は生ゴミとして処理したんだろうか
835:枯れた名無しの水平思考
07/07/19 20:01:36 K5PQVND80
ヴァンツァーのCPU入れられてたりして。
836:枯れた名無しの水平思考
07/07/19 23:29:30 JPcyz+bI0
>>834
＞体は生ゴミとして処理したんだろうか
ダッチワイフに改造して仲良く使用したんじゃね？
837:枯れた名無しの水平思考
07/07/20 00:42:41 Krv/j/MnO
治療受けてたって話だけど、脳以外は殆ど使えないぐらいに損傷が激しくて処分したんじゃね？
ロボコップみたいな感じで脳髄だけ取り出して
838:枯れた名無しの水平思考
07/07/20 13:34:06 oj+5emZ70
>>834
オープニングの脳みその絵と冒頭のカレンの驚きで
あっさり展開の予想がついた俺は異常ですか？
839:102
07/07/21 00:09:49 b+NdzBJy0
予定より早いのだが■eからメールが来た。
---------------ココカラ引用---------------
○○ ○○ 様
ご迷惑をお掛けしております。
「フロントミッション1st」について、ご連絡申し上げます。
お問い合わせいただきました「特定の場面で進行不能になる」と
いう誤作動の再発について、これまで調査を進めて参りましたが、
未だ明確な手がかりが得られておりません。
誠に申し訳ございませんが、現状から、原因を特定できる見込み
は非常に薄いと思われます。
また、大変長い期間お客様から製品をお預かりし、お待たせした
ままとなっておりますので、現在実施中の検証作業の結果によっ
ては、一旦お客様へご返却させていただくことを検討しておりま
す。
実施している作業の内容は、先日お伝えした「再修正後のセーブ
データでの動作確認」です。
その詳細ですが、念のためソフトを新品交換させていただき、こ
の新しいソフトを使用して、以下の作業を進行しております。
（お客様のソフトに保存されていたセーブデータを、症状の再発
したデータは再度修正し、問題の見られなかったものはそのまま
の状態で、新しいソフトへ保存しております。）
◆お客様のDS Lite本体にて、OCU・USN編の各シナリオを複数周
回プレイ
◆弊社所有の複数のゲーム機（DS 及び DS Lite）にて、同上の
動作確認
この検証で、どのプレイ環境でも問題なくゲームを続けられるこ
とを確認できました場合には、交換しましたソフト、並びにお預
かりしたDS Lite本体をご返却させていただき、お客様にゲーム
プレイを再開いただければと存じます。
なお、誤作動の再発、或いはその他何らかの不具合が確認された
場合、別の対応方法を検討させていただきます。
検証作業は今月中には完了する予定ではございますが、作業の進
捗状況に関わらず、今月27日～31日の間に一度ご連絡を差し上げ
ます。
（前回のメールにて24～26日頃のご連絡をお約束しましたが、上
記日程へ変更させていただきます。何とぞご了承ください。）
引き続きご迷惑をお掛けいたします。
大変申し訳ございませんが、よろしくお願い申し上げます。
---------------ココマデ引用---------------
原因は特定できないと言っているが、
結構踏み込んだ内容となっているので期待してます。
しかもROM交換ってことは修正ROMフラグ立ったかも？
840:102
07/07/21 00:15:53 b+NdzBJy0
>839のメールを受けて、一応念押しってことで■eにTELもしたよ。
俺：メールの内容を頂きました、しっかり検証していただけるなら依存はありません。
■e：ありがとうございます、結果についてはメールの通り27日～31日の間に連絡させていただきます。
俺：気になるのが検証の内容で、前々から言っているけれども
時間がカンストしているのが原因としか思えないので、
複数周回だけでなく、100時間超えた状態での検証を盛り込んで欲しい。
■e：以前から伺っているのでその内容での検証も予定している。
100時間超えた状態で、複数周回の試験を行う予定になっているので安心して欲しい。
メールの内容については言葉足らずで申し訳ない。
上記のようなお話となりました
さぁﾜｸﾃｶして今月末を待ちますよ。
追記：
今回は怒鳴りつけなかったぞｗｗｗｗ
841:枯れた名無しの水平思考
07/07/21 00:18:31 b20DQxlW0
乙
