07/01/09 18:42:27 WaRGT74l0
最強羽生将棋はまだ？
3:枯れた名無しの水平思考
07/01/09 18:43:26 N+k3OApT0
SFCの早指し二段森田将棋もってた
送ったら段位認定賞もらったなぁ
4:枯れた名無しの水平思考
07/01/09 21:19:12 79GlR2wk0
ふーん
5:枯れた名無しの水平思考
07/01/09 22:24:24 7bHNED3U0
通信対戦ソフトついに出たか
6:枯れた名無しの水平思考
07/01/09 23:54:16 2XR3JzIc0
何十分と相手していてこっちが勝てそうになったら切断とかされたら白けるね
7:枯れた名無しの水平思考
07/01/10 01:28:08 yoE6gC2c0
あるある
8:枯れた名無しの水平思考
07/01/10 02:44:23 38IBaZfz0
将棋・チェス板にも森田スレ立たないかな。
普通の将棋ゲーと変わらない感じで対戦できるなら、需要あると思うんだけど。
9:枯れた名無しの水平思考
07/01/10 20:29:39 5PJqXIxg0
ちょっと欲しい
10:枯れた名無しの水平思考
07/01/10 21:21:26 kDC5zIGB0
ツタヤオンライン予約いっぱいだった
11:枯れた名無しの水平思考
07/01/12 20:06:32 +l2pkt4M0
wi-fi対戦に人がたくさん集まるかどうか心配。
買っても対戦相手がいないんじゃがっかり。
12:枯れた名無しの水平思考
07/01/12 20:25:22 zbXJ3kGz0
ハドソンのやる気にかかっている。
13:枯れた名無しの水平思考
07/01/13 22:11:13 nFJMZTpH0
他の将棋ゲー(AIとか)有名どころが
後追って発売して、人気になったらダルいな。
画面が見やすいとか、やっぱ過疎だけ心配。
14:枯れた名無しの水平思考
07/01/14 02:34:24 XB6bP1EU0
>>6
逆に、そんなつもりじゃないのに接続の関係で切断されてしまい、
逃げたと思われちゃったら嫌だな・・・。
こちらが勝ってた場合なら理解っしてもらえるかもしれないけど、
それが心配。
15:枯れた名無しの水平思考
07/01/14 19:14:58 l4igpR+h0
まあ切断率みたいな表示があるから、故意切断の人は高いだろうね
16:枯れた名無しの水平思考
07/01/15 03:26:53 fNhzv9RD0
>>15
それがあるなら、かなり買いじゃないか？
問題は、人がいるかどうかだな
麻雀格闘倶楽部みたいに欧米版も発売してくれれば
朝昼晩、盛り上がりそうだが
17:枯れた名無しの水平思考
07/01/16 02:21:32 Y/3BdxEt0
MFCって欧米版なんて出てるのか？
随分、グローバルなソフトだな
18:枯れた名無しの水平思考
07/01/16 19:50:19 9DcGIFtN0
英語が苦手だから欧米人とは出来ないｗ
英語はおろか、他言語での将棋用語もﾜｶﾝﾈ。
eBayみたいに、定型文・例文サイトがあればｲｲけどｗ
19:枯れた名無しの水平思考
07/01/17 04:30:02 HuY4Yfgo0
会話しながら将棋打つと本気で思ってるの？
20:枯れた名無しの水平思考
07/01/19 00:12:08 F6EEk5ML0
人間同士の対戦って途中でやめてセーブできるのかな？
お互いに時間に余裕がないと最後まで行かないと思うんだけど
21:枯れた名無しの水平思考
07/01/19 00:25:22 ZLRjvaJc0
ヤフーで十分
22:枯れた名無しの水平思考
07/01/19 16:03:39 KynkW1lB0
>>20
時間設定短くする人多そうだ(-_-)
23:枯れた名無しの水平思考
07/01/19 22:36:33 o47jew4yO
森で検索して来たのですが、ここって
どうぶつの森 関連スレですか？
24:千葉県在住BLSPヲタ
07/01/19 23:08:08 Ieg133f40
はい、そうです。
25:枯れた名無しの水平思考
07/01/19 23:39:43 YrPzUQhyO
借金返済の為に将棋で稼ぎます
26:枯れた名無しの水平思考
07/01/20 04:32:42 yhJkI9ZW0
>>19
思ってるよ。
ヤフーでやってた時は、チャットで会話しながらやってたし。
・・・と思ったらボイスチャットなの・・・？それならちょっとなぁ・・・。
>>20
無制限ならそうかもしれないけど、>>22に書いてあるように
時間設定出来るのでは？○秒以内に次の一手を指しあうとか。
全部ヤフー将棋を元にした憶測ですまんです。
27:枯れた名無しの水平思考
07/01/20 16:39:17 sOBT3Vv/0
（＾ω＾ ） ・・・
28:枯れた名無しの水平思考
07/01/22 19:00:49 gpdl04Kn0
そろそろ発売だけど、買った人の意見くるかな？
29:枯れた名無しの水平思考
07/01/23 22:54:46 iJC3u/d30
ヒッキーだからテトリスDSみたいに力が近い人を勝手に結びつけたり
チャットなしが選べたらいいなあ
30:枯れた名無しの水平思考
07/01/24 18:16:18 ZdqmUrnoO
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
31:枯れた名無しの水平思考
07/01/25 01:41:44 n9/jkCHg0
矢倉戦か
やっぱ持ち時間が決まってる訳か
32:枯れた名無しの水平思考
07/01/25 16:32:54 6T0/UyUA0
顔が見える対局じゃないから、制限時間15秒とかにしてほしい。
1分ぐらい考えられたりしたらかなり萎えそう。
33:枯れた名無しの水平思考
07/01/25 21:05:16 HQvt+VA40
ヤフーとかと違って、寝ながらやってる人も多そうだし接続不安だしな。
上手くいったら、囲碁も出して欲しいなぁ。
34:枯れた名無しの水平思考
07/01/26 09:09:32 WeRMSnVc0
銀星将棋とどちらが買いですか？
あまりにもしたにあったのでageときます。
35:枯れた名無しの水平思考
07/01/26 10:18:44 +bZzkmJDO
>>34
今わかるのはWi-Fiの有無くらいで
最重要の将棋エンジンの最適化は触らないとわからないからな優劣つけづらい。
できるなら直接対決やらせてみたいけど。
36:34
07/01/26 10:36:19 WeRMSnVc0
>>35
ありがとうございます。
将棋ソフト買うのはファミコン以来になるので最近のはよく分かりませんでした。
森田将棋も銀星将棋もシリーズ物みたいですが、
過去のバージョンもされた方がいらっしゃいましたら、
感想をおきかせください。
37:枯れた名無しの水平思考
07/01/26 11:50:33 gBHf0wMD0
森田将棋は90年代の前半に最強だったソフト。近年はそっち方面ではさっぱり聞かない。
逆に銀星将棋は比較的新興ながら北朝鮮製の強豪ソフト。
DSという土壌でどちらが強いのかは判断つかない。どちらも二段以上の強さはあると思うけれど、
四段クラスということはあるまい。
38:枯れた名無しの水平思考
07/01/26 18:23:42 H8qXKtMT0
実際、スナック菓子のような対局なら
ガッツリ長考できるコンピューター相手のほう面白いしな
wi-fi対戦で長くできる相手が多いのが理想だけど、
レベル別にそうそういないんだろうな。
39:枯れた名無しの水平思考
07/01/26 22:14:46 VYJqMes9O
森田将棋とAI将棋はどちらが買い？
40:枯れた名無しの水平思考
07/01/27 12:30:40 DZ7oC7Ee0
対局が長引くとトイレ行きたくなったり、知人が来たりで中断してしまう恐れが・・・
時間制限があると、トイレ行けないな・・・
41:枯れた名無しの水平思考
07/01/27 16:01:51 M8M3N7FH0
>>40
ん？ トイレに持っていけば良いんじゃ？
自分は、トイレでテトリスDSやったりしてるが・・・
42:枯れた名無しの水平思考
07/01/27 16:42:43 xfts6s2+0
コンピュータの思考時間が気になる・・
早漏なんでさくさく打ちたい
43:枯れた名無しの水平思考
07/01/27 19:22:24 M8M3N7FH0
ぷよぷよ買うか・・・これ買うか悩んでるｗ
44:枯れた名無しの水平思考
07/01/27 22:21:54 DZ7oC7Ee0
>>41
そんな余裕はありません
45:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 20:14:25 PGaTifvZ0
気になる点
①切断厨に切断されたら対局が終わるのでは萎えるのでＣＯＭ代打に切り替えて欲しい
②強い将棋ソフトを同時に立ち上げて、その画面を見ながら打つイカサマ師が出てきそう
46:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 22:09:51 XzE+jwoH0
>>45
②は、対策の立て様がないな・・・
DS版じゃなくてもありえるわけだし
47:枯れた名無しの水平思考
07/01/28 23:47:33 UPnctlZk0
>>45
>�A強い将棋ソフトを同時に立ち上げて、その画面を見ながら打つイカサマ師が出てきそう
わざわざWi-Fiでそこまで意味ない事やる奴いないだろ
48:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 00:00:22 PGaTifvZ0
>>47
わからんよ段位やレートがあるかは知らないけど
勝利するとアバターの部位が増えるらしいし
49:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 09:46:31 pkAW2Pw10
>>45
お互いがイカサマ師で
じつは強い将棋ソフト同士の戦いだったりとか
そういう感じだな
50:枯れた名無しの水平思考
07/01/29 23:59:11 Pj3Xo1vl0
そこまで暇な奴がいるかどうか疑問
51:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 01:45:48 srAGl+tu0
ヤフー将棋でたまに出くわすよ。レートのために詰み直前で1時間くらい長考したり
時間ギリギリになるとひたすら早打ちでテキトーに守って時間で勝とうとしたりする人
一手10秒～30秒とか決められれば （制限時間超えたところから持ち時間に）
それで持ち時間を3分くらいにすれば後半とかソフトでも打つのキツイんじゃないかな。
52:枯れた名無しの水平思考
07/01/30 18:28:56 3ajfzBZgO
URLﾘﾝｸ(www.nintendo-inside.jp)
53:枯れた名無しの水平思考
07/01/31 14:23:03 SR4kjZci0
形勢判断グラフもないのか・・・
スレも人気無いみたいだし、人も集まらない希ガス
54:枯れた名無しの水平思考
07/01/31 23:42:46 sN/Ua+w40
>>53
自分は買う予定だけど
スレで発売までに何を語ればいいのかとｗ
55:枯れた名無しの水平思考
07/02/02 17:19:19 0zy0WG9I0
発売されたらここにいる連中で将棋しようぜ！
俺は親父としかしたことないから弱いけどね♪
56:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 06:43:24 xG6OvvmV0
そろそろフラゲ、購入組来るかな？
57:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 12:37:31 KXoRY4WB0
対戦部分は、24のクライアントソフトだけ入れとけばいいのに
58:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 17:36:53 qNVclSEH0
wi-fi対戦って必要なのかね？wi-fi繋げる環境なら24とかで指すんじゃないの。
59:枯れた名無しの水平思考
07/02/04 21:54:10 +KFRVtQ30
ＰＣ起動しなくてもいいのは利点じゃねーの？
60:枯れた名無しの水平思考
07/02/05 22:25:04 79Xn6sKX0
なんか対戦は余りしたくないようなのが多いみたいだな
誘いにものらないみたいだし
61:枯れた名無しの水平思考
07/02/05 23:10:05 z2Xc5OvK0
対戦したいんだが、wi-fi環境を整えるのがまんどい
つかやり方わからんｗ
62:枯れた名無しの水平思考
07/02/05 23:25:11 qzuOChVz0
>>61
ニンテンドーWi-Fiコネクション
URLﾘﾝｸ(wifi.nintendo.co.jp)
63:枯れた名無しの水平思考
07/02/06 01:05:12 duRaFXlm0
最初から最後まで対戦やってる時間がない
64:ジョゼットで何回抜いた事か
07/02/06 01:11:45 QdNBHgyO0
金沢将棋先生で勝ち抜いてやんよ
65:枯れた名無しの水平思考
07/02/06 01:33:10 86hXLiuV0
切断＝参りましたと解釈すればいらつきも幾分か軽減されるだろう
66:枯れた名無しの水平思考
07/02/06 01:39:14 bNXEnFIr0
負けても相手がソフト指しだと思えばいらつきも幾分か軽減されるだろう
67:枯れた名無しの水平思考
07/02/06 01:54:34 xm99w8BXO
>>45
②って何がいけないんだ？
68:枯れた名無しの水平思考
07/02/06 03:16:00 wy1B0H1n0
>>67
実力で勝負してない
69:枯れた名無しの水平思考
07/02/06 08:22:09 IVzOU+D/O
チャット出来れば最強なのに
70:枯れた名無しの水平思考
07/02/06 09:18:22 +BWiggrY0
暴言→切断
71:枯れた名無しの水平思考
07/02/06 23:10:34 xBlQZYuB0
持ち時間が決まってたらソフト使って指すって無理じゃね？
思考時間短いと普通に人間の方が強いレベルだと思う
72:枯れた名無しの水平思考
07/02/06 23:55:10 wy1B0H1n0
自分で考えるより
ソフトなら一瞬で答えが出てくるから
そっちのが楽だよ
73:枯れた名無しの水平思考
07/02/07 01:55:19 voasJAwz0
意味ねー
74:枯れた名無しの水平思考
07/02/07 08:28:47 LfcxNjM1O
おまいら発売日前日だってのに過疎過ぎだぞ…
75:枯れた名無しの水平思考
07/02/07 08:30:46 tArZWoX+0
Wifi対戦の裏では、実は激指vsボナンザとかでのソフト指し合戦になってるわけだな。
76:枯れた名無しの水平思考
07/02/07 09:31:40 qs7WuoYp0
WiFi上でのハンドルネームの扱いが気になる
個人的にはテトリスＤＳ方式が好ましい
役満ＤＳ方式は正直勘弁だな
名前は自由に変更させて欲しい
77:枯れた名無しの水平思考
07/02/07 09:51:57 LfcxNjM1O
そろそろフラゲ組があらわれるか？
78:枯れた名無しの水平思考
07/02/07 10:12:34 xR44lUvw0
ＰＣとの対戦→ボナンザ
ネットでの対戦→２４
でいいじゃん
79:枯れた名無しの水平思考
07/02/07 14:45:53 m2gROG7M0
マージャンの時もそう思ったんだけど
こういうネットで死ぬほど楽しめるものをWi-Fiでやろうとする人間の気が知れないのです。
それでは、また。
80:枯れた名無しの水平思考
07/02/07 15:30:50 qs7WuoYp0
ネットのはイマイチ楽しくないから
やはりＤＳLiteでやりたい人が多いんじゃないかな
81:枯れた名無しの水平思考
07/02/07 18:45:59 6lrhhCWJ0
これからＤＳで出る将棋ゲームはＷｉｆｉ共通にしてくれないかなぁ
森田将棋のプレイヤーとＡＩ将棋ＤＳ（仮）とプレイヤーがＷｉｆｉ通して対戦できるみたいな
82:枯れた名無しの水平思考
07/02/07 23:19:04 uhVD94j4O
ねっころがりながら気が向いた時に対戦できるのがいいんですよ。
83:枯れた名無しの水平思考
07/02/07 23:43:41 aBV86WfK0
>>82
ですわよね
84:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 00:22:40 HJ4I2lY20
wifi対戦の持ち時間どのくらいなんだろうか
85:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 08:10:07 i3XGXGj20
今日発売じゃん
レポよろ
86:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 10:14:45 bUxmXURTO
くっ、寝坊して急いでたから買えなかった。仕事終わってからだな
87:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 10:37:18 y3QXie9E0
ﾜｸﾃｶ
88:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 11:48:51 3OLVyCsnO
買ってきた。
WIFIを１回対戦したけど、快適だね。
勝ったからアバターのパーツ貰えたよ。
細かく時間設定できるみたいだね。
89:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 12:41:59 +QjaxNqJ0
ほお
しかし一人じゃわからんな。
GKかも知れんし、もうちょっとこう
90:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 13:12:47 lUNePZiY0
今日の夜、コンビニでＹＪのハチワンダイバー立ち読みの予定
やばいな、勢いで古市で森田将棋買ってしまいそうだw
91:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 14:16:50 i9qgWc5s0
自分も買って今、対戦中～負けそうｗｗｗｗ
92:91
07/02/08 14:35:31 i9qgWc5s0
負けた。でもパーツ２個もらえた～
操作はタッチペンで片手操作で快適
パーツ個々にもらえる条件書いてあるね
思考対戦、チャレンジモード、WiFi対戦、ある時期に対戦とか
WiFi勝利が条件のパーツ多くないからいい感じかな？WiFi段位あげてとかあるけどね
93:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 15:24:13 B1cjg5C2O
ヨドバシで購入!
帰宅まで待ちきれないぜ
森田将棋よヘアカット失敗で落ち込んだ気分をふっとばしてくれ orz
94:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 16:07:23 +NHj0zhz0
これ２Ｄじゃなくて３Ｄにしてほしかった・・・・
95:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 16:07:54 i9qgWc5s0
>>94
２Dで十分
96:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 16:10:05 c4CtUwyN0
切断対策は？
97:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 16:16:51 i9qgWc5s0
切断すると投了と同じ扱いになってRpt減って履歴にも記録されるって説明書には書いてある
98:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 16:21:48 i9qgWc5s0
最初はチャレンジモードやってパーツ増やすのがいいかも
チャレンジモードの入門ですら負けまくってる自分ですがｗ
99:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 16:31:46 VO71nwvY0
発売初日だけどWiFi参加人数はどのくらい？
100:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 16:53:50 mpxYHxLO0
対局時間が掛かるからな
101:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 17:58:31 QE34hjyy0
入門レベルでも13手詰めを平気で詰ませますか、そうですか…orz
102:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 18:26:05 i9qgWc5s0
入門レベルでもボコボコにされて段位下がったｗｗ
電源切断するとCPU対戦のRpt下がらないけど面倒なんでやらんが・・・
103:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 19:17:58 c4CtUwyN0
過疎ｗｗｗｗｗｗ
104:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 19:28:54 MatjkmIV0
発売日とは思えん過疎りかた。
まあ、DSで将棋やりたい人はこれ選ぶだろうから、じわじわ売れるかもね。
105:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 19:56:14 i3XGXGj20
読み上げはある？
106:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 20:03:01 hX7GGENd0
最近のソフト将棋は強すぎるな。 素人がやってみるかと手を出したら
骨も残らん位やられて二度とこの手の物を買わなくなるだろうw
107:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 20:18:52 JTSFji1X0
棋譜は読んでくれるけれど、秒は読んでくれない気がする。ってか、音もない。
108:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 20:57:30 lUNePZiY0
迷ったけど今日は買わないで帰ってきちゃった
もっている人に聞きたいのだが、駒の大きさ（見やすさとゆうのか？）
は許容範囲ですか？
ＤＳだから小さいのはしょうがないのだけど、あまりにも見づらいとちょっと・・・
そのへんの感想ぜひ聞かせてくたさい
109:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 20:58:27 MatjkmIV0
確かに、解像度は携帯以下だからな。
その辺、レビューで言及されたものないな。
110:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 21:07:08 JTSFji1X0
>108
小さいなぁという感じ。
見づらいかどうかは視力次第かな。
111:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 21:12:25 aSGm3Eya0
決して見やすくはないけど、見づらいってほどでもないかなぁ。
銀と飛は文字がつぶれて見えるのでちょっと認識しずらい感じはあるかな。
ていうか対戦、人少なすぎだからみんな買おうよ。
112:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 21:41:45 q8vU16ax0
脳トレのためにDS買ったオッサン向けにCM打てば売れるのにな
113:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 22:14:25 fyLD+f1N0
今からWi-Fiするぜー
ウキョロキョキョーン
フギャッ フギャッ
114:108
07/02/08 22:39:32 lUNePZiY0
>>110,111
なるほど、参考になりました
115:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 23:15:56 o20jnhTG0
買った奴の中で普段２４で指してる奴いる？
いるとしたら、２４と比べて良い点と悪い点挙げてくれないかな。
２４より快適とは思わないが、
２４より勝る点があるならば、それによっては買おうと思ってる。
116:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 23:27:06 cys9WWoq0
こたつでごろごろしながらできるとか、、、
ベッドでごろごろしながらできるとか、、、
117:枯れた名無しの水平思考
07/02/08 23:41:59 i9qgWc5s0
>>111
私は、１回対戦やったけど
暫くはチャレンジモードやってパーツ集めつつ腕を磨く。
118:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 00:00:56 LMF6SU430
>>116
それしかないのか…？
普段、他のwifiソフトをPCの前でやってる俺にはあまり必要ないかも。
とりあえず、レスサンクス
119:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 00:26:54 8QN1uPKGO
人いない、さっき誰とでもで探したけど対戦出来ない、
あと、ボイスチャットって何？
遠く離れた人に肉声が伝わるの？
120:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 00:43:44 HJTtx5e60
Wi-Fiで大分対戦してしまった
思ったより人いるね１分かからないで続々と対戦できた
ちなみに関東からのアクセスだよ
自分よりレベルが高い人ばかりでレートは下降してばかりだけど
身近に対戦相手がいないから、なかなか面白いかも
121:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 01:04:44 kKCFMww9O
じわじわと売れるよ。
ネット対戦将棋はこれしかないから。
122:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 01:12:09 06rcC/9J0
入門の二枚落ちですら負ける俺ﾃﾗﾖﾜｽ
123:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 01:22:47 LMF6SU430
>>121
将棋クラブ２４がある限り、需要は低い。
会員登録しなくても、専用ソフトダウンロードせずとも指せて
他人の対局が観戦できて
仮に会員登録しようものなら
レートが記録されて、棋譜も一定期間自動保存されて
他人の棋譜まで見ることが出来て、その上で無料
こんな便利なサイトに勝てるソフトを作ることは出来ないだろう。
プロすら頻繁に利用してるサイトなんだから。
124:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 01:27:29 HJTtx5e60
森田将棋はツールとしては最強だな
マッチング条件が適当に選べるのが良い
うだうだ、
やりませんか？→いいですよ→じゃあ部屋作ります みたいな
余分な要素がなくて純粋に将棋の試合をマッチングしてくれるのが良い
他人の棋譜なんか見たくないしね
プロ系上級者の公式試合の棋譜なら見てもいいが
有象無象が集まる将棋ゲームの棋譜なんか９割以上は見る価値なし
登録とかめんどくさいことしなくても最初からレートが記録されるのも吉だな
125:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 01:33:20 HJTtx5e60
>>123
典型的なＧＫ（ゲームオタク）思考ですな
基本的に、一般の人は気軽にってのをもとめてるから
プレイするにあたってはＰＣを含む既存の据え置き型の機種ってのは敬遠されてるんだよ
敬遠してないような人はコアなげーマーなので
そういう人は任天堂が相手にしてない
126:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 01:48:30 LMF6SU430
>>124
>うだうだ、
>やりませんか？→いいですよ→じゃあ部屋作ります みたいな
２４は全会員の一覧から相手を選んで、対局（もちろんRも事前にわかる）
申し込まれた側は受けるか断るかの２択でOK
>>他人の棋譜なんか見たくないしね
かなけんシステムって知ってる？
２４の高段者のかなけんさんが編み出した、穴熊に対する三間飛車の対応
他にも２４のアマ開発の戦法はたくさんある。
それどころか、２４のおかげで近年の将棋の研究スピードが上がった。
高段者の対局観戦も棋譜も参考になるものばかり。
>登録とかめんどくさいことしなくても最初からレートが記録されるのも吉だな
登録するのは名前とメールアドレスだけだが… ちなみにパス発行のため。
>>125
２４の会員２０万人は将棋オタクですかそうですか。
一般人にとっては、wifiよりよっぽど敷居は低いけどな
127:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 01:54:20 HJTtx5e60
>>126
言い分は、あるんだろうけど
超有名な割りに全国から集めて２０万人ってのはショボイ人数だな
普通の据え置き型ゲームで出すゲームの売上げ本数より少ないんじゃないか？
128:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 02:00:08 /loETUf/0
まあまあID:HJTtx5e60もID:LMF6SU430も言ってることはわかるよ
将棋好きなら24で指す方が一般的
ゲーム好きでコアな将棋ファン以外はwifiでちょっとやってみよう的な感じ
wifi環境のない俺なんかはwifiの方が敷居が高いけど
129:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 02:00:46 Mpi29mtx0
本当に賢い人はそれぞれを使い分けます
130:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 02:05:28 LMF6SU430
>>127
会員登録者が２０万人だからね
仮に２重登録がたくさんいても、非会員の割合が半端じゃないと思うので
実際にはもっといると思われる
ちなみに現在の将棋人口は700万人くらいと予想されてるそうな
それも、１年に１回以上指す人の概算
そう考えると、将棋が趣味の人間は１００万人切るんじゃないかと
その中の２０万人が２４利用者
唯一の欠点はレベルが高いことかな。
非会員のフリーで指すときは段級位が自己申告だから過少だらけ
多分、初心者は必然的に会員登録をすることになる…。
131:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 02:17:36 /H2LVnij0
まあまあ、任天が相手しないなんていってるアレなヒトなんだから
そっとしておいてあげて
132:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 02:20:28 HJTtx5e60
ＧＫ乙
133:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 02:24:10 HJTtx5e60
>>130
どの程度が趣味っていうのにもよるな
自分が趣味といえば趣味だし
スキーが趣味だと言い自称テクニカルな滑りをする人が
１年に１回いってるだけで毎年言ってるほどハマってると言い
中級者用のゲレンデをボーゲンでクネクネ滑ってたりするしね
そういう型の人間も含めて将棋が趣味の人間というなら
将棋人口も多くカウントされるでしょう
134:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 02:36:11 LMF6SU430
なんか微妙な反論をされてるが、ID:HJTtx5e60殿は２４を知らないだけだよね？
ちょっと解説させてもらうが、将棋クラブ２４は将棋界において、非常に大きな存在だよ。
最近、２４を日本将棋連盟が買い取ったことからも明らか。
ソフトの開発者なんかはほとんど２４で調整してるみたいだしね。
頻繁に大会みたいなこともやってるし、特に初心者でも活躍できる、４人一組のリレー将棋大会が大好評。
もちろん、会員たちが将棋やそれ以外の話で雑談できる掲示板もあるし
２４会員のサークルも非常に多い。
そういえば、昔デクシっていう２４最強棋士がいて、
将棋雑誌でプロが「３０秒将棋でこれだけ指せるのはあの人しかいない」とコメントしたとか
今でも、プロとしか思えない会員がちらほらいる。
135:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 02:52:03 HJTtx5e60
＞４人一組のリレー将棋大会が大好評。
吹いた
まともな将棋やりたい人には相手されないシステムだな
136:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:02:06 LMF6SU430
>>135
意外に高段者も参加してる。もちろん大会の類は参加したい人だけ。
俺は参加したことないけどな
出来るだけ、このスレでは言わないようにしてきたんだが、
なんとなく、ID:HJTtx5e60殿がけんか腰みたいなので あえて訊く
２４という便利なサイトがある中で
わざわざ金を払ってまで、森田将棋DSでwifi対戦する利点を教えてくれ。
137:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:03:47 YMYBUk5V0
将棋ファンにとって２４ってのは非常に大きなシステム。
コアな将棋オタはまあ２４で指すだろう。
「だったら、そうでないライトな将棋ファンを～」という意見が出るのはわかるが
ライトな将棋ファン（駒の動かし方を知ってる～クラス、職場で結構強いレベル）ってのは
そもそもハナからソフトは買わないだろう。
つまり、２４で指すようなコアな将棋ファンを取り込まないことには発展性がない。
２４に勝つには、２４の弱点とされる「人大杉（メーンサーバの入場制限は2800人）」、「外では指せない」という点を
巧く突くべきだと思うが……。
138:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:05:06 HJTtx5e60
>>136
むしろ24が好きなら
森田将棋なんかスルーしてればいいのに
粘着してる君の神経がわからんよ
質問への回答は >>125 で書いてあるよ
それでわからないならゲーオタ思考に凝り固まってると思われ
139:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:07:25 HJTtx5e60
＞ライトな将棋ファン（駒の動かし方を知ってる～クラス、
＞職場で結構強いレベル）ってのはそもそもハナからソフトは買わないだろう。
ここが既に妄想だよ
140:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:08:51 YMYBUk5V0
>>138
「一般の人はそもそも将棋ソフトなんか買わない」という基本前提が抜け落ちてるから
いろいろ言われるんだよ。
「競技人口１０００万人以上」と言っても、それはあくまで「駒の動かし方を知ってる」ってレベルの人間も
カウントしてその数字になっただけだからな。
141:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:11:11 HJTtx5e60
日本語でＯＫ
142:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:14:27 jhbyPNyy0
スレ伸びてると思ったら変なのが単に湧いてるだけかよ・・
143:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:22:30 LMF6SU430
>>138
だから、一般人にとってはwifiｎの方が敷居が高いと>>126でレスしてるじゃないか
その上での利点って何？ って言ってんの
wifiが一般人に広く受け入れられてると本気で思ってるなら
それこそゲーオタ思考だろうが
PCがネット環境にあれば、誰でも出来るのが２４
wifiとか、無線LANとか多少専門知識が要求されるのが森田将棋DS
どっちが一般人に受け入れられるかは明らか。
144:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:28:12 HJTtx5e60
>>143
>>一般人にとってはwifiｎの方が敷居が高い
これが妄想だよ
DSLiteの普及率をみてればわかるでしょ
Wi-Fi対応ソフトのミリオンヒットもね
145:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:37:42 LMF6SU430
>>144
wifiが出来て、ネットができない人と
ネットが出来て、wifiできない人と
どっちが多いと思ってるのかな？
ちなみに将棋ソフトはどれも売り上げ１万もいかないらしいぞ。
正直ソフト開発も、開発側の趣味みたいなものだからな
コンピュータ将棋大会が一番の大きな理由だろう
そんな状況でも、DSユーザーたちが将棋ソフトを購入し、尚且つwifi対戦をすると思ってるの？
そんなのごく一部だろ
146:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:40:49 06rcC/9J0
２４の関係者？ 必死過ぎる・・・
147:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:42:31 HJTtx5e60
>>145
理解力に乏しいね
>>125 をもう一度読むことをオススメするよ
ＰＣを含む普通の据え置き型でゲームしたいなんてのがもはや少数派なんだよね
Wi-Fiはインターネット環境前提の話しだけど、そっちでゲームしたい人が多いだけのことだよ
据え置きＰＣの前に座ってシコシコゲームするのが当然と思ってるのがオタク思考
DSLiteの普及率とWi-Fi対応ソフトのミリオンヒットを意図的にスルーしちゃいかんよ
148:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:49:14 LMF6SU430
>>147
森田将棋DSがミリオンヒットしてから、そのセリフを吐くことをお勧めする
いかに他のソフトがヒットしていても、将棋ソフトを買う人は少ない現実。
ちなみに２４で将棋を指す年寄りも多くいるし
そのためにマウスの操作を覚えようとする人もいる。
でも、年寄りがwifiでゲームをプレイしているところは今のところ見たことないな
ちなみに俺の周りにはDS持っている人たくさんいるし、
wifi対応ソフト持っている人も結構いるけど
wifiで遊んでる人は一人もいないぞ。それも現実。
149:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:52:53 HJTtx5e60
なんか段々哀れに思えてきた
いやねWi-Fiに比べてインターネット人口が多いとか言ったのは君なんだよね
だから反論してあげたわけだ
ではインターネット人口のほとんどが将棋をやってるかと言えば少数なんだよね
そんなのは当たり前のこととして会話に付き合ってあげてたのに君は論破されつくしたら
Wi-Fi環境のどれぐらいが将棋をやるんだときたものだ
自分のときは、そういうことを想定しないで語ってたくせに、こちらが語ったときだけ
突っ込んでくるとは厚顔無恥にもほどがあるよ
150:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 03:57:15 HJTtx5e60
＞ちなみに２４で将棋を指す年寄りも多くいる
多くとは具体的にどれぐらいでソースは？
＞年寄りがwifiでゲームをプレイしているところは今のところ見たことない
いや普通に他人の家でものぞかない限り見ることは出来ないぞ
＞wifiで遊んでる人は一人もいないぞ。それも現実。
君の周囲でいなくても日本規模ではミリオンヒットだよ。
151:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 04:07:37 LMF6SU430
>>149
なぜお前が論破した気になってるの？ｗ
>いやねWi-Fiに比べてインターネット人口が多いとか言ったのは君なんだよね
俺が言ってるのは一般人の敷居の高さ。 圧倒的にネットよりwifiの方が敷居が高いと主張したまで
その裏づけとして、人口を出した
>ではインターネット人口のほとんどが将棋をやってるかと言えば少数なんだよね
それはDSユーザーにもまったく同じことが言える。
>>150
>多くとは具体的にどれぐらいでソースは？
URLﾘﾝｸ(www.shogidojo.com)
今すぐ出せる情報で一番わかりやすいのはここかな
年寄りばっかの将棋道場で２４も出来るような状態にしてるくらい
年寄りにも２４は確実に普及してる
>いや普通に他人の家でものぞかない限り見ることは出来ないぞ
比喩なんだが。 とりあえずwifiを知ってる年寄り自体聞いたことないが
お前のじいちゃんはやってるのかｗ
>君の周囲でいなくても日本規模ではミリオンヒットだよ。
wifi対応ソフト購入者の中でwifiに繋いでまで遊んでるユーザーはどのくらいいるの？
君は妄想が嫌いみたいだから、もちろん具体的な数字を持ってきてくれるよね？
とりあえず、お前は将棋界の現状を知らなすぎ。
152:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 04:10:47 HJTtx5e60
なんか支離滅裂な反論が来たな
とりあえず最初から読み直したほうがいいと思うよ
脊髄反射してるみたいだからさ
Ａの意見に反論Ｂが帰ってきた、するとＢに対して反論して、Ａの前提を忘れてる
君は、こんな感じになってるよ
153:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 04:16:07 LMF6SU430
なんだか反論すらしなくなってきたな。（できないのか？ｗ）
いい加減
wifi対戦の利点を教えてくれないか
それをあやふやな回答で済まそうとしてるのはお前だろう。
>>125に対する反論は何度もしてるし
そもそも>>125自体が妄想とも言える発言だから、それ以外のことで何かないのか？
154:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 04:30:54 HJTtx5e60
＞俺が言ってるのは一般人の敷居の高さ。 圧倒的にネットよりwifiの方が敷居が高いと主張した
だからDSLiteの普及率とWi-Fi対応ソフトのミリオンヒットのことを話してあげたでしょ
Wi-Fiよりネットのほうが普及していると君は言ったわけだね
そこではネットの何割が将棋をしているかは君は意図的に隠して話していたわけだ
＞それはDSユーザーにもまったく同じことが言える。
いや君がDS'（Wi-Fi）ユーザーの何割が将棋をやるんだと言い出したから
ではインターネット人口のほとんどが将棋をやってるかと言えば少数なんだよねと返したわけだよ
それに対して、まだ言ってないかのように同じことを繰り返されても困るだけ
＞とりあえずwifiを知ってる年寄り自体聞いたことない
聞いたことがなくてもWi-Fi対応ソフトはミリオンヒットしてるのが現実だよ
そのうちの何割が学生で何割が社会人で何割が年寄かはわからない
家族に１個Wi-FI環境があれば世代が違う同居人が誰でも利用できるので問題はない
＞wifi対応ソフト購入者の中でwifiに繋いでまで遊んでるユーザーはどのくらいいるの？
２００万人いるよ
155:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 04:34:41 HJTtx5e60
Wi-Fiが敷居が高いと言い
その上で利点とは何と聞いてきたから
Wi^Fiの敷居が高くないことを説明してあげたし
ＰＣを含む普通の普通の据え置き型は敬遠してる人が多い事も
>>125 で説明してあげてるわけだけどね
いい加減見てみぬふりはやめなさい
156:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 04:37:31 HJTtx5e60
＞ >>125に対する反論は何度もしてるし
それが見当はずれだと説明してあげたはずだよ
＞ そもそも>>125自体が妄想とも言える発言だから、それ以外のことで何かないのか？
いや、反論できてない君が言っても君が妄想だからさ
157:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 04:54:41 LMF6SU430
だから、ミリオンヒットしてれば、ネットよりwifiの敷居が低いことの証明になるのかよ
俺はネットとの相対的な敷居の高さを言ってるんだぞ。
とりあえず、２４で一度指してみれ。
>２００万人いるよ
すべてのwifiソフトの合計ってオチ？ｗ
ミリオンヒットしたwifiソフトの売り上げと
それに対するwifi接続人数を訊いてるんだが。
>>155
ところでネット将棋をネットゲームと混合してないか？
利用者の層はまったく別だぞ？
言うまでもないが、ネトゲをやったことない人が圧倒的に多い。
ネトゲは一般人はやりづらいが
それほど敷居が高くないのが２４
とにかく、ネット対戦においては機能、手軽さ共に
２４の方が上であることが真理。
君が森田将棋の利点を挙げない限りねｗ
森田将棋DSが２４の会員数を超える売り上げを上げたら
君の言ってることを認めてあげるよｗ
１/１０も売れないだろうがなｗｗｗ
158:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 04:59:28 LMF6SU430
ちなみにハンゲの将棋なんかはなんでもいいからゲームをやりたくてくる奴が多いからか
ゲーオタが多いし、マナーも最悪
その中で２４は将棋が好きな人がほぼすべてだから比較的マナーも良くて
ちゃんとした将棋を指せる。
159:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 05:03:40 LMF6SU430
>>157
>ところでネット将棋をネットゲームと混合してないか？
ってのは２４のことね
くだらんことで揚げ足取ってくる奴のために
前もって訂正
160:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 05:22:04 HJTtx5e60
>>157
いや願望で言われても困るんだがソフト１本での統計の話しだよ
ちなみに全人口は２１００万人と言われている
それとネトゲの話しに摩り替えてるみたいだが
ＰＣを含む普通の据え置き型でプレイするのが流行らないというのは、
ネトゲだけじゃない一般的な話しなんだけどね
脳内変換がお好きなようで・・・
それとネトゲにしたってジャンルが違えば、利用者層は違うぞ
将棋に限ったことではないので言い訳にもなってないんだけどね
まずは落ち着け
>>とにかく、ネット対戦においては機能、手軽さ共に２４の方が上であることが真理。
真理って・・・妄想の世界から帰ってこいよ
君の考えが世間の考えでは、ないってことだよ
>>君が森田将棋の利点を挙げない限りね
>>125で説明してるぞ
161:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 05:26:57 BwsLGJl20
なんでケンカ腰になるかがわからん
こういうのでマトモに議論してるの見たことないｗ
162:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 05:36:59 +ob7e5H40
>>161
同意
まあ、どーせ売れないだろな森田将棋・・・
163:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 05:42:34 HJTtx5e60
知能の足りない人のために流れをまとめてあげたよ
一部、まとめのために原文とは変えたけど趣旨は同じ
① ２４があるのに森田将棋DSでwifi対戦する利点を教えてくれ。
基本的に、一般の人は気軽にってのをもとめている。
据え置き型で画面の前に座ってシコシコ遊ぶのは陰気で流行らない。
業界全体が、据え置き型ゲームの売上げ不振から、携帯ゲーム市場へシフトしている。
② 24の土台であるインターネットより、森田将棋ＤＳの土台であるWi-Fiのほうが敷居が高い。
DSLiteの普及率と販売類型を見ればDSLite人口の数はあきらか。
問題となるWi-Fi環境を持つ人間もWi-Fi対応ソフトがミリオンヒットしており
火曜日の平日深夜の統計では、200万人に達したと発表されている。敷居は高くない。
③ インターネットの利用者とWiFi利用者では、どちらが多いと思っているんだ？
インターネットを土台としている以上、インターネット人口よりWiFi人口のほうが少ないと答えた。
④ WiFi人口のうち将棋人口はいくらなんだ？
③の質問のときに君は、
