07/01/29 07:35:23 66XmC2+k0
どうでもいいけど
レベル５とかまだ10Ｆとかでこのスレ覗くのは
す げ え も っ た い な い
と思うのは俺だけだろうか
そういうゲームじゃないだろ､これ
どうせ休養でやり直し出来るんだから、好きにやればいいじゃん
そっちのほうが絶対キャラに愛着でるし
使いづらいキャラになっちゃったから休養させて、その後の振りに悩んでるからちょっと覗いてみた
とかならともかく
・・・まぁ、ソフトと一緒に攻略本買うような人もいるからなぁ
447:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 07:42:08 dSInOgre0
このスレに関係ないお前個人のアホな価値観は日記にでも書いてろ
448:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 07:50:40 YMe3bie80
>>446
雑談したいなら
すげえ本スレ行け
と思うのだがこれ正論でしょ
449:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 08:04:28 ShijvF0/0
未だに手に入ってないから、ここで最強PT妄想してるしかない俺バンザイ
450:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 08:55:03 Z1BWHSsy0
ってしばらく見ない間にチェイス終わってたのかｗ
本当に忙しいゲームだぜええｗｗ
451:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 08:56:41 Jc0zb+bI0
そろそろペイントレードが始まらないかな
452:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 09:04:37 rMn9MxNy0
>>451
ペイン、ＨＰブーストカスメ *3を前衛に、
後裔にステ弱体や状態異常系を網羅させてやればいいんだよ
カスメレンジャーマジやりたい
453:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 09:05:37 Z1BWHSsy0
ブシドーはじまらないかな
454:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 09:07:18 Lc/I11UG0
敵の出現数が3～4体がほとんどだから全体攻撃より単体攻撃の方が使い勝手がいいから困る
グラフィックでは3体でも3*3体とかなら全体攻撃必須になるんだけどな
foe戦ではパワークラッシュしかしないDA覚えてるソードマンが混乱させられて味方にDAを連発しまくるから困る
お前普段雑魚戦でDAほとんど出さないだろうと
PTメンバーに怨みでもあんのかと
455:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 09:42:26 jn0Kv8CN0
>>445
FF11プレイヤー発見！
456:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 10:08:32 HEVBbgmtO
呪い食らった時に限ってダブルアタック発動したりな
457:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 10:14:42 NifMuafl0
>>450
別にまだ終わったわけではないぞおおー
10まで上げるメリットが薄いと言われてるだけだ
俺はチェイスを信じてるぜ！
458:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 10:29:12 jn0Kv8CN0
【職業】 メディック
【レベル】 70
【ボーナス】 引退：なし(bonus:+0)
【HPブースト】 1
【TPブースト】 1
【ATCブースト】 10
【回復マスタリー】 10
【キュア】 3
【キュア2】 3
【キュア3】 10
【エリアキュア】 3
【エリアキュア2】 10
【リザレクション】 1
【医術防御I】 10
【へヴィストライク】 10
【SavedURL】
URLﾘﾝｸ(www.halb-katze.jp)
これで勝つる！
459:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 10:37:37 xheuL5bh0
なんか色々策を凝らすよりも、単純に戦舞ダブル＋サジが強い気がしてきた。
星斧でスキルや属性DA使うより遥かにダメージ高い。仕込みも楽だし。
460:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 10:41:23 jn0Kv8CN0
>>459
仕込み楽だしふつうに強いけど、
色々悩むのが楽しいんじゃないか
461:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:20:19 5ZGlCq7g0
わざわざアルケミ入れてチェイスするよりアルケミリストラしてレンジャー入れて
DA取った方が総合では高くなりそうでなんだか悲しくなってくる…。
462:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:34:23 drr0ynsY0
自分の好きな職で試行錯誤して使うのが楽しいんじゃないか
463:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:38:55 r/shVVOSO
サジ矢とか竜にも効く？
464:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:41:54 jn0Kv8CN0
>>463
氷がシールド張ってる場合以外は効く
465:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:44:40 cqnYvvmx0
斧のほうが攻撃力高いけど斧スキルまったく覚えてない
特にザコ戦がハヤブサ斬りのみで終わるから剣から替えられない
しかしあの攻撃力を見るとひかれるな･･･
斧に浮気してもスキルポイントとか大丈夫？
466:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:47:12 xGYvWMXT0
ハヤブサ使ってるって事は既に斧マスタリに振ってるんでしょ
467:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:03:15 QSvrxAnK0
今のPT
剣ソド レンジャイ ダクハン
メディ バード
なんだけど、ソドの攻撃力、レンジャイの攻撃力＋支援力、メディの回復、バードの支援を
考えるとダクハンがお粗末になってしまい、入れ替えを考えてるんですけど、パラとレンジャ
で迷ってるしだい。レンジャー×２はこのスレ的にはどうですかね？
468:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:04:28 cq3FJdVyO
>>443
キュア３ありゃ2とか心底地雷じゃね？
エリア２のために３までは取るけど。
469:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:13:32 drr0ynsY0
wikiにシールドスマイトの腕封じはLv10って書いてあるがマジか…
パラをエクスタシーの腕封じ要員にするのやめるか
470:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:18:08 xheuL5bh0
>>467
どの辺進んでるかにもよるけど、２レンジャイは大いにアリだと思う。
３層辺りは物理通りにくいF.O.E.いて毒・属性マンセーだけど、
以降は物理のウェイトが上がってくる。資金的に最終武器に手が出る５層になると
完全に物理マンセー。バードの戦舞があるなら尚更。
そうなってくるとレンジャーの火力がシャレにならない。対雑魚のソド、対F.O.E.のレンジャー。
ただ６層攻略にはパラが重要なので今から育てるのもいい。普通はそうするかな。
471:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:19:10 Z514GY5R0
ダブルアタック、10になってから常に3回攻撃してるが仕様なのか？
472:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:20:40 r6ujJ5R90
>>471
嘘を吐くんじゃない
473:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:21:53 Z514GY5R0
オレの気のせいだったか
レンジャー強すぎwwwとか思っちゃったよ
474:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:22:33 QSvrxAnK0
＞４７０
本当にこのゲーム深いよな。
サンクス。パラで行って見ます。
みんな違う職業のがなんとなくPTって感じなので。
475:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:23:09 lnupz19Z0
>>467 >>469
ダクハン
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
パラディン
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
レンジャー
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
バード
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
メディ
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
（基礎系抜いて必要スキルのみとった場合）
ダクハンを生かし、カースを入れない構成でやってる。
シールドスマイトでの腕封じはまったく期待してないｗ
エイミングフットの足封じは体感でダクハンとかわらん。
縛り要員がダクハン一人だと、エクスタシーは無理なんで素直に剣がイイと思う。
なにげにドレイン＆罠は神性能ではある。
476:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:23:21 nRG1MZdM0
A,剣ドマン
長所：複数に攻撃できる。バランスが良い。
短所：斧に比べて武器が弱い。
重要スキル：剣マ10・ハヤブサ10・HPブ1・TPブ1・ATCブ10・DEFブ10・過程8・合計48
サブスキル：DA5,10・HPブ5,10・TPブ3,5,10・ヘルズ10・各チェイス1
備考：斧マと斧技を覚えてハイブリットにすることも可能。
B,斧ドマン
長所：単体に大きなダメージ。TP消費が少なめ。追加効果がある。
短所：複数に攻撃できない。(浪漫)
重要スキル：斧マ10・パワーかスタン10・HPブ1・TPブ1・ATCブ10・DEFブ10・合計42
サブスキル：DA10(過程5)・ヘッド10・HPブ5,10・TPブ3,5,10・ヘルズ10・(ウォー10)
備考：パワーは2.2倍。スタンは2倍で出が早くスタン率は3割程度。ヘッドは1.4倍で確立3割程度。
C,特化チェイス
長所：弱点属性を持つ敵に強力なダメージ。最大ダメージ狙い？
短所：多くのSPが必要。TP消費が激しい。(浪漫)
重要スキル：剣マ10・各チェイス5・HPブ1・TPブ3・ATCブ10
サブスキル：トルネードor各チェイス10・HPブ5,10・TPブ3,5,10・DEFブ10・ヘルズ10・(ウォー10)
備考：1でそこそこの強さがあるので浪漫要素が強い。
ドマンまとめた。
477:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:25:02 nRG1MZdM0
訂正：斧ドマン短所の(浪漫)を(浪漫も可)にして長所へ。
478:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:31:45 6awndf9N0
遅レス万歳
>>319
封じのステータスダウンは雑誌か何かに載ってたの？解析？
戦闘中はSTRとか素のステータスが表示されないから分からないと思うんだけど。
攻撃力ダウンとSTRダウンは似て非なるものだし。
あと脚縛ってもAGIが下がってるようにも思えない。
>>360
昏睡は植物、昆虫に効きが悪いから雑魚戦最強はあり得ないでしょ。
アルマジロの大群を前にのんびり安らげるからあると便利なのは間違いない。
479:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:51:49 5WfhuFoo0
>>468
パラディンの話だろ
480:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:08:50 xheuL5bh0
>縛り
内部的にAGIやSTRがいじられているか別の数値かはわからないけど、
脚縛りになると極端に行動順が遅くなるのと、腕縛りで物理ダメージダウンするのは事実。
481:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:12:16 tZc4QqT80
亀甲縛りとかあったらぃぃなぁ
482:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:22:19 6awndf9N0
>>480
いやそれは知ってる。使えば分かる。
でも脚縛りは実感が湧かない。
483:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:33:20 xheuL5bh0
まぁ使ってくる敵がそんなにいないからなぁ・・・。
５層の蜘蛛辺りに脚縛りくらって色々試せばすぐ実感できるかと。
484:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:36:53 6awndf9N0
>>483
そうか。んー、些細な効果なのかな。
とりあえずこちら側が敵の脚縛っても相手が遅くなる気配がなかったんだよね。
485:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:46:16 UPdUCASl0
オナニーまとめ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
486:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:47:25 33j1QBQi0
バインドリカバリーはかなりの死にスキル
アームリカバリーなんてもう目も当てられない
487:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:50:45 zXaQVG7i0
アームリカバリー10…ｺﾞｸﾘ
488:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 14:23:09 GWlBnxuZ0
バインドリカバリ1を間違えてとってしまったウチのメディ子は休養予定。
毒を間違えてとってしまったウチのケミ姉さんも休養予定。
489:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 15:10:28 NojqjVJfO
毒マスタリーすごすぎ
お前ら騙されたと思って１０にしてみ
490:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 15:13:26 CvW/VRee0
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､:…騙された:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
491:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 15:19:17 /KenLONN0
確かに毒最強だな
継続ダメージつおい！
492:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 15:28:09 Nkg3xMyk0
255ダメージではザコ敵すら仕留めきれませんぞ。
493:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 15:33:58 lnupz19Z0
15-6回までは強いけどなぁ。
毒が入るか入らないかの魔法でなくて
ダメージ＋毒なら後半も使えたかもしれないが。
494:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 16:19:20 eCm4rtRC0
そんなことしたらますますアナコンダがいらない子に…
単純にダメージ上限を上げるだけでいいんじゃね？
495:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 16:22:49 xheuL5bh0
最後まで使えるダメージ量じゃなくていいから、
成功率をどうにかしてほしかった。
496:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 16:23:42 lnupz19Z0
アナコンダの毒の効果も255まで上がるのかな？
スキル威力チェックのために
休養→アナコンダ10まであげてダメージみてたんだが
各縛り系と同じダメージだからそこで既にイラナイ子なんだよね。
倍率が高ければ威力のときはアナコンダって使いかたもできるのに。
497:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 16:24:00 lUoujS+T0
ダメージ上限が無く、毒マスタリの意味があれば
ずいぶん生きたスキルだったんだろうなあ
まさかこれも弱体化の
498:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 16:55:24 eCm4rtRC0
以下ものすごい個人的な妄想