っつか、まだ100時間検証してねぇのかよｗｗｗｗｗｗｗ
まさに、どんだけ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
842:枯れた名無しの水平思考
07/07/21 01:30:22 qMIXmUnB0
102氏乙です。
この検証の遅さは抜きにして、結構いい感じの対応してくれてる気するね。
少しだけ期待してみよう。
843:枯れた名無しの水平思考
07/07/21 01:37:54 c8BdmEHb0
最も楽観的な解釈をすると、修正ＲＯＭの生産ができるまでひとまずお待たせ、
ってところで修正版に期待してもいい感じではあるね。
遅いのはともかくきちんと対応してくれそうだから、期待しておこう。
このバグさえ解消されれば、安心して他人におすすめしまくれる！
844:枯れた名無しの水平思考
07/07/21 02:17:27 mnOh4nlF0
時間バグのお陰で
全然進めてない俺…
修正版ROM出たら、また買わないとイカンのかナァ…
845:枯れた名無しの水平思考
07/07/21 02:24:24 ZmNZsVDbO
安心しろ99㌫出ないから
846:枯れた名無しの水平思考
07/07/21 21:35:27 0cjh5kAd0
修正版ROMにはE4の刻印が入ります
847:枯れた名無しの水平思考
07/07/21 21:45:30 vouCQqpD0
修正版ROM出ないだろうけど出たら旧ROMを99時間クラッシュして送りつければ
こっそり交換してくれるだろ
848:枯れた名無しの水平思考
07/07/21 22:37:11 SrQbkLS80
\980で買った俺のROMも着払いでちゃんと交換してね♪
849:枯れた名無しの水平思考
07/07/22 01:21:55 lMURRL4l0
>>846
E4は去年末のGBAの刻印だろw
俺のFF6にもE4って入ってるぞ。
まあ俺のE3FF4は売っちまったけどな。
FF4騒動も体験してる人はどんくらいいるんだ。
あっちの方が中途半端なバグばっかりでやりにくかったなあ。
850:枯れた名無しの水平思考
07/07/22 13:43:55 BdkNMvaq0
DSのゲームの中でもかなり面白い部類に入るだけに、なんとか修正版をこっそり交換でも
いいから出してほしいなー。
851:枯れた名無しの水平思考
07/07/22 20:33:14 wuCLvvE70
ねぇよｗ
莫大な金かかるもん
852:枯れた名無しの水平思考
07/07/22 20:36:19 DAq5o8yH0
>>849
FF4のはゲーム進行上回避出来るからいいじゃない。
カンストのほうは早解きを迫られてるようで嫌だ。
ただでさえRPG、SRPGはクリアしなくちゃって強迫観念が面白さの弊害になることがあるのに、1stのバグはそれを助長する。
そして102氏、お疲れさん。
blogによると米版のバグはあらかた修正出来たようだが日本版は原因が特定できないみたいだね。
その矛盾に突っ込むのも馬鹿らしいとも思うが、あのblogは軽率だと思った。
853:枯れた名無しの水平思考
07/07/23 00:58:49 3YZySPiA0
>>852
ほとんど回避できねえよw
カンストフリーズは詰まりだからいやだが、FF4Aのバグはストレスになるから嫌だ。
ATBバグとか宝箱取るとフリーズとかボム使いまくるとフリーズとか、もっさりとか。。
854:枯れた名無しの水平思考
07/07/23 01:37:06 S9DgzHbE0
原因ったって、
・該当シーンのスクロール速度だけ1/2
・プレイ時間がカンストしたとき最下位ビットは0
こんなもんだろ。
報告されたその日に修正されてたって驚かないぜ。
>>102氏の件は、修正ROMを製造するための時間稼ぎだと思うね。
というより、>>102氏の件がなかったら修正ROMなんて作られなかったかも。
855:枯れた名無しの水平思考
07/07/23 04:47:00 sji7AObG0
むしろカンストバグを修正せずにUSA版作ってもらったほうが企業体質を改善せざるを得ないくらい向こうでバッシング受けられたかもね。
日本では修正ROMは99％出ないと思う。
856:枯れた名無しの水平思考
07/07/23 08:43:13 koc+dKHL0
今の企業なんら利益上げない損失を易々容認するかと。
だからパロマとかで人が死んでも隠してんだろうｗ
あんな事件起こしてもバックレるんだから、たかがバグ一個、
