07/01/19 21:09:07 EPYmde2B
※救助
○救助のパスワードが長すぎ。
○深階層の救助でも、ご褒美がショボい場合が多い。 ただし逆に浅い階の救助でレアアイテムが
貰えることもある。 要するに救助難易度とお礼の貴重さがあまり比例せず、ランダム度が高すぎる。
※シレン自身
？キグニ状態になっても店主に攻撃してくれない。
○ミス率が高く、ミス連発しやすい。
○Bダッシュ中に通路の角を挟んで敵が存在した場合に停止しない。
○Bダッシュ中におにぎり状態や影縫い状態が解除されても停止しない。
○お腹が減ってHPが減ってる時、Bダッシュできず、Bでアイテムの上に乗れない。
[SFCからの劣化項目]
○SFCと違い行動後にウェイトが入りテンポが悪い。
○Ａボタン押し続けての自動連打がない。 十字キー入れっぱ攻撃ONの設定はあるが、正直不便。
○アイテム満タン時に床に置いてあるアイテムに乗るとラグでメッセージが遅れて表示される。
○いちいち酒場にいかないと大きなおにぎりが貰えない。
○隠し通路が行き止まりの部屋の壁か行き止まりの通路にしかなかったSFC版と比べ、DS版は
普通の通路の途中にも隠し通路がある。Bダッシュで発見できるが、もや仙人など遠隔攻撃連中の
いる階では全素振りせざるをえず、またSFCしかしてない人にとっては気づかずハマリ地形と化す。
△街到着でアイテムが全識別される（三番弟子・カマヒゲ価値大暴落/初心者救済策だから見過ごすべき？）
[バグ]
○ゲイズの催眠で壺を使ってフリーズする場合がある。
○お竜の目つぶしでフリーズする場合がある。
○中断再開直後に矢を撃つとフリーズする場合がある。
○長時間中断無しでのプレイでフリーズ率が上がる（？）
○店の出入りや泥棒で店を踏み出した瞬間のフリーズも結構あるらしい。
○中断再開直後に、居眠りしていたはずの敵が起きていることがある。
○ダンジョンの作成ミスで階段へ通行不能となる地形がある（バネの無いバネ飛び部屋）。
○↑と関連し、通路途中に設置される隠し通路のこっそり追加のせいで、これを知らずに
ハマリ地形だと勘違いしてしまう事例が多い。
○ンバマを投げた際に代わりに他のアイテム(背中の壷で確認)が飛んでいく場合がある。
○胃拡張・胃縮小を飲んでも満腹度が回復しない。
○影縫いの罠脱出時に仲間のいる方向に脱出できない。
○テーブルマウンテンや魔触虫の救助後、再度テーブルマウンテンに潜ると、まだ
救助中の扱いになり、強制進行になることがある（発生条件の詳細はそれ以上は不明）。
○死者で稀に転送の罠と階段が同じ場所に出てしまい、強制的に帰還させられる場合がある。
方印はワナやアイテムとも重なり、特にアイテムと重なるとトドでないと回収不可
○背中の壺で目潰しを解除すると、巻物読めずの後遺症が降りるまで解除されない
○隣接した状態のトドを身代わり・混乱・キグニ状態などにしても何故か盗み攻撃を行ってくる
○冒険の足跡の最大ダメージが正しく記録されない（再開後に1024引いた値に）
？【掘】印「壁を掘っても壊れない」を付けた武器が壊れることがある（デマ？）
[表記などの誤り]
○ガンコ戦車の肉の説明文が「オヤジ戦車に変身」。/何故か「フアントムデビル」になっている
○モンスター大全の火炎入道が火炎人道になっている。
○壷を割って出した中身のアイテムが透明表示の場合がある。 ←64にも場所がえで類似のバグ
3:ゲーム好き名無しさん
07/01/19 21:25:17 EPYmde2B
【Lv4ネーミング】
○及第点（不満は特に聞かれない）
アビスドラゴン、ガイコツまてん、とくだいチンタラ、伏竜、ヘンクツ戦車、みだれ大根
・可もなく不可もなく
アナコーン、アストラルデビル（アスカ続投）、ウルトラゲイズ、ウニ系（Lv3以外GB2続投）
ウッチー系（Lv3以外GB2続投）、大物荒らし、カラク系（機巧、蒸気、電気、生体：動力関係）
隠れぴーたん、ギガタウロス、吸引老虫、元帥アリ、正面ロード、チドロ、天狗開祖、デブーゴン
ノロージョの婆、ふくろう系（こんとん以外GB2のかむろ系続投）、ミラクルチキン、冥王、
妖怪にぎり系（64、アスカ続投）、ローグトド、ンバルーン
△安直すぎね？の声がこの辺からちらほら
ガマドーン、山賊大親分、ソードゲータ、大将軍、大将軍ゾンビ、タイガーウボッホ、
デスヘッド、ハニー系（くね、なよ、くた、しわ）、フォールギャザー、メタルアーマー、もや仙人
×一番槍玉に挙げられる可哀想な方々
ギタンマムル、鐘パン、パコレプゴッド、ヘビーレムラス、魔蝕ソルジャー、魔蝕クイーン、らんぶポリゴン
4:ゲーム好き名無しさん
07/01/19 21:43:46 Z/fVb4Cj
きんたまむる
5:ゲーム好き名無しさん
07/01/19 22:58:22 hhE2RXRk
tumannne
6:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 00:38:29 yqg7XOaD
>>1
乙
チュンの復活を祈って寝るか
7:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 01:03:36 cxP8pcUe
罠ダンジョンが糞すぎる
8:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 01:17:17 VqMQqiUS
大物荒らしがよくて大将軍と山賊大親分がダメなのはなんでだろう？
9:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 01:37:45 RA+w1YfN
わらうポリゴンやドドロ、ダマシウッチーはもう出てこないのかな？
10:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 01:39:31 Qa3FjvSN
大将軍はまだそういう役職があったから分かるけど残りはな…
ま、俺も迷宮荒らしみたいな安易名前しか思いつかんけど
11:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 02:53:17 UVVSGlDj
>>10
店荒らしとか
・・・ほんと、6階とかで店潰されるのは痛い
特大チンタラはともかく、他の「大～～」は響きもあんまりよくないなあ
12:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 03:25:51 cxP8pcUe
洞窟マムル→迷宮マムル
でしっくりくるな
13:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 03:26:39 ZQ3a7Dlj
というかレベル４なんて無理矢理作る必要なかったよなあ。
特段なんか凄いアイデア盛り込んで作ってるキャラでも無かったし。
14:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 03:27:08 HD+yckHP
ポポロの話蒸し返すけど部屋入っていきなりﾎﾞﾝとかだと草神使えなくね？
15:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 03:49:36 19wsGHEF
糞さに絶望してアスカやってたが久々にまたやってみた。
もう二度とやらない。
16:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 05:49:13 pvu3EBIU
>>12
いくらなんでもそれは無いな。
ダサすぎ。
17:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 11:16:57 HFXXywVN
>>12
世界樹の迷宮からひらめいたんですよね＞＜
18:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 11:48:56 csAAxi/b
レベル3は別になくてもよかった。
３レベルにして、１レベルあたりのパラメータ上昇値を上げてやればよかったんだ。４レベのモンスはなんかパラが少し高いだけで面白みの無いやつばかりだし。
19:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 11:49:54 csAAxi/b
>>１８
ミスったorz
>レベル3は別になくてもよかった。
レベル４は別になくてもよかった。
20:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 12:41:32 pYhZCmoU
ネーミングといえば救助限定アイテムも酷過ぎる
21:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 13:30:26 kRcrOQQF
>2
>○胃拡張・胃縮小を飲んでも満腹度が回復しない。
他の種・草は攻略本の説明文に「満腹度5%」と書いてあるが、胃拡張に関してはその記述はない。
（胃縮小はTMには出てこないので公式ガイドにも載ってない）
よってこれはバグではなくれっきとした仕様と考えるべき
>？【掘】印「壁を掘っても壊れない」を付けた武器が壊れることがある（デマ？）
俺は壊れないつるはしを合成したカブラステギで壁を掘ってたら壊れた。
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
な状態だったので写真撮る余裕も無かった
22:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 13:30:55 qi5PJ3mM
>>13
レベル４モンスターは作って欲しい。
ただDSシレンのように無意味に増やすだけならいらない。
特殊攻撃をちゃんと考えた上でならキリの良いレベル５くらいまで欲しい。
23:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 13:38:23 2WWiEQDZ
レベル４はSFC版レベル３並の攻撃力と特殊能力の拡張で
よかったんじゃないか
あれは適当すぎだ
24:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 16:41:31 zipGu3Zu
やってみたけど今のチュンに期待しすぎたようだ。
SFC版の初代シレンそのままで風来救助だけ追加
してくれたほうがよかった・・・
あちこちいじり倒して改悪してるよなぁ
よくなったのは壷に物を入れたまま倉庫に
置けるようになったぐらいか？
こんな時間があるのなら腕輪の合成できる
ようにすればよかったのに・・・
25:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 16:50:34 NlHpmM1r
SFCと全く同じだったら俺は買ってなかったな。
26:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 16:52:39 yqg7XOaD
倉庫はメニュー式にしてほしかったな
27:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 17:04:29 TgR5yfGB
>>25
最低な出来のDS版を買ってお金と時間を無駄にするよりは
買わなかったほうがまだいい。
買ったのに売ってしまったシレンはDS版が初めて。
これまでのシレンは全部発売日に買ってきて
何十時間も遊び倒したわけだが
DS版だけはどこをどう楽しんだらいいのかがわからん。
難しいんじゃなくて理不尽なだけ。
28:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 19:58:00 iDCJD2cc
>>13
シレン2のころから4レベルモンスターはいたので
きちんと調整できれば、種類によってはいてもいいとは思った。
今回のように安易な全モンスター4レベルはイランと思ったけど。
29:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 20:00:34 Y+mUkqaY
変なところＳＦＣ準拠だから３倍速とかないんだよね
冥王偏屈は３倍速でもいいと思うんだけど・・・偏屈はダメ４０で。
30:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 20:02:54 bkU32/TQ
エンディング後の持ち込み可ダンジョンは自動セーブなし（任意リセット可）にしてほしい。
装備とかそうとう鍛えないとダメなダンジョンで、死んだら
また装備鍛えなおしははっきり言って萎える。飽きる原因。
緊張感よりストレスしか感じない。
オートセーブはもっと不思議だけでじゅうぶん。
というかそれが本家rogueの魅力だったわけだが、どこで道を踏み外したんだ？
rogueを育てゲーにしておもしろいと思ったのか？
持ち込み不可、未識別、死んだら最初から、の初心に帰ってほしい。
育てゲはチョコボにまかせときゃいい。
31:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 20:09:57 M9kJxDX9
rogueはrogue、シレンはシレン。
32:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 20:13:11 H8viFRkJ
あくまでもローグライクなんだから、何から何までローグと一緒じゃなきゃヤダ！ ってんなら最初からローグやれよって話ではある
33:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 20:21:22 bkU32/TQ
あ、>>30の真意は一応最初の方。
シレンをローグに酷似させてほしいと言いたいわけではない。
ローグのよさを開発者のみなさんに再認識してほしいという意味で。
持ち込み可ダンジョンのリスクを減らしてほしいということ。
全印入りの秘剣カブラステギ＋９９とラセン風魔の盾＋９９作り直しとか
キツイので。（←いまここ）
34:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 20:52:33 k+WNjfGk
ホント命中率おかしいなこれ。
遠距離から矢を撃ってたら6発外れて隣接されたｗ
あとフェイ最終の巻物の出現率が引っ掛かる。
バクスイとか混乱がかなり出にくくなってるような。
逆にパワーアップ、識別、おはらい辺りは
もういらねえよってぐらい出まくる。
35:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 20:55:20 U82RvOGQ
バクスイいっぱい出てこないか？
俺は識別とお払いがこれでもかってほど出てこない
36:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 20:59:07 3PD0jP0K
>>33
装備を失うことがないと逆に飽きるのが早くならないか？そもそも持ちこみ可ダンジョン
での倒れる原因はプレイヤーにあると思うけど・・・
37:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 21:01:07 H8viFRkJ
>>33
+99の装備は別に必須じゃないので＾＾；
38:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 21:10:02 u8optmhT
アイテムの偏りはかなり激しいね
最終問題クリアしたけど、あかり、混乱、爆睡、真空切りの巻物が最後まで出なかった
39:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 21:27:01 cx6duGgc
序盤に「戻る」なんて機能つけたせいで
武器を鍛えるだけの作業ゲームになっているのが
初心者スレにいっぱいいるな。
40:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 21:29:25 qIxuEHKT
>>38
他の三つはともかく、あかりは最終じゃ出ないんじゃないか？
俺は混乱、バクスイ、真空斬りの三つはかなり出るんだが、
よく考えてみたら序盤で読み識別してから拾った覚えはほとんどないな
部屋全体攻撃3種は低層限定ってことはない？
41:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 22:19:29 Wz+IcF/X
阿部
42:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 22:22:50 cQoVAiCf
つーかやまびこの盾が見当たらないんだが
43:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 22:23:57 BcoFRRHV
wikiか本スレの>1-5くらい見ろよ。
44:ゲーム好き名無しさん
07/01/20 22:27:16 cQoVAiCf
ごめん釣りなんだ