インターネット人口とだけ示してインターネット人口に比べて極端に低い将棋人口のことを棚上げしていた
つまり何のために言い出したのかはしらないが③の質問自体が意味がないことになる
いかに君が脊髄反射で、その場限りのことを言っているかがわかる
⑤２４で将棋を指す年寄りは沢山いるが、Wi-Fiでゲームをする年寄りは見たことないぞ
将棋を指す年寄りと、ゲーム全般をする年寄りという比較にならない比較している時点で、
また如何に君が脊髄反射をしているということが客観的にわかる構図だよね。
君が見たことがなくてもWi-Fi人口については先に述べた通り多い。
実際の年代別内訳等は、一軒一軒聞き込みでもしてきたと言わない限り君の妄想というだけのことだよ
君が見たことがないと言い張っても、君というちっぽけな人間個人の言い分であって、なんの意味ももたらなさい
普通に考えれば、わかるんだろうけど、なんとかイメージ作りをしたいための工作なんだろうね
根拠にならない以上は、こういう場で、いれなくていい一文だし。
⑥俺の周りにはwifi対応ソフト持っている人が結構いるけどwifiで遊んでる人は一人もいないぞ。それも現実。
これも同じ。
君の周囲でいなくても世間的に普及しているのは事実。同じことを繰り返すが、
君が見たことがないと言い張っても、君というちっぽけな人間個人の言い分であって、なんの意味ももたらなさい
普通に考えれば、わかるんだろうけど、なんとかイメージ作りをしたいための工作なんだろうね
根拠にならない以上は、こういう場で、いれなくていい一文ということだ。
164:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 05:43:17 LMF6SU430
>>160
そもそもDSの国内売り上げ数が２０００万台到達してるかしてないかくらいなのに
どこから、２１００万人が出てくるの？
まさか、ゲーオタ特有の、海外を引っ張り出してくるのか？ｗ
海外で将棋は普及してないのに
ちなみに俺が言ってるのは“wifi利用者”だからな。
>それとネトゲの話しに摩り替えてるみたいだが
>ＰＣを含む普通の据え置き型でプレイするのが流行らないというのは、
>ネトゲだけじゃない一般的な話しなんだけどね
やたら、ネトゲ扱いしてる君のために
２４はPCに詳しくない一般人にも広く受け入れられると言ってんだけどね。
それに据え置き型で流行らないって…。
携帯の将棋ゲームが２４にあらゆる面で遠く及ばない現状は無視なの？
携帯の将棋はほとんど全滅なんだが。
それでも、wifiより２４が敷居が高いと思ってるのは何でなの？
本当にwifi対応ソフト買った人間が全員wifiで遊んでると思ってるの？
森田将棋DSが本気で売れると思ってるの？
もう一度言うが、君は将棋界の現状を知らなすぎ
165:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 05:53:13 HJTtx5e60
お前頭の病気じゃないか？
ちょっと精密検査を受けたほうがいいかも・・・
心からの親切心でそう思うよ
まずネトゲの話しに摩り替えたのは君だ
にも関わらず、やたらネトゲ扱いしている君のためにというのは変だ
こちらは一回もネトゲと言っていないで単に据え置き型の話しをしている
馬鹿でもわかるように確認してやるが、据え置き型≠ネトゲということはわかるな？
>>携帯の将棋ゲームが２４にあらゆる面で遠く及ばない現状は無視なの？
また妄想か・・・
ＧＫのＰＳ３賛美を聞いているようだ
>>wifiより２４が敷居が高いと思ってるのは何でなの？
>>本当にwifi対応ソフト買った人間が全員wifiで遊んでると思ってるの？
そもそもWiFiの敷居が高いと言い出したのはお前だ
だからWiFiの普及率と敷居が高くないことを説明してあげた
まずは 教えてくれてありがとうございました が先だろ
インターネットをやっている人が全員インターネットでゲームをしているの？
っていってるのと同じ馬鹿な質問だな
166:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 06:13:48 LMF6SU430
>>163
１、流行れば利点になるってことは
森田将棋が売れなければ、欠点と考えていいか？
それに売れてるゲームの大半がゲーム好き向けでしょ
脳トレくらいしか、普段ゲームやらん人向けが売れたソフトは聞かないが
２、だからwifi対応ソフトが売り上げ＝wifi利用者なのかよ
俺は前からwifi対応ソフト持っていたが、環境そろえてwifiができるようになったのは最近だぞ。
３＆４、お前の方が流れ読めてない
据え置きは敬遠される → しかしネットよりwifiの方が敷居高いだろ → でもネット利用者の中でネット将棋利用者は少ない → それはDSにも言える事
これがおおむねの流れ
５、年寄りでも出来るのが２４だということを主張してるんだろうが
脊髄反射でレスしてるのはお前じゃないか？
コンピュータに弱い年寄りが出来れば、それは誰でもできる裏づけになるだろ。
６、世間にどう浸透してるのか教えろ。
妄想で話すのはやめろよ。
>>165
ああ、ようやくわかった
お前のいう一般人てのはゲームのライトユーザーのことなんだな
俺は日本国民ひっくるめて言ってたから、噛み合わなくて当然か。
>まずネトゲの話しに摩り替えたのは君だ
やたら、俺をゲーオタ扱いしたり
PCが受け入れられにくいとかほざいている辺り
てっきり俺はネトゲのことを言ってるものだと思っていたがな。
まあ、なんにせよ携帯の将棋ゲーが全滅である以上は
据え置き＞携帯なのは変わらない。
>そもそもWiFiの敷居が高いと言い出したのはお前だ
>だからWiFiの普及率と敷居が高くないことを説明してあげた
wifiソフトの売り上げを出しても、wifiが普及していることの証明にならない。
ソフト売り上げに対するwifiユーザーの数を出せって言ってんのさ
167:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 06:17:23 HJTtx5e60
>>ソフト売り上げに対するwifiユーザーの数を出せって言ってんのさ
だから上で出してるだろ？
wifiソフトの売り上げなんか出してないぞ
168:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 06:22:09 HJTtx5e60
さも普通のようにごまかしているが、
お前をゲーオタ扱いしてもＰＣを含む据え置き型が受け入れられにくいと言っても
日本語が理解できれば据え置き型をネトゲとは受け取りようがないぞ
お前は、文章をそのまま読むということが出来ないで
変なフィルターをかけて脳内変換をしてから答えてないか？
こちらとしては文章で書いたこと以上のことを勝手につけたされて答えられても困るだけ
＞ >>165
＞ ああ、ようやくわかった
＞ お前のいう一般人てのはゲームのライトユーザーのことなんだな
＞ 俺は日本国民ひっくるめて言ってたから、噛み合わなくて当然か。
これもそうだな書いてないことに対して答えている
書いた文章を脳内変換してから答えるのをやめてはくれないか？
169:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 06:27:00 f6IXx1dS0
24のスレで
森田将棋があるのにお前らなんで24なんてやってるの？
馬鹿だろ、24の良さを言えよ。
って書き込みに行ってもどうなるかだいたい予想つくのに・・・。
ゲハから来てるとしか思えない。
170:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 06:30:22 HJTtx5e60
１、流行れば利点になるってことは
↑これも脳内変換されてる
２、だからwifi対応ソフトが売り上げ＝wifi利用者なのかよ
↑これも脳内変換されてるがＷｉＦｉ利用者数を書いてるだろ
３＆４、お前の方が流れ読めてない
＞据え置きは敬遠される → しかしネットよりwifiの方が敷居高いだろ → でもネット利用者の中でネット将棋利用者は少ない → それはDSにも言える事
違うな
DSでのWiFi利用者数は少ない → それはインターネットでも言えること → それはＤＳにも言えること の流れだ
お前が最初と最後で同じこと２回言っただけで何の答えにもなってない
ちなみにインターネットのほうが敷居が高いぞWiFiは設定することは微々たるものだ
WiFiの土台になるインターネットの手間があるだろというならそもそもインターネットの敷居が高い
５、年寄りでも出来るのが２４だということを主張してるんだろうが
お年寄りがインターネットの設定をしたとでも？
家族の誰かがインターネット接続したＰＣをもってれば問題ないだけだと何故きがつかない
６、世間にどう浸透してるのか教えろ。
↑
いや客観的なことを話してる中で、お前の主観をもちだされても裏づけにならないだけだし
171:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 06:56:32 LMF6SU430
>>160はどう考えても捏造じゃないか
DS本体の売り上げが２０００万ほどなのに
なんでwifi利用者が２１００万いるんだよ
２００５年のマリカDSヒット時に
合計で９０万人しかいなかったはずなのに
１年と少しでどうやったら残りの２０１０万人増えるんだ？ｗ
ちなみにその時点では４人に一人以下しかwifiプレイしてないからね。
>>169
元々俺は森田将棋DSは２４があるから売れないんじゃないかと言っただけ
煽る目的で２４を比較に出したんじゃない。
そしたら、アホな反論する妊娠が出てきたから、応対してただけだよ
>>170
まさか、
>そんな状況でも、DSユーザーたちが将棋ソフトを購入し、尚且つwifi対戦をすると思ってるの？
>そんなのごく一部だろ
これを、DSユーザーのwifi利用比率を指してると思ったのか？
俺はwifi将棋のためにDSユーザーが買うわけないだろという意図でしか言ってないぞ。
勝手に脳内変換しないでくれるか？
>ちなみにインターネットのほうが敷居が高いぞWiFiは設定することは微々たるものだ
>WiFiの土台になるインターネットの手間があるだろというならそもそもインターネットの敷居が高い
何言ってんだか…。
一般人はそもそもwifi自体知らないわけで、設定とかもやり方知ってれば簡単だが
何をどうすればわからないのというが本心だろう。
ちなみにうちは無線LAN環境があり、姉や妹はwifi対応ソフトを持っていても、wifiに繋がない。
姉は普段、ネット麻雀などやってるが、wifiには興味ないとさ
172:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 07:02:32 TgBItT7q0
いいねぇ。燃料投下大歓迎。
24と比べての利点は、レートがみんな1500から始まるということだな。
機能すれば低級者にとっては比較的レベルが近い相手とできるようになるかも。
173:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 07:04:42 HJTtx5e60
>>171
>>DS本体の売り上げが２０００万ほどなのに
>>なんでwifi利用者が２１００万いるんだよ
任天堂の公式アナウンスだから仕方ない
ちなみに２１００万人の部分はおよそだが、
２００万人以上というのは確実な統計
>>一般人はそもそもwifi自体知らないわけで、設定とかもやり方知ってれば簡単だが
>>何をどうすればわからないのというが本心だろう。
DSLiteを持ってる奴は、全員知ってるぞ
説明書にも詳しく書いてあるので知らないというのは無理がある
設定もインターネットの接続設定よりはるかに簡単だぞ
WiFi USBコネクタなら指すだけで、
無線ＬＡＮのＡＰもつなげればプラグアンドプレイで自動認識だぞ
インターネットにつなげるためにモデムやら
ＴＡやら繋げて使えるようにするよりはるかに簡単
そもそもインターネットに繋げてる家庭なら、それぐらい家族の誰かが出来る
>>うちは無線LAN環境があり、姉や妹はwifi対応ソフトを持っていても、wifiに繋がない。
>>姉は普段、ネット麻雀などやってるが、wifiには興味ないとさ
だからお前の家の環境なんて誰も聞いてないからさ
聞いてもお前の家ではそうなんだねとしか言いようがない
何の裏づけにもならないので入れなくて良い一文だ
174:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 07:27:27 LMF6SU430
>>173
>任天堂の公式アナウンスだから仕方ない
>ちなみに２１００万人の部分はおよそだが、
>２００万人以上というのは確実な統計
累計２１００万回以上接続の間違いだと思われる。それならだいぶ前に聞いた。
俺の予想では３００万～５００万人いると思ってるが
それでも、１／４にも満たないからな
一般人の多くにwifiが受け入れられているとはとても思えない。
>DSLiteを持ってる奴は、全員知ってるぞ
>説明書にも詳しく書いてあるので知らないというのは無理がある
そういうのをちゃんと読まない人が多いんだよ。
各ゲームの質問板見てればわかるでしょ？
説明書みりゃ済む問題をいちいち質問する奴の数は異常。
ゲームの操作説明すら流して読む人間ばかりなのに、
いちいちwifiとかの説明を読む奴がそんなにいると思う？
>だからお前の家の環境なんて誰も聞いてないからさ
>聞いてもお前の家ではそうなんだねとしか言いようがない
>何の裏づけにもならないので入れなくて良い一文だ
具体例を出しただけさ。
年寄りの話をした時にソース出せと言われたしね。
175:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 07:35:13 06rcC/9J0
専用スレでも立ててそこでやれや
176:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 07:46:01 KebMHeZgO
>>174
“だいぶ前に聞いた”はなんの根拠にもならないし、そういう“～だったと思う”みたいな話は捏造出来ちゃう訳で、混乱するからやめてくれない？
177:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 07:49:15 Br4eTm/WO
そんな熱く語るような話か？
178:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 07:56:05 Br4eTm/WO
ところで操作性とかの出来はどうなの？
携帯アプリでやってたけど電池切れになりやすいので
これ買おうかと現在思案中
179:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 08:10:34 LMF6SU430
>>176が指摘するのでソース見つけてきた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
新たなオンラインゲームへの挑戦の下の方に書いてある。
>>177
俺は結論から言うと
２４があるので売れないんじゃないかと言いたいだけなんだが
売れなければ、wifi対局者も少ないわけで…
180:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 08:43:27 RKEv1hpy0
なんで森田将棋のスレで違うソフトの話を延々としてんだよw
ソフト買ったやついねーのかw
181:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 08:58:15 nYq9ZRjZ0
新着がと思ったら、何こいつら？馬鹿なのかと
182:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 09:16:51 bR/kV0+b0
残り10秒になったら、カウントくらいして欲しいな。
もう少しで勝てそうだったのに、時間切れで負けたよ…。
183:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 09:28:29 l6ZRvWgY0
なんでも棒銀を途中で投げ出したおれでも楽しめますか？
184:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 10:58:53 Mpi29mtx0
>>182
禿堂だ。秒読みになってることにすら気づいてなかったorz
185:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 11:42:46 o7A0f1HK0