しかも普通にプレイしてたらあわないようなバグ修正の為に
修正ROM作成、交換とかありえんな。
857:枯れた名無しの水平思考
07/07/23 20:21:37 YZY9puKg0
そこは企業体質の問題だがな
まぁFF13見てりゃ■eが売りたい先と言うか、未来そのものも見えてくるし…
期待するだけ野暮だろ
858:枯れた名無しの水平思考
07/07/23 21:04:43 3YZySPiA0
まあ今まではバグ放置が多かったが、任天堂やセガがちゃんとした対応し始めたからなあ。
任天堂はポケモンダンジョンの他に、大して売れてないバテンカイトス2の交換にも応じてるし。
859:枯れた名無しの水平思考
07/07/23 21:14:38 VVhLtGTh0
バテンカイトスってナムコじゃなかった？
860:枯れた名無しの水平思考
07/07/23 23:24:47 3YZySPiA0
>>859
開発は一緒だが1はナムコ、2が任天堂。
861:枯れた名無しの水平思考
07/07/28 10:10:49 jgBxllWo0
装備は何を優先して買えばよいかわからない
sfcのときはあまり迷わなかった気がするが…
胴はHPと出力優先、腕は防御力、足は移動優先でよいのかな？
862:枯れた名無しの水平思考
07/07/28 11:34:47 wKh+PQ4F0
腕は防御より命中なきがする
863:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:03:00 zd79ihjs0
>>861
俺の場合は足は移動力、手は命中、バックパックは最新、右手にマシンガン、
左手にライフル（スピードとスイッチを手に入れた後はマシンガン）、右肩にミサイル
（マシンガンともども攻撃力×発射数が一番でかいの）、左肩に最新の楯。
で、胴体はそれらが積めるギリギリの出力で一番HPのでかい奴だった。
右腕と左腕どっちが吹っ飛んでも最低限、一発の一撃のでかい奴が残ることだけは
気にしたね。
「一か八かで胴体狙いで反撃」が選択できるように（笑
864:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:36:17 qBK5qWj40
>>102は生きてるかね？
1ヶ月以上もの間>>102が暗殺もされてなく、返金対応でもなく、サポートも打ち切らないってことは
>>102があきらめるのを期待しつつクレーム対応用修正ROMのプレス本数でも計算してんのかな。
「ﾐﾝﾅﾆﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ」なんて条件出されても■糞に丸め込まれないでね。>>102
865:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:31:40 q1KN/Nus0
水に流したいのが本音だから修正ROMプレスとかありえない
866:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:21:41 VuwbKoyc0
USA版でバグ無しROMが出回ったら、このスレの全員で日本語修正ROMに交換するように電凸すりゃいい。
USA版で直せてる＝日本語版でも直せてるわけだから。
「バグが特定出来ていません」なんて言い逃れは出来ないわけだ。
日本語修正ROMを出すのが嫌ならUSA版もバグROMを出せばいい。
そしたらバグが特定出来ていませんと言い逃れが出来るよ。
どちらにしろｸﾚｰﾑの嵐だろうが、組織の改善に繋がるからな。
867:枯れた名無しの水平思考
07/07/29 20:25:06 q1KN/Nus0
米でバグ版出したら訴訟の嵐だなｗ
868:枯れた名無しの水平思考
07/07/29 20:32:40 VuwbKoyc0
FF4Aは発表から発売まで２ヶ月。
外注。
しかも外注先は中華だ。
FF1stは知らんが、■eは外注ソフトには全部外注と書いとけ。
会社名で売ってるのに実は外注とか笑うに笑えんよ
869:枯れた名無しの水平思考
07/07/29 20:33:45 VuwbKoyc0
FF1st ミス FM1st
870:102
07/07/29 22:11:51 4QHQhLPQ0
>864
生きてるぞー
ただ修正版ROMと交換で「ﾐﾝﾅﾆﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ」って言われたら