でもゲイズの盾とプリズムの盾はマジで見てないな
まあ無くても問題なさそうだが
45:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 00:09:07 xEXKsxvR
>>34
命中率は元のSFC版もこんな感じ。
嘘だと思ったらSFC版をやってみてくれ。
46:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 00:17:17 a5uJ9t1K
モンスの視界とかトルネコ3仕様なんだし、命中もトルネコ3と同等なんじゃないの？
通常92%、投げ88%。
47:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 01:07:40 5d7aT4GZ
通常も88%な気がしたが。
48:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 01:11:07 76tLtj4G
投げが異様に低く感じるのは気のせい？
49:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 01:12:12 a5uJ9t1K
>>47
URLﾘﾝｸ(www.kurumi.sakura.ne.jp)
通常
URLﾘﾝｸ(www.kurumi.sakura.ne.jp)
投げ
50:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 02:11:31 ruhawLpI
ミス率自体はこんなもんかもしれんな。
だがそれが異常なほど偏るのが問題だ。乱数ちゃんと作れないのか？
51:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 02:45:02 4aaYG7UT
乱数を偏らせてるのは仕様じゃないかなあ。初代トルネコからそうだし。
ＭＨ連続出現とかは楽しいから、俺は乱数偏り肯定派。
52:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 03:13:28 g7YbNs/U
単純に平均で命中率出してる感がある
53:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 09:53:26 ZshWeXeh
マーフィーの法則ってのもありそうだ。
54:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 10:35:00 3AAUyyNZ
均等に出たらそれこそ乱数じゃないだろ
55:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 18:57:06 ZKJFfFf9
いや偏らない乱数なら統計的に均等に出るんだが
乱数の意味わかって無いんだよね？
56:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 19:40:01 Kkp9ASG0
単純に擬似乱数の作り方に問題あると思っている俺がいる。
線形合同法で作ってる予感。
57:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 21:05:23 a5uJ9t1K
>>55
お前はサイコロ5回振って14253と出たから次は必ず6が出るとでも思ってんのか？
偏るのもまばらに出るのも乱数ですよ
58:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 21:15:18 ZKJFfFf9
>>57
統計的にって言う意味わかるかな？
59:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 21:17:35 a5uJ9t1K
>>58
それは単に「偏りが補正される」わけじゃなくて、「試行回数を増やすと結果として偏りが目立たなくなる」だけの話じゃないのか。
短期的な視点だと偏りはあって当然、というか偏りが存在しないほうが歪な乱数。
60:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 21:19:13 ZKJFfFf9
>>59
そのとおりだが、それは俺のつっこんでる>>54に言ってやれよ
文脈を読んでつっこむ相手を間違えないようにしたほうがいいよ
61:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 22:51:45 3AAUyyNZ
なんで俺が>>59に突っ込まれなきゃいかんのよ。
62:ゲーム好き名無しさん
07/01/21 23:07:39 a5uJ9t1K
というか俺が言いたい事は>>54と一緒だぞ
63:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 00:41:26 TGJhDE18
まあ落ち着けｗ
64:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 07:41:43 wH5qJPHT
どいつも表現方法が違うだけで言いたいことは同じだろw
だが>55が無駄に偉そうでウザいので
間違ってるのは>55でいいよ
65:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 11:53:19 w0MVVMyH
アイテムの出目は
1000回くらいプレイしての感想なら納得出来るけど
階層によって出ない、出にくいアイテムとかあるんじゃないの？
即降りしてて気が付かないだけとか。
>>45も書いてるけど、攻撃がスカり易いのは仕様だよね。
退路を確保して逃げながらの攻撃が基本。
66:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 12:22:26 Mvs5fFGr
ミスが多いからミスったら死ぬような状況だと安全にいかなきゃいけなくなったな
67:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 12:29:58 P3WC5lwh
>>66
シリーズ通してそれは当たり前だろ。
68:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 12:59:00 sfunABTE
>>66
あまり シレンをやったことがないようですね
69:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 13:03:24 B5qUeCm1
敵の攻撃総じて低めに設定、の上にラセンの強さはそのまましたんだから
死者や魔蝕のLv4には、一時的に守備を下げる敵か、防御無視の打撃与えてくる
奴が欲しかったかも。 守備下げってシレンシリーズでは元締めしか使い手いないけど
トルネコ3のキラープラスターや、ポケダンの「いやなおと」でその脅威は折り紙つき
なんだし、ちょっと導入して欲しかった。
防御ダウンは魔天様の杖効果、防御無視ダメージはギガタウロスの痛恨の一撃限定とかで。
70:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 13:50:31 Mvs5fFGr
タウロス系は防御無視の威力にしてくれりゃあよかったのに
ギガから防御無視で威力120とかでいいよ
71:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 14:19:31 Mvs5fFGr
強化厨m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰする能力をもっと増やしていいよ＾＾
以下俺の案
メタルアーマー・・・弾いた装備は遠投する
ヘビーラムレス・・・吹き飛ばされると装備すら落とす
山賊大親分・・・1割の確率で装備が壊される
ノロージョ婆・・・所持アイテム4つ呪う
ガマドーン・・・所持ギタンの半分を奪う
伏竜・・・回り込みと攻撃を同時に行う
正面ロード・・・通路でもシレンのほうを向く
吸引老虫・・・力4吸う
天狗改組・・・特殊能力までコピーして特殊能力を8割で使う（強さは天狗のまま）
ショーパン・・・3マス以内に1度に3体までレベル4を召喚
ギタンマムル・・・ギタン砲（2000ギタン）をたまに投げてくる
大将軍ゾンビ・・・通常のより能力を1.5倍にしてレベルアップさせる
からくり系レベル4・・・通路にも罠を仕掛ける
72:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 14:34:06 5i6wAOEy
マゾが迷い込んだようだ。
73:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 14:52:58 aoQ8a2Mr
きつくすりゃいいってもんでもないだろうに。
帯電と呪いとゲイズでもうおなかいっぱいだよ。
74:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 15:12:32 vuDAu+uA
力吸い取り、下げ系はどのシリーズでも大体やってる事が一緒だなぁ、そういや。
トルネコ2のマージマタンゴぐらいか、ちょっと違うのは
75:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 15:49:16 dCGLR9er
救助待ちの詳細が見れない
76:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 16:33:37 m2cs+PgW
ノロージョ系とメタルアーマーのしょぼさは分からんでもない
ノロージョ系はおはらいの弱体化＋呪いよけの異常な希少さで面倒になってるだけで
実際は弱体化してるからな
メタルアーマーはただチタンがちょっぴり強化されただけじゃねーかと
壺を弾くくらいの事はやるだろうと警戒してただけに拍子抜けしたぜ
ぼうれい系も
ぼうれい武者：レベル1上げる
ぼうれいはんにゃ：レベル2上げる
将軍ゾンビ：最大レベルにする
大将軍ゾンビ：最大レベル＋倍速化
とかにすれば面白かっただろうに
77:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 17:28:42 sfunABTE
６４のリメイクでカンガルー系をGB２アスカ準拠にすればおもしろいことになりそうだな
78:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 17:51:56 B5qUeCm1
>>73
今のチュンは有効活用面とマイナス面のアメとムチが上手くいってない感じだよな。
猫3の「弱化のワナ（修正値一時無効、何度か使わないと戻らない）」とかも、
例えば武器が弱化されてる間は引き換えに盾の強さが倍になるとか
多少のアメを加えてくれたらあれほどウザくはならなかったと思うんだ。
もちろんペンペンも然りな。親方や物荒らし族は純粋にマイナスしかないが
分布域が割りと限られてるから何とかなるんであって。
>>77
分布から考えると、15Fあたりでいきなりイカリアメンジャが立ちはだかり、
20Fあたりでは倍速ウホホや倍速ガガンが量産され、40Fあたりの中層では
オオイカリギャンドラー、オオイカリイアイ、オオイカリドシャブリ、１回特技使用後は
強烈な通常攻撃に切り替えるオオイカリゴスンドールなんかが量産されるわけだ。
15F近辺ってよりによって力押し系ばっかだから、パオパ王ゾーン並の死傷率叩き出しそう
79:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 19:51:10 LZhB6O9S
71に書かれてるくらいの仕様で良かったなあ。
80:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 20:13:12 wH5qJPHT
弱化の罠とペンペンを一緒にすんなよ
81:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 21:21:07 rFWN0Gy3
三連クォーターとか死ねる
82:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 21:48:00 vuDAu+uA
パオパ王ゾーンはドラゴン出るから稼がなきゃいけないフロアなのに鈍足祭りで怖すぎる
83:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 21:52:02 Mvs5fFGr
死者深層にアビス様とパオパ王ーン配置してクオーター→炎＼(^ｏ＾）／
でいいんだが
84:ゲーム好き名無しさん
07/01/22 23:09:57 s4BV20F2
シレン2でオオイカリとか
シレン2から始めて飛鳥未経験な自分としては想像しただけで恐ろしいわ。
85:ゲーム好き名無しさん
07/01/23 02:54:01 DnV7gZSR
シレン2はあの縛り易いゆるゆるバランスがいいんだから勘弁してくれｗ
86:ゲーム好き名無しさん
07/01/23 04:25:08 RFwrydT6
>>83
地雷＆仙人コンボで既に実現してる。
87:ゲーム好き名無しさん
07/01/23 11:08:38 lIEYtjiW
>>30
俺も64の開かずの間でやったなあ・・。
思わずダッシュ→イアイに剣はじかれる→後ろのオトト元帥に直撃→カブラロスト
（ﾟдﾟ）
コレはいわゆる凡ミスだが。
でもゲームのアクセントとして持ち込み可はあってもいいと思う。
あらゆる不測の事態に対応できる装備を持ち込んでそれでダメなら自分の実力不足かと思えてたのが今までのシレンなんだよな・・。
今回は理不尽なことが多すぎてどう考えても運ゲーになってる面があるのでロストしたときの不条理感は強い。
つか鍛えることすら億劫なゲームになってるので１回でも強い武器なくしたらヤル気になれないが・・（'A`）
88:ゲーム好き名無しさん
07/01/23 16:59:22 80sD1VNN
64シレンのダイレップウとかってそんなに凶悪なのか？
フレが騒いでた
89:ゲーム好き名無しさん
07/01/23 17:21:37 JC1u+8v6
3倍速の冥王みたいなものだが、最深層にしか出現しないから大したことないよ
浅層ゴーストハウスで出てきたら危険だけど、デブ豚よりはまだ対応しやすい
90:ゲーム好き名無しさん
07/01/23 17:30:56 2+hvAW1/
ダイレップウは「こういうヤツがいる」という事を深層までに意識しておけばいくらでも対策できるんでそんなに怖くない。
壁抜け系の特性として「常にシレンの位置を把握している」というのもあるしな。
91:ゲーム好き名無しさん
07/01/23 17:36:21 80sD1VNN
>>89->>90
おｋ、把握した
今見てみたけど岩獣ドガガーンとかのほうがよっぽど凶悪っぽいな
にしても大店長の最強っぷりには吹いた
92:ゲーム好き名無しさん
07/01/23 17:42:02 2+hvAW1/
ドガガーンも別になんとも無い。店内でハチ合わせた時と、ナナメに吹っ飛ばされないようにだけ気をつければいい。
特技よりもカタい事の方で悩まされるケースが殆ど。
93:ゲーム好き名無しさん
07/01/23 19:36:31 Hwfpwp07
ダイレッブウは全く脅威でも何でもない
攻撃力低いし
64にもいるけどアスカでいえばラシャーガみたいなもん
アストラルは攻撃力も半端ないから怖いけど
94:ゲーム好き名無しさん
07/01/23 21:03:58 5RgyqPIh
最果て深層でヤバいのって、せいぜい山印ない時のパオパ王ーンと
しびれサソリ（ドガガーン斜め飛ばし）+複数のリンチ、盾の防御次第でンドゥバかんれき程度だよな。
表裏白蛇と違って最深層にシハンとかアイテムロスト系がいないぶん精神的にすごく楽。
95:ゲーム好き名無しさん
07/01/23 21:10:03 2+hvAW1/
深層は力押しが多いからな。
中層はやれドシャブリだ、ハイパーゲイズだ、シハンだ、で面倒だけど。
96:ゲーム好き名無しさん
07/01/24 00:09:16 SkQGMX7R
このゲームを表現するフレーズ
↓
「製作者のオナニーゲー」ならぬ
「製作者の恨みつらみゲー」
そうでなきゃ、あの苦しくも面白いバランスから
「面白い」だけご丁寧にそぎ落とせるはずが無い。
「マゾゲー」ですらない、苦しいだけのゲーム。
97:ゲーム好き名無しさん
07/01/24 01:11:40 aR/MXmqT
イダテン系は水瓶が効いてしまうからな。
98:ゲーム好き名無しさん
07/01/24 13:24:30 PneVSCj9
最果ては30Fが山場。みんな知ってるよね
と、最果て7回クリア･30F以降で死んだ事が無い方がおっしゃってました
99:ゲーム好き名無しさん
07/01/24 13:49:58 OKQ6Ddl/
30階は既に山場を過ぎてる。
ドラゴンゾーンでの稼ぎと、中層黄金の間を抜けた後だからアイテム、装備共に充実してるはずだし。
