07/02/01 22:20:33 FohGPKHI0
前職によってそれぞれ対応するパラメータに＋３されるわけか。
レンジャーはAGIかなぁ。アルケミストはTECぽいが。
ブシドーやダクハンはなんだろう。
351:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 22:22:52 SloGJ3r70
>>348
ガンカタｋｔｋｒ
352:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 22:23:40 8B7zozDh0
>>350
wikiの引退と休養の項目
353:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 23:11:58 6CJnXtzd0
wikiのレンジャーのステータスでＬｖ４０の時のＡＧＩが
４９になってるけど５４が正しいです
なんとなく気が付いたので
354:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 23:18:41 ICwl8em10
チェイスを各５まで上げたはいいが
ちっとも使わんな
というかハヤブサしか使ってない
使い時来るのかこれ
戦い＋ハヤブサで800越え出ちゃうんじゃチェイスなんかやってられないYO
355:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 23:20:35 e4fU3tsl0
ブースト込みだったらヌッコロヌ
356:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 23:20:57 8B7zozDh0
>>353
自分のキャラにAGIブースト入って無いか確認してくれ。
357:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 23:21:06 lhqsAkwn0
チェイスショックなら30Fで便利だがLv1で十分だ
358:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 23:23:26 ICwl8em10
>>355
やわい敵相手の話だけど込みじゃないよ
ハヤブサ10でケミいないパーティはどうあがいてもチェイスは使い物にならんな
取っても1だ
ﾁｸｼｮｰｰｰ
359:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 23:27:07 2qQCbwRx0
きっと>355は>>353にだとおもわれる
360:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 23:27:10 pQNnhZZS0
アルマジロに、隼10でもこぼしちゃうからなぁ。
火チェイスがいいな
361:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 23:42:43 6CJnXtzd0
>>355-356
ごめんブースト入ってました
Ｌｖ４０のレンジャーが引退引継ぎありと無し２匹いたのですっかりその気になってました
362:枯れた名無しの水平思考
07/02/01 23:46:50 MbnrCUUY0
最悪だ、アルケの弱単術に3も振ってしまった
363:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 00:04:20 uFBVNxKb0
序盤ならいいんじゃない？自分も３ふってたけど気にしてない
364:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 00:14:12 F0NEL2Kx0
>>362
強い単体術式を覚えるステップに3要るし、別にいいんじゃね？
大術式で固めるつもりだったなら要らないけど
365:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 00:14:02 hG6rQymq0
そもそも強の前提が3じゃないっけ
366:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 00:17:01 NSzDfA5K0
上級はマスタリ5必要
中級はマスタリ5＆初級3必要
初級中級上級って略し方変かもしれないけど一応
367:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 00:27:02 Mr7lRkoG0
>>362
５層に行く前なら気にしなくておｋ
全体術で固めるのは５層からでいいし
368:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 00:31:37 SRrPbt4a0
うちのケミ男とメディ男が伐採に振ったポイント返してください
369:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 00:32:55 CpGFvGVd0
>>347
トリック１０ってそんなに避ける？
使用感イマイチだったから休養して３まで落としたが…
一度でいいから頭縛り＆盲目＆トリック決めてみたいな
370:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 00:35:26 dHg/7uu90
採取系スキルは冒険者の嗜み
371:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 00:44:00 fiTTJg2n0
連戦に疲れてたまに生産作業してみるとものすごく癒される
ネトゲの話だけど
372:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 00:50:27 CsUHq5hH0
>>369
特殊攻撃は避けれない気がする。
通常攻撃だけかも。
373:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 00:53:34 Ne8BRrlh0
トリックは有用スキルであるが
それよりむしろ攻撃していたいのがレンジャイ
374:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 01:18:06 F/Bv1SBf0
【職業】 レンジャー
【レベル】 69
【ボーナス】 引退：なし(bonus:+0)
【HPブースト】 1
【TPブースト】 1
【AGIブースト】 10
【弓マスタリー】 10
【トリックステップ】 10
【ファストステップ】 3
【アザーズステップ】 5
【先制ブースト】 10
【先制ブロック】 1
【ダブルショット】 10
【サジタリウスの矢】 10
残り１どうしよう。
アクトファーストって邪魔スキルになったりしないかな？
375:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 01:23:58 EeBrPOov0
コンセプトとしては正しい。後はとりあえずトリックとAGI削ってHP&TP10にしないと隠しBOSSが辛いと思う。
アザーズ使えば先行できない敵はいないからアクトファーストはいらないかな。
376:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 01:47:06 CpGFvGVd0
>>372
スキルも（魔法も）MISS出ない？
全体攻撃だとたまに誰か避けたりした覚えがあるんだけど。
といっても>>375も言ってるけど、レンジャーはHP&TPブーストの補正が両方とも150%と高倍率でおいしいんだよなぁ…
１０欲しいスキルが多すぎてポイント全然足りない。
377:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 01:50:45 fiTTJg2n0
ＹＯＵばっさりとアザーズ１にしちゃいなよ
実際どうなのか知らないけど俺はアザーズ１で失敗したこと無いし
378:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 01:58:25 EeBrPOov0
アザーズはむしろTP消費軽減のために振るもんだけどな
まあ効率だけを追求していくとパーティにレンジャーが2人3人いることはザラだから
ある程度役割を分散させられるけど
379:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:01:19 YH5snXK70
ソードマンLv70引退したSTR+3のレンジャーを作りたいわ
380:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:06:17 F/Bv1SBf0
oppai
381:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:07:44 vzbPchlN0
5人ともLUC+3にすれば、博識1くらいの効果はあったりするんだろうか
382:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:10:04 Pfhu88+B0
ダクハン・カスメ・ブシドーを入れたセカンドＰＴを作りたいんだけど、他のメンツ何がいいかな？
１軍がパソメレアという典型的なＰＴだから、セカンドでは縛りとか色々してみたい。
ダク・カス・ブシのスキルがサッパリわからぬ(;´ρ｀)
383:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:14:30 2pmx0s930
ダクハンダクハンブシドー
カスメメディ
でいいんじゃない
セカンドならパラの安定性無くても大丈夫だろうし
384:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:20:08 EcRb0F2h0
ダクハン ブシドー メディ
カスメ レンジャー
オススメ
385:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:23:32 /C8Z9TFM0
ダクハンとブシドーの相性ってどうなんだろうなぁ
ダブ/カレメとか入れておけばある程度のことはカバー出来そう
386:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:24:26 YH5snXK70
セカンドで楽しむならレンジャー居ない方がいいんじゃね？
ダクハン ブシドー メディ
カスメ バード
387:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:24:54 Pfhu88+B0
>>385
やっぱり相性悪いかな。
ブシド縛り技ないしね・・。
エクスタシーやるなら>>383さんのようにダク２いれないとダメかなー。
388:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:26:19 aZk/3Xqm0
小手うち 小手うち！
389:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:26:28 YH5snXK70
>>387
小手討ちというスキルがあってだね･･･
390:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:29:09 Pfhu88+B0
うほｗｗｗあるのかｗｗｗｗ
正直すまんかった。
>>386さんのいうように、レンジャイは便利すぎるからな～。
先制スキルないと生きられない体になってきてるし。
１軍にバドも居ないので、>>386さんの編成でちゅくってみようと思います。
ありがとうございましたー。
391:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:29:52 2pmx0s930
入れないとダメってこたないよ
うちは縛れるのダクハン一人だけど結構エクスタシー出来る
まあボスでもない限り3箇所縛りきる前に倒しちゃう事多いけど
392:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:32:41 rdKTzZc40
縛り目的ならダクハン、カスメ以外にはあまり期待できない
ギリギリ使えるのはヘッドバッシュとエイミングフットくらいだ
393:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:36:42 EcRb0F2h0
ブーストボンデージ連発出来るから一人でも問題ないな
394:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 02:55:17 RTuNrQ0A0
>>354
漏れはfoe戦ではいつも大活躍だし
硬い雑魚の時もたまに使う。
パーティー全体の構成を見てスキル取らないと無駄になるんじゃないかな。
395:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 04:12:45 MVNuAaVn0
引退なしならレンジャーはこのスキル振りがカローラ
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
396:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 04:18:41 RTuNrQ0A0
採取系３種が０って事は、休養後って事ですか
397:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 06:24:06 CpGFvGVd0
>>395
TPブースト７と半端にするよりは、５まで削って
アザーズを７にしたほうが良いキガス。
>>396
採集系は特化キャラ作るべし
398:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 06:51:03 c8KuDFBn0
採集振るとかアホ発言すぎ
399:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 07:17:31 72BKtHBC0
パーティ内で各採集スキルに1振っておけば事足りるし、振っても別にいいんじゃねーの
ポイントは結局振り直すわけだし、特化キャラを作る時間的余裕のない人もいるだろ
400:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 07:21:55 /C8Z9TFM0
荒れそうな発言には反応しないのが一番
401:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 07:29:10 beDlE3Ob0
＊「こころ の よゆう を もちましょう
402:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 07:41:15 EcRb0F2h0
TP7→5にしてアザや警戒に振るほうが
403:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 09:40:12 Lc7RmkH60
アザーズって５まで振らないと失敗するもんなの？
404:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 09:47:28 VxSFSujN0
アザーズは1でいいよ 99%失敗しないし
アザーズにそれ以上振るくらいならTPブーストした方がいい
405:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:03:15 zae642BX0
とりあえずレンジャーの鉄板
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
君は残り22ポイントを、
隠しボス対策としてHP&TPブーストしてもよいし
アザーズの消費を減らしてもよい。
あるいは、採集や警戒などに振るのもよいだろう。
全ては君の自由だ。
406:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:03:57 Qkjj7Nyf0
単に成功率の話でいうなら、確かに1でもいいと思うけど
>>402は
TP7なんて旨味のない振り方になるくらいなら、その分アザースの消費減らすとか
した方がマシって話じゃないの？
407:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:05:58 fpvYkW/P0
休養もあるんだし、やりたいように遊ぶのがいいよ。
効率よりキャラの個性を考えて遊ぶのも良きかな。
408:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:08:49 LNxXJEkv0
自分はこうしてるよ。
トリステに救われる場面は多い…
409:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:09:46 LNxXJEkv0
ぎゃーＵＲＬ忘れた
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
410:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:10:03 Qkjj7Nyf0
>>407
自分が遊ぶってことに関してはそうだね
ペイントレードカスメをエースにする為に、全体回復が使えないパーティーで
今遊んでるしw
まあ、ここは考察スレなんで効率を求めた場合のあれこれをレスしてるだけで
411:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:18:34 zae642BX0
バードがいるPTだからアザーズ１で特に困ったことはないなあ。
アザーズ1でも使いまくってるけど、
レンジャーより相方(主にハヤブサ剣)のSPが切れる方が早いし。
