07/07/15 12:50:55 xp7xizXQ
イライラ棒だと得意気に言ってるシューター様様もどうかと思うけど
601:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 12:58:14 Ppd9/LXJ
キャラゲーだろ
602:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 13:56:22 ZL5L05TS
そもそもなんで巫女が空飛べるのよ？って話だが。
603:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 15:10:45 S9+muBWU
アルファシステムさん>>602君にたっぷり世界の謎を教えたってください
604:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 15:15:41 ckc76kpr
彩京でもいいぜ
605:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 16:35:52 Uts3ihCM
ただのイライラ棒ゲームだよな
弾打つ必要ねーんじゃね
606:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 18:16:37 dbx0vuBu
それはいい縛りプレイだな。
607:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 18:43:06 gU68z4gC
縛りったってきつすぎだろ常（ｒｙ
Easyでもたぶん無理だわ俺
608:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 18:45:57 fzYXi5oU
妖EASYならノーミスノーボムノーショットも辛くない俺。
妖NOMALは、ノーボムノーショットなら出来た(何回か死亡)。
609:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 19:13:48 EN618/WZ
「東方遊夜雀」で文を倒すとエンディングはあるのかな？
三人どのキャラでやっても「真・風神少女」で力尽きてしまう……。
610:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 19:15:19 g/VT3sIi
そもそも東方は作者がシリーズではない、と言い張ってるんだから、
昔の設定に縛られる必要は無いんでね？ｗｗｗ
611:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 22:14:02 MYMq33Kd
作者自身「東方シリーズ」って言葉を使ってたこともあったと思うぞ
そこら辺は結構いい加減だと思う
612:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/15 23:56:05 Pi79yJCt
シリーズじゃないって言ってる理由の一つは次回作って言うとファン達が期待して
ハードルが高くなってしまうからだとか
613:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 02:15:39 I3V29kpf
つまり言い訳だったってことかｗ
でも、大体ゲームってシリーズを重ねていったら
「俺はコレが好き」とか意見が割れるのが普通だと思うんだけどなぁ
必ずしも最新作が優れているというわけじゃないというか
614:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 06:36:05 iq3xe/RS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも公式設定なの？ 三十路も近いってのにじわっときちまったんだがｗ
615:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 09:27:42 ILmbPCgN
あ～？んなん調べりゃ一発だろ。
ていうか神主絵じゃねぇ時点でパーフェクト非公式。
公式は生ゆゆ様が死ぬ＞サクラ封印＞生前の記憶なしぐらいだっけか？
チェン。かわいいよ。チェン
616:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 13:20:55 5rJDfvRJ
ゆかりんと昔から知り合いってのもある。
作家ごとに色々解釈が面白いのも人気の一つかもね、ガチバトル漫画とかは叩かれやすいけど・・・
617:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 13:34:12 ZCz4RjpU
>>616
だって・・ねえ。
遊びだごっこだっていう設定なのに
ガチでやられても寒いだけでしょ。
そもそも擬似戦闘を遊びと設定付けるのに無理がある。
618:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 13:48:06 JDwIrMwd
みんなけっこう本気で殺し合ってるけど、そこはほのぼのｼｭｰﾃｨﾝｸﾞだから
作者補正でうまいこと誰も死なない、って解釈ではそんなに許せないのかな？
>>614泣けたｗ
619:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 13:55:59 Hbj8mP7c
いっそ、既に何度でも死んでるという解釈でも良いのでは？
我々の世界の人間とあの世界の人間は違うんだよ、なんてな。
それこそ作品が変わるごとに輪廻転生を繰り返しているとか。
620:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 13:58:56 Hbj8mP7c
あの世界、死者が生き返るのは珍しいのか？
621:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 14:12:36 Hbj8mP7c
死ぬ度に神社で生き返ってるとか。
「おお霊夢よ。死んでしまうとは何事だ。………」
622:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 15:46:55 TfGSetjF
>>619
ひぐらしのパラレルワールドみたいな感じか
623:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 15:47:23 Hbj8mP7c
ファンタジーにリアリティを追求するかどうかは自由だね。
生死の重みを描きたいなら描けば良いし、燃えや萌えを描きたいなら描けばいい。
キャラを描きたいならば、世界を描きたいならば、それらを表現するのは自由じゃね？
624:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 16:51:12 G/R3fXnE
門板でやれ
625:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/16 21:52:23 ILmbPCgN
そんな今更ｗ
ここまで来たんだ。最期までいこうぜ？
626:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/17 07:37:37 q4omBdJr
>>615
幽々様の自殺（人柱？）は設定にあるんだっけ？
>>614
この曲いいなｗ東方のじゃないよね？
627:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/17 07:59:02 QU9I4xnp
某アルカナみたいにスペルカードは女じゃないと使えないとか
628:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/17 09:13:46 OzykNc8g
／||ミ
／ ::::||
／:::::::::::||＿＿＿＿__
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ｶﾞﾁｬｯ
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ／) ／||
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|:::::::::::::::|| l ●_ ● .||
|:::::::::::::::||(〇 ～ 〇||
|::::::::::::::と/ ||
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|:::::::::::::::||ヽ ,||
|:::::::::::::::|| |_/￣|_／||
＼:::::::::::||￣￣￣￣￣
＼ ::::||
＼||
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜まだこーりん参戦東方緋そーてんきてないの。
(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
629:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/17 12:29:28 xIrK5Ni5
>>618
それを作者自らが否定したんだけどな。
なんでも、真面目な戦いになればなるほど
少女同士の一騎打ちはありえないとか。
630:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/17 20:53:52 uOxW4brt
つまり、少女同士を戦わせたいがために
戦いが遊び感覚っていう設定をつけたってことだな？
631:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/17 21:08:25 7t36jaNa
遊び感覚じゃなくて遊び、流行してる遊び、現実世界でいうテレビゲーム
つーか本気で知りたかったら付属txtやらぐもんしきやら全部読んだほうが誤解なく理解できるんじゃね
632:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/17 22:12:51 7I7zRou4
633:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/17 22:14:35 qoiDSa0A
妄想乙
634:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/17 22:16:40 Kblm0sWN
少女同士を向かわせたのは同人シェアってのを意識したんだろうよ
建前（設定）は何でも良いんだろ。弾幕できれば……
635:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/17 22:32:59 ynKRwup/
東方の音楽だけにハマってる奴ってどれぐらいいるんだろう？
そういう奴って少数派？
636:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 00:35:01 2bk5hENi
マジレスすると半分くらい
東方って実はやったことないんですよね(笑) とかよくある
637:＆
07/07/18 01:02:47 HUIpGenh
「東方遊夜雀」しかプレイしたことがないけど。
638:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 01:05:03 2ahNqLIt
またおまえか
639:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 13:25:23 IV1hR5ws
>>635
むしろいっぱいいる
640:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 17:44:02 iQ34lfo+
>>635
俺一年くらいはそれだった。曲しか興味なかった
だが少し前になんとなくゲーセンで蒸し姫さまをやってみて興味が沸き、東方にも手を出した
そして俺は格ゲーを捨てた・・・ が、萃夢想でまたハマった
641:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 17:51:02 A5zw3Tqv
>>615
自らの能力(死に導く)を憂いていたのに加え、当時猛威を振るっていたと思われる西行妖を自らの屍でもって封印するため自刃。
紫は生前から幽々子と知り合いだが、
＞常々危険だと思っていた。思ってはいたが、自分の力ではどうしようも無い事も分っていた。
って記述から彼女でもどうしようも無い事態だったと思われる。西行妖がそれだけ強大な妖怪だったと言う事だろうか。
>>631
どっちかっていうとポケモンの世界で事ある毎に「ポケモンバトルだ！」ってやってるのと同じだと思う。
642:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 18:51:50 5CQzVHJf
やせいの レミリア が とびだしてきた！
643:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 19:04:55 MdK5sQ6e
下手したら命に関わる「遊び」ねえ・・・
そんなんやってたら途中からガチになりそうだけどな
痛い思いする度に相手が憎くなってくるだろ
644:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 19:23:12 A5zw3Tqv
>>643
だからポケモンのバトルみたいなもんだろ。
アレだって散々斬るわ燃やすわ吹っ飛ばすわやってるけど割と後腐れ無いし。
少なくとも妖怪に関しては人間と比較にならんくらい頑丈(というかバラバラにされても平気)だからそんなもんだと思う。
645:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 19:27:53 FdAqh5Om
ポケモンは自分痛くないからねｗｗｗ
まあ俺はなんでも負ければ相手が憎くなるけど
646:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 19:30:14 A5zw3Tqv
あと遊びっつうよりスポーツみたいなもん(というかスポーツ感覚に近い決闘と言う記述がある)だと思うのよ。真剣勝負だけど命まではとらないって意味では遊びなのかもしれないけど。
こっちの世界の格闘技とかだって、命を取ったりはしないけど真剣勝負だし、下手をすれば後遺症の残る怪我を負う事だってあるし。
ちなみにスペルカードルールの一つに「不慮の事故は覚悟しておくこと」とあるから人間の身で弾幕ごっこをやっている以上、その覚悟はあるだろ。
647:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 19:50:03 ckDQYQ9U
下手したら命に関わる「遊び」ねえ・・・
↓
・スポーツみたいなもんだから。
・ポケモンバトルに近い。
・こっちの世界の格闘技とかだって、命を取ったりはしないけど真剣勝負だ。
そうは言われても、やはり違和感がある。かと思えば、「ポケモンバトル」の方は
違和感を感じない。やっている内容は同じなのに、なぜか？
「弾幕」というもの自体が、遊びで決闘をするような世界観には適してないのではないか？
648:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 20:02:45 IV1hR5ws
言いがかりもそこまでいくと893レベルだな
張り手で弾幕飛ばしたり、カブト虫がピョコピョコ動きながら弾をかい潜るのは問題ないのかよ
649:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 20:02:55 FdAqh5Om
ポケモンは世界感とゲーム性が両立して成り立つからだ
ゲームを作る過程の違いがそこにあるから比較できないんでないかな？
水差しといてなんだけど、こだわる必要もないんだろうな
さらに余計なことだがゲーム本編は殺し合いを示唆する駆け引きがある
650:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 20:04:15 A5zw3Tqv
弾幕＝遊びに向かないか。
しかし東方の量は多いが弾速は遅く、「殺し」としては無駄が多い弾幕がスポーツ感覚では無いと言われるとアレなんだよなぁ。
例えば緋蜂のような問答無用で殺しにかかってくる弾幕なら違和感を感じるが。
…いや、初見殺しとか結構あるけどね。最初に挑んだ相手には明らかに避けさせる気が無い弾幕が。
651:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 20:12:53 A5zw3Tqv
>>649
世界観とゲーム性の両立云々に関しては出来ればこちらを見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
652:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 20:14:10 A5zw3Tqv
ごめん間違えた、こっち。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
653:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 20:43:46 FdAqh5Om
ごめんなさい。不良シューターなんでzunの考え方はわかりません^^;
ゲーム性って言葉を使ったのはそこから東方を掘り下げるつもりなんかなくて
弾幕ごっこって世界感に不自然さを否定できなかったから
それは世界観を視野に入れたゲーム性のポケモンと、ゲームにあわせた東方世界では違うって話をしたかったんだ
654:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 20:51:32 A5zw3Tqv
そこまで言うならもう何も言わない、っていうか言えないなｗ
こっちはこっちでその世界観を自然に感じてるのに違いは無いしまぁいいか。
655:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 21:12:20 69QFRkCk
でもやっぱり弾幕シューにはガチバトルが似合ってる気がすんだけどな
ＣＡＶＥの「死ぬがよい」とか「極殺兵器」とかのイメージが強いだけかもしれんが…
656:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 21:39:54 ckDQYQ9U
>>648
＞張り手で弾幕飛ばしたり、カブト虫がピョコピョコ動きながら弾をかい潜るのは問題ないのかよ
は？それはこの話とどういう関係があるんだ？君のその話と関係があるのは、たとえば
東方では、弾に当たると「ピチューン」という音とともに自機が消滅し、1秒ほどしたら
急に画面の下に再び出現し、しかも何秒間かは点滅していて何やら無敵状態だが、この現象は
何なのだ？何も問題ないのかよ
みたいなことじゃないのか？
657:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 21:41:38 IV1hR5ws
ゲームに合わせた世界観や設定の何処がいけないのかよくわからん
658:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 21:45:20 ckDQYQ9U
>>657
君、大丈夫？「いけない」と言っているのではない。
「その設定には不自然さを感じる。なぜだろう？」と言っているのだが。
659:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 21:53:37 MdK5sQ6e
遊びで決闘する世界観に合ってるのはパズルゲームだな。
しかし、弾幕ごっこをスポーツだと捉えると、ルールもゆるいし
レフェリーも観客も基本的にいないから、現実のどんな格闘スポーツよりも危険だな。
カッとなって、本気で相手を殺しにかかっても止めるやつもいないし。
やっぱり、物理的手段によって相手をぶちのめすのは
ほのぼのとした世界観に合ってないと思う。
660:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:00:25 VMDwO4OA
ガチ決闘の世界観でないと弾幕が合わないってのも所詮はその人の思い込みじゃね？
まぁ、まず最初にSTGというゲームありきで、そこから自分の世界観を肉づけして作った同人ソフトな訳だから、その二つにはっきりとした必然性がないのも確かだが
そこまで気にするもんかね？
661:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:07:39 A5zw3Tqv
基本的に勝っても負けても後腐れの無い奴らだしなぁ。
＞ここに居ると誰でものんきで平和的になってしまう。まさに楽園の様な処だった。
幻想郷自体こんな感じだし。
…まぁマスタースパークの直撃食らって生きてるような人間が何人も居るようなとこだから案外事故死とかは殆ど無いのかもしれない。
ゲーム描写で見ると。
というか半端な実力の人間って今のところ弾幕ごっこに参加して無いからなあ。みんな人外クラス。
662:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:09:49 rccsjj1h
ゲームだし世界観とかどうでもいい
マリオとかだってほのぼのしてるけどピーチは誘拐だしマリオはミスると死ぬんだぜ
いちいちつっこむ方がおかしい
663:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:28:50 ckDQYQ9U
>>662
＞マリオはミスると死ぬんだぜ
そもそも遊びじゃないからな。マリオの公式設定に「マリオとルイージは、アクションごっこの
冒険に旅立ちました。」「これはお遊びなのです」なんて書いてないだろ？書いてあったら、
俺は違和感を覚えるよ。逆に、書いてないから何も思わない。
>>660
＞ガチ決闘の世界観でないと弾幕が合わないってのも所詮はその人の思い込みじゃね？
俺は思い込みじゃないけどな。STGというものは、その特性上、一度ミスればたくさんの大切なものを
失うわけ。クリア重視の人なら、大量のボムを失ったり(抱え落ちというやつだ)、稼ぎプレイを
している人なら、スコアを失う。ミスしたときの あの「やっちまった」という喪失感は、まさに
「死んだ」という表現がピッタリだと思うけどね。東方では、一度ミスれば自機は画面から消え、
1秒くらいすると再び画面下に現れる。俺には、あのときの自機が「同じ自機」に見えない(笑)。
ちょっと前までそこにいた霊夢は、たくさんのボムとともに消えてなくなり、ボムを3つだけ持った、
新たな霊夢が今ここにいる。…そういうふうに感じる。
664:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:30:33 2ahNqLIt
きめぇ
665:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:35:34 A5zw3Tqv
>>663
その感覚はSTGのものだけではない
666:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:38:56 VMDwO4OA
そこまでいくと正直きもい
667:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:40:07 rccsjj1h
ゲームなのにそんなマジメに考えられても気持ち悪い
668:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:41:54 ckDQYQ9U
>>665
もちろん。そして、STG以外の(というか東方以外の)ゲームでは、
「これは”ごっこ”なのです」「これは”お遊び”なのです」
と表現されることは まずない。だから、特に違和感も感じない。
ところが、東方ではそういう表現がされてしまっている。だから俺は
違和感を感じるのだろうな。
669:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:43:14 ckDQYQ9U
>>664,>>666,>>667
おめーらなぁ、そういう「気持ち悪い」ことに一番固執してるのが
神主なんだよ。4gamerのインタビュー読んだか？
670:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:45:31 A5zw3Tqv
あー、ダメだこりゃ。少しはマトモな奴だと思ったんだが
671:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:47:11 ckDQYQ9U
>>670
何が駄目なの？
672:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 22:51:00 RhBxnUNp
やっぱ２ちゃんねるは恐いとこだ
673:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:08:52 hPK1AsW6
自分の感じている不自然さの原因が自分にあるという可能性を
最初から排除しているっぽいあたりがダメダメだな
別な言い方をするなら
「東方の設定に不自然さを感じる原因」じゃなくて
「東方の設定が不自然である原因」を探している
会話した結論としてなら分からなくもないが
それを前提にされてもねえ……
674:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:09:27 HQ5PyuzB
東方の音楽って好みわかれるよ。基本的な部分はしっかりしてると思うけど
多用してるラッパの音が個人的にあんま好きじゃない
675:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:21:36 JY1X9rcS
喚いてる連中はちゃんと今ある資料くらいは読んでから言ってるんだろうな
676:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:24:00 ckDQYQ9U
>>673
それじゃまるで「信者」の理論じゃねえか。
「不自然？オマエがおかしな感性してるんだろﾌﾟｹﾞﾗ」
ってか？
677:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:35:06 hPK1AsW6
673での発言内容からその結論まで飛躍できるやつの感性は
相当狂ってると思うぞ
まあ、ちゃんと日本語が読めない奴なら話は別だが
とりあえず、お前が不自然に感じる事自体には何も変だと言ってなかったはずだよな？
678:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:36:54 ThSao3oy
>674
同志よ
あれうるさいよな
確か昔ラッパやってたとかいってたから今後もそういう曲は作るだろうけど
679:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:38:04 ckDQYQ9U
＞とりあえず、お前が不自然に感じる事自体には何も変だと言ってなかったはずだよな？
日本語を書いてくれ。
680:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:40:59 A5zw3Tqv
>>674
というか東方の曲の五割はラッパとピアノで出来てる
681:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:44:55 ThSao3oy
ああ、ピアノも多いな
なんか東方の曲ってあんまり印象に残んないんだよな
個人的に
682:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:45:10 HQ5PyuzB
ポケモンバトルの違和感てめっさあると思うんだけど
レベル10のポケが攻撃してもレベル100が攻撃しても
絶対零度食らわしてもレベル2のポケは総じて「気絶」になるんだし
DQ5のモンスターにも同じこといえるわな
後、ロケット団とかに負けても殺されない・捕まらないとか
683:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:50:48 hPK1AsW6
>>679
お前に足りてないのは感性以前に論理的思考能力だと言ったんだよ
これなら分かるか？
どうやら読解力も足りないらしいから
分かってもらえるか甚だ不安だが
684:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:55:46 ckDQYQ9U
>>683
読解力？あのね、>>677には 主 語 が無いんだよ。
とりあえず、>>1は、お前が不自然に感じる事自体には何も変だと言ってなかったはずだよな？
とりあえず、>>2は、お前が不自然に感じる事自体には何も変だと言ってなかったはずだよな？
こんなふうに、誰が主語であるかによって、この質問は全然意味が違ってくる。文脈から
主語を補おうにも、君は突然現れたのだから、補いようが無い。
大体、質問を書く上で最も大事な主語を欠落させておきながら、他人に「読解力が無い」とかアホだろ？
685:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:56:47 VMDwO4OA
ID:ckDQYQ9Uってシャレや冗談に本気でつっかかって文句つけるタイプだと思う
686:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/18 23:58:21 MdK5sQ6e
>>682
それはあれだよ。ゲームだから。
ゲームとして面白くない要素やテンポが悪くなる要素は除いてるんだよ。
本来、つっこみどころのないゲームこそ皆無に等しいからな。
東方はこの「ゲームだから」で済まされるところに、あえて変に設定をねじ込んじゃう（言い方が悪いが）から
個人的に突っ込みたくなる。
687:673
07/07/19 00:10:47 4UhhWkjh
>>684
すまんすまん。
その頃の俺は、君が文脈から主語を補完するという
日本語の基礎技術を習得していると思っていたんだ
あるいは、主語が分からなかったらID見る程度の知恵はあると思ってた
これからは俺も気をつけるよ
ところで、673が感性じゃなくて論理的思考能力の問題だというのは分かってもらえるかな？
688:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 00:12:19 6BuGyKxO
STGに殺し合いの整合性求めるなら絶対に避けれない
それが出来なきゃなるたけ弾速を上げるのが普通
弾幕シューにも「核ミサイルだと？これはそんなものよりもっと恐ろしい・・・納豆ミサイルだーっ！」
的ノリがあってもいいんじゃないか？
689:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 00:14:48 lHWu13z8
まぁ「弾幕ごっこ」なんてのはそのまんまの意味で、自分の作ったキャラ達に自分の中の世界観で
STG（弾幕ゲーム）を遊ばせてるようなもんだからな
後付の設定なんていくらでもあるだろうし、あーだこーだと細かく関連性を求めるもんでもないと思うよ
同人だからこそできる言い回し・・・というかシャレみたいなもんだと思うが
690:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 00:14:59 TrKwSYBF
ＣＡＶＥとかは弾速も早いし十分に殺気が感じられるが
東方の場合はたしかに殺そうとしている弾ではないかもしれない
691:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 00:49:24 qW7gJkU4
殺人犯呼ばわり
↓
この世から出て行け
↓
ほーらよけてごらんなさ～い。うわぁいあたっちゃったぁ
切替のはえーヤツらだな。
692:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 01:10:34 QvJ4wWOP
切り替えっつーより、
ガキんちょのやるヒーローごっことかと似たようなノリなんじゃね？
外連味たっぷりの台詞を気持ちよく叫んで、
本気で楽しむ、みたいな。
693:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 01:17:39 qkAmA4dl
どうでもいいよ
694:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 02:27:37 DRks9zGG
「ぶっ殺してやんよ」とか言っても、じっさい殺意があったり本当に殺しちゃうヤツなんて１パー以下だからねぇｗ
それにＲＰＧなんかでも、重要なのはストーリーパートで、バトルシーンやレベルアップして中ボス瞬殺くらいに
強くなったりしても、それは無かったことになってること多いしなｗ だから弾幕で撃ち合ってるようにみえてもそれは
ｹﾞｰﾑ上でのことで、ストーリー上は身につけた特殊能力で妖怪バトルを繰り広げてると思ってるほうが
自然だと思うんだがなぁ。まあこのへんは不毛な論議にしかならないけどさ。
695:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 02:29:24 HLFu1ax1