100:ゲーム好き名無しさん
07/01/24 18:43:39 c8O+GdYm
まあ、ほらあれですよ。8020の法則。
「８０階を突破するためのアイテムは、２０階分でたまる。」
ってことですよ。
101:ゲーム好き名無しさん
07/01/24 20:32:13 m0S3g1xe
>8020の法則
初めて聞いた
でも、確かにその通りだな
102:ゲーム好き名無しさん
07/01/24 22:02:28 Z70QNqD5
８０対２０の法則だな。
俺の先輩の修論がその研究だった。
103:ゲーム好き名無しさん
07/01/24 22:07:47 d6FrUKEs
電気を帯びた道具はにぎり変化が握ってくれればまだ笑って許せる面もあったがな。
わざわざできなくした所になんだかスタッフのセンスの無さを感じる
104:ゲーム好き名無しさん
07/01/24 23:57:11 l0FCjjU6
帯電物は投げて感電攻撃もできんからな
本当に何の捻りも無い
105:ゲーム好き名無しさん
07/01/25 06:06:22 s9ZFQx8w
ポンキッキ?の歌
「SOS ペンペンコンピュータ」の歌い出しが
♪ 誰がインプットを間違えた?ってあった。ようつべにある。
106:ゲーム好き名無しさん
07/01/25 10:02:08 2jzMcoNc
日本語でおｋ
ところでチョコボ２にあった、未踏の箇所と歩いた箇所のマップ塗り分け機能、
アレが欲しくて仕方がない。チョコボの内容自体はもう語るまでもないが、
あんな番外シリーズより、ワナチェックがより重大なシレンシリーズや猫３にこそ
導入してもらいたかった… あかりの巻物での未踏箇所と塗り分けが出来る
くらいなんだから、新イベントや救助システム以外にも少しはリソース割いてくれ～
107:ゲーム好き名無しさん
07/01/25 20:02:39 Y69KObHW
杖の使用回数ですら表示しないチュンが
そんな機能を入れるはず無いと思う。
１０００％確実に！
108:ゲーム好き名無しさん
07/01/25 20:05:13 wJ+8DUTq
モンスターが時々その未踏地ちと歩いた箇所を入れ替えてなおかつ
ワナをしかけるとかとのセットでなら ありかもｗ
109:ゲーム好き名無しさん
07/01/25 22:21:42 iM3dRwBQ
未識別杖の使用回数－
透過マップで斜め移動可の角、水路の境界は点線表示
「おぎなう」機能
他はそのままでも、これ導入するだけで自分の評価は全然違ってた。
少なくとも売らなかったと思う。
110:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 00:35:29 f4u9eqUd
それらは全部チュンに言わせると「ズルイ」
トルネコ3、シレンDSに実装されていないのはその証拠。
111:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 01:24:19 FjbUhHpR
トルネコや弟切草を出していた、新進気鋭のメーカーチュンソフトは
もういないのか……
112:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 03:23:19 ZzZPKE6D
ゆとりゲーマーに媚びないと売れない時代なのにチュンは何をしてるんだ
113:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 05:33:38 cyhQhY7c
ゆとりはすでにポケモンの方に行ってるから眼中に無いんだろ。
114:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 07:51:10 7u2+3Zq0
>>112
DSは十分媚びてるだろ
115:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 09:42:56 LRVmcIOU
媚びてると言うのも微妙な媚び方だが
116:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 09:58:49 4GuDHxkk
いっそ媚びるならアスカとか出してエロい動画とか挟んだ方が新規ユーザー獲得できるだろ。
で、ゲームとしての難易度はそのままにすれば、古くからのファンも満足。ムービーうざい？飛ばせそんなもん。
…半分本気な俺ｷﾓｽ
117:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 10:41:34 LwkaiqQu
杖の使用回数やマップ表示も
後のシリーズで快適にしていた部分を切っちゃえば、そら不満だわな。
ズルって言うなら、未識別状態に戻す敵や罠入れれば良いんちゃう？
って思うのは素人考えなんだろうけど。
118:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 13:09:07 l84JgfHb
パーフェクトガイド買って来たぞ～
注目の開発者対談だが、長畑・冨江氏2大古参＋4名のスタッフで構成。
このスレにいるような面子が大抵「何故こんなクソ調整にしやがった！！」な
不満を持つだろうことを見越したゆえか、机山の易化調整などについても
言及されている。 何を考えて今回のような仕様になったのか、開発者の思いが
ちょっとでも知りたいって香具師は買って損はせんと思う。
ただ残念だが、>>1-2や>>109-110にある、便利機能/インターフェイス面への言及は皆無だった。
村人虐殺仕様を残すかの議論の経緯とかなかなか興味深かったぞ。アレは絶対
無くしちゃダメだろと全会一致した一方で、この仕様を導入するとどうしても自由度が
高くなり、バグを使った攻略とかも必然生まれやすくなるという点も承知の上だったようで。
なるべくそういう穴は無くしたかったようだが･･･ジェノバグが残ってしまったと。
あと今回のパーフェクトガイド、長谷川氏が新規に書き下ろしたイラスト＆挿絵で満載。
モンスターや救助限定改装備のイラストとか相当力作の上、挿絵はお竜成分多め。
最新作の猫3やポケダンの攻略本が唯のデータベース化してきてつまんなく思えてきた中で、
久々に眺めてるだけでも楽しい本に仕上がってて満足した。
総括：長文なので上は読み飛ばしてくれても構わないが、感想は十分満足。購入推奨
119:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 15:40:15 zNsvcQKK
>>118
社員乙
……ちょっと本屋行ってくるわ。
120:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 15:47:36 7u2+3Zq0
>>118
何を言おうと作ったものに対する言い訳以外の何物でもないだろ。
中村や長畑が平謝りで謝罪でもしたのならともかく。
121:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 15:56:24 z0BpvG8Y
本スレにまでコピペされてる…
こりゃ間違いなく社員だな。
買う気失せたわ。
122:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 16:37:10 YDPY5xQw
今作、手元に置いとくとンドゥバのようにいちいち騙されるのが嫌で、とうとう売ってしまった・・・。
シレンと名のつくものは手放したくなかったのになあ。
123:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 16:53:56 LRVmcIOU
たかがコピペで社員乙ってのもアホくさいな
124:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 19:22:23 c4AvAayj
初代トルネコから中ソフ党の不思ダン系攻略本はすべて買っているが
悪いが今回は見送ることにするよ…
決して1500円使うのが勿体ないわけではなく
正直、仕事が忙しくて読む暇がないんだな…
攻略本を読む時間があったらシレンで最終問題に潜っていたほうが楽しいだろうし
125:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 20:48:41 RiQZ/e1X
最終問題やったけどSFC版と全然違うな
なんで杖の出現頻度がこんなに高いの？
MHも低層から出現するし
金属でもないのに草や木甲盾が帯電するのはおかしいし・・・
敵の落としたアイテムがンドゥバなのもムカツクよ。
あのシレンをこんなに改悪しやがって！
開発者はSFC版とアスカを１０００回やれ
126:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 21:44:44 7u2+3Zq0
SFCなんか低層からMHどころかパワーハウス出て黒豚様に殺されただろｗ
127:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 21:52:33 LuUwu1//
>>124
好きな本読みながら、知らない内に寝てるってのもいいもんだぞ。
128:ゲーム好き名無しさん
07/01/26 23:15:06 rteJdXUY
>>125
お前もいい加減な口から出任せぬかす前に、木甲の盾が帯電するまでDS1000回やってろタコ
129:ゲーム好き名無しさん
07/01/27 14:03:22 7ZDhrw5u
攻略本買ってしまったが、この薄さ、情報量の無さで1500円はひどい。
ダメージ計算式とか、モンスの特殊能力使用率とか掲載してこそのパーフェクトガイドだろうに。
130:ゲーム好き名無しさん
07/01/27 14:31:15 X1Kgk5uB
>>129
そんな公式が載ってたシリーズの本なんてなかったと思うが
アルティマニアは基準にすんな
131:ゲーム好き名無しさん
07/01/27 14:39:34 zuZeAPT+
びっくりの壷はまだかね？
132:ゲーム好き名無しさん
07/01/27 21:28:16 NWG4YT/E
公式パーフェクトガイド、
せめてペンペン系についての釈明は欲しかったところだなあ
既ににぎりと物荒らしがいるところにあんなもん追加した意図が知れん
山彦削ったりとか無意味に4レベル増やしただけとか、
ちょっと考えりゃ大ブーイング起こるのがわかる要素沢山あるのに
「次からはやりません」の一言がないと、次回作出ても安心して買えないよ
133:ゲーム好き名無しさん
07/01/27 21:42:42 fh+Gj9bZ
語尾に（笑）がついた反省文見てもむかつくからいらないような。
次回策から考えます（笑）
あれって試験的に取り入れて見たんですよ（笑）
134:ゲーム好き名無しさん
07/01/28 02:20:35 Vix9RcA6
商品で試験的にってひでえな
オンラインゲームじゃあるまいし
135:ゲーム好き名無しさん
07/01/28 03:20:05 ttz5K78l
堀井雄二なら「自分がつまらないから」の一言で一蹴してただろうな
136:ゲーム好き名無しさん
07/01/28 13:19:34 4WDLohJW
試作品を売りつけるクソメーカーage
137:ゲーム好き名無しさん
07/01/28 13:31:28 /NlnCIs4
■風来のシレンシリーズ総合スレ■
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
138:ゲーム好き名無しさん
07/01/28 15:03:38 1o2SDc/A
随分とまた古いスレを
139:ゲーム好き名無しさん
07/01/28 15:11:49 /NlnCIs4
>>138
いつの時代も不満はでるもんだなあと思って＾＾；
140:ゲーム好き名無しさん
07/01/28 19:33:46 lvOy4V1v
不思議のダンジョンシリーズの攻略本が
データ以外には役に立たないのはいつものことだけど
今回はそれに輪をかけて酷い。
何だよ「保存の壷にンドゥバを溜め込んで壷ごと捨てろ」って。
どう見ても自殺行為です、本当に(ry
141:ゲーム好き名無しさん
07/01/28 21:35:49 U6zedSDv
>>139
でも当時もアスカに批判的な意見は少ないように思えるんだけど
142:ゲーム好き名無しさん
07/01/28 21:43:16 1o2SDc/A
>>137を試しに「アスカ」で抽出したら933レス中109レス、全て批判皆無だったのに圧巻。
647 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：02/06/14 08:01
不思議のダンジョンシリーズの軌跡（移植は除く） ★はその時限りの要素
トルネコの大冒険：全ての基礎
風来のシレン：壷・店の登場、基本的なアイテム・罠・モンスター、モンスターレベルアップシステム、合成システム
特殊ダンジョン（罠など）、改良された操作系（足下など）、仲間、特殊な方法で作る武具
水路・池の登場、ギタン投げ、特殊モンスターハウス
GBシレン：難易度別ダンジョン、特殊な出来事の記録（パスワード）
チョコボの不思議なダンジョン：奇形児
トルネコの大冒険２：レアアイテム、持ち込み可能な高難易度ダンジョン、★ダメージ床
風来のシレン２：★土偶、印による能力合成数の制限、異種間合成、★モンスターが仲間に、分裂の壷の廃止
非長方形の部屋、２マス分の通路、水の概念、両手持ちの武具、飛び道具の装備でターンが経過しない
壊れる腕輪、２個装備できる腕輪、大砲の弾、爆破で壊れる壁、２人の店番、フロアに２つの店
レベルアップする店主、物が乗ると作動する罠
GBシレン２：★武具の修正値の上限、イカリ、★腕輪の合成、救助
風来のシレン外伝（アスカ）：★エレキ箱、これまでと異なる攻撃力・防御力の算出法（武具の修正値の意味の変化）
濡れてる床、大形地雷の効果がHP1/4に変化、場所替えの杖などが利かない店主
焼きおにぎり、インターネットを利用した救助やアイテム入手
インターネット版シレン：番付や救助でもらえるレアアイテム、競技用ダンジョン、大形地雷の効果が２マス先まで
地雷で死なない店主、地雷で怒る店主
こうしてみると不思議のダンジョンシリーズ（特に風来のシレンシリーズ）はずいぶん形を変えていることがわかる。
シリーズ乱発という人がいるけど、一作一作作り込んでいるのは確かだろう。
143:ゲーム好き名無しさん
07/01/28 21:46:12 lvOy4V1v
大形地雷の効果がHP1/4
はシレン2もだね。
シレンGB2でもとに（HP1になる)に戻ったけど。
144:ゲーム好き名無しさん
07/01/28 21:53:49 Vf3mmExM
ひどい出来だ
145:ゲーム好き名無しさん
07/01/29 09:15:17 wZIesPZY
シレン2で大型地雷がHP1のままだったらマズいぞ。
大型地雷の隣に地雷があったらお手軽デストラップの完成
146:ゲーム好き名無しさん
07/01/29 09:26:45 BsJsAqvk
>>142
チョコボは不思議「な」ダンジョンだからな。
別物としてもらいたいよ。
147:ゲーム好き名無しさん
07/01/29 17:38:27 GG1SS92j
>>145
それって地雷が誘爆仕様なのか？ヤンガスは誘爆仕様だが。
ヤンガスは秘密の通路の周りを大型地雷が
■＝大型地雷（HP1/4） ○＝階段
■■■
■○■
■■■
こんな感じに取り囲んでる事があって、しかも見えない＆誘爆仕様だから迂闊に踏み込むとゲームセット。
148:ゲーム好き名無しさん
07/01/29 18:55:18 wZIesPZY
>>147
地雷の誘爆はシレン2から。
トルネコ3なんかは大型地雷がHP1化＆誘爆アリなんで、
大型地雷踏んだ時に隣に地雷があると即死する
149:ゲーム好き名無しさん
07/01/29 19:49:07 EdJHzOQq
次回作 マダー？
150:ゲーム好き名無しさん
07/01/30 21:38:00 XWb6haYX
>>149
DSシレンがうれたらじかいさくをwiiでだします
151:ゲーム好き名無しさん
07/01/30 23:32:32 kqGzSlXa
>>150
それってＳＦＣ版シレンじゃね？
152:ゲーム好き名無しさん
07/01/31 00:20:00 +sN4Q0w7
タウロスが落としたミノタウロスの斧はンドゥバでした。
・・・さっきまでそれで戦っていたのか。
153:ゲーム好き名無しさん
07/01/31 01:12:18 HuFrFdNa
>>152
地面に落ちた瞬間目にも留まらぬ速さでンドゥバがすり替えたんだよ
154:ゲーム好き名無しさん
07/01/31 20:19:30 b1ZXJITc
>>152
あれだあれ、「念ずればなんたからかんたら」ってことわざあるだろ
155:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 05:31:08 Cy+yNJxP
※ポケダン売上
・日本
赤青ともだいたい各70万、計140万
95 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 20:22:34 ID:???