シャドウエントリ使ってる間は攻撃が不意打ち扱いになって、
クリティカル率やバステ付与率にボーナスが入る仕様だったら良かったのに
499:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:08:37 IcFJgAja0
沈黙なる奇想曲って使い勝手はどんなもんだろう？
ゴーレム戦でリジェネ消すぐらいでしか使わない？
500:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:09:59 drr0ynsY0
>>499
１だけ取っとけば結構いろんなとこで使える気がしないでもない気がするような感じ
501:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:25:51 xheuL5bh0
>>499
要所要所でかなり使える。
特定の相手には必須＆代替の利かない能力なので、
バード居るなら必ず１は振っといた方がいい。
502:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:33:52 GzQqQe+t0
トリックステップの効果ってどんなもの？
アザーズ前提の3で良いのか、それともLV5,10にしたら見間違えるほどの効果があるのか…
503:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:40:58 KilwW5da0
よし、レベル10にして調べて見て報告しろ
504:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:42:28 nRG1MZdM0
5の時点でマヌーサ並に効果あるよな。
505:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:46:18 24zcy9Lx0
>>499
１だけとってけば便利だがそれ以上のLvはいらない
506:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:45:26 Lc/I11UG0
10にすると6割ちょいは避けてる気がするよな
全体攻撃を全員避けるとか脳汁でまくりんぐ
507:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:48:54 KilwW5da0
10にするとワイルドスマイル並かよ
だが降る余裕はない
508:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:50:17 IcFJgAja0
トリックステップって補助枠使う？
509:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:50:33 drr0ynsY0
ブシドーのスキルが悩むなぁ
小手討ち、首討ち、ツバメ返しほしいもの全部バラバラの構えだぜ…
510:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:50:40 2vAL8/BmO
レンジャー強すぎだよなぁ
他職とのコンボも手軽で強いし
511:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:53:01 2vAL8/BmO
>>509
まず
イアイ１
首切り10
上段10
ツバメ10
刀10
ATC10
目指せ
512:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:53:13 Y/E6DCNk0
>>508
使うのは敵の枠のみだから便利かと
幻想みたいにすでに入ってる枠を追い出すこともないし
513:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:55:54 2vAL8/BmO
お前等枠どう使ってる？
俺は
味方：医術防御＋防御陣型＋属性付与
敵：力祓い＋軟身＋トリステ
514:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:59:12 IcFJgAja0
味方：医術防御＋やすらぎ＋属性付与
雑魚戦で医術防御＋やすらぎのみでTP回復もおいしい。
515:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:59:57 GzQqQe+t0
>>506
ﾄﾝｸｽ。6割避けれるなら価値ありそうね。
とりあえず７ポイント溜めて自分でも調べてみる。先は長いが…
レンジャーのスキルは
補助：アザーズLV5、トリックLV10、先制ブースト、エイミングフット
火力：ダブルLV10orサジタリウス
…と優秀なのが揃ってて、どれから伸ばすか迷うな。
516:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:05:34 DOvkINnd0
どっかでアザース1でも成功率100%って見たんだがマジ？
517:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:08:55 lnupz19Z0
1でも失敗した経験はないんだけど
5にあげるときに成功率100%って書いてあるから
信じるしかないんだよなｗ
518:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:10:08 TCq5j5S+0
Lv1で96%
Lv5で100%とかだったりするのさ
519:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:13:23 DOvkINnd0
レベル1で失敗した奴がいないのなら
wiki間違ってるんじゃね？
520:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:15:08 w1yWBJj40
間違ってるとしたらwikiじゃなくてゲーム内の表記なんだが
521:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:17:33 QSvrxAnK0
でも、効果間違いとかあるから、あながち・・・
522:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:22:16 84feweXC0
レンジャーで4ポイント浮くのは大きいしな
523:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:23:52 DOvkINnd0
そもそもアザースの効果自体、表記と効果ちがうし、
開発終盤で調整はいってテキストまで間に合わなかったとかそんな感じかもしれん。
誰がレベル1で失敗した奴いないのかな？
524:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:25:22 Lc/I11UG0
説明書をいつ印刷したのかも気になるな
525:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:34:09 5ZGlCq7g0
アザーズLV1をひたすら使ってみるか…
526:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:41:44 Vb4BV9eQ0
お前等、カースメーカーのぺイントレードの倍率が、
敵によって全然固定じゃないことは既出？
一階のもぐらで２９１ほどでたとき、
２５階の蜘蛛で２０１ぐらいしかでなかったんだが。
そんときのぺイントレードのレベルは１０。
ライフ差分は１７７か１７５。ここはちょっとデータが怪しい。
あとレベルは４９。
ためしにTECを幸運の杖からクリスタルロッドに変更してみたがダメージ変化無し。
レベル変更はいまから試すー。
wikiには固定みたいな感じで書いてあったが、違いそうです。
527:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:49:13 GeYTq0ph0
>>497
確実に弱体化したはず
毒だけ明らかに違うからな
他の魔法も終盤いらない子扱いされる威力ではなかっただろう
パパ アアアが強すぎて調整したのは確定でしょ
528:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:56:48 Lc/I11UG0
パパパアアアってすぐTP切れそうだよな
529:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:59:44 TCq5j5S+0
むしろ一人多いからなんとかなりそう
530:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:05:15 QSvrxAnK0
＞５２９
息できないほど、さんまみたいな笑い方になったわｗ
531:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:19:14 xheuL5bh0
レンジャーがトリプルショット覚えてからは、
ボス戦の補助枠は戦舞＋陣形＋医術でほぼ固定になってしまった。
それまでは安らぎを序曲や渾身ディフェンスで押し出したり色々やったんだけどなぁ。
弓の火力が高すぎるのと、全員戦舞固定なら初手でアザステを医術に使えるのがすごく大きい。
TPは雑魚戦でBOOST安らぎ使ってまとめて回復。
532:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:33:30 +9BFrvOl0
サジはロマンか
533:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:35:42 90JWFKjW0
だね。属性付与は終盤使わなくなる。
534:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:36:57 S7FVRj3U0
サジって強いけど3ターンに1発しか撃てないし
エクスタシーと大差ない気もする
ダブルショットが充分強いのでサジの分他に振った方が役立つレンジャイ出来る様な気も
535:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:36:58 r6ujJ5R90
まさか…サジタリ10よりダブルショット10のが強いなんて馬鹿な話は無いよな？
今ちょうどダブルショット10とって、弓レベル8まであげたところなんだけど
536:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:36:31 Lc/I11UG0
むしろ終盤こそ属性付与じゃ
537:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:41:46 jn0Kv8CN0
サジの合間にダブル撃てばいいじゃん
うちはどっちも10にした
538:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:42:16 zUbcFuSN0
サジタとダブルは用途が違うのにダメで比べても仕方がない
ダメならダブル３回撃ったほうが多いけどTPたくさんかかる
サジタは３ターン目に超ダメに対してTP効率いいまた合間にアザステやトリステやったりできる
両方できるならサジタ撃ってダブルも撃つのが最大ダメージだよ
539:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:43:43 r6ujJ5R90
サジタリうちまくってｳﾏｰはできないのかい？
540:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:44:00 5pEcRpcp0
単に毒のダメージはステータスを保持する変数の限界と思われ。
541:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:44:28 33j1QBQi0
サジ+ダブル+ダブルで使えばいいんだよ
3ターン以上倒すのに掛かる敵ならサジ10ダブル10は強い
542:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:44:37 bRaq020b0
レンジャーを3人用意して1ターンづつずらして撃たせる
543:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:45:41 jn0Kv8CN0
>>542
信長かよ…
544:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:47:25 IcFJgAja0
アザステ１だと速度間に合う？
545:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:47:30 zUbcFuSN0
それにレンジャーって器用でいろいろできるからボス戦の時サジタ丁度いい感じなんだよね
TPやHPの緊急回復やアザステ医療つないだり、それでも余裕がある時にＷ10とかやるとｽｹﾞｰ万能な感じ
546:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:48:27 kaQAFjN40
レンジャーは取りたいスキルが多いなぁ
547:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:54:54 S7FVRj3U0
>>546
俺もそう思うから切るならサジかなと思うんだけどな
ダブル1個で充分第一線級の強さなんだから
サジダブルダブルってなんか浪漫の領域でスキルポイント勿体無い気が
548:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:55:35 TCq5j5S+0
収集スキルを上げてられないから困る
549:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:59:10 zUbcFuSN0
先制系や警戒取りたいとかならＷショだけにしてもそうかわらないと思うよ
550:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:09:31 amJ008MY0
クリア後の引退済ソード、パラ、バード、レンジャ、メディのスキル振りのテンプレある？
551:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:14:31 lnupz19Z0
ないよ
552:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:24:20 4/J0CJot0
>>550
全スキル平均振りオススメ
553:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:34:01 djrutrem0
バードいるなら ダブル
バードいないなら サジ
これでおk
554:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:35:35 gq3UQDUo0
意味不明。Wショもサジも戦舞で強化される
555:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:39:07 S7FVRj3U0
ところでレンジャイの為に枠を戦舞優先すると
パラとかマン娘とか戦舞だけで戦えるのかね
それとも戦舞と属性付与同時に使ってるのかね
556:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:40:32 drr0ynsY0
wiki死んでる？
557:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:41:54 gq3UQDUo0
>>555
枠は>>531の挙げた3つで埋まるがパソレバメならパワクラスマイトで充分戦える。ヘヴィも強い。
558:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:46:20 Lc/I11UG0
>>554
TP回復のことだろ…常識的に考えて…
559:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:49:06 gq3UQDUo0
安らぎなんて使わないだろ…常識的に考えて…
560:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:52:34 Lc/I11UG0
瞬間的なダメージより長期的な探索を選ぶわ
561:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:54:25 33j1QBQi0
サジ覚えるとしても終盤の火力が欲しいボス用なんじゃね
最初に覚えるのはダブル10にしとけば使い勝手が良い
Lv60辺りからサジ覚え始めれば3竜とかで使えるようになるし
最初から覚えてもサジはあまり恩恵薄いと思う
562:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:57:19 4/J0CJot0
レンジャーはいいよなぁ
スキルは攻撃、補助ともに強くてHPブーストで異常に高くなる
装備も良いし採集3種も使える
それに引き換えブシドーは（ｒｙ
563:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:57:36 gq3UQDUo0
>>560
戦舞の速攻能力強化＞安らぎの継戦能力強化
そもそも安らぎの枠が無い。氷竜戦ならブレスと絶対零度でパラが
釘付けになるから防御陣形の枠が空くかもしれんが。
まあそもそもバードなしでレンジャーを使うのがナンセンスだと言いたかっただけ。
564:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:59:40 S7FVRj3U0
>>563
ぶっちゃけ防御陣形が一番いらなくね？
パラそのものを戦力外にするのも選択肢としてアリだし
565:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:01:20 4/J0CJot0
またバードﾏﾝｾｰの流れか
566:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:59:44 Lc/I11UG0
それ倒したら街戻っていいって状況ならそれでいいんじゃね
567:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:02:02 drr0ynsY0
ダクハンとブシドーの2枚前衛でもなんとかやってこれている
というかレンジャーつかったこないぜ
568:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:03:16 4/J0CJot0
防御陣形(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ…か…医術防御は本当に酷いことしたよね…
569:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:04:09 /KenLONN0
ぶっちゃけバード要らない
オイルで充分だし、バードの代わりにレンジャー２匹のほうが強い
570:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:04:18 gq3UQDUo0
>>564
パラディン切っても他の奴がミスト撒くなら同じことだろ。
パラ居ないと装備品が耐性装備に固定される（金かかるし素材集めがつらい）上に
ブースト医術のためにアクセラⅢを使い続けなければならないので外すことのデメリットのほうが大きい。
571:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:04:39 nRG1MZdM0
レンジャーってスキル余らないか？
【HPブースト】 1
【TPブースト】 1
【AGIブースト】 10
【弓マスタリー】 10
【トリックステップ】 10
【ファストステップ】 3
【アザーズステップ】 5
【先制ブースト】 10
【ダブルショット】 10
合計60
他に何か必要なスキルある？
警戒歩行とか逃走準備は便利だけれど、そこはサジと
好みで交換すればいい。
572:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:05:06 5ZGlCq7g0
バードはディスペル要員なんだけどね。
573:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:06:39 S7FVRj3U0
>>570
そのパラ1人でセル様倒せるならそれでいいんだが
実際1人じゃ倒せないならセル様の段階で改めて2人くらいパラ育てるか
装備品ブースト医術で対処する方が現実的じゃね？
574:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:08:32 2vAL8/BmO
>>571
・・・交換対象のサジが見当たらないんだが
575:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:11:35 nRG1MZdM0
>>574
余りの12でサジと何かを取った場合ってことで。
576:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:11:01 Lc/I11UG0
ID:gq3UQDUo0は隠しBOSSにのみ焦点を絞ってんのか通常の探索も考えてんのかどっちだよ
前者ならそれでもいいが1Fから30Fまでの探索も視野に入れるなら話はガラっと変わるのはわかってんだよな？
577:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:12:29 zUbcFuSN0
ぶっちゃけ３竜、セル倒す必要なくね？
はい、パラ、バードなしでも良くなったよ
578:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:13:22 LsEEK0sQ0
自分の意見を通したいだけだろ
579:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:13:29 2vAL8/BmO
>>575
ｽﾏﾝ意味が分からない
他に必要なスキルある？と聞きながら自己解決してるのか？
580:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:14:12 gq3UQDUo0
>>576
何キレてんすかｗ通常の探索の話なんてハナから視野に入れてねぇよｗｗｗ
お前がそのつもりなのはわかってて煽ってただけ。
581:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:15:58 S7FVRj3U0
>>577
パラはいらない子になるけどバードは色んな組み合わせで使えると思うけどね
チェイスマン娘とアルケミと組んで幻想曲トライアングルとかも出来るし
582:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:16:27 zUbcFuSN0
ぶっちゃけ、ゴーレム瞬殺しなくても
はい、ブシドー(ry
583:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:17:30 5ZGlCq7g0
まあとりあえずろくに進みもしないで知ったかはよくないと思うのです。
584:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:16:13 Lc/I11UG0
なんというW…
相手にされなくなっただけで釣り宣言してしまった
DをWというのは間違いなくゆとり
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
585:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:18:26 QSvrxAnK0
＞５８０
＞５８０
＞５８０
>>576
何キレてんすかｗ通常の探索の話なんてハナから視野に入れてねぇよｗｗｗ
お前がそのつもりなのはわかってて煽ってただけ。
>>576
何キレてんすかｗ通常の探索の話なんてハナから視野に入れてねぇよｗｗｗ
お前がそのつもりなのはわかってて煽ってただけ。
>>576
何キレてんすかｗ通常の探索の話なんてハナから視野に入れてねぇよｗｗｗ
お前がそのつもりなのはわかってて煽ってただけ。
586:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:18:55 BwJcFR0h0
>>571
エクスタシー補助ならエイミングフット
事故防止なら先制ブロックじゃね？
ぶっちゃけAGIブースト10もいらんとは思うけど。
587:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:18:59 2vAL8/BmO
ブシって弱い弱い言われてるけど構えの強化・コスト性能高いしそこまで弱くないよ
雑魚戦はケミと一緒に後列でお昼寝
588:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:19:07 nRG1MZdM0
>>579
上のほうでサジとダブルの取捨選択を話してたから、別に両方取っても
必要なスキルは手に入るから悩む必要がない、という意味のつもりでした。
そもそもレスのタイミングが遅かった。そして、言葉足らず。申し訳ナス。
589:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:19:53 4/J0CJot0
>>579
>>571はサジ取った上でポイント余るなぁ
別にサジ無くてもいいから代わりに他の便利スキル取ってもいいな
…と言いつつサジ取ってないわけで…横マジレスなわけで…
590:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:20:35 03novDkV0
>>421
剣でも-5～+5になったものがある。
ブーストして技使うとその技のレベルが上がったような効果になるみたい。
はやぶさ切りLV1で3体切ったし。
591:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:21:27 2vAL8/BmO
>>588
こちらこそｽﾏﾝ
過去ログ位見てから言うべきだったわ
592:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:25:45 LXxHmCtb0
ケミスはなにがおすすめですか？
593:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:27:01 zUbcFuSN0
伐採かな
594:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:27:26 GIckVkAu0
最初サジ上げてたけど、なんとなくＷショの方が強そうな感じがして休養させて取り直した。
今まだ５層入ったばっかりだけど、サジなくてもなんとかやっていけてるよ。
今後はどうなるのかわかんないけど。
ていうかこのゲーム、状況変わったら休養させてスキル取り直せるし、
「最初から最後までコレが１ばんつよいよ！」って言うのがないから
あれこれ試行錯誤しながらやるの楽しいよねｗ
595:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:28:46 2vAL8/BmO
火属性でしか手に入らないアイテムとかあるから火かな
全体雷もあるとうじゃうじゃ沸く事が多い虫達を虐殺出来るから楽
蟻やら蜂やらスライムやら沸きすぎ
596:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:30:47 c7Yul9dF0
URLﾘﾝｸ(jpg.hunks.maleserver.com)
597:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:31:00 /KenLONN0
氷属性は要らない？
火と雷だけで充分？
598:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:29:44 Lc/I11UG0
>>594
それが新納たんの恐ろしいところなんですよ
599:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:31:30 LXxHmCtb0
>>595
火か・・・
今ケミス2人作って（ソードマン引退で）2属性ずつ覚えさせてるんだけどさ。
毒いらないよなｗ
600:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:32:06 S7FVRj3U0
>>592
アルケはどっか取ればどっか足りなくなるので
これがベスト！って組み合わせは無いと思うな
あくまで俺アルケはこれが一番！ってレベルだと思う
レア集め用の博識はアルケの大きな個性の一つなので取っておくと存在感出るかも
601:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:32:25 r6ujJ5R90
>>596
カースメーカーはやっぱりかわいいな
602:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:33:27 2vAL8/BmO
30LVまで毒型で途中から火雷型に以降するのがいいかも
中盤まで毒強い
603:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:34:29 LXxHmCtb0
>>595
いちおう氷属性でしか入らないアイテムもあるぞ。
604:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:34:58 33j1QBQi0
雷：一番使用頻度が高い、30Fなんかは必須に近い状態
炎：5層の花やｱﾙﾏｼﾞﾛなどに有効、6層だとあまり使い道ないような気がする
氷：火竜とか魔界の武王とかに使えるよ・・・？あ、あと・・・氷属性じゃないと落とさない燐ぷんとか･･･
605:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:36:16 s7kGQ1/O0
>>596
zipでクレ
606:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:38:04 VWfcorP30
>>596
開いた瞬間先制スタナー食らった
607:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:38:35 Uj3tYUXy0
ケミは3属性の全体攻撃1があれば後は趣味の領域だな
608:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:39:51 5ZGlCq7g0
これがATC10ﾍｳﾞｨ10の殴りメディ♂か…
609:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:41:30 S7FVRj3U0
氷全体があると12階のアリ軍団とか楽になるね
6階のスライムとかも氷と雷どちらでも一掃出来てナマケモノも氷に弱いから
最初に覚えたい全体はずっと俺のターン！用の火と氷とどっちかで悩むな
610:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:46:41 24zcy9Lx0
炎：弱点とする敵が多くて強い。花や動物、モリビトに良く効く。6層ではイマイチ
雷：無難に使いやすい。虫に良く効く。2～3層や6層で特に活躍
氷：正直一番微妙。とりあえずサブとして抑えとく程度で十分な気も
611:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:48:42 Pm1PsVgW0
氷メインのうちのアルケミが泣いてますが。
612:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:57:32 IcFJgAja0
全体10のみ3種のアルケミはどうでしょう？
613:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:58:18 +Jo+ZwhG0
最初は炎特化だったけど
後半は弱点突かないと話にならないから
結局、三色全体10振ったな
614:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:59:54 dK+01fjv0
ケミ子自体がｒｙ
615:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:04:08 S7FVRj3U0
>>614
使ってる身からすると、正直パラディンよりはパーティに貢献できてる気がしないでもない
616:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:08:48 1ebLh/qU0
>>535
ちゃんとサジが上回るから安心しる。
F.O.E.戦で、自分の手持ち武器（真龍なし）とスキルだと
サジ＞＞＞トリプル＞＞＞＞＞＞パワー＞＞スタン
こんな感じ。サジとスタンで２倍以上の差がついてる。
スタンで１０００当たる相手ならサジが２０００超える。
617:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:09:53 qsLIhEQq0
カスメ、ボス戦じゃ役に立つんだが雑魚戦でイマイチやることがない。
昏睡or力祓い使ったら後防御しっぱなしなことが多いんだけど、
みんなどうしてる？
618:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:12:30 Pm1PsVgW0
しがらみなく、前衛張れるのが
パラディンとソードマンぐらいしか。
ブシドーは前に出すには不安すぎ、ダークはPT構成から考える必要がある。
ブシドーには、食らえば食らうほど防御力がUPしていくようなスキルがあればなぁ。
619:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:13:55 24zcy9Lx0
>>617
スキルにもよるが実際それくらいしか仕事ない
せいぜい強めの相手だったらどっか縛ってみるとか、TP余裕あって覚えてればテラーで遊んでみるとか
620:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:15:11 nRG1MZdM0
挑発が実用で、パラディン分の攻撃力がブシドーにあれば……遠い。
621:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:16:43 2vAL8/BmO
>>617
それだけで充分役に立つ
ていうか所謂魔法タイプの職業はTP温存しなきゃあかんからさ
基本的にみんな防御だろ
622:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:17:11 Uj3tYUXy0
パラ、ソード以外でも前3枚にすればOK
623:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:18:47 YhMK5pVA0
ブシドーは
弱い上に構えとかめんどくさくてしかも使って楽しい職でもない
のがなぁ
せめて使って楽しければ
624:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:18:50 2vAL8/BmO
>>617
ああ、一応テラーがあるな
雑魚には大体必中だから時間掛かりそうならやったらめったらかけて
集団自殺謀るのもいい
625:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:18:58 Pm1PsVgW0
FFの挑発ぐらいドコーンとかましてくれればな。
Hateシステム搭載RPGきぼん
ちょ、アルケミさんイキナリ大魔法なしっすよｗｗｗ
メディさん、エリア使いすぎｗｗ
ちょｗwww、開幕サジかんべんｗwww.
626:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:21:23 2vAL8/BmO
>>623
構えは一回使えば４回30％増ツバメ連打とか出来るから弱くはないぞ
雑魚戦にはホントに弱いけど
627:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:22:56 S7FVRj3U0
>>618
孤高の前衛職としては剣ダクハンを一番に連想する
ドレインで1人半永久機関だし
628:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:25:54 rMn9MxNy0
>>623
ブシの見せ場
・首切りゴーレム
・氷雨＆雷突きで6層のfoeなんてボッコボコにしてやんよ
まぁコレくらいだな
6層の亀と鳥狩りにはマジ便利。
四葉狙いに行くときに亀とか復活してUZEEEし
629:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:28:40 03novDkV0
呪いって怖いな。与えたダメージの半分が返ってくる。
あと、サジタリウスの矢は降りてくる前にレンジャーが倒れると発動しないっぽい。
630:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:30:44 2vAL8/BmO
敵を呪えばいいのら
631:ピンキーマン
07/01/29 22:40:22 sKVfdYjl0
メディカルのリコが医術防術を覚えたのだけど
これがあるとパラディンのファイアーガードとかフリーズガードとか
覚えなくて良くなるの？（´･ω･`）
632:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:45:27 2vAL8/BmO
>>631
どの道パラは裏ボス戦で使う
医術防御は全ての攻撃を半減するから
防御陣型と組み合わせると裏ボス以外にゃ絶対負けない
っていうか異常に強すぎてﾂﾏﾝﾅｲから作り直せ
633:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:55:04 lf4H7GSUO
誰もが医術防御ヌルすぎ！つまんねーと思うわけではない
ないならないでバード必須
医術も安らぎも縛るのはかなりのマニア
634:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:55:16 rMn9MxNy0
なんかこれステ上限あるんじゃないか？
既出だったらスマンが
ケミLv70でTEC82
賢者の杖でTEC+20
ウロボロスローブでTEC+10
アタノールオリジンでTEC+10
退魔のペンダントでTEC+8
計130になるはずが127しか無い。
635:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:58:35 2vAL8/BmO
>>633
医術もパラも縛ったがバードなんか触ってもいねぇ
どこが必須なのか分からんな
636:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:03:32 Nkg3xMyk0
>>635
それはすごい。では引き続きハイレベルなプレイをお楽しみください。
一人でね。
637:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:06:41 lf4H7GSUO
>>635
あなたにとってはそれがちょうどいい難易度なのかもしれないが
万人にオススメできるプレイだとは思えない
ああしろこうしろとか言うより
自分でやってみて試せって言ってやれよ
638:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:08:54 9S8WAgPR0
注：俺は○○で余裕だったが？という発言は話半分にお聞きください
話すだけならいくらでもできます
639:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:10:31 TCq5j5S+0
そもそもメディなんて医術防御に振ろうがATCブーストヘヴィストライクに振ろうが強いんだし
回復がある時点で難易度激減なんだから
縛って自慢するならメディ自体を縛らんと
640:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:10:56 r6ujJ5R90
>>616
安心した。わざわざレスしてくれてありがとうございます。
641:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:12:54 QSvrxAnK0
＞６３９
縛って自慢って･･･ゲームで自慢ってｗｗｗ
642:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:13:57 rMn9MxNy0
そもそも縛って自慢って発想が(ry
なんかスルーされたから画像貼っておくぜ
見難かったらスマン
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
643:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:15:49 TCq5j5S+0
え、ゲーム仲間とかに自慢しねぇ？
ロックマン2で弱点武器使わずにクリアしたぜーとかさ
644:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:16:13 9S8WAgPR0
ID:2vAL8/BmOで抽出したらすごい笑っちまった
お前パラディンも医術防御もバードもみんなつかってるんじゃねーかｗ
645:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:17:08 33j1QBQi0
これが携帯厨のパワーです
646:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:19:15 VWfcorP30
自慢つうか自己満足だな
縛りプレイに限ったわけじゃないが
647:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:20:53 rMn9MxNy0
自慢しなきゃ満足出来ないような事なら最初からやるなと。
自己満足だったら自分の中で完結してろって話だな
648:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:21:31 DOvkINnd0
お前ら、そんなことより絞殺しようぜ
アザース1の成功率調査はどうなったんだ
報告、楽しみに待ってたんだが
649:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:22:14 GzQqQe+t0
ところで「～～～縛りで余裕でした」はNewGameで頭からやっての話？
武器防具・素材最初から有りとか、養殖場有りとかなら凄くも何ともない。
>>642
TEC127上限とか謎な数値だなｗ
でも上限考えてTEC補正装備を他のモノに変えれる訳でも無いし…
122と127の間に大した差が無ければ他の装備に変えるぐらい？
650:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:25:04 k9NGdA9M0
127は7bitの最大値だろ、全然謎じゃない
651:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:25:19 33j1QBQi0
>>642
127が上限なら退魔のペンダントを外して
ルーングローブにすると防御+5TEC+5で丁度良くなるかも
652:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:25:18 TCq5j5S+0
ところでシールドスマイトLv5で攻撃してたらいつの間にか敵が腕封じ状態になってた
もうちっと調べてみるが、CUSTOMでのスキルレベルアップ時には表示なかったよな？
653:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:26:18 rMn9MxNy0
>>649
アタノールオリジンを世界中の首飾りに変えれば、
アクセ一個あいた状態でTECカンストできるって位かな。
ていうか127だと、雷マス10大雷嵐10で時々カニが生き残るのが辛い
130ならきっと倒せたんだろうと泣きながら妄想することにする
654:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:26:22 24zcy9Lx0
散々既出だが腕封じ効果ある
655:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:27:20 drr0ynsY0
職業】 ブシドー
【レベル】 70
【ボーナス】 引退：LV70(bonus:+6)
【HPブースト】 5
【TPブースト】 5
【ATCブースト】 10
【刀マスタリー】 10
【上段の構え】 10
【ツバメがえし】 10
【卸し焔】 1
【青眼の構え】 5
【小手討ち】 10
【雷耀突き】 1
【居合いの構え】 1
【首討ち】 10
【SavedURL】
URLﾘﾝｸ(www.halb-katze.jp)
ダクハンの縛りを手伝ったりツバメで攻撃したり首はねたり
どうみても器用貧乏です
656:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:27:48 DOvkINnd0
上限の話は7ビット=128だから、127が上限値に設定されててもそんなにおかしくない。
ただ、表示上127が限界でも、内部的にはそれ以上の上限で処理されてるんじゃないかな？
検証は難しいだろうけど。
657:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:29:26 TCq5j5S+0
>>654
ゲーム内では表記無いし、wikiでも曖昧だし
腕封じ効果があることしか分かってないよね
658:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:29:53 rMn9MxNy0
>>656
首飾り持ってる人とかに検証頼みたいな。
生憎俺はまだ持ってないんだ…
659:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:30:13 Y/E6DCNk0
127上限か
物凄く分かりやすい値だな
660:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:30:17 U3tp4CmW0
とりあえず、8Ｆの5日縛りが面倒になって
初めて2chのスレ覗いてみたんだが
メディックって強いのか・・・（T_T）ﾅﾝｶﾔﾀﾞﾅ
現在
ブシパラメデ
メデアル
ソドマンを待望のブシに変えたけど何か今ひとつ・・・すぐ死ぬし
でも好きだからいいや、メディックも2人いるし・・・
カスメ作れるようになったらアルを変えようとか思ってますた(´･ω･｀)
661:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:37:16 2vAL8/BmO
>>660
ケミ雑魚だからカスメにしたほうが全然強いよ
662:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:38:25 GzQqQe+t0
>>650
そうか、無知でｽﾏｿ。
>>656 の言う様に内部では更に上の計算になっているかどうかは、
もっとTECを上げる装備があるなら>>653のカニを確殺出来るかどうかで調べれそうだけど…
663:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:58:46 U3tp4CmW0
>>661
ﾏｼﾞで？良かった（ ´∀｀）つt[] お茶ﾄﾞｿﾞｰ
でも11階とか彷徨ってるからまだ先の話なんだな
どっかに16階とか書いてたし
とりあえず、5日終わったし、又潜ってくる
664:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:01:47 Uj3tYUXy0
ダクハン+カスメ＝(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
665:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:02:09 2vAL8/BmO
あれ今更だが俺凄い叩かれてるな
>>644
俺のギルドには３部隊いてだな
縛り無し主力チーム→裏ボスまで倒した
医術陣型などなど縛りチーム→ラスボスまで倒した
仮想レンとツクスル→現在12F
まあ今更書いても「言い訳かよｗｗｗｗ携帯厨は見苦しくてキモいなｗｗｗｗｗ」って言われるだろうけどな
666:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:02:49 YjRuMi2VO
サジ１０強すぎてワロタ
トリプルで６００×３くらいだがサジ２８００ってｗ
前衛の攻撃陣が霞むｗ
667:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:05:08 2vAL8/BmO
>>666
アザステもトリステも強いし先制ブースト神性能だし
レンジャー優遇されすぎだよなー
668:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:08:15 Uj3tYUXy0
>>665
多分>>513と>>635の矛盾が原因
一般に戦力に余裕が出てから使わないことを縛りとは言わない
669:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:13:56 s7f/0Sz4O
>>668
そうなのか・・・
第２第３部隊はLV1から始めて装備もその時点で手に入る最低限の物だけを使ったんだが
よく考えればマップも埋ってるし弱体とかも知り尽くしてるもんな
縛りになって無い縛りを高々と自慢してたんだな俺は
初回プレイ位自由にやろうなんて甘いよね
670:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:16:00 QM8Saz4n0
そもそもネットで縛りを自慢して、
叩かれないと思うほうが甘いよね。
自慢スレでも立ててやってろって話なんだ。
671:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:16:59 uBm4+uSl0
メディック・レンジャー：優遇されるにもほどがある
パラディン：職自体の性能には問題ないが属性ガードを前提気味なクリア後ボスはちょっと
アルケミスト：マスタリーの威力上昇が微量過ぎるのと毒のダメージ制限が難点
ブシドー：冷遇ってレベルじゃねぇぞ
俺が微妙に感じるのはこの辺かなー
672:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:19:26 s7f/0Sz4O
自慢っていうか医術パラ無し→バード必須は有り得ない
って事を事実を交えて言っただけなんだけどな
あと乱立推薦はやめようよ
673:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:20:45 ++3MEb2e0
＞６６９
非難するつもりは無いし、うらやましく思うから皮肉としてとらないで欲しいけど
よく、そんなにも時間あるな
674:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:21:59 c4z93EMR0
わｒ
675:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:23:16 wHkKbevv0
>>671
だがそれがいい！
弱いからこそ使いたくなるし強いからこそ使えるんだよ！
676:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:23:58 F3gGiIcx0
毒だけじゃなくTECも変数限界かよ。
677:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:25:38 4WgCeRH60
<<672
言葉の意味を勘違いしてるんじゃないかな？
色んなとこで医術必須と言われてるけど、工夫次第じゃ別に無くても平気だよね？
同じように、医術パラ無しだとバードいないと難易度が激変するよ、って
程度の意味であって、それは別に何もおかしくないでしょ
678:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:26:55 QM8Saz4n0
>>672
言葉の裏に何があるのかちゃんと捕らえた上で発言しような。