まあ、そう言うな。
ここは、そういう事を語り合うスレなんだから。
696:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 02:42:34 yHHHRHAQ
>>1はもういないの？
697:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 02:58:06 p7JDn9Pq
門板に帰れ
698:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 03:09:46 m8qP8IRL
>>664
いやいやいやｗｗｗｗ
それまでがんばってくだらねー事討論してたのにｗｗ
かわいそすぎるだろｗｗｗ
そういうのは出ない答え求めようとするけど考えることが楽しいからやるんだよ
699:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 05:01:50 wpL0T+r7
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) そうだ、門板でやろう！
ノヽノヽ
くく
700:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 18:24:52 giLuKZG2
とりあえず門番に池
701:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 18:49:42 1o04wrif
>>695
ここはヘンタイたちが変な妄想をするスレじゃなかったっけ？
702:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 18:56:03 s1QWmbZL
そういう妄想は門板でやれ
703:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/19 19:00:21 L37EoLwR
>>681
夜が降りてくるのピアノとかしつこいよな。わざとかもしれんけど
ヴォヤージュのラッパ息継ぎないし
遊び感覚、ってのは命が軽いからじゃないの？
特に生きる目的もないし、死んでも幽霊として生活できるし
704:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 01:07:04 +iH4DJn7
東方はもう終わった…
ニコニコ動画やBGMでなんとかしているがそれももう風前の灯だ
一時期はひぐらしに続く同人ゲームの多様メディア進出にもっとも近いゲームだったが…見込み違いか
所詮音楽とキャラが良いだけのオカズゲームか…残念だ
あばよ上海アリス幻樂団
それなりに良い夢見させてもらったよ…
705:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 01:07:39 ZuU2ZPrl
ｗ
706:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 01:16:18 15ZJxZj3
いたたたた
707:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 01:27:28 DMCHIHsL
悪いが東方は製作者の自己満足みたいなもんだからな
そこら辺がアーケード、家庭用ときてＰＣ版まで行ったメルブラや家庭用で行ったひぐらしと違うのかも・・
708:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 01:49:40 gE4OTQIn
悪く言えば向上心か自信がないってことだな
709:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 02:13:59 ThKNJ7b2
というかシューティング自体が廃れてるからな
710:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 05:25:36 MwKsYX8b
これくらい人気出た作品でたいした利潤を得ようとしないのは、ある意味じゃあ立派だがな
そんなに本職は儲かってるわけでもないだろうに
711:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 11:48:45 Tg3oBR8J
ひぐらしは月姫・東方に継ぐブームを作ろうと、会社が必死に煽ってただけなんだけどな
712:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 12:36:41 VsljDccu
STGだからってなんでも殺伐としてなくたっていいだろ。
ティンクルみたいなお気楽極楽なSTGだってたまにあったっていいじゃん
そんな事より、自キャラ側は被弾一回でアウトで無敵ボムあり、
ボス側はかなりの耐久力ありってのはどういうルールなんだ
713:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 12:40:53 Tg3oBR8J
それってSTGの根本から話合う必要があるんじゃね？ｗ
714:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 15:24:37 BrFQ0/4S
>>704
ＩＮＯＳＹに文句言えば？
715:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 15:56:58 BrFQ0/4S
>>704のようにひぐらしと重ね比べる馬鹿もいるが
結構やりたいという声もあるぞ
やっぱこのタイミングで東方の再販ってことは
やはりニコニコ動画での影響があるというべきなのか
実際東方のプレイ動画は上手なプレイヤーがやってるのだと
４万くらい再生数越えてるのが幾つもあるし
716:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 17:04:53 JAIrjg93
ニコニコだと製品版を持ってなくてもリプレイ見れるから確かにその点では影響あるね
だが影響の大多数はあの憎き糞動画なんだろうけど
717:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 17:11:16 wiIp6VOB
東方で稼ごうとしているわけじゃないのだろうけど、漫画とか小説とか見てる限り「東方という世界観でやってみたいこと」はまだまだ沢山あるんだろうね。
それこそちょい長め期間の暇が出来たとしたらアニメにも手を出すかもしれん。
俺はその結果東方を楽しめればどうでも良いが。
718:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/20 17:47:39 ZugBRGBO
TM：商業へ
ひぐらし：作者が同人で生活していこうと思ってる、同人専業？
東方：作者が立派な社会人。同人は趣味。
この違いだろ。
719:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 05:34:13 5m2VymOI
ひぐらしの場合は、職場が同人に理解がなくて公務員を首になった結果じゃ……
720:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 05:39:39 5m2VymOI
逆に東方の場合は、職場が同人に対して理解がありすぎるのかもな。
ゲーム関連業界は外国に対するチェックが厳しいから、
先進的な概念の導入には積極的なんだろうな。
721:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 05:50:51 5m2VymOI
>>694
出番が無くなって人気が完全に消えて無くなったキャラは、ある意味では死んだのと同じじゃね？
逆にプレイヤーがやる気を失った場合は、戦意を喪失したわけだから死んだのと同じじゃね？
722:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 06:06:56 ItvKoR6T
>>719
特許庁が同人を嫌ってるから、しゃ～ね～だろ。
下手すると自分たちの特権にかかわるから。
欧米には特許のような特権は存在しない。様々なアイデアを集めたデータベースがあり、
それを見た人間が、発案者に寄付を出すような形で成り立つような、アイデアの
データベースがあるのみだ。日本の場合は霞ヶ関の天下り先を死守するためだけ
特許庁が存在し、それを補佐する形で行政書士に強権が認められている。欧米では、
行政書士なんて、文字を書けない人や、文章を考えるのが苦手な人のために、
行政へ提出する書類を代行して書く程度の役割しかない。
まあ、欧米の寄付金を定額的に求める風習は、日本人には理解しづらいけどな。
みなが英国のような法治国家になろうとした。しかし何処の国も、言葉の概念を
読み違えて失敗した。例えば共産主義は、金持ちの概念を間違えて、特許権と
著作権の概念を間違えたがために失敗した。
723:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 07:10:04 pVWabT9t
ﾎﾟｶｰﾝ
724:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 09:48:42 1u0yS7T3
そーか。公務員って同人だめなのか。
一番やりやすそうな職業なのになｗ
725:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 10:41:24 LZluVyBP
2chで長文読ませたかったら
疲れたときでも読みやすいような文体にしてこい馬鹿
726:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 11:28:39 RtDzAGpE
>>725
書き直してみた。
特許庁が同人を嫌ってるから仕方が無いんでね？
何故ならば、下手すると公務員の特権にすら影響が出るのだから。
その証拠として、欧米の特許法には日本のような特権は存在しない。
日本の場合は霞ヶ関の天下り先を死守するためだけに特許庁が存在し、
それを補佐する形で行政書士に強権が認められている。
欧米の場合、特許に関しては、様々なアイデアを集めたデータベースがあり、
それを見た人間が、発案者に寄付を出すような形で成り立つアイデアのデータベース
があるのみだし、行政書士に関しては、文字を書けない人や、文章を考えるのが苦手な
人のために、行政へ提出する書類を代行して書く程度の役割しかない。
まあ、欧米の寄付金を定額的に求める風習は、日本人には理解しづらいけどな。
何処の国もが英国のような法治国家になろうとした。しかし何処の国もが、
言葉の概念を読み違えて失敗した。例えば共産主義は、金持ちの概念を読み違え、
特許権と著作権の概念を間違えたがために失敗した。そして何処の国もが
法治国家を理想として、法治国家になろうと努力している。
こんな感じでどうでしょうか？
727:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 11:42:28 MXGxY9d+
できれば産業がベストッ
728:レ プ
07/07/21 11:50:47 pqNW8pfc
つまり妖夢は辻斬りって事だろ
729:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 12:24:10 funzU/kz
＞何処の国もが英国のような法治国家になろうとした。しかし何処の国もが、
＞言葉の概念を読み違えて失敗した。例えば共産主義は、金持ちの概念を読み違え、
＞特許権と著作権の概念を間違えたがために失敗した。そして何処の国もが
＞法治国家を理想として、法治国家になろうと努力している。
ヘルシングやらコールドギアスやらを見ていて、ず～っと変だと思ってたんだよな。
なんか裏側に、大物が潜んでて糸を引いてるような気分になったから。
コミケや東方にも同じ事を感じていたから。色々と整理してみたら、この結論になった。
730:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 12:25:24 XLKinxxw
妖夢の剣は心の迷いを斬るんだっけ？
731:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 12:56:21 +Fu4aPl4
>>729
２ちゃんねるやら伺かにも糸がありそうなんだよな・・・
732:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 13:20:41 rIIe/M7h
東方スレでこれっぽっちもゲーム内容についての話が無いのがウケる
733:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 13:23:59 U6migftM
つうか、公務員は原則的に営利的な副業は禁止だろ
同人だから、といったところで、あれだけ大っぴらに
トラやら角川と組んで何億だか稼げば、そりゃ法人でなくても営利という他ないわな
どの時期にやめさせられたのかはしらんけど
734:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 13:26:03 Rg2kXflm
あいつらゲームじゃなくてキャラとZUNが好きなだけだからな
735:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 13:29:09 U6migftM
とはいえ、大学教授や裁判官は本を出すのはあたりまえではあるわけだし
出版社と契約自体は問題ないかもしれぬ？
但しトラ等と契約して委託販売は、あれだけ大っぴらにやったら普通にアウトな希ガス
736:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 13:56:35 +Y5QF1Xm
幽霊十匹分の殺傷力を持つ長刀「楼観剣」と人の迷いを断つ短刀「白楼剣」
737:レ プ
07/07/21 14:07:50 pqNW8pfc
本人の意思一つで幾らでも変わりうる脳内妄想キャラ達の設定に、
わざわざ本人を招いたトークイベントまで設けて色々質問したりしてるんだから、オタには感服する
738:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 14:27:09 WyxlLkkY
>>725
ゆとり乙
739:レ プ
07/07/21 15:15:51 MXGxY9d+
>>737はもうひとつの俺の人格だから気にしないでくれ、みんなには色々迷惑かけてすまないな・・・
740:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 15:45:07 4qpt3erN
霊夢「夜風が気持ちいいわね」
魔理沙「そうだな」
霊夢「清小納言が『夏は夜』って言っていたけど本当ね」
魔理沙「私は夜は嫌いだけどな」
霊夢「…暗闇が怖いの？」
魔理沙「…うん」
霊夢「満月の夜こそ魔女の活躍する時間でしょうに」
魔理沙「夜更かしは美容の大敵だぜ。って訳で今晩泊めてくれ」
霊夢「やだ」
741:レ プ
07/07/21 16:18:55 pqNW8pfc
ZUNて絵の書き分けだけじゃなくて会話の書き分け（個性化）も出来て無いから萎える
742:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 19:53:13 HF2c5v10
以前は東方叩いてたけどもうどうでもよくなったｗ
743:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 22:50:04 MyPBbHqq
なんか東方っていい意味でも悪い意味でも日本的なんだよな
実際は流行じゃなく巨大化した集団心理というか
長いものには巻かれろというか
NOと言えない日本人で、それほどでもない物を「それほどでもない」と言わず
茶を濁すことが美徳という曖昧な日本の国民性をまさに表してるというか
744:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 22:52:03 40MuJRkM
魔理沙はパタリロを大人しくした性格だよな
745:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 23:03:23 NiIEtdbQ
>>743
東方は巨乳が流行じゃない
まで読んだ。
746:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/22 01:45:11 J5K7JJY4
叩かれ系のスレはこの板でもよく伸びるなぁ
それでも遅いけど
747:レ プ
