07/05/13 11:41:54 92w2YhkE
PALってゲームのラスボスが結構強いらしいんだがやった奴いる？
ぐぐってもよく分からんかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)l50#tag793
272:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/13 14:07:19 5ydzlnZ4
>>270
EXEやるやつはインビジやカゲブンシンの重要さを知っているからそこまで苦労するやつはいないと思うが
EXEで2000なんて一度ハメちゃえば楽に削れるし
273:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/13 14:26:13 org1VzIw
>>271
興味もって調べてみたが、確かによくわからんな
短いみたいだから、今度買って来てヒマな時にエミュで倍速プレイしてみるかな
自分なりにググッた情報をまとめると
・ラスボス戦は主人公一人で戦う
・レベルカンストさせてもかなり強い（ある程度のレベルになるとレベルアップの恩恵が薄い）
・HPが桁違いなので時間がかかりまくる、一時間くらい（毎ターン回復してる疑惑）
・麻痺攻撃をしてくる。主人公一人なので、喰らったらほぼ死。
・弱点は状態異常が効くこと。毒、凍結、命中低下なとをかけながら根気良く戦えば、運勝てるらしい
弱点あるし、Ｂくらいじゃない？
274:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/13 14:51:13 2HmPaW+W
PALのラスボス ゼウス
HPは 12000～15000くらい
毎ターン2回攻撃
瞑想でHP回復
通常攻撃
雷の術でしびれ（4,5ターン身動きとれず）
金の術で眠り（攻撃受ければ起きる）
火の術で高熱忘却（毎ターンダメージ＋術使用不可）←アイテムで回復
氷の術（毎ターンダメージ）
光の術（目潰し）
土の術（毒、毎ターンダメージ）
行動パターンはこれで半分くらいは通常攻撃
こっちの術による状態異常は15～20％くらいの確率で効く
対策としては
最初に疾風神の術を使う（次のターンの行動回数が2,3回になる）←これ使わないと多分無理
そして次のターンからは「攻撃（術）、攻撃（術、アイテム）、疾風神の術」
これを使い続けていけばそのうち勝てる
敵の雷、金、火の術食らうと疾風神の効果が切れる
回復は出来ればアイテムで行う（HPMP前回、状態以上回復）
アイテムの持てる数も制限あるからあんまり長期戦になるときつくなる
275:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/13 14:53:27 2HmPaW+W
ちなみに敵の術くらうと100％状態異常になると思った
276:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/14 13:44:51 WGbOgSwu
>>270
ドリームウイルスとゴスペルランク高くないか？
ドリームは攻撃速度遅いし体力が1000しかないから（後半のボスのＨＰと同じ）
だから実際はＦ－くらいじゃないか？
ゴスペルもブレスオブゴスペルは怖いが（広範囲＆弱点属性）
他は避けられに攻撃じゃないしなによりプリズムコンボとかゲートマジックとかの
バランスブレイカーが多いからＦ＋程度でいいと思う。
277:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/16 20:42:07 /2s/757g
俺的にはゼロムスがCランクなのが納得できない
普通の人が普通にプレイして初見撃破は十分可能だし、そこまで苦労しないはずなんだが
レベルは忘れたがセシルのHPが5000弱ほどだった
278:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 08:09:54 jtM7JTj1
普通にやるとレベル45ぐらいで
HPは3000ぐらいだろ
初見だとよほどレベル上げしないと撃破不可
279:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 08:22:37 7GAbYB+E
レベル45でHP3000て・・・
いくらなんでもソレは有り得んわ
実際にやってもいない事を憶測だけでモノを言ってんじゃねーよ
道中の雑魚を全部始末しながら最短距離を突っ切って進めるだけでもHPは4000を超える
ラストダンジョンに入ってる最強武器は全回収までやってだ
いいか、
基準は「極普通の一般人」のやり方だ
最低レベルクリアでも、ラグナロクに気付かない阿呆でも無い
280:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 08:52:09 0rvB8vQ2
FF4は道中でどれだけ「逃げる」を選択するかに依るな
雑魚敵が強めでエンカウントが多いから面倒臭がって逃げてばかりだとそれだけボスが辛くなる
一応強めのラスボスではあるのでD+ぐらいかな？良くてC-
DQ系についても過大評価の感がある（上で下方修正するって言ってるけど）
3以降のラスボスなんてどれも単純作業で片付くものばかりだが
私見ではデスタムーアがD、ゾーマやデスピサロがE、闇ゾーマがC、ラプソーンはF
281:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 12:37:18 6B2B9K2X
ＲＰＧを慣れてる・初めての人にもよるんじゃない？
282:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 14:11:35 8T5oEnDs
普通にラグナロクに気づかなかったプレイヤーが通りますよ
金竜銀竜辺りは非常にカモなんだが、
青赤ドラゴンとかのあたりはやる気殺がれるので敵の運もある。
それでもレベル５０～５５くらいにはなると思うが、Cは高いかな。
283:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 14:54:10 y3t8E5Xk
俺も>>280の評価に一票だな。
少し昔の記憶で曖昧なんだが、確かレベル上げとかしないで
セシルのＨＰが４０００オーバーくらいの状態でラスボスに辿り着いたな。
初見ではﾇｯ殺されたが、２回目は特に装備の変更とかしないで辛くも撃破した。
やはりＣ－かＤ＋が妥当じゃなかろうか。
284:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 16:50:42 AvtKrQoy
FF４はバトルスピードで難易度変わってくるけど
初期状態ならC-ぐらいじゃない？
ラスダンの敵は普通につよいけど（ゼムスマインドとか）
あいつらは逃げるのがデフォでしょ。
285:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 18:08:47 0ltJIjxc
ドラクエは全般に途中のボスの方が苦労するな
ラスト辺りになると防ぐ手段や全体回復が充実してくるから
それらがまだ揃わない内に全体攻撃連打する中盤辺りのボスが一番強い
３のバラモスとか４のバルザック、６のミラルゴ、７のヘルクラウダー
286:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 19:56:52 xR09BOqP
というか、どのRPGでも中盤までは辛いが終盤は強力な特技orアイテムで楽勝ってのが結構ない？
そのせいでラスボスの難易度が下がったりとか。
でも俺もゼロムスはCでいいと思う。
全滅してる人も多いし。
逆に闇ゾーマはBランクほどの実力者でもないと思うが。
287:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 20:00:04 OTuDjUoV
このスレの主旨は普通のプレイヤーが普通に進める範囲で厳しいかどうかが基準だからな
脳内で頭に(無能な)を付けたり、最速クリアを基準にしたりしてる奴が結構多いんじゃないか？
宝箱だって何が入ってるかわからんから、隠し以外で目に見える範囲のものは普通は全部回収しようとしたりするもんだろ
戦術的に普通の人間なら絶対に気付くようなものでも、それを考慮してない時が少なく無いと思うんだ
A連打で戦闘する事が基準ならそりゃ厳しくもなるだろうからな
とことんまで悪い言い方をするなら、 厨房が最短ルートで進めて正攻法(それこそA連打)で戦う
こんな条件下なら当然厳しくなるぞと
288:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 21:03:57 8T5oEnDs
ロマサガのランクが高いのは、「普通のプレイヤー」を大量に巻き込んだからだしな。
ゼロムスはこれよりプレイヤーが倍以上多いから…どう判断するべきか。
289:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 21:29:59 y3t8E5Xk
>>286
俺個人の意見で申し訳ないんだが
「半分くらいのプレイヤーが一度は全滅する」のがＤランクくらいだと俺は思ってるんだ。
>>155も言っているが、最初にラスボスに到達した時点で苦戦するのが標準らしい。
それで、今現在のランクは>>177基準で付けてるんだよな？
290:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/17 21:45:23 n7q6AIUk
>>1の基準ならゼロムスはC-くらいだろうな
>>177ならどう考えてもDだろう
Ｃ＝苦戦を喫する事が多い
と、
Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない
ではかなり差があるぞ
291:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/18 00:59:55 9LXtSzqQ
厨房が最短ルートで進めて決定ボタン連打で戦うのはむしろ最弱の判定基準だな
それで楽勝なら文句なしの×クラス。でもこういうボスって結構いるんだな
292:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/18 18:58:34 EYBnMlro
FFDQのタイトルで普通に進めてて勝てないラスボスなんかいないっしょ？
当時俺含め兄弟や友達みんな初見で倒した言ってたし
事前情報無しで普通に進めてたんじゃ勝てっこないボスなんか一部のサガくらいなもんじゃね？
サルーイン、七英雄、破壊する者は無理だと思うんだ
特にサルーイン
６ターン目まで無敵とか分かるはずないからね
293:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/18 19:49:35 twQiPHV4
4以降のFFはゼロムス以外大半倒してる。(8未プレイ)
DQはそれ以前の問題だったな・・・・・・面倒だった。
294:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/18 20:48:53 QkPps3HB
Wizardry#4のホークウィンドはどうなの？
6種類あるエンディングのうち、神と対峙する4種類（トゥルーエンド含む）はこいつとの戦闘がラストだし、一応戦闘形式。
こちらから全くダメージが通らず、敵は主人公達を無視して寿司を注文したり昼寝を始めたり。余裕を見せてると言うより、ふざけてる。
で、数十ターン経つと敵も飽きてきて、主人公達を生贄に捧げてゲームオーバー。撃破不能にしか見えない。
実は弱点があって、とある雑魚モンスターを連れてると一撃で撃破出来る。が、あまりにも発想が奇抜すぎる上、殆どノーヒント。
倒せても何故倒せたのかとかも全くもって意味不明。
攻略とか見ずに自力で倒す難度でいえば、人修羅を自力で倒す方がまだ現実的に思えるほどに狂ってるが、
倒し方を知っていれば、超雑魚なモンスターに一撃で殺されるしレベル上げも何も必要ないし最弱。
まぁ戦闘という形式こそとってはいるが本質的には謎解きに近いし、S～Fのどこのランクに居てもしっくりこない。
>>1の基準で当てはめればAの「対策が盲点になっている」、>>177ならBの「対策無では100％勝てない」にあてはまってはいるのだがどうも違和感が。
295:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/18 21:29:00 Dq9yMvZr
>>294
オブツダン猿（物真似モード）と同じように規格外でいいんでね？
296:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/18 23:42:40 MJbQrK6J
>>294
殆どノーヒントってのがどの程度ノーヒントなのか知らないが
下準備の難易度とか手間を評価して上位ランクにしてもいいんじゃね？
ＤＱ５のキラーパンサーとかもそうだけど攻撃しても倒せそうにないような奴は
それ以外に何かあるってのはある意味お約束みたいなもんだし
297:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 05:36:18 gqrieJbG
ん～ランクの基準がおかしいと思うんだよね
定義にまとまりが無くて分かりにくい感じがする
【Ｓ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策に大幅なレベル上げが必要
最終的にはかなりの運も必要とされ、倒す事は難しい
【Ａ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策に大幅なレベル上げが必要
【Ｃ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策をするか、大幅なレベル上げが必要
【Ｄ＋～Ｄ】
テンプレの条件で進めて戦ったらかなりの苦戦を強いられ、所見撃破の可能性は低い
ちょっとした対策やレベル上げをすれば勝率大幅アップ
【Ｄ－～Ｅ＋】
でテンプレの条件で進めて戦ったらかなりの苦戦を強いられるが所見撃破出来る可能性は割と高い
ちょっとした対策やレベル上げをしたら楽勝
【Ｅ～Ｅ－】
でテンプレの条件で進めて戦ってもあまり苦戦しない
所見撃破できて当り前
ちょっとした対策やレベル上げをしたら俺ＴＵＥＥＥＥＥ常態
【Ｆ】
テンプレの条件で進めて戦っても楽勝
所見撃破出来ない方がおかしい
ちょっとした対策やレベル上げなんかしなくたって俺ＴＵＥＥＥＥＥ常態
【×】
最弱スレに挑戦だ！
こんな感じが良いと思うよ
298:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 08:54:35 tU6vuTmD
てかゼロムスよりネオエクスデスの方が強いと思うのは俺だけなのか？
前情報無しでやったらどのジョブが有効なアビ覚えるのか分からんし
全体状態以上のグランドクロスとかかなり苦戦した覚えがあるんだが
299:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 08:58:46 nvCDEgoC