アザーズの消費だけ減らすことにそれほど意味があるとは思えない。
バードのいないPTなら減らす意味もあるだろうけどね。
412:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:24:08 CpGFvGVd0
殴りメディを１から育ててるけど、TPコスト無しで壊属性打てる奴が一人居るとパーティに幅が出ていい感じ。
ただHPとDEFが低いのと素早さがお察しなのが痛いが……
そう言えば皆装備って何を重視してる？
パラ：Agi補正（ある程度アザーズ無しでも陣形張れる様に）
殴りメディ：DEF&HP補正（事故死防止）
鞭ダクハン：LUC補正（縛り成功率…多分）
レンジャー：TP補正（ガス欠防止。TPブースト10になればSTRかTECが良さそう）
413:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:34:46 NGCSPXhS0
>>412
レンジャーとケミとメディがTP補正重視
後の6職はAGI補正重視
414:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:36:08 aCYVn9vc0
そういや、TECのステータスって何に影響してるんだ？
ケミの魔法攻撃力には影響してるのは解るけど、
ケミ以外の職業には何か意味あるのかな？
LUCは更に謎だ。
415:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:38:35 Qkjj7Nyf0
TECは縛りや操りの成功率では…と思ってるんだけど、LACではないかとの
説もあるし、検証してくれる人が出るか攻略本で明らかになるかしないと
分からないなあ
416:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:41:43 M57QRt4q0
バードで、ようやっと敵から逃げられることがあるので、
LUCは逃走確率に影響を与えているとおもう。
417:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:46:27 aCYVn9vc0
TEC：メディック、アルケミスト、カースメーカー
引退ボーナスでTEC上がるのは上の三職だから、
それぞれTECが重要なんだと思うけど、
ケミ＞魔法攻撃力
カース＞操り＆弱体の成功率？
メディ＞？？？
医術防御Iの防御力とかIIの確率なのかなあ。
418:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 10:57:33 EcRb0F2h0
地味に3属性攻撃のダメが上がる…とか？
419:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:12:10 gzT7GdnH0
TECは1つ前の本スレで検証されてたよ。
アルケの術式の威力にかなり影響してた。
ところで、今から3色竜に挑むためにバード入れたんだけど
スキル割り振りはどんな感じにしたらいいだろうか。
420:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:12:53 /C8Z9TFM0
状態異常はLUCっぽい
カスメでTECはペイントレードに影響するんじゃないかな
421:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:14:46 /C8Z9TFM0
>>419
沈黙歌3↑、TP歌10、攻撃歌10くらい？メディ抜きなら防御歌10
対赤龍に破邪は微妙かな？
422:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:23:13 Ne8BRrlh0
枠使っちまうからな
んなもん上げるならテリアカＢいっぱい持ってった方が
423:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:26:57 gzT7GdnH0
>>421,422
なるほど、医術防御はあるからそれで行こう。
残りはブースト系と序曲でいいかな？アルケの交代で入れるし。
424:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:27:52 EcRb0F2h0
>>419
アルケミスト以外の話だが…
425:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:29:58 gzT7GdnH0
>>424
あぁ、すまん。スレよく読んでなかった。
426:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:39:10 v8u8efRV0
俺はアザーズを10にしてる。
どうせバードいるならTP上げてなくても
Wショット連打分ぐらい回復するし
雑魚戦で初手アザーズで
ターン終了までに倒すって事のほうが多いし。
427:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:44:48 IH1yqvtz0
素材集め専用レンジャーって採取伐採採掘に10振ってる？
引退込みで最終的にこうしようと思ってるんだが、
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
正直8ぐらいで一箇所だけでもアイテム欄オーバーしてしまう場合もあるんで
10まで振るべきかどうか悩む…。
でもキリがいい数字って好きなんだよなー。
428:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:48:44 aCYVn9vc0
バードいるならなおすら10にする意味なくね？
アザーズ使うときって、もう一人はアザーズ1並か
それより消費おおきい技つかってるんだし、
アザーズが減ったところで総合的な戦力は変わらないと思う。
レンジャーの仕事はアザーズだけじゃないし、
それならTPブーストして総合力を上げた方がいい。
ステータスブーストは1,5,10以外はスズメの涙だから、
半端に振るくらいならアザーズ振るべきだけど。
429:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:48:54 /C8Z9TFM0
採集専用ならボスに使うこともないだろうしサジ矢いらなくない？
430:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 11:52:49 aCYVn9vc0
つか、採集専用を引退までして育てるのか・・・？
拘りあるなら別にいいけど、普通にレベル1の5レンジャイに
鈴ふらせて堀りに行かせりゃ十分だぜ。
431:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:12:43 IH1yqvtz0
5レンジャイ枠を一人にまとめようと思って、最初はALL30だけを目指してたけど
そこまで育てるとなんだか最後まで育ててみっか、って気になってきたんだよなー。
サジ矢は雑魚用に１ぐらいあったが便利かな？ と思ったんだけど、
正直アルケミと組ませてのアザースしか使ってないカンジ。
アザースをとにかく多様するんでサジ、HP、TP削ってアザースにつぎ込んだがいいかなあ？
どうせ後衛でぬくぬくしてるだけだし…。
432:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:20:45 aCYVn9vc0
サジは3ターンかかるし、いらんだろう。
採集特化させるなら
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
こんなんでいいんじゃね 引退なし
433:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:30:53 /kw1H4Wn0
そんなもんじゃね。
自分ならアザーズじゃなくて逃走準備10にするかな。
434:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:31:05 RA+NVry50
縛りはTECにも依存するだろう。ダクハンの専用装備がTEC+系だし。
435:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:33:46 RTuNrQ0A0
>>426
アザーズのLv上げるのはTP消費減らすためなのに、
TP上げ不要というのも不思議な話
436:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:41:58 q2oHaeEy0
アザーズのＬＶあげる→アザーズの消費減ってウマー
ＴＰブーストのＬＶあげる→安らぎでの回復量増えてウマー
もう好みの問題じゃないのこれ。
437:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:43:30 UM+ExyN70
バードいないならともかく、
バードいるのにアザース10でTP振らないとかありえないだろ常識的に考えて・・・
438:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:44:18 lMP4GPQ5O
なぜカスメにTP回復がないのか
miso plz
439:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:47:27 v8u8efRV0
ボス戦はTPは100ありゃBOOST子守歌でWショット撃ちまくれる
雑魚戦で開幕アザーズ＋TP回復無しで戦闘終了
って別の動きさせてるだけ、雑魚戦では
子守歌の効果を受けないor使わずに戦うのがほとんどだから。
PTの構成によって何がベストかは変わってくるでしょ？
440:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:53:47 ZQvCuOMS0
>>427
１０割り振っても、20/20/20だし。８で止めてokじゃないか？
アザーステップも８にするなら５止め（発動ほぼ？100%）にして
TP/HPブーストに１割り振って１０％の増強。
残り１を保険で先制ブロックに。
これで引退無しLv70になる。あと、サジ矢に１だけ振っているのが勿体ない気が。
引退込みで考えるなら、採取関連７止めにするか、弓マスタリー７止めにして
ダブルショット１０の方がダメージ大きいよ。
441:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:53:49 UM+ExyN70
>>439
ザコ戦で使ってるってことはアザース＋ハヤブサかアザース＋大魔法でしょ？
アザースが1になっても、ハヤブサは8で大魔法は20消費なのは変わらないじゃん。
レンジャーだけTP残ってても他が減ってたら意味ないよ？
442:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:58:42 RA+NVry50
カスメ、封の呪言は5止めでも問題なく機能する印象を受ける。
ボンテージ10ダクハンと同じかそれ以上の体感封じ率。
封じに的を絞るなら、ダクハンよりもカスメのが便利かもしれない。
力祓い、足違え、昏睡、ロマンのテラーとペインあるし。
443:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 12:59:55 /C8Z9TFM0
なんで回復剤使わない＆バードがいてTP歌持ってることを前提に話が進んでるのかが理解できない
444:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 13:02:12 LNxXJEkv0
レンジャーだってTP使うじゃない。
イザという時にもうカラッポですアザースもサジ矢もできましぇん。では問題アリじゃない？
ザコ戦ボスまでに１０回やったとして、アザースは１０ｘ１０で１００、アザース５なら５０でアムリタⅡが１個浮く
レンジャーのアムリタ１個分をメディにわければキュア３が５回、ソドマンにわければハヤブサ６回
445:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 13:03:02 UM+ExyN70
>>443
俺の前のレス見てくれりゃ解るけど、
バードいないPTでのアザース10振りはありだと思ってるよ。
いるのにアザース10がありえないと言ってるだけ。
446:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 13:14:42 YH5snXK70
ミミズとかが使ってくる全属性DOWNって
何気に幻想曲で打ち消せるんだなｗ
打ち消し用に1振るのもありかもしれん
でも使ってくる敵はミミズくらいしかいない･･･
447:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 13:19:42 q2oHaeEy0
ていうかイザっていうときにＴＰカラッポなんかに
したことないけど、意識しないとカラッポにはならなくね？
448:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 13:22:49 RTuNrQ0A0
>>444
だからこそアザーズだけに振らずにTPブーストもって話なんじゃ
449:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 13:26:17 q2oHaeEy0
まあＰＴの編成によるだろうけどね。
俺はパソレメバだけど、１番ＴＰ減らないのがレンジャーだな、
ソードマンとメディックがＴＰ尽きてくれば帰るし。
ちなみにアザは５だ、レンジャーがＴＰ尽きるとかあるの？
450:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 13:34:28 /kw1H4Wn0
雑魚の危険度によってハヤブサ＋アザステ、ハヤブサのみ、ダブルショットのみと
使い分けてる。レンジャーのTPが突出して残るようなら、ダブルを使って
殲滅力を上げて、メディックのTP負担を少し軽減させる感じ。
全ての雑魚戦で同じコマンド振りってことはないし、TP余ってるやつを
動かせばTP足りないやつの負担を肩代わりさせるような戦い方もできる。
構成と戦い方、好みによるところを俺FA出し合ってどうするんだ？ネトゲでもあるまいし。
451:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 13:37:02 qtk3sNmj0
そういう年頃なのよ
452:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 13:40:33 2pmx0s930
何がいいかを考えるんじゃなく、自分のやってることを最高と認めさせる話し方を考察してる人は多いもんだ
453:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 13:48:02 F/Bv1SBf0
高燃費だが体力自慢のイチ。
信頼とバランスのゴ。
二人合わせてイチゴ。
454:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 14:51:33 F/Bv1SBf0
>>453
ﾜﾛﾀage
455:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 15:56:37 OLHt8OQG0
LUCはバッドステータスの判定にも使われてそう
456:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 17:03:09 VxSFSujN0
んー、でもLUC高いバードが全体異常で
他に比べて回避しやすい気は全然しないなあ
457:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 18:46:15 toOd1BAK0
博識は無くても困るし有りすぎても困るから1振りが理想系だな。
458:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 19:05:02 IH1yqvtz0
博識は10あっても足りなくて、メディにも10入れようか検討中だ
459:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 19:24:27 rPMmDYwr0
博識無いと最下層のドロップ率が凄いことになるからなあ。
460:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 19:31:50 IH1yqvtz0
必要なものを全て手に入れたら休養して振りなおしてもいいしね
461:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 19:42:39 ZSymRfjC0
引退させたあとどんな職にするかがまた悩む。
どうせ３ポイントと適当にしていいもんかどうか。
LUC増えるバードとかなににしていいかわからん。
462:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 19:52:10 VBQwA1160
バードはバードにしかならないんじゃねもう
463:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 19:55:00 9tD9EAFJ0
博識メディ(ケミ)にすればいいじゃない
464:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 20:16:30 YH5snXK70
ケミに3属性全体術と博識と帰還とTP付ければ雑魚専用として結構いい感じ
465:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 20:29:45 MByG4Ma00