07/07/22 04:38:08 Lc8a4+T/
ほら、俺ってかっこいいし
748:￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
07/07/22 10:35:54 0JtNaZ1c
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろキモオタ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ /
749:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/22 18:31:54 x1ZYikvv
東方に限った事じゃないけど昔は良かったな。
750:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/22 20:08:41 zeVYOcKd
_,..-‐'´::::::::::｀＞.､
f::::｀ゝ､_:::::::::::〈:.:.:.:.:〉
｀Yｫ=r＝=;::::;;>、.:,'
r'7 ┘ ´ , ﾉ〈 二次創作者の独自の設定に文句を言うファンが居ましたら、
,.‐-､__,. j r´i;;:::ゝ 「神主は自由にしていいと言ったという設定」があるって
_'rﾍノ" ／,.-‐く 追い返していいですよ（笑）
／_ヽ>〉'ｰ.ﾍ´ | てr_,´ヽ、
}__〉/ .|‐/; {」 | || i`―-...､
,'::/7_ノ:::::|／`; |＿＿|:} ,..へ::::::::::::l
,':::「!::::::::::::!.:.:.::l ｡￣￣!´:::::::::::ヽ::::::::l
. /::::::|l::::::::::::l l.。 |ヽ:::::::::::::::ヽ::::::|
751:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/22 21:21:11 CsZ6jbhk
>>750
STG板でそれ使うなｗｗ
752:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/22 22:02:29 n4dywSxS
とりあえず咲夜のナイフでニコニコ大荒れ動画を流してきた
753:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/23 12:25:50 lgVZeKcZ
>>750
そういやそんな事言ってたなｗ
754:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/24 05:32:07 yfwaB0N2
>>712
その理屈だと敵キャラ全て弾の速度が自機と同じ速さで撃ってくる事になるぞｗｗｗ
755:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/26 12:06:10 1z87R2rb
東方ひどい竜
756:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/28 03:34:55 s+jpWbjs
>>754
逆に主人公側のスペルカードも敵に回した時の撃ち方こそが本来の撃ち方で、
PCの場合はスペルカードがデフォルメされてるという言い訳すら成り立つわけだな？
757:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/31 21:16:03 L97OuMUu
そゆのは門板で話そうか。
て思ったけど駄スレ消費のためレス
スペルカードルールってスペルカード発動した相手に通常弾幕で挑むルールなんじゃね？
じゃあなんで自機の弾が速いかって？確か無理矢理解釈スレだっけ？だかにそれに対しての説明があったはず
758:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/01 17:43:32 MHCcHWcX
ボスタイプのスペカvs自機タイプのスペカって感じか(自機ボムは一応スペカ)
んで、主に異変解決に動く人間が自機タイプと。変則攻守分けとでもいうか？
あとは自キャラ残機＝ガッツ、ボス耐久ゲージ分け＝スペカ宣言回数だっけ
>>756
それもアリ。ただ実際スペカの形態が一つとは限らんし(例：萃夢想、花映塚)
札遊びや球蹴りも遊び方は一つじゃない、本来のやり方があってもそこまで遡る必然性は無くね？
759:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/01 20:41:08 vG5VRtCn
ふむ、なるほどね
逆に俺の考えでは門板でやるってのもありなんじゃないかな
760:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/01 23:56:28 kXT0lPyZ
おまえら何を真剣に考えてるんだｗ
こっちが残機制で弾速くて、向こうがゲージ制で弾遅いのはなんでかって？
そんなもん、シューティングの基本に当てはめたからに決まってるだろｗ
ゲームのシステム上ああなってるだけで、本当は萃みたいにドンパチやってんだよ。
まあ、あれも体術使ったりしてるから本来の弾幕ごっこから外れるかもしれんが。
ぶっちゃけゲームシステムに突っ込むのは、ＦＦなんかに、
何でゲージ溜まるまでじっとしてんの？と言ってるのと一緒。
761:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/02 01:10:14 UPPAJY82
あー、ゲーム内の情報って大体は抽象的表現のかたまりだからなぁｗ
多分その表現の仕方が理に適っているのかどうかを気にしてるんだろうか
762:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/02 11:11:29 aF2fZKN7
魔理沙「今日も暑ぃな…」
霊夢「夏らしくていいじゃない」
魔理沙「雪の降る春と夏を体験してるだけにな」
チルノ「人を冷房がわりにしておいてよく言う」
魔理沙「それでも涼ませてくれるツンデレチルノん萌え( =ω=.）」
チルノ「誰がツンデレか！」
霊夢「何よその顔文字は」
魔理沙「いや流行に乗ろうかな、と。お前もバルサ巫女酢～とか言ってみ」
霊夢「だが断わる」
763:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/03 18:40:41 aHXYZs/N
で、門板って何の略？
764:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/03 18:47:45 lj4a+Eg5
門番
765:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/03 18:53:09 06FxnxDQ
肛門に板東を入れてみた
766:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/05 23:09:43 6NYzAgJK
門板ってなにな人がこのスレで書き込むなよ
てかこの板の東方スレぐらいみろよ
チルノかわいいよ⑨
767:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 14:57:23 dAfycjmv
URLﾘﾝｸ(www.kmc2ppm.jp)
768:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 18:13:20 ne3/EAs6
2
769:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/14 00:00:36 VDixKhok
・東方してたらお父さんに怒られた
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
・東方とアケシューとの間に開きつつある差について
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
・東方に女はいらないと思っている人
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
・東方をアーケード化しろ！ th03
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
・シューティング№1は東方だから2位を決めよう
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
・東方の新作と他の今のSTGを比べると
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
・「東方Project攻略スレッド」57/57
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
・【東方紅魔郷】STGの名作BGMを語ろう【東方妖々夢】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
・東方花映塚がクソつまらない件について 2
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
・【神ゲー】 東方＞＞＞＞＞＞＞他STG 【クソゲー】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
770:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/17 14:32:30 ByVFywXe
おいピアカスで風神録配信来たから入れてる奴は見ろよ
29 . アレミch (-1 / -1)
[東方厨 - 東方風神録Normal。マイク有。]
「きゃすけっと出展物は>>1のURLからどうぞ。」
URLﾘﾝｸ(localhost:7144)
771:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/20 00:53:53 oU/10IqG
東方の設定でいくつか気になることがあったんだが、
どこで聞いたもんかわからんので誰か教えてくれ。
・魔理沙とアリスのカップリングは同人設定であって、公式では犬猿の仲だった気がするんだが、
そーいや永ではこの二人組んでんだよな。
しかし、なんでこの二人が組んでんのかわからん、霊夢と紫が組んでるのもわからん。
なんでだ？
・スペカルールってのは幻想狂ルールのゲームみたいなもんだと聞いたが、
ボス戦後に強いだの弱いだの食うだの発言があったりするのは何故だ？
また、幻想郷の住人以外がこのルールに則って仕掛けてくるのは何故だ？
772:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/20 00:54:53 oU/10IqG
すまん、下のはこのスレでもさんざ語られてたな。
明確な答えは無いようだが。
773:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/20 01:40:31 K1alsTAx
>>771
・魔理沙とアリス
とりあえず近所の奴だしなんか魔道書の一つでも持っていけば動くだろうって感じだったんじゃない？
霊夢と紫に関しては単に紫が自分から動くのが面倒だったんで霊夢も巻き込む事にしたっぽい。
(なんでそうなるの？って感じだが、まぁ妖怪の考える事だし)
・スペカルール～
元々、昔(百～数百年前くらいまで？)はガチで食ったり退治したりな関係だったんで、
戦闘前とかはその頃の感じで物を言っているのかもしれない。雰囲気だけでも出そうとしてるのかね。
全然緊張感無いけど。と言うか力のある奴ほど緊張感が無いらしい。
幻想郷の住民以外っつうと永遠亭面子かね。まぁ幻想郷で暮らしてるうちに平和ボケしたらしいし遊び半分だったんだろう。
誰でも平和ボケしてしまうのが幻想郷。
774:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/20 11:39:02 cOSGVsIe
つい最近越してきた人もなぜかスペカルールに従う不思議
775:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/20 15:09:49 hVew97Pt
>>774
スペカルールに従わないと
住人にルール無しのフルボッコにされる。
ゆかりんに境界弄られる。（性的な意味で）
宴会に参加できない。
776:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/20 17:54:54 BRWvCdzA
チルノ「新しいスペカ考えたんだが」
魔理沙「へえ」
チルノ「ダイヤモンドブリザードを改良した」
魔理沙「ほう」
チルノ「その名もエターナルフォースブリザード」
魔理沙「＼(^o^)／」
777:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/20 20:18:49 phaV0BTx
神主、会話作るときスペカルールとか完全に忘れてるだろ。
778:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/21 05:34:21 5zTgD0cI
な
779:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/21 12:28:19 dB6p3D0k
漢字がＤＱＮくさい
780:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/21 15:20:26 LAdVnhhE
っていうか厨2っぽい
781:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/21 15:39:32 2/gzJB5S
みんな気楽に楽しめばいいんじゃないかな＾＾
782:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/21 20:10:45 ZHHfMu1/
>>779
ケイブと間違えてね？w
783:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/21 22:17:43 LAdVnhhE
caveのネーミングセンスはちょっと簡単には真似できないな
784:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/23 19:12:15 kj9macZz
ケロちゃん風雨に負ケズ
↑
アホとしか思えん
785:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/24 08:16:01 x7kIYWmo
スペルカードを使わない道中はガチなんだよな。
ニードル乱射で烏大虐殺とかｵｿﾛｼｽ
786:レ プ
07/08/25 03:37:46 m+S5i5be
インストールしたらシリアル求められたんだけど何で？
787:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/25 03:55:45 3sFW9kV4
>>786
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯwwwｗwwwｗｗｗ
788:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/25 04:50:42 pe9WZcM7
>786
ちゃんと登録しろよｗ
789:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/25 04:54:01 mAQ/MqZW
>>786
付属のtxt読んだか？
そこに書いてあるサイトに登録したらできるようになるよ
790:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/25 14:20:06 23LTIZIA
みんな親切だなあ
791:レ プ
07/08/25 15:31:13 i+NSYS3j
すいむそうしか持って無い俺がシリアル求められるわけねーだろ
792:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/26 00:28:07 NGoTyTdQ
>>791
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯwwwｗwwwｗｗｗ
793:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/26 17:43:26 laxcYUoC
「東方遊夜雀」でも登録できる？
794:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/31 20:55:50 RTL6RaBX