>>297
所見でなく初見ね
300:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 10:19:08 gqrieJbG
>>299
ごめんの何の違和感もなく変換してましたorz
301:294
07/05/19 11:06:53 C/El6l9U
>>296
強いて挙げるならヒントは下の5つぐらい。どれもホークウィンドの弱点とは結びつかないようなものばかり。
・数十個ある御神託（ヒントとか）のうちの1つに「誰にでも弱点はある」と言うものが有る。
何が弱点かについては全く触れてないため全くあてにならない。ただホークウィンドを倒す方法があるかも、と思わせるだけ。
・極悪な難易度のB１F～B4Fまでをマッピングすると意味も無くDINK(雑魚モンスターの名前）の4文字が浮き上がる。
そのモンスターは何の特殊能力も持たない最弱クラスの敵の1人で、どう考えてもラスボスの弱点を指してるとは思えない。
そもそも、その階層を完全にマッピングすること事態が難易度が高すぎるし、
それがラスボスの弱点を指してるとかそんな事を思わせるヒントは全く無し。ただ文字の形になってるだけ。
・英語表記だとスペルはHAWKWIND。よくよく考えてみるとDINKの4文字を含んでる
まず、数百種いるモンスターの中でDINKに着目すること自体ありえないし、気付かない。
それがラスボスとどう関係があるかとか名前に注目しろとかそんなヒントは一切無し。ただ単にDINKの4文字を含んでいるだけで、弱点だとは全く考えられない
・それまでにもちょっと変わった発想が必要な謎解きが幾つかあった
・開発陣がネタに走りそうな気がする
で、そのディンクってモンスターを連れて行くとホークウィンドを一撃で倒してくれる。
別スレでも似たような例え使ったんだが、「こんぼう装備してゾーマ城に乗り込んでゾーマをこんぼうで殴る」ぐらい奇抜な発想。
で、「こんぼうで殴られて何故か一撃で死ぬゾーマ」とかそんな感じ。完全に意味不明。
302:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 11:43:18 vDrXmTVF
>>301
最後のはルール的に除外するとして
2つ目あたりは決定的なヒントじゃないのか？
普通に攻撃して通用しなければ単純に強さとは違う何かが求められてるのは想像つきそうだし
ＦＦ５のモアイとか結局何もなかったけどアレだけ話題になったしさ
それっぽい物が出れば試してみようってなりそうな気もするんだが
脈絡なく棍棒でみたいなのに比べればだいぶマシだと思う
ウィズ系って事はある程度マッピングがお約束みたいな所もあるだろうし
303:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 12:37:27 C/El6l9U
>>302
主観視点の3Dダンジョンをやった事無いとイメージわかないかもしれないが、
B3F～B1Fはただ通り抜けるだけでも吐き気がするほど狂ったマップになってる。
B4Fは殆どの壁が一方通行とか回転式になってて、マッピングしようとしても形が定まらずマップがアテにならない。
ワープや回転床に気付かず、折角作ったマップが滅茶苦茶になってる事も有る。
あとは、御神託に未消化のヒント（実際は意味の無いブラフ）や全く使わなかったキーアイテムとか、
考えてみるべき対象が他にも沢山ある。それを弱点のヒントだと思って無駄な推理をさせられたりとか。
全く戦力にならないディンクを殺されないようにラスボスの所まで連れて行くのもちょい苦労する。
倒し方さえ分かればホークウィンド自体は最弱になるし、強いかどうかで言うと微妙なんだがな。
304:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 12:39:53 wRfZ4qod
>>301-303
こういう倒し方にキャラの強さ以外が主に要求されるのはランク外でおk
マザーのギーグだって歌い終わるまでの戦闘の難易度加味してのランクだろうし
305:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 13:32:00 OWURtl01
今のところのランク外はオブシダン猿とホークウィンドか。
いろんな意味でこの２人は特殊だからな…。
306:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 14:38:26 Jogb6JQH
>>297
あの…Ｂはどこへ…？
307:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 14:57:40 ZMcwfS7F
>>304
やっぱそうか。長々と板汚しスマンかった。
ついでに、まだ上がってないwiz系のラスボスを。
Wizはラスボスでも大体3ターン程で戦闘が終わる（どっちかが全滅する）し、運の絡む要素が大きい。
だからリセット有ならば短時間で何度も挑むことができ、普通のパーティだと勝敗は運に左右される。
十分に鍛えればほぼ確実に勝てるようになる。
Wizardry外伝1 ソークス E
普通に進めば味方もかなり強くなってるし、何度か挑んでそこそこ運がよければ勝てる。
コルツでダメージを軽減しつつひたすら攻撃で問題ない。
Wizardry外伝2 スケイリーエンプレス C
最後のフロアの敵は格段に強く、そこで戦えるようになるまでにかなりレベル上げが必要。
戦闘自体は正攻法で問題ないんだが、レベルや装備をしっかり準備しないとダメージが全然通らないし敵の攻撃にも耐えられない。
また、ラスボス前の固定戦闘を回避する隠し通路を知っていると万全の状態で挑めるから幾分楽になる。
308:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 15:05:37 Ecz+9+2t
>>306
155,177の文面を読む限りこんな感じじゃね
【Ｂ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ１００％勝てない
勝つためには完璧な装備・技・戦略・属性等の対策をするか、大幅なレベル上げが必要
【Ｃ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ初見で死ぬのは確実
勝つためには装備・技・戦略・属性等の対策をするか、レベル上げが必須
評価の基準は「戦略」、「レベル上げ」、「ランダム性」、「戦闘時間（ボスの耐久力）」を総合して決めるんだったな
309:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/19 17:16:55 LVRODXXh
>>305
他にランク外に該当するのは
マサカド(天外魔境1)…74で既出
エクソダス(ウルティマ3)…石版並べた時点で戦わずして終わる
310:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/20 01:08:55 APkkjQJ5
ランクにも正式に 「ランク外・ランク判定不能」 のコーナーが欲しい。
評価の代わりにランキングできない簡単な理由を添えて。
判定内外の参考になるし、「こんなやつがいるのか」という意味でも。
311:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/20 02:54:48 wLg/8jDO
ランク外入りの条件としては、
基本的に本気で殺しにかかってくるが倒せる条件が特殊すぎる奴、でいいんかな？
ランク外
wiz4→ホークウィンド
倒すには特定の仲間を連れて行く必要がある。
本編の難度も異常であり、ゲーム中のヒントも限りなく少ない。
ロマサガ→オブシダン譲渡猿
一番下の味方の行動を真似る、前代未聞のラスボス。
殆どの攻撃が最大HPを超えてくるため、気づかなければまず永遠に勝ち目がない。
こんな感じ？
312:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/20 03:04:06 6dj2FWl/
あとはラスボス戦途中(あるいは最初から)でイベントが進行して絶対に負けないものとかね。
極稀にしか無いだろうけど、一部そういうものもあるはず
BOF1の真ED条件を満たした後のラスボス戦などがそれに近かったな
全員合身して以後イベント戦闘というような感じだった
313:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/20 11:16:38 68bIvePp
ふと考えたんだが、出来る限りの最高レベルで戦って苦戦するのが、本当に強いラスボスなんじゃないか？
闇ゾーマだってこっちのレベルが最高だとあまり強くねーし。
まあ、こんな考えは>>1 の「辿り着く～」を根底から覆す考えだからスルーして構わない。
・・スレ違いかもｽﾏｿ
314:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/20 11:39:17 yMdSEo5m
ランク外が≫312みたいな「敗北要素が一切ない完全なイベント戦闘（完全な自滅を除く）」
※この場合の「完全な自滅」とは、自分の行動のみを直接原因として自分が死ぬこと。わざと攻撃しない、回復を怠るなどは入らない。
ランク判定不能が>>311みたいな「勝つ条件が極めて特殊で、気づかなきゃ絶対敗北。」なやつ。
関係ないがオブシダン猿がオブツダン猿に見えて吹いたｗ
315:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/20 11:41:46 yMdSEo5m
>>313
その通り。実際、その「どんなに強くしても苦戦する」という判定基準は、最強スレでの判定基準になっていた。
しかし、最強から最弱までを一手に扱うこのスレでは、できるだけ一般のプレイヤーの感じる強さに近いものにしなければならない
「できる限りの最高レベルで戦って強い」って基準だと、到達レベル（50～80が多い？）と上限ｌｖ（９９，２５５，９９９が多い。）の比率、
能力上限、レベルアップの有効性による影響がもろに出てしまい、一般の人が感じる強さとはかけ離れたものななる。
316:307
07/05/20 15:08:18 vdVdkyCO
>>308
レベル上げとランダム性の2点は上位組の資格ありだが
戦略は正攻法で問題ないし、戦闘時間なんか1分程度。
だからEとCぐらいが妥当かな、と思った。
Wiz#4の事実上のラスボスはソフトークオールスターズ達との連戦だ、って考え方は無しか？ 流れ的には
怪我人たち（雑魚）⇒ソフトークオールスターズ-1（最強の敵パーティ）⇒寺院の僧侶（まぁまぁ強い）⇒ホークウィンド⇒エンディング
の順で、連戦の間にはメニュー開いたりセーブは可能、ランダムエンカウントは起こらない、
MP回復やモンスター補充に戻ると連戦の最初からやり直しなんだが。
317:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/20 20:09:44 3rkAnnvd
GBのサガ1・2はメンバーにもよるよな。
318:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/20 22:07:43 ItVaLM/Y
ＤＱ１ＦＣ版の竜王がＤ＋って高すぎじゃね？
319:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/21 01:02:07 dNXSCSWf
D+で高過ぎって事は無いだろう
一般プレイヤーが普通にプレイして辿り着くレベルは大体19～20くらい
最初に選んだ名前によってもかなりパラメータが違ってくるし、
引きが悪かったらそれこそMPが尽きるまでに倒しきれない
320:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/21 01:06:37 DJuRzt1f
>>318
そのセリフはレベル１７で竜王と勝負してから言ってもらおうか
全くダメージを与えられずに絶望感を味わうだろう
普通に到達するレベルが大体そんなものだ
そのあとレベル１９ないし２０に上げるのがどんだけ大変なことか
当時竜王を初見で倒したものは極めて少なかった
321:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/21 10:20:49 JJraN2US
SFC版ならFC版よりぐっと難易度下がる
322:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/21 15:06:44 mcOwhuDo
さて、なにぶん生まれて初めてやったRPGのラスボスだから
いまの知識をもって竜王と初見で闘ってどんな印象を抱くのか
まるで見当がつかんな
当時の印象（あくまで印象だけ）ではＣ+ぐらいあってもいいくらい強く感じた
Ｄ+で妥当じゃないか？
323:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/21 16:44:46 0oOWzSRo
女神転生２クリアしたけどYHVHには失望した
仮にも唯一神だからどんなに強いんだろうと思ってたら
ただHPが高いだけのタフなハゲじゃないか
ゴッドボイス(仲間一人即死)が面倒だっただけで
後は貧弱な全体攻撃と補助魔法打消しぐらい
324:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/22 00:15:53 g9Vkvrrm
ヴェルヌワールドのラスボスつえーよ
325:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/23 12:56:35 yPlbpkyZ
ゼロムスはエッジとリディアを捨てて戦えば勝てるでしょう。
アーク２のラスボスはもう少し好評価でもいいような気がするけど
まあ強さにもいろいろあるからな～。ヤズマットみたいなのも強いといえば
強いけど、ドラクエ６のキラーマジンガ２体なんかも僕的には思い出に残る
強さです。
326:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/23 15:05:02 ggk6sVlG
最強魔法のメギドラオンくらっても
ダメージ３０～４０なのが唯一神クオリティ
真２は全般的に攻撃魔法の威力がカスだから仕方ないけど
カグヅチやマニトゥの方がよっぽど苦戦した気がする
それともSFC版の唯一神はもっと強かったのかな？
327:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/23 19:42:57 FjfUMjrV
真女神2の唯一神ってレゲー板でしばしば強いラスボスとして名が挙げられてるけど違うのかな
PS,GB版では強い仲魔が追加されたみたいだが
328:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/23 20:30:40 +ewZj9Je
>>327
顔の強さは、基本的に耐久力の高さにある。