そういえば昨晩、泥酔して訳分からない状態で指してたんだが、時間切れで負けてくれた方がいた。
ちなみに24で同じような状態で指して、１０連敗したことがある。
186:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 11:46:41 o5YGPe8e0
なかなか面白い議論をしてたみたいだなｗ
まあ、２４どうのこうのより、森田将棋自体がそんな売れるはずが無い
というか、将棋というじてんでヒットはあり得ない
187:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 12:19:28 QtSiqkCpO
携帯ゲーム機での最大メリットって持運び出来ることだよね。
オレの場合、丁度DS持っているから出張の移動中に手軽に出来るのがいい
188:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 13:14:08 I5+xob5n0
俺も悩んだ挙句に昨日注文した。
家庭用の将棋ゲームはめんどくさくて積むことが多いし。
寝転がって暇つぶし、通信対戦できるなら買いじゃないのか？
個人的には任天堂がマリオ将棋DSとか出して宣伝しまくれば人も集まって良いと思うが。
189:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 13:33:43 aph7cP020
>>188
それはもしや武者野勝巳監修か。
むしろ任天堂には囲碁ソフトを出してもらい、任天堂最強兵器たる山内溥相談役に
Wifi参戦をして頂きたい。
190:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 13:54:40 bsYIJEk00
山内前組長に勝てないと囲碁ソフトは出せないのだよ。
将棋はマリオ監修にしたって、せいぜい数万本くらいしか売れないでしょ。
このソフトに至っては一万本行けば御の字か。
累計では数倍に伸びるかもしれないけれど、せいぜいその程度。
191:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 14:52:49 aaG7Gp290
1万本も売れるかなあ？
東大がDS移植してwi-fi対応したら間違いなく買うな
6000円くらいまでなら出す
192:千葉県在住BLSPヲタ
07/02/09 15:37:58 XuQGia7i0
wikipediaなんて捏造まみれだろ。
ソースとして持ってくるな。
193:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 15:43:03 8QN1uPKGO
森田将棋とDSブラウザ買ってマックや喫茶店でまったり最高！
194:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 15:47:05 jC2YH5PN0
過疎
195:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 16:14:32 KSnNXSTQ0
GBAの森田将棋は５千本しか売れなかった
196:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 16:17:56 aaG7Gp290
>>195
スレ違いで悪いけど、販売本数ってどこ見ればわかるの？
197:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 16:21:50 o5YGPe8e0
>>196
一日でわかるかよｗ
198:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 16:26:36 aaG7Gp290
>>197
レスをよく読めよｗ
GBAの森田将棋のことを言ってんだろが
俺はPSP版東大の販売本数とかも知りたいんだが
199:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 16:30:28 HJTtx5e60
>>197 は頭悪いな
200:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 16:55:28 bR/kV0+b0
DSででてる将棋ソフトの中では一番ましだろうから、そこそこ売れるでしょう。
3月に出る銀星のほうが強いだろうけど、森田ブランドと、wi-fi対応ってことで、森田のほうが売れるだろうね。
でもちょっと作りが雑なんだよな、森田。
201:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 17:34:44 HJTtx5e60
>>200
根拠を書かないと駄目だぞ
202:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 17:42:40 HJTtx5e60
チャレンジモード全部制覇した
アバターパーツが沢山増えたけど
全然カスタマイズしてないから、そろそろいじってみるとしよう
チャレンジモード勝てないとか言ってる奴は、
入門を全部クリアしたら思考レベル１、思考レベル１を全部クリアしたら思考レベル２のように進めないで
各難易度の６枚オチを先に全部制覇して、次は、各難易度の４枚落ちを先に全部制覇していく流れが吉
１段階下の難易度の平手ＣＯＭより、１段階上の難易度のハンデ打ちＣＯＭのほうが弱いからね
203:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 17:45:27 bR/kV0+b0
たいした根拠はないけどさあ
まあ、あんま詳しくない人が、DSで将棋ソフト買おうか、ってなったときに、
「じいさん」、「AI」、「森田」、「銀星」の中から選ぶとしたら、
wi-fiのある「森田」を選ぶんじゃないかな、って思っただけ。
「銀星」が強いこと知ってる人は、そもそもDSで将棋ソフト買わないんじゃない？
204:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 17:51:20 MKLz9mm/0
>196
ﾆﾝﾄﾞﾘとかの雑誌の付録でわかるが、いつも付いてくるわけじゃない。
それ以外の手段では売上げが少なすぎてわからないよきっと。
205:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 18:00:59 8QN1uPKGO
でもさ、麻雀みたいにどうしても牌が偏ってるのより、
そういう心配がない将棋でワィフィってすごくね？
206:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 18:07:38 GjOAmGCS0
ボナンザは強すぎる
Bonanza
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
207:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 18:25:18 aaG7Gp290
>>204
レス㌧
やっぱわからないか・・・
将棋ってランキングに載るほど売れるようなゲームじゃないしな
208:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 18:57:42 ssuGgpO/0
「次の一手」機能も欲しかった…
209:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 19:02:24 SW567WAS0
勝てねえよ・・・・・
210:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 19:58:00 QJdfh1ns0
還暦すぎた父親にプレゼントするつもり
パソコンは使えないけどDSのwifiならと思って
家の父親は強いから相手になってあげて
211:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 20:05:09 TgBItT7q0
入門モードといえども、定跡は知っているし、いい加減に指して隙を作るとものすごい勢いで咎めてくる。
逆に隙を作らないで激辛に指しているとわけのわからないただ捨てをしてきたりし
てきてあっけなく完敗するのな。
コンピューターらしいといえばコンピューターらしい。
212:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 20:51:27 kKCFMww9O
思考レベル５は遅すぎだろ。
終盤ならわかるが初めっから一手指すごとに何分考えてんだよ。
213:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 21:17:31 jC2YH5PN0
過疎ってるねｗ
これ面白い？Ｗｉ－Ｆｉで対戦すると１試合何分ぐらいでおわるんですか？
214:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 21:26:53 HJTtx5e60
>>213
面白いかどうかって・・・
将棋が面白ければ面白いし
将棋が面白くないなら面白くないだろう
特にWi-Fiでラグもないし
後は対戦する人にもよるけど普段の対人戦で
何分で終わるかを目安とすればいいんじゃあるまいか
215:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 22:16:39 Ej54dc+g0
我思。渡辺明詰将棋先日購入。将棋之萌決定的不足也。
気持悪親父顔面露出大量之醜事甚也。
216:枯れた名無しの水平思考
07/02/09 22:53:36 aaG7Gp290
>>215
我薦。将棋之萌不足分補充也。
URLﾘﾝｸ(canvas-soft.jp)
217:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 00:05:24 TV6y9e+70
>>216
クソオタク臭いなｗ
218:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 00:20:28 YQLTFc+j0
買ってきた。画質がちょいと気になるけど操作感はグッド。
中の人がかなり強い気がするけどやりがいがあるという感じ。
とりあえずレベル1の平に勝てない。
219:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 01:09:00 6L3YP+Oz0
>>217
わざわざ探してやったのにそりゃねーよ
220:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 01:46:50 93do18XO0
入門レベルに勝てない俺っていったい・・orz
221:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 02:24:13 JBoxWplOO
入門でも経験なけりゃそりゃキツイだろな。
222:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 02:28:31 kMM9OiWp0
入門レベルのクセにがっつり矢倉組んで、気を抜くとたまにエグい一手を打つから困る。
入門したてでこんな奴にあたったらへこむわｗｗｗ
223:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 02:53:07 HvxfKfQv0
勝ってきた。
やっぱり布団に寝転がって対局できるのがいい！
入門は何とか勝てたけど思考１は勝てない・・・。
以下感想
Ｗｉ－Ｆｉ対局で、たれでも対戦の時は1回1回ごとに対局相手を変えれるようにして欲しかった。
キャンセルしないと対局終了しないのは、相手に対して失礼かと思いついつい連続でやってしまう。
棋譜も保存できるのはいいが、ＰＣに出力できるようにして欲しかった。
おまけとして詰め将棋も居れて欲しかった（これは贅沢ですね）
今のところこんな感じの不満点がありますが、初心者の私としてはＤＳの棋力もいい感じで操作も非常にいいです。
何よりも携帯できるのがいい！
出張が多いので新幹線の車内で楽しめる＆悩めるのが嬉しい
チラシの裏です。すみません
224:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 02:57:58 bdBNe9M/0
上位思考レベルの思考時間の長さは勘弁して欲しいな
対人戦だと思えばいいのだろうが：：：
225:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 05:16:17 9/4BX7ny0
６枚落ちでも平気で負ける俺ﾃﾗﾖﾜｽｗ
226:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 05:32:52 UB6tk35r0
Ｗｉ－Ｆｉ人いる？
227:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 05:35:10 SpCw1M7G0
どうしてもゲームの将棋って長考の問題があるからなぁ
こればっかりは昔から改善されない
228:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 10:23:38 SlWhnL5Y0
ハドソンも発売直後の連休くらいWiFiのさくらくらい用意しとけよ、、、
全然対戦相手みつからねー
229:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 10:26:35 9/4BX7ny0
>>228
週末に掛けて売れて少しは相手増えるんじゃないの？
230:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 11:10:03 XQnAsIdp0
さっき10分ぐらい待ってみたら対戦できたよ。
やっぱ面白いなｗｗｗｗ負けるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
231:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 14:05:44 JBoxWplOO
てかレベル５でもCPU弱いなこれ。
232:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 16:15:52 +8DYGFRRO
>>230
え、ワィフィって１試合10分位待つの？
人がいないから？
昨夜ワィフィしてみたけど二～三分待ってもはじまらないからやめたんだけど
233:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 16:41:48 jAFUpyXoO
昨日の夜（AM1時頃だけど）はすぐに対局できたけどね。
だれでも対局選んだからかな？
234:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 18:03:25 8VUld0fa0
5000本くらい売れて、1割がwifiに繋いでやっと500人。みんながみんな同時に繋ぐこ
とはないから数十人くらいだろうか。
1000本しか売れなければその5分の1。同時に10人くらいしかいないなんてことも、
不思議じゃなさそうだ。
235:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 18:18:24 jPzp84Ei0
最初のうちはいいとしても、そのうち飽きて来月には人稲杉になりそ
236:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 22:13:25 zi5lTKMh0
将棋に飽きるも糞もないだろ
237:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 22:25:38 oRuB/SUs0
将棋初心者が将棋を覚えながらやるためのソフトとしてはどうだろう？
238:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 22:28:01 SlWhnL5Y0
対戦相手待ってる間、次の一手とか簡単な三手詰めとかあれば良かったなぁ。
あとやっぱり感想戦やりたいな。