>>773
そもそも二人で組む意味自体無いんじゃね。
人間側からすれば、使い魔が厄介とかの理由もありうるが、
妖怪側からすれば一人で充分。
795:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/31 20:58:39 QyAcifY1
>>794
特に意味は無いんじゃない？
796:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/01 01:56:41 t8sIinw+
異変解決は基本的に人間の仕事だからでしょ
紅魔と冥界は、主が行く気満々だけど。
797:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/01 01:57:33 t8sIinw+
あぁ、異変解決じゃなくて妖怪？退治か
798:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/02 02:06:25 TKW9IlEV
結界チーム
>>796の理由で紫が霊夢を拉致 霊夢に危機意識無し 紫が霊夢を誘った理由は、人間なら一番縁が深いから？
詠唱チーム
同じ理由でアリスが魔理沙を誘う 何故わざわざ仲の良くない魔理沙を誘ったのかは疑問だが、
宴会メンバー的に考えて霊夢咲夜みょん取られたら魔理沙しか残らない罠
そうまでして人間に異変解決させる必要があったのか？
冥界チーム
製品紹介見る限り幽々子が誘ったはずだが、みょんの方が急いでる。製品紹介は結界チームだけか？
紅魔チーム
言うまでも無し
こんな所か。
そーいや、夜を止めるのって誰にでも出来るんだろーか。
それとも人間と妖怪が組めば出来るとかいうご都合設定なのか。
799:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/02 02:35:26 VlcJeJs2
境界をいじってどうのこうの
魔法をつかってどうのこうの
夜を集める力でどうのこうの
時間を操る力で（ｒｙ
800:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/02 02:38:34 dpSoLb5k
一つ無理そうなチームが混ざってるな
801:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/02 05:21:34 L5oEN9DS
みょんも時間を遅くすることができるよな
802:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/02 10:31:57 TKW9IlEV
風神はほぼ全員時を遅くする能力を持ってるから困る。
803:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/03 19:34:57 9pjM/Twm
ログほとんど読まずに一言
個人的に東方は、シューティングとして楽しむものだと思ってる。
あの弾幕の凄さと神がかったBCMで人気を得たと言っても、過言じゃ無いと思う。
要するに何が言いたいかというと、ストーリーもキャラもただのおまけです。楽しけりゃそれでいい。
804:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/03 19:39:27 JDeOdGVF
最悪な意見だな
805:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/03 19:53:45 eKu2MqeA
そんなもんだろ作者の自己満足だし
806:レ プ
07/09/03 20:23:13 Ajg7y5gI
濫造されてるだけのキャラの中でたまにイナベみたいな名キャラがいると神扱い
手塚治と一緒じゃねーか
807:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/03 22:04:05 9pjM/Twm
若干真面目に、東方アンチの人がどういう点で東方が嫌いなのかを聞きたいんだが
ネタとかじゃなくマジに
808:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/03 22:34:37 4eoN8KdM
別にアンチじゃないが、そんなもんいくらでも考えられるだろ。
809:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/03 22:57:35 26p3fHPO
面白くないところ
810:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/03 23:14:40 VlzE87Jj
アンチではないがやりこむ気にならないな
なぜかというのを挙げると
稼ぎがつまらん(風神はまだいいけどカスリとか眠すぎてやってらんね)
道中がつまらん(妖精が違う攻撃してくるだけ。背景もなー…同人だから仕方ないけど)
殺す気がなさすぎ(攻撃によっちゃ魅力でもあるんだがな)
残機増えすぎ(エブリ制いらない)
難易度低い(エブリ制が拍車かけてる)
家ゲーだから士気上がらない(人によりけりだけど俺は無理)
画面小さい(アケ筐体で一回やってみたい)
って感じだな。キャラは正直どうでもいい
最高難度のルナも残機増えるから数十回でクリアできてしまうのがなあ
じゃあノーミス目指せばいいじゃんていう話になるけど
稼ぎがつまらんからパターン組む気にならん
まぁこんだけ不満点があっても毎回やってるのは
音楽と弾幕があるからだな。とりあえずルナ、エキストラクリアしたら
値段分遊べたと納得してる
よくできたゲームだと思うけど神ゲーとまではいかないし貶す気もない
811:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/03 23:26:56 26p3fHPO
弾幕以外の工夫がなさ過ぎ ライトゲーマーにはうけるんじゃない？
812:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/03 23:27:27 26p3fHPO
ううぇ まつがえてあげてもうた
813:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 00:50:31 ORMDVb8c
>>810
残機増えすぎかどうかは別問題としても、
エブリではないと思うんだが……
ほんとにやったことある？
814:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 02:00:35 SLkIjTF+
>>810の人とは決定的に腕の差があるな･･･
正直ルナティックとか何回やってもノーコンクリアできる気がしない
稼ぎ？なんですかそりゃあ？
815:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 03:27:47 FyWCaiAg
ユーザーの腕に合わせてゲームを変えれば良いわけだ。
816:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 04:18:55 Di+IjM0N
>>806 風のシリアル登録したのか？ｗｗｗｗｗ
817:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 10:09:28 /DqXfamC
>>807
散々言われてるが、嫌われてるのはゲームよりも東方厨
ひたすらマンセーする信者がキモイだけで、数あるSTGの中の１つとして普通に遊んでる奴は結構いるよ
818:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 11:20:03 4TIcXoLF
信者とアンチがうざいだけに作品自体も嫌いになる奴は多いけどな
テイルズとかギルティとかと似たようなもん
819:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 20:41:57 MICQEr+K
>>814
>>810のように数十回やってから言うべき。
820:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 22:20:35 xY2UFW4I
つーかさ、スペカ云々とかガチ戦闘云々言ってる連中は
徒歩二分の同人読め。
連中の殺し合いが見れるから。
821:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 22:26:01 gqQ5cRRl
基本的に外から来た人間が帰りたくなくなったり、しばらくいるとどんな奴でものん気で平和的になっちまうような場所だからな。ガチ戦闘は似合わんだろ。
ただ妖怪同士とかだと並大抵の事では死なないのを良い事に血の雨が振るような戦いをしてるのも居そうだが。
822:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 23:27:22 ur6izuVe
単純な力の競争が無力化した世界なのだろ
ガチでも質実剛健でもおｋだが洒落っ気が無い奴は食事
823:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 23:37:40 nJitAnc+
>>820
神主の後付け設定を頑張って解釈してるのに、なんで同人が出てくるんだよ。
824:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/05 01:14:42 HxOeIWJC
ボス戦時の会話とか元ネタの妖怪とかから推測すると
省略されてるだけで、妖怪連中は倒した顔キャラに頭からカブりついて脳味噌啜ったりしてるんだぜ？
というかお前ら妖怪なめんな。
825:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/05 05:03:13 cz+6DgUW
>>820 新参は歩いてお帰り
826:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/05 07:33:11 ovjPsIX6
>>824
元ネタはともかく、人間が妖怪に食われる事はまず無い・安全でかつ刺激的な妖怪にも人間にも最高の時代とはっきり記述があるわけで
827:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/06 00:11:37 mjzkqGgs
ドリームキャストってそこそこ楽しんで人を死に誘ってんじゃなかったっけ。
あっきゅんの記述見るかぎり、妖怪他の被害も結構あるようだ。
……安全？
828:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/06 00:19:07 n3mmgR3I
>>827
あれは独白に書かれている通り危険度水増しで書いてるので実際はそうでもない
829:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/06 01:02:38 L/AqN0m/
>>826
いくら妖怪にとって刺激的で楽しいと言っても、腹が減らなくなるわけじゃ無いだろ。
楽しんで殺人を繰り返してた様なキチガイはともかく、
餌として人間を喰ってた妖怪には関係無いと思うんだが。
>>828
過去の設定を｢実は改変されたものという設定だから無効｣と変更するのってずるくね？
830:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/06 01:28:23 GlYPBZ5g
食われているからゲームオーバーなんでは？
で、神社からやり直しになり、神様から説教を受けると。
「おお霊夢よ、死んでしまうとは何事だと(ry」
そもそも著作物なんて、基本的には何らかのパロディに過ぎないのだから、
バクリは大目に見るべきだと思うんだけどな。
831:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/06 01:50:04 eAbpaIMW
>そもそも著作物なんて、基本的には何らかのパロディに過ぎないのだから、
>バクリは大目に見るべきだと思うんだけどな。
832:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/06 01:51:03 n3mmgR3I
>>829
妖怪は人間だけ食べるわけじゃない。基本的に人間と食生活は変わらず、その他の食べ物に人間が存在するだけ。
人間にも妖怪退治が義務付けられている以上色々と対策も考えているし、他に食えるものがある以上、無理して人を喰おうとは思わなそう。
今までのノリもあるし、「人間見たら襲ったれ」みたいな風習みたいなのがあるだけで、最近は妖怪も人間襲うのにそんなに精力出してないんじゃね。
でも外の世界から迷い込んだ人間は食べてるかもしれない(ここだけハッキリしてるようなしてないような)
あと東方の公式設定なんて細かい所は割とガンガン変わっているわけで、そんな事言われたら辻褄合わなくなってくるしｗ
833:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/06 01:52:24 I+itxhnF
,..-''"￣￣ ｀'"￣￣`ヽ、
／ ヽ
./ ,,,... -―- ...._ ',
| /'´ ｀! |
| ,ノ | :! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ,. -=＝、 ,.＝=-､ |. | / 「おとなはウソつきだ」
l: l ィてﾌ_> :ｉ i ｨてﾌ_> | ;' ｜ と思った少年少女のみなさん、
ｉﾍ:| | | |''| ｜ どうもすみませんでした。
|,ﾊ| r_!__ﾄ, /ﾉ ｜ おとなはウソつきではないのです。
ヽ'_l､ ,＿＿＿, /'′ _ノ まちがいをするだけなのです……。
`l ＼ ―‐ ,／ ￣￣ヽ、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_,. -l 丶、＿__.. １"i''''''―-
‐''"´ ｜＼ / |
|: ＼ / |
| ＼ / _ |
l _,,. -へ /／ ＼ |
834:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/06 04:44:14 Iyx1FM+0
＞この楽園「幻想郷」から人間の数が八人ほど減り、七人の
＞遺体は無事妖怪たちに持っていかれた。幻想郷は正直者を
＞永遠に失った。ただの数値の変化だ。
＞そんなことは、大したニュースでも無い。 蓬莱人形より抜粋
まぁ死んだらさすがに食うみたいだな
835:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/06 07:16:17 Ajp/Tk7N
昨日妖々夢のおまけテキスト見たら、幽々子は亡霊になってから人を殺すの楽しんでたみたいだけど
人間界の神隠しもスキマ妖怪の仕業みたいだし結構シャレんなってないぞ
836:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/06 07:21:35 11YBH700
__ ＿＿____
, ' /＼ ｀ヽ､
,.'' ゝ / ＠ ＼ ﾉ ｀ヽ
､' /⌒y'へ-'⌒i'￣ヽ_,.へ__l
とﾍ-,─'´￣｀ｰ--＾ｰ---､_ﾌ
i ｨ / .ﾊ /!,!_t!､ハ │ i
.ｲ i iｲ.ヽﾉ ﾚ´ ,. - 、ゝ,ｲ | | >>829
. ﾚ ﾍ i,,'´｀ ,,,, ﾝ ! | ゝ、 誰がキチガイなの？ねえ、誰がキチガイなのぉ？
i 从 ヽﾌ ﾊ.イ. |、ノｲ
. ﾊ |ﾉ＞.､.,,_ イゝ ﾊ . iヽ-´
｀ゝ､i_.r'｀ -r' ヽ、iノレ´
/ ゝ[><]／!/＾'ヽ
「=（ § },=∞{
く !__§___〈 . '>
837:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/07 00:17:51 CpnRaS3T
天変地異か戦争かはしらんが、
花映塚見るかぎり外で激しく死人が出ているようだから、
それをどーにか拾ってくれば当分の食料は。
838:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/07 23:27:35 qowNPKx/
まぁ、ジャンプの漫画で人の脳味噌が主食のロリキャラがいたから
東方のキャラが死体を喰ってようと問題無いんじゃね？
839:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/08 19:42:26 C8P4KR09
そういや紫って一度月に侵攻して失敗したみたいだけど
ネクタリスみたいな軍隊があったの？
つか未来兵器にはさすがに勝てないってこと？
840:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/08 21:01:10 NtWHTnnB
なんか他に目的があったんじゃね？「月旅行がしたかった」とか「地球を酒の肴に宴会したかった」とか。
妖怪を率いて月面に侵攻とか言うけど、幻想郷の妖怪達がそうそう一致団結するとは思えないし。
他の妖怪は「なんか面白そう」って理由でついて行っただけのほうが納得できる気がする。
でもこの話って漫画版の根幹になってるんだっけ。このネタを本家STGに持ち込むと、
妖怪vs未来兵器のガチ戦争、今までの弾幕ごっこよりはSTGらしくなったり、ワケないよな。
841:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/10 01:24:29 dMLpnvZX
ＳＴＧ板のわりにミョーに濃い話をしているなこのスレは。
>>840
ＣＡＶＥシューみたいに戦車がぞろぞろ横切ってきたりなｗ
842:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/10 01:29:45 htj/kIUi
しかしそんな月の軍も地球の軍隊相手に苦戦していると言う。どんだけ強いんだよ外の世界の人類ｗ
843:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/10 01:31:51 RlLeZHwK
現実世界だろ＞外界
844:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/10 04:55:25 PRoY48g0
ＲＥＸ版の漫画だと紫が地上の科学＜＜＜月の科学という話をしてたような。
まぁレミリアじゃ間違い無く敵わないらしいけど。
ちなみに旧作は砲台がボスだったり戦車がボスだったり。
845:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/10 07:20:49 KIkv53H8
空気が読める月人や兎が仲良く暮らしていたら
空気の読めないアメ公がいきなり攻めてきて
こりゃやってられんと空気の読める日本の妖怪や神の秘境に逃げ込んだ
846:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/10 17:58:40 kewhrjt0
月勢除けば紫やフランみたいな厨能力持ち以外は現代兵器にすらかなわないんじゃないか。
あと戦力になりそうなのは＠くらい？
847:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/10 20:54:46 bGEaEHp0
先取強襲が可能なら隠れてスナイピングって手もあるしね
つか紫とかあの辺りって物理攻撃で死ぬのかな？
なんか白面の者みたいに本性は別っぽい雰囲気あるんだけど
848:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/10 22:11:12 fbfF4Yo3
本性出したゆかりんもとい幻想郷は形を変えたバイド帝国みたいなもんでは
無闇に外辺を侵食しないだけで
R-9を開発可能な程度に外の文明も進んでいるから
力づくで退治はできるが根絶できるかといえば話は別とか
849:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/12 20:37:37 N90WC1Tt
冷静に考えたら、生前からの異能持ちで、輪廻外れて千年自我を維持してる亡霊って、
日本怨霊史上でも、将門様の次くらいに来るヤバさなんじゃなかろうか。
一千歳クラスの妖怪や魔術師なら、軍部が心霊装備してても立ち回り次第で余裕っぽ。
でも向こうの錬度と装備がガンボーズ級だとややヤバい。
いくら＠でも、釈尊500体相当量の仏舎利ぶち撒けられたら成仏しそう。
850:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/12 20:41:25 GBdPHeyD
というかガチバトルで相手が生物なら死に誘って終了だろ。
あと亡霊ではあるが怨霊ってワケじゃないし。
むしろ幽々子よりヤバい(ヤバかった)のは西行妖だと思う
851:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/13 17:37:18 +Va1zUlF
西行妖の根元に埋まってるのが＠の死体だったよな
852:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/13 18:16:04 +mbgZbYJ
ガチバトルの場合、地球や月の科学力がどのレベルかで話は変わりそうだな。
ＫＯＳ‐ＭＯＳみたいに白兵運用兵装で相転移砲が使えるとか
アップルシード辺りまでサイバネ技術が発達してたりしたら小隊規模でも十分脅威だ。
853:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/14 01:26:03 QHd1ne6i
>>849
ブラックロッドかw
854:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/15 01:58:04 kftpI9y2
メリーさんの住んでるのが問題の顕界なら、局地的にはオカルトが堅気の研究対象に
なってるけど、基本的には21世紀現在のこの世界と大して変わらんっぽい。
京都では結界や霊能が認知されてるけど、東京は全くそういうのノータッチだったとか。
問題は数の力じゃなかろか。月人は物理攻撃で普通に死ぬだろうし。
軍側は大口径弾丸で魔法シールド破れなくもないかもしれんが、呪術属性の攻撃
展開されると、ノーガードで100％まるっと効果発揮する思われる。
状況次第では１～２ボス級の小物に中隊全滅させられるとか、そんな惨状も有り得る。
855:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/15 15:36:48 eSLhGpiK
魔理沙「新作が出たとはいえマンネリ感は拭えないな」
霊夢「まあ、シューティングってそういうものでしょ」
魔理沙「そろそろさ、出してもいいと思うんだ。巨大戦艦。グリーンインフェルノとか」
霊夢「世界観って言葉知ってる？」
魔理沙「ンなもん月の大部隊が幻想郷に侵略してきたとかでいいんだよ」
霊夢「だいたい横ならまだしも、縦の弾幕シューで出来るの？」
魔理沙「上の視点から見たG.Tとか見たくないか？」
霊夢「グリーンピースが黙ってないわよ。っていうか月にG.Tいるのかって話だけど」
魔理沙「ビッグコアとかはダメだな。コアが撃てないから強制的に自爆待ちになる」
霊夢「著作権的にも厄介ね」
856:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/16 02:55:40 LIKw71EE
妖怪を畏れない人間が妖怪にとっちゃあ一番やっかいでしょう。
人間が向き合ってこずに、居ない者として扱うようになったから幻想に落ちたわけで。
1～2ボスあたりは自然物に対する恐怖の具現だから、得意フィールド（雪原でレティとか雑林でリグルとか）で
ガチ戦闘したら軍隊も辛いかもしれないけど、シーズンオフ中に住処を開発されたりしたらお仕舞いっぽい気がする
3ボス～（逸話・概念から生まれた妖怪）になると、今の外の世界では存在自体が許されない気がするけど、
もしガチ戦闘になったら…先手を取れば勝てるボスもいるのかな？粉みじんにしても滅びなさそうなヤツもいるけど。
空想科学超兵器やら、よほど謂われのある道具や儀式でならとどめが刺せるのかも。
857:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/16 03:16:43 fmNEQ5nE
妖怪たちとしては「外の人間には勝てない」で通ってるそうだ。それほどまでに外の世界は人間の世界になってしまったとか。
858:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/16 03:58:34 XJRdnbdR
どこの世界でも、概ね異種族から見る人類ってのは、能力は低い、精神は未熟、
でも勢い＆バイタリティだけで十二分な脅威だからな。
妖怪的には、お化けなんかいない！恐くなんかない！ と唄っている人間には近寄り難い。
ネバーランド種の妖精なんか、口頭で存在を否定されただけで死ぬる始末。
859:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/16 11:02:32 fmNEQ5nE
精神的な打撃が妖怪にとっては致命傷になりえるそうだからな、しんどいだろう。
860:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/16 11:52:15 8uj3iu/r
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
チルノ最強じゃね？
上のは仮定が無茶にしても、蛙を死なさずに瞬間凍結させるのって相当のエネルギー居るよな。
861:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/16 15:15:45 IprElsCJ
妖怪を恐れない人間は薬売りくらいだろう
あと月の大部隊やら設定とかは某一本腕で既出
862:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/16 16:40:45 YDvkQIP2
>>861
ちょｗｗｗｗｗｗモノノ怪かよｗｗ
863:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/18 03:04:12 WDd2UQU8
優に1000年生きてる妖怪で、能力が概念系で、おまけに空間系まで扱うような相手を、
一体どうやったら撃退できたんですか月防衛軍。ストーム１みたいな隊員でもいたのか。
864:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/18 07:12:33 fVWdthsF
強い分、変な弱点が多いんだろうさ。
865:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/18 22:37:59 1pteemP0
URLﾘﾝｸ(toku.xdisc.net)
近接戦で押せると思ったら超飛び道具で雑魚が殲滅
本人も光速で長距離を飛来する光学兵器に手が出せず敗走
こんな所かな
866:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/21 01:15:27 dFn5xHya
幻想郷メンツの機動力を考えてみた。
正直チート仕様のゆかりん以外大したこと無いんじゃないかと思った訳だが、結構とんでもなかった。
最速の天狗で、一秒に画面3往復くらい。反転性能が異常だ。
霊夢の身長を1.5mとして、画面横幅は15ｍ。つまり見えている範囲だけで秒速90m＝時速300km強。
見えている部分以外も反転距離など考えると、少なくとも音速の数倍で動いているハズだが、
衝撃波で一瞬でバラバラにならないあたり、本当に生物なのか疑いたくなる。
そんな天狗の近くでぼーっと飛んでいられる巫女や魔女も、それでも有機物かと。
萃夢想の未来永劫斬の速度はこのさらに上を行く悪寒。
でも幽霊だから物理法則に縛られない分なんでもありか。
867:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/21 12:26:38 rKXm71XR
マジレスすると多分近くにいる霊夢がズタズタに裂け飛ぶ。
超音速で文のような物質(超々硬質)が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する。
ましてやそれが10メートルの至近距離なら
霊夢がヤバイ。
あややのスペカで霊夢がヤバイ。
868:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 00:38:14 HnWcK0Ni
思考の到達速度は光より速いというか、距離に関わらず一瞬だからな。レンズ通信最強。
考察。
高速轢き逃げ系は、超音速衝撃のベクトルを制御して、収束させたものを弾として
ばら撒いているのかもしれん。
空間座標との連続性を断って、純粋に移動系の術で動いているからこそ、そんだけの
スピードなのかもしれんし、その場合は大気の摩擦も無いし、音の壁も割らずに済む。
869:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 00:43:38 FDbZVM1w
徒歩二分の紅魔卿㊤㊦をうｐりたくなった
870:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 01:03:47 V0TIZ1BG
>>868
文系が理系っぽく書いた文章乙！
871:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 01:56:25 EtNhqo/A
「思考の到達速度」の意味がわからんが、
思考はニューロン間の化学物質のやり取りによって形作られるんだから、
物理の制約は受けまくりで光速なんて論外じゃないのか。
んー、なんかズレてる気がするな。
ところで、同人なんかでよく見る空間から現れるゆかりんって、
公式ではすいむそーのユカテレポートが唯一の根拠だよな？
どの辺が「境界を操る」ことになってるかよくわからないんだが、
強腕も無い状況で幻想な人が月に行こうと思ったらユカテレポート以外手段が無いはず。
ゲーム出たのは永よりすいむそーが後だから、
神主的にも、月に攻め込む時にはあの穴使ったイメージなんだろうか。
いや、月に攻め入った話が出てきたのは永やすいむそーより後か？
872:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 10:31:13 hjQPDGVj
月に攻め入った時は湖に映った月の虚像と実像の境界を弄って直接飛び込んだ。
873:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 10:36:00 hjQPDGVj
ちなみに月面戦争の話が最初に出てきたのは書籍の求聞史記な。
以下抜粋。
＞千年以上前の逸話である。
＞実と虚の境界を弄り、湖に映った月に飛び込み月に攻め入った事があるという。
874:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 17:17:51 Mhxs5Rbo
しかしコテンパンにやられるわけか。
地上で私ツエーと思ってたら月では最初の修羅に負ける、と。
徒歩二分は月面戦もちゃんと描いてくれるかな。
875:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 17:52:32 5N0219OB
>>869
ここだ‥ここでうpを待つ…
876:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 18:09:20 hjQPDGVj
>>874
増長した妖怪達を連れて行って負けさせる事で大人しくさせるのが真の目的、って説もあるけどね
877:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 20:28:22 FDbZVM1w
>>875
徒歩関連６冊うｐってやるから先に何かよこせ
蒼空市場のとか
878:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 20:32:36 Mhxs5Rbo
>>876
しかし単に有象無象の妖怪つっても結構強い連中も多かっただろうに
負けなかった月の軍隊も気になるな。
あんまり科学兵器って感じがしないんだよね、兎連中見ると。
まだ光学迷彩知ってる河童の方が近代的だ。
879:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 20:38:31 HnWcK0Ni
あれだ、リフレクトフォース張れるから無敵だぜーって息巻いて月に行ったら、
向こうの布陣が雷電２だったみたいな。相性の問題。
880:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 20:54:59 hjQPDGVj
>>878
そりゃ兎連中は鈴仙以外地上の兎だしｗ
永遠亭主催の月都万象展で展示された中には「片手でも持てるバルカン砲」「超小型プランク爆弾」などがあったらしい。
881:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 20:55:31 5N0219OB
>>877
なめんじゃねえ… おれは乞食だ
貧乏人は何かよこしたくてもうpれるもん持ってないんだよてめーっ !!