普通にやってたら、イベントの仲魔(ルシorサタン)の攻撃か特殊攻撃ぐらいしかあたらない。
スクカジャ継承や強力な合体剣は初見じゃまず無理だし。
N or C属性の天罰がなければ長期戦になりやすいので、体感はかなり強く感じる。
攻撃面は実質属性無視必中即死攻撃のゴッドボイス(真)以外はカス。(設定上は違うけど)
SFC版だと召喚バグが発生するので、それもやっかいか。
うろおぼえなのでおかしい部分があるかもしれんが、基本的にはこんな感じだったはず。
329:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/24 02:35:15 0oxyKjSg
召喚バグが起きると倒せなくなるんだっけ。
他にもタルカジャ使い過ぎるとダメージが激減するバグもある、
けどそこまで行ったら気づくかな。
330:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/24 07:21:21 fALbbh8t
弱い方に入らないのは確かだけど天罰持ちがいるかいないかで評価分かれそうなんだよな
あくまで一般プレイヤーがSFC版をリアルタイムでプレイ・・・というのを前提として、
主人公達に強力な武器を持たせるのは予備知識が無ければまず無理だろう
剣合体のヒントはなんも無いし、普通にやってたらクチナワの剣くらいしか生成方法がわからない
スクカジャ、タルカジャ等の基本戦略はこれまでの戦闘で十分理解出来てるはず。
問題は連れている仲間か これ次第でかなり差が付くと思う
まぁ、このスレでもC+にランクインされているわけだし、妥当な所じゃないかね
331:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/24 09:04:12 g0KlSaJh
Y.H.V.Hは異常に回避率が高い＆体力が多いから
スクカジャ、少なくともタルカジャ持ちの仲魔がいないと
一時間ぐらいデカイ禿と戦い続けるハメになる
神のくせに致命的な攻撃はほとんどしてこないので
全滅の可能性はほとんど無い
とかいって高い回避とHPのせいで簡単に倒せる相手でも無いので
Cが妥当なとこじゃないかな？
登場時のインパクトならAクラス
初めてやった時は
｢死を与え地獄まで責め続けた後、その転生の末の末まで、災いをなし罰を与えん！！｣
という台詞に恐怖したものだ
332:14-100
07/05/24 18:15:59 lQpk4PIt
まとめ
>14パリスタパリス X （ｻﾓﾅｲｸﾗﾌﾄｿｰﾄﾞ）
>16ヨミ D （PS2版天外2）
>17ダークエレメント D+ （ﾀﾞｰｸｸﾛﾆｸﾙ）
>17魔神 C （ﾀﾞｰｸｸﾛﾆｸﾙ）
>25ジュリアス E- （聖剣GB）
>25ジーク・ジオン D- （ナイトガンダム物語）
>25きゅうびギツネ C （ゲゲゲの鬼太郎２(FC)）
>25ルシフォン F （ドラゴンナイト４(SFC)）
>75クェーサー E （ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ光）
>75セイファート E （ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ闇）
>75ゾズマ D+ （ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ炎）
>75セクンドゥス D （ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ氷）
>76デストール F～X （ｿｳﾙﾌﾞﾚｲﾀﾞｰ）
>79カブロン X （PS外伝）（補足>>99、評価XX）
>93ウィダーシン C （TOW）
>93？ E （ﾐﾈﾙﾊﾞﾄﾝｻｰｶﾞ）
>95てんりんじょうよう X （ONIⅡ）
>95第8セットミステリオD仕様 C （ポケモンバトレボ）
333:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/24 18:20:03 lQpk4PIt
補足
安価つけすぎで規制食らうので安価を>にした
専ブラの人には問題ないだろう
大貝獣物語のラスボスの名前わからなかったです！
だれかお願い
ﾐﾈﾙﾊﾞﾄﾝｻｰｶﾞのラス（ｒｙ
>>72マサカド（天外1）イベントバトルのためランク外
>>88すでにランクに乗っているので無視
評価に幅があるもの
>>42ホシガミ E～F （ﾃﾞﾋﾞﾁﾙ黒赤）
>>52ドミンゴ E-～F+ （フロントミッション4th）
>>63？ F～X（大貝獣物語）
>>76デストール F～X （ｿｳﾙﾌﾞﾚｲﾀﾞｰ）
そのゲームを知っていようが知らなくてもただまとめただけ。これはおかしいとかあったらどうぞどうぞ
表にだれでもいいんで入れてください
101-200、201-300のまとめはそのうち。俺以外がやってもいいと思うんだ
334:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/25 01:09:39 BhB0XnkK
>>332
ジュリアスとジークジオンは既にランクに乗っている
ドミンゴはフロントミッション2nd
フロントミッション4thはヴァグナーで×ランクとの提案
大貝獣物語のラスボスはギャブ・ファー
335:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/25 17:58:57 LIWu+eF4
1．ギャブ・ファー
2．ギャブリン*3
3．ギャブ・ファー完全体
という順番で戦ったハズ＞大貝獣
大貝獣物語は回復魔法がターンの頭に発動し、以後術者は防御状態になるシステムなので、
単純に強いだけのラスボスより途中のボスの方が手強い
336:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/25 19:30:33 IcNLuER/
俺がメガテン2をやった時は、バグのせいでスクカジャかければかけるほど命中率が下がるという悪夢が発生し、ルシファー、サタン、YHVH戦で死ぬほど苦戦しますた。
てかバグ大杉
337:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/26 12:48:38 DdHebMqA
ゲームギアの
女神転生ラストバイブルスペシャル。
ＨＰ２０００以上ないとメキドで全員やられる。仲間は転職システムで仲間も育てないときつい。
攻略本もネットでも攻略載ってない。 手探りのゲーム。知ってるかい？
338:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/26 18:36:55 bWqw0a+4
>>337
ああ、女神転生とは名ばかりで
先祖返りしてWizになってたあれか
ラスボスまでなんてたどりつけなかったな……根本的に難しすぎんだよ……
339:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/26 21:02:56 DdHebMqA
と思ったら攻略あった。
スマソ
340:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/05/27 22:26:36 HCtwnhYa
ファミコンの悪魔くんがかなりきつかったような記憶がある
ファミコンでやった中では一番苦戦したかもしれん
十分にレベルを上げて行っても普通に返り討ちにあうし、初見撃破はまず無理なんじゃなかろうか
341:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/02 12:22:32 J6QzcwA7
保守
342:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/02 13:16:25 mXLVHSLn
パラサイトイブクライスラービルのイブオリジナル（これもクリアしたらエンディング）
FFCCのラモエ、FF12RWのラスボス（名前失念）、ONIのラスボス（名前失念）
はどの辺かな
スペクトラズソウルの天魔王、じゅうべいクエストのマインマスターもかなり強いらしいが誰か詳しく知ってる人頼む
343:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/02 18:54:16 bZ3OirB/
パラサイトイヴは本編のと比べればかなり強い方だけど、
辿り着くまでに何度もボス戦があるから、十分に強くないようなら途中のボスで負けてる
という事も考えると初見撃破はそこまで難しくは無いだろうな
本編のラスボスがD+にランク付けされてるのでC-かCくらいがいいとこ。
RWは巨大レーザーが定期的に飛んでくるのにボスの目の前に全軍突撃とかいう、厨以外はやりそうも無い事でもしなければまず負けない
判断基準は一般プレイヤーが普通にプレイした場合だからこの辺は考慮しなくていいか
ただ倒すのに時間がかかるだけの体力馬鹿系統は評価低めみたいだからFかな
他は未プレイ
344:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/02 19:40:34 u/qgb1sp
ラモエは……って言うか、そもそもRPGか、あれ？
345:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/02 20:58:04 fArmyq8V
やっぱFF8のオメガウェポンだろ
普通に倒すのは無理
346:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/02 21:03:29 L8JOYwhT
スレタイをよめないやつがまだでたか！
347:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/02 21:26:51 yWvwEwO5
>>345
スレタイ嫁
テンプレにも
9.「倒すとエンディングが見られる敵（＝ラスボス）限定」
と書いてあるだろう
348:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/02 22:55:45 +XZDDXIy
LUNARシリーズはどうでしょうか？
セガサターン版ですけど魔法皇帝ガレオンも破壊神ゾファーも
かなり強かったと記憶しているんですけど
349:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/03 00:19:48 eiU8rwS/
>>348
ガレオンはD+にいますよ。
キツイのは確かなんですが、編成や持ち物がほぼ同一になるのでパターンが構築し易いのでこんなものかと。
【ゲーム名】ルナ2 エターナルブルー
【ボス名】ゾファー
【ランク】D+
ランクはガレオンと同じに。
持ち物がDQ形式からFF形式になったことと、連戦であることでプラマイ０ということで。
350:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/03 03:32:54 VIrOds21
ゲゲゲの鬼太郎でラスボスを封じ込めないを選択した場合に戦うことになる真ラスボス。あとドラクエ３のゾーマの光の玉使わなかった場合。
351:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/03 03:50:32 dQGBWOkB
人生をRPGに入れるなら、俺は最強のSラスボスは(女)だと思ってる…。
確かに倒し方は簡単。
最初のキスもしくは良い雰囲気の時に舌を入れるだけで勝利は確定する。
しかし、そこに辿り着くまで何度負けるのだろうか？初見で倒すのは不可能だ。
正攻法で倒せる方法があるなら教えてほしい。やはり皆レイプか？
対策も見つからず、しかも、場合によっては、キスの時点でもギリギリの戦い、初見では負ける事も有り。
下手すると、いざ挿入の時に怖い兄ちゃん登場→ボッコボコにされ→金品全て取られ→ゲームオーバー
このパターンもたまに使う。
攻撃パターンが読めず、種類も多すぎる。
たまに魔法を使い→穴から血噴き出し→「今日生理だから…無理」→ゲームオーバー
こんな攻撃に対処法自体あんのか？
俺「今日の夜会える？」→ 女「ごめん他に好きな人出来たから」→ゲームオーバー
つまり、
女＝対策の如何を問わず、苦戦必至。＝Ｓランクでは無いか？
いくらレベル上げ（AVで指テク練習など）しても焼け石に水、まったくレベル関係なしに勝てず、普通に到達するレベルじゃ到底無理だろ。
まさに最強。初見で倒せた者は神だな。
みんなどう思う？指摘求む
352:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/03 06:42:32 t6/YeFNN
タクティクスオウガ外伝
槍忘れてｵﾜﾀ＼(^o^)／
353:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/03 10:14:52 3x/DFFdx
七英雄とか、ありえん、強さ。
普通、初プレイ時は、術なんて、開発しないし、技なんて、強いの、千切りくらい、だし
陣形も、あまりないし、テンプテーション、はまるし、
354:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/03 11:54:20 cw3noA7K
オーディンスフィアやWIZエクス２あたりはどうなんだろう。
355:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/03 12:19:33 47k5qq0n
P3 hardのエリザベスはSに相応しいのでは？
356:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/03 12:21:08 gY5iZRmP
だからスレタイを・・・
357:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/03 21:58:17 Zq1S8cVd
wizエクスのラスボスは弱い。
1も2も移動呪文覚えたら道中を飛ばしてイベントだけ進めて転職なしのレベル20も行かずに勝てた。
WizardryXTH リリス XX
ラスボス戦直前で手に入る贈答用制服を渡すと弱体化。その辺の雑魚やそれより前のボスより明らかに弱い。
まともな装備持って無かったけど2～3ターンほど魔法連発であっさり倒せた記憶がある。
制服渡さないで戦うと結構強いらしいけど俺は知らない。
WizardryXTH2 静流 E
低レベルで戦った俺には結構厳しかった記憶が。普通に進めれば楽に倒せるんじゃないかと思う。
第2形態は対ラスボス専用の技で一撃で倒す事になるんだが、
それを使わないで倒すことも可能らしい。その場合もっと強いっぽいけど俺は知らない。
記憶はかなり曖昧だし低レベルで進めたときの感覚だからあてにならないと思うし、
誰かまともに戦った人がいたら修正頼む。
358:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/03 23:34:55 dQGBWOkB
>>351
スルーThank you(^3^)-☆chu!!
359:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/04 15:54:59 oqGFzLCb
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
載せるかどうかは判断にゆだねますが参考までに。
【ゲーム名】FinalFantasyXI -ジラートの幻影
【ボス名】エルドナージュ
【ランク】F-
【攻撃方法】
・第一段階
本体：
通常攻撃170程度、各種古代魔法（単体500-1000程度のダメージ） 、スリプガII（範囲睡眠）
ビットx2：
通常攻撃130程度、ウラノスカスケード、ガイアストリーム、クロノススリング（範囲ダメ300程度、各種移動制限）
フェイズシフト（範囲ダメ400程度）
・第二段階
第一段階＋ヴォーテクス（範囲ダメ200程度、10秒程度行動完全停止）、ステラバースト（範囲、ダメなし、魔法封印＋攻撃スピードダウン）
【補足】
プレイヤー側6人（通常パーティの場合）で前衛が平均HP1200、後衛がHP平均800。
ビットは寝るため、ほぼ無力化が可能。本体の通常攻撃や古代魔法も空蝉の術を使うことによりほぼ無力化が可能。ただし、第二段階などで事故死がある。
数年前のラスボス。当時としては強かったが装備がそろい過ぎてる現在ではかなりぬるいボスだと思われる。ただし、油断しているとやられる。
360:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/04 16:01:25 JazTdywg
この板は家ゲRPG
ネトゲ板に帰れ
361:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/04 16:15:11 oqGFzLCb
【ゲーム名】FinalFantasyXI - プロマシアの呪縛
【ボス名】プロマシア
【ランク】F-
【攻撃方法】
・第一段階
本体：
通常攻撃（単体400程度x2）
無知・驕慢・嫉妬・怯襦・憎悪の呪縛（範囲、ダメージなし、意味不明技）
あまのさかて（単体ダメ???程度、移動速度＆HP最大値ダウン）
いざない（吹き飛ばし、行動中断）
かむうた（範囲平均200ダメ、強化魔法打ち消し）
よもつへぐい
コメット（単体600程度）
・第二段階（第一段階の攻撃方法以外）
あめのおきて、うみのおきて（範囲、ダメージなし、アビリティ封印）
そらのおきて（範囲、ダメージ無し、１分程度の魔法封印）
たそがれのまほら/まぼろしのわ（魔法ダメージ無効／物理ダメージ無効）
メテオ（範囲内800程度）
【補足】
プレイヤー側6人（通常パーティの場合）で前衛が平均HP1200、後衛がHP平均800。
ゲストキャラクターとしてプレイヤー側にプリッシュ、セルテウスというキャラクターが参戦。
プリッシュは物理系ダメージ＋回復魔法、セルテウスは一回だけ範囲内のパーティメンバーを全快してくれる。
単体攻撃＋移動封じ＞メテオのコンボが厄介。HPはよく知らないけど20000位？
362:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/04 16:47:17 gMkCrlUE
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
オンゲではあるがFF11の各拡張コンテンツのラスボスに相当する敵の評価をしておこう。
363:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/04 17:29:36 02Ph74kA
ランクの基準について聞きたいんだが、
通常戦闘は敵から逃げられるRPGの場合、
エンカウントした敵は全て倒しながら進めた場合で判定するのか？
364:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/04 17:37:26 3sKNo3rz
出来る限り倒した場合だろうな。
ロマサガ２や１あたりで全迎撃を試みると確実に何回か潰されるし、
他の普通のゲームでも面倒で逃げたくなるときはある。
365:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/04 17:58:58 ogr12FZK
まあぶっちゃけ逃げる事自体が戦略なゲームもあるだろうしな
366:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/04 18:06:47 q8kIKzMV
昔のドラクエ2なんか全部の敵倒してたんじゃとてもMP持たないしな
367:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/04 18:16:53 fcYQmvDq
全逃げや全撃破などそういう考え方に至る時点で既に普通では無い
あくまで「普通のプレイヤーが極めて普通にプレイした場合」なわけだから、
稼ぎがショボい割に痛いのが出現したら逃げるし、逆においしい敵は全て倒そうとするもの
状況により行動は変化する
368:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/04 21:21:54 g/01xaTr
ロマサガ２
369:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/05 23:02:53 ioQ0hQnd
FFシリーズで最強のデア・リヒター（FF10インターナショナル）は？
370:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/05 23:04:47 PdRQ0Vhz
スレタイ読まない奴多すぎだろ・・・
371:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/05 23:14:35 CVJzpjYI
FF10やってないからわからんけど、そのデアリヒターとかいうのが本当に「ラスボス」なのであれば考察する価値はある
372:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/06 07:36:06 BGDLzuSa
>>371
全然違う。倒してもクリアに関係ないしストーリーに変化もない。
ところで
強化ラスボスとしてゲゲゲの鬼太郎での封じ込めなかったとき、WIZエクス1での制服渡さなかったとき
が挙げられてるけど詳細知ってる人キボンヌ
373:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/06 10:30:57 ClsuRaQa
永遠のアセリアのシュンはどうだろ？ブレイク使い切る前後で文字通り
天と地ほどの差があるけど？
374:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/06 10:56:15 YPA38w+A
あれはRPGじゃないだろう
375:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/06 13:28:42 Q3/AljgK
SRPGであるスパロボがランキングにある事自体おかしいから、次から排除した方がいいかもな
1つ許すと他のタイトルも・・・ってな事になるし
376:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/06 15:09:10 MXgjx3ob
シャドウハーツ2でラスボスの
加藤は以外と強いと思うんだが
377:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/06 15:44:11 YPA38w+A
>>375
S"RPG"ならいいんじゃないのか？
でも>>373のアセリアはSLG+ギャルゲなんだよな
仮にランクつけるとしても「決められた戦法で戦えば99.99％勝利・それ以外は99.99％敗北」ってなる
ランダム要素が一切ないゲームだからね
ここまで書くと「RPGとは何なのか」みたいな板違い話になっちゃいそうだけど
基本的に公式HPとかのジャンルに「RPG」って書いてあるゲームならランク入りOKだと思う
378:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/06 17:05:29 L52X2O8H
そもそもSRPG板が別に存在するのに何故ここでやる必要がある？
無駄にリストをダラダラ長くするだけだから必要無い
そんなにランク付がしたいのならSRPG板で勝手にやればいいし
379:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/06 17:25:56 UrAKdaUV
RPGが何とかそんな個人の主観の話はどうでもいい
ただ、2chではSRPGはRPGとは別のカテゴリに分類されているわけ
余計な波風を立てないためにもSRPGの話なら最初からSRPG板でするべき
380:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/06 20:35:30 jjMNHyKI
>>376
なにぶんあいつ、多くのプレイヤーにアイテム責めで即殺される身だから……
使わなければ初見だと強いかもな
381:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/06 21:01:13 jUsn4vSq
シャドウハーツ
382:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/06 22:54:27 E3AHNR+2
ＦＦ１２ＲＷのフォルサノスは普通はＥ－。レベル９９になったらＤ＋。
383:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/07 00:05:01 DkLtpD7V
理由もなしに数値だけ書いた所で何の意味も無い
384:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/07 00:27:03 ByuomJ9u
俺は>>382じゃないが
>>1の基準を参考にするとE-ってのには同意
その根拠は適当に戦えばすぐ終わるって事は無いから。
体力が減ると極太レーザーを定期的に発射してくるのでちょっとだけ注意が必要
中央に寄り付かずに脇からちまちま魔法撃ってれば終わる
ミッション100%にしたあとでもやっぱりD-くらいがいいとこだろう
何故かって100%にしているって事はレベルの高いゾディアークのマップもクリア済であり、
それ以前にも合成率が相当高くないと追加されないミッションが多数あるから、
合成するための素材を集めている間に必然的にこちらのレベルも十分に高くなっている為。
レベルが上がったところで結局やる事は変わらない
385:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/07 02:14:35 PV8S477G
>>385
今のランク基準って>>177及び>>297が基準なんだが
その定義でいくとFくらいなんじゃないのか？FF12やKH1の位置からも考えて
386:385
07/06/07 02:26:14 PV8S477G
まあ途中「ヴァンが死んだらゲームオーバー」のフラグが立つからそれに気を付ければ無問題だな
ちなみに
「負けるほうがおかしい」がFクラスの定義で
「適当にボタン連打すればすぐ終わる」というのはむしろ×クラスの定義だと読んでる
387:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/07 13:04:16 3fAg+6Av
ダークトレアムもありなら世界樹のフォレストセルも
ありか
確か倒すと２番目のＥＤ見れるらしいので誰か情報くれ
３種類即死ブレス、回復、膨大なライフが結構キツイ
半分減らしたが途中でトイレに行ってしまってパターン忘れて
即死したが入るなら結構上のランクに入りそうだな
最強ボススレで騒がれてるデアリヒターよりも２倍は強いと感じた
隠しラスボスだから入らないか
１戦しか挑んでないがやる気なくしたボスはこれが始めてだ
388:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/07 13:11:51 wIyXFSfl
倒すと・・・・では無く、図鑑を全て埋めてから執政官に話しかける事でEDが発生するからラスボス扱いにするのは微妙
389:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/07 13:20:44 3fAg+6Av
>>388
じゃあ隠しボス扱いで入らないな
アトラスゲーは強いボスが多いな
まあこいつ倒せればやり込みゲーマーの証くらいは貰えるな
390:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/07 19:13:29 hTxwIKqG
とりあえず>>233 が全然ダメってことが分かった
391:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/07 20:39:05 i/wUfOwY
取り敢えず下位ランクの定義でもしようや
通常プレイでも歯応え無さ杉がＦで
厨プレイで終わってしまう（下手すりゃ秒殺）のを×でokか
丁度
｢ボスの攻撃パターンや弱点を知らない初見で｣ ｢合成で強化された装備や隠し魔法など有利になるものを一切使用せず｣
｢平均的なレベル以下のプレイヤーキャラが｣ ｢戦術を立てるまでもなく｣ ｢まったく苦戦せずに倒せる｣
という最弱スレでおなじみの条件式があるからそれに当てはまるのが×クラス
だとしたらＦＦ１２ＲＷのラスボスはＦだな。
同じＦグループのヴァン（テイルズ）やアンセム（ＫＨ）だってさすがに必殺技かわすぐらいの知能は要るし
ミクトランの様にボタン連打だけというまではいかないから×には入らないが
392:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/07 22:11:42 zOr0ziSY
思ったんだがGB版ミレーユってもう一ランク上じゃね？
初回プレイではマダンテが鬼過ぎると思うが・・・・・・・・
PS版では何故か使われなかったがな
393:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/07 22:19:35 cwQJVshm
初見殺しのマダンテは鬼だからな。
事前情報無しだとFF5神竜ぐらいのポルナレフを味わえる
394:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/07 22:23:11 Lz+Qeib8
神竜は宝箱だから性質が悪い
395:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/08 01:49:48 PzoIodrn
正攻法で戦ったらゴッドエンペラーは鬼じゃないだろうか
396:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/08 18:11:32 8NlVIZuX
だからBなんだろ
397:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/08 20:25:03 cvsj92Pl
>>376
鍵が無ければそれなりだったかも知れないが……
398:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/11 14:03:35 O6Sk4B48
グランディア１のイビルガイアは連戦だけど、それを踏まえての評価？
399:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/11 14:45:05 +7uCDC4z
最強ではないかもしれんがSFCのｶﾞﾃﾞｭﾘﾝのﾗｽﾎﾞｽは強かった記憶がある。
400:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/11 17:17:39 kHY7AAvV
普通にやってたらかなり強い部類に入るのは間違いないんだけど、
あのゲームに限ってはその「普通にやってる」人の方が珍しいくらいだからな
個人差はあれども、大抵は小刀と皮の盾を利用していくらかステータスを上げてる
401:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/11 18:51:37 ccRMT1+R
[ゲーム名]オンゲー全般[ボス名]自制心
[ランク]ＳＳＳ
ほとんどのプレイヤーが嵌る。中には人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／する人も。
402:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/11 22:53:23 kOVc7saQ
ガデュリンのアレは誰もがやっちゃう事だしな
レベルの下一桁が9の時(で良かったかどうかははっきりと覚えてない)に本来のステータスに戻るけども
その時にそこらの雑魚と戦闘してみたらやたら苦労したのは覚えてる
正規のステータスのままラスボスに挑んだ人は俺の回りには一人もいなかった
403:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/12 08:40:36 1fnPQlaE
ライドウ：超力超神ヤソマガツ評価をお願いします。
インチキ臭いマゾモードでは無くノーマルになるのでしょうか？
それならかなり楽かもしれないけど、悪魔の弱点消しなんかは初心者には難しいんじゃないでしょうか？
属性魔法マハ～ダインを直当てしてくるインチキ仕様と、そのダメ。
どんな攻撃でも硬直する弱さを合わせたら
評価はどのへんでしょうか？
404:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/12 09:21:27 fDmdo4aL
7.「難易度設定がある場合はノーマルの難易度を基準」
405:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/12 19:49:05 Lwn3MtI7
>>403
流石にどんな攻撃でも硬直はないぞ
ボスだから攻撃モーション中はスーパーアーマーだし
主人公に出来る攻撃じゃそもそも硬直発生しないし
406:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/12 22:59:29 q0o9Pk7o
>>399
ズール様の音楽は最狂すぎる。
407:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/12 23:04:34 Aq5SVI4Q
FCドラクエ3で防御キャンセルが基本なように、ガデュリンもバグ利用でステを上げるのが基本ｗ
408:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/12 23:20:55 ps6abDNt
桃伝で閻魔が居る時はキャンセル攻撃がｒｙ
409:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 08:30:09 TuUSxCvs
オーディンスフィアとか難易度高くね？
普通にプレイしてたらでレベルとアイテム不足でかなり辛くなるんじゃね？
しかもレベルあげるためには強くてニューゲームだし。
410:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 08:37:23 xs8IFnxo
>>409
オーディンスフィアの「普通にプレイ」は
終焉前に、強くてニューゲームをしてアイテムを準備することだろ
特に真ルートでラスボスと戦うグウェンドリンはそのままだとろくなアイテムもってないから
明らかに準備しなおすこと前提で作られている
で、終焉はボス五連発だが、その中でもラスボスにあたるレヴァンタンは比較的弱いし
アイテムさえちゃんと準備しておけば初見でも普通に勝てるだろ
つうかオーディンスフィアはアイテムへの依存が強いし
どれだけアイテムに頼るのが普通なのか、本スレ見ててもよくわからん
個人的にはＤ+～Ｄ-のいずれかだと思う
411:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 08:50:10 TuUSxCvs
>>410
初見は終章クリア後、終焉がいきなりボスで準備出来ないって事
知らないはずだからわざわざやり直したりしないだろ。5人もいるし。
412:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 08:51:56 xs8IFnxo
>>411
するよ。事前に「準備が必要な場合は～」みたいなアナウンス入るし
少なくともおれは終焉行く前に最初の三人やり直して準備した
413:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 09:12:33 TuUSxCvs
>>412
2chのスレみてるような人は普通のプレイヤーではないだろう。
普通の人はわざわざ準備のために戻らんて。
当たって砕けてからなら戻るだろうけど。
BはないがCくらいはあると思うがなあ
414:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 09:18:27 xs8IFnxo
>>413
2chのスレで「2chにらいるようなプレイヤーは」といわれても
アナウンスはむしろ初心者なら真に受けて戻るだろ
むしろゲーム慣れした奴が「なんとかなるだろうからとりあえずいってみよ」になるだろ
おれはそれまでの経緯でこのゲームの不親切さを察したから素直に戻ったが。
強さの理由が「突然出てきたから準備が不十分だった」というのは、
このスレ的に考慮の一端ではあるが、決定打にはならないんじゃ？
同系統の代表格はDQ2のシドーだと思うが（たいていのやつは初見じゃハーゴンをラスボスだと思うだろ）
そのシドーでもＣ-。しかもシドーは準備していっても全回復のせいで勝利できるかは不安定。
同系統のシドーより明らかに落ちる以上、Ｄ以下が妥当だと思うが。
415:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 09:22:49 xs8IFnxo
>>412
さらに屁理屈こねれば、準備していかなかった場合、
多分ガルムかコルドロンで詰まって準備しなおすことになる。
ラスボスであるレヴァンタンには「普通のプレイヤーは」準備しなおして到達することになるだろ
416:415
07/06/13 09:41:40 xs8IFnxo
>>413だった
417:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 09:43:07 TuUSxCvs
>>415
詰まったら詰まったキャラだけやりなおさないか？
先を予見してグウェもやりなおしとこうなんて熟練者の芸当だろ。
それにラスボス連戦の途中でつまったからやり直しは反則じゃね？
第3形態で死んだからやり直すっていってるようなもんだろ？
アクション得意なら準備無しでもリトライしまくればなんとかなるかもしれんが･･･
418:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 09:50:52 xs8IFnxo
>>417
連戦つっても、途中でセーブできるし、
ボスはあとのほうが強いと思うのが一般的な考え方。
だったらあとのボスと戦う奴を前もって鍛えておくのもおかしな考え方ではないと思うが？
それで実際は前のボスよりラスボスのレヴァンタンは弱い（あるいは大差ない）わけで
初見でもたいしたことないってのは通常の感覚だと思うぞ。
まあ、終焉自体をラスボスと捉えるか、レヴァンタン単品をラスボスと捉えるかでまず話がずれてる。
終焉自体をラスボスと考える方式もわからないでもないが、
このスレの今までの流れと違いすぎるんじゃねえの？
終焉ボスは五連戦。
しかし戦うキャラは別々。アイテムも個別。よって前のボスで消耗している、アイテムがなくなっていることはない。
一体倒すごとにセーブ可。その場所から戻って鍛えなおすことも可。
これで終焉自体をラスボスと捉えるほうが不自然。
純粋に最後に戦うレヴァンタンのみを評価するべき。
419:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 10:07:08 TuUSxCvs
>>418
このゲームは後のボスの方が強いって思うようなゲームじゃないだろ
ストーリー的に考えて。
420:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 10:19:51 xs8IFnxo
ま、平行線だと思うからまとめて他人の評価を待つか
予言の竜 レヴァンタン（オーディンスフィア） Ｃ+～Ｄ－？
このゲーム五人の操作キャラを順番にプレイしていくＡRPGで、
ラストはボスが５体連続登場。プレイヤーはそれぞれのボスとどのキャラで戦うか選んでいく。
レヴァンタンはその連戦最後のボス。
どのキャラで戦うかによって多少難易度の誤差あり。
ただし、五連戦のすべてのボスで特定の組み合わせを選んだ時のみ、真ルートに行けるんだが
真ルートは初見でもちゃんと考えればわかるので、これは真ルートであるグウェンドリンで挑んだ時の強さとする。
純粋な強さとしては普通。Ｄ～Ｄ－程度
アイテムの効果が高いゲームなので、ちゃんと準備していればアイテムパワーでごり押しで行ける。
注意すべきはレベルがあまり高くない場合、即死しかねない攻撃をもっていることぐらい。
しかしアイテムなしでノーダメクリアを目指すのは難しい。攻撃が避けにくい。
よって、どれだけしっかり準備するかで難易度が激変するわけだが、
その準備具合がこのゲーム独特の仕様のために人によって大きく分かれる。
このゲームは前述のとおり五人の操作キャラを順繰りにプレイしていくもので
一人目クリア→二人目クリア→三人目クリア→４人目クリア→五人目クリア→ボス五連戦となっている
それぞれのキャラはクリアした時点（章ボスと戦った直後の疲弊した状態）でセーブされているわけで、
このままボス五連戦にいくとかなり厳しい。
しかし、それぞれのキャラを鍛えなおす場合、レベルはそのままでもう一度はじめからやり直すしかないので
（当然、ショップや施設は後半の方が充実している）
レベルそのままでデモもスキップできるとはいえ、非常にめんどくさい。
ボス五連戦の前に「準備が必要な場合は～」とアナウンスされはするが、
面倒くささのため、そこで素直に準備しに行くかどうかは個人差がわかれる（これが評価の曖昧なところ）
421:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 10:21:12 xs8IFnxo
>>419
いや、ストーリー的にはどう考えてもレヴァンタンがもっとも格上だろwバカでかいしw
一部分だけ反論せずに、ちゃんと全体を読めよ。自説に固執するな
422:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/13 10:47:43 TuUSxCvs
>>421
大きいから強いってお前はピッコロ大魔王が大きくなりすぎたせいで
悟空に体内に入り込まれ神様を救出されたのを忘れたのかｗ
それはともかく長文まとめ乙
やっぱプレイスタイルが違うから話が合わないんだよなー
俺の場合ストーリー的に最初にやったグウェがレシピ無かったりでレベルは高いがアイテムが･･･て状態だったから
補助アイテムはペイン3回のみで苦労したな
合成したら下に落ちてくし、思わず(ﾟДﾟ)ってなったなｗ
423:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/14 03:59:41 NDJb1fFP
聖剣LoMの女神は×クラスの弱さだったか？
普通に苦戦しまくったぞ
即死クラスの範囲攻撃してくるし慣れないと無理
424:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/14 15:09:10 pcMLXnnk
マナの女神に関しては確かに過少評価ぎみかもしれん
初見だと必殺技かわしづらく感じるだろうし
それでも弱小ボスの部類には入るのは確かだが
逆に×候補ではないかと思えるのが旧約聖剣1と聖剣2
聖剣1はワープしてバグ死にさえ注意すれば無問題
聖剣2に至っては威力低いくせに異常にインターバルの長い技ばかりで
初見で適当に戦っても余裕。マナ（イベント魔法）と回復は要るが
ちなみにエナジーボール使えばばなおさら楽勝だがこれはバグ技の部類か？
ついでに言えば聖剣3各ボスも体力多いだけで全然強くない。途中の中ボスの方がまだ苦戦する
425:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/14 19:36:23 dQLIPo5b
神獣は魔法が効かないから十分強いよ
426:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/14 19:48:20 ZzegXfS+
聖剣3ラスボスに関しては普通のプレイヤーなら
カウンター全体攻撃を食らいまくることになるだろうので結構強いと思うぞ
逆にカウンター条件の画面の暗転する行動である魔法やLｖ２以上の必殺技を使用せず
特殊な店で購入できる回復、補助アイテムをフル活用すると楽勝なんだが
427:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/14 19:56:41 b4b9fMi3
まぁ、確かに途中のボスの方がきつかった印象はあるかな
美獣とかね。
カウンターに関しては2～3回食らえば普通気付くだろ
FF4ゼロムスに単体攻撃魔法を仕掛けた時の反撃だってそうだけど、
解かってて続けて勝手に苦戦するのを基準にするのはどうかと思うが。
一般プレイヤーが普通にプレイした場合が基準なんだから、そういう頭の悪いやり方を前提にする必要は無い
428:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/14 19:57:33 xYDPF1M8
エストポリス伝記ってまだ出てない？１のガルディオスと２のディオスはFだと思うんだが
よみがえる伝説のザルバックはわりと強かった気がする。
429:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/14 20:04:40 tl3oXHSm
普通のプレイヤー＝厨じゃないんだけど。
ゲーム脳で出来てる奴より、普段あまりゲームに没頭しない人の方が案外賢かったりする
430:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/15 02:30:55 FNuQ50rH
ロキ(VP1-A)は×
イベントで主人公が強化されるし直前のボスがロキより強い
431:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/15 02:33:40 ETNIQg7B
破壊するもの
432:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/15 02:46:22 h7YzHUC7
複数難易度が有る場合はノーマルを基準にするわけだし、ノーマルでプレイした事が無いから俺にはわからん
ハードのロキならFで妥当だと思うが
433:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/15 03:09:52 0TtF8fxa
VP1はシステムを理解してるかで難易度が変わるな
ガッツ＋エンゼルキュリオ＋オートユニオンとかじゃ
やられる方が難しい
難易度で敵の強さは変わらないからイージーが一番難しい
まあドラゴンオーブ使うし神剣でも硬いから2k前後しかいかないし
Ｆくらいだろ
補助使えば雑魚だが全部のゲームに当てはまるな
ロキまでいける＝ロキ楽勝フラグが立ってるから弱く見られるな
どんなにシステム理解してなくてもヴェインで考えさせられるから無問題
ロキまでいけて負けたら珍獣以外の何者でもない
434:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/15 03:28:41 nAuZRTsG
エクスティンションフォース連打されて全滅したことあるんだが・・・
435:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/15 03:49:38 UmP8+uxm
まあロキやスルトはFと×の中間ぐらいで妥当だろう
直前のブラッドヴェイン倒せれば何も考えずに楽勝だもんな
個人的にFFのケフカとかセフィロスよりも弱いと思う。
底辺ランクの実感としては個人的に
ボタン連打で終わるが回復ぐらいは要る…F-～FX
回復の必要性もない…X以下
ぐらいなんだ。ここまでいくと最早気分の問題の範疇
436:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/15 06:34:52 HtjkBAvj
ブラッドスルーしてスルト倒しちゃった
>>429
ある種の先入観がゲーム脳って言うなら、
仕方ない部分はあるかな
437:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/15 16:53:19 TDtO1duw
ってかゲーム脳なんて久々に聞いたな・・・
438:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/15 21:51:52 YUtaiD3a
