07/01/28 14:47:10 5QFxCM2E0
ふと思ったが、ATC10のメディに真龍の剣持たせて属性のせて素殴りしたほうが
無理にヘビィストライクとるより強いんじゃね？
232:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 14:51:59 xxihq6z00
チェイス厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからは斧ＤＡスイッチの時代だな。斧スキルは一切取らない。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
こんな感じのが最強。
233:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 14:55:48 wZFi3Jnd0
234:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:00:39 QqbSdWYr0
>>232
ハヤブサ10の意図がわからん。
これ1にしてTPブーストも1削って、
ヘルズクライ10とったほうがスキル攻撃力出るんじゃないか？
235:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:03:22 Z75itHHf0
最強なんてパーティ編成によって異なるから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
236:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:06:46 8UGGfPjv0
>>232
すごく…微妙です…
237:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:13:07 xxihq6z00
>>234
ハヤブサ10はないと雑魚戦がやってられないから。
普段は剣でFOEが視認できたり、ボス戦は斧を持つ。
当然、斧より剣の武器攻撃力が強ければずっと剣。
ヘルズクライはブースト枠削るから論外。防御＋医術は固定なんだから。
238:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:15:26 drAIOlGA0
ハヤブサは10にすると4匹に攻撃できるところがメリットなのに
攻撃力で語っても意味ないよな
239:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:16:44 KutypWkg0
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
真龍の剣持ってるならこんなのでいいんだけどな
昨日チェイスはLv1でいいやと自分で結論出して70引退させて育て中
BOSS相手だと医術+戦舞+付与で枠埋まるからヘルズは要らんな
まぁDEF削ってヘルズ10でもいいかもしれんが・・・
240:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:31:38 ZzxNqwIt0
>>231が本当に最強っぽそうで困る
試せる人いるかー？
241:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:31:44 QDK/aoze0
医術に頼るなら、もうなんでもいいいよ
242:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:39:37 93qQkMoA0
医術防御1ってLV10で元のどれくらい軽減できるの？
全属性とか話がうますぎると思っていたのだが
皆の話し聞く分だと大分強力みたいだけど
243:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:42:26 amIjQ5xp0
>>242
全属性60%カット。陣形10を合わせると物理90%カット。
244:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:43:00 KutypWkg0
>>240
メディが攻撃強いと言われてるのは杖が壊属性なのとヘビィの倍率のおかげ
そして真龍の剣は斬属性
>>242
500ダメージが100以下になるくらい
245:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:43:53 bXJIIneM0
パーセント変化は後半鬼のようになってゆく。
246:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:50:31 rDopEAel0
前スレくらいで、斧スキル＋戦舞＞属性DAって結論でてなかったか？
特にレンジャーいるPTなら。
247:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:50:38 drAIOlGA0
殴りメディはヘヴィの倍率が命なのに剣持たしちゃだめぽ
248:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:51:39 xxihq6z00
斧スキルなんか取ってもザコ戦で苦労するなら無意味。
ハッキリ言ってソードマンはハヤブサ10を真っ先にとって、そこからどう育てるかを考えないとダメ。
249:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:54:27 rDopEAel0
んじゃ剣5斧10DA3ハヤブサ10んでパワーかスタン10でいいんじゃね？
剣10DA10よりは。
250:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:54:33 amIjQ5xp0
斧スキル型だが、雑魚掃除はケミがやるので問題ない。
251:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:56:59 bXJIIneM0
戦闘中に武器かえれりゃなぁ。
252:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:57:26 xxihq6z00
>>249
パワーかスタン10なんて使う局面がない。
ボス戦の1ターン目はどうせ医術と防御陣形掛かるまで防御だし
2ターン目以降は属性付与掛かるからそこから殴るだけ。
253:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:57:27 ldy56QEr0
ケミは終盤のボス戦では影薄いけど、雑魚処理だとかなり便利だな。
254:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 15:58:54 rDopEAel0
だから属性付与じゃなくて戦舞曲かけるんだろ・・・
255:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:01:10 drAIOlGA0
最適解なんて人それぞれだよ
確かにハヤブサ10は対複数の雑魚戦では相当強いけど
使わない武器やDA3にSP使うのもったいない人もいるだろうし
斧は早い段階で星砕きが手に入ったり属性があって優遇されてるしな
対単体、対ボスには斧の方が強いと思う
対複数考えるならケミ入れるとかレンジャイにDA使わすとか
ほかにも手はあるし結局は好みだろ
256:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:09:39 5QFxCM2E0
>>247
しかし杖最強は威力150だからなあ。
ATCブーストの威力が半端ないから威力250の武器を持たせて
属性のせてどれくらいのダメージを弾き出すかみてみたい。
試せるなら試すんだが神龍の剣まだないんだよな…。
257:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:11:08 cdpGL2Ct0
>>256
ヘヴィストライクは杖専用
258:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:11:51 5QFxCM2E0
>>257
>>231
259:257
07/01/28 16:11:56 cdpGL2Ct0
>>256
失礼
意味取り違えた
260:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:18:26 ZQT1131i0
パラ・ソド・メディ・アルケ・レンジャイの推奨パーティーだったけど、
レンジャイを一時解雇してバードを入れたら業績大幅アップ！
ダーク姉さんも育成せねばならんかのう。
新人育成楽しすぎ♪
261:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:18:49 xxihq6z00
>>254
んじゃ安らぎの子守唄はどうするの？
安らぎを一番最初に掛けてその後、前列のみに属性付与掛けて安らぎ追い出し
ってのが黄金パターンじゃん。戦舞は掛けられない。
262:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:19:13 Sgp5PRhG0
属性＋DAと戦舞＋パワクラどっちが強いか検証したが
Lv45 斧子 星砕き装備 敵：森ネズミ
パワクラ10＋戦舞10 →1150ダメージ
DA10＋雷・氷属性付与 →750*1.3＝975ダメージ
DA10＋炎属性付与 →1150*1.3＝1495ダメージ
弱点属性を付与してない場合 戦舞パワクラ＞属性DA
弱点属性を付与した場合 属性DA＞戦舞パワクラ
マン子に関してはケースバイケースでダメージ効率が変わってくるので結論は出せない
263:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:23:49 LwBGMqwC0
>>262
ソレは瞬間ダメだけ見ればその結果で良いんだろうけど、
殴り続けたとするとDAは3割前後で発動だから期待値下がるな
まぁパワクラもパワクラでTP消費って言う欠点が有るんだが。
264:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:24:44 KutypWkg0
>>256
引退しちゃったらこんなLvのしかいないがちょっと殴ってきた
ソードマンLv20 ATC10 剣10
対森ネズミ 真龍の剣 320～470
メディックLv20 ATC10
対森ネズミ 真龍の剣 260～410
>>262
属性DAはブーストすると更に2倍になるのが強いんだぜ？
アクセルⅢ使えば2ターンに1回ブースト攻撃できる
265:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:25:24 2hQxxLyZ0
>>261
自分もそのパターンが好きだけどさ
そうやって、１つのパターンだけを『これ最強！これがFA!』って言うのは
やめとこうよ、ってことでしょ
先日来、どのパターンは終わり、どのパターンが最強、と極論で煽ってくる
人が絶えないけど、結局ソードマンはいくつかパターンがあって、あとは好みと
メンバー構成、重視ポイントによって決まるってことだと思うよ
266:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:26:35 xxihq6z00
戦舞が強いのは分かるよ。だけど後衛の安らぎはどうするんだって？そこが一番問題でしょ
267:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:27:40 Sgp5PRhG0
>>263
期待値の意味知ってるのか？
268:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:30:22 KutypWkg0
安らぎは雑魚戦で弱い奴一匹残して
ﾌﾞｰｽﾄ安らぎ使って全員防御してTP回復するのがいいと思うんだが
ボス戦なんかじゃ使わないだろ
269:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:31:38 nXhGSeH30
DA振るにしても10もいるんかね
検証してないけど、1で10%、5で20%、10で30%とかそれくらいじゃね？
270:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:33:06 5QFxCM2E0
>>264
そんなもんかー。
>>148見て期待したけど、考えてみれば武器マスタリがなかったね。
やっぱしヘビィ必須かなあ。
271:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:40:17 Z75itHHf0
元々ソードマンはアルケミストと同様に対多攻撃役
そんなにこだわる程でもない
272:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:46:01 5QFxCM2E0
>>271
そうだった。
ソードマンと比べてどうすんだ俺ｗ
ATC10＋神龍の剣＋属性とATC10＋賢者の杖＋ヘビィストライクの比較をしたかったんだった
273:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:50:08 KutypWkg0
>>272
すまん、そういう比較か
素殴りっていうからｿｰﾄﾞﾏﾝと比較しちゃったよ
賢者の杖持ってないから検証できねーわ、ｽﾏﾝ('A`)ﾉ
274:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:51:48 SZXlTdxV0
ここ見てて勉強になった
１つのスキルに１０振るより
１０種のスキルに１ずつ振った方がいいんだな
275:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:52:49 5QFxCM2E0
>>273
いやさ、ソードマンとの比較も貴重データですわ。
サンクス。
276:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:53:49 2hQxxLyZ0
>>274
えっ？？
277:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 16:59:32 A1erbY8D0
シールドスマイトって属性のりませんか？
278:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:02:07 qxLRqqUS0
スキルは固定属性
279:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:03:06 pl7VTdpw0
>>274
どこをどう見たんだｗ
280:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:07:18 A1erbY8D0
>>278
ありがとです。
しかし深いなあ、このスレ。凄い。
281:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:14:50 KutypWkg0
>>275
まぁ賢者の杖に近いウォーハンマーで代用してみたが
5層6層などの敵に攻撃したらどうなるか分からん
メディックLv22 ATC10
対森ネズミ 1020～1100 真龍の剣 火付与
対森ネズミ 640～700 ウォーハンマー ヘビィーストライク
おまけ
対森ネズミ 真龍の剣 火付与 ブースト 2250
282:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:16:23 3qKp1njn0
深いというか
正直、クリアするまではここに描いてある事に惑わされずに
自分の好きなように育ててプレイしたほうが楽しいと思うよ
どうせ引退や休息はそれからもすることになるんだし
283:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:17:00 iAktqzp50
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284:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:19:50 nLAJwrx60
一つだけ言える事はドラゴン戦では属性DAの方がパワクラより強い
285:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:21:32 Sgp5PRhG0
>>282
このスレはプレイを楽しむどうこうじゃなくて
単純に数値を解析して楽しんでるんだから
別にこのスレを参考に効率重視プレイしろって言ってるわけじゃない
286:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:32:16 ZzxNqwIt0
>>281
ネズミは火弱点だっけ？
264見る限りＤＡソードマンの方が強いのかね
287:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:33:22 3qKp1njn0
>>285
うーん
何故そんな喧嘩腰で責められるのかがわからんなぁｗ
288:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:37:18 Sgp5PRhG0
>>287
別に喧嘩腰のつもりじゃなかったんだけど
気に障ったなら謝る
ごめんね(´･ω･`)
289:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 17:51:44 5QFxCM2E0
>>281
威力131と150の差を差し引いてもそんなに対した差が付くわけじゃなさそうだね。
ヘビィストライク用にSP10振らなくても良くなれば、スキル構成が随分楽になりそうだ。
290:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 18:00:19 3qKp1njn0
>>288
いやいや、こっちこそ過敏だったよ
291:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 18:12:03 UFe3Y9Zd0
ヘヴィストライクに10振ったらそれはもう回復役じゃないだろう
普通にソドマンとかの戦士系と同じ扱い
俺は回復役が前に出て普通に戦力になるってのが重要だと思ってる
回復に専念したい敵の時は後ろに下がって回復役やればいい
ACTブースト10とヘヴィストライク1位なら回復役でもスキルポイント回す余裕はあるだろう
ヘヴィ1でも通常の2倍くらい出すので充分実用的な攻撃技と思う
292:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 18:55:59 yNgEINXX0
メディの下方修正パッチまだかよ、メディ厨うぜー
ブシドーは一生ソロしててくださいねw
ネトゲだったらこうなるな
293:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 18:58:31 drAIOlGA0
上級Dもソドマン・メディ・バードの3人PTで安定ｗｗｗｗｗ
他職イラネｗｗｗｗｗｗ
ってなる可能性は高いな
294:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:00:16 qMT3/Ie00
>>293
レンジャはまだしもエクスタシーダクハンとか確実に3時間はひとりぼっちだぜ。
PT必須なのにPTに誘われないジレンマ。
295:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:02:46 mufTN4SN0
趣味でカスメやってるやつと半固定ペアで必死狩りしてるんだろーな
リア友のメディかパラをなんとか確保できればいけんだろ。
で、ダクハンスレでは無知娘乙。剣だとドレインでソロできるぜー
でもやっぱりPT需要はないぽpgrとかって自虐がはやる、と。
296:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:02:54 drAIOlGA0
そしてキュア持ちパラ・エクスタシーダクハン・縛りカメ・ブシドーの
日陰PTができるわけですね(ノ∀`)
297:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:03:39 k2dzCgfr0
ダクハンだらけのエクスタシーPT
298:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:04:50 z/jL8iLd0
カース五人によるホラーPT
不用意に近づくと操られとばっちりを受けると
299:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:06:44 M3OdNadS0
>>293
世界樹のバードはとても幸せだよな
とか、某MMOで対人バードを3PC使って一人で育てていた俺が言ってみるorz
300:ソードマン
07/01/28 19:06:53 RnsC7wj60
えっ！パラさん防御陣ないんですか？
ちょっと用が出来たので抜けますね
301:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:07:13 HWhFVY7C0
>>297
FF11のシーフパーティ思い出したｗ
302:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:11:04 6ujY7Wwf0
200X年 ○月 △日
-カースメーカーのスキル「命ず、輩を喰らえ」を使用した際
無関係なプレイヤーキャラにも攻撃してしまう不具合を修正しました
-ブシドーの構えが アクティブスキルからパッシブスキルに修正されました
-PvP実装によりカースメーカーのスキル「軟身の呪言」の効果が
「敵全体の防御力を下げる」から「敵全体の防具を外す」に修正されました
303:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:12:50 5QFxCM2E0
横エクスタシーはやめてください
304:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:14:19 M3OdNadS0
>>302
3つめがグラフィックにも反映されるなら、神パッチと崇められるだろうなｗ
305:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:15:57 qZotaMHy0
>>304
で多対多でカス子がカス子を剥き合う光景が繰り広げられるわけだ
306:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:17:49 +AEPsH9c0
裸マントのカス男でバー子やメディ子を剥くというのも、なかなか
趣があるとは思わんかね？
307:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:21:16 vP3+8I730
ネトゲのスレかと思ったｗ
308:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:26:44 RYM0Zlx20
流れ読まないですまないが
ダークハンターのジエンドって地雷？
ボスが即死効かないなら地雷だけど
309:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:33:31 PGaTifvZ0
バードとダクハンの育て方教えて
基本は、ソドマン、パラデン、アルケミ、メデイク、レンジヤでやってるんだけど
適当に補欠要員も入れたくなったのでさ
パーティ次第で育て方違うってのは無しで
汎用性ありそうな振りかたが以前のスレで出てれば教えてもらえると助かる
310:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:37:03 RYM0Zlx20
>>309
バードは各種序曲と戦いの舞曲と沈静なる奇想曲とって後は自由
ダクハンは鞭or剣でがらりと変わる
311:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:39:22 Z75itHHf0
バード：各属性付加1、TP回復歌7か10
ダークハンター：各縛り5以上orドレインバイト10
これだけあれば十分
312:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:38:53 6ujY7Wwf0
自分で考えるのが面白いゲームなのに
テンプレ通りにプレイしたがる奴ここにきて一気に増えたな
313:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:41:45 qZotaMHy0
議論（言い争い？）の方向性とかプチネトゲー化してる感はあるな
314:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:45:31 PGaTifvZ0
>>310 >>311
なーるほど
バードの各種序曲と戦いの舞曲、沈静なる奇想曲っていうのは
全振りがいいのだろうか？
ダクハンは鞭を使うので各種縛りを５以上でやろうと思う
315:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:46:06 YqlFC6Sv0
>>308
LV10まで上げれば敵の最大HPの5分の1以下で即死にできる
316:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:48:52 RYM0Zlx20
>>315
ボスに効く？ もし効くんなら首打ちも効きそうだな（
317:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:51:52 2hQxxLyZ0
>>314
いくら何でもスレで既出過ぎる事ばっか聞くのはどうかと思う
PCからのアクセスみたいだし、過去ログ読んでくれば？
序曲全部に全振りなんかしてたらポイント足りないし、使用頻度によって
1～10まで好きにしれ
ボスとふぉえにしか使わないなら1でも充分。後は早さが欲しいなら上げるとか
奇想曲はいくつ打ち消しが欲しいのかによって止めどころ違う
つーかせめてWikiくらい見ろ？
エクスタ狙いでダクハンの縛り取るなら、10ぶち込んだ方がいいと思う
カスメ入れてないなら、縛りで高確率で期待出来るのはダクハンだけだから
318:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 19:59:24 Wq0inxS90
バードは色々できるけど補助枠3つ縛りがあるから
他メンバーの構成にかなり左右されるし、ベストな構成ってのも難しいよね
>>314
強化3種1と沈静1、安らぎを7or10 通過で歌７TP5 ここまでしか決まらん
後は序曲、幻想曲、戦い、守護を10にするなりホーリーソング取るなりお好きに
としか言えん。使ってみて自分なりに振り分けてくれ
319:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:02:39 KILjpJ5n0
ダクハンの縛りはLv10で通常攻撃の2倍程度の攻撃力があるから一つは10入れとくといいと思う
10でも５と消費変わらないし
腕 SP消費が他より1多い 腕技が封じられるほか追加で相手のSTが下がる
頭 頭技が封じられる追加のTecダウンで命中・特殊技の攻撃力ダウン
脚 足技が封じられる追加はSPDダウン
お勧めは頭
ところでカース・バードのHPブーストの上昇がLv10で50％なんだがアルケ・メデ辺りも50なんかな？
ダークは30だったけど
320:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:03:35 PGaTifvZ0
>>317 >>318
ありがとう過去スレっていうのは流し読みはしたんだけど
なんだかソドマンの話題が多くて他職も結論が何回もループしてたようなので
一見さんには、煮詰まった情報がどれかわからなかったんで聞いてみたんだよ
もうちょっと見てみるよ
321:295
07/01/28 20:04:31 mufTN4SN0
うっかりsage忘れたから変なの呼んだかなぁ・・・申しわけねぇ
>309
>312のいうとおり。好きにしれ。
ぶっちゃけシナリオクリアするだけなら、メディさえPTにいれば
残り4人はすげー適当にやっててもなんとでもなる。
趣味でスキル振りして失敗しながら不器用に育っていくキャラを愛でるのも
このゲームの楽しみ方の１つですよ。
322:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:06:01 YqlFC6Sv0
>>316
ボスには効かない
323:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:07:22 3qKp1njn0
失敗したと思っても休養でやり直しがきくしな
だいたいこのスレでも流行があるから、
今がベストだからといって明日ベストとは限らんし
324:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:07:30 mufTN4SN0
ああ、追記。
ぶっちゃけバードや鞭ダクハンは煮詰まった情報なんてないと思うよ
自分で使ってみれば実感できると思うけど、>318-319あたりのスキル押さえとけば
煮詰めなくてもよゆーで使えるキャラになるうえに、SPもそんな厳しくないから
ソードマンみたいに最適スキル振りなんてそもそも討論されてない。
325:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:09:42 t6JAuLZP0
27階のマップ完成させるために再育成中なんだが、
あると少しでも便利そうなスキル何かある？
今のところ警戒歩行10、キャンプ処置1、エリアキュアII10まで決定済みなんだが。
とりあえず糸巻き戻りが無効で泣いた。
326:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:10:12 tokGo69/0
ソードマンマジ最高
327:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:11:09 KSSUR2fQ0
変なのは言い過ぎだ
328:325
07/01/28 20:17:41 t6JAuLZP0
忘れてた。千里眼1と、ついでに帰還1もある
329:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:19:37 aZ3VymXQ0
>>325
ここは理想的な完成形を語るスレであって
育成途中に優先的に取得すべきスキルなんて語る価値も無いってスタンスだから
クリアするまで（Lv70キャラが出来るまで）下手に書き込みしない方がいいかもしれないな。
そうでなくても｢休養して振りなおせば問題ない｣なんて言い切っちゃうくらいだし。
330:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:19:51 vJyDAT/O0
先制ブーストとか先制スタナーとか逃走補助があれば逃げやすいかも
331:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:28:51 Z75itHHf0
そもそも最適な振りなんてパーティ次第
スキルの優劣のみ語るべきだと思う
332:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:28:59 zdct1r7R0
カスメ５で畏れよ我を5連発すりゃ1回は決まるかな？
333:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:29:31 G5BS9fXc0
医術防御使うのやめようと思っても
ボス戦で負けが見え始めると使ってしまうのですよ
しかも使った瞬間に余裕になる
今まで頑張ってくれてきた、うちのパラ子が不憫でならない…
334:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:34:13 sJs2akGP0
鞭ダクハンは序盤でボンデージを１つ10にするだけでもダメージが期待できるのがいいんだよな
335:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:50:52 h9Dcf7+O0
ボンテージ早いから使ってもたいがい先制攻撃出来るも美味しい
336:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:52:21 YGwbiyh20
ボンテージは五階層で狼ぐらいの耐久力の奴を速攻で潰せるのが良かった。
337:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:06:22 z4YAGpwI0
>>333
休養→医術防御にSP振らない
縛りたいなら振らなきゃいい
338:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:07:17 Gxc5r/HV0
鞭ダクハン、クイーンズ+ブーストアップ実際やってみると凄いな。
TEC重視とどっちが強いのかは分からないけどなんか楽しい。
比較はしてないけど、ブースト重視だと単純に火力は上がるね。
339:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:07:46 h9Dcf7+O0
>>319
TECって命中率に関係してるのかね
確かにTEC低いソードマンは命中率悪い気はするが
340:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:14:57 Tmamx+oCO
>>332
そんな事しないでも一発で決まる
341:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:22:09 amIjQ5xp0
うちのドリルはこんな感じで行こうと思ってる。