後、推薦じゃなくて推奨な。
679:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:28:05 S413nNd20
医術がなけりゃバードって・・・
おまえらカメ子忘れんなチクショー
680:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:30:05 4WgCeRH60
アンカーミス
>>677は>>672
681:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:33:20 4WgCeRH60
>>679
カメも使ってるけど、段々実戦向けから趣味とロマンの構成に
変貌して来ちゃったよ
鞭ダクハンと一緒にエクスタ狙ったり、ボス弱体させたり雑魚眠らせたり
色々出来るけど、枠の争いが激しいのが辛いところかなあ
操り楽しいー
682:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:37:55 jJ/NvAPg0
ラスボスまでなら、医術はアルルーナ戦以外はいらないんじゃない？
封じ効きやすいし。何にせよこのスレで話すべき事ではない。
>>663,661
アルケミとカスメは用法、目的が違うから注意。
683:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:39:08 s7f/0Sz4O
>>677-678
ていうか、バードいないだけで難易度激変なんかするかぁ？
納得出来んから一度カスメをバードに変えていろいろやってみるわ
684:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:45:00 1AAUDybR0
アルケミストとソードマンしか全体攻撃出来ないからなぁ
いるといないとでは対雑魚戦での効率が段違いだ
685:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:45:06 QM8Saz4n0
だめだ。理解できてない子が居るわ。
686:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:46:56 S413nNd20
>>683
バードもカスメも役割一部被ってるから
あんま変わらないと思うよ
687:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:49:19 s7f/0Sz4O
やりはじめて即気が付いた
よくよく考えたら第２は縛り技特化パーティだった
確かに縛り技特化でもなかったらバード必須かもしれん
前ダダダ後レカなんて異常だよな
ｽﾏﾝ俺の事は見なかった事にしてくれ・・・
688:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:50:34 c4z93EMR0
はいはい
689:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:56:46 1AAUDybR0
バードとカスメの比較か…
バード：各種強化（弱化解除）、属性付加、TP回復、強化解除、経験値UP、バステ短縮
属性弱化、後列攻撃可、カスメより攻防ともに高い
カスメ：各種弱化（強化解除）、バステ付加、先制、各種縛り、バステ延長
…どちらか一方入れるなら普通はバードだな
両方入れるのが最適だろうけど
690:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 00:59:59 c4z93EMR0
>>689
カスメには先制スタンと命令があるじゃない
でも両方入れるとなると前衛がキツイよね
691:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:04:29 jJ/NvAPg0
バードとカスメ両方使ってた身としては、雑魚戦で強いのがバードでボス戦で強いのがカスメ。
ただバードは唯一無二のディスペルがあるのが最大の強み。
692:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:04:41 S413nNd20
昏睡もあるぜ。効かない敵には役立たずだがなー。
693:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:07:22 Q5aldUvL0
バードとブシドー相性わりぃぃぃ
構えが医療防御波であれば。
694:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:10:07 S413nNd20
>>693
ちなみに構えレベル10でどのくらい防御力あがるの？
上段と青眼で違いはあるだろうが。
695:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:19:16 NRxduXNj0
違いが分からない程度の上昇率だと思われる
だって硬くなってる気がしない
696:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:20:54 yhO/9o6h0
息吹ってけっこーな地雷だな
レベル56で10ふって92しか回復しねー
697:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:21:53 Ez754vAM0
バードの沈静なる奇想曲って覚えていないんだけど、
覚えた方が便利？
698:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:23:49 HIZ5PKMR0
せめてドラクエのめいそう並に回復すれば…
699:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:28:34 uBm4+uSl0
自分限定なんだしせめて全快とかさー
700:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:28:47 mW5ck8Kj0
カスメって、ダークかケミと合体して一つのジョブにしちゃった方が
良かった気がする
701:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:33:08 RFKHJTK30
>>697
自分はクリアまで使う機会なかった。
三竜戦以降大活躍だけど。
702:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:35:36 Ez754vAM0
>>701
ありがとう。
ポイントが余ったら、覚えようかな・・・
最近休養させて、ポイントをふり直すか悩み中・・・。
実際にふり直してみた人いる？
703:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:36:19 wdtqWiC20
沈静なる奇想曲を10階ボスから使ってた漏れは少数派なﾖｶｰﾝ
704:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:53:52 c4z93EMR0
初回は休養で振りなおすより、Lv70にして引退させたほうが…とは思う
705:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 02:00:18 ptkO4j8W0
>>702
俺第3階層入った辺りで少しレベルが高くなり杉な気がしたので
思い切って全員休養してみた38→28位に
そしたらアリとかですごい苦戦するようになった
クイーンアントじゃ一回全滅したし
あと休養前は戦後手当5持ってて休養後これ切ったんだが
メディがTP切れやすくなったのを実感として感じる
バード入れてるがそれでももりもり回復でTP喰われてしまうな
706:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 02:00:21 4WgCeRH60
初めてバードの強化解除使ったのはゴーレムﾀﾝだったなー
依頼受けられるようになってすぐ行って、TP切れて全滅というお約束を
かましたあと、メンバーかえて安らぎと鎮静覚えたバド連れて行った
707:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 02:20:15 IRDiFUSj0
強化解除は4層のボスで使ったな
素早さうｐ→解除→こりずに素早さうｐ→解（ｒｙ
バードと遊んでる間にレンジャーのサジタリウスではめれる
708:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 02:30:23 O51buDRw0
>>703
俺も一度使ったけど次のターンからは属性攻撃に切り替えた
709:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 02:52:04 Cf8jLwF+0
どーせバードのTPは大量に余るんだし、保険で１ポイント振っとくのが吉
前提条件も関係ないしな
710:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 02:56:10 Cf8jLwF+0
TPじゃないやスキルポイント
711:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 03:27:52 POe/sbCIO
ソードマンいれるならレンジャーまじオススメなんだが。
三回攻撃あるし先制やらなにやらの便利スキルあるし、ぶっちゃけ攻撃力も申し分なくね？
712:ピンキーマン
07/01/30 03:33:07 FcoAN29J0
>>632
サンコス。
医術防御ってそんなに強いのか（´･ω･`）
今レベル１６で４階のウルフをボコボコにしたところだけど
何か採掘ポイントが数箇所あったから木の伐採以外も覚えないといけないのか
無視しようか迷ってるところ・・・。
713:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 03:34:42 IRDiFUSj0
>>711
その文章だとソードマンとレンジャー一緒に入れろってことか
ソードマン入れるくらいならレンジャー入れろってことか、どっちか分かり難いんだが
714:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 03:42:41 a24fCqKy0
今初めてこのスレ見たんだけど
アザーズ1Lvで１００回以上やっても失敗したためしない
715:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 03:44:46 xHDpoVQO0
>>713
ソードマンをレンジャーに代えて、
空いたフォワードの枠にブシドーを入れてやれという
>>711のブシドー愛がわからんのか！
716:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 04:10:40 1EsTUKeDO
ヘルズクライって微妙じゃね？
倒すのに３ターン以上かかる敵にやらないと意味ないんだけど、ある程度強くなると３ターン以上必要になる敵自体ほとんどいないし。
もし３ターン以上必要な敵が出た場合、それは強敵ってことでヘルズクライの能力低下と枠１つ使うのは逆に首をしめてるだけのようにしか感じないんだが。
まだ５層をうろうろするレベルだからなのか？
６層とか裏ボスでは使ってるよって人意見聞かせてほしい。
717:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 04:15:16 u1QQfWUNO
バードが歌う度に構え直すブシ子ちゃんってかわいいよな。
718:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 04:20:44 NqkNy/EI0
>>716
俺は猛き戦舞でレンジャーも一緒に強化するから取ってないけど
逆にソドマンの攻撃力だけを上げたい時とかに良いんじゃないかな？
戦舞は後列にもかかってしまうから
パーティによっては枠の管理が面倒になる場合もあるかも知れんし。
719:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 04:21:18 fCYqACCX0
>>716
ヘルズクライは使ったことないからよく分からんが
ブシドーの構えと大体似たようなもんだと思う。欠点についてはほぼ一緒
ただ瞬間ダメージは跳ね上がるので、効率はともかくロマンはあるな
ぶっちゃけ死を美徳とするブシドーが持つべきスキルだと思うんだが＞ヘルズ
720:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 04:30:53 1EsTUKeDO
なるほど。確かにブシドーの構えっぽい。
俺もバードで猛き使ってるけど、さらにヘルズクライかけてハヤブサしたらダメージ自体はそこそこいったんだよね。
それでもレンジャーのトリプルにすら劣ったけど。
ヘルズクライはやっぱロマンか。効率求めるならいらないっぽいな。
721:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 04:33:34 41KzfhPz0
チェイスって1と10だとどの程度のダメージ差？
722:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 04:36:43 fCYqACCX0
およそ1.5倍
723:ピンキーマン
07/01/30 04:52:58 6oo3LeTD0
伐採系のスキルって必要かな？（´･ω･`）
最初まったくお金なかったから木の伐採ひとつ覚えて助かったけど
16、7レベルなるともう小銭いらないし、草の伐採とか覚えて何か良いことある？
724:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 05:02:57 QG0DNy670
良いこと？
伐採出来るようになったり回数が増えるぞ
つかスキル説明見れば分かるだろうに
725:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 05:14:37 i/Whoe9aO
医術防御と防御陣形って二つとも効果一緒ですか？
726:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 06:59:57 RNAPpevW0
バードがいるならヘルズなんてしなければいいってだけ。
うちはいないから使う。
727:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 07:20:29 mW5ck8Kj0
単純にヘルズと戦舞くらべたら戦舞の方が
攻撃力たかくなるんだっけ？
728:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 07:37:34 rf40xdVo0
>>723
伐採とかって場所が違えば別のものが取れるよ
店売りのアイテムを充実させるのとかクエストにも必要だから少しはとっておいたほうがいい
729:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 08:58:13 Aug7ndHvO
チェイス1でも十分使えるのかな。
730:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 08:59:47 mok7zF1a0
属性攻撃自体がそれなりに強いから、1で十分な気がする。
更なる火力が欲しいときは10で。
731:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 09:39:07 dBPw0pw+0
ハヤブサ剣マン子にチェイス全1あたりは高バランスかもしれんね
732:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 09:42:25 mW5ck8Kj0
チェイスは枠を取らないのがメリットだけど、
他に枠を使わず属性攻撃できる奴がいないと価値は半減だな。
733:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 09:58:25 aHEUk3hG0
面白味が少ないけどアルケミストはやはり便利だな
734:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:07:24 A6R+27R90
なんかブシドー使えないっぽいな。
今５階で戦ってるところで、ソードマンのステ振り間違えたと後悔し、
１１回までいけばブシドーと交換～なんて思ってる俺は甘いのだろうか？
やっぱ
ソードマン＞ブシドー
なのか？
735:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:08:24 LiW4ephw0
火力
ブシドー＞ソードマン