ロキは弱い。
ブラッドヴェインの方が圧倒的に強い。
終盤のグラビティプレス連発が超強力。
439:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/16 09:31:24 w7m1pSB5
上がってそうで上がってなさそうなものを
俺の屍を越えて行け 阿修羅 Ｅ-
前に戦うボスのが強く普通にやってれば勝てる
しかし一部の攻撃が全体攻撃で350程度のダメージを受けるため（こちらのＨＰは約７５０）回復は必須
此処まできたら健康地などを気にせずに必殺技をバンバン使うと思うのでたぶん負けはしないだろう
エターナルアルカディア ラミレス Ｅ
攻撃力が非常に高く全体攻撃でＨＰの半分ぐらい削られてしまう
それに加え銀色の悪夢という技が非常に厄介で（仲間一人を操る）油断していると負けてしまうだろう
しかしＨＰは低いのでこちらの最強の技3発で倒せてしまう
ラスボス戦なのでガッツ地を高めるアイテムを使うと思うのでそれを考慮するとＥ
ちなみに銀色の悪夢はアイカという女のデルタシールドという技で無効化できるため
こいつがパーティにいるかいないかで難易度が少し変わる
俺はＤＣ版しかやってないのＧＣ版は良くわからん
440:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/16 09:35:03 hNXQFj1L
GC版は1キャラ増えてるようだが、ゲームバランスはそう大差無いんじゃないかね。
ちなみにコレ URLﾘﾝｸ(www.segawow.com)
441:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/16 09:41:08 hNXQFj1L
って、別に仲間になるわけじゃないのかｗ
442:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/16 11:56:25 suPP18UJ
>銀色の悪夢はアイカという女のデルタシールドという技で無効化できる
うお、初めて知った。アレ術なのね
443:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/16 23:43:45 Z1TNyamZ
ショパンはどんなもんだろう？
444:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 11:29:53 3dBfRDNl
デスタムーア苦戦したんだが、やっぱCか。
でもランク下げするって話も出てるね。
俺のやり方が悪かったのかな。
当時小学生だし、初DQだったからよくわからんかった。
FFと違って敵も強いしHPも高いわでウンザリして逃げまくってたからな。
苦戦して当たり前か。
445:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 11:32:12 KWOiJnFX
IVは雑魚敵のHP高いって聞いた
446:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 11:35:13 +eWqxoHL
個人的には闇ゾーマ以上に強いと思うんだけどな、デスタムーア。
でも職業次第では低レベルでもあっさり倒せちゃうからCランクなんだと思う。
もし３や４のパーティで戦うとしたら、Bランクには行く強さになると思う。
447:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 11:48:38 3SYtQ2zA
テリーかバーバラ、又はその両方がメインPTにいる
ハッスルダンスは覚えていない
ドランゴいない
レベルや熟練度が普通
初見
これだと全滅しそうだ。
448:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 18:13:17 jHvaV91k
デスタムーアはそこまで強くないだろ
シドーよりは弱い
449:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 18:17:30 1CSx8/vT
まったくの根拠なしの感覚だと、おれの手応えでは
シドー>ゾーマ>オルゴデミーラ>竜王>デスタムーア>ミルドラース>デスピサロ>ラプソーン
という印象なので、確かにデスタムーアはそんなに強くない印象。
まあ、この印象は、歳とともに上昇する自分のプレイヤースキルをまったく考慮してないのでなんの参考にもならんが
450:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 20:06:29 Vw3sQaT+
職業のぬるさからいえば、ゾーマのが強いわ
451:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 21:27:29 9FKKAdHb
DQで最強はシドー、次点で竜王といったとこかな。初めて出会ったときの圧倒感からいっても
ラプソーンはＦクラスでしょ
452:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 23:08:57 beaBu3Bc
シドーって行くまでが辛いだけな気がするが
453:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 23:14:13 1CSx8/vT
シドーにはベホマがあるから運が悪いと勝てないのがまず第一
初見で、となると、当然裏技であるはかぶさの剣はなし
自力じゃかなり見つけにくい稲妻の剣もなし
となると、ローレシアの火力は低いか、呪いのかかってい破壊の剣となるし、
ダンジョンの厳しさ、ハーゴンのあとに出てくる意外さ、
なども考慮すると、初見で倒すにはかなりリアルラックが必要だろ
454:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 23:14:43 LiIgcaQq
破壊隼はNGって事を考えるとかなりきついんでないか
普通にやってたらレベル30もいかないだろうし、倒せるかどうかは運も絡んでくると思う
最も想像だけで俺は破壊隼だったから確かな事は言えない
他のゲームと違い、純粋な強さのみで戦術パターンに工夫を凝らす必要性が無いって意味では多少評価を下げてもいいんでないかと思う
455:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 23:18:02 LiIgcaQq
って、C-なら妥当な所か
流石にDまで落ち込むのは有り得ない
456:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 23:23:05 wqmkuvWL
DQで一番弱いのはFC版の通常ゾーマでしょ。
火力はバラモス以下の上、賢者の石もあるし。
457:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 23:25:12 rR2Vkmt4
DQ2はFC版しかやった経験がないんだが破壊隼の裏技はSFC版とかでもできるのか？
458:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 23:29:03 M+ToSQBy
ＳＦＣは出来なくなってる。
まあＨＰ上昇＋ベホマ消滅、
さまる強化とか色んなところでバランス調整されてるせいか
ここでの評価は変わってないな
459:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 00:15:24 8iy40kQJ
真女神２のサタンも結構強くない?
460:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 00:18:37 fzyOB5Nq
サタンはそもそもラスボスじゃない
それに天罰が有効な時点で劣化YHVHにしかならないと思う
461:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 00:30:15 0e2ify7p
ペルソナ２罪のグレートファーザーは？
ラスダンの雑魚は一蹴出来るレベルなのにラスボスは殺されまくった
まぁヌルゲーマーの俺だから下手くそってのもあるだろうけど
462:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 01:41:27 sxG+p09B
ドラクエで一番雑魚なのはファミコン版のデスピサロかラプソーンだな
あれならFF12の不滅なるものの方がまだマシ
463:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 03:57:58 nT+q7PEG
>>461
グレートファーザーの火力は凄いからな
5連行動なんてRPGでも滅多にお目にかかるものじゃないぜ
個人的にYHVHと並んで女神転生最強じゃないかな
464:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 04:14:31 8tkIvYln
ヴィルガストは苦労した気がする
ボスよりもゲームそのものかも知れんけど…
465:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 04:39:52 nT+q7PEG
取り敢えずドラクエ系は格下げだな
３では賢者の石、４ではキラーピアス、５では山彦の帽子といった厨性能アイテムが自然に手に入るから普通にやっても苦戦しない。
ゾーマ、デスピサロ、ミルドラースはランクの定義から考えてもＥ前後が適切
ラプソーンに至っては準最弱組
ケフカ、セフィロス、シューインよりはまだマシ
不滅と同程度といったとこか
466:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 04:49:40 c4SyM2NW
七英雄、真破壊より完全体エッグの方が強く感じる今日この頃
やりこみ度の違いでしかないんだろうけど
467:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 06:20:49 bGVE7kcd
>>465
それに加えて5は仲間モンスターも凶悪すぎるからなあ
スライムナイトやグレイトドラゴンにしてみれば自慢の灼熱も意味無し
個人的にはSFC版ミルドラースもFに陥落する瀬戸際辺り。
468:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 09:03:15 0e2ify7p
>>463
グレートファーザーは異常じゃね？
一回でも結構ヤバイ全体攻撃なのに毎ターン五回攻撃は反則だよ
そりゃレベル99とかにして最高レベルのペルソナ作れば楽勝かもしれんがそれは全RPGに言える事だし
ラスボスってだけならかなり上位にくるんじゃないかな？
469:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 18:01:34 69DEmNAT
>>468
でもそんなラスボスがいると「こいつどれくらい低いレベルで倒せるかな？」と闘志が沸いて来て
２周目３週目と長く遊べるから素晴らしい。
470:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/18 20:01:06 c4SyM2NW
やっぱ真サルはやべーわ
さすが最高ランクに位置づけられてるだけはある
MMO並にステ上げの時間がかかる上、最強装備、最強技、術を揃えてもふっつーに負ける
心の闇+ゴッドハンド×３の次のターンにゴッドハンド×４ってなんじゃい･･･オーバーキルにも程がある
そうでなくてもじわじわなぶり殺しにされるし、勝てるときはなんらかのロマンシングが重ねて起こる時だ
ゴッドハンドを全部ディフレクトしたり、心の闇の後全員立ってたり、幻術の追加効果をほぼ食らわなかったりと
471:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 02:27:11 3PQNsypE
グレートファーザーは即死混じりの5回攻撃だから、最初はコレ勝てるのか？と思った
でも明確な対策は必要無いからやっぱりC止まりだな
ちなみに今の基準は>>177
472:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 09:25:12 zIWl0P4u
待った、グレートファーザーは完全に雑魚だろ。Fくらいの。
シバルバー内部の雑魚にヒーコラ言うレベルで突撃して楽勝だったぞ。
各属性最強魔法も、フィレモンが最後にくれるペルソナ降ろしてれば
誰か一人は必ずほぼノーダメージがいるし、
劇烈な全体万能属性はなかったはず。
マーヤ、純あたりが適当に全体回復唱えてたら
怖いのは即死付きの10回強連続攻撃技で複数人即死した時だけだろ。
しかも反魂香買い溜めしておけば全く問題なし。
こいつよかカラコルムの騎士団三人かヒトラーのペルソナ封印＋全体高確率感電の方が遥かに強かった。
グレートファーザーてずっと弱ボスの代名詞として頭に残ってたんだが…
473:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 09:36:24 zIWl0P4u
あ、あともう一つすまん、
とレジャーハンターGの実質上のラスボスは闇王第二形態だと思うんだが。
ヨルムンガルドと戦う時って、闇王１、２戦で封印されてた回復役のヒロインも解放され、
味方の罠でヨルムンガルドも超不完全体で復活、
世界の闇が晴れてバックに既にエンディング曲＆パーティーメンバー以外の
重要キャラのエピソード入りながらの戦闘で、特殊攻撃もなし、攻撃力もラスダン雑魚以下の
実質エンディングの一部だったし。
まあ闇王もそんなに強くないんだけど。
474:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 09:40:50 zIWl0P4u
聖剣LOMの女神はXレベルか？
即死クラスの威力の範囲攻撃の避け方が分からずに
何回か殺されたんだが。
475:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 10:28:31 b34b8wkA
グレートファーザーは俺も初見で勝てないと思った口だな
それまでの雑魚は普通に倒せるレベルはあったけど
運が悪かったのかもしれないが即死が成功しすぎて
崖っぷち粉までフル動員しても回復が追いつかなかった
まあこの手の運が絡んでくる奴は人によって評価がわかれやすいってのはある
476:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 11:54:54 zIWl0P4u
>>126の募集ゲーム見て書いてみる
トルネコ２ E-
一撃でHP1/3持っていかれる、二倍速、攻撃当てるとモンスター数体召喚して自分はワープ、など
それなりにラスボスは強いんだけど、聖域の巻物さえあれば完全無力化する。
ボス行くならこのアイテムを持っていかないワケもなし。
イース フェルガナ C+～B？
初見では無理。
攻撃が数パターンをランダムに組み合わせたものなので覚えればそのうち倒せるが、
覚えてもそうそう避けられるものでもない。組み合わせによっては避けるのは非常に困難。
ファンサイト等で聞いた撃破までのチャレンジ時間は大体５時間かそこら。
５時間あればRPGならかなり準備出来ると思ってこの難易度
イースオリジン D
普通。フェルガナが難しすぎたので難易度が下げられている。
フェルガナ経験者なら一発撃破する奴もいる。
そうでなくとも10回もチャレンジすれば大体行ける
477:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 11:56:55 fvdmhvgc
オリジンはラスボス二種類いるから、
別々に書く必要があるんじゃないかと思う一方で
イースっつってもフェルガナとオリジンはＰＣのみだからスレ違いだろとも思う
478:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 12:04:23 zIWl0P4u
ゲームの終わりって事で魔王の方について書いてたが、
そーかその前にあれはPCか。スレチごめん。
479:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 12:46:41 A1vW1LRy
>>472
お前一人の主観でランク付が決定されるものでは無い
あくまで普通のプレイヤーが普通に進めた範囲で苦戦するかどうかが基準だ
長文の下らん自己主張はチラシの裏でやれ
480:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 12:48:58 58Gg1aAC