米での売上
青：８６万本
赤：３９万本
青と赤の差が大きいｗが、アメリカでもミリオンに
※シレンDS売上（日本のみ/1.20時点）
155250本
どうあがいても版権パワー＞＞＞ローグライク自体の魅力、これが現実です、
本当にありがとうございました。 トルネコ・チョコダン・ヤンガスも然り
世知辛いねぇ･･･
156:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 08:14:36 Uho0ED0Z
そりゃそうだよ。
ポケモンだもの。
157:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 08:39:48 /52jKgmd
それは流石に相手が悪いとしか
158:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 10:04:10 g1vzycaR
DS版よりポケダンのほうがおもしろいからあたりまえ
159:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 12:07:35 /52jKgmd
ポケダンはトルネコ3のポポロ編とベクトルが一緒だからな…
LV1ダンジョンはクソったれだがｗ
160:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 13:09:38 Cy+yNJxP
>>156-157
でも正直、「ポケモンだから」を売上の差の言い訳にしちゃったら、シレンも
本気でオシマイだと思う。ポケモンだろうがマリオだろうが、DQFFだろーが
最初は無名のノーブランドだったわけだし、続編が出れば出たで
「今回もバグだらけｗｗｗマジ糞だなｗ」「難易度低すぎ/調整下手すぎだ」
って大騒ぎする廃人の数だって、常に一定割合、シレン同様にいるにも関わらず、
それを補うだけの支持とスウジをちゃんと得てるわけで。
ローグライクも、格ゲ・音ゲ・シューティング等と同じ存亡の岐路に立ってる真っ最中だわな。
>>159
Lv1ダンジョン嫌いか？ 清森は専用スレのおかげで個人的にやり甲斐が
10倍くらい上がった。持ち込みありのしあわせの塔とかのことを言っているのなら同意
161:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 13:41:03 XYP3MYqC
清森スレはポケモンのランク付けが非常に参考になって
ポケモン未経験の不思議のダンジョン好きには有り難い。
そういやDSシレンで一斉突入とかやんないの？
162:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 13:52:09 ce2sSFdR
一斉突入してどうすんの？
タイムアタックで十分だろ。
それとも一斉に死んで一斉に救助以来でも出す気？
163:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 14:23:53 U3GOeOTb
>>161-162
不思議のダンジョン一斉突入スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
廃墟とはいえいちおうスレは残ってるな。他にもDS限定なら
風来のシレンＤＳ 魔食虫の道に裸で挑め！！
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
のスレに僅かだが挑戦者がいる。
164:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 14:24:59 TsVeRZyQ
そもそも劣化リメイクと完全な新作を比べている時点で意味が無い。
165:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 14:56:49 /52jKgmd
>>160
シレンもコンシューマ向けローグライクとしての一つのブランドになってるわけだしなぁ。
「メガテンはDQに比べて売れてないからクソだ」とか、そういう事を言っても仕方ないでしょ？
元々間口が狭めのゲームなんだから、別にバケモノブランドにタメ張るとかそういう事はしなくていいのよ。
だからと言って新規開拓せずにコアゲーマー向けに特化されてもSTGや格ゲの二の舞だし、
やたらライトゲーマーばかりに媚びたぬるぬるなの作ってもらっても困るんだけど。
166:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 17:50:57 nsPB09Tg
>>165
＞だからと言って新規開拓せずにコアゲーマー向けに特化されてもSTGや格ゲの二の舞だし、
＞やたらライトゲーマーばかりに媚びたぬるぬるなの作ってもらっても困るんだけど。
ホント、ここに新作シレンの未来が懸かってるよなぁ。コアとライトのジレンマの中で
どんな調整をするか。DSはまあ、コア層からは非難轟々だが、ライト層には純粋に
楽しんでもらえてるだけまだマシなんだろうか。
>>161
あんな主観だらけのランク付けでも、人の助けになってるってだけで幸いです。 ＞by作者
167:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 18:31:52 d8/Mvxln
ある程度、「ライト向けにシフト」だとか「コア重視」だとはそういう方向性ならいいんだけどね。
完全に切り捨てちゃうと困る。
DSがアレなのは、ライト向けとかコア向け以前に「作りこみが足りない」から問題なわけで。
168:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 20:06:53 a70eOS51
中川ウン子がブログで怨み節タラタラ書いてたなw
169:ゲーム好き名無しさん
07/02/01 21:22:13 EQC77zrR
運がなかったんだよ
170:ゲーム好き名無しさん
07/02/02 04:00:40 XqC5/JZP
>>163
俺は挑戦していて全然クリアできなかったけど山頂の崖っぷちでブフーの杖もらい、それで肉を大量生産して余裕でクリアした。
非常に萎えました。
171:ゲーム好き名無しさん
07/02/02 13:54:22 7aq1IGki
イベント進めて合成の壷とブフーの杖出る様になると
テーブルマウンテン攻略って一気に楽になるんだよな
172:ゲーム好き名無しさん
07/02/02 19:16:56 pS/LAucK
すてごろで勝てなかったので釘バットを使ったら余裕でした
非常に萎えました
173:ゲーム好き名無しさん
07/02/03 09:04:51 vukrqVlF
猫アドバンススレが批判スレと同じ流れになってたので投下
688 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 19:50:38 ID:/31gQhkj0
ミクロでやる２最高
シレンDS買っても２ばっかやってる
689 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 20:29:28 ID:PxbaxtdH0
マップはどうにかしてほしかったがな…
改善してDSで出して欲しいが今のスタッフでは改悪しそうだ
690 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 23:30:09 ID:mAaYqljoO
2はやっぱりマップとメッセージがな
メッセージ出るたびにマップ出してメッセージ消してる
いちいち消さないと画面下からの攻撃が恐いから困る
691 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 08:38:59 ID:4Vs/J4JJ0
今のスタッフは悪戯に難しくすりゃウケルって感じで作成してるからな。
シレン64が簡単すぎて、一部のマニアが批判して、それが改悪の要因とかだったら笑えんw
シレンDSは話に聞く限り3よかはマシみたいだが、山彦が消失し、ゲイズはずっと俺のたーん。
まぁ3が理不尽だったから、難しくてもアスカやシレンDSのほうがマシって感じもするがw
個人的にはPSの猫2とシレン64の難度がちょうどいい。
つまりヌルゲー希望orz
692 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 09:01:55 ID:ush4JFOj0
いや、アスカのほうが理不尽さでは上だと思うぞ。
まあどっちもストーリー上のダンジョンはぬるいけどさ。
174:ゲーム好き名無しさん
07/02/03 11:58:46 76fvIKal
猫３は一部の信者にはアスカと並んで神ゲーらしいな
やったことないけど
175:ゲーム好き名無しさん
07/02/03 20:11:27 6IjHpbTA
猫2AはGB2みたいな出来を期待してもいいのか？
猫3AとシレンDSは散々らしいが
176:ゲーム好き名無しさん
07/02/03 20:20:14 U2Bmzmp+
猫3Aは別にそうおかしなデキではないかと。
Aがアレなんじゃなくて、どっちかというと猫3自体がアレ。
持ち込み不可はAの方が難易度高いぐらい。
ただ動作はGB2並にもっさり
177:ゲーム好き名無しさん
07/02/03 21:33:48 m8fQsAVp
DSよりアプリの方が面白い
すこしヌルいけどアイテム管理が楽でいい
178:ゲーム好き名無しさん
07/02/04 00:45:44 nm2m5vvk
>>175
猫2Ａは半透明マップ非搭載以外は問題なし、ＰＳ版の不味いところは修正されてる。
個人的にはメガンテの仕様変更が気に入らないけど
猫3Ａは処理がもっさり。
179:ゲーム好き名無しさん
07/02/04 09:11:56 Bd7F3Z4K
猫3は異世界ダースゲット必須のための稼ぎがやりづらい。
GBA版のホイミがわざわざキャラ一人一人にかかりやがるからｲﾗｲﾗ
180:ゲーム好き名無しさん
07/02/04 20:14:27 V5XHEnb1
シレンの新作がでると信じてGCを買ったあの頃の俺
181:ゲーム好き名無しさん
07/02/05 08:50:37 kCySCk6a
>>180
ねーy……あるあるあるある
182:ゲーム好き名無しさん
07/02/05 09:43:45 cxMnLZrC
>>180
ねーy… …ないないないない
出るとしてもどうせハード末期に出るんだから先行投資は意味ねー
出たとしてもグラを強化しただけのリメイク
183:ゲーム好き名無しさん
07/02/07 00:50:06 6TA4lZCo
あ
184:ゲーム好き名無しさん
07/02/07 11:22:20 Ek+qbvFE
過疎ったな・・・不満も出尽くしたか？
185:ゲーム好き名無しさん
07/02/07 13:02:19 eztHDIzU
皆売り飛ばして興味なくなったから
186:ゲーム好き名無しさん
07/02/07 14:09:20 GJmxj2Gm
俺の近所（地方の田舎）じゃ、DSの中古ソフト全体の数が少ないから、中古が出てるだけでダメソフトかなって思っちゃう。
そしてシレンは中古が並んでいる…。
187:ゲーム好き名無しさん
07/02/07 15:14:38 roXiOosz
やっとネットランキングも正常化しそうかな
188:ゲーム好き名無しさん
07/02/07 17:58:16 zUKdkQpN
おっ、ついにwifi番付に手入れか。
ってもう売っちまったしどうでもいいが。
189:ゲーム好き名無しさん
07/02/07 18:21:39 6TA4lZCo
494 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 21:19:38 ID:cohxhgVJO
DQMは信者にとっては神ゲだが、普通の人のDQ初プレイにはお勧め出来ない、まだ前作の方がいくらかマシ。
ゲームバランスが壊れていてアホでも廃人でも、下手をすれば大差ない、特にマダンテが糞。
初プレイの人にこの程度がDQだと思われたら正直悲しい。
シレンだが、こちらも一部の信者には神ゲだが、本当の信者にはウケが悪い。
武器は出ない飯は出ない、ゲイズにいたっては本当に難易度低いのかと。
帯電という何の意味も無い効果が付き、本当に糞っぽくなってしまったが、まぁ遊べる。
やはり前作の方が上に感じる。
つまり、DQMもシレンも今回は糞。
やるなら両方前作をやることをお勧めする。
DQMは前作すらもバランスが悪いが…
長文、チラ裏スマソ
190:ゲーム好き名無しさん
07/02/07 20:10:46 XmCtXkwy
シレンの前作って何？アスカ？
191:ゲーム好き名無しさん
07/02/07 21:00:47 dx5sBiKk
ヒント：DSはリメイク
192:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 03:15:22 5BQ/d0om
DQMの前作がイルカなのかキャラバンなのかわからんがな
193:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 08:25:31 Pi4rpgfp
多分どっちも初代と比較してるんだと思う
194:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 12:41:12 DYuU8zro
携帯機で不思議のダンジョンの前作って行ったらポケダンじゃねーか
本当の信者ってシレンジャーか？方々で嫌われてるじゃん
トータルで糞なのはいいけど
リメイクで追加された良い部分については評価しないのな
195:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 12:55:25 Pi4rpgfp
>>194
初代狂信者は「全てSFCと同じ仕様」じゃないと嫌がるからどうにもならんわ。無視しる
196:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 13:45:24 /Vo49ofh
シレンの前作ってwinアスカだよな？
シレンDSで追加された良い部分って何がある？
197:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 15:02:35 caht6fMC
・あかりの巻物を使っても、未探索の場所がわかる。
アスカとの比較ならこれだけだな。
198:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 15:02:41 SQ1EyNp9
無い。
基幹が腐ってる。
199:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 15:20:10 pP3PCsL7
おおもとが腐ってるっていうと
ローグ形式のゲーム全否定なわけだが。
200:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 16:07:29 x34Ml5HT
>>196
復活の草の値段識別ができなくなった。
武器の重要度が上がった。
201:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 16:09:58 Pi4rpgfp
>>198に不覚にもワロス
根幹腐ってるって事はようするにローグライクが腐ってるって意味じゃないかｗ
202:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 16:16:34 6JJHngmo
>>195
それだとリメイクじゃなくて移植だよな・・。