カスメで眠らせて安らぎでTP回復って便利だな
水晶の7階毒沼エリアとか回復にTP取られまくって一回撤退したんだが
補欠で作ったカスメ軽く鍛えるの兼ねて挑戦した時、これでTP回復しながら回ったら楽勝だった
ただやっぱり戦闘能力が無いからこれだけでカスメ入れるのは個人的にキツイな
ダクハン剣のヒュプノバイトで同じ様な事出来ないのかね
ブーストが他より楽に貯まるんだし、ブーストヒュプノ10で死なない敵狙って眠らせてTP回復とか
もしくはヒュプノを1で止めてブーストで殴る眠らせのみ目的で使うとか、実践してる人いないのかな
縛りがかなり決まる様なら眠りもそれなりに決まりそうな印象があるんだけど
466:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 20:32:04 LUCdIhHc0
眠りとかの状態異常は効く敵と効かない敵いるからなぁ
467:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 20:32:26 zgYwYiGN0
軟身とかあげればいいんじゃね
468:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 20:34:22 YH5snXK70
>>465
雑魚戦でTP回復なら眠らせなくても医術して防御してるだけでもできるでしょ
469:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 20:52:36 DAk63Xzh0
暇だったら縛ったり力落とさせたり寝させたりすれば
盲目ってやっぱ微妙か？劣化トリック臭いんだが
470:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 21:07:19 yLof4reS0
千尋赤い。
3色アルケミとチェイスソードマンはPL要員
471:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 21:23:48 oEZmsnt30
カスメはAGIが低いからバード程には雑魚戦で戦えない
アザでも貰わんとキツイ
っていうかバードの方が有用すぎて完璧食われてる印象
せめてメディのようにATCブーストでもありゃ良かったな
472:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 21:32:29 FJmAD97q0
カスメは雑魚戦じゃすることが多くないな。
力祓いか昏睡くらいだ。ボス戦は縛りで輝くけど。
473:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 21:34:13 LUCdIhHc0
雑魚戦で前衛においてダメ受ける
↓
ボス戦でペイントレード
474:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 21:36:35 RA+NVry50
カスメの雑魚戦は封じか昏睡(+アザステ)。軟身は行動順の都合上ほぼ意味無し。
まぁ雑魚戦は手を出さずに黒のローブを風に靡かせながら佇むのも雰囲気出て良いんじゃね。
ボス戦は封じ、力祓い、足違え、重苦とか。foeはせいぜい封じと力祓い。
>>469
盲目もそうだが呪いが気になる。
呪いがボスクラスにも効くと相当便利そう。
475:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 21:52:30 VBQwA1160
呪いはFOEに結構効いたけど、防御固めちゃうからあんまり効果なかったな
全体攻撃いてくる相手だと違うんだろうか
476:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 21:53:09 oEZmsnt30
単体に状態異常+ダメージみたいな技があっても良かったな
縛るだけならダクハン一人で十分な気がしてきたよ
477:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 22:03:15 IjS64icl0
カスメの先制スタナーって発動率低めなの？
かなり使えそうなスキルなんだが。
478:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 22:09:37 VBQwA1160
先制ブーストと同じような感じ
発動率はどうだろ、先制の方が目立つ気はする
479:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 22:11:25 LUCdIhHc0
どっちも先制じゃないか
480:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 22:14:02 VBQwA1160
スタナーはスタンって表示が出るから
そういや、先制ブースト無くても先制することってあるのかな
レンジャーずっと入ってるからわかんないや
481:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 22:17:11 MByG4Ma00
>>480
先制は普通にする、それをブーストしてるんだし
スタンはありえない
482:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 22:36:51 oEZmsnt30
ケルさんで雷調べ（ダメ/TP）
1 5 10
弱 210/4 290/6 370/6
強 370/10 620/14 1000/14
全 300/16 460/20 700/20
タテガミでねええええええ
483:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 22:45:17 tDkwEdug0
先制ブースト10レンジャーを1人、先制ブースト5レンジャーを3人、アルケ1人で
採取伐採発掘チームを結成。
パーティ組んだ直後の1戦闘以外は100％先制した。
パーティ組んだ直後の1戦闘は何回やっても先制しなかった。
その後、先制ブースト10レンジャーを3人、カスメ、アルケでチームを組んだ。
先制率は体感で9割。
10+5+5+5 > 10+10+10 になってるなぁ
484:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 22:57:38 IH1yqvtz0
>>483
1.3*1.15*1.15*1.15=1.9771375 > 1.3*1.3*1.3=1.69
ってだけじゃねぇの？
485:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 23:01:54 IH1yqvtz0
1.3*1.3*1.3=2.197だったｽﾏｿ
486:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 23:04:34 z/PVgiS30
いずれにせよ、凄い発動率
487:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 23:16:42 lGGcTRQs0
亀レスにもほどがあるが
>>438
EQプレイヤー乙だります
488:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 23:18:19 VmmzxNgL0
アザーズステップ失敗することなんてあるの？
今レベル55くらいだけど一度もみたことない。
ちなみに１しか振ってなくてこれなので、これ以上つぎ込む必要性が見出せないのですが。
489:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 23:20:49 VxSFSujN0
ステータスブースト同様、確率系のスキルは
1:10%
5:20or30%
10:30or50%
だと思う。
490:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 23:22:42 oEZmsnt30
ジエンド1で死なないゴーレムがブーストジエンドで死んだ
マジオススメ
491:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 23:42:16 +iebk0cY0
アザステは5でも失敗する事がある。
8F位までレンジャイ入れてたけど一回だけみたよ
492:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 23:46:30 ylzBF4Jw0
>>488
今ちょうど新人レンジャー育成中だが、
１回だけ、赤血球の白いプラズマに先攻された。
TP10消費でも気にならないなら、1のままで特に問題なしっぽ。
493:488
07/02/02 23:53:58 VmmzxNgL0
なるほど、レンジャーよか速い敵が出てきた時には負けちゃうのか。
ピンチの時以外はあんまし使わないからTP10消費でもいけそうです。ども！
494:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 01:05:41 PQsMn2tO0
>>492
白プラズマ、赤プラズマは絶対先制じゃね？って思うんだが
Lv70のシルフィードとフォレストランナーつけたレンジャイで、
アザース5かけても毎回先制される
495:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 01:06:25 RaHxVMRH0
カスメ専用防具の呪詛の鎖でLUKが上がるから、異常付加はLUKが関係あるような気がする
けど、同時にTECも上がってるんだよな
496:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 01:13:06 1/icBx6o0
ブシドーで雷突使う場合、雷突10青眼1でおｋ？
497:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 01:15:09 gy2m/QHs0
雷耀突きの必要スキルを100回見て来い
498:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 01:15:30 RaHxVMRH0
青眼1で雷耀突きを覚えられるのかが問題だな
499:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 01:20:20 JA8I30840
>>495
封じと状態異常がそれぞれTECとLUCで別計算かもしれんしなぁ。
ダクハン装備だとTECとAGI上がってるし、わかりにくいぜ。
500:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 01:44:17 pA/He4jx0
アザステLV10でも失敗するぞ
501:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 01:58:08 odkDsWsr0
二層のボスに挑んだら２ターン目でメディ子即死mage
502:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 01:59:41 odkDsWsr0
オーライ誤爆したぜ
503:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 02:07:32 YCAuX+vY0
シールドスマイトの腕封じはLv5からの模様。
あとダブルショットってLv10に届いてなくてもブースト状態だと３発撃つことがあるのね
504:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 02:14:17 MZ3+I4jx0
やっと2階制覇目前の初心者ですが、
もともといるパラディンがキュアできる為
メディーの存在価値がなくなってきたので、
パラディンと交代してパラディンｘ2で
行こうと考えているのですが、どうでしょうか？
メディいないと後半きついかなぁ・・
505:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 02:17:56 WbnZcqSn0
>>504
メディックにあってパラディンにないもの。
それは｢回復マスタリー｣。
後半どころかB4F～B5Fでも回復量が足りなくなるからやめといた方がいい。
506:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 02:22:21 fd5jarj40
回復に採掘を割り振ってアイテムで回復させたほうがいいな。
507:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 02:28:29 Uk3m3kQ20
普段はパラのキュアで、戦闘中はアイテム回復で
ならなんとかなるんじゃね？
まぁ、そこまでしてメディを外す意味があるかどうかは置いておくとして
508:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 02:33:06 sP8Y6BPF0
キュアにふる余裕あるか？>パラディン
509:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 02:34:53 odkDsWsr0
最初はなんでもやってみるものさ
もしかしたら振っても強い型とか作れるかもしれんし
510:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 02:55:41 3j4gPbxC0
パラがキュア覚えて、バードがTP回復歌おぼえるってことで
最初メディ抜きPTで始めたけど、今ひとつ回らなくて諦めた。
ソーマとか出てきた今なら、アイテムでいけるかも知れんけど、
パラのキュアに頼るのは間違ってそう。
511:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 02:56:54 uEQxnSSNO
うちのアルケミの中途半端っぷりときたら…
振り直すにしても上手い振り方が思いつかん
512:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 03:08:57 fd5jarj40
アダマース3つにディノブレスト…
この装備でメディック一人旅… これなら… ｺﾞｸﾘ
513:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 03:15:33 tLIv090o0
>>511
とりあえず53まで上げて休養。
他は一切無視して、全体術式を
3属性すべて10振り。・・・・でどうだ。
514:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 03:23:29 uEQxnSSNO
>>513
まだ8Fでレベル42…
毒に振ったのが間違いだった('・ω・`)
515:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 03:25:28 gy2m/QHs0
レベルあげすぎだろう
516:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 03:51:37 whqd5rmc0
アルケミは序盤毒に振ってちょっと楽して
適当なとこで振り直し前提と割り切っておくと
ちょっとクールな気分になれる
517:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 03:56:19 uEQxnSSNO
>>515
火力不足でワイバーンが倒せないんですが…
518:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 03:59:25 f14f166S0
メディ（医療防御）・バード（ＴＰ回復で雑魚ｳﾏｰ）・レンジャー（アザーズステップ先制）
が強いのかね結局
レンジャーもバードもＰＴにいないけどやってけるかなぁ
519:ピンキーマン ◆cSsNy1w6Kk
07/02/03 04:00:25 8pYHHLew0
アルケミは三色の魔法を上げるのが中途半端になって嫌気がさしたので
レベル５０で引退させてバードのクララ作ったよ（´･ω･`）
でも複数攻撃系が攻撃力アップの歌＆ダブルショットだけになったから
ソードマスターは斧だけでなく、剣をマスターした方が良いかな？
ほぼ斧特化でやってたからハヤブサやトルネード１だけど・・・
520:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 04:01:07 qyUdQiEb0
>>517
落ち着け。そいつは回避する相手だ。
521:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 04:16:45 uEQxnSSNO
フクダータ(アルケミ)はレベル上げ要員と割り切ってやっぱバードのぼっしいをメインにしていくかな…
522:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 04:20:18 hIASy+TsO
>>520
そこまでしたなら逆に倒してほしいけどねｗ
執政院になんて言われるか気になるｗ
523:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 04:29:18 WoQCISDq0
>>512
水を差す様だが毒で死ぬに1票
524:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 05:09:06 I6UDCJwB0
>>516
単体毒を毒霧に変えると4層くらいまで雑魚でも毒で活躍できるぞ
バードのTP回復と組む事は前提だけど
3層なんて俺のアルケはマジで毒霧しか使わなかった
消費TP一桁でメディのTPも回復できる全体攻撃魔法って事で
他の消費多い全体魔法とは違う位置付けで使える
525:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 07:32:12 RaHxVMRH0
パラディンのオートガードってTP消費しないよね？
明らかにダメージが減ってるときもTP減少してなかったんだが
526:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 07:37:15 WbnZcqSn0
>>521
ふんっふんっふんっ
なんでもない、スルーしてくれ
527:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 08:53:26 uEQxnSSNO
>>526
適当にデスクトップ見ながら名前付けたから
ハナハル(ハヤブサチェイス型マン子)
リオスケ(パラ子)
なお(レンジャー)
あやと(メディ)
フクダータ(アルケミ)
という鉄板メンバー。
528:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 09:15:07 WbnZcqSn0
>>527
なんだそのエロスまみれのデスクトップは。
529:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 09:23:11 T4eQY1fv0
オトメ（パラ）
オレ（ソド）
エリカ（レン）
ナゴミ（メディ）
スナオ（バト）
イノリ（アル控え）
ツンデレ探検隊だ
530:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 09:45:55 uEQxnSSNO
>>529
俺の嫁カニ入れないとかふざけてるの？
531:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 09:48:51 T4eQY1fv0
カニは１Ｆに生息してたからほっといた
532:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 10:03:26 uEQxnSSNO
>>531
久々にワロタ
毒霧強いのか。試してみる価値は…あるか？
533:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 10:14:20 4puKfcutO
唐突だが、ブシドー手に入れたから使ってみたいんだけど
パラ子、ソド男、レジ子、メディ子、アケ男のどいつをリストラしよう？
534:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 10:23:35 i9O2i/8V0
>>533
男なぞいらん！
535:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 10:30:37 tCGyIfXH0
>>533
他のメンバーが大体どういう技構成なのかにもよるけど、自分ならアルケかパラ抜く
でもアザステ全体魔法とかでやってるならアルケ抜けないだろうし、やっぱ構成次第
つーか、手に入れたから、ってことはまだクリア前も前だよね
こういう技の構成で行こうと思うんだけど、他の面子とのバランスどう？とか
そういう話ならこのスレだけど、単にストーリー攻略で使いたいっていう話だと
攻略スレか本スレ向けじゃないかな
536:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 10:43:28 4puKfcutO
>>535
サンクス。アルケはソードマンのチェイス用だからクビってみる。
この際みんな引退させて斧娘も育てるか！
537:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 12:19:07 tPVqmemG0
>>536
そんなに目移りするなら
常時7人から選抜とかにしたらどうか？
ボス、フロアに合わせて構成かえるのは結構強い。
面倒だけど。
538:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 12:24:46 Q4VXXh2v0
うちは
剣ソド・斧ソド・鞭ダクハン・剣ダクハン・戦闘レンジャ・殴りメディ・回復特化メディ・
首討ちツバメブシドー・昏睡縛りカスメ・大魔法アルケ・汎用バード・汎用パラに
伐採集掘レンバルカンの3人と宿屋回転用Lv1ブシドーの16人構成だな
なかなか楽しいよ
539:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 12:34:01 GNmoXFMK0
／´￣￣￣｀丶-‐z__
/ ≦、
,' /ﾆヽ、ゝ
| ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀ ちょっと待て…！
| r=| |￣=｡==~「|
| |ﾆ| | u ｀二´ U＼
| ヾ,U __ノ┌_ ＼ 今お前
,.| ／ヽ ／＝=-┬`￣ 16人構成って言わなかったか・・・？
／ ＼／ ヽ u ⊂ﾆ.＼
'" ＼ ＼ `ｰ┬‐r┘ /
＼ ＼＿/l L＿ /
＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ| いや 念のためだ・・・・。
/ |く/｜ ｜
540:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 12:40:03 ufh6HyXc0
16人いる！
541:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 12:41:21 9u7WzBW20
想像は自由だ！
542:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 12:45:13 gy2m/QHs0
きっと彼が持っているのは開発段階のだから20人までおｋなんだよ
543:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 12:45:26 RRdBOGpD0
＿
-─ヽ ` v '⌒ ゝ
／ ＼
/ ∧. ヽ
i , ,ｲ/ ヽﾄ､! N
│r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣ Lﾆ-'Ｗ
|.| r､|| ===｡= =｡==:! 一人はプレーヤー自身と思えば
│!.ゝ||. `ｰ- 1 lｰ-‐' !
／|. `ｰ|! r Ｌ__亅 ヽ| ええんちゃう……？
／ | /:l ヾ三三三三ゝ|
‐''7 | ./ `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
７ ./Ｋ. ` ｰ-‐ １ ヽ-
/ / | ＼ /|ヽ ヽ
544:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 13:18:06 Q6WXKF7z0
いまだに自分で試しもせずに15人までしか登録できないと思ってる奴いるのか？
545:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 13:33:05 Abp0iNyg0
ほんとだ16人いた！
546:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 13:46:01 sP8Y6BPF0
欄は16個あるけど作れるのは15人
547:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 14:04:26 fuu1PMau0
>>524
そこまでして毒を使う意味があるのかとも思う。
結局休養前提になるし、はじめから毒ガン無視の方が効率的では。
548:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 14:09:52 eot/8TVl0
２６階以降、アルケは雷必須になる？
メタル沢蟹に俺の火と氷全然効かないんだ
物理攻撃も聞かないんだ
549:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 14:12:50 TiWHVn7l0
>>548
ああ
550:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 14:19:37 Q6WXKF7z0
>>547
使いたいんなら使ってもいいだろ。
ブシドー入れる必要ないじゃん、って言ってるようなもんだよ。
手段を選ばず結果だけを求めるのもいいが、
あえて手段を限定した上で、よりよい成果を目指すのもアリっしょ。
551:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 14:20:27 pfQKlEsH0
そこまで効率もとめるなら最初からアルケいらない
552:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 14:20:39 9u7WzBW20
ケミは全体三色、博識、リカバリーが便利なんだろうけど、序盤から全体目指すと
息切れが激しすぎて中盤までただ殴る人になるからなあ。
となると、休養前提になるから毒特化でもお勧めできる。
553:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 14:30:04 neW2Ivcl0
アルケミは序盤毒、中盤振りなおして、終盤バードと入れ替え
そして６層でバードと入れ替えて復帰
554:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 14:40:47 eot/8TVl0
そうか、雷しか効かんのか・・・振りなおすわ
あと、レンジャーのＴＰフルに振って攻撃特化したいんだが、それだと、
サジタリは確定として、パワーとダブル、どっちに振ればいい？
555:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 14:41:35 R1EXlU+80
このスレで求められる効率というのは個々のスキルについてであって、
パーティ構成についてまで及ぶ必要はない。
556:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 14:53:25 TiWHVn7l0
ダブル
557:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 15:05:51 eot/8TVl0
ダブルでいいのけ？
パワーそんなに使えんの？
フフフ
558:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 15:22:59 tLIv090o0
>>555
そうだな。「こういうパーティならこの形」を究めていく方向でいかないと
誰もブシドーやアルケに言及すらしなくなっちまう。
559:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 15:44:05 0NKyIKvT0
モリビト１匹も殺さずにクリアーするとモリビトの少女が仲間になる。
16番目の枠に入る。
560:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 15:48:54 eot/8TVl0
・・・・マジ？
561:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 15:50:17 1SatWqpq0
パラディンのステふりだけど
HP5、TP5、DEF5、盾10、フロント3、バック3、渾身5、陣形5、3種ガード15、シルスマ10
これで合計66。
引退してるので@12どうふるのがいいですかね？
562:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 15:55:04 eot/8TVl0
陣形・ＤＥＦに５づつ
フロント２
563:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 15:58:24 qyUdQiEb0
俺ならTP5陣形5DEF2かな。
564:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:02:43 JaMqwjiI0
陣形いらない
医術lv10で十分
565:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:06:59 TPqU/hhn0
TP5陣形5決死1ﾌｧｲｱｶﾞｰﾄﾞ1
566:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:07:29 WbnZcqSn0
だから他メンバーを勝手に確定して喋るなと。
メディ抜きPTの可能性すら考慮できないなら黙ってろ。
567:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:13:37 qyUdQiEb0
いや、そういう少数派なPT編成だったら明記するべきだし、
そもそもそういうチャレンジ精神逞しい奴はこんなところで訊かないと思う。
うちのメディは医術→ヘヴィストライク連打だから、回復裂く時間減らすのに陣形だが。
568:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:26:58 AzQv301E0
メディ抜きPTの可能性考慮して話さなきゃいけないらしいぜ（ ´,_ゝ`）
これはもパラディンにキュアだなｗ
569:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:28:00 tgij7udm0
そうだぞ、お前ら黙ってろｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
570:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:28:06 tCGyIfXH0
メディ抜きパーティーまでは考慮しなくてもいいだろうけど
医術使いまくるのを前提にすることもないと思う
陣形使うなら10振りが妥当だと思うよ
医術と併用してがちがちに守備固めたいなら10振りだし、医術使わないときの
ためだとしても、5振りじゃバードの守備歌と体感で大差ないからやっぱり10が
いいと思う
基本的に使わないけど保険として一応とっておく、って感じなら5でもいいかと思う
571:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:37:22 9Z1f/gu80
>>568
ソーマ（他回復アイテム）かいまくりに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際メディなしPTはどこまでやっていけるんかね
パラキュア、バード歌以外スキルでは回復できんし
572:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:40:47 9u7WzBW20
アイテム使いまくりゃなんとでもなると思うけど、まあ面倒だわな。
陣営省いた場合のパラのポイント余りの有効な使い方ってある？
挑発って実際どんなもんなんだろうなってことで殴られてくる。
573:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:43:11 RaHxVMRH0
オートガード上げようぜ
574:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:45:42 AzQv301E0
アクトファースト1の発動っぷりから察するに1だけ取るのは多分有用だと思われる＞オートガード
あとはTP上げてスマイトの回数、回復歌の効率を上げた方が良いな
余ったらHP
575:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:47:15 t3yV89oS0
前衛剣ダクハン三人と後衛バードと誰かでドレインバイト連射してれば
576:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:55:26 9u7WzBW20
敵は森ねずみ*5
ソ パ
レ メ ア
挑発あり100回
ソ：50
パ：48
レ：1
メ：1
挑発なし100回
ソ：52
パ：44
レ：2
メ：1
ア：1
試行回数少ないにしても、これはないだろｗｗｗ
ターン毎に攻撃する相手が偏りすぎ。
577:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 16:57:12 RaHxVMRH0
挑発にも効き易さとかあるんじゃない？
頭の悪い獣には効き難いとかさ
578:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:00:27 9u7WzBW20
ありえる。
が、後は頼んだ。
579:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:09:08 eot/8TVl0
ウィキ鵜呑みにすると結構大変な事になる
結構ウソ書いてたりする
だから、自分で試すのが一番なんだと思う
580:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:11:01 9tYmea3d0
>>576
／´￣￣￣｀丶-‐z__
/ ≦、 ちょっと待て…！
,' /ﾆヽ、ゝ
| ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
| r=| |￣=｡==~「| 悪いが…
| |ﾆ| | u ｀二´ U＼
| ヾ,U __ノ┌_ ＼ 挑発のレベルを教えてくれないか……？
,.| ／ヽ ／＝=-┬`￣
／ ＼／ ヽ u ⊂ﾆ.＼ ………
'" ＼ ＼ `ｰ┬‐r┘ /
＼ ＼＿/l L＿ / ……念のためだ
＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ|
/ |く/｜ ｜
581:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:23:39 7/kitkIS0
今斧使いを育てていてこんな状況なんだが
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
ダブルアタック10を目指すか、HP・TP・DEFにつぎ込むか迷っている。
意見を聞かせてもらえないだろうか。
582:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:27:43 uzd/to160
基本、リザレクションは１振りでガチだろうか…？
583:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:28:02 jU3nrtbq0
エンディング前なら殆んど常に剣より大幅に強い斧を確保出来るので、剣捨てで属性付与バードと組むならダブルアタック10は有用。
ただ、ダブルアタック10取るんなら雑魚戦用にハヤブサ10取った方がいいんだよね。
あと、パワクラ取らないのってどうなんだ？弱点属性無い相手にはパワクラで良いと思うが。
584:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:30:20 gTToqC+R0
>>581
俺は最初はダブルアタック10振ってたんだけど、
スタンスマッシュが使い勝手良くてそればっかりになってきたので、
HPTPに振りなおしたよ。
585:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:31:16 uzd/to160
>>583
引退前ならパワー5、スタン10振りしたな。
だが最近はパワーに振らず、ヘッド・スタン１０振りのも良い気がしてきた。
汎用性が増す。
586:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:37:02 odkDsWsr0
ダブルアタックって３０％ぽいな…
ＡＴＣブースト１０よりムラがあるって考えると３で切るのも手か
587:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:37:51 9u7WzBW20
確認のためもう一度ねずみ（今度は火炎）
挑発は10。
121211212224122122221121212221252111211122212222512
222221211225112412211211221141221111122112222221211
1ソ 43
2パ 53
3レ
4メ 2
5ア 2
588:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:38:16 5KrWP8lt0
属性付きのブーストダブルアタックはﾃﾗﾂﾖｽ
589:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:39:05 C6RFYuCS0
バードのレベルが50になったんだが
攻撃力アップとTP回復を１０にして後は余った感じで何にしていいのかわからないで
6ポイント振らないまま余らせてる・・・
HPは上げるべきだろうか？
また、パーティに魔法使いがいない場合幻想曲は憶えなくていいかな？
今4層に入ったところだけど糸を憶えるかどうかも迷ってる。（警戒移動と合わせると4ポイントもいるし）
バードに詳しい方是非アドバイスをお願いします
590:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:39:42 9tYmea3d0
>>587
検証乙
雑魚はダメだがfoeだとよく引き寄せるらしいぜ！
591:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:41:40 EBQo2dNk0
採掘、伐採、採取を全部レンジャー１人に覚えさせようと思ってるんだけどレベル１あれば十分？
592:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:44:14 qyUdQiEb0
スキルの糸使うくらいならアイテム使うから要らないと思う。
あとHPアップも特に要らないかと。
魔法使いがいないなら属性付与は欲しい。
そしてホーリーギフトがあると少し幸せになれるかも知れない。
593:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:46:09 tCGyIfXH0
>>591
採取専用じゃなく、ストーリー攻略のメンバーに新規階層の発掘物を
とりあえず取らせるためならそれで充分
つーかそれ以上振らせると他に回すポイント足りないから
んでも、めぼしい採取場所見つけたら、大量発掘用に専用レンジャーは
用意しないとアレだけどね
>>589
とりあえず序曲それぞれ1は鉄板で
ケミいないなら尚更
594:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:46:13 RaHxVMRH0
>>591
全部10に上げて、収集だけで所持アイテムがあふれさせてみようぜ
595:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:48:08 uzd/to160
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
アルケミ(引退あり)をこれで行こうかと思うんだけどどうかな？
596:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:49:02 uzd/to160
>>595
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
すまね･･･張り間違えた
597:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:49:26 neW2Ivcl0
前に誰か書いてたけど糸は、変位磁石で戻ってセーブして糸使って元のフロアに戻るって事ができるらしい
598:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:51:10 jqTBVp9B0
アルケミストの魔法属性って一種類だけ極めても問題ないです？
現在、炎属性を上げてる最中なんですが、他の属性にも割り振った方が
いいのかなあと悩んでます。
レベルは１８です。
599:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:52:22 9u7WzBW20
糸は変位磁石とセットで使うと便利。
幻想曲を覚えないのなら個人的にコレ一択。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
600:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 17:56:50 qyUdQiEb0
マジか。
変位磁石って存在意義なくね？って思って一度も使ってなかった。
宝箱から入手しても無言で売ってたよ。
>>596
単体強の魔法要るか？全体より弱くなりそう。
個人的には↓
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
どうせケミは雑魚処理用だし、リカバを削って博識と気持ちメタル対策。
>>598
問題はあるけど、まだ序盤もいいとこだから好きに振って試したほうがいい。
601:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:01:37 uzd/to160
>>600
単強は消費も激しいからなぁ…そういう考え方もあるか…
再考してくる。
602:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:07:12 I6UDCJwB0
>>597
それは凄いな、糸戻りもかなり有力な選択肢になるのか
警戒歩行が3になるのも地味に効果ありそうだな
うちのは幻想曲バードだけど、これに糸組み込むならこんな感じかね
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
603:583
07/02/03 18:10:44 7/kitkIS0
出た意見を総合して考えた結果、瞬間攻撃力UPを目指すより
安定力と継戦能力を求めてブーストに振る事にする。
あまったポイントでヘッド10とヘルズ2かなぁ・・・
スタン10あるからパワーに振る意味が無さげだ。
604:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:14:50 qyUdQiEb0
>>602
採取とHP削って、打ち消し用に守護と韋駄天、てのはどうか。
或いは採取削って韋駄天。
605:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:15:01 EBQo2dNk0
ブシドーで３属性10までとるつもりなんだけど、ツバメがえしって欲しい？
いらないならＨＰ・ＴＰブーストほしいところ
606:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:23:04 R1EXlU+80
>>589
幻想曲は竜戦で医術と合わせればパラディンいらなくなる。
アルケミとの組み合わせはむしろ微妙なんじゃないかな。
耐性ダウン効果は持続短いし6層の蟹倒すくらいにしか活用してない。
607:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:25:06 I6UDCJwB0
>>604
幻想曲バードの時点でソドマンとアルケミと組むのはほぼ確定なので
採取持ってるキャラってあんまり入る余地無いからバードで持ってると便利なんだよな
糸振ってなかった俺は採取2取ってたくらいだし
打ち消し用取るなら採取じゃなくてHP切るかな俺は、どうせ1だし
608:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:30:32 qyUdQiEb0
採取はゴレンジャイ任せだったから、
70引退させて70まであげたキャラの貴重なスキルポイントを裂く気にはなれないかも。
採取用のキャラを作る気が０ならそれもありかも知れんが、ちょい賛同しかねるかな。
HPもMPも１で10%の対比率では最大効果だから、何だかんだでどっかから調達してくる俺ｶﾞｲﾙ
609:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:35:49 TPqU/hhn0
打ち消し用とは言うが打ち消しが必要になる敵って低層にしか出てこないんだよなぁ
何気にワームが使ってくる全属性ダウンは雷帝の幻想曲とかで打ち消せるんだな
610:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:40:12 uzd/to160
>>603
ヘッドは中途半端に振るなら潔く10振りすべき。
単身で頭縛りを担うならなおさら。
ダクハンがいるならいいけど。
基本聖なる守護の序曲って皆切る派？
パラ抜きでやることが前提条件の場合振るべきか。
611:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:42:41 odkDsWsr0
勢いで１０取ってしまったが医術とあわせるといい感じ
パラいるとゴミスキルだけどな
612:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:42:43 RaHxVMRH0
医術防御抜いてるから振ってるけど
普通は消費の少ない1だけ振って、痛い雑魚戦で使うくらいしか使い道ないんじゃない？
613:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:42:45 I6UDCJwB0
>>608
いや>>602は引退前のだから
70引退すればHP5守護韋駄天でちょうど+6で完成系になる
その形になると逆に採取の1取っ払ってもその1をより有効に使える場所がなんか無いんで
俺だとやっぱり採取に落ち着く気も
614:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:43:54 sP8Y6BPF0
>>597
工工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工工
落とし穴に落ちた場合は戻れないのにそれは出来んの？驚きのあまり普段使わんのに顔文字なんて使っちまったよ
615:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:46:02 qyUdQiEb0
>>613
うおおマジだスマン。
でもそうなると、直後引退だから最後の１ってこの際どれでもよくね？
616:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 18:52:32 cL/DX0r70
スキル考察のまとめとかないの？
617:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 19:04:20 RaHxVMRH0
まとめるほどまとまってないしな
wikiに載ってるので十分じゃね
618:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 19:11:46 cL/DX0r70
バードの鉄板みたいのはあるけど
各職業のタイプ別にも鉄板とかあるのかなって思ったもんで
確かにwikiに載ってるので十分かな
619:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 19:10:46 Xa3uhkTb0
考察っていうかコンボか？
単品で考えると頭打ちになってしまう
620:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 19:26:20 RaHxVMRH0
URLﾘﾝｸ(sekaiju.atlus.co.jp)
医術防御が強すぎると送ろうかとも思ったけど
誰かが送ってるだろうし止めとくか
621:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 19:27:17 VWmQPllF0
俺はマンコ、ハヤブサ10スタン10DA5にしてる。
DA5で二割は発動するから、ハヤブサ取るけどDA10はちょっと・・・っていう人にオススメ。
3振りだと1振りとほとんど変わらないしね。
622:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 19:33:41 RaHxVMRH0
メディックの回復ってTECの影響受けないのね
メディからメディへの転生って実は微妙？
623:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 19:34:10 ubQhcJvl0
>>606
幻想曲のレベルはいくつ？
624:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 19:45:08 R1EXlU+80
>>623
すべて10。BOOSTかければ尚良い。
打ち消されるか即死するかしない限りBOOST状態の幻想曲がかかり続ける。
625:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 20:02:56 ubQhcJvl0
>>624
ありがと。
でもSP30か…迷うところだなあ
626:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 21:05:12 d7K7mK580
４層目でアルケがLV４７なんだが、育成の方向性を見失ってきた…
単強系中心で全体各５くらいと、３術とも全体１０ってのはどっちが使いやすい？
627:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 21:54:45 hzMH8vMs0
圧倒的に後者。
レンジャーのアザーズステップと組み合わせることで、
６層の雑魚までも秒殺可能になるのは大きい。
燃費が悪いのでボス戦には向かないが、
フロアマップ作成中の雑魚掃除担当と
割り切って使えば、非常に優秀。
628:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 22:01:03 9MCpSS2g0
>>626
後者
「全体」攻撃で弱点が突けるってのはやはり大きい
そこにソドマンのチェイスをあわせれば6層の硬い雑魚だって1ターンで倒せる事も多い
ここまで来ると一部foe戦以外では
ダメージ源は直接攻撃系キャラになってくるだろうから
こうしないと存在意義が半減しちゃうのよねえ
629:504
07/02/03 22:03:00 MZ3+I4jx0
504です。メディはずして入れたパラがだいぶ育って
今パーティーはパラｘ2、ソード、レンジャー、アルケミスト
のメンバーで三層を攻略中です。全員レベルは15ぐらいですが、
かなり快適です。いきづまったらメディーもまた入れるつもりですが
当分このメンバーでがんばるつもりです
630:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 22:05:08 yEjBp8Ff0
>>629
ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な？
631:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 22:12:58 MZ3+I4jx0
>>630
チラシの裏とかじゃなくて本当にこのメンバー強いんだって