239:ジョゼットで何回抜いた事か
07/02/10 23:21:59 DDY3q9U+0
これってもしかして名前変更が永久に出来ない？
240:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 23:25:49 JBoxWplOO
>>237
このゲームは初心者ほったらかしだからどうかな。
三月に出る銀星なら駒の動かし方とか基本から学べるみたいだけど。
ただワイファイ対戦はない模様。
>>239
DS本体の名前を変えればいいよ。
241:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 23:37:27 REERIKrL0
>>237,240
スレ違いだけど、銀星買うつもりです。
今まで時々発作的に将棋を覚えようと考えては
そのたびにすぐ投げ出してたけど、
今度こそ一応はできるようになるといいな。。
242:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 23:38:11 kfDkzgIk0
> 初心者ほったらかし
これなんだよな
ネット対戦できるとはいえ、対戦相手が強いと初心者にはちょっときつい
同じようなレベルの相手がすぐに見つかればいいんだがな
>>238が言うように、せめて詰め将棋とか次の一手みたいな他の要素もあれば飽きずに続けられそうなのだが
243:ジョゼットで何回抜いた事か
07/02/10 23:48:50 DDY3q9U+0
さんくす、Ｗｉｆｉ対戦面白いね
244:枯れた名無しの水平思考
07/02/10 23:49:33 JBoxWplOO
詰め将棋すらないってちょっと手抜きすぎだよな。
245:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 00:00:23 qBERkTln0
これ、なかなか面白いな、初心者だけど
詰め将棋は個人的にはいらないかも
246:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 02:21:31 f4zOz/rU0
ボイスチャットは？
247:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 02:53:34 ip50C8wv0
wifiにはあまり興味無いんで、これと3月の銀星将棋DSのどっちが良いか迷う
248:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 04:14:27 fJgYPClE0
Wi-Fi１回もかてない・・・・
249:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 08:18:06 FOGShoXi0
Wifiに興味ないならコレ買う価値はあんま無いよ
250:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 09:06:50 tMk1lmC40
ネット対戦だったら、無料のWeb対戦あるじゃん。
251:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 09:16:02 +jSicCh7O
じゃあ買わなけゃいい。
252:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 10:05:35 hxStkc3U0
>>234これ見るとwi-fi対応しててもあんまアドバンテージないよな。
銀星将棋っていうのが出てから決めた方がよさそうだね。
253:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 10:13:46 OJkYUIms0
出るかどうかわからない激指か東大を待ってから決めることにしよう
254:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 11:38:52 3bLCI92k0
先手が詰んだのに、後手が詰みましたと表示がでた。
う～ん・・・メーカーは発売前にチェックしなかったのかな
255:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 12:03:35 zme+pvJN0
>>252
初心者にはキツイですねこれ
基本的なルールは把握してるけど
どう攻めたら良いかがイマイチわかってないんでキツイ
256:255
07/02/11 12:15:23 zme+pvJN0
銀星将棋DSの方も調べてみたが問題数２２問？
銀星囲碁DSは２０００問
将棋って問題になるようなのが少ないってことなんかな？
257:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 12:37:03 sLn4T4D80
銀星将棋、北朝鮮製なのにEAとは不思議な感じだな。
こっちの方が秒を読んでくれたりしっかりしているじゃないか。価格も高いが。
wifiがあるのは今のところ森田将棋だけみたいだけど。
258:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 13:48:50 Kp95rAhIO
ワィフィあるのとないのは大違いだよ
259:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 15:32:28 fJgYPClE0
みんなランキングとか取得してみてる？
260:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 16:50:28 O+DCv5J60
言われるまで存在に気づいてなかった
261:枯れた名無しの水平思考
07/02/11 19:08:32 +jSicCh7O
ランク見たけど人すくねー
100人いるのか！？
262:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 01:25:38 GYD9j42J0
勝率５割でランキング50位程度。
発売3日で対局数は多い人で25局前後。
Wifiやったのは100-150人くらいかね。
初心者で勝てないひとは、どんどんWiFiから離れていってる感じもするな。
もともとのコアな将棋ファンは24やってるだろうから、
ライトユーザーを取り込む工夫がやっぱり欲しかったかもね。
263:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 03:55:40 QZvLRB320
＞ライトユーザーを取り込む工夫
「森田将棋」のブランドが邪魔してる気もしなくもない
264:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 08:54:51 tJNNyRr20
>>261
とりあえず125位ぐらいまでは確認した。
265:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 09:25:51 mCGo2mH10
正直アバターいらないよな
266:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 11:05:00 JSat7IoW0
セットで森田囲碁も出してくだちい。
267:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 16:20:01 3srmacwY0
GBA版とどっちが強いんだ？
268:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 16:51:40 q5XDiAjD0
とりあえず、あきらめずにwifiしようよ。
自分は同じレベルの人のところで対戦相手を探してます。
269:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 16:56:47 uZHfoi/D0
Wi-Fiで会話した人いるの？
270:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 16:57:49 CQN+uMcq0
フレンド居ないからな…
271:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 17:00:41 uZHfoi/D0
フレンド登録みたいなのしないと会話は出来ない仕様？
272:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 17:03:45 CQN+uMcq0
説明書に「フレンドコード交換した友達なら」って書いてあるから、登録しないと無理だと思う
273:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 17:14:06 fdMiWabd0
>>257
銀星囲碁は北朝鮮製らしいけど将棋もそうなの？
シルバースタージャパンって会社が朝鮮系ってこと？
274:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 17:39:49 gyM3Urju0
>273
そうだよ。銀星将棋のエンジン、KCCは北朝鮮開発。
制裁のおかげで今年の世界コンピューター将棋選手権への参加が保留になった。
銀星将棋 北朝鮮でぐぐればいろいろソースが出てくる。
275:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 18:54:05 GYD9j42J0
いかにもヲタ向けのキャラクタに引いてたけど、
それを聞いてさらに買う気が失せたなぁ。
北朝鮮の開発者に罪はないとは思うけど、、
276:ジョゼットで何回抜いた事か
07/02/12 19:28:15 tpRtLJta0
いや、売り上げが軍事費にあてられる事を考えれば、十分罪はある。
どいた過去達と一緒だ。
277:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 19:43:28 fdMiWabd0
>>274-276
>>252書いたもんだけどそれ聞いて銀星はやめたわw
278:枯れた名無しの水平思考
07/02/12 20:25:38 ac+84lCZ0
Wi-Fi接続切れで初黒星がついちまったよ～(泣)。
他のソフトでは、普通にWi-Fiできるのに、森田だと「接続テスト」には常に失敗する。
でも、Wi-Fｉ対戦は普通にできる……。謎だ。
279:枯れた名無しの水平思考
07/02/13 17:56:50 2JLsr5Is0
入門あと１つなのに平手に勝てない・・・・
これ全然入門じゃねー強すぎる
280:枯れた名無しの水平思考
07/02/13 18:15:26 cQc9ZmzA0
>>277
これはもうつまりあれですか。
入門者お断り？orz
281:枯れた名無しの水平思考
07/02/13 20:41:03 rDsDiQPi0
買ったかた。
駒の見やすさはどうよ。
282:枯れた名無しの水平思考
07/02/13 21:10:00 bHCrVTKA0
買ってきて地道にチャレンジモードで楽しんでます
親父としか打ったことがないので中々勝てないけど
インターネットで研究しながら頑張って各難易度毎に
飛or角落ちと平手（計３つ）を残すのみとなりました
wi-fiは、３回勝負して３回負けました
親父が中飛車戦法なので、それ以外の打ち方への対処が
まるっきり素人なのが原因っぽいです
全ての難易度の平手に勝てるようになったら、
またwi-fiに繋げようと思います
283:高橋名人
07/02/13 23:57:45 IAUTa9gSO
おれもやってるよ！
ちゃんと本気だして久々に熱中してる
んだから
ちからづよいおうえんよろしくな
ん、おれのことわすれんなよ
284:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 00:17:33 VM126o280
みんなちょっと聞いてくれよ。
俺二週間前に友達から将棋教わってさ、
まあ当然そいつに勝てないわけよ。
で、悔しくてさぁ見返してやろうと思ったんだよ。
でも俺友達少ないから、ゲームで練習するしかないだろ？
それで今日このソフト買ってきたんだけど、
全然勝てねえ。歯が立たないとかいう次元じゃあない。
将棋ゲームってどれもこんなに強いの？
負けまくりでテンション下がりまくりだよ。
要するに何が言いたいのかっていうとね、
ど う す れ ば 強 く な れ る の ？
285:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 00:29:39 47ll+VSD0
え？どこを縦読み？
286:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 00:31:15 49RrQGjo0
>>284
とりあえず定石というか基礎というか、そういうもんが必要かもね。
ググればその手のサイトはごまんと出る。
287:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 00:44:12 R4sJo9UB0
痛いのが沸きはじめてるな
288:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 01:17:34 VM126o280
>>286 ありがとう がんばる。
>>287 俺のことなら ごめんね。
289:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 01:18:30 GQd12ay70
>>284
URLﾘﾝｸ(www.shogitown.com)
まずは詰め将棋で駒の使い方を覚えろ。（一手詰め出来れば三手も）
六枚落ちで、敵の思考レベルは高目に設定して対戦してみろ。
たぶん、自分よりはるかに枚数の少ない敵の駒を相手に、
自軍の飛車や角は思うように動けず、ほかの駒も攻め手を封じられて、逆にこちらが追い込まれる様子に
ビビリまくる事になるだろう。
そうして対局が終わったら、最初まで巻き戻して、
敵がどういう風に指したらこちらが思うように動けなくなったか
何度も見直せ。
それでもやる気がまだ残ってたら、囲いの組み方とか、手筋とか、調べてみろ。
290:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 01:23:37 VM126o280
>>289 俺みたいな奴に、わざわざありがとう。頑張ってみる。
291:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 01:35:04 MYKVF59BO
本一冊買って読めば劇的に強くなれるよ。
将棋は自由なようで形が決まってるから、それを覚えるんだ。
292:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 10:55:52 RXiCJp/j0
その形を覚えたり詰め将棋をやったりするのに付き合ってくれる
入門用のソフトは無いんだろうか。
本も買ってみた事あるけど、対戦しながらじゃないと頭に入らない
293:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 14:47:58 HeuBbxSK0
pc88 or 98 以来の森田将棋（どっちだったか忘れた、年ばれる？）
本当に強くなったもんだ。ほとんど勝てません。
これ棋力どのくらいあるんだろう。
294:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 15:55:13 u3E4+3GM0
俺はヤフー将棋でレート1500ぐらいだけど普通に勝てるから、そんなに強くないと思う。
レベル5でも何級とかでしょ。
295:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 16:33:57 +iS2LlC80
>>292
DSなら「誰でもカンタン!渡辺明の詰め将棋」。駒の動かし方手筋付き。
ＰＳＰ持ってるなら迷わず「東大将棋ポータブル」
ＰＣソフトなら、「東大将棋 定跡道場 完結編」←これは初心者向けではないかも。
296:枯れた名無しの水平思考
07/02/14 22:21:52 RXiCJp/j0
>>295
紹介ありがとうございます。詰め将棋のソフトが出てたのですね。
しかし、Amazonのﾚﾋﾞｭｰにも書かれてますが、
お値段のほうがちょっと気になりますね。ﾑﾑﾑ..