そんな俺はもう――死ね！
882:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 21:04:54 FDbZVM1w
>>881
かわいそうだから普通にうｐってやんよｗ
ただし斧で今日中に消すからな
スレ違いだが反省はしない 叩かれても関知しない
883:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 21:32:14 FDbZVM1w
うｐオワタ B10654
パスξ・∀・)
反応なくてうぜーから数人取ったら消す
884:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 21:33:31 FDbZVM1w
ん？ 書き込みの前に取った奴がいるな…
まぁいいや
885:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 21:45:06 5N0219OB
>>883
ありがとう>>883さん… あんたのzip… …無駄にはしない…
このお礼はかならず返します‥よ
そして書き込む前に取った早漏はそう‥俺
886:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/22 21:46:59 FDbZVM1w
>>885
取れたの？
なら消すけど
887:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/23 11:39:42 vlNVW/xU
ボンガロ自重ｗ
888:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/23 18:05:20 WvcdTSSq
公式設定と同人設定の境界がわからない。助けてゆかりん。
889:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/23 19:17:08 DSNVCXYf
二次
EXルーミア
蓬莱ニート
大妖精
こぁ
犬パシリ
ふんどしこーりん
妖忌のみため
虹川の四人目の見た目
ふとましい
これぐらいかね。
あとは、ノリで判断。同人読んだことあるなら大体わかるでしょう。
890:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/23 19:43:30 /esjQXgk
解らなければ答えてあげるが(ry
891:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/23 19:53:10 GGrkM71x
お嬢様がメイドと知人がいないと何も出来なさそうなのは公式と考えて宜しいか。
892:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/23 22:19:15 WvcdTSSq
>>889
出展が分かっていてもどの程度までが公式なのか同人なのかわからないものや、
公式か同人かははっきりしていても出展がわからないものがありまくる
ところでふんどしこーりんは公式に元ネタがあるとばかり……
・幽香りん最強
・乳サイズ全般(公式で言及されたことがあるか)
・けーねのちんこ
・魔理沙が図書館に盗みに入りまくり
・ZUNの「神主」という称号
・魔理沙が他人の技を盗む(ゲーム上で似てる以上の描写があるか)
・アリ×マリ、マリ×霊夢
・ひぎぃ
・中国と妹様の絡み
・ゆゆさま超大食
・公式周辺でめーりんが他キャラに何と呼ばれたことがあるか
・ニートの戦闘能力
今パッド思いうかんだだけでこのくらい。
出先なんで多分ググればすぐわかるのもまじってる。スマソ。
893:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/23 22:36:10 RmfPpZkz
ググってもわからなさそうなので門板で聞け
894:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/23 23:59:22 vlNVW/xU
魔理沙「何だかんだと聞かれたら」
霊夢「答えてあげるが世の情け」
魔理沙「世界の破壊を防ぐため」
霊夢「世界の平和を守るため」
魔理沙「愛と真実の悪を貫く」
霊夢「ラブリーチャーミーな敵役」
アリス「はいはい分かった分かった」
895:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 00:13:27 dVVX/aZG
>>892
・幽香最強→旧作では博麗神社周辺で最強クラスだった。しかし今でもキャラの中で最強クラスな可能性は高い。
あくまで「最強クラス」だろうけど。
・乳サイズ→スリーサイズに関してデータは皆無なので公式絵で判断するしかない。
・けーね→Chinkoじゃなくて角じゃないのかｗ 掘るだのCAVED!!!!だのの元ネタは一条戻り橋の弾幕の形から。
無論公式ではない。
・魔理沙が図書館に→書籍文花帖にて白昼堂々と強盗したのを記事にされた
・神主→ファンから名付けられたのが先だったっけな。詳しくは知らんので門板で聞いた方が良いと思う
・魔理沙が技を→似てる以上の描写や説明は無い。似てるけど。でもノンディレクショナルレーザーに関しては明らかにパク（ｒｙ
アリマリ→公式的には割と犬猿の仲。永夜抄じゃ良いコンビっぽいけど利害が一致してたからだろう。
魔法の森の資源(魔法の材料に使うキノコとか)を巡って対立する事が多いとか。
マリ霊夢→霊夢的には腐れ縁の友人ってとこだろう。魔理沙に限った話ではないがトラブルメーカーばっか
集まるのに対して半ば諦めてるっぽい(儚月抄漫画版にて)。
しかし一番付き合いの長い二人である事は間違いないが。
ひぎぃ→元々門板のとあるスレから発生した半ばオリキャラ。ヤゴコロ先生とかと同じような感じ
中国と妹様の絡み→無いに等しい。
ゆゆさま超大食→ほぼ公式。超大食まで行かなくても食いしん坊は確定。
めーりん→名前で呼ばれた事は殆ど無かったと思う。つーか神主にすらチャイニーズとか言われる始末(ラジオにて)
公式の描写じゃ割と優秀なんだけどね、これでも。
ニートの戦闘能力→永琳よりは弱い(全力時)事は確定だが本当の所は未知数。ラスボス張れる実力はあるだろうけど。
896:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 00:37:27 AhE2UtSy
マリ「いぐ、い、いぐいぐぅ・・・っっ！！！！」びくっ・・・びくっ・・・・
897:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 01:00:12 TNietYUe
マリサ泥棒云々は花のEDで現行犯してるし
898:892
07/09/24 01:16:24 rIT6tpqG
>>895
全レスありがとう。俺も色々ググってみた。
乳は同人見てるとロリを除けば中国と小町が巨とかいくつか暗黙の了解みたいになってるが、
萃や公式漫画準拠なのか、神主発言でもあったのか、完全に書いた奴の主観なのかの境界がわからないな、と。
けーねはそんな設定をどっかで見た気がしたが気のせいかも
泥棒は同人だとそれこそ日常的にやってるように見えるが、公式ではどの程度なのかと。
萃見る限り一回じゃなさそうだが、レミリアは入ってきたことに驚いてるし、あまり頻繁でもなさそう。
泥棒として以外では訪れてるってことだろうか。これも境界不明。
技は調べてみたらノンディクショナルがガチ（幻想掲示板で神主肯定）だった。
ひぎぃは未だによくわからんけどヤゴコロ先生で概ね把握
ゆゆこは永の勝ち会話から超大食まで派生したのか、それとも他に公式描写があったのかなと。
＞そいえば、いつも中国と言ってから美鈴って言い直してますが、中国で良いですよ^^;
＞そもそも、いてもいなくても差し支えない程度のその他妖怪なので。
神主酷い
ニートは見かけ人間で武器も持ってない、能力もよくわからん、
弾幕も真ん中からほぼ動かず難問出してるだけで、二次創作絵でも戦闘ほぼ皆無だから、
公式で永林の方が強いと言われてもピンと来ないんだ。
899:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 01:38:31 OyjOkpvm
門板に行って帰ってくるなよ
900:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 07:47:10 jXNmzw/E
ニートは蓬莱の玉の枝あるだろう
昔のテキストで ＞なにやら嬉しそうに蓬莱の玉の枝を手渡されたんだ。
受け取ろうとしたら一瞬で首と体が離れたようだ とあるから
結構強いんじゃね
901:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 10:03:25 wmlfIU/V
てるよの技は時間系が２つあって、
「対象（少なくとも建物丸ごと一個の範囲まで有効）の時間を止める：永遠に劣化・
変化しない。たぶん何やっても破壊出来ない」が１つ。
もう１個は概念系で微妙なんだが、用例の一端は「平行世界の観測・操作」みたい。
キングクリムゾンの時間すっ飛ばしや、短時間の100%予知も出来そうに思える。
固有能力は確実に最強の一角。ジョジョの章ボスが２人いるようなもんだから。
902:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 11:39:40 jttQmqzT
それでいて不死身、殺しあいならゆかりん以外には問題なく勝ちそう。
903:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 12:59:37 dVVX/aZG
まぁ殺し合いをするという前提自体ありえないものだけどな。
あと妹紅や永琳とやっても千日戦争になるぞ。
904:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 18:15:28 zVLG2rCP
■同人屋の風神タワーを見てひいた
905:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 19:28:48 P44mvKmI
とらのあなの全フロアで売ってる（おそらく）のを見て
おいおいこれは同人作品だぞと突っ込みたくなった。
一体何本売れてるんだと。
906:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 20:46:05 OyjOkpvm
とらのあなだからいっぱいあるんだろ･･･
907:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 21:31:10 I/LfacAu
>>900
昔のテキストについて詳しく
908:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/24 21:51:09 dVVX/aZG
蓬莱人形だろ、音楽CDの。
909:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/25 15:21:47 Aqh2ok00
マエバリやウサミミは同人キャラだと思っていた俺ガイル
910:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/25 23:25:19 W8rW2jDD
スーパー輝夜タイム補足。
確認してみたところ、「無限長／無限短の時間」が支配対象。
どうも大雑把に喩えると、１フレーム（より更に細かい“瞬間”）ごとにセーブ＆
ロードが出来て、複数ルートの並列進行も可能、みたいに読める。
攻撃が当たったと思った瞬間、当たらなかった展開とスリ換えたりとか、そんな感じ。
加えて支配時間の中は、外からは独立した別の歴史で、能力使用中の姫や
能力被せた建物は、見えない＆触れないモードだという。
別の時間軸に隠れたまま確率干渉で爆撃とか、マジ境界でも弄んないと防げない。
長いので簡単に言うと。
効能としては、姫は格ゲ全一より反射速度が速い。
本気を出すと、猶予1ドットの道があれば、どんな弾幕の隙間も抜ける。
立ち小パンチだろうが昇竜だろうが、見てからブロッキングを決める。
911:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/25 23:50:50 J1pdl/mC
そういう能力があることと反射神経があることはイコールなのか？
須臾つーと千兆分の一だから、「一」をめちゃくちゃ大きく「一年」と見積もっても須臾は10万分の3ミリ秒。
そんな単位でセーブロードしているとすると、当たった瞬間一億認識前（0.3秒前）のセーブデータを探して……とか大変すぎる。
かといって、たまにしかセーブしないんじゃそこまで細かく区切る意味が無い。
912:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/26 00:05:10 k6+7FPHu
一瞬の時間の集合体だけを使って行動が可能。
須臾の集合体なので普通に時間が進んでいるが普通の人間には全く感知が出来ない。
その時間を利用すると異なった歴史を複数持つ事ができるという。
913:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/26 00:19:06 qhw8LXsf
よくわからないが、概念系ではないことは分かった。
914:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/29 05:21:36 UwH3/ahp
輝夜「小足見てから昇竜余裕でした」
915:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/29 19:12:37 R8TLmyP6
またニートネタか。
916:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/30 06:43:46 2yu8UQ/P
でも輝夜の嫁は私ですから。
917:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/30 21:59:46 O7vRVoCv
竹取飛翔～外基地姫様～
918:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 14:10:23 tNR8/AGe
CAVEの設定もゲーム内容もツギハギのSTGでもやっていてください
919:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 15:28:23 XZoK59l6
イバラとかはダメだったが、ケツイは設定も内容はちゃんとしてると思う。
920:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 16:46:37 /CbP3RfE
東方の屁理屈が過ぎる設定とツギハギにも満たない道中
921:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 16:59:00 9N/uFf1N
東方は神主が設定上書き宣言してるから矛盾なんて殆どないよ。
新しい方準拠。
922:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 21:14:48 Uyj6tlO7
矛盾の塊みたいなもんだったから上書き宣言とか異例なことしちゃうのな
もともと個人で作ってるいい加減な厨設定なのにキモい信者がやけにこだわっちゃうのがめんどくせー
ＺＵＮかわいそｗ
923:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 21:54:59 nMMHUXrW
東方の設定はこじつけが多いだろ
女キャラしかいない理由とかまさにそう
924:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 22:08:28 /CbP3RfE
>>921
矛盾の有無について「屁理屈」と言っているわけではない。大して気にならないような
部分にも整合性を求め、曲がりくねった歪な説明をしているのを「屁理屈」と言っている。
マリオブラザーズ(「スーパー」じゃないやつ)で、画面の右端と左端がつながっている
ことについて説明しようとするようなもの。無粋。
>>922
4gamerの花映塚インタビューを読む限りでは、ZUNは設定作りに力を入れている。
925:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 22:28:26 ilKKdoeq
はっはっは、設定に凝らないシューターがいる筈ないじゃないですか。割とマジで。
社長？ あの人、STG３つも造ってる時点で“封印”の概念知らなかったんだぜ？
926:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 22:42:01 4G/NbmWv
変なのが来たな
927:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 22:45:13 2nZj2eMT
R-TYPEを始めとしてグラディウス・ダライアスとやたら凝ってるよなぁ設定
928:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 22:57:16 CX4Q8c+G
>>922
>>923
んだな。
ZUNも初めはまさかここまで大きくなると思ってなかったんだろう。
あくまで自分の中でだけのファンタジーだったんだろうだけど
東方人口が多くなりいわゆる信者が増えるにつれて
いろんな点をこじつけてでも説明しなくいけなくなった。
>>924
そうせざる、もしくはそう見せざるを得なくなったんじゃないの？＞設定作り
929:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 23:11:07 i0bBMWWY
>>928
同意
最近は信者の方が設定設定と騒ぎたてすぎる感が強いよ
公式のBBSが潰れたときも、信者が設定にあーだこーだ口だしするようになったのが原因だし
930:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 23:17:20 jAhkE3qw
>>923
東方に女キャラしか出てないのって神主の趣味だから？
931:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 23:19:46 efu/aGhu
>>930
一応霖之助っていう男キャラはいるけどね
製作者自身を反映させたようなキャラがいるって話を聞いたけどこのキャラかな
932:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 23:31:24 /CbP3RfE
>>928
＞そうせざる、もしくはそう見せざるを得なくなったんじゃないの？＞設定作り
「見せざるを得なくなった」どころか、そもそも初めからそう見せるつもりで
作っているように思う。4gamer読むとそう感じる。
933:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 23:38:28 dSaRe3Qi
>>930
旧作の時点でそうなんだからどう考えても趣味
934:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 01:17:43 EoXEbuPP
>>931 >>933
そうなのか。
いや>>923の文見たら公式で女しかいないってことが設定されてるのかと思ってさ
935:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 01:18:40 4HrbTwDW
＞製作者自身を反映させたようなキャラがいるって話を聞いたけどこのキャラかな
そんな話どこから？似てるのはどちらかというとすいかだろう
936:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 01:21:51 s4934EBI
それ酒豪ってだけじゃん
937:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 01:24:23 bZ1biTsB
>>934
いや、>>923がいってるのは
ゲーム部分で女しかでてこない理由だよ。
霖之助がでてくるのは小説だけだから。
938:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 02:54:25 4yNsvM4B
昨日ゲーセンうろついてたらインストカードに
｢いざ、魔法渦巻くシューティングゾーンへ！｣
とか書いてるのあって吹いた
939:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 20:45:10 H1jWbFSL
>>928
そういう側面が全く無いとまでは言わないが、基本的には語りたがりだろ神主。
940:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 20:49:26 H1jWbFSL
>>934
女(てか少女)しか出ない理由は、マジバトルにならないように。
バトルでなく日常を描くためには男も必要だからこーりん爆誕。
941:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 20:53:26 cvV8SLxg
ぶっちゃけ幻想郷の環境考えると、男連中も皆揃って(殺伐に見せかけて)のほほんとしてそうだけどなー
942:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 21:57:06 s4934EBI
>公式のBBSが潰れたときも、信者が設定にあーだこーだ口だしするようになったのが原因だし
これマジ？
943:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 22:57:59 EoXEbuPP
>>940
なるほど。。。
体裁を考えた設定もちゃんとされてるのね
納得＾
944:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 23:07:33 bZ1biTsB
>>マジバトルにならないように
俺はそこがまずわからん。
なんで女同士だと遊びですんでマジバトルにならないんだ？
945:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 23:15:45 XxVFzfSd
Ｑ．「幻想郷」今まで頑なに少女しか登場しなかったのには何か重要な意図が？
Ａ．もちろんありますよ。
本気で闘う場合、少女たちが１対１で闘う事なんてあり得ないんです。（シリアスなストーリーになればなるほど）
だから、あれは彼女達のゲームなんです。遊びとしてみた場合、今度は均等に老若男女が入り乱れる事の方が
不自然になります。だからゲームの中では、容易に少女以外を出す事が出来ない訳です。今までもこれからも。
Ｑ．「香霖堂」玄爺以来の男性キャラが普通に登場する事が何気に一番衝撃なのですが
Ａ．戦闘ではなく日常生活を表現したいとなった場合、今度は男や大人が居ないのは凄く不自然です。
香霖堂は戦闘ではなく、彼女たちのまったり生活の話なので、女の子だけって訳にはいきません。
ちなみに彼（名前はまだ公表してなかったっけ？）は、戦闘は得意ではないんですよ。
霊夢達と弾幕で闘う事は出来ないですが、その代わり切れ者です。きっと。
946:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 23:31:58 bZ1biTsB
>>945
いや、それを踏まえたうえで言ってるんだが。
理由が弱いんだな。別に均等に入り乱れないでも
全員女である必要はないじゃないか。
そもそも、そのゲームである弾幕ごっこは妖怪の力の低下を防ぐために
やってることじゃないのか？
それなら、女（少女）同士でしかやらないのはおかしいだろ？
947:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/02 23:35:04 cvV8SLxg
まぁ昔の設定だし。
948:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 00:10:50 iu46+Bkt
しいて言うなら。気にしたら負け。
基本てきとーなんだから
949:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 00:33:04 Jya6pD2k
でてきたじゃん玄爺。
950:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 00:35:57 wOSX0iUQ
＞そのゲームである弾幕ごっこは妖怪の力の低下を防ぐために
＞やってることじゃないのか？
こんなのあったっけ？
正直、弾幕ごっこなんて弾撒くだけなんだから相手なんて居なくてもできるだろ。
萃夢想形式でもない限り。
951:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 00:40:16 KIytYFQc
弾幕ごっこ、と言うより人間と妖怪の関係(妖怪は人間を襲い、人間は妖怪を退治する)そのものが幻想郷全体の人妖の力と均衡を保つために不可欠。
そのための、死者をほぼ出さない擬似的な命を懸けた戦いがここで言う弾幕ごっこ（スペルカードルール）。
952:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 04:02:27 mgJndcl7
相変わらずどうでもいい事騒ぎ合って、東方厨は大変だな
953:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 04:35:14 bnkl04/z
わざわざどうでもいいツッコミ乙
954:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 08:55:05 gK5ZAhnT
>>950
一人で弾撒いてどうすんだよｗ
まあ結局は、ZUNが女の子だらけの世界を描きたかったということで。
全ては後付けだから、矛盾したりこじつけになったりする。
955:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 10:24:28 7uLFnePe
男は男同士やっているんだよ。
956:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 12:33:38 IEf6dijm
ようこそ男の世界へ。
957:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 16:49:54 JHi7xmri
ファーストガンダムのアナザーモノが今になっても描かれるのと同じで、男は男で
ちゃんとどっかで弾幕バトルしたり人間にイタズラしたりお茶を啜ったりしてるんでしょうよ
958:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 18:28:19 X9TopfvP
>>955
>>957
そういう問題じゃなくね？
どうして女しか弾幕やらないの？
ではなくて、どうして女しかゲームに出てこないの？
って言ってるわけなんだから。
男もやってるなら、何で出てこないの？ってなるだろ。
959:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 18:43:21 6XeAXB2W
いあｙだから玄爺・・・
960:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 19:46:57 Vh+xRMu6
男もいるけどゲームは少女達の物語であって
その他の話まで網羅してないってだけだろ？
例えるなら旧ドラえもんの劇場版でドラ達が大冒険してる時に
一方で出来杉のストーリーなんか挟むか？
961:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 20:11:14 y9Cxt+EK
アカギに女が出ないのと同じ、とそういうことですか？
962:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 20:11:44 enfTCA1v
語られていない世界は存在しないのと同じなんだだぜ。
963:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 20:32:37 2KSoVBcE
>>945
＞本気で闘う場合、少女たちが１対１で闘う事なんてあり得ないんです。（シリアスなストーリーになればなるほど）
ZUNがこう考える理由は何なのだろう。「1対1はありえない」と考えた結果が>>951(＝捻くれた見苦しい屁理屈)
なわけだ。ここまで一生懸命に屁理屈を考えられるのなら、1対1が自然であるような設定も考え付くと思うのだが。
俺が考え付くのは、「本気で戦うときは1対1で戦うのが普通であるような”種族”を作る」ことだな。
つまり、矛盾しているように見える部分を、「まあ、そういう種族ですから＾＾」で済ませてしまうこと。
このやり方は、よく見れば東方の世界(>>951)でも使われている。
964:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 21:19:06 VyppICAA
博麗大結界は霊夢が管理してる→大結界なくなると幻想郷なくなる→妖怪は霊夢に手出しできない→
人間襲うと霊夢がくる→諦めざるをえない→全く襲わなくなると妖怪の存在意義がなくなる→
スペカルールを採用（スペカはスポーツのようなものでルールに従い霊夢も負かすことができる
→霊夢とやりたい奴は適当に異変などを起こす
（が、これは霊夢が勝つまで繰り返される、一回霊夢が勝てば終わり）
→妖怪側はいずれは絶対負けるのだが、戦えたり異変おこせたりして、人間倒せたり暇つぶしできてｳﾏｰ
→人間側も暇つぶしができてｳﾏｰ
うろ覚えだけどたしかこんなルールだろ？
そんな難しく考えないでも「双方合意の上での八百長スポーツだから」の一言で済むじゃん
965:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 21:31:08 rHX8t5FJ
・・・てか今更だけどみょんが辻斬りってマジで？
966:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 21:34:35 KIytYFQc
とりあえず冥界に侵入してきた奴には斬りかかる。
あと萃夢想での会話
967:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 21:56:43 I6mTcSfr
妖夢はいちいち性格が変わりすぎだと思う
968:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 22:17:02 JHi7xmri
>>958
「そういう問題」じゃない問題とやらに拘って、ゲームで男を描かないのがおかしい、なんて
息まいてるプレイヤーは希有すぎると思うなあ。そんなに大事なことだろうか。
969:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 22:18:00 gK5ZAhnT
>>960
あんまり同じ話題で粘着するのもアレだが
それとこれとは話が別でしょ。
あんたが挙げた例は、妖のストーリーで、一方美鈴は何してる
みたいな感じだよ。
これはもっと本質的な問題。
そりゃ、バキやアカギみたいな格闘技とかギャンブルとかいう明らかに男向きのジャンルで
女が出てこなくったって、別に不思議じゃない。むしろ不自然になる場合の方が多いだろうな。
東方の場合でも、やってるのはあやとりやおままごと（これはある意味似てるかもしれんが）じゃなくて擬似戦闘なんだから
どっちかっていうと男向きのジャンルだよ。
いっそのこと、幻想郷では女の方が男より力が強いとかいう設定だったらもっとしっくりきたのに。
970:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 23:18:47 wOSX0iUQ
>>964
＞人間襲うと霊夢がくる→諦めざるをえない
これのソース何処だ？
971:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 23:33:19 N12ALH2c
>>964
なに。じゃあ妖怪は一人も死なず、結局ちょこちょこ食われてる人間だけが損するって事か。
妖怪全員死ねよ。
972:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/03 23:42:45 KIytYFQc
今どきの妖怪は人間を食うことは殆ど無い。
973:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 00:01:39 wOSX0iUQ
＠や紫や妹様の設定見れば、それなりに人に被害が出てるのは間違いないと思うんだが。
まあ死に誘われた分は喰われた事にはならないっちゃならないが。
974:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 00:06:07 JrUpRL4h
ゆゆこ様に誘われるなら本望です＞ ＜
975:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 00:15:31 R7mBheqO
流れをぶったぎって、次スレ要る？
最近乱立で問題視されてるぞ。
976:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 00:16:02 GT2a45Dc
幻想郷では妖怪に食われることなんて原因不明の難病でポックリいっちゃった、ってくらい
仕方のないことで通ってるのかもね。 閉じ込められてるわけでもあるまいし、力のない人間が幻想郷で暮らすってのは
そういう覚悟くらいあるってことだろう。 さすがにゆかりんは外の人間食べてるんだろうけど。
977:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 00:29:34 l8+FKdhV
＞さすがにゆかりんは外の人間食べてるんだろうけど。
なぜ？
978:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 00:36:30 AaCgAqE6
乱立の中でここだけ荒らされもせず真面目に会話してるのに吹いた
流石に次やるなら同人板かしたらば行った方がいいと思うぜ
979:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 00:40:02 +q3cEkti
あの空上げも結構律儀なんだな
980:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 00:46:19 RvRNuaTs
まぁシリーズ板の非公式設定議論スレで散々同じような事やってるからな
981:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 02:09:47 vxyIuLFg
>>968
スレタイ見れ。
ここはそのどうでもいいことについてぐだぐだ述べるところなん（だったん）だよ。
まあ１の意図とはもう大分かけ離れているがｗ。
女ばっかのゆるゆるした世界観にうんざりしてる奴の中には
その曖昧な理由が気に食わない奴もいるんだろ。
982:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 03:24:00 If4UrRme
僕（私）の考えた東方男キャラスレでも立ててやってくれ
おもしろければ採用されたり2次で流行ったりするかもよ
983:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 03:45:53 R7mBheqO
そのスレは同人板かサロンにでも立ててくれ。
いくらなんでもシューティング話題じゃねぇ。
984:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 04:46:35 GT2a45Dc
>>977
なんとなく。ゆかりんも人食いなのは公式だし、博麗結界の維持に自分も係わってるのだから
むやみに靈夢の気を悪くするようなことは謹むんじゃないかと。
そういやゆかりんが‘異変’起こしたことはまだ無いのか。。
985:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 05:25:34 i1m+Aat2
人間がマジで襲われることはないという共通認識があるなら、
けーねは里を隠したりはしなかっただろうな。
986:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/04 20:35:58 vIhig/7n
＞975
ＳＴＧ全般の設定考察・萌えスレ立てて、引き継ぎでどうか。