TPもあまり使わないから朝宿屋を出て夜中まで戦えるから
レベルも金もどんどん貯まるよ～～！
632:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 22:14:11 gy2m/QHs0
わー、すごいですねー＾＾
633:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 22:18:16 3YYua9JW0
>>509
お待ちしてます^^
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
Lv15で3層ですか
すごいですね＞＜
634:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 22:26:09 Y9uUqAN10
>>629
ここはお前の日記帳なんだから、もっとたくさんかけよ。な。
635:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 22:30:28 odkDsWsr0
なんかしらんが俺のmageが期待されているようだな
ちょっとワイバーンに突っ込んでくるわ
636:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 22:32:51 4tHI99HwO
>>626
オレもそのあたりでアルケ微妙だな～と思ってたが
全体攻撃鍛えれば、五層六層の雑魚戦では神
ボス戦では相変わらず微妙だが
637:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 22:39:13 PQsMn2tO0
>>626
全体３種は強い
でも大氷嵐は正直使わない。
６層のウーズ29Fでしか出ないし、
レベル上げなら30Fのほうが楽だし。
氷は氷結10でいいかもしれんね
638:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 22:42:45 qyUdQiEb0
うちのケミもだましだまし使った結果、カスメと交代でクビになったが、６層で復権した。
似たような道をホーリーギフト持ちのバードも辿っていたりする。
レンジャーソルジャーケミ抜きの防御重視PTだと、深層での敵の堅さが尋常じゃないから困る。
639:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 23:10:09 h7kIpMTq0
>>629
ていうか俺もここ2スレ目位からのぞき始めた口だが、メディ抜き見たの記憶に無いなあ・・。
おまい少数派きどっていい気になってるが、まあいきづまって泣いてくれ。
何がいいたいかというと、お互いがんばろうぜということだ。（パダソレバ）
640:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 23:29:47 kEphIsn50
パラの代わりに前列メディの方が安定するな
641:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 23:31:29 J0Tj8T4R0
とりあえず、3層≠3F
642:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 23:35:04 HMEJ33AG0
>>640
メディ行動遅すぎない？
パラ無し前列メディならアザステ必須だと思う。
643:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 23:37:36 gy2m/QHs0
愛があればおｋ
644:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 23:52:33 ayqtsie/0
アルケミは
毒と雷を育てて炎と氷は１振り
休養したら毒はなくして炎と雷で氷は１振り
これが最強
645:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 23:53:20 BL9YEH9H0
募集：ダメージ計算式を解析する意欲のある人、ギルド
必要な人材：休養してスキルを一切振っていない、LV50以上のソードマン
やる内容：1Fのネズミとチョウに攻撃して、出てきた数値を詳細に記録する
発表例
ソードマンLV41 無能
HP 280 TP 63
STR 55 VIT 52 AGI 40
LUC 50 TEC 35
攻撃力 112 防御力 52
装備品
ヴィーキングソード
(攻撃力+57 STR+5 LUC+2)
シンリンチョウ 、 森ねずみ DEF14(ラーダ調べ)
ダメージ 回数
110 16
111 17
112 11
113 12
114 15
115 13
116 10
117 20
118 14
119 13
121 15
646:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 23:56:33 BL9YEH9H0
とりあえず武器は
剣 ナイフ シャムシール カッツバルゲル バスタードソード
斧 ハチェット バトルアックス グレートアックス ロックブレイカー ブージ
このどれかでやって欲しい。通常攻撃計算式の基礎部分を解明したい。
647:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 23:56:52 kEphIsn50
AGIはパラと同程度かな
後列でメディ遊ばせといて使えない
パラと入れ替えた方が快適って言う人は前列で使うべきかな？とは思う
パラを二人入れるメリットはそう多くない希ガス
648:枯れた名無しの水平思考
07/02/03 23:58:35 BL9YEH9H0
明日俺はバスタードソードでやってくる。
649:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 00:05:28 kEphIsn50
＞ダメージ式検証の人
特定の固定敵に攻撃させた方が楽じゃね？
わざわざエンカウントして特定の敵を一撃で倒す作業は無駄が多すぎる
650:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 00:13:51 c/zfl2XB0
HPとDEF多めFOEか？
ステータス変更攻撃ないような。
651:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 00:17:06 cNoJOTRz0
＝スノードリフト
652:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 00:29:24 RLo7xfB20
>>649
じゃあ、森の破壊者で行ってみようか。すぐに戦えるし、数が多いし、弱点もないっぽいし。
通称熊さん、6Fに6匹。
653:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 01:24:42 wPp8czVT0
雷竜強すぎ
一撃死とはまさにこの事だぜ
654:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 01:47:29 kewk8DCe0
ダメージ増分
ATCブースト10（メディ以外）+10%
ATCブースト10（メディ） +100%
武器マスタリー10 +30%
655:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 01:56:10 bYXzwtBe0
正直メディって回復Onlyにしてても行動を持て余すんだよな･･･
バードがPTにいて引退殴りメディにチェンジするならこんな感じかねぇ？
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
656:504
07/02/04 02:04:26 i/Jbw9lR0
パラｘ2、ソード、レン、アルケで5層攻略中
パーティーの平均レベル17
正直ここらの敵には負ける気しねえ！でも今日は寝るｗ
657:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 02:10:08 7tspwpxJ0
>>656
5階と5層じゃ天と地ほど違うから間違えないように。
658:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 02:12:20 kewk8DCe0
ヘヴィ10はやや趣味の領域
ボス戦以外では1でも十分だしボス戦ではヘヴィの使用頻度減りがち
とは言え残る候補はリフレorキュアⅢ
…どれも趣味の領域だな
659:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 02:12:58 cNoJOTRz0
やっとカスメ子使えるようになったんだが、スキルが妙なの多すぎてどれ取れば良いのかわからない
とりあえず地雷スキルあったら教えてくだしあ
660:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 02:13:49 kewk8DCe0
>>656
5層（B21F～）だと即死だろ…
661:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 02:24:35 kewk8DCe0
>>659
対ボス：弱体 バステ延長+縛り（ダクハンがいる場合でもエクスタシー用に有効）
対雑魚：先制 昏睡
ロマン：テラー+命令スキル
マニア仕様：ペイントレード
地雷という程のものは無いので趣味や編成に応じて好きにするといいんじゃね？
662:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 02:26:51 cNoJOTRz0
>>661
サンクス、わかりやすいな
とりあえず二人作るわ
663:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 02:48:21 iomphMXB0
バステ延長ってどれくらい効果伸びるんだろ？
664:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 02:54:13 o7z73Np20
ダクハンのアナコンダってダメージはケミの毒と同じですか？
665:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:08:56 Ya5Z2wVW0
>>655
うちの似たような境遇のメディはこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
あくまで殴りはオマケってとこで。前衛にする勇気はないわ。
666:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:10:11 Ya5Z2wVW0
うおお間違えたこっちだ。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
667:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:11:16 kewk8DCe0
アナコンダ10の毒ダメージは77だっけ？
威力もボンデージと同等
毒は効かない敵も多い
鞭ダクハンの地雷の一つ
668:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:19:34 u41aRWwB0
ブーストすると100超えたはず>アナコンダの毒
669:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:20:26 cNoJOTRz0
それ以外にも地雷あるのか
…まさかジエンドとか言わないよな？
な？
670:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:23:42 05NOAji80
ジエンドは間違いなく地雷ｗ
671:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:24:05 AvJimpHh0
そろそろ地雷スキル一覧が欲しいな
672:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:36:18 Vk0MuGff0
ジエンドはゴーレム専用かな
Lv10まで上げれば確実に決まるし
673:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:40:03 P8Xc1/890
ジエンドは面白いけどぶっちゃけ単純に強さや効率求めるなら地雷
まぁ俺はエクスタシーもジエンドも両方覚えさせてるけどな
674:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:40:19 kewk8DCe0
ジエンド1+ブーストで決めるとスキルポイント的に良い感じ
675:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:40:58 05NOAji80
>>673
俺も俺も
とりあえずまとめてみた地雷スキル。
ちなみに5層～6層辺りを想定してる
ソードマン
・レイジングエッジ…まぁ他のスキルが便利すぎるんだよ。空気杉
・アームリカバー…っテリアカα
レンジャイ
・トリックステップ4以上…体感そこまで避けな(ryスキルポイント余ったら振ってもいいんじゃね
・アクトファースト…元々早いレンジャーにこれ以上何を(ry、所詮は確率依存。AGIブースト10のほうがまだいいと思うよ。
パラディン
・キュア2種…メディ縛りで無い限りはお察し下さい。序盤に振って30前後で引退前提ならアリかも。
・挑発＆パリィ…挑発パリィしたのにガンガン他が殴られます。序盤は強いけどね。キュア同様引退前提なら。
・オートガード…発動率もイマイチだし、他にスキルポイント振ったほうが
・渾身6以上…お察し下さい
・属性ガード4以下＆6以上…ダメージ判定(吸収含む)が行われると、状態異常判定も同時に…
ダークハンター
・アナコンダ…Lv10でも毒ダメージが77止まり。スキルポイントの無駄。
・ジエンド…Lv10を6層foeに使っても2000程度のHP削るのがやっと。ロマンを追い求めたい方に
ブシドー
・無明の極み…Lv10で夜のみATK10%up なんていうか切ない
・一閃ブースト…Lv10で通常+10％の確率でクリが。クリ倍率200％としても無明以下
・一寸の見切り…パリィが地雷な時点で、構えが必要なコレは更に地雷だって事に気づいてください
メディック
・キュア2 Lv4以上…キュア3に回復量、消費TP共に劣る一番可哀想な子。前提だけにしましょうね
・バインドリカバリ…っテリアカα Lv5まで振らないと三箇所回復できないのが辛い。Lv1でこれなら使えたと思うのに
・医術Ⅱ…こんなスキルに貴重なバッファ枠を(ry
・リジェネ…同上。
・キャンプ処置…「最大HPの40％まで」しか回復しません。言わずとしれた地雷
アルケミスト
・毒マスタリー…毒の威力は上がらないんですよ、真に残念ながら。
・毒の術式…序盤は神だが終盤になるに従い価値が転落。取るなら引退は視野にいれるべき。
バード、カスメ
特にこれといった地雷は。
どのスキルも運用法次第では輝くんじゃね？
676:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:43:22 ew6LceZR0
少なくともブーストアップ10はどんな運用法でも地雷
677:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:48:04 cNoJOTRz0
シャドウエントリと殺気開放もぶっちゃけどうよ
まあ取ろうと思う人自体がいないわけだが…
678:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:49:43 05NOAji80
シャドウエントリは使ったこと無いんだよなぁ
実際どうなのかスレでも報告聞かないしｗ
殺気とホーリーはレベル上げにもってこいな気がする。
ペイントレードで6層の雑魚一撃みたいだし
679:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 03:57:05 aLSgjI4x0
＞・オートガード…発動率もイマイチだし、他にスキルポイント振ったほうが
1振りは割と有効。2以上は多分無駄。
＞・一寸の見切り…パリィが地雷な時点で、構えが必要なコレは更に地雷だって事に気づいてください
物理専門とはいえ、回避率100%は魅力的。
問題なのは、そもそも正眼と居合が地雷な点。
＞・バインドリカバリ…っテリアカα Lv5まで振らないと三箇所回復できないのが辛い。Lv1でこれなら使えたと思うのに
1振りなら割と使う。
リフレッシュもそうだが、常備薬の所持数を最小限に抑えられるのが大きい。
バードは引退後限定でホーリーが地雷。
引退前をホーリーバードにするのは、それ自体が地雷っぽい。
680:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 04:03:06 Ya5Z2wVW0
ホーリー馬鹿にすんな（つД`）
TP回復属性付与、攻撃UPにオマケ程度の通常攻撃とそれなりに働きつつ
４人PTと経験値変わらんてことで（若干増える？）、引退後も物凄い使ってるよ。
でも４人で回せるの前提な上に70到達後は休養が確定してるけどね。
681:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 04:05:17 cNoJOTRz0
一階ネズミで挑発１０パラとシャドウエントリ１０レンジャーを並べて重ねがけしながら狙われる回数を数えてみたら、
だいたいパラ３：１レンジャーくらいになった
パラの挑発が切れた状態だと何故か４：１くらい
ブーストシャドウエントリだと１：２…
回数少ないから信頼できるデータじゃないけど、言うほど対象から外れてるように見えない。
あと回避率が上昇したってメッセージが出るけどレンジャーさん避ける気ゼロ。