真昼間から何、この押し付けがましい下らん長文＆連続投稿は。
ホントﾋｷﾆｰﾄは空気読めないな・・・
あぁｷﾓｲｷﾓｲ
481:仮面大佐
07/06/19 13:16:51 qyYP6Qc9
ワイルドアームズの隠しボス強すぎ！！！
ってか、設定が９９でなんとか勝てるらしいし…
482:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 13:21:50 bpFliHmc
グレートファーザーがFでイースがC～B？ｗｗｗ
完全にてめぇ個人の意見でしか無いじゃないか
例外的にある程度低いレベルでボスに挑むと滅茶苦茶苦労するが、イースにおけるレベルの重要性はクリアする段階まで進めなくてもアホじゃなければ序盤で理解できるだろ。
別に最低レベルクリアを基準にする必要などないので↑だったとしたら論外
アクションが厨房並に下手糞、Fの基準が冷静に判断出来ない、
sageる事すら出来ずこのスレのテンプレさえ読めないｳﾝｺの意見なんぞハナからアテにならんよ
そもそも死人が頻繁に出るようなバランスでF扱いは有り得ないから。
適当に攻撃してても全く問題無く倒せてしまうのがF
483:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 14:14:29 T0z6+qy0
全くの適当で勝てるんだったら×になるな
F+ ←「普通にやってりゃ負けることないな、最低限の戦略ぐらいは要るか？」
ForF- ←「普通にやってりゃ負けることなどまずないな」
FX ←「回復ぐらいは要るかな」
～X ←「回復の必要もないな、秒殺又は全くのノーダメ撃破」
ぐらいのイメージかな、この基準なら上で触れられてたラプソーンや不滅なる者もF+かFぐらいで落ち着くでしょう
484:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 16:02:38 7moP0Zbq
ラプソーンはE止まりでFにはいかないな。
主人公のベホマズンとゼシカのザオリクがあればかなり楽だがスキル次第だし。無いとククールが死んだらそのまま立て直せずに負ける事が珍しくない
485:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 16:17:26 McSbodPZ
VP２のあの変態はDｰにしちゃ強すぎないか？
486:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 16:25:48 fvdmhvgc
VP2は、おれ主人公一人旅プレイでやってたけど、問題もなく初見で倒せたからそんなもんじゃない？
487:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 17:38:54 FO0qQD+b
>>484
タンバリンとか賢者の石ふたつとかゆとり救済仕様を恥も無く使ってればともかくそれ無しだと
LV30程度でもいい勝負だから弱すぎはしないよ。
FFは装備が強すぎるからどうしようもない。
488:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 19:14:41 QwV1WCpG
低レベルのまま進行してたとしても、レベル＆武器固定のヴァルキリーが最終戦で加わるからねぇ
しかもヴァルキリー以外ロクにダメージが通らないから火力的にもほとんど差が出ない
装備とかスキルとかを付け替え忘れたりしなければそこまで苦労はしないように思うよ
489:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 23:03:40 2YnlTU7l
ノクタンのバアル・アバターはラスボス扱い？
対策しらずにやったらかなりきつい気がする
490:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/19 23:07:38 2PREknmD
素ガブもD＋ぐらいでいいと思うなあ
ミカエル、ルシフェルは対策ないと確実に死ねるけど、
こいつはある程度アドリブでもなんとかなるし
491:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/20 02:41:27 9zoDAA8Q
変態は一撃死攻撃持ってるから1人でも面倒だぞ
492:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/20 12:52:28 cL2rXMRy
>>489
悪魔エンドだとカグツチと戦えないとはいえ
バアルはラスボスじゃないな
バアル先倒してノアを後にすることもできるし。
493:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/20 15:58:02 McQq5o3q
とりあえず>>233が全然ダメってことが分かった。
494:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/21 18:47:37 dMLJLM4P
>>490
ガブたんは、ディバインウェーブの対策しないとハメ殺されるでしょ
495:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/22 22:46:02 mGgPxnRO
Wiz4のホークウインドは別扱いでいいと思う
あれ倒す方法は自力じゃ絶対気付かないと思うし
イベントアイテムないと倒せない感じのラスボスって扱いでいいと
あとwiz1のワードナに言えるんだけど、普通にやってたら(LV11～13程度)運要素が結構絡んでくるからDランクにいれちゃってもいいと思う
モンスターのHP自体変動するから、弱い時は最初の全体魔法一発で(HITすれば)倒せる時もある
逆にこっちが全体魔法一発で全滅寸前にまで追い込まれる時もある
DIMGULのケツアルコアトルも同じで(到達時LV20～25程度)弱い時はあっさり倒せるし、強い時は普通に強い
こういう強さが変動するボスって評価難しいけどね
496:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/23 02:30:31 nQ+l6dNC
自力じゃ絶対に気づけないっていっても
ネットもない時代にろくな攻略本もなしで解いた人は何人もいるんだ
不可能ではないだろ
ちゃんとマッピングしてれば文字が浮かび上がるのには気づくはずだし。
つっても、全国で百人はいないんじゃないかってレベルだけど。
まあ、特殊すぎるからランキングには加えないのが無難だとは思う
497:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/24 01:49:42 Web5vYM0
まだミスティックアークが無いようなので
邪心 F＋
全体魔法を多用してくるが、これらは全てミラーか魔道の鏡で完全回避可能
最大MPもあんまり高くないのでしばらく耐えてれば弱い単体攻撃しかしなくなる
HPだけは非常に高いが、回復アイテムも大量に持てるんで持久戦でも苦戦しないかと
498:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/24 08:28:34 zcm1rDla
>>497
>ミラーか魔道の鏡で完全回避可能
これって定番戦法なの？
だったらF＋も納得なんだが……
499:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/24 12:03:21 fX0e6Eo2
おそらく定番とは言えないが苦戦した記憶も無い
補助魔法の重ねがけとか出来るし、こちらもかなり強化出来るからな
魔法反射使うと味方にかけるものまで反射される気がして使わなかったように思うが・・・
理由は違うけどランク的にはそんなもんだと思う
500:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/24 13:11:03 ClYMso7d
>>490
スピキュールでボコられたのは良い思い出
501:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/24 16:18:43 QCXrRATu
トレＧは演出的に見て闇王がラスボスっぽいな
ラスボスが闇王とするとどの位のランクかな？Ｅぐらいか？
ちなみに第二形態より第一形態の方が強かった気がする
502:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/25 12:22:16 HUA6R393
サモンナイトクラフトソードシリーズ
バテンシリーズ
の評価誰かキボンヌ
503:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/25 16:38:43 qOjfgJ6v
俺の屍を越えて行け
の、キツトはどうだろう。
ゲームの難易度に比べて、相当弱いと思うが、E？かな
中ボスは危険な奴が満載だがスレチガイ
504:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/25 16:52:42 ytU4ksno
無駄なレベル上げを一切しないでクリアするという事がほぼ不可能なゲーム(少なくともこのスレの基準である極普通のプレイでは絶対に無理)だから、
人によってキャラをどの程度まで鍛え上げるのかかなり違ってくると思うから判断が難しい
適正レベルやステってのがよくわからんからなぁ
F+～D-くらいまで意見が分かれそうな感じ
505:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/25 19:51:09 +l9ayE+K
俺屍は>>439で出てる
まあ、補助術の揃え次第だよな＞ランク
506:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/25 20:17:36 GxbwQ/qw
ｻﾓﾝﾅｲﾄ4の堕竜ギアンって初見だと主人公に騙されて絶対勝てない気がする。
507:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/25 22:40:53 nvxglTfe
>>506
確かに
少なくともラプソーンと同じ強さではないよなあ・・・
長丁場になるし、発狂モードにならないと攻撃が非常にゆるいことを加味しても、Ｄ-くらいの強さがあると思う
サモン３のディエルゴももっと上だよなあ・・・
無限回廊（裏ダンみたいなもの）に潜っていい武器を取らないと、ラスボスに全然ダメージを蓄積させられなかった
増殖する雑魚を一撃で殺せるくらいの火力がないとジリ貧になる
少なくとも前のステージ（１６話）に比べ急に難易度が上がっている
Ｄくらいが妥当だと思うが・・・
508:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/26 19:09:58 gYwqvS9W
アバチュ２のブラフマンはD＋ぐらい
エターナルゼロ → ブラフマンに全カジャ系MAX、味方に全ンダ系MAX
ブラフマーストラ → 万能属性全体攻撃、使うたびに威力が上昇
ブラフマンは５回連続攻撃、ほとんどの属性攻撃を使用。
魔法リフレクト、デカジャ、デクンダが無いときつい
ただし、その前のメーガナーダが鬼のように強いので
そこである程度レベルアップして挑む人が多いと思う
だからそれほどインパクトはなかった
509:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/26 20:31:10 dxKKhRz7
トーマスもハラハリも同じぐらいだよなあ。どっちもD-が妥当か。
DDT２はﾅﾗｼﾝﾊとかﾊﾟｰﾙﾊﾞﾃｨとかの雑魚敵の方がインパクトあるからなあ。
510:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/28 14:20:12 pemiQ/Cm
ルシファー、ダオス、シュヴァルツに負けまくった俺はザコですかそうですか
ってか俺の周りで初見でポケモンのレッド倒せた奴いないぞ
511:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/28 14:27:25 zQbKHcLF
だおすはこれだーやレーザーで即壊滅する過去の方がきつかったかなー
ま、ケイオス直撃するとやばいが。
512:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/28 14:30:32 moG0qaP8
まあ普通のプレイヤーとか到達レベルとかが曖昧な基準だからなぁ
513:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/28 15:05:05 qDrKiT4A
>>510-511
ダオスはSFC版かPS版かによって強さが大きく異なる
SFC版ならむしろ強い部類に入るしPS版なら×がついてもおかしくない
514:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/28 18:02:47 pemiQ/Cm
>>513
515:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/28 18:03:52 pemiQ/Cm
>>513
そうか…俺はPS版のダオスのダオスレーザーに殺されまくったんだが…
516:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/28 21:26:25 HhOiOL44
>>510
レッドはセオリー通りの攻め方しかしてこないから相性さえ合えば低レベルでも撃破できる
でも初見だとカビゴンにボコボコにされる可能性もあるんだよな
何回か戦って手の内がバレバレな初代ライバルとランク入れ替えでもいいと思う
517:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/28 21:46:04 Ckt1QXEw
レッドって金銀のチャンピオンだったかな？
よく覚えていないが・・・
初見というのがどの程度の意味を指すのか不明だが、
ポケモンリーグ初挑戦時はシリーズ通してチャンピオンに辿り着くまでに敗退してるよ
逆を言えば最後まで勝ち進めるだけのレベルと余力があればまず負けないんじゃないか
518:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/28 22:40:17 uk5SNqVP
世界樹の迷宮はどうだろ
花とかアルマジロとか三竜がやたら強くて弱く感じるが
それなりに強いと思うんだが
519:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/28 22:59:48 zkKWeAqN
>>513
PS版でも獅子戦吼があったり、ムーンファルクスを入手しているならさして問題は無い
未鑑定品が「全部ロングソードとかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ」ってなってた俺はダオスレーザーで焼かれまくったな
520:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/29 12:19:00 3NzxKnC9
真サルは見たこと体験したことないけど、レベル１でバラモスに挑む勇者みたいな感じなのかな。
521:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/29 16:56:04 R2PKMFuY
>>520
うまくドラクエでたとえられないな…
機嫌が悪いと二重の意味で即死連打→回復の難しい同士討ちをさせてくる
機嫌がいいと状態異常を駆使してじわじわ殺してくる
レベル1でバラモスに挑むっていうより、レベル上げきっても20程度で戦えるって感じのほうが近いか
俺も2回ほど会ってきただけなんだけど
522:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/29 20:51:53 82OMzf4V
適当にやってたら軽くあしらわれるね
しっかり準備して、知識があっても機嫌が悪いとボコボコにされる
結局はMMO並みに時間がかかる地道なHP上げが一番の勝利への近道
523:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/29 22:36:39 RosHLKBR
グレートモンドって結構上のクラスなの？
おれ今サガフロンティア初回プレイ中で主人公リュートなんだけど……
まあ七英雄やサルーイン(SFC)を撃破出来たからなんとかなるかな
524:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/29 22:50:25 DKZ1sX9v