しかし内容はよさそうなので検討してみます。
PSPは今持ってないですがそのうち買うかもしれないので、
その時はそちらも検討したいと思います。
PCのほうも調べてみます。
297:枯れた名無しの水平思考
07/02/15 00:02:17 ZTjhuGZ50
CPU相手だとCPUが三間飛車指してくること多くない？
なので三間飛車対策を集中的に覚えるとか。
298:枯れた名無しの水平思考
07/02/15 00:23:49 3F3JRy8f0
森田将棋は石田流に組んできたりすんの？
三間飛車からハメ手とか石田流なんか組んできたら初心者泣かせだなあ
299:枯れた名無しの水平思考
07/02/15 01:11:28 +LXrizFA0
これ、最強の電話アプリになるよ。電話代ただ。
300:枯れた名無しの水平思考
07/02/15 01:27:13 g6lzwI/20
普通にスカイプ使いなさい
301:枯れた名無しの水平思考
07/02/15 07:48:37 vmMQbTi80
今日こそは帰ったらWifi繋ぐか。
そろそろ（仮）はずしたいんだよな・・・
302:枯れた名無しの水平思考
07/02/15 08:51:35 TQiu/S+e0
>>297
多い、圧倒的に多い。
居飛車相手の練習もしたいのになあ。
303:枯れた名無しの水平思考
07/02/15 16:17:51 QsyC29e00
暇だからといってこの時間に通信対戦するのは無謀だった。人がいね～
304:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 00:42:20 yJjGTTqe0
みんなの将棋DSってタイトルだったらあと1000本は多く売れてたに違いない
305:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 00:44:46 yJjGTTqe0
森田じゃなきゃダメ
306:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 00:55:40 dX+mMUZy0
まじで過疎ってますな。Wi-Fi人いねーよｗｗ
307:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 06:50:08 2DuwFW5s0
東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDS森田将棋
というタイトルだったらあと1万本は余裕だったかもしれない。
308:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 07:54:02 N/C2b53xO
ただ電話つかえるの？それすごくね？
309:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 09:14:55 2YDap0N20
パソコンを持っていれば、そんなに凄くない。
310:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 09:25:02 N/C2b53xO
ノートPCより軽くて持ち運び出来てただは凄くね？
311:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 09:26:25 N/C2b53xO
つか人いないって君たちで盛り上げようぜ
312:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 12:48:31 7LdDeuCQ0
いったん盛り下げて、安値になって欲しい。
んで1000円くらいになったら盛り上げてw
313:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 13:13:33 GcmnQVw90
入門用の内容と親切機能と
強くて速いｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ対戦と、対人対戦できるWi-Fi対応
これだけ入れてお値段が3980
とかだったらけっこう売れて盛り上がる気がする
314:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 13:49:53 N/C2b53xO
既に入ってるじゃん。
315:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 14:12:56 GcmnQVw90
じゃあﾆｯｷｭｯﾊﾟ
316:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 15:45:04 BIo3rDqF0
強みはWi-Fiだけなんだよな。
PSPの東大将棋は相手の戦法も選べるし、級指定も細かいし、詰め将棋、次の一手、
女流棋士に挑戦、レーティング、画面が美麗ときたもんだ。
DSなら入門者は、「詰め将棋」と「森田将棋DS」両方買えばいいんじゃないかな。
317:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 15:53:39 dX+mMUZy0
初級の平手に勝てずについに１０級にまで下がってしまった・・・
318:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 17:53:34 5cJTkl+W0
ランキング1位だった親ですが今日データ消してたｗｗｗ
しかもWi-Fiわざと負けてるしｗｗｗｗ
「いつでも1位になれるとか」天狗になりすぎｗｗｗ
∧＿∧ボッコボコにしてやってくれ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
319:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 19:10:30 dX+mMUZy0
その親はチャレンジモードの思考レベル５を全クリしてんの？
だとしたら相当のつわものだな。
320:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 19:11:52 4mTK7YUy0
まだ買ってはないが・・・・・・・・
とりあえず友のを貸してもらった感想。
・wiーfiだっけ？ｱﾚ使わないのなら買う必要無し。
ただ対局するだけ。
講座も無いし詰め将棋機能もないので
これを買うメリットを感じない。
棋力もそんなに高くない。
最上級の奴は常に一分考えてきてﾒｯﾁｬ萎えた。
▲２二角成
▽同銀←これに一分かけるってどうよ？
321:枯れた名無しの水平思考
07/02/16 19:51:10 MiBr7VJx0
指してに人間味が無いのが致命的かなあ。
322:枯れた名無しの水平思考
07/02/17 16:24:21 Rv9CLshW0
早く安くなって
323:枯れた名無しの水平思考
07/02/17 22:39:50 Rm+bDGHe0
>>318
親越えはお前の役目だ！ビシッ！
324:枯れた名無しの水平思考
07/02/18 00:08:07 z3M6so8f0
>>317
自分は初日に十級に下がった。でも今、思考レベル２に平手で勝てた。
将棋タウンってサイトがオススメ。
初心者向けの詰め将棋の問題が色々あるから、それを解いていけば上達する。
いつかWi-Fiで対戦しましょう。
325:ジョゼットで何回抜いた事か
07/02/18 00:25:53 71XCw/530
ウィフィやらないか
326:枯れた名無しの水平思考
07/02/18 14:11:38 wESvSvBe0
>>325
ワイファイって読むらしい。
327:枯れた名無しの水平思考
07/02/18 14:45:21 Sb9jRmid0
銀☆囲碁では是非wi-fiを。
328:枯れた名無しの水平思考
07/02/18 15:09:55 dTLauf6P0
>>207
電撃オンラインのランキングで50位にすら入ってない
329:枯れた名無しの水平思考
07/02/18 20:30:28 PobAWVy30
居飛車について語ろうぜ
穴熊囲いというのを最近覚えたんだけど
居飛車から棒銀ってやってると穴熊囲いに手を回してる暇がないし
穴熊囲いを優先させてると居飛車から棒銀にいくまえに歩を詰められて
銀の道がなくなるし、どう折り合いをつけてる？
330:枯れた名無しの水平思考
07/02/18 22:10:41 yT3wC9McO
穴熊を組みながら、相手に対応すればいいよ。
相手が振り飛車だと穴熊に組ませたくないから急戦で潰そうとしてくるだろうし、相手も穴熊に組み始めたらこっちも組めばいい。
相手の攻めが速くて穴熊に組めそうになかったら、違う囲いにすればいい。
331:枯れた名無しの水平思考
07/02/18 22:17:06 wFfmxae10
居飛穴を作戦として選択するのは結構だが、穴熊は駒を上手く捌けないと勝てないぞ
それに相手が藤井システムで仕掛けてきたら、穴熊なんて容易には組めない
俺は否定派ではないが、穴熊は毛嫌いされている作戦でもある
まあ穴熊なんて覚える前に対四間飛車急戦を覚えることを薦める
332:枯れた名無しの水平思考
07/02/18 22:31:44 PobAWVy30
藤井システムとは何ですか？
棋譜でながながとしたのは読めないので出来れば文字で説明願います
333:枯れた名無しの水平思考
07/02/18 22:37:19 luFyDB3G0
居飛穴に組む前に振り飛車側から速攻でつぶす戦法。
334:枯れた名無しの水平思考
07/02/18 23:47:39 wFfmxae10
藤井システムも知らないのか・・・
少しは定跡を勉強しないと、穴熊に組めても攻め駒が足りなくて勝てないだろ
335:枯れた名無しの水平思考
07/02/19 03:51:34 BrOCKgD70
やってて得意戦法が棒銀の奴はなんか初心者っぽいのが多いね。
得意っていうかそれしか知らんってことなんだろうなぁ。
そもそもなんで棒銀なんだろう？
336:枯れた名無しの水平思考
07/02/19 05:51:20 H9OdeNx+0
>>335
居飛車では棒銀がいいんじゃない？
飛車道を空けると相手方は角道上の歩をついて
空けた場所に角を移動させて防御するのが多いけど
棒銀を使えば歩→銀→飛車と連続でワンポイント集中攻撃できるから
相手側は守りをきちんと角側に集中してないと飛車に自陣に進入されてしまう
337:枯れた名無しの水平思考
07/02/19 10:36:26 YWsV8Ni0O
>>336
明らかに君初心者でしょ？
338:枯れた名無しの水平思考
07/02/19 11:24:50 H9OdeNx+0
>>337
ヒントを書いてあげるけど
そういうときは結論に対する根拠を書かないと駄目だよ
339:枯れた名無しの水平思考
07/02/19 17:36:23 mVOmIKrQ0
安くな～れ 安くな～れ 安くなったら参戦するお
2000円まであと1年かかるんか
340:枯れた名無しの水平思考
07/02/19 23:34:15 BrOCKgD70
棒銀やる人の思考を垣間見た気がした。
341:枯れた名無しの水平思考
07/02/20 10:30:06 HLnhumTy0
ひふみんは、棒銀大好きって言ってたよ
342:枯れた名無しの水平思考
07/02/20 15:24:06 doeG+hzH0
棒銀を知らない初心者もいるんだな・・・
343:枯れた名無しの水平思考
07/02/20 17:39:49 qSAerSNL0
「シン」っていうサングラスかけたアバターの人
いつも切断ばかり
344:枯れた名無しの水平思考
07/02/20 18:10:32 Hx8CSQ4L0
wifi対戦相手見つからないってかエラーで切断になるんだけど！！
詐欺か？
345:枯れた名無しの水平思考
07/02/20 18:30:19 /6s2tnfV0
エラーって事は、単にWi-Fiの設定がちゃんと出来てないだけなんじゃないの。
346:枯れた名無しの水平思考
07/02/20 21:33:57 nplLIhth0
対戦相手しばらく見つからないと接続切れるんじゃないのかな
自分がそうなんだけど
347:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 00:52:35 uVgslqRaO
誰か
今つないでるから
348:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 02:18:33 NiuGHUPz0
そんな人いないのかｗ
349:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 03:21:12 JLd/I9p10
過疎って苔でも生えてそうだな
買うの止めておこう
350:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 04:09:53 vXXwAc4m0
人いなさすぎｗっていうかいないｗ
将棋ゲーとしては普通にたのしめるけどね強いけどCPU
将棋ゲーどうせ買うつもりならWi-Fiついてるほうがよくね？
351:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 09:45:37 ORFB651G0
>>334
藤井システムはよほどの実力者じゃないと使いこなせない。
そんな戦法、初心者は覚えておく必要はないはず。
>>329
穴熊は初心者が使うと、受けが単調なため、筋悪になると言われてる。
振り飛車相手にじっくり囲って戦いたいなら左美濃
相手も居飛車なら矢倉
初心者のうちはこれで何とかなる。
組み方は、悪いが自分で調べてくれ。
352:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 10:54:26 GkMr888S0
藤井システムを無視して居飛穴について語れるわけないだろ
常識的に考えて
353:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 12:16:59 pl7ZTrJS0
使用者のレベルによる。
理解できないのなら無視したほうがいい事もある。
354:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 14:22:00 mtj3IIzH0
上達する気持ちがあるなら無視しないほうがいい事もある。
355:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 15:37:21 ORFB651G0
>>352
有段者でも、藤井システムはよくわからんって人が結構居るのに
それを初心者に語ってどうするんだよ。
それはもはや、自己満足でしかない。
初心者に対しては初心者に対しての教え方がある。
>>354
こと、対穴熊の藤井システムに関しては
中途半端に“手順だけ覚えてしまう”と
序盤の正しい大局観が身につかない。
上達する気があるなら、もっと他に覚えておくものがたくさんある。
356:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 16:15:08 EKDkhQBO0
だれでもアソビ大全のwi-fi対応版が出るらしいね。
将棋でwi-fiが目当ての人はあっちながれるな。
357:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 16:47:22 NiuGHUPz0
久しぶりに30局くらいヤフーで打ってみたんだけどレート1200-1400
くらいなら楽々勝てたんだけど、ヤフーよりレベル高い？
てか人いるの
>>356
あそび大全wifi版 囲碁もあったらちょっと迷ったなぁー。
でも種類多くてあまり人集まらない気がするんだけど
358:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 18:55:10 Fb4AGf2Q0
355は頭が固いなぁ
359:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 19:02:27 nMpYkTgaP
さて。
対戦を求めるのであれば、つまるところ、ひとがいるかいないかってことと、接続に強力なサーバを使っているかどうか。
麻雀格闘倶楽部でのPSPとDSLの現状を思う。
360:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 19:29:39 neMePhb/0
>>357
あなたには将棋倶楽部24を進めます。
凹むこと間違いなし(泣)。
森田Wi-Fiは購買層のせいもあってかレベルは（ｒｙ
361:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 19:35:13 snWejpXE0
自己満足でしかないと思うのは>>355の希ガスｗ
362:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 22:11:34 piN6jJzy0
そもそもの発端は「藤井システム」という"何か"があることすら知らない初心者がいるのに驚いた、
という話なのに、勝手に「藤井システムを初心者に理解させるのは無理」という話にミスリーディングしたバカが悪い。
363:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 22:19:31 dCNSX45G0
wifi 人いねー・・・
364:枯れた名無しの水平思考
07/02/21 23:48:31 N0sj92ND0
もうwifiによる楽しみは諦めた方が良いのかー？
サクラでもいいから誰か常駐しとけよって話だよな
365:枯れた名無しの水平思考
07/02/22 00:25:22 SsA/rIum0
結構つながるけどな、時間帯かタイミングが悪いんじゃないか
366:枯れた名無しの水平思考
07/02/22 01:50:40 4/d4IbIO0
アソビ大全がwifi対応になるみたいだから、ますます苦境に立たされそうだな＞森田将棋
367:枯れた名無しの水平思考
07/02/22 08:00:47 yZAX3S7v0
>>359
PSPは有料だから
368:枯れた名無しの水平思考
07/02/22 10:31:04 UMKESDSb0
>>362
つまり、名前だけ知っていれば、定跡を勉強したことになるんですか？
将棋の勉強って案外楽なんですね。
369:枯れた名無しの水平思考
07/02/22 12:36:27 SsA/rIum0
藤井システムって初心者じゃ名前すら聞いたこと無くても不思議は無いが
将棋以外で聴く言葉じゃないと思うし
370:枯れた名無しの水平思考
07/02/22 20:04:45 qM3fJqg80
まあ、名前は俺でも知っている
王と玉の違いも知らない初心者だが
藤井って濃い顔をした30くらいの小さな猪みたいなひとだろ
371:枯れた名無しの水平思考
07/02/22 20:59:47 XgE3or0p0
えっへん、藤井システムって知ってるか？
知らんだろう馬鹿ども。
というニュアンス。
372:枯れた名無しの水平思考
07/02/22 21:42:02 ez8Q0bPy0
355=368の文盲っぷりは異常
373:枯れた名無しの水平思考
07/02/22 22:07:47 UMKESDSb0
>>372
?