全体攻撃にはお察し。
682:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 04:05:25 VmfAupEx0
俺はホーリーバード70引退でカスメにして使ってるよ
683:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 04:06:06 Hb2RAl680
カ
命ず、言動能ず・・・他使ったほうがマシ
軟身の呪言・・・そんなに減らない、微妙
レ
ファストステップ・・・貴重な補助枠使ってまで速さ上げんでも、前提で終わり
逃走準備・・・常時スキルだったらよかったのにね
オウルアイ・・・後半は使う機会が全く無い
シャドウエントリ・・・全体攻撃ばっかになるし微妙
バ
韋駄天の舞曲・・・レンジャーと同じく他使った方がいい
ダ
シャドウエントリ・・・レンジャーと同じく微妙
ショックバイト・・・麻痺自体微妙、他使え
ア
各種マスタリー・・・前提取った後上げてもダメージはそんなに変わらん、鉄蟹用に上げるのは有りか
メ
リザレクション・・・1取るのは問題ないがそれ以上は地雷
キュア、エリアキュア・・・上位互換の方が使うので前提取ったら終わりでいい
684:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 04:07:35 wPp8czVT0
ホーリーいいかな～と思って最初から１０振っちゃった
少し経験値が増える程度にしては、習得条件が厳しいぜ
フハハハハ
そろそろ休ませるかな
685:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 04:08:09 kewk8DCe0
最終的にいらないからと地雷呼ばわりするのはどうかと
キャンプ処置に失礼だろ？
686:664
07/02/04 04:08:15 o7z73Np20
ありがと、とりあえず縛りに振っときます
687:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 04:09:19 P8Xc1/890
>>679
見切りとかパリングってあらゆる攻撃防げた希ガス
688:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 04:10:48 VmfAupEx0
むしろオウルアイはクリア後しか使わなかった
軟身も防御アップ解除に使えるし地雷じゃない
バード使えとかケミ使えとか他職持ち出すのは不毛だぜ
689:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 04:10:54 cfsxLwzA0
引退時のステータスボーナスを気にしないなら、
LV70引退下地キャラとしては、ホリギフバードは最適任だけどな。
作業チックなのが少々気になるけど。
690:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 04:35:42 D69WX8A+0
カスメの軟身は結構軟くなると思うんだが
少なくともFOE戦ではバードの戦曲程度のダメージアップは見込めるよ
もともと軟い敵に使ったり、そもそも防御力じゃなく物理耐性の敵に使ってない？
691:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 05:02:05 4qISwmfu0
メディの医術防御がある場合はパラで属性ガードはいらないかな？
両者ともスキル取得してる人はかたよりがないか聞きたい
692:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 05:04:10 Ya5Z2wVW0
竜と戦わない前提なら要らない。
693:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 05:14:33 F323q3ea0
必要になったら休養させて覚えればいい
694:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 05:17:36 MCm6vZ8y0
そもそもパラは属性ガード取っても別に他に悪影響及ぼすほど
スキルポイントかつかつでもない気がする
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
695:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 05:37:47 VmfAupEx0
属性ガード使う相手はかなり限られてるから
3龍+セル専用のパラ作った方がお得
個人的には決死の覚悟10+医術Ⅱ10が笑えるから好き
696:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 07:05:17 DkAppRhL0
カスメの軟身は俺も地雷だと思う
攻撃力に欠しいカスメに攻撃面での貢献を期待して10とってみたが
ＦＯＥ相手でもバードの戦舞の10分の１程度のダメージ上昇しかないかんじ
硬いと感じる敵って殆どが物理属性に耐性があって防御が特に高いわけじゃないんだな
雑魚戦ではさらに発動遅すぎで役立たず
1だけ振るのはありかな
697:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 07:15:05 kewk8DCe0
クリティカルと通常ダメージがさほど変わらんのも
防御、耐性バランスが原因だな
698:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 07:16:30 QU8qJVKxO
思ったけどレンジャーのレベル10ｻｼﾞﾀﾘｳｽの麻痺って命中絶対だよね？
なら、三人作って１たーんごとにｻｼﾞﾀﾘｳｽ放てばラスボスでも余裕で勝てないか？
ラスボスどんなのか知らないが
699:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 07:24:52 Ya5Z2wVW0
どこで幻覚を見たかは知らんが、スタン追加は確率依存だ。
700:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 08:05:24 UKrbI2eEO
逃走準備は１でもあると探索時の雑魚に対する安心度がダンチだった。
最悪２ターン目でまず逃げれるし。
701:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 10:20:57 LvLGSXet0
バードは韋駄天でも1振っておくといいよ
敵のかけてきた弱体を消せるから
702:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 10:23:32 w2NoSxWbO
バーコってホリギフ取るくらいには充分SPあまる気がするんだが。
安らぎ、戦歌、属性1、buff剥がし1くらいだし
TPはブーストは10振らなくてもかなり余りがちだし。
幻想取る人には足らない？
703:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 10:38:10 /awVL0kC0
バードの警戒移動って今5まで上げたんだけど
10にするべきだろうか？
現在レベル５８で23階を探索中
704:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 10:40:03 o+K4udpv0
幻想取らなかったから余りまくってホーリー取っちゃったよ
警戒歩行もとったし、序曲のコスト減らしたいとかなければかなり
余裕があると思う
705:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 10:40:26 LvLGSXet0
6から遭遇率も下がる
23階まで来て自分で決めれないとか死ねば？
706:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 10:55:10 0/W1BHw+0
なんであげてんの？ﾂﾝﾃﾞﾚならもちょっとひねれよ。
ここはスキル考察スレ、ある意味自分で決められないやつらの集まりだろう・・
707:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 10:59:21 SEMjYurT0
武士は序盤で作れないうちから高性能な刀が出てきてwktkする職業
つまり夢
夢は時間を裏切らない、だから武士子も夢を裏切らないわけだ
708:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 11:04:57 g+JFf9zD0
>707
通報しました
709:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 11:08:10 SEMjYurT0
>>708
インスパイアです
710:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 11:23:16 ugtt/v730
今１８階なんだが、普通にブシ子強いよ。
八葉使ってるせいかもしれんが…
ちなみに優柔不断なので、刀１０・ATK５振っただけ。
上段の構え・卸し焔・ツバメに各１０振るのが良さげ？？
711:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 11:29:12 g+JFf9zD0
その時期が一番光ってる時だよ
いい夢みろよ
712:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 11:30:10 SrogFj/R0
武士子ブスだよな
713:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 11:34:57 RLo7xfB20
式解析、参加者いないか…？
714:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 11:59:40 TCRBwIEU0
パラディンの防御陣形とバードの聖なる守護の舞曲を両方使った時
防御力は２つのスキル分上昇するんですか？
それとも片方のスキル分だけですか？
715:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:08:30 amK5fit60
まずは使ってみたまえ
716:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:12:00 CrROMb140
基本的なことですみません。
スキルってどうやって憶えるの？
717:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:12:52 g+JFf9zD0
ヒント：説明書
718:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:13:10 dhOKYgiJ0
説明書を読んでください
719:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:13:59 311kkKH+0
まず、店に行ってDSとソフトを買って来る
720:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:18:19 CrROMb140
>>718
説明書には書いてありませんが・・・。
>>719
どちらも持っています。
721:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:20:36 S2MeipEz0
>>720
21ページにガッツリ書いてある。
頭から尻までキッチリ読まんか馬鹿者。
722:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:24:06 CrROMb140
>>721
あっ、ありがとうございます。
「SKILL」の欄を見て、「書いてないなあ」と思ってました。
「CUSTOM」だったんですね・・・。
723:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:25:17 avxMxJyE0
ヘヴィストライクって1,5,10でどれくらいダメージ違う？
殴りメディやってみたいけど10振る余裕はない・・・
724:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:30:26 vQGk1DF/0
>>723
殴り専用で作ればよろし
裏ボス倒すには複数いる方が楽だし
もちろん一人でもいいけど
上の方に殴りメディのポイント配分いくつか有ったような
725:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:32:31 7RpLsQ470
もう>>656,714,716とか考察関係ねーな。
カスメの軟身はそれなりに効果あるし、何よりも、補助枠使わないのが利点でしょ。
戦舞と微妙に効果が違うのに、それと同列に語って地雷呼ばわりはどうなんだ。
まぁそれを抜きにしても縛り特化だとどちらにせよ軟身に振れるポイントは1くらい。
>>703
警戒歩行Lv10相当はアイテムで代用可能。あとは自分の天秤にかけて考えてくれ。
726:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:49:17 v9mX5Y620
結局、トルネードもいらない子でいいのかな？
チェイス１０×３するってのなら別だが
727:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:54:21 o+K4udpv0
>>726
チェイス特化型にするのでない限り、要らない子かなあと思う＞トルネード
70引退の新人を70まで育てると、ハヤブサと基礎ブースト全部10とDA5
もしくはハヤブサと基礎ブースト2つ10１つ5とDA10、のいずれかにして
チェイス名1でぴったしで区切りがいい
メンバー構成や好みでヘルズに回すのもありだと思う
728:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:54:39 avxMxJyE0
後半のザコ硬いからねえ
トルネードじゃ殺しきれないかも
729:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 13:21:19 iomphMXB0
>>638
＞ダ
＞ショックバイト・・・麻痺自体微妙、他使え
ねーよｗ
foeなんかの長期戦必至な相手には劣化縛り的な効果が期待できる。
火力高い癖に発動がメチャクチャ早いから雑魚戦でも普通に使える。
本当の地雷は石化と混乱。
石化は決まれば強いだろうけど確率低い＆スキル発動がやたら遅いので雑魚戦での火力目的で使い辛い。
混乱は、敵の数１～３、味方５の中からランダムで殴るという効果の薄さを考えると微妙。
730:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 13:40:33 DiO9lVND0
ちょっと質問。
先制ブーストや先制ブロックって
同じPT内でｆ複数もってて意味あるのかな？
一人分しか有効でなかったりする？
あと、警戒歩行とアイテムの鈴って重なります？
鈴と重ならないなら警戒歩行っていらないかな、と。
731:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 13:41:50 4qISwmfu0
ブシドーの構えって５以上は地雷かな？
属性攻撃以外にツバメ返しだけ欲しいけど明らかにポイントたらなすぎ・・・
732:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 13:42:39 PD/um0yY0
上段10で通常攻撃はバカにできない
733:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 13:47:46 4qISwmfu0
>>732
まじか！あんまりパーティに左右されずにスキルふれると思うんだがみんなどうふってるんだ
属性技は10までふるべきなのか、構えを10までふるべきなのかワカンネ
734:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 13:51:28 wPp8czVT0
>>727
レイジングエッジは要らないかね？
ハヤブサ１０とＤＡ５振って、最深部雑魚も何とか行けるんだけど、ふぉえ戦とか
ボス戦は火力に欠けるソドマン
だから、レイジングに振ろうかと思ったんだが、どうでしょう？
やっぱデビルクライの方がいいか・・
735:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 13:59:03 K4WpBMhy0
俺は普通にボス戦でもハヤブサだけどな
レイジングもそこまでかわらなくね？
736:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:01:10 o+K4udpv0
変わんない気がする
737:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:05:46 R8HoPeYY0
属性各10は無駄が多い
738:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:09:03 B+ytTGr/0
>>734
レイジングに振るくらいなら
チェイスをどれか一つ上げる方が良いような気がする（バードかアルケミがいればだけど
それか斧上げてスタンとか。
739:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:11:54 z55+urRi0
メディの戦後手当に５も振っちゃったからどうしたもんか悩む