まあ今回の追加要素はお世辞にも良いとは言えんから移植で十分だったと言う声が大きくなるのは仕方ない。
203:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 18:07:26 KGNyOBk7
リメイクするならFF3DSくらいの事はやって欲しいもんだし
移植するなら完全移植するかバグ修正のみに留めて欲しい
シレンDSはその点が中途半端過ぎる
204:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 18:14:08 nF9ejWVZ
FF3DSぐらいのリメイクはFF3DSぐらい売れなきゃ無理だろ、常識的に考えて…
205:ゲーム好き名無しさん
07/02/08 21:00:11 Ib/Vq5rQ
どうも追加割合が半端なんだよな…
これならいっそ罠の遠隔発動や焼きおにぎりみたいに
システム周りは完全に最新作基準ぐらいのことはやってもよかったんじゃないかと思う。
206:ゲーム好き名無しさん
07/02/09 20:51:51 9Sz92qCO
モンスターハウスだ！
207:ゲーム好き名無しさん
07/02/09 21:19:17 POVq5ZEs
白紙の巻物の入力は、一応の隠し要素の事もあって
1文字1文字入力していく方式なのはいいんだが、
一度読んだ巻物なら入力補助みたいなのがあってもよかったのにな。
救助パスワードはなぜあんなに長ったらしいんだ？
アスカの時はすごく短かかったのに。
あと、パスワード入力の時だけタッチペンで入力してるけど
なんか文字をタッチしてもなかなか認識しない事があるのは
俺のDSLがおかしいのですか。
208:ゲーム好き名無しさん
07/02/10 14:28:23 YOyzps+4
>>207
入力補助はあるよ。入力欄の左下に履歴がある。
209:ゲーム好き名無しさん
07/02/10 16:33:16 vueN3uUP
>>208
それは「入力補助」じゃなくて「履歴」
>>207
が言ってる「入力補助」ってのは
アスカの時にあった「入力補助」のことを言ってるんだと思うよ。
あれすごく便利だった。
DSの履歴は全アイテム種が混在するし（杖も壷も巻物も出てくる）
たしかに無いよりはずいぶんマシなんだが、って程度で。
DSはゲームバランスもクソなら
長年かけて培ってきた親切機能が根こそぎ無くなってて
真にクソだな。こんなダメなゲーム、作ったやつらの顔が見たい。
210:ゲーム好き名無しさん
07/02/10 16:39:18 ASDoZkBN
もしかしてトルネコ3GBAと同じ履歴か？
もしそうなら履歴の中にあるヤツなら、頭だしできるよ。
「あ」とだけ入れて履歴選ぶと、「あ」で始まるヤツが出てくるはず
211:ゲーム好き名無しさん
07/02/10 16:56:45 1Hx8xIbE
>>210
ＧＢ２にもあったな、それ
212:ゲーム好き名無しさん
07/02/10 16:57:39 tbTaFtPO
ゲイズどう、ペンペンがどうとか言う以前の問題だからね。
基本システムやテンポがしっかりしてれば、ゲームバランスにはある程度目を瞑れた。
213:ゲーム好き名無しさん
07/02/10 23:45:56 fuu1aYJF
もうだめ！！
おしりペンペン！！
214:ゲーム好き名無しさん
07/02/11 02:03:06 4g9u8GTj
970 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 15:49:07 ID:RA1oKhjr0
SFC、64、GB2がよかったな
アスカはいろんなダンジョンとアイテムがある割に
ピンチを切り抜ける方法が少ない
鬼のアストラル、悪魔のカンガルーは勘弁
974 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 16:12:43 ID:Takbs9Bj0
アスカは動きがモッサリしててストレス溜まって投げちまった
通常移動が遅すぎる・・・
あと履歴とかないのもDSやった後だからつらいな
パッドのせいだと思うが操作性が悪かったのもマイナスだった
これは買いかえればいいだけの話だが
975 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 16:14:10 ID:ryfK1+eI0
アスカwin版はフリーズが多すぎてどうにも
976 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 16:15:11 ID:5kHQZMb50
それはPCが悪いんじゃ
977 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2007/02/10(土) 16:20:13 ID:R/GYjF9F0
ちょｗｗｗ前からアスカネ申って言われてなかったっけ？
もうちょい調べればよかったかな…？
どちらにしろ明日セブイレで届くし、パソコンも買い換えるので問題なし
978 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 16:25:12 ID:EXJdQ5EF0
アスカは屈指の名作だと聞いてるが
979 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 16:34:02 ID:EtwWJkYH0
何にも合う合わないがあるってことさ
注文したならやって判断するのが一番
980 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 16:36:03 ID:RA1oKhjr0
人による
「俺の中では」武器を地道に強化したり99本の矢で戦ったりと基本重視がアスカ
巻物や杖で盤上をひっくり返すのがSFCや64
ブフーとクロンは準備を整えるのがかったるい、ドラスとギトーは面白い
俺の中の最後の記憶は3倍速怒りドドロに剣盾をあっという間になまくら、
3倍速怒りメガタウロスに1ターンキルだからすこぶる印象が悪い
215:ゲーム好き名無しさん
07/02/11 02:14:33 4g9u8GTj
981 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 16:42:47 ID:EXJdQ5EF0
俺はＧＢ２が良かったと思う
鍛冶屋の竈なんか特に良かった
入っていきなり
「ドラゴンハウスだ！」
↓
「アークドラゴンは炎をはいた！」
↓
「シレンは50のダメージ！」
↓
「シレンは倒れた・・・」
何てこともあったり・・・
ノコギにモンハウへ見事に投げ込まれたのもいい思い出。
かなり理不尽だった・・・
だ が そ れ が い い
ＧＢ２は名作だと自負してる
実はＧＢ２以外まともにやったことが無いのは内緒です('A`)
982 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 16:47:19 ID:+UrMP/630
>>974
移動速度はＤＳの速い設定に慣れちゃうと他のはかなり遅く感じるな。
メッセージ履歴ならあったと思うが。
―いや、漏れもWinアスカは大好きで、要素やボリューム、操作性等総合優勝間違いなしと
思ってるが、974や982みたくDSから参入したヒトにとっては、あの操作性大充実のアスカで
さえも操作性悪く感じたりするんだ、ってのが印象に残ったから貼ってみた。
ここの住人は絶対に「DSはボタン押しづらい上、操作周りを作りこんでない半端作品」って
意見が圧倒的多数のハズだが、上を見るとその辺の好き嫌いって、結局は最初に触れたハードが
どれだったかに尽きるんじゃないか。SFC時代からやってる人はアスカを推すし、携帯機シレンで
入門した人は「携帯機の方が操作しやすい」って推す傾向がある気がする。
DSは歩き速度「速い」の存在だけは従来作よりイイ点だと思う。一度慣れるとアスカでさえ遅く感じる。
216:ゲーム好き名無しさん
07/02/11 02:26:45 Riqq3t2p
>>215
214を読んで、君とまったく同じことを書こうとした。
217:ゲーム好き名無しさん
07/02/11 12:48:27 i3q5868A
だんえたに慣れると、シレン、アスカのテンポの悪さに愕然とする
218:ゲーム好き名無しさん
07/02/11 13:23:43 Fm7WFvPy
>>217
だがあれでは見た目が寂しすぎる
219:ゲーム好き名無しさん
07/02/11 14:03:02 i3q5868A
>>218
まあグラフィックと音楽はしょぼいの一言だなｗ
でもアスカやトルネコ３みたいに作業ゲーじゃなくてバランスもいいし、
しかもアスカより難易度は上だから完成度は高いと思うよ
220:ゲーム好き名無しさん
07/02/11 22:35:08 mpkUCBBB
アスカとだんえた2とDSシレを比較すると、
アスカ だんえた2 DSシレン
ダンジョンのバラエティ S S(職業含) C
装備の自由度 A SS C
戦術の自由度(戦略性) B S C
テンポの良さ B S E
グラフィック A D C
221:ゲーム好き名無しさん
07/02/12 00:41:08 BDMx4MVr
このランク厨アスカ本スレにも沸いてたな
222:ゲーム好き名無しさん
07/02/12 11:11:16 OGGwgV1D
DSの十字キーがうんこでシレンと相性が悪い
223:ゲーム好き名無しさん
07/02/12 20:22:09 rk/o9UeD
先程ガイコツまおうに鈍足、かなしばり、封印、混乱、おにぎり
ほぼ俺のターンやられレベルも10下げられ殺されました。
もう2度とやりません。
またアスカはじめます。
224:ゲーム好き名無しさん
07/02/12 23:15:47 kuNLr0Hr
アスカはアスカで理不尽なこと多いけどね
225:ゲーム好き名無しさん
07/02/13 00:17:31 knnIe6ax
隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはぬるい必要ないんじゃね？
持ち込み無しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは何回も挑戦してればそのうち
良ﾊﾟﾀｰﾝ引いてクリアできる。
持ち込みありﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは持ち込める時点で準備の面倒な
超低難度ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに過ぎないんだから
もっと持ち込み無しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに力を入れてほしいよ。
226:ゲーム好き名無しさん
07/02/13 01:22:04 /dGyppKi
>>225
こういう一般向けゲームでどこまで難易度が高いものが許されるのかな？
裏白くらいでもほとんどの小学生はクリアできないと思うし、それ以上の難易度は有りえないのかな？
227:ゲーム好き名無しさん
07/02/13 10:46:52 CX3BmOqr
斜め移動が辛い
228:ゲーム好き名無しさん
07/02/13 11:25:06 7HtlBkfR
このゲームで一番難しいのは、
持ち込み不可ダンジョンのおもしろさに気付けるかどうかだと思ってる
229:ゲーム好き名無しさん
07/02/13 16:14:15 Ni7YB3yE
>>225
低層ルーパー乙です＾＾；
良パターンごときではクリアできない、というかそういう強力アイテムの存在しない裏白蛇を待っていたのに
DSじゃあんなんだし
230:ゲーム好き名無しさん
07/02/14 17:06:28 uxeYv+Pw
>>220
だんえたは作業ゲーの面を排除してアイテムの引き（使い分け）・運で乗り切る感じ
アスカはクリアするためにいろいろと作業が必要。けどそれを楽しめる人ならおもしろいと思う
231:ゲーム好き名無しさん
07/02/14 17:22:34 BtWahlnB
宣伝乙
232:ゲーム好き名無しさん
07/02/14 17:26:29 vaT9nCRt
だんえたって何？
233:ゲーム好き名無しさん
07/02/14 17:41:27 KRjpIwyH
>>232
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
URLﾘﾝｸ(www.s-star.dal.sh)
234:ゲーム好き名無しさん
07/02/15 23:22:24 8B0wg3TZ
斜め移動が極端にしにくい
235:ゲーム好き名無しさん
07/02/16 19:20:03 QcTOtLOu
ナナメのジロキチを見習え
236:ゲーム好き名無しさん
07/02/16 19:33:04 6wNYeK58
お前らまだこんな糞ゲやってたのか
237:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 00:09:57 AMz6ZN5C
お前まだこんなクソゲに未練があるのか
238:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 15:37:11 VEz4KGIH
半分くらいのやつが
難しくなる＝改悪
簡単になる＝少ないけどよくなったな
にみえるんですが
239:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 15:45:37 eC/xW8xx
不満なところ
ダンジョンをクリアしたり死んだりするとレベルが1に戻る。
っていうベタな不満は来てませんよね？＾＾
240:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 15:50:13 MIbmbT4P
シレンDSカワイソス
241:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 17:28:00 cCnKpgKa
シレンDSの評判悪いみたいなんで砂漠の魔城を本体ごと買おうかと迷い始めたんだがどっちがオススメ？
242:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 18:10:24 Mc1ScXtA
>>238
そう見えるなら、あなたがこれまでのシリーズを余りやってないか、
そうでなければ読解能力が足りないんでしょう。
243:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 18:38:08 zIDQ9LDU
>>241
ゲーム性や敵の豊かさは断然GB2なのだが、今になってやると
歩きのテンポやグラに絶望する危険性アリ（ドット絵はいいんだけどね）
バグもDSより危険なのが少しあるんで、オススメ度は結局DSとトントン。
迷ったら64本体ごと大人買いかWinアスカにすれば大体間違いない
244:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 18:44:17 IjcOOdKu
ＧＢ２の面白さだけはガチ
装備もＤＳより沢山あって装備揃える楽しみもＤＳより多いし、敵も結構危険なのが揃ってる
ノコギにモンハウに投げ込まれたのもいい思い出
245:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 18:48:08 MIbmbT4P
GB２はンフーたんが最高
ンフーたんがいる限り俺はGB２をやり続けるよ
246:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 18:52:07 IjcOOdKu
ンフーは確かに（・∀・）ｲｲ!!