374:枯れた名無しの水平思考
07/02/22 23:27:39 7U2oqf1J0
喧嘩しないで画面の見やすさとかどれくらいの強さかとか語ってよ。
375:枯れた名無しの水平思考
07/02/22 23:47:14 QQcJ92Co0
>>374
画面みにくい。銀とか色々潰れてる感じ。
升が小さいからタッチペンだと手を間違うことがあるからボタン操作が無難。
強さは、初心者には強すぎるけど上級者には「東大将棋」なんかと違って相手の戦型を指定
できないところが痛い。三間飛車ばかり指す。
将棋が強くなりたい人は、渡辺明の詰め将棋の方がおすすめ。
手軽に将棋が指せるのがいいところ。
376:枯れた名無しの水平思考
07/02/23 00:04:43 6oEV7ibr0
全体の流れを見ると、どうにも不毛だ。
将棋みたいなゲームだと、本当の初心者からプロのトップまで
ものすごくレベルの開きがあって、色んな人が居るだろうから、
なかなか話が噛み合いにくいのかもしれませんが、
上の人は下の人を暖かい目で見ましょうって事で。
377:枯れた名無しの水平思考
07/02/23 08:46:50 ri2bOm/E0
そもそも語りたいといっている人間に対して、初心者とレッテル張りする所が失礼に感じる俺は異端？
378:枯れた名無しの水平思考
07/02/23 15:09:08 oUXp+/dN0
それは不要な蒸し返しではないのか
379:枯れた名無しの水平思考
07/02/23 22:38:26 6TX9BvU60
まあWiiでちゃんとしたの出たら終わるな。
380:枯れた名無しの水平思考
07/02/25 13:23:41 vZeIOVhwO
まだだ、まだおわらんよ
381:枯れた名無しの水平思考
07/02/26 19:40:40 zRJrOdLz0
相手の回線切断でしか勝てない俺は、wifi早すぎですか？
みんな強ス・・・・
382:枯れた名無しの水平思考
07/02/26 22:25:13 mxELc0TQ0
私は半端なく弱いですよ。
ネットで勝ったことなし。
ちょっとズ津勉強中。
383:枯れた名無しの水平思考
07/02/26 22:34:37 r+btJvhQ0
wifi過疎ってるの？
「だれとでも」なのに全然繋がらない…
384:枯れた名無しの水平思考
07/02/26 22:59:35 59/wUlAb0
そもそも購入者が少ないだろうから・・・
それに購入者の全てがwi-fiできる環境があるとは限らないし・・・
385:枯れた名無しの水平思考
07/02/26 23:32:02 I9ziMIxU0
将棋の購買層っていかにも無線LANの環境無さそう
386:枯れた名無しの水平思考
07/02/27 00:17:51 3DYHaphc0
PCで対戦出来るからこっちで対戦しようという人が少ないのかな？
387:枯れた名無しの水平思考
07/02/27 03:18:57 X5twA9je0
2000円↓になれば、いつの時間でも長考対局できるニートが１人参戦しますよw
388:枯れた名無しの水平思考
07/02/27 03:55:27 o7okNAxr0
おまえは将棋の前にまず働け
389:枯れた名無しの水平思考
07/02/27 12:55:10 aao5LS5U0
購入して2week、ﾁｬﾚ100%、ｱﾊﾞﾀ95%集めた。
「ある期間に対局を行ってください」が残りそう。
ヒントください。
DS森田、指してて楽しい。手強いし、ﾚﾍﾞﾙ4当たりで時間つぶししながら、駒落ち（二枚落）で対局中。
携帯用でて欲しい。
指し手がランダムでないので同一局面になるから、対策さえすれば何とか勝てる。
wifi、batt切れに気がつかずに回線断になったのは私です。つチラ裏
390:枯れた名無しの水平思考
07/02/27 19:53:35 scIEhMpMO
やろうや
180480
813130
過疎すぎでつ( ´Д｀)
391:枯れた名無しの水平思考
07/02/27 21:30:00 ZIOtT0wy0
>>383
アバターアイテムの回収をしているんじゃないの？
強CPU対弱CPUを見て勉強中。
今回のFEはまさに軍人将棋だね。
392:枯れた名無しの水平思考
07/02/28 22:16:43 3R3NyFrM0
待った５回くらいやってやっと入門に勝てた。
俺しょぼすぎ。
393:枯れた名無しの水平思考
07/03/01 03:11:11 wnGRVXvv0
wifiは充実してるの？
繋がりにくいっていうのはよく見るし、
対戦相手を選べないのと対人してる感覚が感じられないってのも大きそうだね。
24比較厨もいなくなったし、いよいよ過疎か・・・。
394:枯れた名無しの水平思考
07/03/01 04:41:44 xNje39dj0
今までの流れを見ると、Wi-Fiは、何より人が居ないという問題がありそうだが。
395:枯れた名無しの水平思考
07/03/01 11:20:49 zrHlmM6M0
そして今日は銀星将棋の発売日か
396:枯れた名無しの水平思考
07/03/01 12:41:59 xNje39dj0
もう発売日か。ネガティブな情報があったから
この板をよく見てる人は買わない（買っても黙ってる）だろうな
397:枯れた名無しの水平思考
07/03/01 14:35:39 6OEy1OAF0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
DS
最強東大将棋DS 5/10
もうちょっと待てばよかった…
398:枯れた名無しの水平思考
07/03/01 15:45:00 zrHlmM6M0
『最強 東大将棋DS』 名人を目指せ！
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
399:枯れた名無しの水平思考
07/03/01 21:34:12 xNje39dj0
>>397,398
うほっ！イイ情報ｗｗ
やったー！ヽ(´ー｀)ノ
400:从｀ш´ﾉ
07/03/02 00:18:41 4qQv8ZPM0
>人気女流棋士千葉涼子がキャラクターとなって登場する将棋ゲーム
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
401:枯れた名無しの水平思考
07/03/02 01:52:18 gPwO/xGv0
URLﾘﾝｸ(maru-chang.com)
wifi対応なら、まだアソビ大全か森田将棋しか無いみたいよ？
402:枯れた名無しの水平思考
07/03/02 03:16:00 0eYQrhSk0
>>397,398
とりあえず北チョンざまあw
1週間くらいはやくアサウンスされてればもっとよかったのに。
403:枯れた名無しの水平思考
07/03/02 05:18:52 qWhyxpP30
>>398
ＰＳＰ版持ってるが、ＤＳ版も欲しくなってきた。
やっぱり将棋ソフトは東大が一番かな
ちゃんとユーザー視点に立って開発してる気がする。
つか、マイコムが出すのか・・・
たしか、マイコムは激指をとって東大を切り捨てたと聞いたが
何かの間違いだったのか
404:枯れた名無しの水平思考
07/03/02 17:52:33 lK7ICBcn0
初心者向けの機能はどの程度充実しているのかな・・。
詰め将棋のやつと両方買ってみるか。
>>400
イメージ検索して実物のお写真を見た後、
俺はだまってタブを閉じた。
405:枯れた名無しの水平思考
07/03/03 03:16:40 I23fL4q20
将棋ソフトほしいんだが店頭に売ってない
406:枯れた名無しの水平思考
07/03/03 05:51:29 PH8U2A650
今のところわかってる情報だと、
東大～より銀星のほうが初心者向け機能が充実してそうな・・。
大丈夫だよな？
>>405
店員さんに聞いてみたらカウンター裏にあるかもよ。
単に目立たない所の棚にあるだけかもしれないし。
407:枯れた名無しの水平思考
07/03/03 12:35:33 F0uC/Isi0
>400
女流棋士千葉涼子を実写ではなくイラスト化したのは正解だな。
昔のプレステ版東大将棋で、詰め将棋を解いていくと
パネルがめくれて千葉涼子の写真（実写）が現れてくるというのが
あったけど、あれはキツかったw
408:枯れた名無しの水平思考
07/03/03 12:50:39 PH8U2A650
それが見られるのがうれしいファンも居るんだろうな・・
409:枯れた名無しの水平思考
07/03/03 12:59:20 LdLxNEau0
ＤＳ森田、wifiで遊んでみました。木曜日の
午後７時くらいだったので、それなりに（「だれでも」で）
繋がりました。
（１時間半で、４名と５局です。）
３級で遊んでいるのですが、銀捨ての１３手詰で詰まされた
のにはびっくりしました。
ちなみに、１勝１敗の時に「１１０位」くらい
だったのが、
３勝２敗時点の時に「６０位」くらいまで
上昇したのには、さすがにびっくりしました。
ＰＳ・森田ＤＳ思考レベル５は、東大将棋ポータブルの６級より
弱い時もあります。
410:枯れた名無しの水平思考
07/03/03 22:32:56 GtLPG4Nm0
さっき通販で購入して届いた。
com対戦で、なんと、驚くなよ。
31手で負けた。
酒飲みながらとはいえ、弱すぎだろ、俺。
411:枯れた名無しの水平思考
07/03/04 21:16:01 pywTF34X0
今日は３人と対局しました。
『ＤＳステーション』がある店が開いている
午後８時まで方が、対戦相手が見つけやすいような
気がしました。
412:枯れた名無しの水平思考
07/03/04 23:06:40 TH4BL3oh0
東大将棋はゴールデンウィークにも間に合わないのが痛いから
今週中に森田将棋買うわ
413:枯れた名無しの水平思考
07/03/05 14:43:39 Wka9Sc6B0
わかってる情報
投稿者：aaa 投稿日： 3月 5日(月)01時39分45秒
銀星将棋DS。DS森田とのちがいはランダムで序盤から手を変えてくる。
銀星DSは平手ならそれなりの定跡が組み込まれている。
詰め将棋が5手詰め22問なのは足りないけど、ないよりまし。考えさせられたものもあった。
初心者には有効。
上級者で「まったなし」対戦のDS森田のﾚﾍﾞﾙ5の同一棋譜での連勝より
ランダムな銀星DSの仮面4段で勝つほうが価値が高いし、おもしろい。
初、中級者だと、パターンが同じなDS森田なら「まったなし」ﾚﾍﾞﾙ5にも勝てる。
銀星DSの仮面4段には「まったあり」でもむずかしい。
銀星DSの将棋道場の定跡は20年ぐらい前のもの。駒落ちはレアな定跡で現在に通用しないし、
上手においしい「まぎれ」を生じるような定跡を載せている。
何より「おまけ」と考えるような内容。定跡本のコピー。
銀星DSの駒落ちは力将棋で定跡なし、DS森田は「ひとつ」の有力な定跡で指してくる。
次の一手のヒントがある銀星DS。
銀星DSは局面編集ができて「飛車先歩落ち」が楽しめる。DS森田は局面編集はできない。
手合いが固定。正しい駒落ちのみ。
どちらか片方を持ち運んでcom対戦のみするなら銀星DSだが、ｗｉｆｉ対戦できることが明らかに
方向性がちがうDS森田に自分は1票。
チャット通話が対局者の「誰とでも」できないのが感想戦ができず残念。
ただで強い人と指せるのは初心者にとってこれ以上の師匠はいない。