【レベル】 70
【ボーナス】 引退：なし(bonus:+0)
【HPブースト】 5
【TPブースト】 1
【ATCブースト】 5
【鞭マスタリー】 10
【ブーストアップ】 1
【ヘッドボンデージ】 10
【アームボンデージ】 10
【レッグボンデージ】 10
【エクスタシー】 10
【ジエンド】 10
【SavedURL】
URLﾘﾝｸ(www.halb-katze.jp)
通常戦闘が辛そうな予感。HPブースト削ってブーストアップにつぎ込んだ方がいいかな？
342:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:29:15 3qKp1njn0
俺は通常戦闘でもボンデージ（主にアーム）使ってるよ
バードがいるからTP問題ないし
343:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:31:01 DK3AgLvC0
取り合えず現時点での限界に挑戦してみた。
BOOST猛き戦いの舞曲10
BOOST軟身10
Lv65 ダクハン
Lv鞭10 ATC10 憤怒10 エクスタシー10
HP50%以下でBOOSTしてエクスタシー→ラスボスに4000ちょい。
5k狙えるかも？
344:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:31:47 A+rfOppR0
他に縛り係いるなら別だが、一人で3箇所全部成功させるのはほとんどないから
エクスタシーはちょっと制限してもいいんじゃないかな。
345:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:37:08 Gxc5r/HV0
>>341
ボンテージがあれば中盤までダクハンは強い。終盤は舞曲があればまだなんとか。
どちらにせよ複数はソードマンかアルケミがいないと厳しい。
foe戦は相手による。ボス戦は縛り効きやすいからかなり活躍する。
ジエンドはエクスタシーするつもりがあるなら要らないんじゃない？
使うタイミングないし。むしろジエンドっていつ使うんだ？？
346:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:37:27 L6jSNf7M0
鞭ダクハンにジエンドは要るのか？
正直3種ボンテージ+一応エクスタシーで十分な気が
他は能力ブーストにつぎ込むべきなんじゃないかと思うんだけど
エクスタシー狙わないと鞭は防御的な使い方がほとんどだしね、嫌な技封じ狙い
347:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:40:51 Z75itHHf0
ダークハンターの戦闘能力はブーストアップに拠るところも大きいな
348:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 21:58:12 amIjQ5xp0
相棒にカメ入れないと無理か＜エクスタシー
ジエンド使い道、確かに考えたらほとんどないな。
削ってブーストアップに回して、自力上げることにする。
答えてくれた人サンクス。
349:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:03:10 h9Dcf7+O0
カメが一番楽だけどとりあえず一ヶ所縛れる奴が2人もいれば十分狙える
350:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:04:15 qMT3/Ie00
ジ・エンドはTPも回復するからまぁ使いたい人は結構いいかもしれん。
351:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:10:47 Z75itHHf0
ダークハンター一人でもブースト駆使して稀に狙えるぜ！
352:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:14:29 LwBGMqwC0
>>350
ジエンドのTP回復量、泣けるぞ。
FOE相手にちょくちょく打ってるがTP回復量が2とか。
俺の中での位置付けは、
モノトーンになって、ぽちゃんと水が垂れたエフェクトの後に～～は即死した！
ってのを見たいが為に使ってる、一種の浪漫スキル。
ついでに出が遅いから20%切るのを狙って打てばなかなか決まる。
ボスに効かない（即死無しでダメージのみ）のは悲しいけど。
353:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:16:59 qMT3/Ie00
>>352
あれってLv上がると回復量増えるんじゃねーのかｗｗｗｗ
354:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:17:01 naXLB6M00
ジエンドはゴーレム用？
355:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:22:18 PSmc4bzW0
ブシドーの首切りあったらジエンドいらない
356:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:26:15 YqlFC6Sv0
>>353
HPの回復量は上がるけど
357:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:30:06 ItrnTjNX0
>>353
Lvをあげながら使ってるけど、
TPの回復量が2以外のときを見たいことがないから、
TP回復量はあがらないっぽい
358:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:33:18 JIztpj6K0
カースメーカを育てる方向として
我を～シリーズに特化させるか、各部位縛りに特化させるか
迷ってます、ダクハンと組ませるのでなければ我を～を伸ばして
いった方が良いでしょうか
359:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:37:27 qMT3/Ie00
>>358
個人的には各種状態異常＋ペイントレードとかでもいいと思うんだぜ。
360:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 23:55:26 Tmamx+oCO
>>358
対ボス最強・対foe準最強：各種弱体
対foe最強：テラー系
対雑魚最強：昏睡
昏睡は防御ダウン効果付き
アザステと組み合わせるとガチ最強
テラー系はレン姉と殆どのfoeに有効
成功すればアホみたいに強い
ずっと俺のターン＋自殺援助
弱体は敵のステータスが高い程有効
ボスなんかにやると下手すると医術防御なんかより強いかも？
361:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 23:56:31 WyzTXKBd0
>>358
聞く前にまず育ててみればいいだろうに…
最近こんな奴らが多すぎる気がする
テンプレがないとろくに遊べない人には正直このゲームは向いてないんじゃないかな
362:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 23:59:04 JIztpj6K0
>>359>>360
ありがとうございます、参考になります。
縛りって技を封じるだけでなく弱体化もさせるんですね
しかし、う～ん迷うな、とりあえず昏睡から極めてみようか。
363:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:02:47 Tmamx+oCO
いや、縛りスキルとは別に弱体化スキルがあるから
364:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:12:01 MgUqqPg20
>>361
出た、お得意の｢まず実行に移す俺様カコイイ｣理論！
個々のトライアンドエラーでベターなスキル配分を見つけるのが望ましいのは認めるが
そういう事言うとこのスレの存在自体どうよって話になるだろ。
過去の議論の総括とか新たな議題の提示とかいくらでも話題の種になるレスだってのに。
それともこのスレはソードマンの最強スキル振りだけを議論するスレなのか？
365:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:16:37 gq3UQDUo0
>>364
>361はお前の言うところのトライ＆エラーすらせずに
安易な解法を求めるな、ということが言いたいんだろ。
読解力も無いくせにいちいち噛み付くなよ。見苦しい。
366:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:21:40 TCq5j5S+0
ID変わった後に即擁護が来ると自演に見えるから困る
367:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:24:48 v8FqCZxS0
だが>>364の読解力のなさは認める
368:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:25:40 v0rjBBrM0
というか自分のプレイスタイル押し付けんなと
369:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:28:57 9S8WAgPR0
テンプレどおりに振ってなんだこのヌルゲーつまんねってほざくわけでもないだろうしいいんじゃね？
370:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:30:49 ydgwALrY0
中盤～クリア後を前提で話すとこの振り方が最強だろ。テンプレに入れておいて。
ソードマン
ハヤブサありき。まず真っ先にハヤブサ10を目指す。
たとえその次点で斧の方が数値的に強くても剣を装備し、ザコ戦ではハヤブサを打つこと。
ハヤブサ10を過ぎれば後は好み。ボス対策に斧を上げるとよい。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
レンジャー
先制ブースト10を真っ先に目指す。その後はアザステを上げ、最後に弓の2技を上げていく。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
パラディン
防御陣形10を真っ先に目指す。その後はシールドスマイト10まで上げ
最後に属性ガード3種類を5まで上げるとよい
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
メディック
医術防御10を真っ先に目指す。その後はリフレ8、エリキュア2と続く。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
バード
属性付与3種類を1ずつ、まずはこれを取る。その後安らぎ10、猛戦10を目指す。
ステアップ系は1ずつでも持っておくと弱体化を掛けられたときに解除が容易。
属性付与をどれか10まで上げる。雷がいいと思う。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
残ったポイントはステ底上げや他のスキルに。上に上げた以外のスキルは正直趣味と誤差。
他の職を入れるのも趣味。
371:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:34:47 ydgwALrY0
バードの安らぎと癒しを間違えた。こうね。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
あとレンジャーは逃走準備じゃなくて先制ブロックだった。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
372:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:38:41 ydgwALrY0
Buffはボスにもよるけど大抵はこれが一番安定。
アザステで安らぎ→医術防御→防御陣形
2ターン目以降にパラ、ソド、レンジャーに属性付与して安らぎを上書き。
探索中のFOE戦や連戦だとこれでTP温存しつつラクに倒せる。
長期戦にならない、探索を続行しないのが確定なら、安らぎを猛戦に変えて、アタッカーはスキル攻撃。
373:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:40:10 dAYAJh090
URL踏むのもめんどいから、スキル名並べてLV直打ちしてくれると
テンプレとしても読みやすくなるんだが。
374:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:41:25 TSqL+DVaO
>>364
やーいバーカバーカ
まあそれはおいといて
>>361もゆとり攻略本世代の非難なんて厨二病みたいな事せずに
｢両方作れ｣の一言だけ言ってればよかったのに。
375:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:42:23 1ebLh/qU0
>>372
安定重視ならパラの安らぎは消さないほうがいい。
376:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:43:59 k9NGdA9M0
とりあえずなんでブースト系放置なのかが知りたい。
HPやらTPなんて最重要項目じゃねーの？
377:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:46:35 ttvaEnNz0
テンプレに入れるほど合意が形成されたわけでもないだろう。
378:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:47:26 ydgwALrY0
>>376
優先順位は低いと思う。どっかで1だけ振るとかは大分有効だと思うけど。
必須スキルを振り終わってからLV70までの道のりで10を目指すのが安定してると思う。
379:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:52:07 66XmC2+k0
スキル振りなんかパーティによると思うんだけどなぁ
なんで自分のスキル振りを他人に押し付けようとするのかがわからん・・・
380:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:53:56 6awndf9N0
セカイケイはIEとFirefoxにしか対応してないからテンプレとしては微妙。
ついでに性能を考察するのは分かるが最強議論は違うだろとも思う。
381:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:55:54 ydgwALrY0
パーティによるのはその通りだと思うが、そもそもアルケ、カスメ、ダクハン、ブシドーや殴りメディを
入れる事自体趣味に走ってるってのを理解しないといけない。典型的な、安定してラクなパーティはもうパソメレバで決定だろ。
382:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:57:50 ydgwALrY0
テンプレ入れといてってのは半分冗談です・・・ このスレを1から見てたり参加してるけど
そのくらい鉄板だろ ってのがこれだと思うんだけど。
383:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:57:57 5roaR4be0
ここは考察スレであってPT構成やスキルを押し付けるスレではない・・・
384:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:01:23 tXqtgd8w0
30Ｆの裏ボスにもスタン効く？
385:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:04:47 k9NGdA9M0
テンプレにしろって言う割りに鮮やかさがないってか、上手い振り方には見えないんだよね
>>382のとおりまぁ鉄板なスキルを並べてるだけに見える
余談だけど、俺はメディのTPに関してはTPB10、リカバー7or10がいいと思ってる、
装備次第じゃエリアⅡまで撃ち放題だし。
386:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:07:25 Lc/I11UG0
ぶっちゃけどんな誰がスキル振りしても医術さえあれば誰でもクリアは出来るという現実
387:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:18:12 jrVBiEPp0
ソードメンのハヤブサ厨とかもう見てらんない
388:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:18:27 S7FVRj3U0
個人的に、メディが戦闘能力全く無いと雑魚戦とか苦労しないんだろうかとか思う
うちのメディはACT10で立派な攻撃役を務めてるので
任意で後ろに下がって普通のメディみたく回復専念もできるし
389:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:22:43 gq3UQDUo0
それはさすがに視野狭窄にすぎるというかな……。
殴りメディが前衛として優秀なのは確かだが、全体の割合から言えば少数派だろ。
大抵は戦舞→ハヤブサで終わるから無問題。
390:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:24:18 nOPNvGaR0
単体はDA属性でもいいからな
ハヤブサやチェイスは便利だから1は欲しいし他に振るものが無い
チェイスは属性相性によるから10振りは微妙
ハヤブサ10ってのは鉄板だと思うな
ってかソードマンはもういいだろ…
391:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:23:40 Lc/I11UG0
>>388
アタックスキル取ってないけど三階層からずっと前衛にいるうちのメディ子
392:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:28:11 S7FVRj3U0
>>389
いやそこまでが辛くないのかね
うちのソドマンは今ハヤブサ5だけどまだ大して戦力になってない
戦舞なんてまだ3だ
LV1アルケミ全体魔法→LV1チェイスが雑魚戦じゃ現状一番活躍している
393:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:29:37 v8FqCZxS0
何の予備知識も無しに選んだ最初のパーティーがパラ×2メディ×2レンジャー
なんつーか性格出るよな。。。
394:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:30:26 TCq5j5S+0
ケミとバードか…
単純に前衛要員が薄すぎるだけじゃね？
395:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:31:33 33j1QBQi0
属性付与は一つだけLv10に上げておくといいとか言われてるけど
はっきり言ってLv10まで上げる必要ってないよな
一番付与を連発する30Fとかでも
メディのTP消費量＞＞バードのTP消費量になる
欲しいスキルが少ないからLv10にしてもいいかと思ったけど
3種類ともLv1だとちょっとTP消費は激しすぎになるからLv5あれば十分だな
余った分でホーリーギフトに振るとかブーストに振るとかした方がいい
396:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:33:01 TCq5j5S+0
>>395
前衛の攻撃より先に付加するためじゃないの？
Lv5とLv10じゃ大分速度違うと思うんだけど
397:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:34:38 Y/E6DCNk0
>>395
10まで振るにはちょっと弱いかもしれんが
高レベルの序曲なら、パラ辺りの通常攻撃の前に付加を掛けられるという利点
398:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:35:41 33j1QBQi0
>>396
Lv10にしても前衛の攻撃より遅いですよ
少なくとも俺のPTでは付与攻撃が使えるのは2ターン目からになってしまう
399:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:36:12 LsEEK0sQ0
消費TPのためだと思ってるバカがいるのか
400:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:36:12 nOPNvGaR0
じゃあ1でOK
401:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:36:40 S7FVRj3U0
>>394
パラ ソド メディ
バド アル
って感じだけど、一応みんな殴れる
メディが普段から後衛回復専念すると、実質殴れるのが4人になるけど
編成次第じゃそれはつらくないのかな、そうやってない俺には実態はよく分からないが
編成云々より単純にメディが戦闘で役立たずなんじゃないかと・・・
402:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:37:05 Y/E6DCNk0
>>398
速度足＋10ならパラより早くね？
403:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:38:36 TCq5j5S+0
速度調整してないのか
バードに靴履かせてソードマンには履かせないとかさ
同レベルパラならそんなこと気にしなくても先制付加できるし
404:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:38:41 gq3UQDUo0
>>392
メディック単体でのミクロの話だけをされても困るんだよな……
パーティの構成とか現在の階層とかマクロの情報も書いてもらわんことには
殴るの止めろとも止めるなとも言えない。
……みたいなことを常々思ってたんだが、育成相談＆パーティ鑑定スレみたいなのを
建てたら需要あるかな？ 個別のケースをここで論じるのも限界があるし。
405:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:39:56 24zcy9Lx0
さすがにこれ以上スレ建てるのはどうなんだ
406:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:40:36 1ebLh/qU0
>>376
今の主流だと、
HP：ダメージは０もしくは限りなく無視できるレベルまで軽減する。まともに食らったらHP10振りでも即死。
TP：アイテムで回復またはBOOST安らぎするからあまり気にならない。
パラ属性シールドなしで、龍やらセルの属性攻撃受け止めるってのなら話は別かもしれないけど。
>>392
第二層の辺りかな？
もっと深い層になると印象変わるかも知れないし、そのままかも知れない。
407:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:41:14 nOPNvGaR0
本スレに行けでいいんじゃね？
408:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:43:02 33j1QBQi0
>>402-403
靴履いてるバードと靴履いてないソードでも
ソードの行動より後になるな
パラはいないので知らない
409:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:42:31 Lc/I11UG0
1からやり直して最初からクリア時のスキルと同じように振ろうとしたら無理がでるな
進度に併せて変えていける休養システムは秀逸だと思った
410:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:47:30 Y/E6DCNk0
>>408
確かに今SPD+9足と序曲9でやってるがソードより早かったことは無いな
だから付加掛かるまでは、スキルで殴ってるなDA斧マンは
攻撃スキル覚えてないパラに真っ先に掛けたいだけの話だから
結構うちのPTでは理にかなってる
411:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:53:19 1ebLh/qU0
Lv10序曲が本当に活躍できる場面って限られる。
６層の雑魚相手で、属性武器・アルケなしで毎戦歌う必要性があるような構成なら役に立つ。
ボス戦なら１ターン遅れた程度で大局には影響ないし、５層までの雑魚なら少々硬い相手でも
戦舞で十分ダメージ通る。
まぁ、バードはSP余りまくりだから１つ10にしてもいいと思うけど。
412:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 01:59:04 u36vL/o60
パラの属性ガードって5で完全無効だけど10まで上げる価値あるかねえ？
吸収できるから無駄にはならないけど無効で十分だと考えれば十分すぎるよな
413:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 02:00:47 Y/E6DCNk0
>>412
上げすぎると逆に死ねるバグ？があるそうです
414:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 02:02:09 XrCZqgEQ0
>412
5必須 6にしたら休養
415:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 02:04:20 Nkg3xMyk0
>>412
パラはそれほどSPカツカツにはならないと思うんで
そこは好き好きだと思うなあ。
あ、炎と雷に限っての話ね。
俺のようにvs.氷龍で絶望したくなければ、
氷に関しては5で止めるんだ！
416:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 02:17:20 1ebLh/qU0
破邪に10振ってその辺を散歩してきたので軽く報告。
とりあえず付着時間は１ターンに固定されていたようだった。
しかし逆に言えば１ターンより短くなることはなく、かけられたターンと次のターンは
バステが付着してしまっている。正直微妙。やはりテリアカが万能かな。
417:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 02:17:52 nOPNvGaR0
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418:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 03:19:17 YjRuMi2VO
パラディンの前に属性付与できるから序曲のレベル10まで上げたほうがいいって意見が多いけど、パラディンが行動できるのって大抵敵の攻撃が終わった後じゃね。
レベル１の序曲をレンジャーやソードマンにかけて次のターンでダメージ受ける前に倒してしまうのと結局変わらないと思うんだが。
419:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 03:24:56 NifMuafl0
＞ここは考察スレであってPT構成やスキルを押し付けるスレではない・・・
これテンプレに入れたら良いと思う
420:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 03:38:59 tAkA6GsX0
スノードリフト倒したところまで来たけど、また最初から
やり直したくなってきた。
421:ピンキーマン
07/01/29 04:29:45 BBEFx6pq0
乱数： 剣のとき、0～5。
斧のとき、-5～5。
ソードマスターで斧を上げてたけど斧って剣より損なんじゃ・・・（´･ω･`）
今５レベルだけど変更して剣を上げた方がいいかな
422:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 04:31:30 Lc/I11UG0
>>421
ヒント：威力で見ると斧の方が剣より販売される時期が早い
423:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 04:57:48 ZHwX/OUn0
第5まで降りてきたけどまだ毒つかえるじゃないか。
寧ろ燃費が悪くて弱点突いても300～400しか与えない強術式と全術式のほうが使えん。
424:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 05:05:28 /KenLONN0
>>370
何で中盤～クリアになってるんだ？
進行も含めた上で最終的に効率的な振り方になっていることを考えたほうがテンプレらしいだろ
休養前提なら、それでいいかもしれんが、休養無しで最速でハヤブサ目指したところで無駄振りが多すぎて
使い物になるまでがゴミクズすぎる
425:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 05:08:34 Hgh6dhFA0
>>424
ゴミクズは言いすぎだろ。
最速でやれば5階につくあたりで覚えるし、覚えてしまえばすごい使える。
バードだってレベルあがるまではカスだ。
426:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 05:15:13 S7FVRj3U0
いや覚えるまでも長いがそれからハヤブサ10まで上げるまでもまた長い
バードは2階の鹿辺りからもう属性付与投入できたりする
427:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 05:24:21 6fDkEmF50
レンジャー×２ バード メディック アルケミスト
でやってたんだけど、苦戦したのは第一階層の序盤程度で、あとは苦戦らしい苦戦もせずにすいすい進めたぞ。
前衛キャラって使ったことないから比べられないかもしれないが、
レンジャーでも敵の１ターンキルとか普通にできるし、前衛いなくても実は問題ないんじゃなかろうか。
と思っていた時期が僕にもありました。
第六階層以降はパラディンなしでドラゴン倒せる自信がありませぬ'`,､('∀`) '`,､
428:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 05:25:42 6fDkEmF50
>>423
うちは第五階層あたりの時点で、
炎の術式で余裕で4桁、弱点じゃない敵でも平均400～500は余裕でダメージはいるぞ。
429:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 05:30:45 YjRuMi2VO
低層ならハヤブサ１でも十分強かったよ。
敵も強いのは３匹以内だし。
430:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 05:35:18 /KenLONN0
ハヤブサ１なら２体攻撃が出るからトルネードのほうが強いよ
ポイントも余分なのに振らないでいいからキャラを強化できるし
やはりハヤブサなら最低５～を振らないと実用面で劣る
431:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 05:36:36 Jc0zb+bI0
>>426
もうね、ハヤブサ論争は見てる方もウンザリじゃなかろうかと思うんだけど
たまたま、データ初期化しちゃったから最初からやりなおしてたんだけど
ちょうど最短ハヤブサでやってて、過程でも別に全然カスじゃなかったよ
今から18階ってとこだけどレベル43、ソド、ダク、レン、バド、メディが基本で
時々弱い新人混ぜてみたりって感じで、レベルも特に上げてない
ハヤブサ10にしてからATC10→DAの順
まあ医術使ってるから、それじゃ何やったってヌルくなるだろと突っ込まれそうだけど
432:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 05:52:55 S7FVRj3U0
>>427
装備固めてブースト医術やると
4桁攻撃も300～400まで減らす事が出来るんだってさ
>>431
ハヤブサ覚える前に最速でトルネード1だけ覚えた方が
広くオススメするって意味では実用的な気もするけどなぁ
これだけでも実質3体に通常攻撃できるようなもんだし低層ならこれ1個ですごい便利
どうせ真の意味で最強キャラ作るには一回引退させる必要あるし
だったら1ポイント位振ってもバチは当たらない気が
433:ピンキーマン
07/01/29 06:29:33 1IyMyaAk0
パラディンちゃんにキュア覚えさすのって無駄かな？（´･ω･`）
一番贔屓にしてるから回復も使えるようにしたいんだ。。
434:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 06:31:44 YjRuMi2VO
確かに便利かもしれないけどなくても全然困らんのよね。
そもそも低層のころはソードマンのTPかなり低いから雑魚相手に技連発とかしないし。
435:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 06:33:48 Z1BWHSsy0
まだ１０Ｆの若輩者なんだがちょっと気になったんで質問させて欲しい
終盤の３色龍って氷龍が雷弱点なんですよね？
じゃあ赤龍は氷で・・・雷龍は炎なんでしょうか？
ちょっとチェイス系に育ててるソードマンの進路に悩んだもので・・・
１属性だけ１０にして残り５で抑えるならどれに絞るのがいいですかね？
436:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 06:35:29 VWfcorP30
>>433
回復はメディックかアイテムに頼った方がいい
437:ピンキーマン
07/01/29 06:42:37 1IyMyaAk0
>>422