心が折れてしまうかも…（汗
871:枯れた名無しの水平思考
07/07/30 01:25:04 I2bj+Ga50
>870
修正ROM受け取っておいて、
実際に修正されてるのを確認したら手のひらを返すのﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
872:枯れた名無しの水平思考
07/07/30 11:48:30 Wz3J2nYe0
>>868
君は社会というものをわかってない
873:枯れた名無しの水平思考
07/07/30 18:25:11 mX7SxaFC0
メイドインチャイナｗ
そらバグ２０以上増えるわな。
FF4A購入者の皆さんご愁傷様
それにしても国外への外注はひどいな。
874:102
07/08/01 00:52:28 T+fq560K0
■eから結果報告のメールが届きましたよ。
適当に前後を省略して、肝心なところだけ引用してみる。
----------------------引用ｺｺｶﾗ---------------------
>大変お待たせいたしました。
>>「フロントミッション1st」について、修正データの動作確認が
>完了しましたことをご連絡します。
>
>先日もお伝えしましたとおり、申し訳ございませんが、症状の
>再発の原因は判明できませんでした。
>しかしながら、再度の修正をおこないましたセーブデータにつ
>きましては、不具合の再発なく長時間・複数周回進行すること
>ができました。
>
>つきましては、下記のとおり、製品をお客様へご返却差し上げ
>たく存じます。
>
> ■荷物出荷予定： 7月 31日～ 8月 1日頃
> ■お届け予定 ： 8月 1日～ 8月 2日頃
>
----------------------引用ｺｺﾏﾃﾞ---------------------
まぁこんな感じ
何が原因か分からんが、とにかく動くことは確認したらしい。
まぁどうみても修正ROMにしか見えないけどな。
とにかく明日か明後日には届くっぽいので、
届いたら早速再検証に入ります。
以上です。
875:枯れた名無しの水平思考
07/08/01 02:11:38 SinkTyQv0
102乙。
再発の原因は特定出来なかったが、再度の修正を行ったデータでは再発なく長時間・複数周回進行することができました。
ってどういう意味？
なんとなくデータ修正しまくってたら再発しなくなったが直った原因は不明ってこと？
それはつまり、102専用の修正ROMが用意出来たから騒ぐなってことか？
つまり102だけ特別優待処置にするから許してくれってことか？
102のデータでカンストフリーズしないんだったら・・・・■eにソフト送ってひつこく迫れば修正ROM出してくれるってことか？
876:枯れた名無しの水平思考
07/08/01 06:35:56 ZRsMG58H0
本体が悪いと思われますとか言い出しそうだ。
877:枯れた名無しの水平思考
07/08/01 19:37:07 CFVzmR8l0
それだと任天堂を巻き込んだ騒動に発展するなｗ
まぁ、102の結果次第では俺もとりあえず送り付ける予定
今の状態だと三日三晩放置してM19突入すれば再発するんだし
878:枯れた名無しの水平思考
07/08/01 20:03:32 gpKU6JFK0
闘技場の賭け率って何を基準に変動してるのですかね？
879:枯れた名無しの水平思考
07/08/01 20:30:15 KAKCHQx90
近接武器は攻撃数1回の武器で攻撃力優先で
スピード覚えたらマシンガン系の武器に以降していけばいいのかな？
880:枯れた名無しの水平思考
07/08/01 21:10:01 iWsMAdi60
修正ROMにしてくれるんなら、俺もカンストさせて送りつけるぜ
881:枯れた名無しの水平思考
07/08/01 22:49:55 CFVzmR8l0
バンダイナムコゲームス、DS「太鼓の達人 DS タッチでドコドン!」不具合が見つかり修正版との交換を実施
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
随分対応が違うな、おい
882:枯れた名無しの水平思考
07/08/01 22:55:28 l7Eppprv0
>>881
「そもそもバグ出したらダメだろ」というつっこみはさておき
カルドの例といいバンナムの対応が良いのは確か