自分好みのンフーを作れる 育成的な要素が強い希ガス
247:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 19:05:14 hDehVBrg
ンフーは強すぎだべ。
248:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 19:33:10 V+Cjd3wu
GB2はマップ開くまでの2回ボタンが
どうしても受け入れられず駄目だった。皆よく乗り越えたね。
249:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 22:22:08 XXyM7TVX
ﾝﾌｰが強いというよりも他の仲間が弱すぎる
んだとアスカをやって気がついた
250:ゲーム好き名無しさん
07/02/17 22:48:51 xoFkNVmn
>>248
GBCでやればセレクトでおｋ
DSは、テーブルマウンテン合成なしで行くと、終盤、重装装備してようが丸腰だろうが大してダメージ変わらないのがな。
敵の強さ自体は、弱体化して初心者もとっつきやすくなって良いのかも知れんが。
あと、全体的に、リメイクと移植が中途半端すぎた。
全モンスターレベル４ははっきり言って要らない。
なぜ、いやしうさぎだけレベル上がらないのか。
GB2ではきゅうめいうさぎがいるのに。
アスカでドドロがDSでチドロとか、何で名前を前作から採用しないのか。
しかも、前作よりネーミングセンスが良いなら良いが、明らかに悪くなってる。
魔天様も俺からしたら＾＾；なんですが…
魔人と被るけど魔神とかでも良かったんじゃね？
駄文スマソ
251:ゲーム好き名無しさん
07/02/18 18:14:31 XKZk/MrE
DSの不満スレなのになぜGB版をマンセーする変な奴が沸くんだろうか？
252:ゲーム好き名無しさん
07/02/18 20:10:09 qf8DaXnW
それだけＧＢが良作だったからさ
253:ゲーム好き名無しさん
07/02/18 21:12:43 2JQ1DKuU
GB2が携帯機というハンデをものともしないつくりだったからどうしても比較したくなるのさ…
バグも多かったがｗ
254:ゲーム好き名無しさん
07/02/18 21:16:26 bQqHNgr4
>>253
良くも悪くもバグが多かったな
けどそのおかげで自由度の高いゲームになってたのが個人的には良かった
1回データ消えたけど
255:名無しさん
07/02/18 23:29:52 Tsj+jV4K
壺が呪われるなら壺の意味が無い
おはらいの巻物がひとつしか解呪できないならおはらいの意味が無い
まったくもって意味不明の改悪
256:ゲーム好き名無しさん
07/02/18 23:43:45 Lm3nYMGY
呪い自体はいいんだけどな。
祝福も入れてくれ。
257:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 00:19:30 ZBuC/6Kz
こいつぁ酷い糞ゲーだ。
258:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 00:35:19 fB/d228B
ツボが呪われるなら、おはらい全てだろう。
加えて、ノロージョ系の肉が全部「全ておはらい」なのはどうかと
ノロージョの肉が盾
姉が武器盾
母が武器盾腕輪
婆が全ておはらい
とかの方がいいよね。
おはらいが呪われるのもだめな1つだし、こんだけやるなら祝福も入れたほうが良いと思う。
あと、ンドゥバが拾えるのは酷い。
そこがかさたぬきとンドゥバの違いだと思ってたのに…
机山から死者に行こうとして、仲間連れてって、アーマーお竜を弾く→ンバマになる→お竜死亡ンバルーンは流石に酷かった。
弾きアイテムンドゥバはねーだろ。
259:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 02:36:30 C8B3OYBp
叩くならともかく糞ゲーと言う奴はやってないな。
「及第点だが、もう少しやりようがあったろ？」ってゲームだし。
260:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 02:52:08 oZ37n39G
初めて不思議のダンジョン系をやった俺はとても満足できたよ。
今は、スレでも好評のアスカやってるけどもっとはまってる。
俺みたいな新規開拓は少なからず出来たと思うし、新作作って欲しいな。
アスカよりで
261:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 08:25:27 czSXfNJt
さっきDSシレンで始めてフリーズ、というか記録ミスバグ出た。
よりによって育てた装備でTM帰還後にだ。
倉庫整理して出ようとしたら記録失敗で、泣く泣くDS再起動するも再プレイも不可能。
アイテム育て要素に重点置かれているように思えるが、それがパーになるというのは
これはちょっと、あってはならない事だと思う(ダンジョン内死亡ロストとかは不満無い。
むしろ通信救済が追加されてるなら、そこは強化されていても納得出来る)。
あと個人的な愚痴になるが、↑のバグでロストしたのは武器の方。
盾の方はダンジョン内、矢ミス連続近接ミス、ずっと俺のターンで変化に突っ込まれた。
それに萎えながらも、変化持ち歩いてたのは自分のミスだからと、弱まった防御を
乗り越えて、せめて追加合成武器をと2、3入手して生還したのに……
今思えばこの未練による長時間プレイがNGだったようだな(バグリサーチしてなかった)。
262:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 09:16:22 /gZsQTK0
そういや水脈の稼ぎループ後のゲイズ催眠連発で
不具合出たって話を過去スレで聞いたな。それ関係してないか？
263:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 10:10:17 aVXph5va
>>259
SFCが最低限のレベルだと思ってるんで、十分にクソだろ。
ゲーム全体から見て評価してるわけじゃなくて、不思議のダンジョン全体から見て評価してるわけだから。
基準の違い。
264:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 11:53:55 jv1CET2G
「とりあえず…まあ…こんなもんかな…」って感じの凡作かな
次回作出るのか分からないけど次はもう少しがんばって欲しい
265:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 17:57:41 NNvlTMqL
これってチュン製？
266:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 22:03:08 mbuQ/Xuy
まごうことなき純チュン製
267:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 22:06:39 BO3rnDei
いや普通に日本製だと思うが…
268:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 22:08:50 aVXph5va
チョン製にしたいな
269:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 23:10:01 +I0RjfXn
SFCからの変更点が悉く改悪にしかなってないのが切ない
270:ゲーム好き名無しさん
07/02/19 23:55:40 +XzRepy9
ＳＦＣのテーブルマウンテンのほうが面白かったな……。
１Ｆから結構レアでたりして、うおー今回の冒険はいけるかも！とかね。
飛びピーみつけたぜウヒョーみたいなね。
レアがＭＨ、店にほぼ限定されてて、ピーが全然でないと知ったときのあの落胆……。
271:ゲーム好き名無しさん
07/02/20 00:03:36 f/kpGhOI
宝探し的な楽しみが無くなったんだよな。
入手自体は楽になったよ。救助待ちの冒険とか、山頂ループとか。
でも、それよりも実質入手しづらくなるとしても、低い確率で普通に落ちてる方がよかった。
ﾜｸﾃｶしながら何度もテーブルマウンテン上ったり、もうしないし。
272:ゲーム好き名無しさん
07/02/20 00:04:08 NNYIWc0f
>>266
そうなのか
チュンも落ちたなぁ
273:ゲーム好き名無しさん
07/02/20 01:39:58 5Liqw5on
>>271
山頂ループは精神的にすげーむなしい……。
ＭＨないかぎりアイテムないし、地味に鍛えてるとき「あれ、俺なんでこのゲームやってるんだろう」
っておもっちまった。これじゃあ、普通のＲＰＧと何も変わらないじゃないかってな。
アスカのバグ無し出してくれないかな……。イカリも防御０とかで。
274:ゲーム好き名無しさん
07/02/20 08:28:56 gJYoHEjJ
いきなり低層で透視や見切りひろうっちゃうようなバランスのが良かったよね。
275:ゲーム好き名無しさん
07/02/20 12:19:52 K4HaUGFj
>>273
WINアスカそのものがDC版のリメイクだから・・・
これ以上望むのは酷
276:ゲーム好き名無しさん
07/02/20 12:34:52 gJYoHEjJ
当たり前だけどバネのワープ先に罠あると発動するんだね。
丸太コンボの名残かな
277:ゲーム好き名無しさん
07/02/21 14:33:23 LhyV7Whe
最近このスレ見るようになったんでｶﾞｲｼｭﾂか知らずに書くが、
テンプレに「足跡」についてが無いのは、あんまり言われてないから？
なんか中途半端な項目の並べ方で、あんまり達成感がないんだがアレ…
最大満腹度は誰もが楽勝で２００になるに決まってるし、
ステータス異常中死が一通り揃ってるように見せかけて、目潰し中が無いとか
あとダンジョンクリアは、セーブデータ頭にアイコンで出てるんだから、
カブって並べなくてもいいだろと思うし、
どうせなら食神９９Ｆ踏破とか素潜りでクリアとか残せばいいのに
278:ゲーム好き名無しさん
07/02/21 20:25:22 Km//aEkq
テンプレ追加・修正希望。
※ダンジョン
迷路の生成が雑。つまらない“歩かされ”が多い。
※アイテム/ワナ
呪い・正常のそれぞれの矢が整頓によって全て“呪い”扱いとなる。
(これって前から？)
※シレン自身
敵の攻撃が当たったら振り向くが、外れると振り向かずとても紛らわしい。
[SFCからの劣化項目]
テンプレにある、
○Ａボタン押し続けての自動連打がない。 十字キー入れっぱ攻撃ONの設定はあるが、正直不便。
のではなく、「攻撃受け付け前の先行Ａボタン押しが無視される」のが問題。
Ａ＋Ｂは先行押しが効くところをみると、わざとこうしてるっぽいです。
もし「初心者が剣を振りすぎてしまう救済のため」だとしたら、
目先の短絡的な解決をしたものです。
メニューの構成やボタン割り付けなど、ユーザーインターフェースが酷いですね。
総じて、企画力・開発力ともに、これまでのシリーズが保ってきた
気遣いが激減した、「やっつけシレン」という印象です。
なにもせずにSFCシレンとN64シレン2をWiiで配信していただきたいです。
279:ゲーム好き名無しさん
07/02/21 22:33:47 OHbcKzK9
>>278
> 迷路の生成が雑。つまらない“歩かされ”が多い。
これは割りと同意。
> ※アイテム/ワナ
> 呪い・正常のそれぞれの矢が整頓によって全て“呪い”扱いとなる。
> (これって前から？)
> ※シレン自身
> 敵の攻撃が当たったら振り向くが、外れると振り向かずとても紛らわしい。
これは前から。
280:ゲーム好き名無しさん
07/02/21 23:45:54 Qa20cqkF
矢って整頓すると呪い解けなかったっけ？おっ！ラッキーとか思ってたような…
勘違いかな？
281:ゲーム好き名無しさん
07/02/22 00:03:50 oL7SvcvC
呪われていない矢を持ってて呪われた矢を拾う→手持ちには呪われてない矢
呪われている矢を持ってて呪われていない矢を拾う→手持ちには呪われている矢
282:ゲーム好き名無しさん
07/02/22 00:29:26 w8k24mq5
>>281
他は知らないが、アスカは両方呪いになります
283:ゲーム好き名無しさん
07/02/22 00:45:28 igTqL+fS
猫3飛び道具は2つ混ぜれば解呪できたな。さすがに呪い同士じゃ無理だけど。
あと自動振り向きはそもそもSFC時代には無かったし、OFFにしとけば全く
無問題かなと個人的に思ってる。
284:ゲーム好き名無しさん
07/02/22 06:36:26 BKxJbg9N
罠の遠隔操作は欲しかった。
285:ゲーム好き名無しさん
07/02/22 10:09:17 ++iwcJ10
「SFCにはもともと無かったんだから～」って聞くと非常に腹がたつ
286:ゲーム好き名無しさん
07/02/22 10:34:31 +UqGT3r4
とりあえずシャッフルダンジョンについては明らかに「見たことある地形」の登場が多いんだが……。
二度同じ地形が出ないのがこのシリーズの醍醐味なのではないのか。
少なくともシレン2ではこんなことなかったぞ。
287:ゲーム好き名無しさん
07/02/22 10:39:08 pg5Boewj
シャッフルダンジョンは決まった地形しか出ないだろｗｗｗ
288:ゲーム好き名無しさん
07/02/22 10:41:26 +UqGT3r4
>>287
そうじゃなくて、明らかにパターン数が少ないだろってこと。
シレン2でもシャッフルダンジョンはあったけど別に「これ前にも出てこなかったか」みたいな気分になることはなかった。
それともSFC時代からこうなのか？
289:ゲーム好き名無しさん
07/02/22 11:41:00 Cwe/0Kl3
>>278
> 迷路の生成が雑。つまらない“歩かされ”が多い。
これ自分も同意。
通路が迂回した挙句、元の部屋に戻るパターン多すぎ
更に部屋の角１歩前とかで終わってたりするとかもうアホとしか
（部屋の角の１マスが見えていて、遠距離攻撃くらったりする）
>>285
そう言う人が問題なのではなく、そうやって言って片付けるしかないような
ゲームの作り方してる製作側に問題がある気がする。
SFC版準拠というのに甘えて作り込みが甘い印象。
後発作での良いところ・もうそれが普通で慣れてしまってることは、
もっと取り入れて欲しかった。
290:ゲーム好き名無しさん
07/02/22 16:34:00 b9ikzdSg
ＳＦＣに無い機能は徹底して入れないって方向性ならそれもいいけどね。
ヘンな改変する割には、改良しても問題なさそうな所はそのまま放置だし。
291:ゲーム好き名無しさん
07/02/22 16:36:03 qRC44xdg
>>290
そういう方向性を突き詰めると、ベタ移植がベストになっちゃうから「リメイク」としてはダメだろ
292:ゲーム好き名無しさん
07/02/23 12:51:05 T0HKensF
まぁそのリメイクとしてダメな作品になっちゃってるよね今作。
293:ゲーム好き名無しさん
07/02/23 13:37:15 HJpQ9qPQ