防御
ソードマン＞＞＞＞＞ブシドー
くらい
736:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:10:47 aHEUk3hG0
構えに1ターンと補助枠を使うのがキツイな
構え無しではろくなスキル使えないし
ダブルアタックやブーストアップのようなスキルも無い
737:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:14:18 uuSNjSo20
>>734
気に入らなかったら８Ｆまですすめて休養すればいい、
５日間８Ｆから出るなっていうクエストあるから、その間戦えば
休養してもレベルはかなり追いつけるはず。
ブシドー入れるならブシドー入れて５日クエっていう手もあるけどね。
ブシドーは構えで補助枠１つ消費してしまうから、弱いというより使いにくい。
バードとか入れてて、補助を多用するＰＴなら使いにくいだろうね、
ついでに範囲攻撃が無いのも難点。
ブシドーいれるならバードよりアルケっぽいな、スキルで属性攻撃は持ってるし。
738:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:15:29 mW5ck8Kj0
ソードマンはこれだけ議論が出ても最高効率が決められないくらい良調整なのに
ブシドーは全然調整できずに出しちゃった感じだな・・・
補助枠が3つしかないのに、構えで1枠つかうことがどれだけ致命的か
ちょっとプレイすりゃすぐ気づくだろうに・・・
739:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:20:53 uuSNjSo20
正直、ブシドーが先制ブーストとか持っててもよかったと思う。
740:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:21:26 C1zx1A9T0
幻想曲の効果って既出？ なんか本格的にパラディン終了っぽいんだが
741:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:21:53 aHEUk3hG0
ブシドーが医術防御と安らぎ持ってても良かった
742:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:23:59 uuSNjSo20
>>740
パラディンって最終的にはアタッカーじゃね？
盾けっこう強いよ。
>>741
それはさすがに職業に合ってなくね？
つか、このゲームクリティカルがあんまり意味ないからなあ、
せめて防御無視なら一閃も・・・・・・
743:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:25:00 mW5ck8Kj0
ブシドーの弱点はアタッカー特化型なのに特化しきれてないとこだろう
自分のHPや防御力を犠牲に相手にサジ並かそれ以上の特大ダメージみたいな
ピーキーなスキル欲しかった
744:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:27:46 A6R+27R90
>>737
今ブシドー入れた場合の構成で考えてるのは
前衛
ぎゅうにく（ソードマン）
はくさい（パラディン）
ふさおとめ（ブシドー）
後衛
たまご（アルケミスト）
しいたけ（レンジャー）
なんだが、バランスわるいかな？
745:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:28:31 C1zx1A9T0
>>742
うん……まあ盾は強いよね、壊属性だしね……
ただ、ただね、最後の砦さえ失って、ただ硬いだけの打撃職になってしまったのが悲しかったんだ……
それだけなんだ……
746:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:30:52 dBPw0pw+0
ブシ子にはカウンター系の技があっても良い気がする。
肉を切らせて骨を断つ。
747:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:31:01 uuSNjSo20
>>744
メディ入れないのか、かなり茨の道だな。
ソードマンがトルネードかハヤブサ覚えてる（覚えさせるつもり）なら
それで雑魚は一掃可能なんでアルケミスト外してメディックでバランスは
とれてると思う、もしくはレンジャーをメディック。
748:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:34:34 A6R+27R90
>>747
実はメディックのイラストが微妙（といっても他の職業に比べてというだけで好きな部類だがな）だからなだけなんだがな。
やっぱこだわるのは２週目にして初回はメディックいれたほうが無難か。
前衛
ぎゅうにく（ソードマン）
はくさい（パラディン）
ふさおとめ（ブシドー）
後衛
あきたこまち（メディック）
しいたけ（レンジャー）
にするわ。
749:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:36:48 ujauoeXL0
>>746
ケルヌンノスみたいなデメリット無しの強力なカウンターあってもいいよな
カウンターの構えとかあって、その間カウンター常時発動でも良かったのではないか
あとツバメ返しは4～5回連続くらいでもいい
じゃないとレンジャーに劣る攻撃特化ってなんじゃそら
750:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:37:27 uuSNjSo20
>>748
むしろ逆にゲームクリアまでならメディ無しでもなんとかなると思うんだ、
ただクリア後はほぼ必須になってる。
金使いまくってもいいならメディは無しでもいけると思うよ、武器防具が
買いにくくなるだろうけど。
751:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:37:31 YD6wkBQB0
>>744
鍋物に苺を入れるのはどう考えてもバランスが悪いと思います！
752:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:41:40 A6R+27R90
>>751
いちご？ ふさおとめのことをいってるのかな？
URLﾘﾝｸ(www.afftis.or.jp)
あとよく鍋物とわかったな。ギルド名が「おなべのぐ」だからな。
753:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:43:11 uuSNjSo20
鍋の具最強は餅入りきんちゃく、でも名前長いわｗ
754:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:43:14 mW5ck8Kj0
こめ二つ入れるなら、一個はうどんにしてやれ
755:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:47:23 uuSNjSo20
>>749
レンジャーですら３回攻撃可能だもんな、しかも溜め無しで後衛から高火力。
一閃はダブルアタックより遥かに劣るし・・・・・ブシドーが不憫すぎる。
756:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:49:37 C1zx1A9T0
まあアメノハバキリの扱いから察するにブシドーは浪漫職ってことだろ。
つか新戦術試したら上段構える枠確保しつつ余裕で赤黄竜喰いやがった。
要は使いようだな。欠点を論うだけなら誰にでもできる。
757:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:53:24 mW5ck8Kj0
ブシドーを活かす新戦術があるなら是非おしえてくれ
758:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:54:49 uuSNjSo20
活かす戦術は無いような気がする、ブシドーに合わせた戦いは
できるだろうけど。
759:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:56:48 C1zx1A9T0
>>757
ちょっと上の俺のレスを読んで考えてみてくれ。ちなみに枠のひとつは医術防御。
それと特に耐性装備で固める必要は無い。ブースト補助も要らない。でも戦舞の枠は無い……
ヒントとしてはそんな感じ。
医術がチキンって批判は勘弁してくれよ？ｗ それでも結構ツライんだから。
760:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 10:57:18 zqemh0qj0
パラは「安定感」が持ち味だと思ってるから
ゲーム内情報をある程度知った上で、キャラの性能をほとんど理解して、
それを十分に引き出せる状態になったら確かに直接的な魅力は減ると思う。
高いHPとDEF、防御陣形や属性ガード、高いSTRと属性の相性やスマイトで、
油断や不可抗力のピンチに対抗したり微妙に殴れたりと、
地味ながらも良い仕事してると思うから、自分はやっぱりPTに入れるかな。
761:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 11:03:44 dBPw0pw+0
パラ子はウチのメインヒロインなので外せんな。
762:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 11:04:38 uuSNjSo20
ていうかパラは・・・・・・可愛いから外せないだろ。
763:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 11:05:58 GBbdtA8S0
ハゲ信者うぜぇ
764:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 11:35:13 7OAVfnBl0
シールドスマイト10のうちのパラたんは
行動順が一番最後だけど、バカみたいなダメージを与える。
たぶん、おろおろしてるあいだにターンの最後になって
攻撃しようと思ったら、つまずいてそのまま盾で体当たりしちゃって
思わず大ダメージなんていう、ドジッ娘なんだよ。
765:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 11:43:22 FPvkMWIrO
新戦術ってのがただ医術と力祓い使うってだけだったらがっかり
766:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 12:15:16 +GBAzRrv0
最近気づいた新事実。
挑発は発動ターン中のみ。
767:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 12:17:34 hwc0Zd2g0
ｿｶｰ
挑発+パリングは出来ないって事だね
挑発するにも優秀なレンジャイ様のお世話になるしかないのか
パラがどんどん不憫になってくる．．．
768:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 12:18:55 hwc0Zd2g0
でもwiki見たら効果は5ターン持続って書いてあった
769:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 12:20:42 +GBAzRrv0
10振れば大抵の敵より早く使ってくれる。
効果もそこそこ高い。
けど、医療+陣営のほうが万能すぎる。
770:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 12:30:14 uh6kexsk0
氷雨丸持って斬るだけだろ。だから竜に青が入ってない。
771:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 12:33:48 B1HHsCv+0
燃費が悪かろうがSP無駄だろうがスマイト10にしないとFoe戦で何もできないパラたん
属性付けなきゃうんこっこ
ほんとに死にスキルが多すぎて酷い
772:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 12:53:57 LSXsL3/n0
防御陣営とシールドスマイトと三色シールドあるからまあいいんじゃね？
前後ディフェンス（苦笑）渾身ディフェンス（笑）決死の覚悟（爆笑）
773:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 12:58:27 i6joDa170
医療防御2あれば決死の覚悟いらねぇしなぁ。
それでも前衛で盾となる、ウチのパラ男君は素敵
774:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 13:00:00 uh6kexsk0
前後ガードは低レベル帯で役に立つし、
渾身は陣形より速いから樹海の戦士で役に立つ。
クリア後は属性シールドで神。
パラの何が悪いのかわからんのだが。
775:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 13:02:49 NhOQDdUz0
>>771
パラに火力を求めるのがそもそも間違ってる
776:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 13:09:50 hwc0Zd2g0
前後ディフェンスなんて結構面白いスキルなのに地雷スキルにしゃってまぁ
これが医術防御Lv10並だったら良かったのに
777:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 13:17:32 k4TfmyVu0
かといって、パラ外してまで入れたい前衛もいないんだよな
778:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 13:19:00 bzxw9Wab0
防ぐの一回だから微妙だけど、医術1なしでやってるとそこそこ役に立つ
779:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 13:24:44 h82gdAyo0
三竜にはパラディンいたほうがいいし、
セルにはいてもいなくてもいい
セルならレンジャー×２ メディック×２ バードが楽かも
780:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 13:48:08 8gtisyps0
>>772-773
決死の覚悟はパッシブでそれなりに発動するから間違って6も取ったが意外に役に立ってる。
それより医療防御２って枠使うしいらねーべ
781:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 13:49:49 //FUVUZLO
医術防御がバグとするなら他のバランスは良いんだがやっぱブシドーだけちょいバランス悪いな
スキルは弱いけどデフォルトで即死効果とかあげても良かったような。
どのゲームでもアタッカは個性出しにくいね。
DPS以外にこのクラスにしかないっていう付加価値を付けるのが大変
782:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 13:53:52 //FUVUZLO
あぁ・・携帯からだから書き込まれてないと思って書き直したら変にマルチになった
すまね
783:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 13:54:28 mGOGHn750
既出だろうが
チェイスってブシドーとの連携も出来るんだな。
初めて知ったわ
784:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 13:58:59 //FUVUZLO
>>783
アザステ→エンチャント→チェイスとか気持ちいいよ
ソドマン剣はチェイスとハヤブサに触れるからマジでアルケいらない子になる
785:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 14:00:46 28n8BVsf0
ブシドーでも序曲でも属性武器でも。
786:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 14:06:51 mGOGHn750
属性武器でもいけるのか。
エンチャントって何だ？アイテムだったっけ。
787:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 14:25:18 roVUtlwN0
>>773
まず、医術防御２が入らんだろ。
ところで、上の方でペイントレード始まらないかなという意見があったので考えてみた。
三竜戦で、
アザステ＋医術防御２＋ペイントレード
どうよ？
ペイントレードのみならず、医術防御２もﾊｼﾞﾏﾀ!!
788:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 14:26:33 roVUtlwN0
>>786
バードの属性付加、もしくはオイルのことかと。
789:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 14:32:08 4WgCeRH60
>>787
ちょうど攻略スレの方でもペイントレード実戦使用の話題が出てたけど
破壊力は大したもんみたいね
HP1を維持するのが大変そうだけど
医術2って中確率なんだよな
上手く決まれば楽しいだろうけど、凄い博打メンバーだ
790:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 14:32:38 6IyHOcuB0
キュア3ってBOOSTしても回復量変わらないのな。
つまらん。
791:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 14:37:53 roVUtlwN0
>>790
あれ？
BOOSTしたら2100ぐらい回復しなかったっけ？
792:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 14:41:48 7OAVfnBl0
通常1050 ブーストで2100回復しているようにみえるな
793:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 14:47:04 7qa1oMWj0
>>787
1062ダメージって話だね。
1-中確率で攻撃が途絶える(カスメが死ぬ)から微妙なのかも…と思ったけど、
全体攻撃率が少ないボスなら結構決まりそう。
ただその戦法だとエリアキュア使えないんだよな('A`)
全体攻撃でカス子が死んだら、
アザステ＞エリアキュア＞パラディン等のAGI低い奴がネクタルIでカスメ蘇生＞次のターンアザステペイン
ぐらいが安定しそうだ
794:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 14:56:01 roVUtlwN0
まあ、実用性は考えてないので、あくまでお遊びということでｗ
しかし、1062ダメージか……
敵にもよるが、普通にソードマンやレンジャーに任せた方が強いな。
795:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:02:27 6IyHOcuB0
キュア3LV6だと1050だった。
796:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:19:04 7qa1oMWj0
>>794
いや、カスメの数少ない(唯一？)ダメージソースだから一考する価値はありそうｗ
攻略スレだと雑魚狩りのお供がメインで語られてるみたいだけどね。
TP10で全体攻撃はかなりの良燃費。
797:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:22:51 28B2s5tg0
ブシドーの性能を考えてみた。
長所
・自力でATC・DEF・AGIアップ、回復、属性攻撃が使いこなせる。
・ツバメ返しの単体三回攻撃は最強クラスの打撃力。
・首討ちの性能は唯一無二。
・シナリオ中盤の八葉、最強クラスの氷雨・天羽と武器に恵まれている。
短所
・構えを使わないとほぼスキルが使えない。そして補助枠使用。
・上記の理由で速攻性がない。性能が微妙な袈裟斬りにしか頼れない。
・防御がパラディン・ソードマンより落ちる。レンジャー・ダークハンター程度。
総論
・一人で割と器用に色々出来るが、裏を返せばサポートキャラと相性が悪い。
・よって、サポート万全な良バランスパーティでは歩調を乱す。
・逆に、パーティに欠けた要素に対してフォローするのは得意。
798:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:23:10 dFuAcyRQ0
延期したわりには調整不足だな
1番大切な所なのに
799:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:25:32 lWkd5r5Z0
>>797
正直、ダークハンターのほうが全てにおいて便利で、
このダクハンがブシドーならな・・・と思う場面は皆無だったな・・・
あぁ、ゴーレム討伐ぐらいかｗ
800:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:27:18 50ynQBsc0
長所がしょぼすぎて泣ける
801:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:28:44 TQpx0tdX0
じゃあ、パラの、挑発＋パリングは出来ないってことかよ！
ウィキは嘘結構あるな
802:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:31:26 Q5aldUvL0
出来なくは無いだろう？
ただ、コンボとしては今ひとつ。
803:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:31:35 uuSNjSo20
ていうか挑発が微妙なんでどうなんかようわからん
というのが本音っぽ。
804:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:32:17 TQpx0tdX0
じゃあ、俺のパリング意味ねぇ・・・
また振りなおしか
805:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:33:13 lWkd5r5Z0
ボスクラスの敵は全体攻撃多いしな。
806:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:33:16 wancUKPu0
挑発を使えば、5ターン効果続いてるじゃないか
Yボタン押せばわかる
807:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:34:43 xwl8ULgq0
パラの存在自体が意味ないっうか。
他のキャラ入れたほうがいい。
808:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:36:16 xUpkOr+d0
パラもそこまで落ちたか
809:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:36:27 TQpx0tdX0
レンジャー入れるかバードを入れるか
810:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:41:01 roVUtlwN0
防御陣形は確かに強いし、医療防御と組合わせると強力だけど、そこまでする必要があるかといえば微妙だしな。
かといって、打撃力じゃ負けてるわけで。
811:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:42:44 Q5aldUvL0
医療防御ありきで、パラディンいらないというのは違うと思う。
812:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:46:26 k4TfmyVu0
パラいらないならこんなのはどうよ
属性DA斧マンコ[属性・戦舞・医術]
チェイス10マンコ[安らぎ・戦舞・医術]
ダブサジレンジャ[安らぎ・戦舞・医術]
バード
メディ
目指せ1ターン最大総ダメージPT
813:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:49:45 yMhsSihn0
パラよわすぎw
814:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:51:54 7qa1oMWj0
>>812
瞬間最大風速出すならレンジャーをチェイス剣にした方が良いんじゃない？
815:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 15:58:35 k4TfmyVu0
チェイスって二人いても追尾するの？
816:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:04:06 roVUtlwN0
短期決戦用にこんなパーティを考えてみたんだが、どうだろうか？
ワイバーンやフォレストオウガのような、条件ドロップがターン数に依存する堅いFOEを想定している。
前衛
ソードマン（ATCブースト、斧マスタリー、ヘルズクライ、パワークラッシュ各10）
ブシドー（ATCブースト、刀マスタリー、上段の構え、ツバメ返し各10）
メディック（ATCブースト、ヘヴィストライク、エリアキュアⅡ、医術防御各10）
後衛
レンジャー（弓マスタリー10、ダブルショット10、アザーズステップ）
バード（猛き戦いの舞曲10）
817:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:05:08 A6R+27R90
今５階で四苦八苦してるところなんですが、ゆくゆくは
前 パラ・ソードマン・ブシ
後 メディ レンジャ
の構成にしようと思ってます。
バランス悪いでしょうか？
818:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:04:44 neHaH+Mx0
何故今更パラディンがこんなに貶されないといかんのかはわからんが
いらないと思うなら入れないでプレイすればいいんじゃね？
メディ以外は特にどのキャラも必須じゃないというのはかなり前からでてる話だし
隠し以外パラ入れないでやってる人も多いだろう
というか、挑発パリィが全然ダメなのはかなり初期の頃にわかってただろ
何故そんな話が今更出るかね
ただ、パラがいると、医療防御をかけなおすターンにメディが状態異常になったりしたときに
被害を軽減できるという安心感があるのは確か
なんにせよ、雑魚戦よりもボス戦向けのキャラだから、普段力不足な面があるのは仕方ない
819:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:08:14 k4TfmyVu0
別にパラを貶してるわけじゃないが、
正直パラを外すだけでグッと戦術の幅は広がるんだよな
820:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:14:01 5qAwfr1U0
壁になるためのスキルが微妙だからなんとなく活用できてない感がして
イマイチすっきりせんなあ。
821:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:14:29 yvg/mZAH0
医術があんな万能性能じゃなければもっと戦術の幅は広がったはずなんだけどな…
惜しいことをした
次があるなら他職の役割を完全に奪うあの手の無敵スキルを入れるのはやめて欲しいぜ
822:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:15:47 neHaH+Mx0
>>819>>820
ま、それはそうだな
特に挑発は事前に期待されただけに超ガッカリだ
防御力もソドマンと比べて高いわけでも無いしなぁ
>>817
属性攻撃がアイテムとブシ依存なのが欠点なこと以外は普通
ただ、５Fをウロウロしてる程度の進行状態でこのスレにくると、色々後悔することになるよ、多分
823:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:22:27 pjAAy4YE0
基本的にここの評価はかなり進んだ状態での評価だから
あまり鵜呑みにしないほうがいい
824:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:22:29 lWkd5r5Z0
>>817
雑魚で出てくる硬い敵見るたびに発狂するかもしれんね
レンジャーがアルケミなら万能だが、まぁ十分進める編成だとは思う
レンジャーに属性付きの矢を撃つスキルとかほしかったなぁ
火矢だけでもいいから
まぁ、つけると便利職になりすぎるから無いんだろうけど
825:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:23:58 jqH/MeF30
パラを入れる理由はキャライラストがいい、それだけさ
826:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:25:38 h82gdAyo0
>>816
ほぼそれと同じパーティーだ
ブシドーの代わりにパラディンのシールドスマイトだけど
ブシドー使ってないからよく分からないけど、
構えで1ターンだと2ターンで倒さないといけない敵はつらくない？
3ターンでオッケーな敵だとサジがすごい威力を発揮する
827:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:28:24 c4z93EMR0
先制スタナーは便利なんだろうが
どうも先制ブースト取得時の劇的さがないせいか、微妙に感じてしまう
レンジャー居ないPTでなら取るべきなんだろうけど
居るんなら無理に取らなくてもいい感じかなぁ
828:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:37:19 oPlPa24P0
パラはせめてフロント・バックガードが1ターン持てばなあ
829:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:39:31 roVUtlwN0
>>826
考察段階であって、まだ構築してないので俺に訊かれても何とも。
1ターン目は全員補助に回る予定なので、実質1ターンで森鬼倒すのは厳しいかもしれない。
なるほど、ワイバーンならサジタリウスという手もあるか……
830:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:46:21 7OAVfnBl0
物理攻撃が通る敵なら
パパパ/レバ
のほうが強そうなんだけどどうだろう。
831:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:51:55 Ke3mDOBA0
>>828
１ターンどころか１回で終わるからな･･･
でも象や駝鳥だとバッグガードしたらちゃんと一列発動する
よく判らん･･･
832:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:53:06 h82gdAyo0
>>830
武器が違うからなんともいえないけど、
うちのパーティーでは斧子のスタンの方が
パラ子のスマイトよりダメージでてるなぁ
833:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:53:07 OecaejbR0
やっと6F行ったような状態だと、パラいないと即前衛壊滅する
FOE戦はバードいないときついけど、雑魚には微妙すぎるんだよなあ
この辺だと鞭子鍛えた方が楽なのだろうか・・・
834:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:54:14 Q5aldUvL0
ダメージ軽減より、肩代わりの方が良かったもしれん。
835:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:54:59 K7KEX9eQ0
ところでアザーズの100％ってのは、
100％ターンの最初に発動するようになる、って意味じゃないのか？
はっきし言って便利。
836:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 16:58:30 h82gdAyo0
>>835
言われてみれば確かに…
サジタリウスが落ちてくる前に発動するもんね
837:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:02:19 //FUVUZLO
パラいらない子と思うのは自由だが
属性無効できるのはパラ様だけだお
もう医術防御はバグでいいよ。制作者が救済と言ってるのも考える程に苦しい
838:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:06:50 aEOX81jw0
ソソ
レメバ
おぉ。安定しそうだ。
839:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:09:38 K7KEX9eQ0
レレ
バメア
で表ＥＤまでは超安定だった
でもパラディン育ててなくて六層以降無理だお
840:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:10:26 6IyHOcuB0
ソードマン
アームリカバー 頭技
レイミングエッジ 腕技
トルネード 腕技
ハヤブサ駆け 足技
レンジャー
ステップ 足技
エイミングフット 腕技
サジタリウスの矢 頭技
ダークハンター
多分全部腕技
アルケミ・バード・メディ・カスメ
多分全部頭技
武士
つかえない
841:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:20:25 B1HHsCv+0