883:102
07/08/02 00:02:19 T+fq560K0
>882
既出だが、俺はぷよぷよの件を思い出したよ。
>875
カンストの対応はみな交換してくれるんじゃないかな、
あの文面はバグだとは認めないけど、
対応はするよと苦しい言い訳をしてるだけだと思う。
ROM交換でなきゃ対応できないんだから、今後は交換になると思ってる。
それはそうとして、■eからまたメールが届いた。
----------------------引用ｺｺｶﾗ---------------------
>スクウェア・エニックス インフォメーションセンターです。
>誠に申し訳ございませんが、お荷物の発送手続きが少々遅れて
>おり、先日ご連絡しました日程でのお届けが困難となってしま
>いました。
>
>つきましては、お届け予定日を下記のとおりに訂正させていた
>だきます。ご迷惑をお掛けしますことを、深くお詫び申し上げ
>ます。
>また、配送時の送り状番号（佐川急便）を併せてご連絡いたし
>ます。
>
> ■お届け予定日： 8月 3日～ 8月 4日頃
> ■送り状番号 ： XXXX-xxxx-XXXX ←ｺｺ伏せてます
>
>以上、大変恐れ入りますが、何とぞご容赦・ご了承くださいま
>すようお願い申し上げます。
----------------------引用ｺｺﾏﾃﾞ---------------------
という事で、到着日付が遅れるらしい。
まぁ俺としてはフリーズしないようになっていてくれれば問題ないけどね。
884:枯れた名無しの水平思考
07/08/03 21:18:53 16wayy3e0
ＯＣＵ編を２回クリアした後、
ＵＳＮ編 ケビンが捨て身で
サンダースに撃たれようとするシーンでフリーズ。
３回ＵＳＮ編をやり直したが、同じシーンでフリーズします。
プレイ時間はカンストしてないんですが、
諦めるしかないのでしょうか？
885:枯れた名無しの水平思考
07/08/03 21:21:44 7IYBPpgy0
詳しく
OCU編のプレイ時間とUSN編のプレイ時間とかを
886:884
07/08/03 21:39:31 16wayy3e0
ＯＣＵ編は２周して４６時間ほどです。
ＵＳＮ編は３回試したのですが、１回目にフリーズしたのは１２時間ほど。
２回目は１０時間ほど。３回目はわざとゆっくりして１５時間くらいです。
887:枯れた名無しの水平思考
07/08/03 22:15:38 JmAXmsNT0
ここまでバグが酷いと交換並みじゃない？
でも公式には何も書かれてないんだよね？誰かメーカーに言ったほうがいいんじゃない？
888:枯れた名無しの水平思考
07/08/03 23:18:31 s77kZMsR0
なに？プレイ時間カンスト以外でもフリーズするの？
もう救いようが無いじゃん。完全に不良品だよ。
889:枯れた名無しの水平思考
07/08/04 04:16:39 3+gW1E4Y0
ソフトとDS両方送ってくださいねｗ
890:枯れた名無しの水平思考
07/08/04 19:21:01 L/9e2Z0V0
すまんトラックの隣待機で遠距離弾補充できなかったっけ？
891:枯れた名無しの水平思考
07/08/04 21:08:32 49ilAD4P0
未移動時にBボタン→supplyを選択
これで補充出来るはずだが。
892:枯れた名無しの水平思考
07/08/05 00:11:10 zldZCgdY0
サンクスです
ちょっと困ってた
893:枯れた名無しの水平思考
07/08/05 14:01:08 xLyc70rWO
フロントミッションシリーズはやったことないから質問。
タクティクスオウガみたいな汎用雇用したりマップ移動はあるのか？
ひたすらステージクリアをこなす自動進行なのか？
894:枯れた名無しの水平思考
07/08/05 16:13:30 UqBx8YHQ0
汎用雇用はねぇです。
でも、会話でスカウトできるキャラはいるですよ。
マップ移動はあるですけど、ストーリー上の選択肢はあんまりねぇです。
時々追加ミッションがあるくらいです。
895:枯れた名無しの水平思考
07/08/06 02:39:27 1juSTXZcO
>>894
ありがとう。てか書いたこと忘れてたｗ
一応レス待ってたんだが一手違いで帰ってきちまったみたいだ。
また安く見かけたらチェックしてみる。
896:枯れた名無しの水平思考
07/08/07 00:00:13 PNlN5khW0