サンクス。
最初斧少し上げて、その後ダブルアタック使いたいから剣上げることにするよ（´･ω･`）
>>436
サンクス。
そうかぁ。じゃあキュアに気持ちで１だけ使ってみるよ。
このスレット的には無駄と怒られそうだけどｗ
438:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 06:51:21 nOPNvGaR0
スマイト10取らない限り余るから別にいいんじゃね？
439:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 06:54:42 nf8tuh4F0
パラ様なんてクリアまでは防御陣営10さえあれば
後はどうでもいいだろ
440:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 07:10:14 5pEcRpcp0
>>428
Lv50近くで同じ炎だがそんなにいかんなぁ
スキルLvも10だしTEC増加なのかLv70行けばそこまで行くのか
441:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 07:21:19 yHryKYan0
気合いが足りない
442:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 07:27:14 rMn9MxNy0
5層でケミの威力が足りないって嘆いてる奴は、象狩ると幸せに慣れるかも知れない。
あれ狩っただけでTEC+26だしなぁ
443:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 07:27:53 S7FVRj3U0
>>437
キュア1よりキュア2取った方が良いかも
俺両方取ったんだが、キュア1はほとんど実用性が皆無
LV1だが30程度も回復できなくて2回使ったりしてたんで
取ってすぐに使い物にならなくなった印象が強い
キュア2はLV1でも回復量もそこそこあるし持ってると色々便利
444:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 07:30:29 0O8EVeTX0
>>440
オレも知りたい
ハヤブサにふりはじめてから
アルケがすごい微妙に感じられるようになってきた
445:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 07:32:35 PaSxqt2N0
てかパラってシールドバッシュとらないなら
キュアでも取らないとSP余らないか？
まぁ余っても困りはしないけど
446:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 07:35:23 66XmC2+k0
どうでもいいけど
レベル５とかまだ10Ｆとかでこのスレ覗くのは
す げ え も っ た い な い
と思うのは俺だけだろうか
そういうゲームじゃないだろ､これ
どうせ休養でやり直し出来るんだから、好きにやればいいじゃん
そっちのほうが絶対キャラに愛着でるし
使いづらいキャラになっちゃったから休養させて、その後の振りに悩んでるからちょっと覗いてみた
とかならともかく
・・・まぁ、ソフトと一緒に攻略本買うような人もいるからなぁ
447:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 07:42:08 dSInOgre0
このスレに関係ないお前個人のアホな価値観は日記にでも書いてろ
448:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 07:50:40 YMe3bie80
>>446
雑談したいなら
すげえ本スレ行け
と思うのだがこれ正論でしょ
449:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 08:04:28 ShijvF0/0
未だに手に入ってないから、ここで最強PT妄想してるしかない俺バンザイ
450:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 08:55:03 Z1BWHSsy0
ってしばらく見ない間にチェイス終わってたのかｗ
本当に忙しいゲームだぜええｗｗ
451:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 08:56:41 Jc0zb+bI0
そろそろペイントレードが始まらないかな
452:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 09:04:37 rMn9MxNy0
>>451
ペイン、ＨＰブーストカスメ *3を前衛に、
後裔にステ弱体や状態異常系を網羅させてやればいいんだよ
カスメレンジャーマジやりたい
453:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 09:05:37 Z1BWHSsy0
ブシドーはじまらないかな
454:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 09:07:18 Lc/I11UG0
敵の出現数が3～4体がほとんどだから全体攻撃より単体攻撃の方が使い勝手がいいから困る
グラフィックでは3体でも3*3体とかなら全体攻撃必須になるんだけどな
foe戦ではパワークラッシュしかしないDA覚えてるソードマンが混乱させられて味方にDAを連発しまくるから困る
お前普段雑魚戦でDAほとんど出さないだろうと
PTメンバーに怨みでもあんのかと
455:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 09:42:26 jn0Kv8CN0
>>445
FF11プレイヤー発見！
456:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 10:08:32 HEVBbgmtO
呪い食らった時に限ってダブルアタック発動したりな
457:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 10:14:42 NifMuafl0
>>450
別にまだ終わったわけではないぞおおー
10まで上げるメリットが薄いと言われてるだけだ
俺はチェイスを信じてるぜ！
458:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 10:29:12 jn0Kv8CN0
【職業】 メディック
【レベル】 70
【ボーナス】 引退：なし(bonus:+0)
【HPブースト】 1
【TPブースト】 1
【ATCブースト】 10
【回復マスタリー】 10
【キュア】 3
【キュア2】 3
【キュア3】 10
【エリアキュア】 3
【エリアキュア2】 10
【リザレクション】 1
【医術防御I】 10
【へヴィストライク】 10
【SavedURL】
URLﾘﾝｸ(www.halb-katze.jp)
これで勝つる！
459:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 10:37:37 xheuL5bh0
なんか色々策を凝らすよりも、単純に戦舞ダブル＋サジが強い気がしてきた。
星斧でスキルや属性DA使うより遥かにダメージ高い。仕込みも楽だし。
460:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 10:41:23 jn0Kv8CN0
>>459
仕込み楽だしふつうに強いけど、
色々悩むのが楽しいんじゃないか
461:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:20:19 5ZGlCq7g0
わざわざアルケミ入れてチェイスするよりアルケミリストラしてレンジャー入れて
DA取った方が総合では高くなりそうでなんだか悲しくなってくる…。
462:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:34:23 drr0ynsY0
自分の好きな職で試行錯誤して使うのが楽しいんじゃないか
463:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:38:55 r/shVVOSO
サジ矢とか竜にも効く？
464:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:41:54 jn0Kv8CN0
>>463
氷がシールド張ってる場合以外は効く
465:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:44:40 cqnYvvmx0
斧のほうが攻撃力高いけど斧スキルまったく覚えてない
特にザコ戦がハヤブサ斬りのみで終わるから剣から替えられない
しかしあの攻撃力を見るとひかれるな･･･
斧に浮気してもスキルポイントとか大丈夫？
466:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 11:47:12 xGYvWMXT0
ハヤブサ使ってるって事は既に斧マスタリに振ってるんでしょ
467:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:03:15 QSvrxAnK0
今のPT
剣ソド レンジャイ ダクハン
メディ バード
なんだけど、ソドの攻撃力、レンジャイの攻撃力＋支援力、メディの回復、バードの支援を
考えるとダクハンがお粗末になってしまい、入れ替えを考えてるんですけど、パラとレンジャ
で迷ってるしだい。レンジャー×２はこのスレ的にはどうですかね？
468:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:04:28 cq3FJdVyO
>>443
キュア３ありゃ2とか心底地雷じゃね？
エリア２のために３までは取るけど。
469:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:13:32 drr0ynsY0
wikiにシールドスマイトの腕封じはLv10って書いてあるがマジか…
パラをエクスタシーの腕封じ要員にするのやめるか
470:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:18:08 xheuL5bh0
>>467
どの辺進んでるかにもよるけど、２レンジャイは大いにアリだと思う。
３層辺りは物理通りにくいF.O.E.いて毒・属性マンセーだけど、
以降は物理のウェイトが上がってくる。資金的に最終武器に手が出る５層になると
完全に物理マンセー。バードの戦舞があるなら尚更。
そうなってくるとレンジャーの火力がシャレにならない。対雑魚のソド、対F.O.E.のレンジャー。
ただ６層攻略にはパラが重要なので今から育てるのもいい。普通はそうするかな。
471:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:19:10 Z514GY5R0
ダブルアタック、10になってから常に3回攻撃してるが仕様なのか？
472:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:20:40 r6ujJ5R90
>>471
嘘を吐くんじゃない
473:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:21:53 Z514GY5R0
オレの気のせいだったか
レンジャー強すぎwwwとか思っちゃったよ
474:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:22:33 QSvrxAnK0
＞４７０
本当にこのゲーム深いよな。
サンクス。パラで行って見ます。
みんな違う職業のがなんとなくPTって感じなので。
475:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:23:09 lnupz19Z0
>>467 >>469
ダクハン
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
パラディン
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
レンジャー
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
バード
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
メディ
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
（基礎系抜いて必要スキルのみとった場合）
ダクハンを生かし、カースを入れない構成でやってる。
シールドスマイトでの腕封じはまったく期待してないｗ
エイミングフットの足封じは体感でダクハンとかわらん。
縛り要員がダクハン一人だと、エクスタシーは無理なんで素直に剣がイイと思う。
なにげにドレイン＆罠は神性能ではある。
476:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:23:21 nRG1MZdM0
A,剣ドマン
長所：複数に攻撃できる。バランスが良い。
短所：斧に比べて武器が弱い。
重要スキル：剣マ10・ハヤブサ10・HPブ1・TPブ1・ATCブ10・DEFブ10・過程8・合計48
サブスキル：DA5,10・HPブ5,10・TPブ3,5,10・ヘルズ10・各チェイス1
備考：斧マと斧技を覚えてハイブリットにすることも可能。
B,斧ドマン
長所：単体に大きなダメージ。TP消費が少なめ。追加効果がある。
短所：複数に攻撃できない。(浪漫)
重要スキル：斧マ10・パワーかスタン10・HPブ1・TPブ1・ATCブ10・DEFブ10・合計42
サブスキル：DA10(過程5)・ヘッド10・HPブ5,10・TPブ3,5,10・ヘルズ10・(ウォー10)
備考：パワーは2.2倍。スタンは2倍で出が早くスタン率は3割程度。ヘッドは1.4倍で確立3割程度。
C,特化チェイス
長所：弱点属性を持つ敵に強力なダメージ。最大ダメージ狙い？
短所：多くのSPが必要。TP消費が激しい。(浪漫)
重要スキル：剣マ10・各チェイス5・HPブ1・TPブ3・ATCブ10
サブスキル：トルネードor各チェイス10・HPブ5,10・TPブ3,5,10・DEFブ10・ヘルズ10・(ウォー10)
備考：1でそこそこの強さがあるので浪漫要素が強い。
ドマンまとめた。
477:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:25:02 nRG1MZdM0
訂正：斧ドマン短所の(浪漫)を(浪漫も可)にして長所へ。
478:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:31:45 6awndf9N0
遅レス万歳
>>319
封じのステータスダウンは雑誌か何かに載ってたの？解析？
戦闘中はSTRとか素のステータスが表示されないから分からないと思うんだけど。
攻撃力ダウンとSTRダウンは似て非なるものだし。
あと脚縛ってもAGIが下がってるようにも思えない。
>>360
昏睡は植物、昆虫に効きが悪いから雑魚戦最強はあり得ないでしょ。
アルマジロの大群を前にのんびり安らげるからあると便利なのは間違いない。
479:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 12:51:49 5WfhuFoo0
>>468
パラディンの話だろ
480:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:08:50 xheuL5bh0
>縛り
内部的にAGIやSTRがいじられているか別の数値かはわからないけど、
脚縛りになると極端に行動順が遅くなるのと、腕縛りで物理ダメージダウンするのは事実。
481:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:12:16 tZc4QqT80
亀甲縛りとかあったらぃぃなぁ
482:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:22:19 6awndf9N0
>>480
いやそれは知ってる。使えば分かる。
でも脚縛りは実感が湧かない。
483:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:33:20 xheuL5bh0
まぁ使ってくる敵がそんなにいないからなぁ・・・。
５層の蜘蛛辺りに脚縛りくらって色々試せばすぐ実感できるかと。
484:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:36:53 6awndf9N0
>>483
そうか。んー、些細な効果なのかな。
とりあえずこちら側が敵の脚縛っても相手が遅くなる気配がなかったんだよね。
485:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:46:16 UPdUCASl0