個人的にはロマサガ２のラスボスとFF9の隠しボスがつえー
525:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/29 22:53:58 PByJbSum
>>524
隠しボスは関係ないんだよ、このスレは。
そういうのは最強スレにいけ（たぶんデア云々で荒れっぱなしだと思うが）
526:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/29 22:59:44 FG2WgBKv
テイルズオブテンペスト 国王 Ｆ前後
瞬間移動がうざったい程度か？回復役操作してヒールやナース連発してたらアッサリ勝った
状態異常は自然にも治るがクローナシンボルで対策すれば安全
このゲームのボリュームが恐ろしく少ない分サクッとコイツのもとまで辿り着くことを考えれば
ラスボスとしてはいつものテイルズのレベル。まあミトスやネオミク程は弱くないか？
527:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/29 23:00:27 SYeUa+L0
>>523
ボスがラスボスしかいないから
行き成り突っ込んで負けること多し
528:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/29 23:53:47 6lIrRxhQ
>>523
強い弱いよりも、予備知識無しだといきなり突入してしまって、
「えっ！ これもしかしてラスボスなの？ｗ」みたいな戦力差を体験してしまう事になるだろうからランクが高いのさ。
いわゆる落とし穴っつーわけだな。
俺的にはしっかり準備していってもT260を除く他の主人公のラスボスよりは強めな気がするけどね
529:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/30 00:15:58 7AvU9pQ3
ポケモンのラスボスって大体1回目じゃ勝てないよね
530:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/30 00:23:28 ffNCcR33
ダイヤモンド/パールのシロナは強かったな
逆に金銀のワタルはメチャクチャ弱かったな。クリア後シナリオのレッドはそこそこ強かったが
531:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/30 00:24:07 Em77pBWY
エメラルドだけは割と余裕だったかな
レックウザにマスターボール投げてたせいかもしれんが、奴が初期レベル70だったので随分と貢献してくれた
532:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/30 00:25:53 LUB0XUmX
>>518
レンジャーとメディックとバードが居ればなんとかなるからな・・・
三竜はパラいないときついが
そういやファントム・キングダムのラスボスは
サロメとプラムどっちだしていいのか？
一週目でプラムがラスボスになったら大抵勝てないが
533:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/30 10:21:40 zechGFxU
>>521
ドラクエで例えるなら、レヌール城をレベル２＋初期装備でクリアしろって感じだな。やくそうは使ってもいいよ。敵から逃げてもいいよ。
534:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/30 14:25:12 h7ztytb5
エスタークにレベル20前後のスライム1匹で挑むくらいじゃね？＞真サル
535:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/30 14:34:16 N8qbt38F
別にドラクエで例えなくてもいいと思うけどｗ
最短でも三週目以降だっけか？ それもその周回内に宝石を全部集めるやり方をしないとダメだから、準備不足って事は早々無いはず。
ただ、自分では準備万端と思っていてもてんで足元にも及ばない事があるのが強さの理由なんだよな。
だから、それなりのレベル、装備で挑んでも勝ち目が薄いという表現に最もふさわしいのは、
遊び人四人でバラモスに挑む事(実際にはクリアするまで勇者を外す事は出来ないんだけど)
ってのが適正なんじゃなかろうか
536:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/30 22:52:12 zechGFxU
>>535
いや、それだと装備やレベルさえ鍛えれば勝てちゃうだろう。やはり準備万端でもかなりの苦戦を強いられるような「縛り」をしないといけない。
また、絶対に勝つのが不可能なような設定もアウトだ。（LV1でバラモスに挑むとか、FF2で最初の黒騎士に勝てとか、そんなの絶対無理じゃん？）
真サルは相当強いが勝つのが不可能ではないからな。
以上を踏まえると、２章アリーナがやくそう（回復）抜きで武術大会を最後まで勝ち抜けってのが難易度的には同じくらいだと思う。
装備はその地点までの最強でいいよ。ただしレベルは上限15までな。
537:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/30 23:52:43 kOQ0znnT
そういうのはその装備とレベルを整えて実際にバラモスに挑んでみてから言えと
実際にどの程度の装備が整えられるのか、また遊び人が起こす奇怪な行動、全く魔法の使えない状態
勇者は外せないから最高でも勇者死亡＋遊び人3人までしか無理だが、本当にこんな状態で勝てるとでも思ってんのか？
538:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/01 00:38:40 CG5H84cc
バラモスといえば
DQ3タイムアタック世界記録ではバラモスを平均20以下で倒してるな
さすがに遊び人なんざ入れてないが・・・
539:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/01 02:40:21 4JDaIgie
>>536
偉そうな事言ってるけど、たたかうコマンドしか使用しないアリーナの武術大会と比べてもしょうがなかろう
ってか、対策も糞も無くレベルも固定で戦闘中に使用出来るコマンドは1つ そんなのタダの運だから。
戦術性皆無な状況と真猿戦を比較してどうすんの
そもそもドラクエで例える意味なんて全く無いから。
540:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/01 02:44:19 yoz6i89l
いちいち行間開けてまで下らん自己主張してる割には言ってる事は五十歩百歩の糞レスってわけか
541:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 00:38:48 Bv6XdI+R
>>518
世界樹のラスボスは
ちゃんとマップ埋めるくらい歩き回っていれば
普通に倒せるボスだと思う。
フォレストセルはそうはいかんが。
ヤツは間違いなくAクラス。
542:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 12:49:56 D6C/V7zh
サムライ・ラスト
hack//fragment（オフラインモード）
F-もしくは×
直前に強い武器手に入るし、適当に戦ってたら仲間が勝手に倒した
GU1のトライエッジの方がタフな分まだ強い
543:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 13:54:33 3jy0gyce
>>541
操作ミスで強化間に合わなかったとかなけりゃまあ勝てる
まあ初見で負ける可能性はあるが
フォレスト・セルに初見で勝てる奴はすげーよ
544:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 18:59:56 VrAjkLGD
フォレストセルの主な攻略法・・・乱数固定ってのが何ともはや。
まぁ、ラスボスじゃないから比べる必要は無いわな。
普通にプレイしてると大体60くらいだろうか
これと言って特定の属性に弱点が無く、アルケミストが居てもあまり役には立たない
俺のPT構成が パラ 剣 DH メ アと、狩人もバードも無しで効率が良いとは言えないPTだったが苦戦した記憶は無い
メディックが医術防御を使うだけで安定して戦えるから、>>177基準でせいぜいE～E+ってとこじゃないかね。
545:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 20:16:35 3jy0gyce
>>544
50代でも医術防御切らさなきゃ大丈夫
アルケは単体術式のLvが高ければ物理受け長しの時でもダメ与えれるから
役に立たない訳じゃないと思う
546:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 20:30:01 WJWugItb
マナケミア・・・狂気の瞳
直前のヴェイン戦からの連戦なのでセット評価
基本的に危ない攻撃はなく、取り巻き召喚や全体攻撃で攻めてくるのみ
ただし、初回で回復力半減・2回目で完全無効にする技「光届かぬ世界」だけは危険
ここさえ凌げば（といっても凌ぐだけなら比較的楽）フルボッコで終了
総評E+
やり込みってほどではないけど、成長システム面の問題で必然的に限界近い調合作業が必要
よってE（やりこまなくても普通に弱い）よりは上という感じ
547:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 21:31:49 zW/BeBx2
同スレ内でも随分と評価違うな＜王
医術防御決まれば確かに硬いんだが
548:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 21:49:19 3I3wZ03L
医療防御決まればっていうけど
だれしもが医療防御とるわけじゃないし
さらにアザーズステップで順番譲らないと医療防御の前に殺されるだろ
2ch見たり攻略本見たりしないなら、
初見の段階でその両方のスキル手に入れてる奴なんてプレイヤーの半分以下じゃないか？
549:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 22:03:00 kHjk23Tb
医術防御は普通取るもんだろ・・・
2chや攻略本見るとか何の関係も無い
このスレは一般プレイヤーが普通に進めた場合が基準だから、「アホ」を基準にする必要は無いんだよ
あとハンター自体入れてない人も多いからアザーズステップの件もどうでもいい
あれば当然楽になるが別に無くてもどっちみち楽
550:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 22:20:34 zW/BeBx2
まー影響強いのは初見の場合くらいか＜医術が後
俺は１ターン目からサウザンドネイル飛んできて４人殺されたしｗ
551:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 22:56:21 vjX4XDRx
世界樹の王・・・世界樹の迷宮
攻撃力が高く全体攻撃の「サイクロンルーツ」を食らうと全滅の危険が高い
物理無効や自動回復や即死技など強力な技が揃ってる
しかし、メディックの医術防御でダメージを激減させれるので
後は強力な技で押し切れば勝てる
ただしこちらの能力アップを打ち消す「王の威厳」で打ち消されると
次のターンの全体攻撃が医術防御では間に合わないのでレンジャー居ると楽
総評D－
正直、ブースト医術防御じゃないと医術かけても
半分持ってかれるからこの辺じゃね？
552:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/03 00:22:26 Wtqb+c9m
自由にキャラ構成を変えられたり、スキルを取得出来たりするゲームの場合、
このスキルは絶対取るだろう、これは絶対仲間に入れるだろうという認識が強いものは有って当然という考え方をしていい
世界樹の場合は医術防御やメディックの存在がソレに当たるね
ドラクエだって序盤で僧侶入れないパーティでバランスどうこうなんて考えないでしょ？
もしそういう状況で進めてキツイキツイと言われても、お前が悪いの一言で済ませられるような事じゃない。
100人いれば99人が取るであろういわゆる「極普通」から大きく逸脱した状況まで考慮して考察してたらキリが無いから。
553:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/03 00:28:46 SOK0U8dp
とりあえず>>551は医術込み考察だからいいだろ
554:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/03 00:37:40 Wtqb+c9m
別に>>551を否定するつもりは全く無いし、文を見ればそれはよくわかるでしょう
別に世界樹に限った事じゃなくて、
こういう有り得ないパーティ(あるいは滅茶苦茶なスキル構成)で挑みました
だから滅茶苦茶苦戦した
みたいな言い方はしないで欲しいなと そんだけ。
555:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/03 02:29:39 j/ikO3lQ
ちょっとまて、なんでそんなに医術防御を普通に取るものだと考えられるんだ？
メディックは普通だれでも入れるだろうが
「数ターンの間、属性防御力をあげる」という効果の呪文、万人が取得すると言えるのか？
回復系はだれでも使うだろうが
補助系は使わないやつだっていくらでもいると思うぞ
556:549
07/07/03 03:03:41 N2b+qerz
何を基準に万人が？ それお前一人の考えでしょ
ラスボスと対峙するようなレベルでスキルポイントが一体いくつあるよ？
しかも医術防御を潰してまで取らなきゃならないようなスキルなど無いだろ
終盤は割とスキルポイントに余裕があるメディックに医術防御を取得させない理由は何？
代わりにどんなスキルにポイントを突っ込むわけよ？
ましてや、必要の無いスキルを取ってしまったと思ったのなら休養するなどしてもう1度再配分出来るこのゲームでだ
あのスキル説明を見て医術防御をずっとスルーしておくような奴は既に頭がおかしい少数派
再度言っておくがアホを基準にする必要など無いわけ。
序盤なら確かに取得を遅らせている人も少なくは無いだろうがね。
557:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/03 03:05:51 N2b+qerz
とりあえずもう1度スキルツリーをスキルポイントとにらめっこしながら眺めて来い
糞スキルにポイント振って医術防御スルーとか有り得ない事くらい容易にわかるだろ
558:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/03 03:47:40 j/ikO3lQ
>>556
逆だよ、逆。万人の基準を定めているのはお前。
「大多数のユーザーは医術防御を取得する」とお前が言い切って
おれは「せいぜい半分がいいところだろ」と言ってんの
スキルだって、おれはヘビーユーザーだからちゃんと考えて取得したが
普通のユーザーがスキルツリーを最初っから考えたり、
レベルが10も下がる休養を使いこなしたりすること前提で話してるのがおかしいだろ
スキルの取得条件の見方すらちゃんと説明されてないあのゲームで、
ほとんどのユーザーが独自で医術防御の重要性に気づけるはずだという、その根拠はなんだよ
そもそも、これは極めプレイの話じゃなくて通常プレイの話だぞ
普通の視野に立て、普通の。
559:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/03 04:16:01 PsTQUH1e
一般人＝阿呆では無いよ
適度に情報収集だってするし、普通にやってたら苦戦するゲームだもの 考えもする
考える事もしない 情報収集もしない
んで、重要なスキルの性能にも自分では気付かない
と主張してるようだけど、ソレただのゆとりだから。
極めも普通も ヘビーもライトも関係無い
560:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/03 06:05:11 whx0zXCf
罵詈雑言が鬱陶しいので
自分を少し馬鹿側に考えてランク付けした方がいいよなこりゃあ。
しかし「Ｄ」は相当弱く感じる響きなんだよな。
ある程度全滅する危険性があるランクがＤなんだから弱くはないんだが。
破壊するものがＣに入ってるんだから、
「あれ、これって勝てなくね？」てちょっと思うのがＣランク程度でしょ。
王様は初見と威厳→サイクロンあたりを考えてみて
やっぱＤ－あたりなんじゃないかねー。