>>102の手元に荷物は戻ってきたのだろうか
897:枯れた名無しの水平思考
07/08/07 00:53:18 mht1/fzq0
やべー…10倍キツイなぁ…
ライフル一発で250持ってかれたらどうしようもねぇよ(´・ω・｀)
898:102
07/08/08 22:39:45 XDqHqsnw0
>896
届いてるよ、現在OCU編をプレイ中
カンストまではまだまだかかりそうだ。
>897
盾つけてガードするんだ。
スキルカンストあれば130ちょいは防ぐ、
それだけ減れば一発で部位を持っていかれることは無いぞ
あとはとにかくフラッシュ→一機に集中攻撃の繰り返しで頑張れ
899:896
07/08/08 23:08:48 HZ/W9cYz0
>>898
おー、検証がんばってください。
自分は以前、FF4Aのカートリッジ2種を送りつけてサポートに食い下がり
あまりの対応のひどさに■を見限ったつもりだったのですが、フロントミッションの対応が
自分への対応と変わってるかどうか興味があったのです。
レポ楽しみにしてます。
900:167
07/08/09 13:04:21 kqpFT2Og0
102氏、乙です。
一つ質問なのですが、
■eから本体と一緒に帰ってきたソフトのロットナンバー（ソフト裏面に記載）は何になってますか？
これが違っていればほぼ修正ロム確定と見ていいと思うのだけれど・・・
901:枯れた名無しの水平思考
07/08/09 19:19:31 F3OycpMU0
>>899
あのときの勇者ですか。
俺もFF4AスレではE4とE3見分けたり、待機組経験値バグ見つけたりとかしてました。
なんか悲しくなってくるな…
今回のはFF4Aより対応良さそうなんだけどなあ。
902:枯れた名無しの水平思考
07/08/09 20:01:52 zel47wC20
wiiの不具合ソフトを任天堂が無償交換という記事が
iモードのニュースでも送られてくるというのにスクウェアは・・・
認めもしねぇ
903:102
07/08/09 23:02:04 v2Rt0q1m0
>900
裏面の刻印は以下になってますね。
NTR-005 PAT.PEND.
AFOJN1J09
後、元のヤツをチェックしてなかったので変わってるかどうか分からないけど、
表面のシールの下にNTR-AF0J-JPNって書いてある。
904:102
07/08/09 23:11:23 v2Rt0q1m0
>903
今、他のソフトを見てみたけど、特に変わってる所は無いみたいです。
905:枯れた名無しの水平思考
07/08/09 23:17:30 wKXbucNT0
俺のは
NTR-005 PAT.PEND.
AFOJN0J09
~
になってるから…
おや～？
おやおやおや～？
906:167
07/08/10 00:00:32 T/6M3ww+0
>>903
>>905
サンクス
アマゾンで発売日に買った自分のは
NTR-005 PAT.PEND.
AFOJN0J13
『おいでよ どうぶつの森』で
「ソフトの裏面を見ると9桁の英数字が黒インクで印字されています。 ⇒ADMJN****
この真ん中のNに続く数字が0なら初期ロット（三大バグやその他の不具合が発生しやすい）、
Nに続く数字が1なら後期ロット（三大バグやカブのフリーズなどを修正済み）です。」
（wikiより引用）
だった事から考えると、
102氏に送られてきたものは修正ロムっぽいですね。
907:枯れた名無しの水平思考
07/08/10 04:14:28 rDl4liRM0
やりやがったなスクエニ
みんなでカンストバグ起こして「なお、裏面の記載はAFOJN0Jxxです」って書いて
送り付けようぜｗ
908:102
07/08/11 20:29:01 TgZ7tDQ60
>>907
逆に考えるんだ（AAｒｙ
■ｅはバグとは認めたくないみたいだから
送りつけておいて、「『念のため』新しいＲＯＭに交換して欲しい」って希望するんだ。
そうすれば喜んで交換してくれると思うよ。
909:枯れた名無しの水平思考
07/08/11 22:24:46 GoXiMW900
いいなあ修正ROM。
送るのは構わないんだけど今1番ドッパマリしてる僕には
しばらく出来ないなんて辛くて辛くて。
しかしスクエニの野郎…！w
910:枯れた名無しの水平思考
07/08/11 23:03:15 DH4IjHAhO
やっぱりカンストした状態で送らないと交換してくれないのかな