オナニーまとめ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
486:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:47:25 33j1QBQi0
バインドリカバリーはかなりの死にスキル
アームリカバリーなんてもう目も当てられない
487:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 13:50:45 zXaQVG7i0
アームリカバリー10…ｺﾞｸﾘ
488:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 14:23:09 GWlBnxuZ0
バインドリカバリ1を間違えてとってしまったウチのメディ子は休養予定。
毒を間違えてとってしまったウチのケミ姉さんも休養予定。
489:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 15:10:28 NojqjVJfO
毒マスタリーすごすぎ
お前ら騙されたと思って１０にしてみ
490:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 15:13:26 CvW/VRee0
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､:…騙された:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
491:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 15:19:17 /KenLONN0
確かに毒最強だな
継続ダメージつおい！
492:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 15:28:09 Nkg3xMyk0
255ダメージではザコ敵すら仕留めきれませんぞ。
493:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 15:33:58 lnupz19Z0
15-6回までは強いけどなぁ。
毒が入るか入らないかの魔法でなくて
ダメージ＋毒なら後半も使えたかもしれないが。
494:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 16:19:20 eCm4rtRC0
そんなことしたらますますアナコンダがいらない子に…
単純にダメージ上限を上げるだけでいいんじゃね？
495:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 16:22:49 xheuL5bh0
最後まで使えるダメージ量じゃなくていいから、
成功率をどうにかしてほしかった。
496:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 16:23:42 lnupz19Z0
アナコンダの毒の効果も255まで上がるのかな？
スキル威力チェックのために
休養→アナコンダ10まであげてダメージみてたんだが
各縛り系と同じダメージだからそこで既にイラナイ子なんだよね。
倍率が高ければ威力のときはアナコンダって使いかたもできるのに。
497:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 16:24:00 lUoujS+T0
ダメージ上限が無く、毒マスタリの意味があれば
ずいぶん生きたスキルだったんだろうなあ
まさかこれも弱体化の
498:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 16:55:24 eCm4rtRC0
以下ものすごい個人的な妄想
シャドウエントリ使ってる間は攻撃が不意打ち扱いになって、
クリティカル率やバステ付与率にボーナスが入る仕様だったら良かったのに
499:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:08:37 IcFJgAja0
沈黙なる奇想曲って使い勝手はどんなもんだろう？
ゴーレム戦でリジェネ消すぐらいでしか使わない？
500:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:09:59 drr0ynsY0
>>499
１だけ取っとけば結構いろんなとこで使える気がしないでもない気がするような感じ
501:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:25:51 xheuL5bh0
>>499
要所要所でかなり使える。
特定の相手には必須＆代替の利かない能力なので、
バード居るなら必ず１は振っといた方がいい。
502:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:33:52 GzQqQe+t0
トリックステップの効果ってどんなもの？
アザーズ前提の3で良いのか、それともLV5,10にしたら見間違えるほどの効果があるのか…
503:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:40:58 KilwW5da0
よし、レベル10にして調べて見て報告しろ
504:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:42:28 nRG1MZdM0
5の時点でマヌーサ並に効果あるよな。
505:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:46:18 24zcy9Lx0
>>499
１だけとってけば便利だがそれ以上のLvはいらない
506:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:45:26 Lc/I11UG0
10にすると6割ちょいは避けてる気がするよな
全体攻撃を全員避けるとか脳汁でまくりんぐ
507:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:48:54 KilwW5da0
10にするとワイルドスマイル並かよ
だが降る余裕はない
508:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:50:17 IcFJgAja0
トリックステップって補助枠使う？
509:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:50:33 drr0ynsY0
ブシドーのスキルが悩むなぁ
小手討ち、首討ち、ツバメ返しほしいもの全部バラバラの構えだぜ…
510:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:50:40 2vAL8/BmO
レンジャー強すぎだよなぁ
他職とのコンボも手軽で強いし
511:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:53:01 2vAL8/BmO
>>509
まず
イアイ１
首切り10
上段10
ツバメ10
刀10
ATC10
目指せ
512:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:53:13 Y/E6DCNk0
>>508
使うのは敵の枠のみだから便利かと
幻想みたいにすでに入ってる枠を追い出すこともないし
513:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:55:54 2vAL8/BmO
お前等枠どう使ってる？
俺は
味方：医術防御＋防御陣型＋属性付与
敵：力祓い＋軟身＋トリステ
514:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:59:12 IcFJgAja0
味方：医術防御＋やすらぎ＋属性付与
雑魚戦で医術防御＋やすらぎのみでTP回復もおいしい。
515:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 17:59:57 GzQqQe+t0
>>506
ﾄﾝｸｽ。6割避けれるなら価値ありそうね。
とりあえず７ポイント溜めて自分でも調べてみる。先は長いが…
レンジャーのスキルは
補助：アザーズLV5、トリックLV10、先制ブースト、エイミングフット
火力：ダブルLV10orサジタリウス
…と優秀なのが揃ってて、どれから伸ばすか迷うな。
516:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:05:34 DOvkINnd0
どっかでアザース1でも成功率100%って見たんだがマジ？
517:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:08:55 lnupz19Z0
1でも失敗した経験はないんだけど
5にあげるときに成功率100%って書いてあるから
信じるしかないんだよなｗ
518:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:10:08 TCq5j5S+0
Lv1で96%
Lv5で100%とかだったりするのさ
519:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:13:23 DOvkINnd0
レベル1で失敗した奴がいないのなら
wiki間違ってるんじゃね？
520:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:15:08 w1yWBJj40
間違ってるとしたらwikiじゃなくてゲーム内の表記なんだが
521:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:17:33 QSvrxAnK0
でも、効果間違いとかあるから、あながち・・・
522:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:22:16 84feweXC0
レンジャーで4ポイント浮くのは大きいしな
523:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:23:52 DOvkINnd0
そもそもアザースの効果自体、表記と効果ちがうし、
開発終盤で調整はいってテキストまで間に合わなかったとかそんな感じかもしれん。
誰がレベル1で失敗した奴いないのかな？
524:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:25:22 Lc/I11UG0
説明書をいつ印刷したのかも気になるな
525:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:34:09 5ZGlCq7g0
アザーズLV1をひたすら使ってみるか…
526:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:41:44 Vb4BV9eQ0
お前等、カースメーカーのぺイントレードの倍率が、
敵によって全然固定じゃないことは既出？
一階のもぐらで２９１ほどでたとき、
２５階の蜘蛛で２０１ぐらいしかでなかったんだが。
そんときのぺイントレードのレベルは１０。
ライフ差分は１７７か１７５。ここはちょっとデータが怪しい。
あとレベルは４９。
ためしにTECを幸運の杖からクリスタルロッドに変更してみたがダメージ変化無し。
レベル変更はいまから試すー。
wikiには固定みたいな感じで書いてあったが、違いそうです。
527:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:49:13 GeYTq0ph0
>>497
確実に弱体化したはず
毒だけ明らかに違うからな
他の魔法も終盤いらない子扱いされる威力ではなかっただろう
パパ アアアが強すぎて調整したのは確定でしょ
528:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:56:48 Lc/I11UG0
パパパアアアってすぐTP切れそうだよな
529:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 18:59:44 TCq5j5S+0
むしろ一人多いからなんとかなりそう
530:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:05:15 QSvrxAnK0
＞５２９
息できないほど、さんまみたいな笑い方になったわｗ
531:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:19:14 xheuL5bh0
レンジャーがトリプルショット覚えてからは、
ボス戦の補助枠は戦舞＋陣形＋医術でほぼ固定になってしまった。
それまでは安らぎを序曲や渾身ディフェンスで押し出したり色々やったんだけどなぁ。
弓の火力が高すぎるのと、全員戦舞固定なら初手でアザステを医術に使えるのがすごく大きい。
TPは雑魚戦でBOOST安らぎ使ってまとめて回復。
532:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:33:30 +9BFrvOl0
サジはロマンか
533:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:35:42 90JWFKjW0
だね。属性付与は終盤使わなくなる。
534:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:36:57 S7FVRj3U0
サジって強いけど3ターンに1発しか撃てないし
エクスタシーと大差ない気もする
ダブルショットが充分強いのでサジの分他に振った方が役立つレンジャイ出来る様な気も
535:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:36:58 r6ujJ5R90
まさか…サジタリ10よりダブルショット10のが強いなんて馬鹿な話は無いよな？
今ちょうどダブルショット10とって、弓レベル8まであげたところなんだけど
536:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:36:31 Lc/I11UG0
むしろ終盤こそ属性付与じゃ
537:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:41:46 jn0Kv8CN0
サジの合間にダブル撃てばいいじゃん
うちはどっちも10にした
538:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:42:16 zUbcFuSN0
サジタとダブルは用途が違うのにダメで比べても仕方がない
ダメならダブル３回撃ったほうが多いけどTPたくさんかかる
サジタは３ターン目に超ダメに対してTP効率いいまた合間にアザステやトリステやったりできる
両方できるならサジタ撃ってダブルも撃つのが最大ダメージだよ
539:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:43:43 r6ujJ5R90
サジタリうちまくってｳﾏｰはできないのかい？
540:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:44:00 5pEcRpcp0
単に毒のダメージはステータスを保持する変数の限界と思われ。
541:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:44:28 33j1QBQi0
サジ+ダブル+ダブルで使えばいいんだよ
3ターン以上倒すのに掛かる敵ならサジ10ダブル10は強い
542:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:44:37 bRaq020b0
レンジャーを3人用意して1ターンづつずらして撃たせる
543:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:45:41 jn0Kv8CN0
>>542
信長かよ…
544:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:47:25 IcFJgAja0
アザステ１だと速度間に合う？
545:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:47:30 zUbcFuSN0
それにレンジャーって器用でいろいろできるからボス戦の時サジタ丁度いい感じなんだよね
TPやHPの緊急回復やアザステ医療つないだり、それでも余裕がある時にＷ10とかやるとｽｹﾞｰ万能な感じ
546:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:48:27 kaQAFjN40
レンジャーは取りたいスキルが多いなぁ
547:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:54:54 S7FVRj3U0
>>546
俺もそう思うから切るならサジかなと思うんだけどな
ダブル1個で充分第一線級の強さなんだから
サジダブルダブルってなんか浪漫の領域でスキルポイント勿体無い気が
548:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:55:35 TCq5j5S+0
収集スキルを上げてられないから困る
549:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 19:59:10 zUbcFuSN0
先制系や警戒取りたいとかならＷショだけにしてもそうかわらないと思うよ
550:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:09:31 amJ008MY0
クリア後の引退済ソード、パラ、バード、レンジャ、メディのスキル振りのテンプレある？
551:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:14:31 lnupz19Z0
ないよ
552:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:24:20 4/J0CJot0
>>550
全スキル平均振りオススメ
553:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:34:01 djrutrem0
バードいるなら ダブル
バードいないなら サジ
これでおk
554:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:35:35 gq3UQDUo0
意味不明。Wショもサジも戦舞で強化される
555:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:39:07 S7FVRj3U0
ところでレンジャイの為に枠を戦舞優先すると
パラとかマン娘とか戦舞だけで戦えるのかね
それとも戦舞と属性付与同時に使ってるのかね
556:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:40:32 drr0ynsY0
wiki死んでる？
557:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:41:54 gq3UQDUo0
>>555
枠は>>531の挙げた3つで埋まるがパソレバメならパワクラスマイトで充分戦える。ヘヴィも強い。
558:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:46:20 Lc/I11UG0
>>554
TP回復のことだろ…常識的に考えて…
559:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:49:06 gq3UQDUo0
安らぎなんて使わないだろ…常識的に考えて…
560:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:52:34 Lc/I11UG0
瞬間的なダメージより長期的な探索を選ぶわ
561:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:54:25 33j1QBQi0
サジ覚えるとしても終盤の火力が欲しいボス用なんじゃね
最初に覚えるのはダブル10にしとけば使い勝手が良い
Lv60辺りからサジ覚え始めれば3竜とかで使えるようになるし
最初から覚えてもサジはあまり恩恵薄いと思う
562:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:57:19 4/J0CJot0
レンジャーはいいよなぁ
スキルは攻撃、補助ともに強くてHPブーストで異常に高くなる
装備も良いし採集3種も使える
それに引き換えブシドーは（ｒｙ
563:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:57:36 gq3UQDUo0
>>560
戦舞の速攻能力強化＞安らぎの継戦能力強化
そもそも安らぎの枠が無い。氷竜戦ならブレスと絶対零度でパラが
釘付けになるから防御陣形の枠が空くかもしれんが。
まあそもそもバードなしでレンジャーを使うのがナンセンスだと言いたかっただけ。
564:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:59:40 S7FVRj3U0
>>563
ぶっちゃけ防御陣形が一番いらなくね？
パラそのものを戦力外にするのも選択肢としてアリだし
565:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:01:20 4/J0CJot0
またバードﾏﾝｾｰの流れか
566:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 20:59:44 Lc/I11UG0
それ倒したら街戻っていいって状況ならそれでいいんじゃね
567:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:02:02 drr0ynsY0
ダクハンとブシドーの2枚前衛でもなんとかやってこれている
というかレンジャーつかったこないぜ
568:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:03:16 4/J0CJot0
防御陣形(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ…か…医術防御は本当に酷いことしたよね…
569:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:04:09 /KenLONN0
ぶっちゃけバード要らない
オイルで充分だし、バードの代わりにレンジャー２匹のほうが強い
570:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:04:18 gq3UQDUo0
>>564
パラディン切っても他の奴がミスト撒くなら同じことだろ。
パラ居ないと装備品が耐性装備に固定される（金かかるし素材集めがつらい）上に
ブースト医術のためにアクセラⅢを使い続けなければならないので外すことのデメリットのほうが大きい。
571:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:04:39 nRG1MZdM0
レンジャーってスキル余らないか？
【HPブースト】 1
【TPブースト】 1
【AGIブースト】 10
【弓マスタリー】 10
【トリックステップ】 10
【ファストステップ】 3
【アザーズステップ】 5
【先制ブースト】 10
【ダブルショット】 10
合計60
他に何か必要なスキルある？
警戒歩行とか逃走準備は便利だけれど、そこはサジと
好みで交換すればいい。
572:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:05:06 5ZGlCq7g0
バードはディスペル要員なんだけどね。
573:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:06:39 S7FVRj3U0
>>570
そのパラ1人でセル様倒せるならそれでいいんだが
実際1人じゃ倒せないならセル様の段階で改めて2人くらいパラ育てるか
装備品ブースト医術で対処する方が現実的じゃね？
574:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:08:32 2vAL8/BmO
>>571
・・・交換対象のサジが見当たらないんだが
575:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:11:35 nRG1MZdM0
>>574
余りの12でサジと何かを取った場合ってことで。
576:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:11:01 Lc/I11UG0
ID:gq3UQDUo0は隠しBOSSにのみ焦点を絞ってんのか通常の探索も考えてんのかどっちだよ
前者ならそれでもいいが1Fから30Fまでの探索も視野に入れるなら話はガラっと変わるのはわかってんだよな？
577:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:12:29 zUbcFuSN0
ぶっちゃけ３竜、セル倒す必要なくね？
はい、パラ、バードなしでも良くなったよ
578:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:13:22 LsEEK0sQ0
自分の意見を通したいだけだろ
579:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:13:29 2vAL8/BmO
>>575
ｽﾏﾝ意味が分からない
他に必要なスキルある？と聞きながら自己解決してるのか？
580:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:14:12 gq3UQDUo0
>>576
何キレてんすかｗ通常の探索の話なんてハナから視野に入れてねぇよｗｗｗ
お前がそのつもりなのはわかってて煽ってただけ。
581:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:15:58 S7FVRj3U0
>>577
パラはいらない子になるけどバードは色んな組み合わせで使えると思うけどね
チェイスマン娘とアルケミと組んで幻想曲トライアングルとかも出来るし
582:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:16:27 zUbcFuSN0
ぶっちゃけ、ゴーレム瞬殺しなくても
はい、ブシドー(ry
583:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:17:30 5ZGlCq7g0
まあとりあえずろくに進みもしないで知ったかはよくないと思うのです。
584:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:16:13 Lc/I11UG0
なんというW…
相手にされなくなっただけで釣り宣言してしまった
DをWというのは間違いなくゆとり
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
585:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:18:26 QSvrxAnK0
＞５８０
＞５８０
＞５８０
>>576
何キレてんすかｗ通常の探索の話なんてハナから視野に入れてねぇよｗｗｗ
お前がそのつもりなのはわかってて煽ってただけ。
>>576
何キレてんすかｗ通常の探索の話なんてハナから視野に入れてねぇよｗｗｗ
お前がそのつもりなのはわかってて煽ってただけ。
>>576
何キレてんすかｗ通常の探索の話なんてハナから視野に入れてねぇよｗｗｗ
お前がそのつもりなのはわかってて煽ってただけ。
586:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:18:55 BwJcFR0h0
>>571
エクスタシー補助ならエイミングフット
事故防止なら先制ブロックじゃね？
ぶっちゃけAGIブースト10もいらんとは思うけど。
587:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:18:59 2vAL8/BmO
ブシって弱い弱い言われてるけど構えの強化・コスト性能高いしそこまで弱くないよ
雑魚戦はケミと一緒に後列でお昼寝
588:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:19:07 nRG1MZdM0
>>579
上のほうでサジとダブルの取捨選択を話してたから、別に両方取っても
必要なスキルは手に入るから悩む必要がない、という意味のつもりでした。
そもそもレスのタイミングが遅かった。そして、言葉足らず。申し訳ナス。
589:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:19:53 4/J0CJot0
>>579
>>571はサジ取った上でポイント余るなぁ
別にサジ無くてもいいから代わりに他の便利スキル取ってもいいな
…と言いつつサジ取ってないわけで…横マジレスなわけで…
590:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:20:35 03novDkV0
>>421
剣でも-5～+5になったものがある。
ブーストして技使うとその技のレベルが上がったような効果になるみたい。
はやぶさ切りLV1で3体切ったし。
591:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:21:27 2vAL8/BmO
>>588
こちらこそｽﾏﾝ
過去ログ位見てから言うべきだったわ
592:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:25:45 LXxHmCtb0
ケミスはなにがおすすめですか？
593:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:27:01 zUbcFuSN0
伐採かな
594:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:27:26 GIckVkAu0
最初サジ上げてたけど、なんとなくＷショの方が強そうな感じがして休養させて取り直した。
今まだ５層入ったばっかりだけど、サジなくてもなんとかやっていけてるよ。
今後はどうなるのかわかんないけど。
ていうかこのゲーム、状況変わったら休養させてスキル取り直せるし、
「最初から最後までコレが１ばんつよいよ！」って言うのがないから
あれこれ試行錯誤しながらやるの楽しいよねｗ
595:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:28:46 2vAL8/BmO
火属性でしか手に入らないアイテムとかあるから火かな
全体雷もあるとうじゃうじゃ沸く事が多い虫達を虐殺出来るから楽
蟻やら蜂やらスライムやら沸きすぎ
596:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:30:47 c7Yul9dF0
URLﾘﾝｸ(jpg.hunks.maleserver.com)
597:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:31:00 /KenLONN0
氷属性は要らない？
火と雷だけで充分？
598:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:29:44 Lc/I11UG0
>>594
それが新納たんの恐ろしいところなんですよ
599:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:31:30 LXxHmCtb0
>>595
火か・・・
今ケミス2人作って（ソードマン引退で）2属性ずつ覚えさせてるんだけどさ。
毒いらないよなｗ
600:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:32:06 S7FVRj3U0
>>592
アルケはどっか取ればどっか足りなくなるので
これがベスト！って組み合わせは無いと思うな
あくまで俺アルケはこれが一番！ってレベルだと思う
レア集め用の博識はアルケの大きな個性の一つなので取っておくと存在感出るかも
601:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:32:25 r6ujJ5R90
>>596
カースメーカーはやっぱりかわいいな
602:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:33:27 2vAL8/BmO
30LVまで毒型で途中から火雷型に以降するのがいいかも
中盤まで毒強い
603:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:34:29 LXxHmCtb0
>>595
いちおう氷属性でしか入らないアイテムもあるぞ。
604:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:34:58 33j1QBQi0
雷：一番使用頻度が高い、30Fなんかは必須に近い状態
炎：5層の花やｱﾙﾏｼﾞﾛなどに有効、6層だとあまり使い道ないような気がする
氷：火竜とか魔界の武王とかに使えるよ・・・？あ、あと・・・氷属性じゃないと落とさない燐ぷんとか･･･
605:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:36:16 s7kGQ1/O0
>>596
zipでクレ
606:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:38:04 VWfcorP30
>>596
開いた瞬間先制スタナー食らった
607:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:38:35 Uj3tYUXy0
ケミは3属性の全体攻撃1があれば後は趣味の領域だな
608:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:39:51 5ZGlCq7g0
これがATC10ﾍｳﾞｨ10の殴りメディ♂か…
609:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:41:30 S7FVRj3U0
氷全体があると12階のアリ軍団とか楽になるね
6階のスライムとかも氷と雷どちらでも一掃出来てナマケモノも氷に弱いから
最初に覚えたい全体はずっと俺のターン！用の火と氷とどっちかで悩むな
610:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:46:41 24zcy9Lx0
炎：弱点とする敵が多くて強い。花や動物、モリビトに良く効く。6層ではイマイチ
雷：無難に使いやすい。虫に良く効く。2～3層や6層で特に活躍
氷：正直一番微妙。とりあえずサブとして抑えとく程度で十分な気も
611:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:48:42 Pm1PsVgW0
氷メインのうちのアルケミが泣いてますが。
612:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:57:32 IcFJgAja0
全体10のみ3種のアルケミはどうでしょう？
613:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:58:18 +Jo+ZwhG0
最初は炎特化だったけど
後半は弱点突かないと話にならないから
結局、三色全体10振ったな
614:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 21:59:54 dK+01fjv0
ケミ子自体がｒｙ
615:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:04:08 S7FVRj3U0
>>614
使ってる身からすると、正直パラディンよりはパーティに貢献できてる気がしないでもない
616:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:08:48 1ebLh/qU0
>>535
ちゃんとサジが上回るから安心しる。
F.O.E.戦で、自分の手持ち武器（真龍なし）とスキルだと
サジ＞＞＞トリプル＞＞＞＞＞＞パワー＞＞スタン
こんな感じ。サジとスタンで２倍以上の差がついてる。
スタンで１０００当たる相手ならサジが２０００超える。
617:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:09:53 qsLIhEQq0
カスメ、ボス戦じゃ役に立つんだが雑魚戦でイマイチやることがない。
昏睡or力祓い使ったら後防御しっぱなしなことが多いんだけど、
みんなどうしてる？
618:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:12:30 Pm1PsVgW0
しがらみなく、前衛張れるのが
パラディンとソードマンぐらいしか。
ブシドーは前に出すには不安すぎ、ダークはPT構成から考える必要がある。
ブシドーには、食らえば食らうほど防御力がUPしていくようなスキルがあればなぁ。
619:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:13:55 24zcy9Lx0
>>617
スキルにもよるが実際それくらいしか仕事ない
せいぜい強めの相手だったらどっか縛ってみるとか、TP余裕あって覚えてればテラーで遊んでみるとか
620:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:15:11 nRG1MZdM0
挑発が実用で、パラディン分の攻撃力がブシドーにあれば……遠い。
621:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:16:43 2vAL8/BmO
>>617
それだけで充分役に立つ
ていうか所謂魔法タイプの職業はTP温存しなきゃあかんからさ
基本的にみんな防御だろ
622:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:17:11 Uj3tYUXy0
パラ、ソード以外でも前3枚にすればOK
623:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:18:47 YhMK5pVA0
ブシドーは
弱い上に構えとかめんどくさくてしかも使って楽しい職でもない
のがなぁ
せめて使って楽しければ
624:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:18:50 2vAL8/BmO
>>617
ああ、一応テラーがあるな
雑魚には大体必中だから時間掛かりそうならやったらめったらかけて
集団自殺謀るのもいい
625:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:18:58 Pm1PsVgW0
FFの挑発ぐらいドコーンとかましてくれればな。
Hateシステム搭載RPGきぼん
ちょ、アルケミさんイキナリ大魔法なしっすよｗｗｗ
メディさん、エリア使いすぎｗｗ
ちょｗwww、開幕サジかんべんｗwww.
626:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:21:23 2vAL8/BmO
>>623
構えは一回使えば４回30％増ツバメ連打とか出来るから弱くはないぞ
雑魚戦にはホントに弱いけど
627:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:22:56 S7FVRj3U0
>>618
孤高の前衛職としては剣ダクハンを一番に連想する
ドレインで1人半永久機関だし
628:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:25:54 rMn9MxNy0
>>623
ブシの見せ場
・首切りゴーレム
・氷雨＆雷突きで6層のfoeなんてボッコボコにしてやんよ
まぁコレくらいだな
6層の亀と鳥狩りにはマジ便利。
四葉狙いに行くときに亀とか復活してUZEEEし
629:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:28:40 03novDkV0
呪いって怖いな。与えたダメージの半分が返ってくる。
あと、サジタリウスの矢は降りてくる前にレンジャーが倒れると発動しないっぽい。
630:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:30:44 2vAL8/BmO
敵を呪えばいいのら
631:ピンキーマン
07/01/29 22:40:22 sKVfdYjl0
メディカルのリコが医術防術を覚えたのだけど
これがあるとパラディンのファイアーガードとかフリーズガードとか
覚えなくて良くなるの？（´･ω･`）
632:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:45:27 2vAL8/BmO
>>631
どの道パラは裏ボス戦で使う
医術防御は全ての攻撃を半減するから
防御陣型と組み合わせると裏ボス以外にゃ絶対負けない
っていうか異常に強すぎてﾂﾏﾝﾅｲから作り直せ
633:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:55:04 lf4H7GSUO
誰もが医術防御ヌルすぎ！つまんねーと思うわけではない
ないならないでバード必須
医術も安らぎも縛るのはかなりのマニア
634:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:55:16 rMn9MxNy0
なんかこれステ上限あるんじゃないか？
既出だったらスマンが
ケミLv70でTEC82
賢者の杖でTEC+20
ウロボロスローブでTEC+10
アタノールオリジンでTEC+10
退魔のペンダントでTEC+8
計130になるはずが127しか無い。
635:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 22:58:35 2vAL8/BmO
>>633
医術もパラも縛ったがバードなんか触ってもいねぇ
どこが必須なのか分からんな
636:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:03:32 Nkg3xMyk0
>>635
それはすごい。では引き続きハイレベルなプレイをお楽しみください。
一人でね。
637:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:06:41 lf4H7GSUO
>>635
あなたにとってはそれがちょうどいい難易度なのかもしれないが
万人にオススメできるプレイだとは思えない
ああしろこうしろとか言うより
自分でやってみて試せって言ってやれよ
638:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:08:54 9S8WAgPR0
注：俺は○○で余裕だったが？という発言は話半分にお聞きください
話すだけならいくらでもできます
639:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:10:31 TCq5j5S+0
そもそもメディなんて医術防御に振ろうがATCブーストヘヴィストライクに振ろうが強いんだし
回復がある時点で難易度激減なんだから
縛って自慢するならメディ自体を縛らんと
640:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:10:56 r6ujJ5R90
>>616
安心した。わざわざレスしてくれてありがとうございます。
641:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:12:54 QSvrxAnK0
＞６３９
縛って自慢って･･･ゲームで自慢ってｗｗｗ
642:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:13:57 rMn9MxNy0
そもそも縛って自慢って発想が(ry
なんかスルーされたから画像貼っておくぜ
見難かったらスマン
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
643:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:15:49 TCq5j5S+0
え、ゲーム仲間とかに自慢しねぇ？
ロックマン2で弱点武器使わずにクリアしたぜーとかさ
644:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:16:13 9S8WAgPR0
ID:2vAL8/BmOで抽出したらすごい笑っちまった
お前パラディンも医術防御もバードもみんなつかってるんじゃねーかｗ
645:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:17:08 33j1QBQi0
これが携帯厨のパワーです
646:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:19:15 VWfcorP30
自慢つうか自己満足だな
縛りプレイに限ったわけじゃないが
647:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:20:53 rMn9MxNy0
自慢しなきゃ満足出来ないような事なら最初からやるなと。
自己満足だったら自分の中で完結してろって話だな
648:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:21:31 DOvkINnd0
お前ら、そんなことより絞殺しようぜ
アザース1の成功率調査はどうなったんだ
報告、楽しみに待ってたんだが
649:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:22:14 GzQqQe+t0
ところで「～～～縛りで余裕でした」はNewGameで頭からやっての話？
武器防具・素材最初から有りとか、養殖場有りとかなら凄くも何ともない。
>>642
TEC127上限とか謎な数値だなｗ
でも上限考えてTEC補正装備を他のモノに変えれる訳でも無いし…
122と127の間に大した差が無ければ他の装備に変えるぐらい？
650:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:25:04 k9NGdA9M0
127は7bitの最大値だろ、全然謎じゃない
651:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:25:19 33j1QBQi0
>>642
127が上限なら退魔のペンダントを外して
ルーングローブにすると防御+5TEC+5で丁度良くなるかも
652:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:25:18 TCq5j5S+0
ところでシールドスマイトLv5で攻撃してたらいつの間にか敵が腕封じ状態になってた
もうちっと調べてみるが、CUSTOMでのスキルレベルアップ時には表示なかったよな？
653:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:26:18 rMn9MxNy0
>>649
アタノールオリジンを世界中の首飾りに変えれば、
アクセ一個あいた状態でTECカンストできるって位かな。
ていうか127だと、雷マス10大雷嵐10で時々カニが生き残るのが辛い
130ならきっと倒せたんだろうと泣きながら妄想することにする
654:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:26:22 24zcy9Lx0
散々既出だが腕封じ効果ある
655:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:27:20 drr0ynsY0
職業】 ブシドー
【レベル】 70
【ボーナス】 引退：LV70(bonus:+6)
【HPブースト】 5
【TPブースト】 5
【ATCブースト】 10
【刀マスタリー】 10
【上段の構え】 10
【ツバメがえし】 10
【卸し焔】 1
【青眼の構え】 5
【小手討ち】 10
【雷耀突き】 1
【居合いの構え】 1
【首討ち】 10
【SavedURL】
URLﾘﾝｸ(www.halb-katze.jp)
ダクハンの縛りを手伝ったりツバメで攻撃したり首はねたり
どうみても器用貧乏です
656:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:27:48 DOvkINnd0
上限の話は7ビット=128だから、127が上限値に設定されててもそんなにおかしくない。
ただ、表示上127が限界でも、内部的にはそれ以上の上限で処理されてるんじゃないかな？
検証は難しいだろうけど。
657:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:29:26 TCq5j5S+0
>>654
ゲーム内では表記無いし、wikiでも曖昧だし
腕封じ効果があることしか分かってないよね
658:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:29:53 rMn9MxNy0
>>656
首飾り持ってる人とかに検証頼みたいな。
生憎俺はまだ持ってないんだ…
659:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:30:13 Y/E6DCNk0
127上限か
物凄く分かりやすい値だな
660:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:30:17 U3tp4CmW0
とりあえず、8Ｆの5日縛りが面倒になって
初めて2chのスレ覗いてみたんだが
メディックって強いのか・・・（T_T）ﾅﾝｶﾔﾀﾞﾅ
現在
ブシパラメデ
メデアル
ソドマンを待望のブシに変えたけど何か今ひとつ・・・すぐ死ぬし
でも好きだからいいや、メディックも2人いるし・・・
カスメ作れるようになったらアルを変えようとか思ってますた(´･ω･｀)