まあ俺はもうシレンDSをやってないけど
売れてもらわないと困るからいろんなスレでさりげなく「評判いいよ」って宣伝してるけどね
294:ゲーム好き名無しさん
07/02/23 14:07:05 hbClMv7l
二律背反だな。
俺は結局アスカに戻った。携帯機でシレンは凄くやりたかったけど……
飴の部分が管理されてるシレンなんていらねー。
295:ゲーム好き名無しさん
07/02/23 15:15:22 zIWlbKTV
街にたどり着くと未識別が識別されるって仕様が
凄く嫌だった。
俺だけか？
296:ゲーム好き名無しさん
07/02/23 15:26:51 CBqbQBn7
>>295
俺も俺も
297:ゲーム好き名無しさん
07/02/23 15:36:46 IS9BCiSK
>>295
それは、「戻る」でループ稼ぎしまくり辺りと合わせて
「こばみ谷は初心者仕様」にしたんだな、と納得しといたが、
おかげで、カマヒゲやガイバラの弟子がタダの邪魔物体に成り下がったのが…
フロア内にこいつらが出ると、なんかイラッとくるようになってしまった
298:ゲーム好き名無しさん
07/02/23 15:39:53 fMsopDhE
>>297
目薬草はまだしも、識別の巻物を持ち歩く必要性が皆無だし、識別の壺は出ないしでいまだにガイバラの弟子は識別できる状態になってない。
初心者仕様ならそれはそれでいいんだけど、
それなら大きいおにぎり毎回毎回貰わなきゃいけないのをどうにかして欲しかった。
完全に劣化部分
299:ゲーム好き名無しさん
07/02/23 15:43:39 uX5h9blO
そして毎回でろでろ対策を聞かされる。もうわかってるっちゅーねん。
記録バグでプレイ不可能状態でチュンにメールしたがシカトのまま数日経過。
セガにメールした方がいいのか？一応DSシレンでググって出たチュンの紹介
ページから、対応窓口のメアド使ってんだが。
300:ゲーム好き名無しさん
07/02/23 18:03:22 8QiNfVV2
デス仙人も若干ご不満のようです
182 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 17:17:24 ID:MhQYjdgR0
【Nintendo】ニンテンドードリーム【Dream】8
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板:382番)
382 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 11:21:29 ID:LKKIfbO1
デス仙人のレビューが一番説得力あると思うんだが。
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
301:ゲーム好き名無しさん
07/02/23 22:30:47 sxjdhnHW
確かに、2500円なら文句は無いな。
302:ゲーム好き名無しさん
07/02/23 22:34:16 1qPgWxD0
d3パブリッシャーからTHEシレンとして出れば良かったんだな
303:ゲーム好き名無しさん
07/02/24 23:20:54 LwF94w+3
不思議のダンジョン 風来のシレンDS 84F
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板:265-番)
本スレで実況すなとの声もあると思うけども、こういう新規プレイヤー＆経験者らの
やりとりが見られる限り、シレンもまだまだ捨てたもんじゃないって思うわけですよ
304:ゲーム好き名無しさん
07/02/25 03:58:38 YS7awFu5
上画面と下画面切り替えたいな
下側に反射防止ついたシートってほとんど無いから
305:ゲーム好き名無しさん
07/02/27 12:19:10 aHPeWhUU
おわた
306:ゲーム好き名無しさん
07/02/28 00:09:30 Xx5j45NQ
呪いアイテム＋呪い罠＋ノロージョ＋おはらい
ペンペン＋物荒らし
ゲイズ＋眠り大根
307:ゲーム好き名無しさん
07/02/28 10:08:01 ctVDA614
ペンペンのおしりペンペン
308:ゲーム好き名無しさん
07/02/28 18:22:59 LX6XBBu+
19日、27日とメールして未だに無視。
昨晩、いい加減返事くれと三度目。
チュンのサポートってこんなに糞いの？
マイコンブームからのオッサンでチュンには思い入れあるんだが、
クレーマーみたいにはなりたくないぞ。
いい加減対応してくれ。データ消える以前にプレイ不可能になってんだ。
セガに言った方が良いのか？
309:ゲーム好き名無しさん
07/02/28 18:30:24 7EIyvEFf
セガにチュンの対応が悪いって事をメールしたらどうだろうか
それとも普通に本題だけ書くほうがいいかな
まあどちらにせよセガにメール送ってみれ。
頑張れ>>308
310:ゲーム好き名無しさん
07/02/28 20:40:10 0vtgOrgm
>>309
19、23でスルーされて27日の間違いだった。
もう2、3日待って相変わらずチュンは無視ならセガにメールするよ。
ありがとう。
念の為に書いておくとメールの内容はクレーマーのようなゴルァ文じゃなくて、
しごく丁寧にビジネスライクにバグ状況と内容と現状書いて、窓口もこれで良いのか
訪ねている、自分ではウザいような物じゃないと思っている。
311:ゲーム好き名無しさん
07/03/01 13:07:37 YMl3WWg5
部屋内で敵２体に囲まれそうになったんで、通路まで逃げて、
通路から敵２体が見えてる状態で敵の方を振り向きたい。
という時に、Ｙボタンで自動向き補正すると
正面でなく先に斜め方向の敵をロックするのどうにかならんのか
312:ゲーム好き名無しさん
07/03/01 13:12:31 aOU73H6f
アスカとかもそうだぞ
313:ゲーム好き名無しさん
07/03/01 22:46:25 qpeGiPWW
SFC→DSは
Windows98→WindowsMe見たいなバージョンアップだよな…
314:ゲーム好き名無しさん
07/03/01 23:58:19 T7dB3Y7I
では現状はとりあえずXP待ちということか？
315:ゲーム好き名無しさん
07/03/02 22:06:06 Rdpiisbr
試練にさよなら
316:ゲーム好き名無しさん
07/03/03 23:06:05 uNAtdLi4
247 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 00:29:54 ID:NXixeMOa0
おにぎりの罠だけは納得がいかない
巻物、杖、そして壺に草や肉を用意してても
一回おにぎりになるともう２～３匹に囲まれるとなにもできない
全てのアイテムが封印されるのは卑怯だと思う
アイテムを駆使してピンチを抜け出す感が全く無い
復活の草はどうしたって？
もちろん用意してましたよ
ノロージョの母３匹に囲まれて壺の外の復活の草２つとものろわれましたが
248 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 02:58:09 ID:pOnLylqX0
おまけに攻撃力、守備力 ともに素っ裸だからな。
死者救助中に踏むとアセる。
復活は常に2枚出して、壺にも何枚か入れてる。
249 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 06:11:00 ID:JRK7HfnpO
最近なんかもう何から何までプレイヤーが不利な気がしてきた。
モンスターの肉で変身中に武器が弾かれるのは納得いかん。
装備扱いなのは武具の補正値だけで(変身によって裸状態になったら意味がないから当たり前だが)
印は全部無効化されちゃって、錆びるわ火炎耐性は無くなるわかまいたちも何も機能しないわで…
そのくせ敵からの武器に対する効果だけは発揮されるなんておかしい。
317:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 00:25:29 GiKoKdel
とりあえずおにぎりの罠とペンギンはいらない
うざいだけ
318:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 01:34:50 3KBxTFiv
>>317
激しく同意
319:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 01:37:16 wd6Bdaa9
64版とGB版2にハマったからDS版も買おうかと思ってスレ観察してるうちに
ここにたどり着いたが。。これは・・・・64版のバーチャルコンソールを
待つか、PC版かったほうがいいみたい・・だな。
320:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 02:03:42 S+lT6RHZ
>>319
まあ楽しめるは楽しめると思うよ
しかしペンギンはマジでウザいよな…。なんでちゃんとした対策も無しにあんな奴作ったんだ。
色々と有効利用出来る分握り変化のがマシ
持ち込み可ダンジョンにて瞬殺可能な武器を持ってる時とかはいいが
武器が貧弱だともう最悪
321:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 05:29:54 PgI5FHiv
個人的におにぎり罠の救いはまだ他と比べて出現率が低いとこだと思う。
322:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 07:12:55 phjE5yP0
俺の不満
１、文字表示速度おせえ。
２、呪いは装備だけでいい。呪われたおはらいの巻物とか意味不明。
３、Ａ押しっぱなしでの連続攻撃ないのはめんどい。
４、相手の攻撃ミスった時シレンが相手方向に振り向かないのは分かりづらい。
５、ゲイズの特技使用率。１０ターン以上続くこともざらにある。（最高14ターン）
６、ペンペンつまらん。
７、敵の攻撃力（特にレベル３，４。最強クラスのミダレウッチーで盾無し１００ダメ程度ってぬるすぎ。）
８、一部の敵のネーミング。
９、モンハウの巻物の演出。ＳＦＣみたいに突然出てくる方がスリルある。さらに言えば、モンハウを
罠とした方がよりおもしろかった（ＧＢ仕様）。透視の腕輪や、場合によっては入り口から見ただけで
モンハウだと分かってしまうのはスリルに欠ける。
１０、バグが多い。キグニキングの盾手に入れたのに足跡に反映されず、最大ダメージが－１０２４。
１１、音楽のクオリティがＳＦＣとあまり変わらない。もっと良い音色を期待していた。
１２、敵の２マス認識は１マスで良い。
323:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 10:28:46 GiKoKdel
あなぐら→どうくつ→ギタンはどう考えてもおかしい
ギタンじゃなくてローグとかならわかるのに
そしてなぜかトドがみどり→アイアン→ローグという不思議
そこはローグじゃなくてプラチナとかゴールドだろう
324:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 13:20:27 aVspv+BR
>>323
＞１０、バグが多い。キグニキングの盾手に入れたのに足跡に反映されず、最大ダメージが－１０２４。
ひょっとして手に入れたキグニ盾をそのまま保存の壺に入れた？
wikiによると
>「～を手に入れた」や「～を作った」は一度持ち物欄に入れないとカウントされない(壺の中も不可)
らしい
バグで最大ダメージが1024未満にしかならないのに、
公式パーフェクトには最大ダメージ9999って書いてあって軽く殺意を覚えた
325:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 15:16:27 JE87H+OI
俺のおにぎりの罠伝説
・育てた装備持ち込んで、今日は潜るぞ！気分
・おにぎり踏む。あ！と思って惰性で隣のタイルへ
・デロデロの罠で即死
～終了～
326:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 20:57:26 iQjtHNc+
ペンペン賛否両論まとめ：レス数だけでも1000近く消費して以下の堂々巡りが続いています
×ペンペン否定の主な理由
・完全マイナス、逆利用不可のアイテムダメージ攻撃はスマートではない。
フロア降りるまで使えないだけとか、使えるが感電ダメージとか代わりの手は幾らでもあった
・この手のアイテムダメージ系は肉にすると有効な場合（アーマー系など）も多いが、
コイツらの肉はホント空中移動くらいしか能が無く、煮ても焼いても美味しく喰えない
・物荒らし・大物荒らしだって十分利用できないだろとの声には「雑草はまだ食える分まし」
△ペンペンそんな叩くほどか？派の理由
・物荒らしに限らず、パルテノス、タイガー、警報バエ等、敵としては能力逆利用もできず、
こちらが使ってもほとんど旨みのないモンスターは、別にペンペン以外にもはいて捨てる程いる
・ステータスは総じて低め+斬空弱点まで用意されてて対策は数多あるのにまだ文句を言うか。
そりゃ出会い頭でやられたら萎えるに決まってるが、別にそれはにぎりや荒らしでも同じだ
・おまえら何だかんだ言いつつ「そのアイテムは狙っちゃらめえええぇぇぇ」な散り様で楽しんでるだろ？
327:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 21:49:42 YOqHs/m8
ペンペンが嫌われるのは、
名前の安直さと、見た目が全く愛嬌が無いとこが
印象悪くしてる部分もあると思うんだがどうか
328:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 22:01:20 i5v7toBh
>>326
GJ
329:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 22:31:31 Yu+E7Wm5
警報バエは基本的には無害に近い（普通のフロアで警報鳴らされても別に困らない、むしろダメージ受けずにラッキー）からなぁ。
MHや寝てるスカイドラゴンを叩き起こしてくださると／(＾o＾)＼ って感じにはなるが
330:ゲーム好き名無しさん
07/03/04 22:48:33 GiKoKdel
パルテノスの能力が驚異なのはMHの入り口にいらっしゃる場合のみだし。
タイガーの能力はいつもいつでも驚異だが10年来のつきあいでもう慣れた。
投げられてゲイズやゲドロに奇襲されたりおにぎりにされたりするとたまらんが、
それでも直接的にアイテム潰されるわけじゃないし。
問題はすでに荒らしとにぎりがいるのになぜまたアイテム潰し系を増やしたのかということだ。
嫌らしい能力の敵増やせばヘビーユーザーが喜ぶと考えてるなら大間違いだっつーのに。
331:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 00:01:14 NqfpbND7
>>327
握りは可愛いからなあ
332:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 00:53:06 UThwGxEF
とはいっても被ダメージ、与ダメージだけでのバランス取りはやりつくしてる感あるし。
今回はパワー系と特殊能力系で、きちんと住み分けされてるから
きちんと対処してけば、ペンペンや荒らしたちには
アイテムを減らすことはあっても死ぬことは無いと思うけど。
トルネコ3みたく、「特殊能力強力でパワーも高い」なんてのは居ないわけだし。
333:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 00:57:20 pYa+zQhT
>>320
えぇ・・・楽しめないと思うよ。
DS版には本当にがっかりさせられた。
やるだけ時間の無駄と思う。旧作のがずっといい。
DS版製作スタッフ無能すぎ。
大好きなゲームをこんなにされてしまってマジで腹立つもの。
反省してくれてるんだろうか。
334:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 01:11:30 5gqy1Zl4
ペンペンもむかつくけどゲイズと魔天がウザい
最終では防ぐ術ないし
335:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 02:35:58 CyMgeziA
魔天と名桜フロアはまじで冷や冷やもんだよな。見えない遠距離からおにぎりにされたら通路にも逃げられないし。
本当にがっかりなのはチュン製じゃないアスカの方が
遥かにファンに受入れられてるって事だよな。
336:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 06:12:04 47A5iuWY
なぜ電気をおびるとアイテムが使用不可になり、捨てる事もできず、消えて無くなるのか。
電気という言葉から、その現象がいちいちピンと来ない。
なら、電気という事にかけて、プラスとマイナスが入れ替わった！などとし、アイテム効果を
逆転させるなんてのは、どうだろうか。
普通プレイヤーはポジティブ効果のアイテムを多く持ち歩くだろうから、それらがダメアイテム化。
逆に、まずそうなとか、毒草とかがポジティブ化。
337:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 07:46:23 nt/tBzjk
正直ＳＦＣ版のほうが面白い
アスカ？比べるのも失礼。裏白一個だけのソフトでもＤＳより上。
338:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 08:44:18 VdvyHy61
>>336
「帯電」という言葉から効果をイメージ出来ないというのは同意だﾉｼ
しかも「電気」に関する事象が初登場とではなく、過去作に出ている
なのに、その扱いとは全く別物。生かそうともしてないから
余計に何がしたいのか分からない意味不明な新要素みたいに見えるのでは
あと荒らしや握りは通路出会い頭でやられても、
まぁ事故だし…とその場で切り替えるしかと思えるのに、
帯電は道具が残り続けてウザさをアピールする上に、
忘れたくても次フロアで「消えていった」なんてメッセージまで出してくれる
常に先のことを予想して、一手一手その時の最善の手を考えてやってるシレンで、
過去の事故がいつまでも残り続けて邪魔をする、というのはどうかと思う
339:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 09:36:44 f6H/Jvd1
不謹慎かもシレンが>>325にﾜﾛﾀ
340:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 16:00:10 bmIDSzo5
>>325は割とよくある話
しかし転び石で昇天した人間っているんだろうか
わざと狙わなきゃ無理だと思う
341:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 16:52:27 eofW7U8b
>>336 のようにアイテムの逆転化ならペンギンも受け入れられたのに…
342:ゲーム好き名無しさん
07/03/05 19:02:15 AuEHRQbm
最初 投げれば武器になるかと思ったのよ
雷撃の杖（？）みたいに
つまんねえ いやがらせだなあと思った
343:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 04:11:16 hbOgiBje
>>340
まだそのコンボを体験してない俺は幸せものなのだろうか…
見てみたい気もするが、強い装備持ってたらシャレにならんなあ
今度掛け軸裏で試してみよう
>>338
「帯電」とか言う割に、ペンペンはアイテムを「切り刻んでる」からね。
なんで切り刻んだら帯電するんだ
身体に貼り付くってのもよくわからん。静電気帯びた下敷きじゃないんだから…
344:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 06:04:33 aEwUee0j
せめて、そのフロアだけ使えないとかのほうがバランスよさそうなのにな。
345:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 11:55:35 hJID2CdW
DSLの十字キーが糞で斜め移動が辛い
仕方ないからSFC版をPSPでやってる
346:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 17:12:20 wHPUmWfO
そこまでできるならDS版をPSPでやれよ
347:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 18:09:59 f7brFVoa
ボーグマムルの弱さに憤りを感じる
348:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 18:37:30 ksSIM+XN
今作こそ出すべきだったゴムバンの盾
プリンの時は存在意義が分からなかった
349:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 19:40:48 ja6ixh62
>>348
それはただぬるくなるだけ。
論点が違う。
350:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 19:48:57 /Qil71xG
対策アイテムを用意すれば面白みのない凶悪なだけの能力を持たせてもいいわけではないだろう
351:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 21:44:49 klOUR5OC
眠り大根みたいに対策アイテムのあるなしで劇的に変わるのもなぁ。
かといって、対策できない魔天はやられて萎えるし。
352:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 22:14:40 tGp1iJ4V
やまびこの盾があればここまでがいこつがウザがられることもなかったんだろうけどなぁ
山印は確かに反則的な効果ではあるがそれでもなくす必要はなかったと思う
353:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 22:35:15 aEwUee0j
印制にすれば、山彦消す必要とか無かったと思うんだけどな。
GB2の武器上限はまだよかったけど、今作の武器上限はバランスも悪いし。
強い武器だけが強く慣れるとか酷いだろ。
して、印制度じゃない意味がわからん。まじで。
354:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 22:47:06 /Qil71xG
そこそこの強さで印数も多いが上限が低いオオカブト系
基本の強さが高く共鳴も地味に嬉しいが、印数は少ない風魔やカブラ系
355:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 22:57:04 klOUR5OC
キグニ装備、ゲイズ、プリズムは最終問題でも手に入るようにしとけば良かったのに。
356:ゲーム好き名無しさん
07/03/06 23:46:10 5P7uzBWY
このゲームをやって、センスのない奴が完成されたゲームをいじってはダメということがわかったよ
357:ゲーム好き名無しさん
07/03/07 01:36:28 MeijRa2i
>>356
なるほど、それは大いなる一歩だな
これを肝に命じて次回は完全新作で
358:ゲーム好き名無しさん
07/03/07 02:23:04 aslmmlZX
とりあえずシステム的にはシレン64ですでに完成されてたと思う。
それを変にいじって導入したせいでおかしくなったのがDS版シレン。
とりあえず誰がどう見てもおかしいだろと言えるのは白紙と印関連と強化限界。
白紙は読んだものしか効果ないっつーなら64みたくリスト選択式にしろよ。
そして合成した印はなんで任意に消すことができないわけ？
マイナス効果の印もあるんだから鍛冶屋あたりで消せるようにしとけ。
強化限界に至ってはマジで意味不明。
印持ちの武器はことごとく強化限界値が低くてメインにはとてもできず、
結局カタナどうたぬきを経て火迅秘剣に至るという面白みのないルートしかない。
わざわざ武器選択の幅を狭めることに何の意味があるの？
移植スタッフはこういった部分に関していったい何を考えてたんだか本気で気になる。
359:ゲーム好き名無しさん
07/03/07 02:40:16 zQ2XM9TQ
完全否定のレスより、こうすりゃ良かったのに、とか
色々面白いアレンジ要素とか名前とかイベントが過去ﾛｸﾞに結構挙がってるね。
自分以外にも賛同意見も多いし。
これ全部まとめてメールボムにしてチュンに送ろうかな。満喫から。
360:ゲーム好き名無しさん
07/03/07 02:51:17 MA98WlED
能力つき武器が強化限界も基本値も低くて使えない。
良いアイテムの出る確率が露骨に低い。
買い取り値が安過ぎてアイテム売ってやりくりできない。
値段帯が固めてあって店識別できない。
361:ゲーム好き名無しさん
07/03/07 06:15:45 M1IwFkPW
あいかわらずチュンのサポート窓口へのメールは完全にシカトですので、セガに変えるなり
何か別の方法考えます。ちょっとこれは酷いと思います。電話でならシカトと言う事は無い
んだろうけど、ならメアド掲載してんなよ……と思いますし。
こっちはプレイ不可能状態で固まってますからね。
チュン・セガの公式サイトでは受け付け窓口ページは機能してないようだし、さてどうしたもんか。
362:ゲーム好き名無しさん
07/03/07 09:34:27 ouHY4L+W
>>352
どうせ持ち込みダンジョンのラストである死者の谷底深層でしか手に入らないなら
プリズム・ゲイズじゃなくて山彦でも問題ないよな。
逆に、プリズム・ゲイズは最終問題の深層や変化の壺や店オンリーで出してもいいだろうし。
>>358
白紙に関しては「せいいき」と「ぜんめつ」のための苦肉の策かもしれないが
条件満たした時点（「せいいき」は最初から）でリストに加わってもよかったのではと思う。
あとGB2は直接入力だけど、未読あるいは存在しない名前を書くと元の白紙に戻ってたな。
363:ゲーム好き名無しさん
07/03/07 14:02:15 MeijRa2i
ＡＫＩＴＡ
364:ゲーム好き名無しさん
07/03/07 18:30:02 Du3Y9+wQ
>>361
なら電話してみるのがいいんじゃないかなあ
365:ゲーム好き名無しさん
07/03/08 04:02:06 oFERbuED
>>364
社会人で平日昼に電話って、結構難しいって人も多いと思うよ
メールの方が詳しく状況説明出来るし
366:ゲーム好き名無しさん
07/03/08 11:19:03 5pCoyJWy
サポートセンターの受付時間って明らかにおかしいよなぁ
俺らと同じ時間に働いてどうするんだよ・・・
367:ゲーム好き名無しさん
07/03/08 13:20:33 aQx6Grwf
>>356
このゲームの面白いところ…シレンだから
このゲームのダメなところ…シレンDSだから
だと思った
新規ユーザーは結構楽しめてたり、擁護派が居るのもまぁ分かるけど
懐古厨がグダグダ言うなというなら、シレンでなく新作で出せや、って話でｗ
368:ゲーム好き名無しさん
07/03/10 02:14:16 S3g0nHRF
ゲイズの特技70%だとしても15ﾀｰﾝ連続はないわぁ・・・
(フェイ救助中・出会いがしら)
369:ゲーム好き名無しさん
07/03/10 03:58:42 +/ei/hp6
ゲイズの催眠術の確立は150%1回された後続けてされる確立が50%の意
370:ゲーム好き名無しさん
07/03/10 04:02:48 I+8Eq8bp
確率を確立と書くヤツは必ずバカ
371:ゲーム好き名無しさん
07/03/10 08:14:21 JJCL+kqz
確立はパチスロ板では2ch用語として許させているけどな
372:ゲーム好き名無しさん
07/03/10 09:57:55 aVSx1cwY
最近GB2再開したんだがDSに慣れてたせいか
あまりにゲイズが特技使わないように感じるので驚いた。
まあたまに使われる時に限って毒草飲まされるんだけど。
373:ゲーム好き名無しさん
07/03/10 15:48:49 I+8Eq8bp
>>371
スロ板ですらバカ扱いだった気がするけどな、まぁ関係ない
374:ゲーム好き名無しさん
07/03/10 19:26:14 hgRasafP
青七虹3連とかが普通なのにゲイズだけずるい
375:369
07/03/10 19:54:19 +/ei/hp6
変換間違いに気づかなかっただけでそこまで叩かないでほしいんだぜ？
376:ゲーム好き名無しさん
07/03/10 21:24:05 L80NwzUn
恥の上塗りをするな
377:ゲーム好き名無しさん
07/03/11 15:47:22 tKUFSF6X
2ちゃんで変換違いをいちいち指摘するなんて…
378:ゲーム好き名無しさん
07/03/11 16:38:39 /aV036KT
＞まったく個人的意見ですが、私は、確率を確立と書く人のことをあまり信用しておりません。
確率について頻繁に記述していれば、漢字変換の第一選択肢に出やすくなっているはずですから。
379:ゲーム好き名無しさん
07/03/11 16:57:35 zYTvODdr
店主がモンスターを攻撃せんようになっとるやん
380:ゲーム好き名無しさん
07/03/12 00:39:02 Jdz37qtR
確立を頻繁に記述する人はどうしたらいいんだ？
2chなんだし各自脳内変換すればよろし
逆に突っ込む方が痛々しいぞｗ
381:ゲーム好き名無しさん
07/03/12 14:34:29 oXM2lmPO
まったくだw
382:ゲーム好き名無しさん
07/03/12 14:54:07 e3UtwWjP
>>380
とりあえず>>369は実際に馬鹿なんだから、>>370・>>378はあながち間違っているとは言えない。