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
こんなもんかな
それともエリアキュアⅡって実はＬｖ１０まで要らないんかね？
740:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:12:17 R8HoPeYY0
レイジング＝トルネードのタゲ＝ハヤブサ＜チェイス＜＜スタン＜パワ
741:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:17:46 u41aRWwB0
>>733
俺の場合
ATC・刀・上段・ツバメ・焔・雷が10
青眼が5
742:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:18:01 wPp8czVT0
スタンってそんな使えるか！？
確率低くない？
743:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:20:03 w2NoSxWbO
なんだかんだでハヤブサだわ
複数攻撃出来る手段のなんと少ないゲームなことか
744:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:23:37 o+K4udpv0
>>742
ダメージの大きさの比較だと思われ
745:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:24:50 MCm6vZ8y0
>>729
混乱使ったことある人に聞きたいんだが
混乱で制御不能になると敵味方ランダムに殴る事になるけど
これって敵の特技封じたりとかの効果は無いんですかね？
殴るオンリーになって全体攻撃とかやってこなくなるとかそういう感じの
746:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:27:08 7RpLsQ470
ちなみにスタンは耐性低い相手にはかなり決まるよ。
5層のアルマジロとかカブト虫とか。
まぁスタンはAGI補正低い、ダメージ補正高めってのが良いんでしょ。
747:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:39:48 vQGk1DF/0
>>739
むしろエリアキュアII以外Lv10までいらない
キュアIIIにしても
748:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:43:18 G3lEQzdf0
クリア前までにエリアキュアⅡ10ってのがそもそもオーバーで燃費が悪い
Ⅰと回復マスタリを10で困ったことは一度も無いぞよ
749:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:45:17 avxMxJyE0
スタンは早くて安くて強い
750:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 14:50:14 c/zfl2XB0
キュア３と 回復マスタリ５でよくね？
エリアキュア遅くて、ソーマの方が立て直しやすい。
751:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:11:06 4w0X+5im0
それを言ったら、キュア系はどれも即効性はないよ
キュア３ですら遅すぎる
緊急時はアイテム
ダメージくらうのを予想してエリキュア２
とかじゃね？
まぁ、エリキュア２は探索時の安価な回復手段でもあるわけだが
752:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:24:45 c/zfl2XB0
エリアキュア２手軽に使うにはバードいるでしょ？
753:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:28:22 G3lEQzdf0
回復量が多すぎて消費も多いから
ある程度ダメージが積もるまでの間後列で防御ばっかしてるんでしょ
もったいないじゃんⅡ
キュアⅡにも3も振らなきゃならんし
754:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:31:01 mxJ3yuZS0
後列を狙ってくる敵とか出てくると、結局全体回復のほうが
消費少なくて済むしなあ。
エリアキュアII10と回復マスタリー10のほうが自分は楽。
755:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:33:15 bYXzwtBe0
エリアⅡのTPが勿体無いってのはクリア前の話？
クリア前ならエリアⅠの回復M10で十分だが
クリア後はエリアⅡないと厳しいしエリアⅠなんてｲﾗﾈ('A`)ﾉになるよ
756:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:33:19 RLo7xfB20
挫折。
757:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:36:37 G3lEQzdf0
>>755
モチのロンでございます。５層と６層には大きな壁がある
再プレイ最良効率プレイする時も一回ぐらいは休養入れた方が道中楽だと思うよ
758:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:38:36 4w0X+5im0
>>756
当時のスレの人、殆ど残ってないみたいだから協力者が出ないのは仕方ナス
俺、あの頃ダブルアタックにいろいろ乗るのを調べてた者だけど、
当時とは随分客層が変わったなぁと思う
759:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:41:05 cNoJOTRz0
>>756
すまんな、単にレベルが足らないんだよ
760:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:41:43 0qJqTjEP0
>>756
俺もレベルたんねー
761:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:45:58 NpwI5l1d0
鳥のスキルで質問。
沈黙なる奇想曲って５取ったほうがいいかね。それとも１で十分？
韋駄天と聖なる守護も、どっちか１で能力低下対策に取るだけよね？
762:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:48:04 4qISwmfu0
ここにいる人達ってあれだよね
レベル70引退後のスキルの想定ばっか考えてるだけでゲームは進行せず、
あげくのはてにクリアしないままルミナスアーク買って世界樹つむんだよね！
763:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 15:48:38 R8HoPeYY0
警戒やホーリーに振る程度に余るから気にスンナ
764:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 16:00:06 vQGk1DF/0
>>761
氷竜で2消すことはあるけど、3消した敵はいない。
あとは速度の問題…
765:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 16:04:18 n/xSQSNs0
今１９階だけど、セガールの奇想曲は１で問題無し。
それより糸巻き戻り、マジオススメ。
766:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 16:18:41 i6uWLn9z0
ここクリアすらしてない雑魚ばっかだな・・・
767:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 16:19:25 MCm6vZ8y0
>>753
うちのメディは主に前衛で殴ってる
戦闘後エリキュアⅡでまとめて回復、が多いな
エリキュアⅠを2回使うのと大差ない
768:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 16:23:18 bYXzwtBe0
もう職ﾎﾞｰﾅｽ考えて70引退して70キャラ作る事しかやることないんだぜ
769:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 16:26:00 RLo7xfB20
ああそっか、俺よりのんびりやる人がいたんだっけ。
スレ覘くとクリアした！ が多いから皆すでに70行ってると思ってた。
770:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 16:29:07 avxMxJyE0
>>762
正直、あまりにも皆引退・休養前提で話しすぎてる気はするな。
どっちも面倒くさいから俺はやらないつもりなんだけど。
とりあえず、クリア前までは
マンコ：ハヤブサ5＞DA5＞あとは好みで
パラ：防御陣形5＞シールドスマイト10＞あとは好みで
レン：アザーズ1＞先制ブースト10＞あと好み
メディ：医術防御10＞あと好み
バード：各序曲それぞれ1＞あと好み
こんな流れが楽だと思う。
771:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 16:30:21 o+K4udpv0
>>769
つーか70まで行った奴引退しては新規、って繰り返してて
70キャラが手持ちにいることがほとんどないんだ
今なんて一斉に引退させちゃって全員レベル20くらいw
装備が豪華だからクマさんには一応勝てるけど、検証にはほど遠いよー
772:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 16:31:45 wPp8czVT0
世界樹のコートの雷耐性↑ってどの程度なん？
２５階の雷竜の雷防ぐぐらいすごいのけ？
773:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 16:39:40 mxJ3yuZS0
>>769
サンプル数が必要なのは分かるが、よくここでの報告を信用できるな。
計算式を求めようと思ったら、一つのミスが後々の破綻を生むから、自分で
慎重に取ったサンプルでさえ不安になるのに。
774:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:04:43 ucsbK8bN0
まとまった時間が取れないから、まだやっとクリアしたとこだ
複数の地雷に爆振りとかしてなければ
クリアまでは特に問題ないとわかった
775:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:05:10 RLo7xfB20
>>773
>一つのミスが後々の破綻を生む
あ、忘れてた。んじゃあ、計算式の基礎部分は一人で求めて、
それが正確かどうかここの人に確かめてもらうようにしようかな。
…時間かかりそうだ。
>>771
70いってても引退、再育成か。
暇になったら何かお願いしたい。
776:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:15:28 k1E6FNy+0
>>772
30%ぐらいは防ぐと思う
777:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:25:03 XzfMjWzx0
挑発に振ろうかどうか迷うな…
778:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:25:54 PD/um0yY0
それを ふるなんて とんでもない！
779:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:34:18 S2MeipEz0
>>777
挑発は気休めにもならないってこのスレで出てなかったっけ？
スキル使ったほうが狙われないとか不可解な結果が出てたような。
780:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:36:09 bYXzwtBe0
これのことか>>576
781:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:44:01 XzfMjWzx0
危ない…振らないでおこう
パワーとスタンに各1づつ振ってしまったのですが、
これから剣に移行しても大丈夫ですか？それとも素直に作り直したほうがいいのでしょうか
782:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:47:52 S2MeipEz0
>>781
パワー1スタン1なら斧マスタリーは3か。
剣ソドマンならハヤブサ用に斧マスタリーが5必要だから基本的にそのままでおｋ。
最後の最後で｢ヤバイSP足りない｣とかになるまで放っといて大丈夫。
783:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:48:34 c/zfl2XB0
相当初期っぽいな。
そこまでシビアにポイント管理する必要は無いよ。
784:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:51:42 XzfMjWzx0
>>782
ありがとうございます。
危なくなったら扶養させてみます。
785:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:57:53 4w0X+5im0
というか、30～40くらいで１回休養させても、
70レベルになるのは休養させてないキャラとほぼ同時だから
あまり気にせず好きにやるのがいいと思う
786:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 18:10:28 ucsbK8bN0
休養と扶養をどう間違えたんだろう
どうせ休養するならおおかたを理解してからのほうがいいだろうし
はやくから休養とか考えてもしょうがないんじゃね
787:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 18:17:13 aLSgjI4x0
各職業とも、初回は様々なスキルを修得させた方がいいと思うんだ。
剣の全スキルを取得した斧子＋鞭子メインのパーティでも、ラスボスには勝てた。
そういうバランスになってる。
788:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 18:21:04 Ttgifwvv0
20くらい無駄に振らないかぎり休養する必要は無い
789:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 18:22:35 ucsbK8bN0
戦後手当て、リジェネ、医術Ⅱに10振ったとかね
そんな大胆なヤツなら休養休養言わないだろうけど
790:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 18:26:58 S2MeipEz0
>>789
キャンプ処置もだ！
791:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 18:30:40 qtmccW4+0
こんな感じか
【職業】 メディック
【レベル】 67
【ボーナス】 引退：なし(bonus:+0)
【回復マスタリー】 10
【キュア】 5
【キュア2】 3
【エリアキュア】 3
【エリアキュア2】 5
【戦後手当】 10
【医術防御I】 3
【医術防御II】 10
【リジェネレート】 10
【キャンプ処置】 10
【SavedURL】
URLﾘﾝｸ(www.halb-katze.jp)
792:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 18:35:12 Ya5Z2wVW0
引退70にして伐採もあげようぜ。
793:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 18:47:55 uwjKxK9y0
3龍+セル専用パラ作りたいけど陣形防御は必須？
794:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 18:55:12 vQGk1DF/0
>>793
他のメンバーによる
三竜にはパラディンいた方がいいけど、
戦術によってはセル戦にはいらない
795:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 19:02:49 Ttgifwvv0
パラって二人作る意味あるか？
↓で十分だろ？
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
796:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 19:28:08 0/W1BHw+0
公式推奨PTやバード、メディ入りPTなら十分だろうな。
メディなしとかになると、フロント、バックガードが重要になってくるしキュア系もほしい。
素材集めが趣味で別働レンジャイ作らない場合は採掘にもふるだろうし。
まあ、俺なわけだが。でも2人はどうだろうな、ステータスはかなりバランスいいからありかも。
797:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 19:38:47 Ttgifwvv0
属性武器強いな…
氷雨丸のお陰でつばめ以外の攻撃スキル(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
798:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 19:49:57 avxMxJyE0
属性武器でスキル使ったら、その攻撃に属性は乗るの？