まぁどの子にも使い時というのはあるわけだしいいじゃまいか
あのブシドー君でさえ八葉と同時加入すればしばらくは無敵の火力に
カスメ…('A`)
842:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:24:27 4WgCeRH60
カスメは発売前から完全に趣味職として見られてたし、実際その通りって
だけだから('A`) ってなることもないと思う
趣味職としては、とっても楽しいし
ブシドーは発売前は『ソードマンの上位互換』という認識が大勢を占めて
本スレでもブシドー来たらソドマン終わりとかソドマンだめぽとか
そんな言われ方してたのが、ふたを開けてみれば…だから色々とｶﾞｯｶﾘな
人も多いんだと思う
843:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:25:30 T/5oOp7c0
裸スパッツは鉄蟹やアルマジロみたいな異常な連中を昏睡で無力化できるのが強みだぜ。
844:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:29:43 S413nNd20
カスメがなぜそんな趣味職と言われるのか。
カスメをスタメンで使ってる俺としては理解できん。
縛りパーティにゃ必須だろ？
それとも縛りパーティがそもそも趣味とかそんな意味か。
でも縛り以外も力祓いとか昏睡とか強力だぜ。
845:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:30:50 S413nNd20
>>842
＞ブシドーは発売前は『ソードマンの上位互換』という認識が大勢を占めて
それはなくね？wizの上級職と勘違いしてる奴らは一部いたけど
大勢じゃなかったろ。
846:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:32:05 //FUVUZLO
カスメはmezとcharmという軍師職の正統なスキルを継いでるから良いじゃないか。
ただ、最初から使えても良かったんじゃねーか？とは思うな
foeが乱入してくるシステムなんだから
やべ！雑魚戦時にfoe乱入→私に任せるある。昏睡→いつ起きるかヒヤヒヤしながら戦う→間違って全体魔法発動→hage
847:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:32:17 aEOX81jw0
そもそもボス戦の事を考えての事だと判っていながら聞くんだが
探索の時とかTP息切れしない？
848:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:35:17 neHaH+Mx0
つ安らぎL10
正直、バード入れててTP息切れとかアリエナス
849:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:35:35 pjAAy4YE0
上位互換と言うかソードマンの防御を落として攻撃と素早さを上げたキャラだと
それでパラでフロントガードして防御の弱いブシドーをカバーすれば最強
そう思っていた時期が
850:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:37:39 4WgCeRH60
>>845
あの流れの早いスレを全部チェックは出来なかったから、自分が見てたときの
雰囲気しか分からないけど
たまたま見てたときがそうだったってだけかな
ソードマンを主人公設定で最後まで使うつもりでいたので、結構ｼｮﾎﾞﾝな
気分になることが多かったよ
>>844
いや自分もカスメレギュラーだけど、抜いた面子の時より苦労多いし、色々やって
みると実益より趣味が勝ってるなあと思った
あと、縛りパーティーはカスメなくても行ける
851:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:39:16 S413nNd20
>>847
カスメより前衛が先に息切れするな
852:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:38:40 yvg/mZAH0
>>847
ヒント：
カメ子の基本TPの高さ>>>>消費TPの低さ
853:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:40:45 4WgCeRH60
>>847
カスメは意外と息切れしないよ
それよりハヤブサ剣士が大変。安らぎないときはほんと大変
854:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:51:32 aEOX81jw0
なるほど 安らぎでTP回復するわけですね
バード使えるなぁ
855:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:53:55 2Jvyq2pK0
TP切れ易いのはケミ、メディ、剣マン、ブシかね。
特にレベルが低い状態でのメディやケミは酷い。
ケミなんか、悪い意味で派手にぶっぱなすしか能がないのに
消費が激しすぎて後半は本当に使いづらい。
856:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 17:57:08 //FUVUZLO
アルケミには消費TPを抑えるスキル欲しかったね
857:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:00:44 QMo5PaDw0
TP減ってきてバードのブーストたまったら
適当に攻撃力並の敵1匹にして
全員ガードしてTP回復タイムスタートだお( ＾ω＾)
858:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:03:26 61jPW4bI0
バードいるとアイテム一杯になるまで普通に篭れるからな
20Fもバードのおかげで１回も街に戻ることなく殲滅できたし
859:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:05:29 LCvZv3iU0
サジとかダブルとかアザース連射してるとレンジャーも結構切れやすい
860:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:16:43 Jn7Xez2s0
後衛に優秀なのが揃いすぎ
861:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:22:33 Q5aldUvL0
パラ子が部屋の隅で泣いてますよ？
862:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:26:15 c4z93EMR0
黒パラ子を使ってる人はいるんだろうか…
カスメは敵の無力化がすごい便利
863:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:28:30 K7KEX9eQ0
後半はケミにＴＰ回復スキルつけた上で安らぎ聴かせてたから、
ボス戦以外でＴＰが１５０きった記憶がない件ｗ
ＴＰあまりすぎｗ
864:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:36:37 POe/sbCIO
しかし、ドラゴンやセルでほぼ必須な時点で
パラは勝ち組なんだろうなあ
少なくとも濁よりは…
865:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:38:57 7OAVfnBl0
鞭ダクハンがPTにいると
攻略よりもいかにエクスタシーを決めるか？
というゲームになるからそれはそれで面白いよ。
866:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:40:11 POe/sbCIO
濁半に剣で戦わせる意味てあるのね
867:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:42:55 c4z93EMR0
吸収と石化とトラップがあるよ！
868:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:45:30 roVUtlwN0
普通に縛りが便利なんだがな、ダークハンターは。
一ヶ所縛れたら、後はロマン狙いでｗ
869:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:45:46 S413nNd20
>>866
雑魚に剣で吸収、ボスは鞭と使い分けている。
SP的にも特に問題は無い。
問題あるのは持ち替え忘れの方だ。
しょっちゅう忘れる。
870:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:49:27 roVUtlwN0
>>866
差別化の問題もあってか、ダークハンターに剣を使わせる気はないな、俺の場合。
871:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:49:55 zEhz2BYC0
エクスタシー用に組まないなら鞭より剣の方がいいと思う
ところでペイントレードって実際使ってる人いるの？
攻撃力が固定ってだけで敵の魔法防御の影響受けるの知らないでつえーつえー言ってる人がいる気がする
872:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:53:37 RNAPpevW0
ジ・エンドでゴーレムからレアでたらブシドーは本格的にいらない子だな。
873:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:57:02 roVUtlwN0
>>871
だから、エクスタシーねらわなくても縛るだけで普通に強いんだが。
874:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:03:40 xtC+Zl3p0
>>872
ジエンドで出るよ
875:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:04:15 LSXsL3/n0
>>872
ここにジエンドで石像の腕とった奴がいますが…
普通ジエンドで取るんだろ？
876:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:07:19 neHaH+Mx0
ジエンド使えるところまでゴーレムのライフを削るのが面倒臭いので、ブシ子を使った
それっきり使ってないけど
877:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:09:10 RNAPpevW0
あぁやっぱそうなんか、ダメジャンブシドー。使うけど。
878:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:09:33 uBm4+uSl0
>>871
ボス戦なら縛れる鞭のが楽
>>872
出るよ
879:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:13:49 zEhz2BYC0
俺は鞭3人だから縛りも安定するけど
1人だとロクに縛れないんじゃないか･･？
少なくとも狙って縛るのはきついだろう
880:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:15:49 c4z93EMR0
縛りカスメ、エイミングレンジャー、スマイトパラディン、斧マンがいれば大丈夫だよ！
881:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:21:42 eX8/tx9P0
パラ子「ちょ、ちょっと！都合のいいときだけ使わないでよねっ！」
882:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:25:19 NRxduXNj0
パラ子もブシ子もずっと使ってたよ・・・
でもLv70になってからはベンチ温めてるんだ
883:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:27:43 fCYqACCX0
スマイトは全然縛らないわ、そのまま殴り殺してしまうわで
エクスタC狙いなら地雷スキル
腕縛りなら大人しくブシドーの小手打ち使えってことよ
884:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:27:55 dcQreArZ0
鞭ダクハンをエクスタシー用って考える奴はまだ多いのか
お前ら一回鞭ダクハンを最初から使ってみろ、縛りって便利だぞ
885:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:28:13 c4z93EMR0
小手打ちブシドーを忘れてた気がする…！
886:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:31:00 zEhz2BYC0
序盤の鞭は互換性ないわ敵はスキル使わないわで
劣化剣そのものじゃないか？
鹿とかに至っては混乱させて来る方が安全だし
887:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:31:37 7OAVfnBl0
>>884
縛りは普通に便利だが、
エクスタシー覚えたら使いたくなるのは世の常。
低コストで倍率もわるかない＆ブーストUP＆専用武器で
けっこう優遇されてるんだけど、
このスレでは瞬間ダメージの話になりやすいからスルーされてるだけ。
888:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:31:38 iihqUQXR0
スノドリ戦、ケルヌンノス戦、コロトラングル戦では非常に役に立った＞縛り
889:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:31:43 dby5XsY20
ソードマン パラ
バード メディ レンジャー
誰かを抜いて鞭ダクハンを入れる場合
あなたなーらどうするー
890:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:31:57 c4z93EMR0
>>883
うちのスマイトは結構縛ってくれるんだが
威力と消費が高いのはどうしようもないけども
891:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:34:08 roVUtlwN0
>>886
敵は部位縛られてもその部位を使うスキルを使おうとして無駄行動するんだぞ？
鹿・虎の頭縛り、牛・蟷螂の腕縛りと序盤から大活躍ですよ。
892:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:35:03 neHaH+Mx0
俺も最初から鞭子いるけど
抜こうと思わなくなったのは３層に行ってからだなぁ
１層２層の時点では、ブシ入ったら絶対入れ替えようと思ってたｗ
鹿もカマキリも虎も全然縛れなかったし
>>889
入れないのが一番バランスがいい
絶対入れるならパラディン、次点でレンジャー
893:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:35:33 roVUtlwN0
>>889
パラかレンジャー
894:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:36:02 K7KEX9eQ0
>>889
ソドかパラ
895:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:36:56 iihqUQXR0
うちのパーティーでは縛りが一番役に立っているけどな
896:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:37:24 c4z93EMR0
>>889
ヘッドバッシュ、シールドスマイト、エイミングショット持ってない奴
897:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:37:51 D7BO8Nuo0
>>889
ソードマンいったく
898:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:38:20 Nc27y8250
ブーストTP回復歌やばいな。
ソードマンなら永久機関だ・・・
899:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:38:50 zEhz2BYC0
>>889
ソだな
900:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:39:14 fCYqACCX0
鞭ダクハンで何をしたいかによる
901:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 19:41:18 zEhz2BYC0
>>891は果たして本当にダクハンを使ったことがあるのか･･
序盤のダクハンって本当にすぐ死ぬんだぞ
カマキリとか縛る前に死ぬって
耐えるレベルなら縛りとかいらん